1 :
:
遠藤は終わった。
ベンチ外はあれだけチャンスを与えられながら生かしきれず、
チェコ戦で投入後ネドベドを自由にさせすぎた罰。
アイスランド戦以降ジーコは福西の方を重用している。
東ア選手権日韓戦後半には1ボラを任され
予選では2試合続けてベンチ入りしていたがついに外れた。
福西は国際レベルではほとんど活躍しているのを見たことがないが・・・
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:21 ID:wrzaSKey
福西はヒジ打ちさえしてくれればいい
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:22 ID:9Vp4B1u/
俺はトマソン
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:22 ID:TMcYI4r4
今日は遠藤のミドルが入る日だった
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:27 ID:PgJC/LvZ
福西はCBでリベロ的に使った方がよい。
んにゃ
やっぱりボランチ リベロは中沢がやりゃイイ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:32 ID:YfQy//05
遠藤の賞味期限も切れたか・・。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:32 ID:pUwkXQZc
吹く西では小野があがれないから却下
俺けっこう遠藤好きなんだけど?フリーキックもあるし。パスも正確。
福西はどう見てもイラネ。
10 :
:04/06/09 23:35 ID:5QhUBkE4
福西は、東欧遠征やイングランド遠征、今日も含めて、代表のボランチとして、当然の守備面、中盤底での展開の仕事、バランスを考えつつの上がり、コミュニケーション、指示、かなり良いと思った。
そして、小野がためらい無く福西にキャプテンマークを渡した。
しかし、福西は照れ笑い・・・。
結局ベテランの藤田が・・・。
先を見据えた次の世代には福西にキャプテンシーを発揮して欲しいのじゃないかな・・・、俺も東欧、イングランド、今日見てそう思ったし。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:35 ID:zgJQv5HT
小野信者うぜー
小野が一番いらねーだろ
ジーコの脳内でイラネーのは
遠藤 だって中田浩二復帰したから
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:36 ID:PHi7BAnN
福西しゃんは能力はあるけど、まだ遠慮があるよ(*・д・)(・д・`*)ねー
能力的には遠藤以上なのに(*・д・)(・д・`*)ねー
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:37 ID:pUwkXQZc
やっぱ戸田しかいない
福西は早く稲本との2ボランチでレギュラーになれ
遠藤は使えると思うんだが・・・
福西はどうも・・ね。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:39 ID:icxXYjhA
代表キャップ数いくつだよ。
典型的な内弁慶。
アジアレベルなのは確か。
18 :
:04/06/09 23:40 ID:NvIgbD8i
戸田、福西>>遠藤、中タコ
キャプテンマークたらい回しじゃ、
精神的に中村と変わらんよ、福西。
ちょっとがっかり。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:42 ID:zgJQv5HT
福西と稲本賛成
福西ファンのオレもかなりガッカリした。
あーいう弱気な行動は、監督によっては大変な減点材料
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:42 ID:wrzaSKey
磐田ではこんなに頼もしい選手もあまりいないな〜と
思わせてくれるほどなんだけどね。何が駄目なんだろう。>代表の福西
トルシエ時代、ほとんど使われなかったのがイタい
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:43 ID:4rmK5xat
>>15 トルシエ時代に見せた究極のバランスの悪さを知らんのか・・・
25 :
ピン子:04/06/09 23:43 ID:TNa0/hF4
同感>20
鹿島ファミリー優遇されすぎだよ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:43 ID:PHi7BAnN
Jでは圧倒的な存在なのに代表での活躍は見てて残念だよ(*・д・)(・д・`*)ねー
遠藤、福西、中蛸もまあ代表レベルだとは思うけど
やはり稲本と比べると駒落ちの印象は拭えないよな。
福西は稲本に何ら劣ってないと感じる 個人的には
この2人の年齢が、逆だったらなーと7年前から思ったモンだ
一回小野と遠藤でボランチ組んで欲しいな。
ナイジェリアWYで魅せたパスワークがまた見れるかもよ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:47 ID:4rmK5xat
てかレギュラー取ってもいないのにキャプテンできるかって感じなんじゃないの、福西の場合。
小野が渡したのもただ一番近くにいたのが福西だっただけの話だろうし
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:52 ID:ffpCXbYP
福西はずっと前から底が見えてるから
稲本、小野の交代要員としか考えられないけど
遠藤はまだ未知の部分が多いと思う。
福西よりダメな可能性もあるし確変もあり得る
とりあえず一回小野と遠藤試して欲しい
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:52 ID:PgJC/LvZ
キャプテンマークつけてほしかった・・・
底が見えてるのは遠藤の方だ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:55 ID:tCay60Yd
おいおい福西ほどすべてのプレーの質が高い
選手は滅多にいないぞ、遠藤なんかと比べないでくれ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:55 ID:icxXYjhA
遠藤はJの他の選手でいつでも代えが効くし
福西と遠藤がいなかったら、かなり不安だけどな
以前、ジュビロでやっていたリベロは酷かった
福西、代表初ゴールか
40 :
、:04/06/09 23:59 ID:A+0M+Kw+
フィジカル的に欧州の連中とわたりあえるのってボランチだと福西と稲本くらいだろ
福西は汚さがあるからな。
国際舞台だとなかなかJバリのアレを出してくれないんだけど。
戸田がいるじゃないか!!!
43 :
:04/06/10 00:07 ID:l8LspS50
遠藤だって代表呼ばれる前はなんで召集かからねえのかと思ったし、
Jでも1,2を争うボランチだと思ってた
でも実際呼ばれてみると正直こんなもんかって思ったね
Jでもパフォーマンス落ちてきてるし。
それこそ完全に底が見えてる感じ
稲本が移籍する前後からガンバが優勝争いした02年終盤くらいがピークだったね
藤田にしてもそうだが、呼ばれないうちが花だね
格下相手の試合では福西みたいなタイプが良いと思うけどね。
Jで引いた相手と戦いなれてるはずだし。
彼は表立ったキャプテンタイプではなく、裏で支配するタイプだと思われる。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:09 ID:qzuxbYTi
福西の汚さとうまさはドウンガ仕込みの本物
キャプテンマークを渡されて俊輔に譲ってたのには (((´・ω・`)カックン…だな。
それを藤田に譲ってたのは笑ったけど
最後は、小笠原が嫌そうにキャプテンマーク巻いて上げてたな 藤田の腕に
テソに渡したら喜んだだろうなー
誰もそれは思いつかなかったねw
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:56 ID:Nbs+I7an
遠藤アウト、中蛸インだろうな
遠藤はただ怪我ではずれただけじゃん?
福西は格上相手でも通用するかだね。
今日のインドは弱すぎた。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:04 ID:Har8cprL
福西は、さわやかな笑顔で、えげつねーことするから、
好かん。根性曲がってる。
福西は相手が強いほど真価を発揮するから、楽しみ
遠藤―小野のスペア
福西―稲本のスペア
中田コの入る余地はあまりないだろう
稲本怪我で福西がこれから試されるだろうけど
近いうちに強豪相手にやる機会あったっけ?
55 :
:04/06/10 04:40 ID:QOeC5T3G
アルゼンチン戦の福西&中田浩も・・・
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:00 ID:Nbs+I7an
>>53 それはない
強豪相手になにかやりそうなポテンシャルあるのはやっぱ稲本
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:10 ID:F5yXpn9p
福西はポテンシャルはあるっしょ。でも代表だといまいち発揮されない
最近ちょっとましになってきてるのでちょっと期待してる
>>53 相手が強いほど「ひじ打ち」で力を発揮するんだよね?w
ただ稲本は90分持たないという最大の欠陥がある。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:33 ID:4+SYlSdq
小野は上がり目でプレーするから、稲本は守備範囲が半端じゃない。
いつも広い範囲を献身的に走り回ってカバーしてるよ。
それじゃなくても運動量多いポジションなのに。
副西は遠慮なく上がっていくけどね。
福西スタミナ凄いね。
遠藤はとろとろしすぎでうざい。
福西はバランサーになってないしねw
チームでは服部がバランサーだからね。
もともと攻撃が好きなタイプ。
64 :
:04/06/10 09:48 ID:Iw7tcfHt
好きなことを書いてくれてるなあ。
ガンバサポからすりゃ、遠藤がいないと攻撃が滞るし、
福西がいないと中盤のプレスが緩くて助かるし。
持ち味が違うが両方ともいい選手。
ローリングエルボー覚えればスタメン
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:06 ID:wrZQweVi
がちゃぷんヲタうざい。
ボランチがあんなたらたらした奴だとチームが引き締まらん。
運動量豊富の福西で良い
68 :
:04/06/10 10:18 ID:CRvigTEN
福西スタミナ凄いね
運動量豊富の福西
↑笑うところですか?
もうくんなよ。がちゃぴん。
パフィーの由美が遠藤に見える
テク二ックひけらかしてるだけだからトルシエに呼ばれなかったんだろ。
使えねぇ〜な>遠藤
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:42 ID:Nbs+I7an
>>64 所詮Jレベルだろ
パスに定評あるとされる遠藤は代表特に今年はミスパス連発だし
遠藤―小野のスペア
福西―稲本のスペア
↑同意。さらに、
稲本は90分持たないから福西いたほうが安心。
小野は怪我がち、フェイエと綱引きもあるから遠藤もいたほうが安心。
なかたこは遠藤-小野よりだが技術は落ちる。
代わりにロングパスがあるのと左サイドバックできるのは魅力。
結論:全員残る。柳沢OUT。
中田コの入る余地はあまりないだろう
稲本怪我で福西がこれから試されるだろうけど
近いうちに強豪相手にやる機会あったっけ?
なんか結論以降に変な文章入った。すまんぬ。
福西イイよ。フィジカルの強さは代表のこのポジションでは随一。
でも小野にも稲本にも遠藤にも展開力では劣る。
代表でも自重しない福西が見たい。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:47 ID:kbt+9R7Z
福西が攻撃に積極参加したため小野の役割は限定されていったな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:25 ID:H01rtZu9
高校まではFWだったから攻撃的なのは仕方ないか
じゃあ遠藤にFWやらすか?
スタミナ無い遠藤は使えない。数試合ちょっと活躍したら
メンバー登録外された。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:28 ID:h+zHjFe2
福西はバランス考えずに上がってたな、昨日は
おかげで小野は守備的位置につきっぱなし
いくら出場できるからって、はしゃぎすぎだろ
一点取ったのはいいが、
遠藤が入った方が、キノコと斧がスムーズに攻撃できていい。
んだよ、遠藤と福西の肉体関係を疑うスレだとおもったのに
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:50 ID:GLRsNI0f
福西はもっともっとアレをやっちゃってほしい 相手を殺すぐらいの勢いでやるべき 一人殺せば覚醒するだろう
83 :
:04/06/10 15:32 ID:vPOVB5xI
福西はチキン認定だろ
関係ないが奥が見たい
全然名前が出てこないけど、ミョージンさんはどこ行ったの?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 15:39 ID:kjTFs0mF
あれこそ究極の中途半端
福西ってネプチューンの人に似てない?
名前はワカンネ
福西の攻撃力は大事な武器の一つなんだけど、
小野が上がって自由に動くことの方が、全体の攻撃力は上がる。
だから小野と組むのであれば、あそこまで上がるのは効果的ではない。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:07 ID:dUEKjnoR
中田コは3Bの左だろ。代表レベルでは。
つまり福西は要らない
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:13 ID:vPOVB5xI
小野を生かすのなら稲本
正直昨日の福西は求められてた仕事と違うだろ
インド相手にあれぐらいは普通
日本が欲しいのは小野の攻撃力。
91 :
_:04/06/10 16:17 ID:ebs1qwmn
福西にはさりげないエルボーがあるだろ。
>>75 オイオイ 福西の長所のひとつが展開力だぞ 少なくとも稲本、遠藤には負けないって
後半小笠原いれたなら、藤田いれるより遠藤。
小笠原
小野 福西
遠藤
遠藤がアンカーで良かったんじゃないの?
小野、福西が攻め上がる形で。
福西は一点獲って勘違いしちゃったのかな
攻めるにしてもポジショニング悪すぎだし中途半端。
小野に守備やらしてどーすんだよ。お前がアピールする仕事だろうが。
同じく小野を生かすなら稲本。
でも、昨日みたいなパワープレイなら福西・稲本で良さそう。
まあ、あんな条件なかなか無いけど。
中村と縦のポジション交換してたのは福西というヲチ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:32 ID:Nbs+I7an
福西は後半になって役割思い出したな
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:38 ID:h+zHjFe2
図らずとも、今回の印度戦で福西は小野の控えでしか使えない存在
であると自分で証明してしまったわけだ
ジーコの選ぶボランチはみな攻撃厨。
>>96 福西は2点目を入れてから、完全にはじけちゃったな。
福西が攻撃に行くって話は小野と出来てたんじゃないかな。
相手がラフに来ることは予想できてたから。
ジーコも小野は大事にしたいようだったし。
同感。
小野と話し合って許可を貰ってないと、あんなに上がらないだろう。
もっと強い相手だと自重するさ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:28 ID:T3qvGCo1
普通に
福西>遠藤>(必要さの壁)>戸田>蛸
結論
蛸はイラネ
104 :
_:04/06/10 17:34 ID:ebs1qwmn
最終予選・・・福西、中東相手に死角エルボー連発。
コンタクトが激しくなるほど福西ペース。
そしてノーファールをアピール。
なんでだろう?
俺は遠藤を信用出来ないんだよね。
タコ>遠藤
な気がする。
ポジション違うけど、WCに出た事あるのは大きいよ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:38 ID:KhWG7Cui
>ポジション違うけど、WCに出た事あるのは大きいよ
↑
そんな理屈が通るなら城なんていまでも日本代表のエースストライカーだよ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:40 ID:GLRsNI0f
戸田と福西のダブルボランチが見たい
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:44 ID:KhWG7Cui
今野>稲本>>>>>>遠藤>福西>(必要さの壁)>>>>>戸田
タコはWCの決勝トーナメントのトルコ戦で決定的な仕事した。
それ以来、代表でのタコは見たくない。
嫌いじゃなかったのにな。
小野稲本が最善
戸田>福西>今野
遠藤>中蛸
代表戦になるとどうして福西って いつものプレーが出てこなくなるの?
ジーコがラフプレイされるのは←ポイント 嫌いだから
肘は使うな とか言ってるだろうか・・
代表戦で福西らしい いつもの激しいプレス 当たり そして死角からの肘を見てみたい
しかしながら 相変わらず普段はちんたらちんたら 歩いてますなぁ
要領良いのはいいんだけど もう少し無駄走りしてもいいんじゃないか?
スタミナ無いのは知ってるけど・・・・・ 頼むよ 好きな選手の一人だし
>107 戸田 福西のラフプレイコンビ楽しそうですな
展開力に 小野あたりと比べるとかなり見劣りしそうですが
中盤の守備はばっちりに近くなるかも。。。
もっとも 二人ともじっくり時間かけて意思疎通を図ればの
話ですが
審判を気にしながら陰でコートを支配する福西
審判を気にせず 堂々とラフプレイをこなす戸田
見てみたいですね
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:06 ID:qzuxbYTi
インドも小野があがりめの位置にくると予想してたから、裏をかいて福西攻撃参加で正解
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:19 ID:Nbs+I7an
今野は呼ばれない気するなー
遠藤も蛸に変わるだろな
チェコ戦コイツが出た瞬間ネドベドが生き生きしはじめた
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:36 ID:lgZjZJhh
ゴール決めた後の福西と久保の笑顔がよかった。
さんざん練習していたパターンだったのかな。
115 :
:04/06/10 18:41 ID:Iyc3yeJ+
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:48 ID:T6ieExCY
>>107 いいね
日本人って外国から舐められてる気がする
良い子ちゃんとか思われてそう
戸田&福西のラフプレイコンビならちょっとは舐められなくなりそうじゃん
福西は、後半は中盤の後方でこぼれ球処理してたことのほうが多いけど。
稲本が居ても居なくても貴重な選手だと思うけどね。身体能力というプラスアルファがあるから
困ったときに何かやらかしてくれそうだし、Jリーグでも通算得点多いし。
小野、稲本、福西、遠藤の4人で、誰かが欠けても大したダメージにならない程度にうまく
まわると思うよ。他の選手が入る余地は無いと思われる。
そもそも俺は、稲本がアンタッチャブルな選手だとも思っていないが。居てくれたほうが助かるが、
いなくてもそれほど焦りはしない。久保がいなくなる、みたいな状況とは違う。
福西とオガサは煮てる
>>112 俺もそうおもた。
前半の前半は小野も中央上がり目でダイレクトで右や左の奥に素晴らしい球さばいてたんだが
以降はうしろに引いて福西を意図的に上がらしていたんだろう。
小野は2人から最初マーク気味につかれていたし福西の方が前での破壊力あるから。
二人で話しあって決めたとおもう。
コンビとしては合格じゃね?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 19:46 ID:KHCZ0eVg
福西に関してはほとんどが途中出場で時間も短い。でも固定すればフィジカル強いし
得点能力あるし貴重な戦力。次のアジア杯は遠藤と福西で組むんじゃないか。遠藤はコンフェデで実力を証明してるし右足の精度は中田英、小野よりも上だし
中田こうじをサブにして、トップ下は小笠原、これでも十分、戦える名波を入れてもおもしろいかも。
トゥーリオのボランチ見てみたいきがするが
釣男のボランチ賛成。
五輪が終わったら戦力構想に入ってくるよ、絶対。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:16 ID:fjueBTf4
>遠藤は右足の精度は中田英、小野よりも上だし
・・・
国内組ハンガリー相手に手も足も出なかったのがこの2人の現状。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:17 ID:rb42k5Cw
昨日は福西が上がる機会が多かったから小野は控えめで
稲本役を小野、小野役を福西がやってたけど
インドだったら通用したようなもんで
小野があがった方が得点の臭いがするし稲本の守備の方が安心して見てられる。
福西自体とてもいい選手だと思うけど、小野福西のコンビは賛成できない。
>113
>遠藤も蛸に変わるだろな
>チェコ戦コイツが出た瞬間ネドベドが生き生きしはじめた
そうは言うが、絶好調だった稲本だから抑えられてたようなもんで、
ネドベド抑えきるボランチなんて日本に居んのかね?
