ジーコっていいヤシだな

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:03 ID:SStXbTfG

.＞収穫と、常に払い続ける大きな犠牲、その目まぐるしさと苦しみと選手を誰より理解する監督は、
.＞稲本が倒れた瞬間、悲鳴をあげてタッチライン沿いに飛び出した。
.＞そして、稲本が担架で運ばれて行くとき、通路とピッチをつなぐテントに、
.＞セキュリティーやオフィシャルをかき分けて走った。
.＞体を張って、自らの誇りをかけてイングランド戦をリードしてくれた稲本を何としても労おうと、
.＞担架に駆け寄り、顔をゆがめる稲本の頬を、ほかの選手をベンチで迎えるのと同じように、
.＞そっとなでてからベンチに戻った。

アンチだったけどジーコでいいや

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:04 ID:WbHIfmkE

２

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:04 ID:Fd/HzfYl

2get!

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:04 ID:00Ujd5kl

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:05 ID:OJN+bRPU

>>1
トルシエみたいにホモになっちゃったのかな？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:05 ID:mnEYVlgG

元選手だから。現役の辛さは理解してるでしょ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:14 ID:4i3cPaox

「私だけは、皆の意見に反対だ」
でググってみそ。キャッシュでナンバーの記事みれるけど最強にいいやつ。

でも今はけが人よく出すね。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:23 ID:ZSRKyhgT

不覚にも
感動してしまったがな・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:38 ID:wO8VwUkz

でも禿げ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:13 ID:jsAm6N7j

ジーコ監督激怒！　“いい人”やめちまえ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000013-nks-spo

11 ：　：04/06/02 23:15 ID:e9XkEGhX

そんなんで

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:17 ID:jsAm6N7j

補足。
>>10
はゲームの中でのこと。
ピッチ外ではあくまでいい人だと思うよ。
現役時代もスキャンダル的なこととは無縁だしね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:22 ID:ZecpODxq

さっさと交代枠使ってくれてりゃケガしなかったものを。
とタラレバ言ってみる。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:41 ID:LXUM42Xp

　だ　か　ら　戸　田　が　嫌　い　

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:44 ID:zed1s8+V

欧州組には特に甘いよな
自分が欧州でやってたからかな？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:49 ID:PUUGvDTy

>>1
ジーコはJリーグも無かった頃から日本サッカーを育ててくれた恩人だぞ。
引退してブラジルで大臣にまでなって何不自由なかったのにはした金で
1プレイヤーとして鹿島に来てくれた。当時は冗談みたいな話だった。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:51 ID:N4XhG0GB

>>13
俺もそれ思った。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:51 ID:IbzJpzBd

ジーコはトヨタカップでもらった車を大事に乗ってたんだよな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:51 ID:VqMx9joL

最近ジーコが好きになってきた。
かわいらしい。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:00 ID:OvakQPt7

>>1
これってどこからの引用ですか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:06 ID:NkldO9N7

>>20
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=73&PHPSESSID=afb859ec21c37e667b330108f8e2e35c

22 ：20：04/06/03 00:07 ID:OvakQPt7

>>21
ありがとうございます。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:10 ID:dZ2Xt8CB

コーチングもしっかりやるようになってきたね。
少なくとも観戦者ではなくなった。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:11 ID:FRqkiLjB

俺はアンチジーコだが、
コメントが強気なのと、絶対選手を批判しないことだけは素晴らしいと思うよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:11 ID:yEjalhw3

加持君、あなたは最後までドタバタしてたぞ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:12 ID:pESLdd9P

加地と鈴木はトラップの練習しろよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:13 ID:FP78CE7Y

後半になってみんな落ち着いてそこそこいいサッカし始めたけどカジだけタジタジだったね。てかスレ違いだね。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:14 ID:Dkl0QgMg

ジーコの人柄の良さを知らない日本人もいるからなぁ・・・

毎年やってる長島マンセー番組みたくジーコマンセー番組を放送すれば良いのに

ジーコ大好きなのに「ジーコ監督」は嫌いなジャーナリストのやるせない気持ちが分かる

29 ：名無しさん@お腹いっぱい：04/06/03 00:14 ID:xmQ223qZ

>>12
脱税疑惑にかかりセリエAを追い出されたという大スキャンダルが…。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:17 ID:1hd4KXXP

>>29
それ結局違ったようだしあくまで他人がかけた疑惑だからなあ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:22 ID:FP78CE7Y

>>7
その記事キャッシュでしかないのかな。激しく全部読みたい

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:23 ID:d47hjjGA

逆に森岡はトるシエを今でも怨んでる

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:24 ID:7hNoW+SC

ジーコはトルシエと違って敗戦を選手のせいにしないのは好感がもてる。
トルシエはスペイン戦とかかなり選手のせいにしてた。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:24 ID:zl5W7Kym

>>32
なぜ恨む？
むしろ使ってくれてありがとうじゃないのかい

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:25 ID:Dkl0QgMg

>>29
そもそもジーコ本人はフラメンゴを出て
イタリアに行く事は大反対だったんですけど

ペレみたく最後までフラメンゴ一筋でいたいと願っていたそうだ

だから、日本の２部リーグで現役復帰した事が
ブラジル人にとっては信じられない事だったようです

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:27 ID:fwAPKc53

おれなんか古参の鹿島サポなんだが、
ジーコの監督としての能力を批判するのはかまわないのだが、
（それはそれで心苦しいのだが）
批判が人格にまで及んだり、
過去の成功まで汚すような事を発言する奴等だけは許せない。

代表監督や大臣してるより、スタッフとミニゲームしてる方が好きな、
本当にサッカー馬鹿なおっさんなんだよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:28 ID:mXJZouHa

ジーコ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:28 ID:NYDnbMah

もともとジーコ賛成派だったけど>>1を見てさらに好きになった！
ドイツまで頼むぞジーコ！！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:30 ID:7hNoW+SC

ジーコは人格者だし好きだけど、鹿島勢をひいきするなら嫌いになる。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:31 ID:K/yS9Q6L

まあその分ｻﾌﾞには、なんもせんから

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:41 ID:/cw5kCYy

ツバ吐きジーコ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:42 ID:IEPnB6g+

ジーコでいいじゃん。世界最高のブラジルで一時代を築いて
サッカー不毛の地に来てくれて（ジャパンマネーのお陰？）
監督までしてくれてる。
ブラジルで、王や長嶋が野球教えてるようなもんだ。
野村、広岡のほうがいいとブラジル人が騒いでるようなもんだ。
少し謙虚になったほうがいいよ俺たち。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:45 ID:PXuIQV+M

>>42
来てくれた時はほんとにはした金。つうか、Jも無かったし、
サッカー選手に大金払うこと自体が信じられなかった頃に来てくれた。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:46 ID:kEoSS3w3

けがのつらさはわかってるだろ
そしてプレッシャーの強さも。
セレソンの１０番の男は、アフリカ人の上にたって優越感に浸ってるような
３流男とはわけが違うよな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:50 ID:/bxY0mgR

>>43
なんで日本に来たんだい？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:50 ID:D0zkAQKQ

ジーコのせいで、稲本が骨折した

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:51 ID:fwAPKc53

>>44
んだからジーコを褒めるのに、なんでついでにトルシエを落とすかな。
ジーコが一番嫌いなのはそれなんだってば。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:52 ID:BJ9CeNy9

ニワカの漏れはセリエで活躍した人という印象のほうが強いっぺ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:52 ID:IEPnB6g+

>>43
2部に来てくれたんだったよね。いまでも信じられんことだ。
あのジーコがだよ！！それを無能呼ばわり。
余りにも失礼。無能がチェコやイングランドと互角に戦えるわけないよ。
（親善試合だけどさ・・）

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:53 ID:fwAPKc53

日本に来たのは、
大臣を辞めたかったから、
あと、一度引退したものの、やっぱり現役復帰したかったから。

今でも、どこか東南アジアあたりの小国から現役復帰のオファー貰えたら、
代表監督なんか辞めてすっ飛んでくだろうさ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:54 ID:X1GeXpdv