稲本に出来たから福西にも出来る
ほかは居ない
稲本 福西なら良かったかもね
で、斧がトップ下
今後そうなる 小野には他の素晴らしい可能性がある筈
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:00 ID:qzuxbYTi
玉田 久保
中村 小野 中田
稲本 福西
中蛸 中沢 坪井
なら
コンフェデの遠藤
東アジア選手権の福西
最高だった・・・
>>131 中村のところはサントスでいいだろ。
福西は守備がどうも信用できないんで稲本の攻撃力を活かすためにも
戸田とか明神といった守備的なボランチと組ませたい。
まあジーコはやらんだろうけど。
小野のtop下なんて一生無理
ジーコじゃなくても呼ばないから
福西 笑顔でファール
遠藤 笑顔がファール
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:09 ID:qzuxbYTi
玉田 久保
三都主 中村 中田
小野 稲本
中蛸 福西 中沢
川口
>>137
そんなに帰ってこないCBが見たいですか?
中タコージをCBにする必要がワカラネ
中蛸 左CBは2006に普通にやってそう
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:15 ID:Nbs+I7an
福西のフィジカルなど外に出ればたかが知れている
遠藤なんてもってのほか
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:39 ID:qzuxbYTi
福西 久保
三都主 中村 中田
小野 稲本
中蛸 とおりお 中沢
川口
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:46 ID:NPu9u7a0
144 :
:04/06/11 09:20 ID:lg/Cq9/8
>>127 豚に出来てもブク西にできるという保証は無い。
てか、格上相手だと赤紙アボーンに間違いない。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:30 ID:LY2Z5/CE
>>144 アジア相手の何でもアリ泥仕合には福西は使い勝手がありそうだがな。
ただ審判がJ仕様じゃないからな〜
最近の遠藤は酷いけど中田や戸田より下なわけない。
鈴木、柳沢みてると福西の方がFWのセンスはある。
福西ポストで久保がセカンドストライカーと
久保のやりやすい形になるのかもしれないからなあ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 12:56 ID:zm/6vKsO
遠藤が出ると試合がつまらなくなる
>>147 確かに、あのシュートは鈴木、柳沢には無理W。
>>142のメンバーだと流れの中のポジションチェンジでこうなる
三都主 釣男福西久保中澤
中田
小野
中村
稲本
中蛸
川口
151 :
実現したら3-6とかそんくらいのスコアになりそう:04/06/11 14:21 ID:heZLzbaP
釣男、マツォ、爆頭の3バックに
稲豚、福西のドイスボランチ
斧、ヒダ、茸(惨渡巣)のオフェンシブハーフ
久保、田中の2突風
152 :
:04/06/11 16:46 ID:lg/Cq9/8
>>151 茸じゃなくて、三都主か小笠原を入れたら武闘派集団だな。
普通にいいかも。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:28 ID:zm/6vKsO
福西じゃ小野が生きないんだよ
前にあがって効果出るのは小野の方
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:36 ID:Q/QU+NpV
>>153 後半、殆どあがらなかったろ>福西
後半から見た俺としてはなんで斧上がらないんだ?とおもったぜ
昔の消える地蔵ぽかった
小野は後半上がってたよ。
小笠原が決めた得点の起点も小野だったね。
156 :
:04/06/12 00:19 ID:jPeKAyYv
なんで今更福西?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:28 ID:bNiybLvZ
福西
田中 久保
中村 稲本 小野 中田
中蛸 釣男 中沢
飯尾
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:30 ID:muxklIT2
止められないからファウルで止める
そしてセットプレーを与えてそこから失点のパターン
ファウルで止める事も出来ないボランチは不要だ
遠藤は不要
小野は福西に気をつかってる感じだったな。福西って本来守備専じゃなく
攻撃的な選手だからな。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 07:30 ID:ZV9pMEv8
鈴木隆行 柳沢敦
小笠原
遠藤 名波 廣山
三浦 戸田 福西 山田
曽我端
↑何を求めているのか
小笠原と遠藤がFKでもめること
それは無い 遠藤がJでFKゴール決めた事ないし
>>164 適当なコト言ってんな。
最近だと、6節のマリノス戦で決めてる。
そりゃ通算で見れば、小笠原の方がFKで決めてる数は多いだろうがな。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:30 ID:Oy1zesvd
>>163 蹴るのは三浦じゃねーの?
二人とも控えだが中田や小野よりFKうまいよな
小笠原「下がってろよがちゃぴん!俺のがお前よりうまいんだよ!」
遠藤「んだとラフプレーしか出来ないくせに!
俺が決めてやるからお前こそ下がってろボケ!」
ピー(審判の笛
三浦が勝手に蹴ってゴールゲット 三浦に駆け寄っていくチームメイト達
遠藤・小笠原「・・・・」
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:45 ID:1yDC3ZZW
鹿島はいらない
アルゼンチン戦でボロボロにやらレス義田
宮本だったらもっとやられるだけ
福西は必要だろ。
フィジカルとしたたかさを備えた日本では貴重な人材だぞ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:42 ID:bNiybLvZ
>170確かにオレもそう思う。
あのしたたかさは、もっと日本に必要なもの
やっぱり、ドウンガの影響が大?
福西のような 闇の仕事が得意な奴がチームにいてほしい
というのが サッカー選手の本音ではないか?
正に 潰し屋さん 潰し屋初段の腕前
174 :
:04/06/12 23:30 ID:jPeKAyYv
脆弱遠藤イラネ
武智が遠藤は戦える選手じゃないって前にサカマガで書いてた
これってサッカー選手としての価値を全否定されてるよね
正確な表現は忘れたが、サカマガとかあちこちで、遠藤は
「日本代表MFで一番実力があるのが小笠原だ」
「日本代表で小笠原中心の布陣を組んでもいいと思う」
とか発言しているよな。
もしかして、この発言に根を持ってジーコからイケズされて
最近出場機会さえ貰えないのかな、と心配になるな。
ってか、ジーコって、変に根に持つタイプっぽいし。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:48 ID:XeXEBk+L
>>173 微笑ましいフォトですねw
この二人の身体能力は貴重ですよね
177 :
.:04/06/12 23:50 ID:0cFb+v54
| _ /⌒\
|__ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /丶. |/ \ < 今、ドラとやってきた。リアルで。
| /ゝノо / ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _) \_____________
| | ― ヽ /| '',,((ノ ) ノ (\) |
| | 二 | | |  ̄'  ̄ イ ハァ ハァ
| \ ⊂二| \| υ 、_/ロロロ)_ ノ
|ニニニニニニ@ /  ̄ ̄ \
| / _| /| υ \
| | |\| ( .| / ノ ̄ ̄ ̄) ノ \
| (⌒)\|⌒ヽ ヽ.|◯ | ノ ̄ ̄ ̄) /\ ○\
|)______ ノ /.| o .| ノ ̄ ̄ ̄) / \ o゚ \
遠藤フリーキック惜しかったな
福西をレギュラーで使うべきだとは、対戦したJの選手、監督全てが思ってるだろうな
外人選手も、「日本で目に付く選手を挙げて下さい」と言われて真っ先に出てくるのも、福西
たった1試合、しかもインド相手に急に評価しすぎ>副西
いままでボランチで一番イラネっていってたのにw
インドなんて高校生でもいい動き&快勝できるってw
イラネってたのはオマエみたいなにわかだから
二人ともプレスかかるとミス連発。まあぬるいJリーグが悪いんだが。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 09:36 ID:wjdDRrPq
福西はトップ下がいい。
やっぱ点のとれるトップ下が必要。
茸みたいに下がって来てゴール前不在だと
数的有利つくれん。
玉田 久保
福西
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 13:29 ID:EfopyxED
どうして?
小野の相方が稲本とか中田さんなら2人で約束事があるからOKでしょ。
福西下がってこなさそうじゃん
上がりっぱなし→縦のポジションチェンジが出来ない
この状態でボランチが思い切って上がっちゃうと守備が怖いからね
妄想でしゃべるな
後半はちゃんと後ろに居た福西
だから福西がトップ下に入ったら下がってこなさそうだっていってんじゃん
話の流れも把握できないくせに偉そうにいうなよ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 16:14 ID:jLfCg5tn
田中達 久保
福西
中村 稲本 小野 中田
中蛸 釣男 中沢
胸毛男
玉田 久保
中村 福西 中田
小野 稲本
中沢 田中 坪井
楢崎
福西は相手がインドだったからだよ
ハンガリー戦の福西を思い出したらいいよ
コパアメリカの福西とか、鹿島とやる時の福西
相手が強豪なら、しっかり後ろをカバーしてる
_ /⌒\
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|/ \
/ ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _) 今日本で一番のボランチは福西さん リアルで
/| '',,((ノ ) ノ (\) |
| |  ̄'  ̄ イ ハァハァ
\| υ 、_/ロロロ)_ ノ
/  ̄ ̄ \
/| △ \
( .| / Panasonic ノ \
ヽ.| | /\ \
,.-''"'`'`"''‐.、
. / . ~i
l 、''"'"'"''""'i
{ . / __ハ_!
(6'l.! ´<・ ・>
ヽ > <なんつったりして
\ ─ /
/ 二ニ.'ー、
/  ̄ ̄ \ /⌒\
/| υ△ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
( .| / Panasonic |/ \
ヽ.|◯ | / ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)
/.| o .| | '',,((ノ ) ノ (\) |
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 17:39 ID:jLfCg5tn
ハンガリー戦の磐田勢は直前合流で体調不良だったのは明らか
なので参考外。
いつも良コンディションで出来るわけもないのでそれも実力のうち。
ところで
福西って守備は上手?明神クラスまで信頼感あればなぁ。。
ハンガリー戦の福西は論外でしょ 開始早々泣きそうなお顔だちだったし
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/13 19:03 ID:j4GTsYvY
>>195 あなたが応援しているチームはACLに
出場したことがない。間違いない
198 :
:04/06/13 19:35 ID:Lp4d1mZ7
アジアカップで小野のトコに入るのは小笠原だろうな
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:52 ID:jLfCg5tn
っていうか福西ってどちらかといえば守備的MFでしょ。
なぜ今更明神?w
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:27 ID:eOdMD99F
>199どちらかというとFWだよw
遠藤の良さがわからない香具師は素人
遠藤の良さっても所詮、ガンバ大阪レベルだから
204 :
:04/06/14 18:29 ID:YkTXhFiI
>>174 たしかセネガル戦後。
小野の持ってる器の大きさに感嘆させられた
遠藤は順境のボランチであって逆境のボランチではない
みたいな感じだった気が。
どうでもいいからワールドユースをもう一度。1回だけでもいいから再現して欲しい
福西って絶望的にシュートが下手じゃん
上手い バ鹿島2トップよりも
あのシュートはボランチのシュートじゃないだろ。
んじゃ、順境のアジア予選は遠藤でいいや
稲本と福西はどっちが優れてるわけ?
この際 はっきりして欲しい
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:11 ID:sKwmdZtp
稲本だろ
かなり前から代表ボランチの軸は稲本
それが間違いの元な訳で
福西はたしかに身体能力は優れてるけど、
やっぱ稲本と比べると状況判断が遅いと思う。
あーここで稲本だったらダイレクトで縦に
早いパスだすのにな、とか。実際、日本代表の得点の多くは稲本の
早い判断のパスが起点になって生まれてる。
結局どんなにいい選手がメンバー登録されてても
鹿島の選手が優遇されるんだから、考えるだけムダ。
稲本こそ状況判断が遅いんだが
ベンチ生活の原因がそれ
>日本代表の得点の多くは稲本の
>早い判断のパスが起点になって生まれてる。
そんなデータは無い
いままでの試合の得点シーンを巻き戻してみてみなよ。
稲本がいい状況判断で起点になってるから。
それに、プレミアにいったから速くなったんだよ。
今は十分通用してる。副西じゃ無理
せいぜいインドとかプレッシャーが遅い相手だけ。
中蛸も競争に入るから熾烈だな
中田さんも混ぜて
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:57 ID:+5H3qAI+
福西も稲本もカードコレクター系
二人ともピンポイントだよね
広い範囲を任せるなら戸田だよ
戸田も動き出しが褒められないけど
>>217 >試合の得点シーンを巻き戻してみてみなよ
ハァ? 具体的にどの試合のどのシーンか言えないオマエは、うそつき決定w
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:42 ID:CqHINuox
>>210 稲本に決まってんだろがw
そんな全国民が分かりきってる事聞くんじゃねーよw
でも稲本ってチェコ戦以前は良かった試合は皆無だったんだよねw
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:42 ID:hYV/vgP2
普通に小野じゃないの?
>>222 トルシエの時は戸田のカードが多くても仕方ないよ
戸田の基本は粘り強い守備
福西はピンポイントで潰せると踏んでるのか
ちょっと散漫ではある。でもフィジカルの強さなら稲本以上。
小野とのコンビなら稲本のほうが数段上だな。
228 :
:04/06/16 13:48 ID:EaahnRVq
>>224 ボランチの相棒がコロコロ代わったからね
遠藤だったり中蛸だったり福西ってのもあった
>>221 チェコ戦の得点稲本からじゃなかったか?
結構最後のシュートきまらないだけでいいパスやロングフィールド
出してるよ。
アイツは自分が守備やらなきゃて意識強いから印象に残ってる
最近の試合ではルーマニアかなんかではDF化してたw
1人で広大なスペース埋めてるからそりゃ疲れるわなW
損な役回りだと思うけど献身的にやってるんじゃないかな
やっぱ総合的にみて稲本だよ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:02 ID:s7WqMx3X
スレタイが推理小説みたいだなw
>>225 小野は稲本が後ろで粘り強く守備してるから
ボランチという位置で活躍出来る。
A代表入りしてから常に不動のボランチで、その時の相方によって
自分の役回りを変え、その相方の実力を活かす事が出来る。
経験も申し分なく豊富。これからの苦しい試合でぜったいに必要。
稲本は24の若さで国際Aマッチ数が既に50だからな
この若さで既にベテランの域にたっしてるよw
これでまた日本人最年少記録作ったしな
稲本は20頃ですでに福西よりJで存在感見せてたからな
フィジカルもテクニックも判断力も稲本の方が上
今更稲本と福西なんか比較対象にならんだろうに・・・。
福西は遠藤・中田コと仲良くサブの座を競えばいいんだよ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:22 ID:rNFO5veu
つーか稲本を福西と比べる事自体おかしいわ
稲本に失礼だろw
ふと思ったんだけど遠藤って3バック苦手なのか?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:29 ID:CqHINuox
Jでは福西のほうが存在感あったけどな
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:44 ID:CqHINuox
いやJでなんかしたかよ?稲本
最年少ゴール?だっけ。それ以外まったく印象にない。代表ではめちゃインパクトあるが
ガンバは弱かったからな。津波は稲本と対戦して引退を決意したって言ってたが。当時、10代か。
242 :
:04/06/16 17:33 ID:hAcRMpdd
Jリーグとプレミアでは比較できないよw
代表戦で比較しても、福西は稲本みたいに活躍したことないでしょ
ジーコは福西を稲本のサブだと思ってるんだよ
それなのに比較したら福西が負けちゃうことは明白でしょ
加えてガンバのシステム上、守備専だったし。
チェコ戦以外のどこ?