数年後ジーコの頃はよかったなぁと言ってるに１０００オーレ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:54 ID:/R4CAYN+

ジーコは日本人以上にマジで日本が強くなると信じていそうなんだよね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:55 ID:h1yRa5mH

>>45
日本サッカーの育成のためにってインタビューで答えてた記憶がある。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:56 ID:7hNoW+SC

トルシエは日本や南アフリカを見下してたが、ジーコは日本を見下してないのがいい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:57 ID:FlhOWmFe

ジーコにはサッカーの神様が憑いてるんだろうね
戦術や采配はウンコだけど、
いい試合見させてもらったし続投でいいと思うよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:57 ID:LKJGdTIF

やっぱり結果は雄弁だな
欧州遠征4連敗とかだったら俺これ見ても
偽善ブラめが！としか思わなかったと思う。
今？
感動してる。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:58 ID:/R4CAYN+

シュートがあれだけ枠に飛んだだけでもビックリw

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 00:59 ID:X3/c58rp

鹿島びいきと海外びいきさえなくしてくれれば俺はいいよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:01 ID:d47hjjGA

>>34
ワールドカップのベルギー戦の森岡のケガのとき
トルシエのとった態度知らんのか？？ｗｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:01 ID:DCrEL3V/

ジーコって金持ち？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:04 ID:h1yRa5mH

>>60
一斉を風靡したトッププレイヤーでブラジルの大臣ですよ。言わずもがな。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:06 ID:CzL/3sMa

>>56
結果が雄弁っつうわけじゃなくて、
あなたが結果でしか判断できない人なんじゃない？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:07 ID:Tgw6btTv

>>60
クラブの運営失敗したんじゃなかったけ？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:07 ID:1hd4KXXP

でもプロ化もしてない時の２部以下の鹿島に来たのは凄いと思う。
今だったらザスパあたりがオファー出すようなもんだろ。数百万くらいしか払えないんじゃない？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:07 ID:a8an8NZ4

ジーコってそんな凄いかなあ～
ペレと比べるとどうも地味な気がするんだよなあ
日本でいうと中村みたいなもんか

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:08 ID:2l3y/B/z

ダバディが言っていたけど、ジーコは予選など眼中になく、
本気でWC本大会上位を狙ってるように見える。
ドイツとかを見てみろ。予選ではいつもグダグダだが、
本大会ではたいてい結果を残してる。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:12 ID:fwAPKc53

>>63
CFZは失敗してないよ。
ブラジリアリーグで去年優勝してる。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:13 ID:IEPnB6g+

>>65
ペレ以上に派手な奴なんていないけどね。

マラ？実際クラブでの成績はジーコ以下だろ。（個人的意見です）
欧州で活躍すると評価が課題になるな。
ジーコの時代は欧州＜＜南米だったよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:13 ID:9J+lFC5R

>>59
どんなだったの？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:17 ID:yEjalhw3

まんせースレなので書くが。

WCでジーコがロシア戦後のあの馬鹿騒ぎを観て、
本当にうれしそうな顔をしてのが今でも忘れられない。
「ようやく日本もサッカーの楽しみを知ってくれたか」みたいな表情に見えた。
たぶん、フランスの時の日本での盛り上がりは、
現地に居たからひとずてに聞いていたぐらいだったのだろう。
彼はそれを目にして決意した。もっと面白いサッカーを見せたい、いや今の日本のサッカーならそれができる筈と。
そして彼は監督主任を受託した。

と俺の勝手な妄想だが
あの笑顔がある限り俺はついていきやすぜジーコ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:18 ID:d47hjjGA

>>65
81年、サンターナ率いる黄金の中盤はヨーロッパ遠征でイングランドやドイツを
チンチンにし、
各欧州の監督に「来年Ｗ杯はブラジルで間違いない」と言わしめた。
そのくらいインパクトがあったのよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:19 ID:4MFZhTaA

あとはヒダをバッサリと切り捨てる英断を待つのみだな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:19 ID:d47hjjGA

>>65
81年、ジーコ率いる黄金の中盤はヨーロッパ遠征でイングランドやドイツを
チンチンにし、
各欧州の監督に「来年Ｗ杯はブラジルで間違いない」と言わしめた。
そのくらいインパクトがあったのよ。
茸とは格がちがう。
でもジーコは茸がすきだけど。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:20 ID:c+hQSk33

>>28
まぁ、なんていうか現在の不毛スポーツジャーナリスト寄りの意見だと思うけど、
そこら辺が日本のジャーナリストのレベルの低さなんだよね。ままごと。ジーコの
サッカーに比べたらままごと。オナニーなんだよ。

仮にだよ、本当に仮に、あくまでも仮定の話でその意見が正しいとしたのなら、
なぜその通りに伝えないの？監督としての能力は欠如してるけど、人としては
良い人物だって。

結局、ほとんど何もわかって無くて、その時々の多数世論よりな意見を更に
誇張するようなことを書いて、あたかも世論誘導出来てるかのような幻想に
浸ってるオナニーなんだよ。

ジーコの監督としての能力に比べたら、今のスポーツマスコミの能力は糞だよ。
俺はそう思ってる。ジーコの監督能力が完璧じゃないことは承知してるけどね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:28 ID:eFHtgLpQ

どのスポーツ界でもそうだが
人格者や功労者であった人がトップにったった場合
その生真面目さやカリスマ性のため問題点が置き去りにされ
結局組織が硬直し腐敗していく事例が多々ある

今のジーコがそうであるとはいわないけれども
日本協会にもその節がある以上
気をつけねばならないと思う

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:28 ID:DCrEL3V/

ジーコの能力も糞じゃない？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:34 ID:fwAPKc53

>>75

＞気をつけねばならないと思う

もちろん、それは十分に気をつけねばならないことだけど、
今のジーコの場合、
逆に必要以上にその人格が歪められ伝わってると思うぞ。
トルシエのときもそうだったけど、
特にマスコミが都合良くキャラクター付けして記事にしちまうからな。
本気でジーコを「長嶋もどきのボケジジイ」だと思ってる人も少なくないだろ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:34 ID:08m103vn

>>7
普通にnumer webで見れるよ
http://stage.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page1.html

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:35 ID:eFHtgLpQ

欧米の組織で育った監督の価値観から見たらそうかもしれん

だがこのようなタイプの監督がブラジルには多く
成功している人も多いんだから分けて考えなくちゃならん

ジーコのようなタイプの監督は職業としてより使命感から
やってる感じがするので、他の職場での評価がしづらくなるかもしれんね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:42 ID:q12qrgPM

>職業としてより使命感から

(･∀･)ｲｲ!!台詞

頂きました。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:42 ID:OKz6UI2T

>>77
＞本気でジーコを「長嶋もどきのボケジジイ」だと思ってる人も少なくないだろ。
ああ、これ分かるわ。

あと、ジーコのサッカーや監督としての能力を批判するなら分かるが、人格まで批判
するのはどうかと思う。おまえ、ジーコという人間をどこまで理解してるのかと。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:44 ID:yEjalhw3

中田を外したときに責任逃れの為とか言ってた人間に
numerの記事みせたいな。
この監督は、ほんと選手思いの発言が多い。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:45 ID:Tgw6btTv

関係ないが、
オランダではクライフはTVとかで長島あつかいらしいぞ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:46 ID:yEjalhw3

そうなんだ。
どちらかというと野村監督っぽいけどなぁ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:46 ID:eFHtgLpQ

>>77
最後の一文が余計だよ
長嶋はぼけてはいない、彼なりのエンタメ野球道を自分で実現したいと思う純粋な人だ
かれの野球に対する愛情は本物だよ
ある年代の崇拝の対象となって、普通なら途中で否定するところを
限界まで背負い込んでしまった

まあ監督としての戦術的な手腕に不安があるのは確かだけどね
それに野球の日本代表とサッカーとでは置かれている状況が違うからね
今は知名度を欲しがっているのは実は野球の方だから