217 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/06/16 10:36 ID:E7C+vFbr
いままでの試合の得点シーンを巻き戻してみてみなよ。
稲本がいい状況判断で起点になってるから。
それに、プレミアにいったから速くなったんだよ。
今は十分通用してる。副西じゃ無理
せいぜいインドとかプレッシャーが遅い相手だけ。
W杯は戸田がいて中央が使えるシステムだったから稲本が生きたし
ボランチなんて持ちつ持たれつの関係だよ
今は小野が生かされることで稲本も生きる
稲本だってジーコになって全く使えない試合もあったんだから
福西が小野と連携不足だったことも加味してやれや
それにインドだろうと得点してるし攻撃によく絡んで効いてたんだしね
246 :
:04/06/16 17:54 ID:hAcRMpdd
だから比較しようとしてることが間違いっていうかw
福西は福西でがんばればいいと思うよ
アジアカップで試合に出れたらがんばったらいいよ
だからさぁ〜自分は稲本結構応援してるから
試合中にしょっちゅうそーゆー場面見るわけ。
だけど無頓着だから、ビデオとっても上から違うのいれちゃったり
撮らなかったりするからさぁ。どの試合かはおぼえてないけど
結構毎回起点になってるよ。イングランド戦もたしかそう。
サカマガかダイでも、歴史にのこるすばらしいパス回しからのゴール
っつて、稲本が3回からんでること取り上げて、誉めてた。
稲本って最近 やっとこさ調子上げてきただけじゃないか?
安定感なら 戸田の方がいいと思うよ
中田もWCでは陰のMVPだったと言ってたし
もし稲本が調子良い時のパフォーマンスを維持できるのなら神
できないのなら 小野の相方は福西 戸田だと思う
E7C+vFbr粘着うざ〜。
こんなところで騙ってないで稲スレでかたれば?めんどくせぇ。
いままでぜんぜんダメだったと思ってるのは素人。
実際、日本では評価が低くても、対戦相手や相手監督には
かならずといっていいほど試合後稲本の名前が上がってた。
アイツにかき回されたとか、後ろのポジションに位置して
冷静にゲームをコントロールされたとか。
一回今日の試合のMVPだって監督が言っててびっくりしたときあるけどw
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:30 ID:NOZc1Kcp
稲本はスタミナがない。後半30分過ぎからは、ほとんどはいはい状態。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:31 ID:NOZc1Kcp
>247 ウザイ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:34 ID:Lz5qDGCn
スレ違いうざい。
福西は良い。良く走る機関車みたいだ。
福西信者激しく必死だなw
福西は稲本のサブなのが現実なんだからしゃーないべ
だね。
256 :
:04/06/16 20:50 ID:uuSfikCc
>>250 例えばいつの試合?
日本の評価が低くて相手監督に絶賛されたという試合の数々は。
ここは稲オタのスレですねw
>>238 Jで福西に弾き飛ばされてた稲本が存在感上か?
笑止
福西にそんなに闘争心持ってどうするよ。どこのヲタでも痛い信者がいるんだな。
笑止って。
ダサダサやん。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:19 ID:NOZc1Kcp
↑w
今日ゴールハンドじゃね?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:24 ID:R/fjlASz
稲本の代わりですよってだけでは?
>>250 稲本がMVPだって言われた試合ってどの時?
266 :
:04/06/16 23:52 ID:i70WaQbx
この際、稲本の話はスレ違いだろ。
267 :
:04/06/17 00:17 ID:Qksl+FZk
>>265 横レス、トピずれスマソ
シンガポール戦
Numberであちらの監督さんのインタビューん中で言ってた
俺は福西びいきだけれども。。
福西が走る機関車とは 代表では言い切れないと思う
ジュビロでは 服部と良いコンビで優秀だけれどもね
アジアカップでどれだけやれるか だろうね
福西が稲本からレギュラー取って欲しいのだが
正直 調子良い時の稲本と 代表での福西では勝負にならないかも
稲本がスタミナ切れする時って結構 中村のカバーに奔走してる時とか多いかもね
中村がいなくなれば、、 稲本の負担も軽くなるかな
戸田を何故試さないのか・・
結局稲本もガンバで完成された選手に仕上がってなかったので
プレミアで苦労している。
サブとはいえプレミアで試合に出してもらえるだけでもたいしたもの
戸田、西澤、川口などのことを考えれば十分に頑張ってるだろ
272 :
:04/06/17 09:53 ID:iqaQggsS
>>269 ガンバで完成された選手に仕上がってなかったって...。
国内で完成された選手は、国内で完結するだけじゃないの?
福西みたいに。
中田、小野、高原、稲本など若いうちに海を渡った選手は、
その国のサッカーにアダプトするだけの伸びしろが有ると
思われてるだろ。
稲本は、最初の選択がアーセナルだからな。渡欧1年目で
アーセナルでレギュラーを獲れたら、稲本が日本サッカー
史上空前絶後の才能の持ち主という事になる。
現実は、そうでないからフルアムと移籍交渉がままならな
いんだろうけど。
それでもディフェンシブハーフに限れば、日本サッカー史
上に残る選手ではあるな。今のところ、W杯での日本人トッ
プスコアラーだし。
3年レンタルで3年スタベンの選手ヲタが海外を語るなよ
>>274 若さと伸びしろを考慮されて買われていく選手は世界に山程いる。
また切り捨てられていく選手も山程いる。
>>272 あーわかったわかった。稲本すごいね、福西・遠藤なんか比べもんになんないよ
さすがイナモート。カッコイイ、サイコウ、ステキ!これでいいかい?
あとは稲スレに引き篭もって思う存分やってくれ。
それと、ゴミみたいな内容のくせに長文ウザイ氏ね
276 :
:04/06/17 15:25 ID:iqaQggsS
ガチで稲本より福西が上だと思ってる福西ヲタ板杉・・・
もっと現実見ろよ・・・
マジで稲オタうざい。
稲本と比べてどうだとか言ってないで
大人しく鶴でも折って復帰祈ってろ。
完璧スレ違い。
遠藤ヲタはどーした?福西ヲタばかり目立ってるぞ。
稲本は代表しかないから、稲本ヲタは黙っていられないのかな
現実
福西>>>稲本
まあ2006を見てろ ボランチは福西(を軸に)&稲本になってる でないとW杯じゃ勝ち抜けないって
稲オタも福西オタもイタすぎ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:18 ID:LwSb02en
現実
福西>>>稲本
まあ2006を見てろ ボランチは福西(を軸に)&稲本になってる でないとW杯じゃ勝ち抜けないって
福西が海外に出てから言ってほしい
海外逝きゃイイってモンじゃないことを、身をもって教えてくれた稲本、高原
久保も福西も海外組じゃないし
FW
↑
|
|
|
|
|
┼ 小野 名波
| 福西
| 遠藤 鈴木
| 中蛸 明神 稲本
| 阿部 服部 今野
| 戸田
↓
DF
←―――――――――――――――――→
カバー路線 潰し路線
漏れは福西と稲本はほとんど差がないと思ってたのだが、
チェコ戦の稲本のプレーを見てやっぱ稲本の方が上とおもた。
小野との連携も稲本の方がいい。福西もすごく好きだけどね( ´D`)
遠藤は怪我でインド戦でれなかっただけで
もしなんともなかったら、出場してた。
ジーコも稲本の代わりは遠藤でいくっつってた。
つまり、福西は3番手の選手。
>>288 1戦で判断すんなよ
小野との連携は出場時間の差
>>287 戸田はカバーリングタイプに属するでしょ。フィジカルコンタクトも辞さないけど。
遠藤と同タイプの選手だと思うが。
つーかこのスレ読んでたら福西信者がこんだけ勘違い信者とは
思わんかったよ。
稲本信者はそんなにムキにならんでも日本の1ボランチは稲本で当たり前なんだから
勘違いな福西信者なんかスルーしとけよ
稲本が上回ってるのは人気だけだろ
どっちにしても 福西はアジアカップで
どんなパフォーマンスを見せれるか とちゃう?
遠藤とのコンビは パッとしないと思うけどね
中田浩二とのコンビはなかなか良かったと思うけど
>285
海外に行けば 絶対にレベルアップするっていうもんでもないと思うよ
レギュラー取れて 活躍できてるのなら話は別だけど
実際は 試合に出れなくて試合勘が戻らなくなって
結果 むしろレベルダウンしてる選手もいるのでは?
295 :
:04/06/17 23:10 ID:fNyt4WzE
ま、アジアカップは鬼(小野、稲本)がいないから、
どれだけできるかを見せて貰いましょうってところか。
福西だったら、今野のが良いとは思うけど、五輪との
スケジュールの兼ね合いが有るからねえ。
二人ともイイ選手だよ、間違いない。
ここで福西を叩いてる香具師はJでの姿を知らんだろうし、
実際代表での福西はヲタから見ても今一つだ、正直。
しかしフィットするまで時間をもらえれば伸びしろはありそう。
稲本も好きなんだが、波ありすぎだろ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:48 ID:LwSb02en
アジアカップは名波ー福西のホットラインが
ま、どうせ稲本が復帰したらまた元通りになるでしょ。
あんだけ貢献した遠藤なのに、ジーコは怪我あがりの小野に
当たり前の様に戻しちゃうんだから。
遠藤なんぞ全然貢献してない
小野との違いが歴然としただけ
つか既に中田浩二に代わられました
中田―小笠原
中村―藤田
小野―遠藤
稲本―福西
ジーコはこんな感じでレギュラーとサブの関係をはっきりさせてるから
多少調子が悪かろうが怪我などでかけない限り後者の選手のスタメンはない
稲本>>>>>∞>>>>>遠藤>>>>>福西
4-4-2ならボランチのスペースを見極める眼が攻守とも役に立つ。
玉田 久保
福西
小野 稲本
遠藤
SB CB CB SB
GK
久保という変態FWがいればこれでいいかもしれない。
稲本いないのなら小笠原と山卓をうまく使えばいい。
303 :
302:04/06/18 11:35 ID:ecaQkBtL
サイドにおけるボランチは小野稲本福西山卓。
阿部も2.5列に置くなら埋没しないかもしれない。
ジーコも一応候補にいれたことがあるし。
アンカーは中蛸遠藤あたりで。今野那須も視野にいれられる。
戸田もOK。
そういや中田小野稲本で菱形の配置はみたことないな。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:12 ID:tnUSklJF
福西>>>>>∞>>>>>遠藤>>>>>西田≧稲本
305 :
:04/06/18 23:22 ID:4yuZDhgo
306 :
:04/06/18 23:37 ID:gzmOFSBK
福西はマジで嫌い。
あんなえげつないことを笑顔でやれることが信じられない。
つーか、モラルっていうもんが無いのか?
福西は完璧
性格は良い プレーは高レベル マリーシアもちゃんと持ってる
代表で えげつないことをする福西を見たい
普段はやられたらやり返すのに
代表では 優しいおにいちゃん
牙を抜かれた 虎じゃぁ
俺は大概黄金世代の選手のヲタは嫌い。選手は別。
選手の評価冷静にできないから。
代表の進歩停滞させてる主因。
中田オタ以降のオタはみんな盲目的で糞
ド−ハ組や黄金世代しか見えない奴は糞。
国内房必死だな
稲本ファンなんだけど福西も好きなんだよなー
2人で組んでほしい。絶対いけるって。
福西… アジアカップで結果出してくれよ
でも あんまり無茶な上がりは勘弁してくれよ
ジュビロとは違うんだから。。。
あんた FWだ ボランチの皮をかぶったFWだ
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 16:44 ID:2e0m96ot
稲本ヲタ&福西ヲタうざい
それに引き換え遠藤ヲタの何とおしとやかなこと・・・
>>315 んなもんいないだろ
みんなガチャはいい選手だとは思ってるが好きってヤシはおらん
アジア杯は名波ー福西な気がする
>>315 最近は福西ヲタしかいないみたいじゃん
稲ヲタは撤収しちゃってるw
稲本ギャルって多いよね
>>315 プレースタイルに似てるなw
福西ヲタは他を貶めることも平気
稲本ヲタはまわり見下しをたまに見せる
遠藤ヲタはマイペースで周りをたてる
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 17:50 ID:pKiSZOND
319は稲本ギャルだろw
福西の身体能力が高いと言っている人がいるけど、
ジュビロの体力テストで、スピードと持久力の結果があまりよくなく、
自ら「スピードとスタミナのない選手」と自嘲気味にインタビューに答えていた。
打点の高いヘッドとあたりの強さは認めるけども。
>>319 アンチじゃないけど「遠藤上がりすぎ」という言葉あるの知ってるよね。
判ってて書いたの?
福西はインド戦ではかなり攻撃参加して小野信者から叩かれてたw
まぁジーコが指示してたかどうかは別として中々効果的ではあったな
ただ強豪相手でどうかは未知な部分があるからこれから真価が問われる
守備面では遠藤には悪いが稲本と比べるつもりもない
遠藤は小野の控え、福西も稲本が復帰してきたら???てことだと思う
ここでいくら論じてもねw
ただ個人的には以前上手く機能しなかった稲、福コンビも見てみたい。
上手く機能しなかったのは、前監督のせい
6年前から組ませていれば、完成度も高まり今頃は面白いコンビに そして小野ボランチという可哀相なモノも見なくて済んだ筈
324 :
:04/06/21 11:14 ID:FzRUrLGm
>>322 うーん、稲、福はあんまし機能しなさそうな。プレイゾーンが
あまりにも似通ってるし。
もしかして機能するとなるとイングランドや北欧ちっくな3ライ
ンの4−4−2かな?
玉田 久保
サントス 稲本 福西 中田
金沢 宮本 坪井 海本
楢崎
中村、小野ヲタが承知しないだろうな。見てみたいけど。
何より、ライン設定を高めにしないと機能しないが、ジーコが
ラインを高めにして中盤をコンパクトにするイメージが無さそ
うだから無理だろうな。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:35 ID:82aQethh
>>324 個人的にはすごく見てみたい
機能した時の中村小野ヲタの暴れ具合を含めてw
>>324 大敗したアルゼンチン戦の後半と同じ中盤
個々の能力は別として、福西と遠藤を3列目で組ませるのは本当にやめてほしい。
格下が相手でも2列目と3列目の間にスペース空けすぎだし。
しかもそれを修正しようともしないというかなんというか。。。
>>326 今は4-4-2でも3-5-2でもFWしだいで期待感が全然変わってくるな。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 18:05 ID:R1B1lYNq
age
330 :
:04/06/28 15:42 ID:XSOjDGvn
福西は何がスゴイかって言うと
相手ベンチの目の前で堂々とエルボー喰らわせるところだね
1 遠藤 保仁 G大阪
2 福西 崇史 磐田
332 :
:04/07/04 14:52 ID:ydtwP1oh
.
福西は守備を主にこなす服部と組むか時には名波のポジションに入っていた
遠藤はコラーにも迫力で劣らないシジクレイとのコンビ
334 :
:04/07/04 15:03 ID:NXswDR63
小野、福西、稲本、遠藤、中田浩
代表ボランチって・・・
これが代表レアルマドリード化現象でしょう。まあ、現在はいいですが、
最終予選の土壇場になってアラをつかれまくると思います。
今野や戸田、明神、阿部、山口素、菅原、服部(ボランチとして)
のような選手がジーコ顕在時に選ばれないのは分かっているのですが。
335 :
:04/07/04 22:35 ID:8Fwyz0MO
>>334 山口については、新潟サポからもイラネ!!の話が出るくらい
衰えが激しいらしいが、最近の試合は見たのか?
>>334 稲本を他のボラと一緒にしてもらっちゃ〜困るけどな
337 :
:04/07/05 09:37 ID:YllGg+t+
338 :
:04/07/05 12:22 ID:rHIjfZOT
>>337 ボランチじゃあ小野とも比べモンにならんよw
>>338 同感。
当たり前だがいくら小野でも稲本と比べると劣りまくる。
小野は結局どこのポジションが最適なんだ?
トップ下? ボランチ? サイド?