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:52 ID:fwAPKc53

ジーコは人間として完璧な全能神でもなんでもないから、
指導者として、ミスもするし、間違いも犯すし、未熟な点もまだまだ多い。

でも、日本と言う国と一緒になって、共に代表チームを作っていこうという
能力と、純な気持ちだけは世界の誰にも負けないと思う。

今回の会見でも言ってたよね、
「みなさん、一緒にWCに行きましょう」って。
おれもジーコと一緒にドイツに行きたい。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:53 ID:fwAPKc53

>>85
すまん、誤解を招くような表現で。
長嶋監督も同じように、キャラクターを捻じ曲げられて多くの人に伝えられてる
そう言いたかった。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:57 ID:OSC0JYFz

>>78
マジに感動しました。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:08 ID:zl5W7Kym

http://stage.number.ne.jp/images/special_features/2002.08.23/spe1/photo_gallery/gallery_1.jpg

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:13 ID:HIrxNdVf

中田浩二か小笠原か忘れたが
オフの日に鹿島の独身寮で風呂に入ろうとしたら
脱衣場で全裸のジーコ総監督が物凄い勢いで腹筋してて
入っていけなかったという話があったなｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:17 ID:AcqYOwcn

>>90
w

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:21 ID:NYDnbMah

おい、おまいら！このスレ見て感動したヤシ（もともと好きだったヤシも含め）は今度ホームの代表戦で試合終わったらジーコにっぽん・ジーコにっぽんって合唱するんだぞ！！
おれは一人でもするからな！！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:24 ID:kEoSS3w3

>>78
やばい、かっこいい

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:26 ID:HIrxNdVf

>>92
試合が満足いく結果だったらな。

ジーコがいいﾔｼという事実は変わりようがないが。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:29 ID:NYDnbMah

>>94
そりゃそうだ。ちなみに次のホームの代表戦っていつ？そしてどこが相手？？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:34 ID:cE09X9xt

今回のキャバクラ組の外し方というのは、まさに懲罰人事、それも森岡、秋田、服部、名良橋がセットで外されたのと同じ、
説明責任を果たしていない不可解かつ陰湿で陰険で残酷で不平等な、
人の情などひとかけらも持ち合わせていない人間が行った人事と言わざるを得ません。
『トルシエと違って選手の気持ちを思いやるジーコ』なんて今後言った奴は、私は一生覚えておく、そして今後絶対に許さない。

はっきりいって彼の人格者云々を信じている人はよっぽどおめでたい人か盲目的信者だけだ。

>http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040319#p8

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:40 ID:lgOwOH8L

>>78
ブラジル人の記事だけに感動する。

というか、恩を忘れて>>96のような盲目的アンチが
過剰に汚い罵倒をするのが日本人として恥ずかしい。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:42 ID:wAgddYDx

上の人怖いよー

99 ：98：04/06/03 02:42 ID:wAgddYDx

>>96のことね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:47 ID:DS6nd9LU

選手として、人としては文句ないが、
監督としてウンコなのは変わらない

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:48 ID:J1lgm6yd

チェコに勝利、イングランドに引き分けでもウンコかw
さすがに要求が高いなあ神様には

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:49 ID:nmEL6nbH

>>96
相変わらずというか、ﾄﾛﾈｲの視野の狭さは見ていて痛々しい･･･
こいつだけは特別でしょ。　いくらアンチでも、ここまで思い込みで
憎悪燃やせるﾔｼは、そういないって。
ていうかﾄﾛの話題はﾄﾛｽﾚで
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082632749/

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:49 ID:ggFoMPhx

近年稀に見る気持ち悪いほどのコインブラマンセースレですね^^:)

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:53 ID:nmEL6nbH

>ジーコは人間として完璧な全能神でもなんでもないから、
>指導者として、ミスもするし、間違いも犯すし、未熟な点もまだまだ多い。

>でも、日本と言う国と一緒になって、共に代表チームを作っていこうという
>能力と、純な気持ちだけは世界の誰にも負けないと思う。

>今回の会見でも言ってたよね、
>「みなさん、一緒にWCに行きましょう」って。
>おれもジーコと一緒にドイツに行きたい。

全面的に同意。
まあもうちょっと監督としてはがんがってくれって感じだが。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 02:59 ID:4QBx5xwn

＞瞬間、悲鳴をあげてタッチライン沿いに飛び出した。
＞そして、稲本が担架で運ばれて行くとき、通路とピッチをつなぐテントに、
＞セキュリティーやオフィシャルをかき分けて走った。

まぁ人情だわねぇ…ドーハのロスタイムみたいなのが好まれるのは
仕方ない国民性か。監督としてはその時何をすべきか？って問われ
ないと、駄目になっちゃうよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:00 ID:m3yuZAoK

>>105
田舎モン発見

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:11 ID:+96hG6Ds

な、なんだこのスレ？２、２ちゃんねる？ひろゆきもいいやつ？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:12 ID:4QBx5xwn

＞瞬間、悲鳴をあげてタッチライン沿いに飛び出した。
みんな何事かと思うよね。動揺もたらす。
リーダーとしては駄目です。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:12 ID:qndhCwef

交換ユニを玉田から奪い、主審に投げ突けたハンガリー戦。
あんたは、神だった。
たかが親善試合ごときにと、いうかもしれないが。。。
ことサッカーにおける、負けん気。今までの代表に物足りなかった一つだな。

馬鹿なヘタレのワイプなんか見たくもないが、
あんたのベンチで選手と共に戦う姿なら、画面右端で９０分見ていたいよ。
ベンチから、相手にプレッシャーを掛けられるのは悔しいが、あんたしかいない。

俺なら、国のために勝つ、戦うんじゃなくて、
あんたの笑顔が見たくてＷ杯で世界と戦う！って、感じかな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:15 ID:g92HPGS5

>>92
いいね、是非やって欲しい。
ジーコには日本人全員が敵だと思って欲しくないからな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:27 ID:4QBx5xwn

玉田にユニホーム渡したハンガリー選手の心は無視ですよね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:29 ID:5+kQjimU

稲本は間違いなく、プレミアでプレーをしてきたという技術と、プライドと意地を、あの90分にぶつけようとしました。
序盤、スライディングで恐れずスコールズやベッカムに飛び込んでいく姿に、立ち上がり浮き足立った代表はおそらく無言で、
勇気というものを教えられたと思います。選手にミックスゾーンで聞いたのですが、
稲本は、ジーコが後半疲れていたので交代しようか、と聞くと、敢然と拒否したそうです。

「絶対に90分やらせてほしい」と。

稲本選手、監督も本当に胸が痛いでしょう。一日も早い回復を祈るしかありません。

http://www.masujimastadium.com/column.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=29&PHPSESSID=b7d92cf05efeb626fc926c87db234b6e

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:31 ID:4QBx5xwn

誰もが９０分やりたいですよね。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:33 ID:BYaG1uMu

>>4QBx5xwn
おまえひきこもりでしかも女だろ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:37 ID:lgOwOH8L

112
＞「私はフラメンゴでも、ブラジル代表でも、イングランドには負けていない」
カッコええのう。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:40 ID:4QBx5xwn

えっ俺？
あのね別にジーコは望んじゃいないと思うよ。
そんな生ぬるい世界で生きてきた人じゃないでしょ。
監督として問題だと思うことは問題でいいんじゃないの？
って思うよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:42 ID:4QBx5xwn

あっ116は、おまえひきこもりでしかも女だろ。さん
へのレスでした。では。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:42 ID:onNJQapw

わかったから早くプシコから脱せよw

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:09 ID:1hd4KXXP

＞「私はフラメンゴでも、ブラジル代表でも、イングランドには負けていない」

そして日本で挑み本当に負けなかった。確かにｶｺｲｲな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:13 ID:IwZ+5ibD

精神論で勝てるんならジーコでも無問題

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:17 ID:nmEL6nbH

ジーコは精神論だけで終わらないっぽいから期待が持てる。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:17 ID:NYDnbMah

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:18 ID:FRqkiLjB

>>122
ああ、お前一人で勝手にやってろ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:33 ID:7RBsJyrG

ジーコいいヤシすぎ
というプラカードを中継でみかけたらこのスレの人ということを認定します。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:44 ID:tRV2GvJg

ジーコ自身もひざが逆に曲がるとてつもない怪我したことあるからな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:49 ID:qiBWz8ha

ｻｶｰに怪我はつきもん。ｵﾚも現役時代に靭帯切ったよ。
怪我しちゃったならまあ、しょうがないさ。ゆっくり治すべよ。
ｼﾞｰｺの行動は監督として当然だしな。
でも、ｼﾞｰｺのままじゃ嫌だな～

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:51 ID:ZTPNwhkt

　　　　　　　　　靃靃靃靃靃
　　　　　　　　靃靃靃靃靃靃淡
　　　　　　　靃靃靃靃靃靃淡淡
　　　　　　靃靃靃靃靃靃靃靃靃靃靃
　　　　　　蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
　　　　　蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡
　　　　　蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
　　　　蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡
　　　　蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　　　　蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
　　　　　　　　　　蹴蹴蹴淡淡
　　　　　　　　靃靃靃靃蹴蹴靃　　　　淡
　　　　　　　蹴蹴蹴蹴靃靃蹴蹴靃　淡淡淡
　　　　　蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃蹴靃蹴淡淡淡
　　　　蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃蹴蹴靃淡淡淡
　　　　蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃蹴蹴靃蹴淡蹴
　　　　蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃靃蹴蹴靃蹴蹴
　　　蹴蹴蹴蹴蹴蹴靃靃靃淡靃蹴淡蹴
　　　蹴蹴蹴蹴靃靃靃靃靃靃靃靃靃
　　　淡淡淡淡淡靃靃靃靃靃靃靃靃
　　　淡淡淡淡淡靃靃靃靃靃靃靃靃　　　蹴
　　　淡淡淡淡靃靃靃靃靃靃靃靃靃　蹴蹴
　　　　淡淡淡靃靃靃靃靃靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　　　　靃蹴靃靃靃靃靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　　蹴靃靃蹴靃靃禁靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
　　　蹴蹴蹴靃靃靃蹴蹴靃靃靃蹴蹴蹴蹴蹴
　　　蹴蹴蹴蹴靃靃靃靃　　　蹴蹴蹴蹴蹴
　　　蹴蹴蹴蹴蹴靃
　　　　蹴蹴蹴
　　　　蹴蹴蹴

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:54 ID:tRV2GvJg

>>127
リベリーノｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:58 ID:q6Z1YaRp

HITORIDEDEKITA!!!

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:02 ID:ZTPNwhkt

リベリーノって誰？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:05 ID:q12qrgPM

ﾌﾞﾗｼﾞﾙの選手

132 ：Litmanen：04/06/03 05:05 ID:ZTPNwhkt

>>131
Thanks

133 ：コインブラ：04/06/03 05:07 ID:TH8K18z5

無能な聖人より有能な悪魔望む。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:14 ID:SfNo0Cw+

へ～、無能な人がアウェーで世界一のチームに完勝しサッカーの母国に引き分けれるんだ。
日本って強いんだね。じゃあその強いチームを率いてトルコのような雑魚中の雑魚に
まける監督はよっぽど無能なんだなあ

135 ：コインブラ：04/06/03 05:18 ID:TH8K18z5

引き分けは監督のおかげじゃないよ。あの試合に主力を最後まで出すのは有能な監督のすること？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:19 ID:7Zhq/qdI

>>134
トルシエをけなしてジーコを持ち上げるのやめない？
いいものを褒める時にけなす対象は必要ないだろ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:21 ID:7Zhq/qdI

>>135
無能の証明にはなってないな。遠征の内容は文句なしにすばらしかったし。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:22 ID:zQYKr5Bg

>>134
君の言うとおりだ
後半３０分までスタメンを使い続けたエリクソンは最低な監督だ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:23 ID:D1b3wQL1

勝ちに色気出して親善試合で怪我人出してどうする。
そりゃ試合だから怪我はつきものだけど、あいてはあからさまに
怪我だけはしないようなプレーだったし、疲れてきたと見るや
さくさく交代してたし。
ジーコになって選手が次々に壊れていくな。。。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:24 ID:zQYKr5Bg

>>138
しまった
>>134→>>135

141 ：コインブラ：04/06/03 05:24 ID:TH8K18z5

>>137
文句なしに？本気？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:26 ID:zQYKr5Bg

>>139
稲本の怪我をジーコのせいにしようとしてんだ？
ホントアンチってキモい
久保玉田下げたの忘れた？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:27 ID:BSOZoLbU

>>139
勝ちに色気出して酷使するならドラゴンボールの交代が説明付かないだろ。
稲本は自分の希望でピッチに残ったらしいしな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:28 ID:BSOZoLbU

>>141
じゃあ誰が監督でどのように選手を起用したらどれほどの内容になっていたかを具体的に語れ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:30 ID:q12qrgPM

ｱﾝﾁｼﾞｰｺって、朝鮮人だろ。

あっちは監督解任で、次期候補も定まってねーし。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:31 ID:SfNo0Cw+

まあ確かな事はジーコさんは日本代表の歴史においてかつてないほどの
素晴らしい成績を残し続けているということだね

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:32 ID:NYDnbMah

おい、ジーコ批判を展開してるそこのお前！板違い。ジーコの批判はよそでやれ！！
ジーコを批判するスレは他にいっぱいあるんだからそこでやればいいだろ。ここは数少ないジーコを肯定的にとらえてるスレなんだから！！
それとも何か？このスレ見てジーコ肯定派が増えるのが嫌なのか？何か都合の悪いことでもあるのか？例えば集会がしづらくなるとか・・・

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:38 ID:I27Hjx3R

二部の弱小だった鹿島を選手兼監督として興行的にも実力的にも成功させ、
地元密着型クラブのモデルを作り、日本サッカーが世界で活躍できる大き
な原動力になった人間を結果が出る前からここまで批判できるもんなのか？
まるでインフラ丸々作ってもらっといて「占領されたﾆﾀﾞ、賠償ｼﾙ」とか言う
どっかのナマモノにそっくりだな。キムチ食って死んどけばいいよ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:43 ID:0FUqJMj+

こうなりゃ2006はジーコで腹くくるか。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:44 ID:SfNo0Cw+

とりあえず目標はベスト４．このチームならそれくらいの目標は
十分に達成可能だ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:45 ID:4YKVYDva

正直チェコ戦からこっちは別のチームになった印象。監督が交代したかのよう。
監督は代わっていないので、現場監督が代わった（中田→小野）のが大きいのだ
と思っている。
もともと選手まかせのチーム作りだから、こういうこともあるし、この調子を
続けて欲しいが、いざ小野が出られない時にどうなるかが恐ろしくもある。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:47 ID:SfNo0Cw+

ジーコが出ればいい

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:50 ID:4r+LoHiA

まあジーコはいいやつでしょう。
金や名誉のためでなく
W杯で日本の熱いサポターに感動して
リスキーな日本代表の監督引受たんだから。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:52 ID:q12qrgPM

解任デモのリーダー

ＵＧだか、岡田だかよく知らんが

豚なんだな・・・写真みちゃった。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:54 ID:NYDnbMah

ここにうｐして！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:04 ID:q12qrgPM

>>155

209 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/06/03 04:32 ID:onNJQapw
http://soccerunderground.com/blog/archives/eng1.jpg

完全なキモヲタｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:05 ID:NYDnbMah

右の人？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:19 ID:q12qrgPM

>>157

残念ながら

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:22 ID:jLSgdRBB

俺の周りのサッカー好きは「ジーコかえろ！」っていうけど、
漏れなにげにジーコでいいと思うよ。
怒るときは怒るし、日本人が一番戸惑う個人の考えで自由にやらせるとこ
（決して自分勝手ではなく）とか
これからの日本が持ってなきゃいけないものを教えてくれてるんだと思う。
だからジーコイラネって人が大勢を占めても応援するな。