どこでもこなせるがそのぶん本職にしてる奴には
一枚劣るような気がしてならない…
セントラル
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 07:16 ID:bHCgU1OQ
4-4-2で中盤4人が小野が4人、稲本が4人、福西が4人、中田浩が・・・
俺は福西4人が一番実戦的で計算できそうで好み。
ラフプレイでカードを量産するには最適かも
稲本
不調 好調
━━━━━━━━━━━━
福西
不調 好調
━━━━━━━
こんな感じ
稲本は波が激しい
ジーコは福西に期待してるらしいね
小野と福西のコンビがW杯予選のキーになりそうだ
346 :
:04/07/09 19:46 ID:Gu7j8AF+
age
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:54 ID:66ke2f/H
勘違いしてんじゃねぇ。ドリブルなんかするな
また福西かよ
死ねよマジで
もたもたしてんじゃねーよ過大評価の磐田の豚がよ。
やる気ねーならその場所あけろや。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 19:57 ID:aG8WvA5D
遠藤・福西の仲を疑うのか
福西ってパスミスのオンパレードだな
この二人が悪いというより、小野がいないとボールの流れがぎこちないんだよな。
353 :
晒しage:04/07/09 20:08 ID:u1aa1Gxl
348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/07/09 19:55 ID:9VQCDCL8
また福西かよ
死ねよマジで
もたもたしてんじゃねーよ過大評価の磐田の豚がよ。
やる気ねーならその場所あけろや。
トルシエ時代から嫌いなんだよ福西。
あーあ。
決めやがった。なんて運のいい野郎だ。
またこいつが代表に呼ばれるのか。
あー。死んでくれマジで。へたくそ
もう行ってしまうのか。寂しいのぅ。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:19 ID:EZo7yyPp
福西、よく見たらかわいい顔してるじゃん。
トモフスキーに似ている
三都主が完全に消えたな
この2人だと単調でつまらない
福西は日本最高のボランチ コイツ中心に稲本他と組ませろ
福西と遠藤、どっちがいいといったら遠藤だな
福西点取ったけどこえー
遠藤はセットプレーで蹴るなって
362 :
:04/07/09 21:36 ID:487Z+jf8
ボランチがダメだとゲームがつまらん
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:43 ID:bHCgU1OQ
>>354こういう奴いるからトルシエジャパン(とそのファン)嫌いなんだよ。
364 :
:04/07/09 21:50 ID:jgPlezF+
あなたは嘘つきなバラ
いま心なくしたまま
枯れてしまいたいのなら
その胸をあずけて
マスカレード
稲本の方が遠藤と合うな。
前半の途中までミスが多かったから
あーこりゃ戦犯扱いにされるなあと思ってたら
見事に点取っちゃったよ
福西は運が強い
今日のFW見ておもた。
福 西 F W や れ 。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:35 ID:BZkWdFGU
福西は高校のころから知ってるけどFWすごかったなぁ。
あのころ全国上位の常連だった南宇和をひとりでいなしてたし。
しかも前半FWでバシバシ点とって
後半リベロみたいな位置で完璧に守ったりしてたしw。
昔からポジション不詳な感じだった。
まあ田舎の高校によくあるワンマンチームだったしな。
370 :
_:04/07/10 03:30 ID:zHbGTGAv
なんか福西が話題だが、遠藤はどうなった?
そもそも遠藤はジーコでなけりゃ代表なんかにはいないと思うので、
俺は頭数には入れていないんだが。存在していないという解釈。
福西は足は速くないけどジャンプ力とか瞬発力が半端じゃない。身体能力最強。
プレスゆるい相手ならこの二人でも安心だな。
福西って稲本より安定してて好不調の波が少ないよね
使い続ければもっと良くなるんじゃないか?
ジーコの好きな攻撃面でも問題ない
稲本のミドルシュートは確かに魅力だけど成功率が低い
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 07:41 ID:szr5Enhe
>>374 おまえみたいなにわか久しぶりに見たよ。
稲本の武器はミドルシュートなんかじゃないだろが。
一発で展開変えられるロングボールと、中盤でのつぶし役だろ。
福西を使うなら加地を外さなきゃ右サイドはまったくチャンスを作れない。
やっぱり今日の試合でもボランチの能力の限界をかなり感じたな。
あそこでゲーム作る意思もなくダラダラパス回してるからグダグダな試合になるんだよ。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 07:47 ID:93zHWRTz
中蛸>>>福西>>>遠藤だろうな。。
>>375 一応フォローしとくと、今日は中村が裏を狙うことしか考えていなかったのも
かなり影響があるか、と。
中村のところでキープして、ボランチがあがるという展開が全くといっていいほどなかったしね。
ついでに、鈴木に楔を入れて自分がゴ−ル前に入るっていう動きもなかったな。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 08:40 ID:tJ9lDXCO
楔を入れて鱸がkeepしてくれるとでも
福西を一列前にあげたら、バラックみたいになんないかな。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:29 ID:teyg7pbR
このコンビはイマイチなことが多いから遠藤外して蛸で。アウェー韓国戦とか印象いい
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:46 ID:8skqnCza
守備は安定してたけどなんか物足りなかったな。
遠藤も小野みたくFWへのパス出せば良いのに
382 :
サル寵:04/07/10 11:52 ID:7fjLhwDG
遠藤て昨日いたの?気づかなかった。加持とサントスは悪い意味で
気づいたけど。
昨日見てると明らかなのはこのコンビでボールが回らない
最初は中村も前目にいたがとにかくボールが出てこずに
ボランチ〜DFラインの間を行ったり来たり
見かねて中村が引いてきてボールを受けて裏を狙い始めた
やはり展開力は小野、稲本コンビとかなりの差がある
代表は人数に限りがあるからポジションを複数こなせる人材が良い。
福西は上手に使えばボランチ、トップ下、FWまでこなせる。
今期1stステージではアシストランキング一位じゃなかったっけか。
>>387 遠藤も福西もJリーグでは攻撃的MFとくらべてもアシストが多いくらいからな。
Jを見てるとチームに馴染めてないのか控えめになってるのか力を出しきれてない印象が多いな。
たまに出る奥とかもだけど。
次戦以降、死亡の壷の変わりに田中誠が出る。
そして昨日ジーコの目が覚めたとしたら
火事の代わりに西の可能性が高い。
だとすれば代表での試合時間少ない福西でも
慣れた磐田の感覚で昨日以上の動きは出来ると思う。
実際田中誠出てからのほうが動きよかったし。
頼む。誰か火事をキャバにでも連れて行ってやってくれ。
加地に変えて西を入れて機能するか疑問。
西って天才肌のプレーヤーだから周りに合わせてどうこうよりも
周りがどう西に合わせてやるか?って事になると思う。
キレてる時の西はマジで凄いが。劣勢の時に、後半から投入で個人技に掛ける
って使い方が一番良いと思う。スレチガイスマソ
遠藤がもうちっとゲームメイクできないと同格くらいの相手になると
厳しくなるな。
中村の位置に藤田が入ると遠藤も福西もまた違うんだろうけどな。
中村がいるからまず中村に預けようとしてるし。
遠藤からサントスとかFWに裏狙うパス結構あったんだが
どこ見てるんだ?
福西評価してる奴は点取ったから?
前半二回も致命的なミスで相手がもっと強かったら失点するミスをしてる
>>390 別に昨日の試合だけのことで議論なんかしてねーよ。
質問なんですが、昨日、遠藤は何処でナニをしてたんでしょうか?
福西じゃゲームが作れないような気がした
遠藤ってスペースを消すのはいいんだけどそれだけなような
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:22 ID:teyg7pbR
トルシエなら途中で福西下げてたな
それにしても遠藤&福西って地味〜なコンビだね
昨日の展開だと遠藤が地味になっても仕方ない
中村は下がって長いパスばかり出してたから
遠藤は短いパスで攻撃に緩急つけようとしてたと思う
>>390 遠藤は後半から絡み出したけど前半最初のボランチとDFラインで
前に進めずに何度も回してるシーン覚えてない?
あそこで小野だったら左右に早く振ったりロングボール狙ったりで
緩急をつけたりするけどただ回してるだけだったんだよ
そこで中村がやむなく戻ってきてボールを受けてロングパス
それが前半のほとんどの形だった
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:33 ID:x2Ga1aZU
プレーも見た目も地味なコンビだからなw
>>396 全然逆 前半見直してみ? 最初は中村は下がってない
全然ボールが上がってこないからいつものように下がった
ボランチから守備をつつくパスが出ないから結局
自分でやるしかなかったパターン
>>397 中村は小野の時だって下がる
ボランチの問題じゃないよ
中村は安全地帯に避難しただけに思えるw
相手がかなり厚く守ってたからね
高い位置にいてプレッシャー受けると中村はパスミス多かった
レス番間違えた
>>400は
>>399宛
中村はスペースに出てボール受ける動きがないから
トップ下にいると相手DFに吸収されてしまう
ボールもらえないのはその辺が理由じゃないの?
下がってたことを責める気はないけど、下がった理由が
遠藤や福西のボランチというのは同意できないよ
>>402 いつもは自分で下がってくるけど昨日の前半観てみなよ
守備をつつくにも6人でDFライン+3人中盤守備で中々だしどころはなかっただけじゃないか?
前線の動きが少ないからスペースもなかなか出来なかった
中村下がったり玉田下がったりして動きはじめてスペースができたから、
だんだんボール出しやすくなったんだと思う
遠藤と中村のワンツーワンツーから左のスペースの鈴木に出したプレーは良かったよ
遠藤は中村に(次のプレイがしやすい)パスを出すことをファーストチョイスにしてるね
小野は自分で裏狙うことをファーストチョイス
遠藤は替えが効くからどーでもイイ
福西中心に稲本と組ませろ 小野には他の位置で、もっと良い可能性がある
カスはおまえ 407に賛成
遠藤、福西は生涯サブという運命
遠藤はサブにも残れない
福西はレギュラー
残念ながら福西もサブです
遠藤は「 さ ぶ 」が好きです。
遠藤はもうちょっとがんばらないとナカタコにポジ奪われる可能性あり
最近、遠藤の顔がどんどん悪党面して来たと思うのは俺だけですか?
みんな思ってますよ
福西、けっこうファンタジーを見せてくれましたね。
福西トップ下でいいんじゃないの?
自分はジュビサポだが、残念ながら福西は代表にはフィットしない・・・
と思ってきたわけだが、段々らしくなってきてねぇ?
茸的にはずいぶん楽をさせてもらった感じだろう。
>>420 いや、福西はあんなもんじゃねーよ。
もっとできるはず。
と、鹿サポの俺は思う。
福西は5年前の代表デビュー戦(vsペルー)では、いきなり今日以上に凄かったんだが
その後の不出来は、ほとんど使わなかったトルシエのせい
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:43 ID:27eTiqMZ
今日は遠藤 福西両方良かった。
特に福西は攻守ともに効いていた。
さすがに今日はアンチ福西は来ないな。
来ると思う
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 22:45 ID:c5/vjtEV
福西は最後でパス出したのが大きなマイナス
もっと積極的にシュート打てボケ
ほら来た
DHにサブはいないので(怪我が多いポジション)この二人は有効でしょう。
小野、稲本、福西、遠藤
あと2人誰を選ぶかだな。
茸を疑うスレはここですか
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:22 ID:wF/WLNBn
あのパスはFWに点を取らせるため
笑顔で肘鉄いれてるけど きっと福西っていい奴なんだよ
うん、顔がヤンキーに見えるけどね。
点取った遠藤>>>>>>>パスしちゃった福西
磐田の感じでやってるからシュートレンジが狭いな。2本とも撃っていい感じ。
それからすると逆に、鱸師匠が狭い角度からシュートしたときは
ゴール前に入ってきた福西はパスしてほしかったんだろうね。
師匠がFWということをおいといても、シュートレンジの感覚がかみ合ってないかな
二人共 良かったじゃないか
福西らしさが 出てた
遠藤と福西は ダメコンビだと思ってたが ナカタコ福西が良いと
思ってたが・・・
さて 稲本から本格的にレギュラー奪取なるか
中田浩、遠藤、福西並べていたら高い位置でボール取りかえす
ことできたかもしれないな。
バタバタして消耗する展開になったかもしれないが攻撃回数は
上がっただろう。見てみたかった。
攻撃寄りのボランチ3人並べるなら他にもいろいろいると思うけど。
サンドニの頃を思うと縦に勝負できるWBがいるというのは大きいものだな。
>>436 それも良いアイデアだね。
中村が守備をしないボランチみたいなポジションでプレーしてるから
いっそのことトップ下なしにして流動的に攻撃参加すれば良いね。
その三人ならカバーリングにも不安はあまりないから、思い切って
飛び出せる。
だな
>>437 3バック、3ボランチはシステム的に無理があると思うけど、遠藤はガンバで
トップ下やってたこともあるので、遠藤のトップ下というのはあるかもね。
稲本は福西と組ますべきなので、レギュラー争いさせるのは本末転倒
>>441 俺も希望としては福西にレギュラーに定着して欲しいな。
中村ベンチで小野をひとつ上げて。
その通り。
小野にはボランチ以外の位置で、素晴らしい能力がある筈。
それを活かす為にも、後ろの福西&稲本でガンガン相手を潰してもらわにゃな
>>443 もっと言えば小野の位置は中田の方がいい。
小野稲本が抜けて大幅な戦力ダウンはこの先まずいから
二人ともアジアカップで成長してくれよ。
つーか観戦に行く者としては小野、稲本がいないと
やっぱりつまらんな。
こいつらが居ないと観客も満員にならんし
遠藤、福西は地味過ぎて見ててため息が出る・・
「ため息」 を 「歓声」に変える遠藤・福西
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:26 ID:e1YPDegL
今日出てた?
福西は退場でもしたのかと思ったらロスタイムに突然アップになった
450 :
:04/07/20 23:18 ID:a7Q5/Ttv
ボール奪えない散らせない。ゲーム作れない
やっぱり戦えないぞこの二人
キリンカップやインド相手に活躍したところで何の役にも立たん
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:25 ID:40cmu2Xg
アジアカップがんばれよ
今日はどうした??
全体的にコンディションが悪かったんじゃないかな。
日本以上に暑く湿度も高いらしいし、環境に慣れてない感じがしたな。
今日のような気候なら小野や稲本が出てても活躍したか、どうか…。
福西、遠藤に限らず、小野、稲本も強い方ではないと思う。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 00:14 ID:VaaFPFoy
アジアカップがんばれよ
今日はどうした??
>>452 小野、稲本ならあんなに攻められっぱなしにはならない。
中盤の支配と言うのはわかり難いと思うが...
やつらは福遠より強いし。
稲本がこの条件で90分戦えると思っている奴いるの?
福西のコンバート人生
新居浜工『フォワード』。
磐田入り『ボランチ』にコンバート
オフト磐田『右アウトサイド』でプレー ※苦しかったらしい
オフト磐田『右ストッパー』でプレー
桑原磐田チャンピオンシップで『フォワード』に回帰。
桑原磐田で『2列目(攻撃的MF)』に移動
ハジェブスキー磐田『リベロ』に抜擢
今の日本代表のヘタレFWからならFWのポジション奪えそう。
Jリーグ通算38点。もうすぐ歴代50位内に入るはず。
今日ばかしは、戸田が懐かしくなったよ。
この二人、守備も攻撃も中途半端だ。
>>455昨日の福西よりはるかにマシだろ。これだからずびギャルは(ry
戸田と稲本でいいな。
前にはサントス小野中田でいいだろ。
こうも守備がガタガタでゲームメイクもできないんじゃ使いようがない。
ボランチに組みたてが出来る斧が居ないとこのチームは成立しない。
稲本は福西以下 特にスタミナが持たない 小野は言わずもがな
ほんとこのスレ見ると福西オタの盲目ニワーカぶりが
激しく酷いな
稲本とか小野とかと軽々しく並べてほしくない
観てたらわかるだろうし、結果、実績ともに考えろよな
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:46 ID:axl+JhzL
>>463 禿げ同ニダ。
大体比べる事自体小野、稲本に失礼ニダ。
Jに復帰早々イエローかっくらってる戸田の汚さを強さと勘違いして
待望してる奴なんてまだいるんだ。
>>452 多分小野だったらヘロヘロの状態でも足元のボールをかったるそうにポンポン捌くと思う。
しかもやたら正確なパスで。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:35 ID:jtHikJkt
福西遠藤は試合ごとの波がありすぎて使えない。
昨日のは特にひどかった。
ただし鈴木が出て西が交代して入ってきた後半残り5分間だけは
急に水を得た魚のようにエンジンがかかって活き活きとプレーをしていた。
あれを見て、「鈴木がガンだったんじゃないか?ヘタレ鈴木がいるから
気合が入らなかったのでは?」と思った。とはいえFWがどうあれ
本領を発揮しない選手は要らない。
俺としては松田、小笠原をボランチで起用して欲しい。
遠藤福西はもういらない。日本に強制送還しろ!
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:38 ID:0AalM5I7
>>5 > 福西はCBでリベロ的に使った方がよい。
あと5年早くポジションチェンジしてれば
凄いリベロになってるだろうね、マジで
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:40 ID:0AalM5I7
>>467 > 俺としては松田、小笠原をボランチで起用して欲しい。
> 遠藤福西はもういらない。日本に強制送還しろ!
グループリーグ敗退決定ですね。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:42 ID:TMDmx+l5
でも昨日のディフェンスがライン下げすぎだろ
攻撃に関して言うと福遠どっちもあがってナンボな
とこあるしな〜
小野みたいに遠めからでも前線にスルーパス狙ったり
稲本みたいに無理目位置からでもどっかん!とやる
勇気が欲しいのよ〜
とか書くと「あの二人にそんな技術あるわけねーだろプ」
ってレスつくんだろうな。
さっどうぞ↓
正直名波のがつかえる。
>>471 ボランチとDFの間に2〜3人も入ってくるのに上げられない。
それに前半に明かなオフサイドを取ってくれなくて、
宮本がビビッたのもあると思う。
昨日のボランチは二人とも高くなってこっちのバイタルエリアが
広くなっちゃのが問題。そこをいいように使われた。
加地にも問題あるけど。
前線でボール支配できなきゃ
ボランチだって攻撃参加できないよ
昨日はFW、右サイドが悪過ぎ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:47 ID:Ostbrndb
>>471 前線に積極的にプレス、チェイシングかける香具師がいれば
最終ラインもちょっとは上げられただろうけど、あれだけ
高い位置で支配されちゃ上げろたって無理でしょ。
城みたいなチェイシング基地外がいれば……。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:49 ID:0AalM5I7
>>468 へー福西リベロやってたんだ
身体能力とか考えると物凄いリベロにフィットしそうだけど
集中力はなさげだからやっぱ無理なのかね
詳しいことはわからんが
遠藤&福西もうウンザリ・・・
小野&稲本が恋しい・・・
こういう時に名波がいれば
なんだかこのスレはズビロオタが常駐してるみたいだけど
遠藤オタはどうした?遠藤って人気ないの?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:06 ID:cLXcbqU/
あるわけないじゃんw
いっそのこと小笠原中田コの鹿島Wボランチは?
展開力はありそうだけど守備面で頼りないか…。
>>480 去年はたくさんいたんだけどねえ
そろそろ中田ことか山田卓とかにチャンスをやるべき
昨日は前線でキープできないからライン上がらない
サントス加地に出してもすぐ取られる
そんな中でボランチを責めるのは酷
福西はPAでのスペースをつぶしながら空中戦もしてたし、
遠藤の飛び出しキープがあったから中村の得点につながった
福西&稲本しかあり得ない 小野には他にもっと良い可能性がある
>>485 02wcの時みたく左サイドで使ってみるか?
福西ヲタはいい加減目覚ませよ
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 22:23 ID:yK4FidAp
相変わらず今日も酷いよこのコンビ。特に失点したシーンなんか福西酷いよ。
小野だ、小野
小野がいない
汚いファウルをしないと相手も止められないしな
マジで終わってる
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 22:57 ID:fnrn34LF
これだから福西は欠かせない。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 23:08 ID:P1pZaiyD
茸は下がりっぱなしでトップ下の仕事出来てないんだから
ココは3ボランチとして茸も含めて話し合わないと。
茸式トップ下なら遠藤・福西・小野・稲本みんな
出来るじゃん。
もう行ってしまうのか。寂しいのぅ。
福西。得点したが、失点もお前のせいだぞ。仕事しろよ。
どっちも攻撃で貢献して多少救われたな
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 08:33 ID:J1VRPwS6
守備での存在感がほんと無いな
守備が頼りなさ杉。
昨日はもう少し長く蛸の様子が見てみたかった。ジーコのアホ。
福西怪我してるんだから最初から中田コ使えばよかったのに
稲本と福西で組めば攻守に強力だけどなあ
今みたいな3ボランチ気味な感じなら
最初に外れるの中村だな、守備できなすぎ。
503 :
:04/07/25 11:35 ID:1ya1VrTt
個人的には福西には右アウトサイドやって欲しいな。
スピードはともかく守備やキック精度なら福西のが良
さげ。
キック力も有るし、効果的なサイドチェンジパスとかも
期待できそう。
福西は能力的にFWで伸ばしてやるべきだったよな。
今更遅いけど。
もうこいつ等の倦怠期プレーにはうんざりだよ
稲本はよ戻って来い
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 16:15 ID:WCTRyQ99
福西はなんかボール持ったときにわざと足止めて
ジーコに怪我をアピールしてるみたいだった。
ゴール決めたときも苦笑いって感じだったし。
怪我人使う好きだよね。ジーコ。
蛸最初から使えばよかったのに。
タイ相手に怪我人のモチベーション上げろって言っても無理。
この暑さで稲本ならさらに悲惨なことになっていたのは確実。
稲本は比較的涼しい時期・場所専用。個人的にはオマーン戦でもやめてほしい。
暑さの中でロクなプレイしたことが、ただの一度もない。
相変わらず福西ごときに必死なヤシがいるな
このスレには禿げしく勘違いしている福西ヲタが約2名程いるからな。
>>507 Wカップの時って寒かった?
フルハムでハット決めたの冬だったか
イメージで語りすぎw
ぐたぐたでも格が違うわい!!
五輪代表みてるとやっぱこいつらJの中では一枚上なんだね
福西中心に、相方は稲本で行くべきだったんだ、2年前も。
きゃしゃな遠藤 中田浩二らの入る余地ゃ無いよ 本来
二人とも視野が狭いしポジショニングが悪い。守備力あっても意味がない。
517 :
:04/07/26 23:18 ID:bhHMy4nt
>>512 稲本、福西じゃプレイスタイル、プレイエリアかぶり過ぎじゃん。
ピストン運動の稲本、ワイパーの動きの戸田だから機能してた
と思うぞ。
>>512 稲本があんなに大活躍して稲本のおかげで
ベスト16いけたようなもんなのに今更よく
そういう事言えるなw
それに誰も福西レギュラーなんか望んでねーよw
福西はJでも暑い時はぐだぐだやん。
そういうとこって選考の時に考えないんかな?
稲本ぐだぐだ時>>>>>>>>>>>>>>>福西ふつう時
稲本と福西なんぞ比べもんにナラネッ
>>517 にわかだな。
別に被らないから心配すんな。
ピストン運動の稲本か。猿のように激しそうだ。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 15:38 ID:ZFTRTqt1
稲本は弱そう
連発は絶対に出来なさそうだ
>>524 稲本は早漏、連発タイプだと思う。(;´Д`)ハァハァ
それを笑いで誤魔化すタイプか
・・・下ネタやめれ!
>>525 イナたんなら早漏でもいい〜♪(;´Д`)ハァハァ
遠藤と福西がなんか悪いことしたのかと思った。
犯人は・・・って。
遠藤と福西、、、何だかなぁ・・・・
稲豚もムラっ気あるから信用できない
532 :
:04/07/28 10:37 ID:I34+0qwv
>>521 トルシエ時に二人並べても機能しなかったことをしらない
おまいが池沼。
>>532 1試合だけなんだが
しかもW杯直前のノルウェー戦なのであてにはならんね その後出てきた戸田で2失点食らった
選手によってシステム微調整するのが普通だけど
対応する前にコロコロ代える監督じゃコンビネーション見れないのも
無理はない。
まだジーコはいい方。
>>531 勝手に信用しなきゃいいだろw
みんな稲本に期待してて稲本のプレーが見たいんだよ
ぶっちゃけ遠藤福西はお呼びでない
と吼える稲豚
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 14:32 ID:RwQrr8y8
90分間でのルーズボール奪取率
小野 8.02、稲本7.28、遠藤6.95、福西5.75
遠藤の良さって何?福西はプロとして代表選手としての自覚ある?
遠藤、福西なんてもういらねぇよ。
他の選手試せ
>>538 守備のできない小野さんのオタですか?w
>>539 阿呆
だからその守備のできない小野以下の奴はいらんと言ってるんだよ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 14:49 ID:avftp+Te
遠藤、福西もう見飽きた。
この二人には可能性が感じられないんだよなぁ
福西とかもうオッサンだしな
福西はヘディングとかでの得点力があるし
遠藤はFKなどのセットプレーがある
でもそれだけ。
可能性が無いのは稲本なんだが
546 :
:04/07/28 15:47 ID:I34+0qwv
>>540 アホだなあ。稲本や福西は自分からボールを奪いに行ったり、
パスコースを塞ぎにいく選手で、小野や遠藤はそこでこぼれた
ボールを掠めとる受身の守備をする選手じゃん。
遠藤。。。
545=基地外斧信者 だからw
>>540ってニワカ丸出しで恥ずかしいねw
自分も稲本&福西コンビもう一度試してもらいたい。
>>545 このスレでそー言う事言ってんのオマエだけなんだが
福西はボランチにしては運動量少なすぎだね。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 18:10 ID:a9gi7BCO
福西・遠藤は代表から永久追放として誰を呼ぶかだ。
やっぱルーズボールを拾うのが上手い戸田、前からか気になってたFC東京の
レフティー宮沢どうよ?
遠藤福西哀れ・・・
でもこれが厳しい世界の現実なんだよな・・・
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 18:45 ID:8osTymV0
ただJにおいては遠藤福西ともに一番二番を争うほどのボランチなんだが…
こいつらのパフォーマンスがいまいちならそれは国内組の限界にだよ
稲本にあるのは、又ケガする可能性だわな
むしろ怪我する可能性が高いのは小野のほうだろ
>>555 稲本があれだけ大きな怪我するのは余程のこと
怪我には日本人選手の中では中田と並び一番強い
今回は運がなかっただけでやっぱ小野が一番怖いかもな
稲本にあるのは、ガンバ復帰の可能性くらい
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:13 ID:AZvLtuiJ
今日も酷かったな
最後の10分なんか疲れで守備放棄してたろ
ケガして使えないのよりゃマシ
福西はまあ5.5くらい
遠藤は、イラネ
今野に代えるか
ID:e64lzRA0
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:34 ID:ADfDscj7
こいつらが日本のリズムを狂わせてる。特に遠藤。
そこを修正できないジーコ何してんの?
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:36 ID:ccT/NJ7+
ボランチがすべてをだめにしている。
ルーブボールへの反応が遅いんだよね。
あと、中盤で起点になれないから、中村が下がってくる。展開能力が乏しい。
中村茸は両ボランチに関係なく
下がりたがりますが、何か
なんだかんだで頑張ってるよ。
40度ですもん。さらに湿気も気持ち悪いようじゃん。
みんな普通に
「あぢ〜、うごきたぐねぇ〜」の世界でしょ。
動けなくもなったが、誰でも仕方ない部分と思うよ。
むしろよくやった。まったく休めてないのがかわいそうだが。
福西はファウルなしじゃ止められないのかよ。明神呼べ明神
爺子は、疲労を考えての交代ってしないよな
中3日の3連戦だし、まだこの先続くし、この気候だし...
中蛸とか山卓とか見たかったんだが
別に観たくない 特に中田コは散々観てる
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 22:56 ID:/rd4gbWR
>>566 BSによると34度らしいよ。あれだけ動いての体感温度は知らんけど
右サイドからのクロス中央2対1の場面、戻りながらのクリア
しかも、コーナーではなく上手くスローインに逃げた
攻撃もDFラインからのフィード以外は遠藤がらみ
ボランチ起用でもいいから小笠原入れて欲しい。
中盤でゲームメイクできるやつが必要。
あんだけ攻められてるのにボランチに小笠原はないだろ。
サカマガに載ってたけど、地元記者によると、40度超えると会社を休んでもよくなったり、
企業が手当てを支給しなきゃならない法律みたいなのがあるらしく、政府が40度あっても
37度とか38度とか発表するらしい。
回せないから、受け身になってるんだなとは思った。
相方が誰かはともかく、やっぱり小野みたいなのが必要。
たしかに、遠藤じゃなくて小野なら、そしてFWのどっちか一人が
まともなら、もうちょっと攻撃が楽しくなりそうだ。
>>573 攻められてるから小笠原が必要な場合もある。ボールキープ出来るし
ディフェンス上手いよ。ただ、波があるだけ。
>>577 攻撃的MFに3バックのボランチの動きはすぐにやれと言っても難しいよ。
それなら1ボランチで茸と小笠原を2枚並べてサイドが3バックのサイドのカバーに
まわった方が現実的だと思うが。
>>578 名波みたいに左の2列目的な感じは出来ると思うよ。だから、今回の
イラン戦は試して欲しかった。それに中村はトップ下の割には左右に
流れるのが凄く多くて、2トップとの距離が離れすぎるから、もう一枚
前で絡める選手が必要だと思う。
WY99の時もスタメンの表を見る限りでは遠藤の1ボランチだけど
小野と小笠原が攻守に絡んでるし、今の代表では小野のポジに中村が
変わりに入った感じでいけるんじゃないかな。
あと、中村は使う選手だけど使われる選手でもあるよね、小野や名波みたいな
ゲームメイクが上手い選手に
>>578 それやると、実際には三都主が上がって加地が下がって
実質的には
玉田 鈴木
三都主 中村
小笠原
福西
加地
中澤 宮本 田中
になりそうな予感。いや、悪くないけど。
中村は使われる選手じゃありません
>>582 2000年の中国戦〜アジアカップでの名波とのコンビを見てると使う選手だけど
(中村を)使う選手が必要だと思うよ。しかも、そういう名波みたいなタイプの
小野と一緒に出たほうが良いでしょ。
チャンスメイクとゲームメイク、攻撃的MFと司令塔の違いが分かれば分かると思う。
中村は使われる選手じゃない
小野はサントスを使えばイイ この2人の連携は良い
>>584 いや、走る選手=使われる選手という固定概念を辞めたほうが良いよ。
使われる選手って言うのは出してにとっても最高の受け手という
最大の評価でもあるんだよ。
小笠原なら、下がりの目のMFとして活躍できる
>>585 中村は最高の受け手じゃないだろ
何言ってんだオマエ
590 :
:04/07/29 21:45 ID:zzupMzo5
結果的に、なんちゃって海外ベンチ組だった訳だが 稲本
592 :
:04/07/30 10:37 ID:miNPAgRO
>>591 まあ、そういうな三流のオランダリーグとは違うんだから。
だが試合勘のない海外ベンチほど醜いものは無い。
稲本はまずケガ治して、試合勘を取り戻すことが先決だな。
代表復帰ウンヌンはそれからのハナシ。
稲本復帰かぁ、ガンバ羨ましいな
お荷物が復帰しても戦力にはならん
稲本は外科で治療中w
遠藤死亡 よかったよかったw
もう行ってしまうのか。寂しいのぅ。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:22 ID:/POmnCpD
あげ
昨日ウンココンビ
ウンコは遠藤一人
福西良くPK決めた 乙
昨日の交代で判明したナ。
遠藤は、中蛸が復活するまでの繋ぎ要員だったってことが。
ウンコは中盤5人ってことで。ゲーム作れない、ボランチのくせに軽いパスミスで
守備機会を増やす福西と遠藤。ろくにクロスもあげられないサイド二人。中村は・・
まー昨日は頑張ってた方か。
中村が一番負担掛けてたんだよ阿呆
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:52 ID:D5L1tqAi
遠藤ダメぽ
みんなきつくなってきてる
きつい中でどれだけ出来るか、そこにプロフェッショナルとしての才能が見える
中澤は凄いよね。メンタルの強さを物語ってる。
昨日はひどかったけど相手に中盤支配されるかカウンターが強いチームと何回か当たってるしそのカバーのため一番動きまくらないといけなかった
ポジションだから疲れでしょうがないかもな。
福西って左足でボール蹴れないの?
彼がボールもつと不安でしょうがない。
普段から蹴ってるけど
>>609 彼の左足はボールではなく、ボールを持った相手を蹴飛ばすためにあります。
>>611 相手を蹴飛ばしてもイエローの出ない神の左足です
613 :
:04/08/02 18:12 ID:DHy+S+6Y
遠藤アウトらしい
遠藤って長期戦になると駄目っぽいよな。
たまにスタメン休ませる時に使えば良いのに、輝くから。
個人的には「いろんな意味で攻撃的」な福西好きなので、このまま使い続けて欲しい。
福西は積極的に上がらした方がいいと思うな。
それにはトップ下を小笠原か藤田にしてボランチのフォローをしてもらう必要があるけども。
藤田、福西、西を同時で見てみたいな。右サイドで。
小笠原、福西、西でイイ
小笠原と福西は、Jではガンガやりあうが、代表じゃ連携良い。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 22:09 ID:ZEHmOov5
>>616 >>小笠原と福西は、Jではガンガやりあうが、代表じゃ連携良い。
人種が同じなのでツーカーと思われ。
>>617 二人とも何気に田舎のヤンキー少年顔だよな。
2002年のW杯の時のコメントの字も似てた気がする
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 08:32 ID:ZxDkOLpO
えぐいファールをした後主審に背を向け歩き去りカードを受けるのが小笠原。
えぐいファールの後もさわやか笑顔で勘違いした主審が別選手にカードを出すのが福西。
ここですね?
遠藤は福西見習ってカードもらわないようにしろよ。
審判が糞でも。
625 :
:04/08/03 21:53 ID:1d66Y6oq
コイツラ永久追放希望!
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:55 ID:LP7WggOP
遠藤かわいそうだな
あんな事する野師じゃないのにw
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:59 ID:ngFLOlIe
中蛸はボランチの仕事きっちりわかってた
あの二人は大切なこと忘れてる
628 :
:04/08/03 22:06 ID:90M45gCu
福西はともかく遠藤は必要ねえよなあ、絶対・・
藤田−福西ボランチを一回見てみたいけど
629 :
オマエのせいでDFラインボロボロ!:04/08/03 22:08 ID:FgcfE5je
ヘタレ福西!そんなに暑いなら北極にでも逝け!
そんなにピッチが悪い言うなら競馬場でボール蹴れ!
ポジショニングが難しいならGPSでもつけてプレーしろ!