いろいろな決まりごとを守って勝ちに行くほうがリスクすくないだろうけど、
それだといざって言うときゴール空いてるのに他の人にパスしちゃうような
俺は責任もちたくないよ的なサッカーになっちゃうような気がする。

やっぱイングランド戦見てて向こうが本気になった時すげー面白かったじゃん？
こういうサッカーって過去になかったもん。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:29 ID:q12qrgPM

>俺の周りのサッカー好きは「ジーコかえろ！」っていうけど、

まずは、そいつらに>>156の写真を見せてあげてください。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:35 ID:zl5W7Kym

>>156
このマーク甲殻だっけ？warota

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:42 ID:ZLivGBQ/

なんかすごい下品な感じやな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:46 ID:NYDnbMah

>>156
こんなキモ豚が偉そうに解任解任言ってたかと思うと何か腹が立ってきたな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:53 ID:++3JN2x8

UGの顔や人格を否定するような動きがあったことも事実です

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 06:57 ID:uKpusbxS

>>164
おもろい、うまい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 07:03 ID:++yDQGG/

たしかにこの顔は絶望的なほどｷﾓｲが、
ここはジーコのいいﾔｼっぷりを語り合うスレだ。
ｷﾓｦﾀの醜態なんてどーでもいいから。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 07:06 ID:NYDnbMah

>>166
確かにそうだ。正直ｽﾏｿ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 07:19 ID:yEjalhw3

ジーコのトリビアもっとないの？
セナネタでなんかなかったっけ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 09:32 ID:iLCWnP7U

鹿島贔屓と言われないために、
小笠原を控え、新井場、曽ヶ端、青木を招集しない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 09:33 ID:ozsQQ1J5

>>169
いや青木は（ｒｙ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 09:43 ID:ON0YuMlN

ルーニーの事をフリーザに似てるって会見で言ってたな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 10:01 ID:cz3JMwaF

>>24
そうだな
あんだけ酷い火事のプレーを
加地は良くやってる、ガスでも使って欲しいみたいなこといってたもんな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 10:04 ID:SlZ0+Tc7

ジーコは好きだぞ。
だからこそ早く監督を辞めて欲しい。

川淵が余計なことしなきゃなぁ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 10:05 ID:w36Bw595

>>173
ああ、その気持もわかるわ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 10:24 ID:9WY8bpHO

>>168
セナとジーコの対談があった。
まずジーコに発言が求められた。
ジーコ｢私の仕事はパスを出すことだから、最初の言葉はセナに譲るよ。｣

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 10:31 ID:xpuAXTaf

どこも誉めるとこがないと「いや、アイツはいいヤツなんだよ」ってしか言えなくなるんだよな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 13:03 ID:sR5xPDhh

ジーコサッカーは

中身がエロゲーのがある。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 13:12 ID:odXxHW7v

ここのレス、マジきもい。

179 ：：04/06/03 13:18 ID:F9bJKQQw

>168
トヨタカップでMVPになり副賞としてセリカを貰ったが、
「MVPになったのは自分だけの力じゃなくてチーム全員のおかげだ」として
セリカの販売価格を問い合わせて、それ相当額をチーム全員に配分した。

んでそのセリカは未だにブラジルのジーコんちのガレージにある。
当然動く。修理の度、パーツの手配にかなり難儀してるらしいが。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 13:21 ID:KLKbjAx4

>>179
本当なら、結構なトリビアだな

181 ：こーじ：04/06/03 14:28 ID:EqlJ7CMw

監督無しで戦えるチームを作った
ZICOに感謝！！

182 ：こぴぺ：04/06/03 14:51 ID:ho9KvsFB

やっぱりいいヤシ

昨年の鈴鹿ＧＰの直前、ジーコと、Ｆ１のセナが浦安のホテルで対談した。
この対談を取材しているのだが、欧州の優位社会でもあるＦ１で、ブラジル
人のセナと、日本のホンダが手を組み、世界の項点に立った。スーパースター
の初顔合わせといった華やかきはなく、ほとんどが、この両国の不思議な組
み合わせや文化についての地味な話題だった。
　ジーコは「雨降って地固まる」が　好きなことわぎだと話し、「ブラジル人
の発想力と、日本人の緻密さがあれば、世界のあらゆる分野で成功できる」と
断言した。セナはとても楽しそうに「日本人とは人情が通じる。まさにその潤
滑油のおかげで最高の仕事ができた。わたしたちは、両国の新しい友好のかけ
橋になれると思うし、将来はそんな夢を実現したいね」と話していた。今とな
っては「友好のかけ橋になりたい」と言ったセナの言葉は、遭言になってしま
ったが、サッカーの存在で、かけ橋の基礎工事は進んでいる。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:05 ID:Uh2fC4lS

セナっていいヤシだな

スレに変更

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:14 ID:w36Bw595

ttp://sports.nifty.com/zico/diary/images/diary_040510_2.jpg
後ろの写真に注目

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:25 ID:vmQBkl10

>>182
>昨年の鈴鹿ＧＰの直前、ジーコと、Ｆ１のセナが浦安のホテルで対談した・・

怪談か？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:28 ID:LKJGdTIF

>>62
ていうかここにいるやつあんたを含めてみんなそうだろ。
サッカー選手も監督もそういうものだよ。
名も知れぬ3流プレーヤーがどんなにいいヒューマニティを持ってても
スポットがあたることなんてない

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:42 ID:1J5MQw+p

>>182
これってＪリーグが始まる前の対談だよね。
まさかジーコが日本の監督なんんて夢にも思わない時代。

＞ジーコは「雨降って地固まる」が　好きなことわぎだと話し、「ブラジル人
の発想力と、日本人の緻密さがあれば、世界のあらゆる分野で成功できる」と
断言した。セナはとても楽しそうに「日本人とは人情が通じる。まさにその潤
滑油のおかげで最高の仕事ができた。わたしたちは、両国の新しい友好のかけ
橋になれると思うし、将来はそんな夢を実現したいね」

↑10数年たって今、サッカーでもこれは現実になろうとしてる。（涙）

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:47 ID:GmFita7a

ナンバー読んだがジーコは男だな
監督としては未だに未知数だが
ユースあたりのＧＭをやらしたら能力を最大限発揮しそう
惜しいねー

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:47 ID:N6KZUo3T

　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ゛　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .、　　　 ,、、、、,,,　　彡lノ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''゛ヽ
.　|`゛'' ./　　　`'゛'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　　　　//
.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r'
.　゛,　゛'ー　‐`　　　　　l　 |
　　゛、''゛ ,,、二''‐　　　ノ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀゛T''''''''''
　　l　　` 、,,,,、- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:50 ID:TfsWgwRC

何だかんだ言って日本代表を更に上のステージへと導いてくれてるね
ジーコを監督に迎えてよかった

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:52 ID:LKJGdTIF

まあ石頭も少しやわらいでそれによって結果も出したし
いい話も目にしてアンチではなくなってしまったのだが
それでも代表監督として適任だとは思わないんだよな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:14 ID:Ouypkp3g

__,,,,＿
／´　　　￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i　　／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰくー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ_｣ト‐＝‐ｧ' ! ＜　自慰子のキャリアや人格を否定する動きがあったことも事実です
ゝ i、 ` ｀二´' 丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:15 ID:GkFgSDKW

>>182
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:23 ID:NYDnbMah

>>182
ジーコさんドイツまでついて行きます！！

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:30 ID:BO5/bpB1

ジーコって日本人の誰よりも日本人の可能性とその能力を認めてるんだよなぁ・・スゴイことだよこれはさ・・
このチームが強くなってきたのは、やっぱりメンタルな面での成長が大きいよ。
ビハインドがあっても慌てず追いつくし、、、一昔前なら、この前イングランド相手にしたような試合展開はありえんもの
未だにチームで一番の技術を持ってる指導者が、
「お前たちはできる！自信持て！名前負けするな！」
なんて言われたらやっぱやる気になるもんな。