マジで福西イラネ!
前半の失態のA級戦犯だよ!
遠藤退場まで無茶苦茶良かったのい可哀想だったな
631 :
:04/08/03 22:14 ID:1d66Y6oq
>>627 そうだよな
福西遠藤は攻撃とかに気使いすぎて本来の仕事のはずの
基本的なスペース潰したり、こぼれ拾ったり、ボール散らしたりっていう
部分を忘れてたよな
それをきっちりやった中田がすごく新鮮だったし、すごい効いてたと思う
>>631 今日のコンディションで比べるのは可哀想だけどな。
そもそも先発で中田使うべきなんだし
634 :
ジョン:04/08/03 22:25 ID:1dVwovgE
とりあえずさ、あの2人消耗してたからあまり無理言うなよ。
翻って、スタメンにコダワル必要がないことが良くわかる交代だったと思うよ。
この二人は最後まで役立たずだ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:33 ID:ngFLOlIe
福西カエレ
決勝は福西 中田浩二で、福西のゴールで優勝
遠藤はサヴ決定
とりえず疑う余地無くこのコンビは駄目だと思うんだが。
福西が駄目、遠藤が駄目と言うのではなく。
639 :
:04/08/03 22:52 ID:aZgnM/VC
コンディション最高の中田 > 疲労蓄積の福西 + 疲労蓄積の遠藤
でしたね・・
遠藤今日は攻撃は良かったけどね。でも中田コの方が中盤が締まる。
良くないぞ
鈴木を殺しそうだった
消耗以前に福西の守備がくそ杉。
1点目だってあいつの軽いプレーで
簡単にゴール前に通されたのが原因。
玉際に弱いし、運動量もなし、スピードないから
相手には簡単に走り負ける、スペースを埋める
読みもだめ。得意なのはラフプレーだけ。
攻撃面じゃいいんだけどね。飛びこむカンも高さもあるし。
とりあえずまったく守備出来ない遠藤の尻拭い
には不適格。二人のCMFなら前目の役割で無いと
使えない。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 23:23 ID:ngFLOlIe
攻撃力なんてボランチに求められる単なる一つの要素にしか過ぎない
他にすべきことは山ほどある
遠藤が退場した後
別のプレーで福西が相手のひざ踏んづけてたような
あたりまえのように問題無しだったが
>>644 あれ映像がぶれたみたいになってすごいグリグリふんずけてるように見えた。
はげわろた
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 02:39 ID:rdNnsIS8
まあ負傷者等全員戻ったら遠藤はベンチからも外れるだろ
中蛸が点決めなかったらわからなかったが
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 08:55 ID:0wb6Eo2k
中国戦で福西先発だったら、
日 本 惨 敗 !
(前半だけで2失点は堅いな)
福西はともかく遠藤はかなりの長期間に渡り低パフォーマンスを維持しないと
切られないと思われるけどな。ジーコのお気に入りの一人だろ
前半から福西は目が死んでた。
遠藤もイマイチ。
別スレにも書いたけど最初から中タコ小笠原で逝けば良かったんだ。
福西はボランチに向いていないと決定的に思う。
こいつら2人が癌だということがわかった試合だったな。
決勝は中田浩二と小笠原の2人でいいよ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 10:50 ID:NFPRi/dK
と馬鹿嶋ヲタが申しております。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 10:53 ID:W5DunEAY
福西はいつか勝負どころでレッドをもらいそう。
あのラフプレーは個人的には好きだけど、ばれたら一発退場やん。
ここで小笠原を推してる香具師は
どうかしてるんじゃないのか。
>>655 失点の原因になった変なプレーはあったが、少なくとも小笠原がでてから中盤を作って攻撃することができていた。
あの時間帯にポゼッションから攻撃できたのはスタミナを温存できたという意味で非常に大きい。
2点取った後苦しくなったのは、バーレーンが中盤から速攻カウンターを
仕掛けてきて、3人しかいない日本の中盤では止め切れなかったことが大きい
中村の足もほとんど止まってたから実質2人だったし、
まして左右のサイドはあの2人だし
次は最初から小笠原と中蛸で4バックがいい。遠藤が出られないのはむしろ幸いって感じだ
まさかジーコもこのごに及んで中蛸と福西で始めたりしないか心配だが
それと加地は替えろと。攻撃すら田中未満
つか、福西くさしてるやつわけわかんね
たしかに調子良くないし、むらっ気ある選手だけど
このポジションじゃ間違いなく国内一級のプレイヤーでしょ
Jみてればわかると思うんだけど
これでダメなら日本の限界ってことであきらめるしかないんじゃね?
ただ、ここ二試合どうにも軽いプレイが多い
相当疲れてるとは思う
658 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/04 11:34 ID:BfZUGWg6
五輪後
福西、遠藤→今野
>>658 え?よく分からん。日本は10人で試合する気なのか?
もしや、今野と とでも言うつもりか?w
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 11:48 ID:9puhRqOe
遠藤は私の遠い親戚です(遠藤兄の嫁が親戚)
よろしく
ボランチ本職じゃない香具師のボール奪取はどこか頼りない。小笠原は言うまでもなく小野もどこか危ない
今野の成長しだいだな。
>>657 福西は、所属クラブ(磐田)で名波・藤田・服部など中盤で動き回りながらでも、
常にルーズボールやパスカットを狙ってスペースを埋める守備をすることができる戦術眼の高い選手たちの間を
動き回りながら、彼等に足りない高さと強さとごり押しの得点力を与える選手
中盤の守備の主眼である、スペースを埋めることは下手。
代表でも小野・中田英・中田浩・小笠原といった選手と組ませれば真価を発揮できるが
同じくスペースを埋める守備ができない遠藤・中村とのトリオでは、全然役に立たない
疲れてるというのもあるが、Jの所属クラブでも前目のボランチを並べて
機能すると思っているジーコが一番イタイだけ
鹿の髭マリオならこんなふざけた組み合わせはしないだろう
遠藤も福西もボールを奪ってからの攻守の切り替えが遅い。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 12:05 ID:Bc09kqbk
さすがにワンボランチではサイドのケアが出来ないよな。
アレックスの後ろとか危ないやろ?
身長は中国のほうが高いんやから、セカンドボールの反応・判断がいい奴といえば・・・
なんだかんだで名波入れとくべきだったかな?
でも今のチームに名波がいたら、雰囲気壊れそうw
>>655 推すわけじゃないが他にメンバーいないだろ。
福西はずっと足に違和感を感じながらプレーを続けている上に疲労も限界。
遠藤は出場停止(撤回される可能性もあるが)
一枚は中タコに決まるわけだが福西の回復次第では小笠原しかいないよ。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 12:08 ID:Bc09kqbk
小野がボランチだったらサントスのカバーしないでもっと悲惨な事になってたな
中澤が上がってもフォローしないだろうし
>>662 髭は新井場や青木をボランチで重宝している時点でそれは怪しいな。
たまに名良橋でさえボランチやっとる。
福西は消えろくたばれ。遠藤・中蛸・明神・今野で磐石です
小野が抜けると機能停止
それが現実
今大会、福西がカウンターの出所を潰しにいって結局奪いきれずに
抜かれるシーンが目に付く
決勝までの長い休息時間の間に、鈴木、中村、福西ら疲労蓄積組は回復してくれるのだろうか……
いらないカジは元気だな。
>>673 いやいや。厳しい試合でのペットボト(r
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 18:08 ID:0wb6Eo2k
福西先発辞退あげ
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 19:41 ID:LrQaYkps
明日は必殺しゃがみスルーをみせてくれ!
福西は日本一のボランチ 2006はレギュラーだから
ジーコはオマエらより分かってる
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 19:54 ID:BwWl7Ibz
福西は中盤でこね杉。日本の攻撃を遅らせている張本人
遠藤は派手なプレーを好み上がってばっかで本業おろそか
もっと簡単にボールをさばけるのが必要。
現状では中蛸ぐらいだな。
守備しっかりするから上がりっぱなしのヤシと組んでも安心
>>669 明神て、jリーグ見てんのか?
今野はこれから代表で楽しみなボランチですな。
福西 顔は爽やかだけどファウルの多い下手糞
福西は爽やかって言うより幸薄い顔
今回のアジアカップ見てたら、誰でも今野>福西って思うだろ。
思わん
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 23:53 ID:gK7Njv5I
>>644 もがいてる相手のアップ画像に福西がツラーっと前を横切っていくのなw
前が動かないからパスの出しどころがないんだよな。
まぁ、今の代表は前だけじゃなく全体的に連動性がないんだけど。
稲本 中田 小野と組んだら、その連動から凄まじい機動性を見せられる福西
少なくとも中国戦にはフィジカルの強い福西はあってると思う。
中東の選手のようにドリブルもうまくないし、高さもある中田コと福西のボランチというのは
結果的にいい人選になると思うけどな。おれは。
危険だ
中国イラン戦、1枚目のレッドのシーンを見る限り
福西の肘鉄食らったら、シナチクはドラゴンボールなみに吹っ飛ぶぞ
福西のカードが出ない神モードが中華買収審判でも効果を発揮することを祈るしかないな
今回のアジアカップなみの条件で今野が動けるかどうかの方が疑問だろ
>>617-620 ファウルの質が違うだろ〜
止めなければいけない場面で汚い手段でも止めるのが小笠原、っつーか鹿島(奈良橋、本田、中田)
ファウルギリギリのプレーの中で相手を痛めるプレーをするのが福西、っつーか磐田(西野、西)
例えば
・平走してボールを追う時にわざわざ肘を高めにして相手の顔を狙うのが福西
・接触プレーなどで両者転倒などした際に偶然を装い相手を蹴ったりするのが福西
・片足でボールへ向かってスライディングするがもう片足は相手の足を狙ってるのが福西
だから汚いって嫌われてる
バルサ戦でも西野と若いディフェンダーが似たようなことやってた
>>693 でも、悪質なファウルを繰り返してるのにカードが少ないのが福西
>>694 それは審判が甘いだけ、とはいえ岡田なんかは気づいてる
あとはJが甘いというか真面目なだけ、南米なら同じやり方で削られる
>>693 福西は狙ってやってるけど、西野はそうではなくヘタ糞なだけでしょ
>>694 調べたら福西のラフプレーでのカードは(括弧内は全体)
2003 1st. □4(□4)
2003 2nd ■1(□5■1)
2004 1st. □1(□4)
今年の2ndはラフプレーのカード貰わないかも
ここまでくると一種の技術かもしれん。
後は、このラフプレーで怪我人が出てるかどうかだな
ファウルする時に多分「痛いのは一瞬だから」とささやいている福西
>>697 福西は身体を入れて止めるのとか凄くうまいよ。
そういう意味での技術はあると思う。
>>693の言ってる
・片足でボールへ向かってスライディングするがもう片足は相手の足を狙ってるのが福西
のようなことは絶対無理だけどな。こんなこと出来たら一種の天才だ。
693はスライディングをやる程度のサッカー経験がない素人と思われ。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 16:01 ID:bHPsx3Sq
まぁこんなトコでウダウダ書き込んでる糞野郎は サッカーでも人生でも負け犬よん
701 :
服服西:04/08/05 16:09 ID:6zgoZfx/
>>699 俺は693ではないが、
「片足でボールへ向かってスライディングするがもう片足は相手の足を狙う」
ってのは良くやるよ?
>>701 はぁ?スライディングの基本もできてないのか?
自分が怪我するぞ?
>>702 福西の身体のやわらかさ、しなやかさをしらないな
遠藤ぉやっぱりお前がいないのは、正直イタイ
痛くない
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 21:17 ID:6JrxFELf
いや痛いだろ
いやあまり痛くない
どこが?
福西 中田に戻るだけだから むしろ良くなる
つーか涼しくなるからボランチも動けるようになるほうがでかい
一番運動量いるポジションだから、暑いと一番悪く見えるからね
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 06:35 ID:7RCSyD1v
悪く見えるのではなく
実際に悪いのよ
それは暑いから
個人のせいじゃない
>>713 まぁ、スライディングするときはスピードにのってるときが多いので
そんなヘンなスライディングやってると俺も怪我すると思うけどな。
ボールいった後に足というのはあるかも知れんが、片足ボールで
片足を足なんて、どんな体勢で滑るんだ?w
両足でかな
普通片方の腿に体重かけて滑るけど両足開いて尻で滑る感じかな?
なんかマヌケそうだ。ww
??
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:54 ID:/GLQHH/a
石村舞波って遠藤の妹?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:56 ID:kKCDaW8+
福西のヘディングは正直かなり助かる。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 17:08 ID:dZ6Oa3fW
遠藤も福西もなんかわからんけど好き。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 17:09 ID:YQdtqMYF
>>1 安心しろ、遠藤も福西もお前より1000倍うまい
中国はでかい奴多いのでセットプレーのときに福西と中田コがいるとありがたいな。
どの道、遠藤は用済みだし
もちろん福西もな
不動のレギュラー福西は明日も先発です
>>725 不動のレギュラー...( ´∀`)σ)∀`)
いつか福西にも出場停止で出られない時が来ると思うよ、何たって福西だし
いや、今後は福西と稲本(中田浩二)で行くから
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 13:09 ID:od/AyGjK
>>こんな福西はいやだ!スレ
>>451 :U-名無しさん :04/08/07 09:30 ID:G8OAfbuo
>>久しぶりに審判を削りたくなってきた服西
みんな、この手があったんだよ、この手が!
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 13:29 ID:LjdR1pu4
>>728 とりあえず、線審に体当たりするのは当たり前。福西にとっては。
それより今日、遠藤に代わって先発の中タコもオイシイよな。
これで今日活躍したら、ジーコの頭の中には、遠藤なんて文字は消え去るからな。
二人とも大会終われば用無しでしょう
山田と遠藤
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 13:44 ID:qj8/cWm+
そういえば、戸田ってどうしてるんだ?
F東京で何年も活躍してるけど
エスパルス復帰
いやいや中蛸入っていなくなるのは福西でしょ
イマイチ必要性が感じられない。
遠藤は中蛸より必要な選手っしょ
いいえ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 15:23 ID:bWMfkKjG
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 15:30 ID:LjdR1pu4
遠藤は必要かもしれない
キミにとっては。
遠藤はEND
福西はファールで止められるからいい。
赤い危険性もあるが
と言われてるが、実は一発退場した事は無い
2枚で退場も、実にまれ
福西がゴールきめたら勝ち、きめなかったら負けと言ってみる( ´D`)
福西が4点決めて得点王!
さすが福ちゃん
もう行ってしまうのか。寂しいのぅ。
このスレでも多くの人が予想した通り、スペースを潰せる中田浩ニがいれば
福西の対人能力と得点力の高さは十分生きることが証明されたな
今日の福西はGJだった。
やっぱやればできるんじゃん。
でも、もっともっとやれるような感じがする。
今後さらに期待したい。
でも稲本復活したら干されちゃうのかな・・・
>>749 ジュビロの試合見ててもだが、どこまで頑張ってくれても、もっとやれるというか
どこか手を抜いてそうに思わせるのが福西。顔が損してるのかよくわからんが
そう感じてる人は多い。
>>749 ジュビロの試合見ててもだが、どこまで頑張ってくれても、もっとやれるというか
どこか手を抜いてそうに思わせるのが福西。顔が損してるのかよくわからんが
そう感じてる人は多い。
つうか皆知ってるように、遠藤って、誰とも合わないし。
相方のリズムを崩してしまう選手 イラネ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:12 ID:BmmsAs/q
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:14 ID:Xdc3rjJc
俺は遠藤の出っ歯がどうしても気になる
福西は消防の頃いつも昼休みはサッカーしてたな。
当時はサッカー好きの少年って感じでうまいとは思わなかった。
ただ好きなだけでやってる、みたいな。
厨房になってサッカー部入ってから本格的に頭角あらわしたのかも。
小さい頃からボールにふれてる時間が長かったんだろうな。
ほんと、当時は才能あるとは思えなかった。
福西がここまでのし上がれたのは彼自身の努力のたまものだと思う。
昨日の活躍はすごかったよ、おめでとう。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 06:43 ID:0hePKko/
757 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/08 06:44 ID:SV1Wg5gB
>>755 そんなわけない。。消防から比較的うまかったはず。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 06:52 ID:aVSqgdsk
この場を借りてみなさんにお詫び申し上げます。
福西選手のことを中傷するカキコをしたことについて申し訳ございませんでした。
日本優勝オメ━
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 06:53 ID:H4kmTNcm
昨日の状況じゃ中蛸もっとゲームメイクできてもよかったんじゃ?
遠藤のが活躍していたと思うよ。
セットプレーは福西のが強いし、中蛸いる意味無い
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 09:36 ID:vT1a8k60
スタメン ・ バックアップ ・ 代表外れ
小野 中蛸
稲本 福西
遠藤
遠藤がいつゲームメイクをしたと言うんだろう。色目も大概にすれば?