絶対選手の批判はしない。しっかり日本人そのものの問題点も理解してて、思いやりもあり
ここまで自分の采配のことや、試合展開を丁寧に記者に答えてくれる監督なんてそうそういないと思うな。
そりゃ戦術云々は拙いとこもあるが、彼のサッカー観は間違ってないし、
日本を思う気持ちにボクらは応援で応えてあげたい。
ボクはジーコ監督でＷ杯での日本のビッグサプライズを見たい。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:34 ID:BO5/bpB1

「僕が日本のサッカー文化を作ったなんて思わない。鹿島の皆さんをはじめ、日本の皆さんが作ったのだと思う。
ただ、今、なぜこの時期に監督に……それは僕なりに機が熟したと思ったからだ。
　そして、なぜ『日本の』監督だったのか。それは、日本のサッカーには、どんなに挑戦しても終わりがない……
そんな希望ある未来が待っているからだ。これまでオファーを受けた国やクラブチームには、伝統や格式が溢れている。
だが僕は、それを持続しながら継承していくタイプの監督にはなれないと思っている。
一緒に作り上げながら挑戦していく、そんな日本代表に魅力を感じたのさ」

'98年Ｗ杯決勝での悲劇を、日本の舞台でようやく乗り越えたロナウドに、
ジーコ日本代表監督就任について聞くと、彼はこう語った。
「スペインやイタリアなど欧州で成功することは、サッカー界において偉大なことだし、一目置かれるようにもなる。
でもアジアで成功するのは、より困難で、偉大なことだと思う……。
だからこそジーコは、昔も今も僕のヒーローなんだ！」

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:35 ID:EBLJN4pj

実際、選手を見る目は確かだと思う。
ハンガリー戦で追いついてからの日本は、なんかチームとして別の生き物になってきたと思う。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:39 ID:ozsQQ1J5

まあ、W杯決勝トーナメントでジーコジャパンｖｓブラジルかイタリアの試合を
見られると良いね。接戦だったら終了後感動的なシーンが見られそうな気がする。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:41 ID:BO5/bpB1

あんまりマンセーするとまたキモがられるけどさ
小さい一つの町に、サッカー観に行くためだけに存在するかのような鉄道が引かれてるのはスゴイことだよな。

何よりオイラは日本が勝ったときに、点を決めた時に、一緒に大喜びしてくれるジーコの姿が素直に嬉しい。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:44 ID:GmFita7a

>>197
一つの価値観の合致で全てを信じ込むのは危険だし宗教的すぎる

奈良橋、山田、秋田…
結果論で今が良くなっているという厳しい目も必要では。

あれが思うに基本的にジーコはサッカーを良く知ってると思う。
そりゃあ超一流のプレイヤーだったから当然。
でも監督としては依然として経験地をつんでいるところだと思う。

例えば選手交代を頑なにしなかったジーコが
Ｗ杯一次予選の久保や藤田の得点を経験して
最近では頻繁に選手交代のカードを切るようになった。

また３バックは導入しないとしていたジーコが
偶然の産物で３バックを導入したら結果オーライトなり
今では３バックが規定フォーマットになりつつある。

これはジーコがアホと批判しているのではなく
ジーコは未だ監督修行中ということ。
ただジーコはサッカー通だけあって監督としても物覚えが早い
でも全幅の信頼を置いて心中するのは危険

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:46 ID:NYDnbMah

みなさんのジーコへの熱い思いに感動しまつた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

202 ：197：04/06/03 16:47 ID:EBLJN4pj

>>200
別にあなたの言うことに異論はないけど、なぜそれが>>197へのレス？
なんかこわ・・・。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:49 ID:BO5/bpB1

まぁ頑固一徹だと思ってたけど意外に柔軟だったというとこじゃないのかな？
今３バックなのは、Ｊリーグでやってるからそれに適応した選手を生かすってのも大きいだろうし。
まぁあの４人を生かすには４バックをまたやることになるだろうけどね・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:55 ID:O6gwO3VP

ちょっと訂正。ジャマイカ戦前の記者会見で既に3バックの導入についても
触れてるよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 17:46 ID:tUGC3f92

>>195

いいこといったオマイ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 17:58 ID:MPsIB1se

正直戦術面ではもうひとつなんだけど、試合中の采配は結構当たったりするんだよな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:18 ID:rOya7DEd

ジッコは選手に対する気遣いがあるな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:19 ID:INb2AHYQ

住友グループのCMで「ジーコって笑わないのがス・テ・キ」
っつーのがありましたね。住金のOLが昼休みに練習場見物
して一言、っつー設定で。

世間一般にジーコの凄さの一端でも認知させるにはJ開幕
を待たねばならなかった時代……

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:42 ID:iBRXlUhJ

このスレと関連記事を読んで改めて感じたけど
ジーコという人は監督である以前に一サッカーファンなんだな、と
だから効率、バランス云々よりも自分の好きな選手でチームを作り、
采配に声を荒げ、時に采配を忘れて試合を見入ってしまう

ま、良い香具師云々は置いといて、監督やるような器じゃないってことだね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:47 ID:NYDnbMah

別に試合中に指示出さないのはそれほど問題じゃない。そういうスタイルの監督もいる。全員が山本のようにあーしろこうしろと言うわけではない。
例えばこないだやったエリクソンとか。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:53 ID:54lnd/Lt

選手を子供として見てるか大人扱いしてるかの問題かと＜試合中の指示の多さ

あんまり細かいことで口うるさく言うより、細かい局面の部分は
選手にある程度任してるという方針だろう
ロシア戦の宮本のＤＦラインの操作みたいなピッチ上の選手の
方が相手を肌で感じてる分正しい判断をできることもあるからね

212 ：あ：04/06/03 19:00 ID:qRTj0zjZ

ジーコのせいで稲本は骨折した！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:08 ID:rOya7DEd

DFは今後どうするんだろジーコ、3バックをメインに
負けてて点取りに行くときと弱小チーム相手の時だけ
4バックに変更かな。強豪相手の試合のスタートから4バックはなさそう

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:10 ID:n12MDe/g

もう少し早く稲本かえるべきじゃないかなぁ。
９０分フルにたたかえる選手だと思えない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:11 ID:q12qrgPM

>>213

とりあえず、田中誠というバックアップを得られたのは大きい。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:24 ID:EglAsEK4

選手の気持ちがすごくわかる人だよね
今のサッカーはそういうほうが監督向きなのかも
サッカーがビジネスとして大きくなってきたから
プレッシャーなんかも大きい

少なくとも怪我してる森岡にスパイク投げつけるような
下品な人は嫌

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:40 ID:2Y8t25GU

別にアンチでもマンセーでもなかったが、>>78とセナの下りは(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
ロナウドの最後の言葉が特に(・∀・)ｲｲ!!
てか、アンチもいいけど高望みしすぎだよ・・・
日本ってまだ二回しかW杯出てないのに（一回は予選なし）どこまで欲張りなんだよ・・・
W杯ベスト１６なら次は４強くらいいかないと満足できないのか？
他の世界強豪各国はどーすんだよ・・・一年中解任デモじゃねーか・・・
日本の野党にそっくりだ・・・次の監督連れて来てから解任デモしてくれ。
できないなら、見守ってろ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:44 ID:NYDnbMah

>>217
に付け加えると。W杯ベスト１６はホームだったってことも忘れてはならない。
次のW杯はアウェイなんだからそこらへんも考慮しないと。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:47 ID:iBRXlUhJ

問題は高望みではなくて
アジア一次レベルで苦戦してることではないかと・・・

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:48 ID:vhJNr88n

>>217に付け加えると、
ホームでベスト１６はホスト国としてはワールドカップ史上最低の成績。

また、フランスワールドカップも、アメリカワールドカップのときと
同じアジア３位。強くなったから出れたわけではなく、単純に
ワールドカップ出場国が増えたから出れただけ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:48 ID:dzjhk3rI