守備の安定度が段違いなので、遠藤こそスタメンにいる価値なし
そこそこ何でもできるからサブでいい。
どっちにせよ(福西も含めて)黄金組帰ってきたら出番ないと思うけど
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 09:42 ID:AFofx+o3
遠藤と福西はあの暑苦しい中良くやったよ。
あいつらじゃないと90分もたないだろ
遠藤は決勝でユルユルな相手とやりたかっただろうな。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 10:21 ID:FxhNhvkR
遠藤と中田英は代表にいらない
まあ遠藤なんぞ、中田浩二復帰までの繋ぎだったに過ぎない。
福西お疲れさんでした。
だいぶコンディション戻ってたね。
攻守にわたって地味に活躍してた。
難しい体勢でのヘディングだったけどよく決めた。
前半、加地のサイドが鬼門だったけど、後半はたびたび右サイドに出張って
カバーしてたね。監督の指示があったのかな。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:30 ID:FsZyXcvc
玉田 久保
小野 中村 中田
稲本 福西
中澤 宮本 田中
川口
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 13:14 ID:1Lv4xAfI
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニニコ iニニ!. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i~^' fエ:エi fエエ)Fi < 僕は審判が見ているときの福西
ヽr > V \_________
l !ー―‐r l
__,.r-‐人 `ー―' ノ_
ノ ! ! ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i
ヽ ! ヽ、_ _.ノ i \
ヾV / ! /.入
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 13:18 ID:HmptwFmk
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 13:33 ID:TG9Kmtnc
何この福西スレ
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 13:59 ID:BmmsAs/q
すげぇ笑える。
後ろの中国人選手見ると、ボールは全然違うところにあるように
感じるし、一体何を言い合ってるんだろう。
乞食が福西に付きまとってるようだ
>>772 ってどのシーンだ?オンプレー中?
物凄い気分いい写真だw
噴出しネタのベースにちょうどいい。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:06 ID:WrvJKsrC
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:07 ID:OXQNEycG
福西カコイイ
>>772 何か西洋の絵画でこういう構図ありそうだな。
服引っ張ってるやん
これで右手が拳握ってたら完璧。
一方で解説者は、「私は遠藤を評価したい。フィジカルでは福西に及ばないが、
質の高いプレーには目を見張るものがある。素晴らしい選手だ」と、
こちらも絶賛だった。
中蛸?どこにも名前が見当たりませんな。
遠藤を評価できないヤシはにわか確定
ここは遠藤、福西を疑うスレですから中タコの名前がなくても不思議ではない。
ヤフートップのトピクスにまで写真出てる
国を挙げて福西DQN化か?
>>788 凄いジャンプ力だな。
福西って数年前に筋肉番付に出たときも跳び箱でかなり跳んだんだよな。
元体操選手ってのもあるだろうけど。
すべてにおいて笑える。顔とか姿とかもうたまらないね。
ここは福西の笑える画像スレになりますた。
>>一枚目
無茶なジャンプ力だな・・・これがゲームの中でできるんだからな・・・・
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:32 ID:SVC4Ui2Z
肉離れ起こしてる香具師のジャンプじゃねぇな。
ただこういう肉体派って日本じゃ好かれんな。
すぐファンタジスタとか言いたがる国だし。
いつのまにか代表から消えそ
久保と仲がいいってのはそういうことか(日本人規格外)
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:47 ID:i6STeKdL
>>788 一番上のやつ人間離れしたジャンプ力ですね。これができるのは日本人だと久保と福西だけだね。
だからこの二人は中いいのかもな。コンビネーションも申し分なし。
何か通づるものがあるんだろう。
いっそのこと2TOPで使ってみるか?
>>795 九州と四国の田舎同士というのもあるのかも知れん。
でも福西はよく新浜工専だっけ?そんな無名な高校から磐田に入ってレギュラー掴んだな。
テスト入団でもなかったような気がするし、才能を見つけられたんだろうけど。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:10 ID:i6STeKdL
>>796 たしか磐田のスカウトは高校サッカーの県予選を視察に来たんだよね。
もともとは対戦相手の高校の有力選手目当てだったらしい。
だけど、福西の身体能力とサッカーセンスに一目惚れしたらしい。
磐田的には超掘り出し物ハケーンって感じじゃなかったのかな。
で、磐田に入団した年からドゥンガとダブルボランチ組んで、
急成長して今の地位まで上り詰めたと。
>対戦相手の高校の有力選手
は誰?
>>797 そこで目を付けられなければJリーガーでも無かったかも知れんと言うわけだ。
わからんもんだな。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:16 ID:i6STeKdL
>>798 そこまでは覚えてません。スマソ。でもたしかこれであってるはず。
インタビューだったか雑誌だったか忘れたけど、この逸話は覚えてた。
愛媛だから高校は南宇和あたりかな…
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:19 ID:i6STeKdL
>>799 2枚目ワラタw
>>800 だね。でも人生ってそんなもんでしょ。ひとつひとつの選択が
すべて人生の分かれ道。1つ1つの行動で未来はまったく変わるからね。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:58 ID:ccasOzvc
新居浜工業です。
福西在籍前後はそこそこ強かったと記憶しています。
インターハイにも出ていたと思いました。
それが今や日本代表だからな・・・
強いチームには良いスカウトが居るよ。
まあの身体能力見たら取りたくなる罠。ちなみに元FWは有名だろ?
久保、福西は同じ歳でどちらも高校時代有名ではなかったな。
どちらもたまたまスカウトの目に止まりJ入り
久保が代表入りして最初に仲良くなったのが福西らしい
高卒でいきなり隣にドゥンガって嫌だな。あれ、服部は??
名波は攻撃的MFだったのかな。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 03:28 ID:i6STeKdL
>>809 たしか当時のフォーメーションはこんな感じだったはず。
スキラッチ 中山
名波 藤田
福西 ドゥンガ
服部 田中 鈴木 古賀
大神
間違ってたらスマソ。当時は4−4−2のフォーメーションだったよ。
4バックの左だったよ。
ドゥンガのいたころなら4-4-2で服部は左SBだったかも
これから書き込む前にはリロードするよ・・・
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 03:38 ID:i6STeKdL
今見ても当時はすごく豪華なメンバーだったな。田中が外れてアジウソンが
スタメンだった時期もあったと思う。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 03:41 ID:lIsO+e2h
高卒で隣がドゥンガ
とても嫌な事を表すことわざのようだ。
オフトの頃はファネンブルグ、フェリペになった時はアジウソンがいたよね。
>>815 高校卒業したてで、厳しい軍隊に放り込まれるようなもんか
819 :
:04/08/09 10:54 ID:+dgpmDMs
何かの雑誌で、高校時代の福西の恩師が現ガンバのスタッフだったらしい。
で、高卒時にも声をかけたが、磐田に持っていかれたらしい。
もし福西がガンバに入団していたら、稲本が早くに頭角を現すこともなかった
だろうし、何が幸いして、何が災いになるかわかんないね。
>>819 稲本はジュニアユースの頃からズバ抜けてたから
福西がいたとしても頭角現してたよ
っつーか自分の都合のいい風に考えんのはよせw
821 :
:04/08/09 11:30 ID:aeNR6wuD
そもそも入団当時はボランチの経験が高校時代を含めても0だったからガンバでも
ボランチで使われたかわからないし、今のボランチ福西があるのは隣にドゥンガが
いたからでもあるわけで。
バリバリのFWで得点をとりまくってるガンバの福西ってのもないわけじゃないだろうが。
福西ヲタはいい加減稲本に嫉妬するのはヤメレ。
ここで何言おうと稲本>>>福西なのには変わりないんだからさ。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 14:29 ID:i6STeKdL
>>>使うと頭悪く見えるよ。
↑意味不明
福西はアジアカップ中、ずっと低調だったけど、
何故かこのスレでは持ち上げられてるな。
守備面だけ見れば、
普通に今野の方が(将来性も含めて)上だと思うけど。
今野はボール奪取力は(下手すると稲本以上に)高いけど、
攻撃のオプションも少ないし、スペース埋める守備はそこそこ。パスの散らしもあまり上手じゃない
実は結構使い辛い選手な気がするのは気のせい?
稲本が1stチョイスで、控え枠を福西と争う程度じゃないかなぁ
福西はゴール前でも実に使えるからな
>>827 俺も稲本1stチョイスに異論は無いです。
ただアジアカップの守備を見てると、
本当に福西って対人守備強いのか疑わしくて、
控えとして福西out、今野inを試して欲しいな…、
と思った。
アジアカップでは福西に限らず中盤の5人全員の寄せが甘かったと思う。
中国戦ではかなりよくなったけどね。要所ではイラン戦とか対人に強いところは見せてたと思う。
アジアカップについては、暑いのもあったんだろうけど、チームとしてボールの奪いどころが
明確でなかった気がするけど。そのへんは稲本と中田あたりがチームにいた方がリズムが良く
なるんだけどね。今回は最後のところでDFの頑張りもアリ、助かったって感じだけど。
今野の守備力なんぞ福西の足元にも及ばない、身体能力、技術から違う。
つうかA代表にもなれない選手を持ち出してもなあ
>>832 足元にも及ばないか…。
身体能力や攻撃力についてなら分かるけど、
守備の技術が全く及ばないとは思わないけどな…。
俺は
>>827に全く同意で、
展開力などの攻撃的なスキルに関しては見劣りするけど、
対人の守備では福西より上じゃない?
バーレーン戦とか中盤の選手に1対1でスカスカ抜かれてたけど、
やっぱりあれは疲労のためで、Jとかでは強いの?
Jの試合も観ないで「今野の方が…」とか言うなよ
>>833 ちなみにサカマガの1stステージのOpta&採点は以下の通り。
試 時 得 S 枠S アシ パス 警 退 採点
福西 14 1218 2 13 6 6 734 4 0 6.25
今野 13 1170 4 19 7 1 514 3 0 6.15
遠藤 14 1193 3 26 7 7 844 5 0 6.18
中田 6 472 1 8 1 0 298 1 0 5.83
小笠 14 1255 5 33 20 3 732 4 0 5.79
三浦 14 1260 3 36 15 1 832 3 0 6.00
山田 12 1005 0 7 3 0 555 0 0 5.58
藤田 15 1323 4 27 12 4 828 2 0 6.37
西紀 13 1024 3 18 6 3 522 3 0 6.31
三都 14 1140 2 27 12 2 429 5 0 5.71
雑誌の評価としても数字的には近い値で、今野も代表の資格は大いにあるとは思うけど
俺も今現在ではまだ福西の方がいいと思うし、小野、稲本、福西、中田コ、遠藤に続く
存在で五輪が終わってもすぐ呼ばれるかは謎だな。
戦術にもよるけど奥とか山田とか小笠原とかも真ん中できるしな。
>>834 一応、FC東京の試合は見てるし、
ジュビロの試合もBS等でやってる時は見てるよ。
で、04'1stを見た感じでは、守備については今野の方が上だと思った。
ただ、ジュビロの全試合をチェックしてる訳じゃないから、
俺が好調時の福西を見逃してるかもしれないので、
福西と今野の守備を比較出来るくらい両方の試合を見てそうな
>>834にJでの福西はどう?って聞いたんだが…。
ってか、Jを見ないで今野の方が上って言うわけないじゃん…。
まさかそこを突っ込んでくるとは思わなかった。
福西はティアゴタイプだな。だから要らん
>>832 福西ってそんなに言うほど技術ある?
守備でも攻撃でも主にフィジカルを生かしたプレーで評価されてると思うんだけど
>>833 バーレーン戦は最悪だった。
重慶に入ってから尻下がりにパフォーマンス低下。
決勝でようやく持ち直した。
バーレーン戦途中交代+中三日で回復したんだと思う。
>>838 技術をキックだけに限定すれば、中村や小野になんかのレベルにはおよばないが、
Jレベルで最高のパスサッカーしてる磐田の中盤で長い間スタメン張ってるんだから
代表で問題ないレベルにあると思うがな。アシストや得点もJの中で多いほうだし。
福西地味だからイラネ。
>838
曲芸師じゃないけど、浮き球の処理は日本で一番巧いんじゃないかな。
視野も悪くはないが、中長距離のパスは精度がイマイチ。
ドリブルは疲れるから滅多にしないが、けっこう巧い。
余裕がある時のイージーミスが目立つタイプ。
背は高いし、ジャンプ力もけっこうあるけど、ヨーロッパの巨人に通用するか微妙だな
アジアレベルなら福西、遠藤、蛸で充分だけど
欧州の強豪相手なら稲本、小野が絶対に必要になってくるんだよな
欧州の強豪相手に福遠蛸ではまずコテンパンにやられるな
チェコ戦でわかったはずじゃなかった?
>>844 その区分けよくでるけど、現実として小野、稲本でもアジアのW杯予選で苦戦しているわけで
そう単純なモノでもないよ。小野、稲本は技術もあるし、経験もあるんだろうけど、まずアジア
で勝ってからだよ。今回のボランチ組は内容はともかく、アジアを勝ち抜いたからな。
中村が参加するのかわからんけど今度のアルゼンチン戦、それ以降が見物じゃないかな。
サンドニのフランスみたいに最終的には海外を知ってる中田だけが通用したなんて結果に
なるかも知れんけど。
潰し屋タイプなのに運動量がないし
さらに攻撃好きで上がることも多いから
相方は苦労するだろうな
福西は気分屋。これ定説。気分によって運動量が上下します。
>>864 おまい馬鹿か?
小野、稲本なんてとーっくの昔にアジアの低レベルなんぞぁ超えとるわw
こいつらの実積知っててそんな事言ってるのか?w
850 :
849:04/08/09 20:33 ID:HJgJpT07
orz
バカはオマエだろw
少なくとも稲本はアジアレベルから脱皮出来なかった。
福西オタは稲本への嫉妬にも程がある
穴 普通
穴 MVP 穴
穴 穴
真MVP 主将 普通
神
よくこんな穴だらけで優勝出来たな。
バカがわいて低レベルな話になってるな…。消えるか。
セットプレーで得点して、引き篭もる
PK戦で神風が吹く
イランのディフェンダーがいなくなる
>>857 「消えるか」
って1度も現れてないんですが?
稲本は調子が悪いと本当に使えない
福西のボールコントロールやタッチは
稲本より全然上
稲本は読みがいい、相方と息が合ってるから
ボール奪取がうまい
>>797 Jリーガーへの道のきっかけの記事あった
tp://www.shikoku.ne.jp/welcome/j-8.html
>>855 残念ながら稲本は、使えなくてJへ強制送還されたんだが。 それでも「とっくに」?
>>860 稲本が調子悪い時じゃないと比較出来ないの?
稲本ももう国内組なんだから仲良くしよーぜ 海外スレ消されたんだろw
DFスレでもそうだけど、選手に無理やり序列つけてスレを荒れさせたがる奴がいる気がしてならない
何が楽しいんだろう。意味不明
アンカーでもない選手で、ロングフィードが下手な選手はいりません
稲本はたまーにロングフィード成功させるけど、ミドルパスは下。組み立てのセンスが無い。
>>862 プレミアでは億払ってまで獲得したい選手じゃないのかもね。
3大リーグじゃなければ欧州でも通用するとは思うけど。
いや、3大リーグ以外のクラブは、稲本の存在すら知らないから
稲本は移籍交渉時に怪我のために契約成立しなかっただけで、
能力的に見限られたんじゃないんだけどな。
普通にフラムの中でも一番うまかったじゃん。
でなければOHになんかに使われないでしょ。
福西ヲタは他人を貶めるだけで、発展的な事は何も言わないね。
>普通にフラムの中でも一番うまかったじゃん。
だったらあんなにベンチに置いとかないし、負傷してても放出されないよw
>>872 中田とか怪我でいつ復帰できるかわからんのにフィオとボローニャから誘いがあったわけだし。
復帰は早そうだけどな。怪我でも認められてれば中田のようにオファーはあるだろう。
稲がフラム以外から今のところオファーが無いのはプレミアでは認められてないんじゃないかい。
まだ、わからんけどさ。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:13 ID:i6STeKdL
フルハムで一番うまいのはマルブランクだろ。馬鹿か!