>>216

しかし、アルゼンチン戦以降、盛岡は二度と呼ばれていない。
秋田の巻き添えで、あぼーん。
ジーコは監督としての基本的な能力が・・・

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:50 ID:wfoGKaOZ

>>214
日本は推してたしオフシーズンだからしばらく休めるのに９０分
やれないようじゃ稲本のポジションだとどっちみち厳しいんで無いの？
スカウトの目もあるし交代が原因は言いすぎ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:57 ID:8fHLiqkz

稲本が自分で90分やりたいって言ったんでしょ？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:02 ID:BO5/bpB1

>>217 >>218　同意
稲本は自分から望んで９０分プレーした。ジーコはハーフタイムに「途中で代わるか？」と聞いたが直訴したそうだ。
怪我は自爆、、まぁとても気の毒ではあるが・・早く治って欲しい。
>>219
予選で楽勝してる国など皆無に近い。むしろ簡単に勝てると思ってるヤツが多すぎ。
日本が欧州南米にそうするように、他のアジアの国も徹底的に日本を研究してるのだし、
地理的に近い日本のことを参考に、アジアそのものもレベルアップしてる。
加茂の時だって予選で苦しんで散々叩かれてた。

たぶん、海外のサッカーを見慣れてる方が多いせいか、知名度のないとこには、
欧州で活躍する中田などを擁し、ベンゲルあたりが指揮すれば１０点くらい取って勝てると勘違いしすぎ。

森岡はもはや代表レベルにない。今やサイドバックをやってるくらいだし。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:02 ID:EglAsEK4

イングランドで一人やってる稲本のプライドでしょ
体はってがんばってたよ。その前から怪我しそうな勢いあった。

226 ：ぷ：04/06/03 20:02 ID:qRTj0zjZ

選手がやりたいと言っても止めるのが監督の仕事

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:03 ID:rOya7DEd

選手がやりたいと言って止めないのも監督の仕事

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:05 ID:2Y8t25GU

>>219
それを言ってしまうと後付けだが、イングランド、チェコもアジア一次レベルと
なってしまいますよ。親善試合だが両アウェーイングランド戦は中一日、チェコには勝利。
相手が手を抜いてるように見えた人が多いのなら仕方ないですがはっきり言って
日本が欧州強国に善戦したのが気にいらない人らの言い訳でしかありません、それが結果ですから。

予選の方はもし負けてたらジーコ解任を叫ばれても仕方ないが、これも結果的に勝利。
内容にはもちろんおれも不満だったが、アジア一次程度だから？全ての試合にいい内容で大勝しろ、
とゆーのはW杯予選を一度しか戦って突破した事ない国としてはやはり高望みだと思いますよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:08 ID:BO5/bpB1

しかしひでーヤツ多いよな。

選手が怪我すれば
試合に負ければ
点が入らないのも
シュートが枠にいかなかったのも
ラストパスがへぼいのも
キャバクラ遊びも

これみーんなジーコのせい？もとい監督のせいか？
しかも最近は　シュートが枠に飛ぶように　ラストパスが決定的に　得点もあげ　勝てるように
なってきたじゃない？これは？
ジーコのおかげではない？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:11 ID:H+2m2lnx

ナンバーの記事見て俺は腹くくったよ。
監督はジーコで構わない。２００６年はジーコについていく。
たとえ結果が出なくても、俺はジーコを責めない。もともと今の日本サッカーは
ジーコが来なかったら存在しないものだもの。来年からフランス留学なんで、
ドイツでジーコと会えたらいいなあ・・・。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:12 ID:dzjhk3rI

>>229

ジーコの押し進めてきた４バックで、チェコに勝ちイングランドに引き分けたのならば、評価も出来よう。
残念ながら、ジーコが自らのこだわりを捨てて、Ｊリーグチックにしてから結果が出ているわけだし。

ジーコは、監督としての日本代表への貢献度は、あまりない。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:15 ID:BO5/bpB1

これさ、いつも思うんだが、
自分の責任でダメな社員が　「上司がへぼいから」　って言い訳してるように思うんだよな。

いつまで監督になんでもかんでも責任なすりつければ気が済むのかと。。
たぶん誰が監督しても選手の質はそう変わらない。
ただ、その特性をよく知ってる人間のほうがより生かしやすいのだと思うが。

海外サッカーばかり見すぎて
やれ４－４－２だとか、ベッカムはあんなもんじゃないだとか
変な先入観持ちすぎ。
確かにうまいやつ多いけど、どこもそんなにスゴイサッカーしてるチームばかり、選手ばかりじゃない。
やってるのは同じ人間なんだし、日本人だって通用する部分も多いはず。
見てる側ももっと自分らのチームに自信を持つべき。必要以上の相手への畏怖や敬意は選手を萎縮させる。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:16 ID:uec/Sidq

ベンゲル＜ジーコ間違いない。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:17 ID:dzjhk3rI

>>232

・・・

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:20 ID:uec/Sidq

先入観バリバリやん(^o^)

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:20 ID:fyz2iqmt

いや、俺は今の日本代表が
監督不在でも世界と戦える集団になったことに
驚きを感じているぞｗｗｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:28 ID:O6gwO3VP

ジーコは世界に名を売ろうなんていう考えが全くないから、
斬新な戦術をアピールしたり、意味深な言葉を並べたり、
協会と喧嘩したりしない。日本のサッカーをやろうと
してるだけ。
「おまえらはだめだ。俺の言う通りに90分間相手にしがみつけ。
まず禁則を説明するから絶対に守れ。」
っていう前任者をなぜいつまでも有り難がるのかわからないな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:29 ID:MPsIB1se

稲本のアレは完全にアクシデントでしょ。あの事態を予想して替えておくべきだったなんて
とても言えない。それまで稲本自身にケガはなかったわけだし。前からケガを抱えていたというならともかく。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:32 ID:2Y8t25GU

>>232
一応突っ込みますが監督として「臨機応変」ってのは能力に入りませんか？
トルシエ監督もコパアメリカで惨敗しその後メンバー自体を再編成しアジア杯優勝
今季の横浜Mも序盤岡田監督が自ら非を認め、修正してから浮上。
４バックを推し進めて結果がでなければ修正して結果を出す。
普通に力量とは認められませんか？
まぁ４バックの為のメンバーがいなかったからともいいますがｗ
臨機応援に対処し結果を出したことは評価できると思いますがね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:34 ID:BO5/bpB1

アンチジーコの望む監督像
名門チームを率いてＣＬやＷ杯、３大リーグで優勝、もしくは目に見える大躍進の実績を持つ。
もしくは世界的に無名のチームで世界大会などでの実績がある監督。
何か「らしい」コンセプトを持つ。
ベンチから出てあれやこれと細かい指示をする。

例　ベンゲル、オシム、ジャケ、クライフ、ボラ、メッツ、カペッロ、リッピ、などなど。。

普通に戦えば勝てるはずもない、日本人には個人技もないから、と思い込みすぎてるから、
強いとこには堅く守り、弱いとこには徹底的に攻めて叩きのめす
そんなサッカーが理想。守備専ＭＦを置き、、、まるでトルシエ時代のような「ロボットサッカー」のほうが安心

ひとつ聞きたい。
ジーコ以外なら誰でも　という選択肢はなしで、どういうサッカーをして誰が監督なら満足なの？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:34 ID:rOya7DEd

>>236
冗談抜きでそうかもしれないな。
ジーコは戦術云々より、選手に対して、どんな相手であろうと
親善試合であろうと勝ちにこだわって欲しいと思ってるんだろ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:40 ID:BO5/bpB1

>>239
いや・・だから臨機応変にやってるじゃん？フォーメーションを使い分けたり・・
誰かみたく頑なに「ＤＦラインは常にフラットに！！」なんてやらんし
オイラはさ、長く日本で指導した実績を持つ、もしくは日本を知る人間ならまだしも、
多くの欧州の監督は日本の良さまで封印しそうなのがイヤだ。
（確実に差別意識が根底にありそうだし）