中田と稲本じゃ実績が違うからね。
中田はセリエで通用するのが完全に証明されてる。
稲本はせいぜいギリギリなんとかなるかもしれないというレベル。
877 :
:04/08/09 22:20 ID:mEFaGqtO
>>873 ほう。福西は日本の常勝チームに在籍しながら、欧州からは
かすりもしないがな。トルのファーストチョイス:稲本、補欠:福
西、ジーコのファーストチョイス:稲本、補欠:福西。
年齢からいっても逆転は有り得ない。
田舎サポは始末におえんな。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:24 ID:i6STeKdL
>普通にフラムの中でも一番うまかったじゃん。
↑こういうこと書くから荒れるんだよ。
>>877 ほう。
稲本は実力で欧州行けた訳じゃないんだが。だから強制送還の目に遭う。
それとチョイスに年齢は関係無い。
880 :
:04/08/09 22:34 ID:mEFaGqtO
>>879 へえ。そういう台詞は行きたくても行けない3大リーグに行ってから言え。
所詮は負け犬の遠吠え。
普通なら代表選手は上位チームからチョイスするのにされなかってのは、
福西が激しく見劣ってたんだろ。それに補欠は福西じゃなくて明神だった
な。ごめんごめん。存在感無さ過ぎであやふやだったよ。
881 :
_:04/08/09 22:36 ID:KF4u4V4W
普通に
1st:小野・稲本
2st:福西・遠藤
予備:今野
でいいよ。
稲本は五輪やW杯といった世界規模の大会で活躍、絶賛されてる。
アジア杯も前回大会で活躍してるし、福西は今回のアジア杯でようやく
稲本への挑戦権を獲得した、くらいのものだと思うが。
>>881 遠藤と福西の「組み合わせ」はありえない、ってのがこのスレの元々の趣旨
884 :
_:04/08/09 22:41 ID:KF4u4V4W
>882
いや、福西に何度もチャンスはあったよ。
最初にジュビロで見たときは、マジで
”今後10年代表ボラは福西で決まり!”
って思ったもん。
福西ヲタ、恥ずかしいからそろそろやめとけ。
>>880 へえへえ
負け犬の遠吠えね。 それなら幾らでも聞ける。稲本スレで。
負け犬の遠吠え=稲本はまた海外逝ける!(国内サッカースレにてw)
幾らでも聞けるわな
887 :
:04/08/09 22:45 ID:mEFaGqtO
>>884 そりゃジュビロサポならそう思って当然だろうけど、マンセーする
あまり、他の選手を貶めようとするから反発を食らう。
てかこのスレは「遠藤・福西を疑うスレ」だから、福西のファンが
目を吊り上げて書き込みする必要は何処にも無いのだが。遠藤
のファンも同様に。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:46 ID:i6STeKdL
ガンバの移籍金要求額当初5億円
で1億円でいいよとおまけをしたけど、
フルハムの提示額は3000万円だったw
あまり評価されてなかったようだね。
889 :
_:04/08/09 22:46 ID:KF4u4V4W
>886
俺は福西のほうが好きだが、
ケガであんなことになった
稲本をそんな風に言ってや
るなよ。
どっちも頑張れ。
(福西にはチャンス)
>>878 すまん、確かに言い過ぎたかもしれん。
でも、福西ヲタが人を貶める書き込みしかしないのは事実。
891 :
:04/08/09 22:47 ID:mEFaGqtO
>>886 うん。君のカキコが正に負け犬の遠吠え。
>>882 稲本は代表では評価を保ってるが、クラブでは3年間コンスタントにサッカーできずに
棒にふってしまったのが痛いと思うがな。中村もだけど。代表専任とか。w
>>889 稲本本人と言うより、稲本ヲタに言ってるんだから心配しないで。
色々言ったがボランチのベストは、福西&稲本のコンビだから
>>892 国内組稲本については、もう代表専任は許されなくなったんで今後は厳しい。まあ代表選考は本来そーでないといけない。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:52 ID:i6STeKdL
稲本も福西も好きだからがんばってほしいけどね。
遠藤も中田コも好きだし、みんなうまくなって日本がレベルアップすれば良い。
まあこのポジション、小野以外は団子って事だよ。
小野は五輪後は前をやるから。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:59 ID:Pn8zVxKs
>>894は日本サポーターの鏡!
おっぱいあげたい
898 :
:04/08/09 23:03 ID:mEFaGqtO
>>896 うん。今の10番の人を何とかして、小野にこそゴールに
繋がるプレーをして欲しいわ。
今の10番の人は前線からの守備意識、シュートへの意
識が希薄すぎて後のポジションに著しく負担がかかる。
マラドーナなら話は別なんだけど。
せっかく昨日は福西の超人伝説をオチする良ネタスレだったのに…
>>895 その小野だってある意味稲本がいるからだろう?
インド戦の時観てても稲本といるほうが生きる
福西もいい選手だが組み立てや我慢が少したらない
得点すればすべて良しかもしれんが、今回のアジア杯
そこまでほめられたもんじゃないぞ
かなりのミスもあったし・・・
勝てば官軍だろうが
あんまり調子こいて他選手蔑むのはやめたほうがいいw
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 23:10 ID:oSr0oLPf
福西の肘内はまじおもしろい。笑える
小野、福西のコンビを見てみたい。
>>903 そういえば小野、福西コンビって今まであったっけ?
>>880 >3大リーグに行ってから言え。
恥ずかしくないのかw 金目当てでベンチに飼われてた稲本が。
906 :
:04/08/09 23:17 ID:mEFaGqtO
>>903 その組み合わせもとっととやってなきゃいけないのに、
代表監督は戦略的思考が欠落して、目の前の結果だけ
を欲しがってるからなあ。
>>903 結構機能すると思うけど、中村・サントス・加地と一緒じゃちょっと厳しいかも
この守備最悪集団をなんとかするにはやはり稲本が欲しい
ジーコは紅白戦で3ボランチ試してる
小野 稲本
福西
909 :
:04/08/09 23:26 ID:mEFaGqtO
4-4-2
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 00:05 ID:oH4vzuAv
玉田 久保
小野 中村 中田
稲本 福西
中澤 宮本 坪井
川口
福西 福西
福西 福西 福西
福西 (゜皿゜;) ヒィィィィ福西
福西 福西 福西
福西
>>914 FWは久保だな DF全員ボンバ さて、後超獣みたいなGKって誰だ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:19 ID:7wMaB5kj
稲本福西って組み合わせはナシだろ
2人ともパサーじゃないし
一体誰が前線へ良いパスを出すんだよと
福西を外して小野か遠藤が一番じゃないか
稲本+福西という選択肢はないけど、
どっちかに+相棒は中田コがいいじゃないかな。
小野と中田コ、遠藤と中田コは無いけどな。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 05:12 ID:231JiLP6
福西が稲本より優れてる要素ってなんだろ
セットプレーでの得点力、タックルのうまさ…
ぐらいしか思いつかない
>>919 暑さに強い(比較論で)。
高温多湿では、稲本は煽りなしにマレーシアレベル。
稲本福西ってやったことなかったっけ?
運動能力も福西の方が優れてると思う。
>>922 福西は磐田のスタッフの話だと瞬発力が凄くて、止まった位置からの瞬時の守備範囲が
日本人離れしてるらしいけどな。体操やってたのが大きいんだろうけど。
身体能力に見合ったものがサッカーに出せてないとも言ってたけど。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 07:01 ID:PlHfFZUz
くだらねぇこと話してんじゃねーよ
福西と稲本がベスト 小野と中田がより攻撃に専念出来る 相手が強い程威力がある組み合わせ
去年のサカマガで「福西は身体能力がバカみたいで、ありえない所から足が出てくる」って
だれか(残念)が言ってた。
それ数年前からよく選手が言ってる言葉
今年はウエズレイ 「Jで印象的な選手? パワフルな福西だな。厄介だ」
また筋肉番付?(今なんて名前だっけ?)に出て欲しいな。
中山も結構凄かったけど。
福西そんないいモノ持ってるのか。
ブレイクしてくれりゃいいのにな。
なんかドリブルのときの姿勢が背筋がピンとしていいよな。中田もだけど。
相手とぶつかってスッスッスーーって姿勢よく立ち去っていくのもカードが少ないのに
影響してんのかな。www
稲本って怪我治って代表に復帰できるのっていつ頃になるんだろう。
クラブ決まって試合でるのが先だとは思うけど。
インド戦は無理だろうけど早く戻って欲しいな。
斧基地害信者と並んで福西ヲタの酷さがよくわかった
中蛸はボランチだめぼ
>>892,893
稲本って国内いた頃から代表での評価のが高い。
サポ内では「クラブでもそのぐらいやってくれよ」的な意見が多いし。
(もちろん、頭一つ抜けてる感はあるが)
組む相手で変わるのか、”海外選手”に強いのかは分からないが。
国内組に戻ったからといって劇的に何かが変わる選手ではないな。
※G子の選考方法についていってるんなら見当違いな意見か
>>929 そりゃ代表に選ばれるんだから、何かしらトップクラスの能力は持っているさ
例えばあの加地だって、SHと連携しての攻め上がりはJトップレベルなんだから
代表で「誰々がツカエネ」って話になるのは、本人が性格的によほどどうしようもない場合を除けば
監督が変なえり好み(や不勉強)でもっと適当な選手を代表に選んでいない場合か、
もしくはフィールド上での配置ミス
一番要らないのは小野
大した攻撃力があるわけじゃないし、DFしなさ杉
福西、稲本のほうがよっぽど攻撃力がある
普通に福西好きだがそれはない。
まだまだ小野のほうが遥かに上。
遅咲きだが福西は代表レベルではこれからの選手。
まぁ、小野の守備はアリバイ守備だしな
サイドのフォローしない、チェックにもいかない
五輪じゃトップ下だけど、オランダリーグですら通用し無いからポジション下げられたのに
ガチで来るイタリアU-23にどんだけできるかね
>>936 本当にそう思ってるの?
そこまで書くと、
実は福西嫌いで煽ってる様にしか見えないんだけど。
>>895 ボランチとしては小野が一番駄目駄目ちゃんだけどなw
アンチ小野が一人でID替えながら煽ってるだけだろ
正気じゃないか見る目がないのかしらんけど
ボランチって言葉はアレだけど、小野は日本でよく使われる守備的MFではないな。
そういう意味では福西も少し違う。守備も出来るが攻撃で生きる駒。
ジュビロで守備的MFといえば服部だけだな。
つーかこのスレだけだな、唯一福西を褒めてる奴がいるスレって。
他のスレじゃ何処も福西ボロカス言われて馬鹿にされてるのにな・・
福西が一番とか死んでも恥ずかしくて言えんけどな・・・
福西ヲタの意見をまとめると、
守備力は稲本、今野より上で、
スペースを埋める動きや対人守備も国内最強。
攻撃的センスも小野以上で、
その身体能力を生かして点を取りまくる。
アジアカップの影のMVPは当然福西で、
中村や遠藤、両SHはお荷物だった。
って事ですか…。
福西を叩く奴らって代表戦しか見てないんじゃないの。
あるいはアンチの妄言か。
国内で一番かどうかはまた別の問題。
確かにこのスレの福西オタは相当痛すぎるな
>>943 まあこのスレでもかなり馬鹿にされてるけどなw
948 :
:04/08/10 17:46 ID:Spi6rwPY
福西ヲタの必死さって一体。。。
>>945 ここは代表板なんで代表戦が全てだよ。
それと別に福西を悪い選手とは思ってないけど、
>>944でまとめた福西ヲタの発言はひどいと思わない?
普通に異常だと思うけど…。
稲本のおこぼれで回ってきたスタメソに
浮かれて何故か勘違いしてしまったんだろーな>福西ヲタ
前にも出てたけど福西は絶対に日本人に人気出ない。
三流選手でもテクニックが少しあれば
ファンタジスタとか言われて人気がでる国だ。
こんな地味な部分でフィジカルが強くても評価されにくい。
だから叩かれやすいし
それに反発して福西ヲタとかは過剰に持ち上げる。
結論、この国ではほっときゃそのうち消える。
代表クラスだとな。
監督ジーコだし。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 18:06 ID:oH4vzuAv
福西1番
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 18:09 ID:hhyG8Q0P
>>30 代表とJでのパフォーマンスに差がありすぎる。オマーン戦前の
久保みたいなものだ。
福西ヲタも遠藤ヲタみたくおとなしくしてりゃいいのにな。
必死になって反論すればする程他ヲタからバカにされんのに。
福西と遠藤って華が無いからねぇ・・・
福西は汚いラフプレーが多いので、磐田以外のサポに恨みを買ってるんじゃないかな?
能力に関しては文句ないし、得点感覚もすげーと思うが、磐田対浦和戦でエメルソンを
退場にさせた発端はこいつの汚いスライディングだった、審判が頭おかしい人だったのはともかく。
福西はそのダーティなプレースタイルのせいで人気が出ないんじゃないかな?
>>957 人気がないのはただ単に華がないからだろ
とりあえず福西は地味過ぎるからな
>>958 華があるってやっぱり大事だよ
まわりにもいるだろうがたいした顔でもないしそんな才能もないようなんだが人気あるやつ
反対もいるよな
陰と陽は不変なんだよ。稲本、小野は陽で福西、ヤットは陰・・・運命だな
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 21:00 ID:GWpXAt0n
小野、稲本のオーラにはたまにびびる事があるなw
遠藤、福西のオーラの無さにびびる事もあるがw
同じ得点力のあるボランチで中蛸がいますが、彼は陰ですか陽ですか?w
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 21:07 ID:6Bg29J5g
遠藤が華がないというのは単に裏方に徹してるだけだからだろ。
遠藤にもっと前でやらせたら小野や俊輔レベルのパフォーマンスを
してくれるよ。
俺の好きな選手、陰ばっかだ_| ̄|○
中タコと稲本のWボランチが見たい
遠藤はボランチとしては守備酷いから、いっそ中村の位置を狙った方がいいかも
キックはいいし、中村よりは守備できるだろ。
どうせリスタート以外、ごくたまにしか役に立ってないわけだし
次スレいる?
福西は そのダーティプレイが特徴だが
もし 味方になればどれだけ頼もしいか他のサポ達は十分わかってるはず
仮にジュビロでのクオリティを代表で発揮できる様になれば
結構いい線いくと思うよ
といっても相方次第だね
遠藤とのコンビはダメ
中田浩二とはとても良いと思う
アジアカップは連戦に次ぐ連戦だったから相当消耗していたんだからさ
少々多目に見てあげるのが普通だと思う
さて 稲本も国内組になったということで。。
レギュラー奪取なるかな?
あの職人芸の域に達してるヘディング そしてヘディングに入る前の
ポジショニングは捨てがたいと思うよ
福西はアジアカップ緒戦と理由はわからんが 決勝の動きは
悪くなかった
福西って気まぐれそうだからな
気まぐれで調子が上がったり下がったりするのかもな
>>969 決勝が良かったのは、前の試合途中交代+中3日で回復したことと、
DFが前で守備するやり方が安定してきたことと、
何より中田浩二とのコンビが良かった、で良いと思うが
それと中蛸がいると、福西・中澤・中蛸の3人がセットプレーのターゲットになれて得点力が大幅に上がる
稲本が復帰したら、もっと中盤を組み立てて流れから得点できるように、チーム自体を
変えればいい(それだけの価値が稲本にはあると思う)けど、
復帰するまでは、あえてセットプレー狙いでいくのもいいんじゃないかな
やっぱりもう一枚守備できる奴を増やして欲しいのは変わらないけど
んじゃもうこれで。
.. ↑ ↑
福西 稲本
中田コ→→(過労死)
福西にとっては小野とか遠藤みたいなタイプより守備強い奴と組んだ方がいいんだろうね。
自分が守備重視になって相方を生かすのは苦手なのかもしれない。
稲本も本来は福西同様守備強い奴と組んだ方が持ち味はより出るんだろうけど、
誰と組んでもやれる器用さも結構あるんだよね。
いくらチームの守備の組織ができてなかったにしても
決勝以外でのあの出来はひどすぎだろう。
稲本を外してまでわざわざ出す必要はないな
稲本小野の組み合わせは
小野は生きるが稲本の持ち味が生きないのがもったいない。
でも小野を外すことはまずないだろうし
使うとしたらボランチの位置だろうなあ。
次スレ遠藤・福西を疑うスレ2にする?
蛸と小野で組んでもらいたいな。
小野をボランチ以外で使えばいいんじゃない?そうすれば選択肢が増えるでしょ。外れるのは茸w
上の方でも出てるが福西の評価の二分の一は服部と鈴木と言う日本トップクラスの守備要員のおかげ。
逆に言えはそう言ったタイプと組ませればクラブ並みの能力を発揮できる。
・・・ジーコは攻撃的なのが好きだから代表には居ないんだけどな。
福西は守備専タイプじゃない。攻撃型。
まあプレスきついとミス連発だからどっちみちスタメンは無理だけど。
インド戦小野と組んだときは結構面白かったな。福西が上がること多くて。
>>980 福西は攻撃型といっていいだろうな。派手には上がらないけど。
前に藤田や名波のいる磐田でもアシストや得点がボランチにしては多い選手だからな。
次スレ キボン
>>827 今野はCB、SB、ボランチ兼用だとするとチーム構成によっては使える選手だけど
CBできるのはジーコはかろうじて聞いたことがある程度だと思うので不可だろうな。
今野使えなかったな
>>985 怪我の影響あると思うよ。どこが相手でもあんなにボールとれない今野は始めてみた
ボール奪取能力取ったら、これといった売りがないのはしょうがない
むしろ阿部と那須が(ry
小野さんのボランチは勘弁してください
ルーズボール拾うためにチェックいかない、マークつかないんじゃはなしにならない