243 ：239：04/06/03 20:42 ID:2Y8t25GU

ごめん、>>232じゃなくて>>231へのレスだったｗ
>>240に同意なので、ゴメンヨ、m(_ _)m

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:43 ID:BO5/bpB1

ジーコを批判してるのは怖いんだろ？
普通にやったら勝てるわけないチームばっかりだから、なんかそれ相応の奇策や戦術が欲しいと。
トルちゃんのときなんて、お得意のガチガチ戦術でフランス相手に６バックで守ってもあの結果だぞ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:56 ID:QqcBRFGE

＞＞２４０のレスとも一部関連するが、
ジーコの持ってる勝者のメンタルを日本に植え付けることは将来的に、
例えば50年後、日本が本気でワールドカップ優勝を狙える国になるためには絶対に必要。
もちろん最初から精神論だけでは勝てるわけもないが、
曲がりなりにも一度Ｗ杯予選を地力突破し、
たとえホームであってもＷ杯決勝トーナメントに進めるくらいのレベルまで
確かな技術が身についてきた今だからこそ、勝者のメンタルを持つことは必要。
ジーコ以外に誰がこの目に見えにくい仕事ができるの？
どんなに有名で優秀な監督を欧州、南米から呼んだとしても、
日本人をイエローモンキーとしか思ってない人間には絶対に出来ない。
そして、どれだけ高度な戦術を身に付けてレベルを上げたとしても、
今の負け犬根性が染み込んだ状態では、あるレベルより上には絶対にいけない。
サッカーに限らず、スポーツはそういうもの。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:01 ID:BO5/bpB1

>>243　いえいえｗ
>>245
禿げ胴！！
ジーコがやろうとしてるのは戦術云々より、「１対１で挑戦すること、もしくは勝つこと」
これに集約されてると思う。
いつまでもそっから逃げて集団戦術のみでは必ずまた頭打ちになる。

「勝てるんだ！オレらにもできる！」というキモチを確かなものにできるのは
選手として輝かしい実績を持つジーコの言葉だからこそ説得力がある。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:39 ID:aj3hmPFh

集団戦術を極めるのが日本人の特性にあっている、
という主張もあるからなあ。思わず頷いてしまいそうになるが、
その手のツウはサッカーの強さをシステムの優劣で語るしな。
まずは個人だろというジーコのやり方はいい問題提起だと思うよ。
人選については十人十色ながら個人的には正直微妙だけど、
日本人以上に日本人を信じてくれるジーコを応援したいね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:46 ID:iI6bqLLo

日本の武道に「心技体」って言葉があって、
「心」の部分が精神論になり誤解され否定されてると思うが、
基本的に精神が無ければ、どんなに「技・体」があっても負けるよ。

つまり、精神論で否定されるべき事は、「精神があれば何でも出来る」みたいな風潮で
あって、健全なる精神が無ければ試合に勝てない。

この健全なる精神というのは、現代の言葉でいうなら「モチベーション」とか
なんだろう。

249 ：　　　：04/06/03 22:12 ID:GFP246Cj

８６メヒコでアルゼンチンの優勝が決まったとき、「ビラルド監督ご
めんなさい」って横断幕が出たっけな。
アルゼンチン世論では、最後までビラルドは信じてもらえてなかった
そうだ。
０６ドイツでは「ジーコ監督ごめんなさい」って横断幕が出る展開に
なればいいなぁ。
もちろん、優勝なんかは無理なんだろうけど。
帰国した成田あたりで出たらいいなぁ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 22:26 ID:TUf3hM2R

おお、こんなスレがあったのね。

>>96に書かれてることってネタじゃなくてマジで書いてるの？
2chのアンチジーコの中でも特に酷い人の中にはサッカーだけじゃなくジーコの人間性
までも否定してる人がいるけど、96のカキコの人みたいなのに毒されてしまったのかな。
何も知らないで一人の人間をあんなに酷く貶める文章を書くばかりでなく、それを不特定
多数の人に公開しているヤツの人間性を疑ってしまうな。
ジーコに個人的な恨みでもあるのかな。

>>78
感動した。つーか、ぶっちゃけ涙がじんわりこみ上げてきた。
今までジーコに対する理解が足りなかったというか、誤解してたところがあった。
ジーコ、正直、すまなかった。

ま、でもサッカーに関しては別の話だけどね。
俺は解任派だったけど、今は様子見派だな。ただ、日本のサッカーをドイツW杯の先まで
長期的に考えた場合、こういう監督に任せてみる時期があっても良いのかもなと思い始
めた。

ジーコは監督というより総監督（テクニカルディレクター？）とか協会の強化部的な立場
で監督を補佐するほうが良かったのではなかろうか。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 23:27 ID:ItWhZzCT

怪我がひどい事は稲本の様子を見て、おそらく選手スタッフはみんな分かったのではないだろうか。

監督なら心配で声を掛に行くのは至極自然なことだと思う。このことについては何の疑問もありません。

私が嫌いなのは、試合の内容を論評、分析するしている文章と、こういった「物語」を同一に羅列する
筆者　増島さんです。

こういう文章では、もっと試合内容の分析や論評で勝負してほしい。増島さん。
それでもって、別のコラムやエピソードの中で紹介するとか、
本格的にドキュメントを書く時に披露してほしい。
増島さんならそういう場はいっぱい持てるだろうから。

こんな文章では、悪い意味での「スポーツ新聞の精神」とあんまり変わらないと思います。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 00:42 ID:TyVB7h6z

なんだかなー

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:09 ID:T5bcmNxX

なんだかなー

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:15 ID:eoo0tJsP

な、な、な、なんだかなー

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:19 ID:i7cHRVf5

正直、女性記者の文章ってそういうキモいの多いから、
できるだけ読まない。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:20 ID:GIVVipBI

>>251
解任運動に水をさす増島も憎いってか。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:31 ID:pfz06f14

ジーコってブラジル人だもん。
良くも悪くも、今までの日本人の感覚とは違う。

俺思ったんだよ。日本代表の重みがわからない香具師が多すぎるって。
日の丸背負って闘う事が、全く理解してない選手とか多くないか？

中村やヘナギのヘラヘラ顔見てると死んでくれって思うよ。
サントスのほうがよっぽど日本代表にあってるよ。
そういう、勝負へのこだわりとか、重みとか、ジーコは重視してるんじゃないか？

あれ？なんで茸やヘナギつかってるんだ？
書いてて意味わからんなったｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:34 ID:GsGXntgh

一応ブラジル在住14年なので言わせていただきます。
ジーコ一族は日本で、ブラジルで15年かかっても稼げない金を一年で稼いでいます
(2003年11月13日発行のオ.グローボ紙より)。
指導者としての才能ゼロの兄を日本代表スタッフに入閣させ、
センスの無い息子を日本でプロにさせようとしたことでもわかるように、
ジーコの目的は最初から別のところにあるのです。
ジーコはブラジルでは解説も出来ないことで有名だった人。
86年のW杯でのPK失敗が全てだったのです。
せっかく任命されたスポーツ大臣も首都ブラジリア居住に馴染めず辞任。
地元リオのバッハ.ダ.チジュカで金持ちのぼんぼん相手にサッカースクールをやるも、
スポンサー集めが目的と新聞に書かれて撤退。
ちなみに維持費を負担していたのはご存知「一人で出来た」のあの会社。
リオのカーニバルを生で見るために帰国する際の往復ファーストクラスチケットもサッカー協会が払います......
こんな人がたいした成績も残していないのに、今だに日本代表の監督をしてるなんて不思議です。
私から見ても、ジーコが監督になってから日本は強くはなっていないですね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:35 ID:kvauk6+y

>>251
自分のHPで書いてるんだから害無いじゃん。
嫌いなら読むなよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:47 ID:GsGXntgh

ジーコには「自分勝手」という大きな欠点があります。
ブラジルにはC.B.F(ブラジルサッカー連盟)という団体があり、
国内のサッカーを統括する唯一の団体で権力は絶大です。
このC.B.Fの推薦でジーコはスポーツ大臣になったのです。
ところが首都に馴染めず辞任......C.B.Fはあきれてジーコと距離をおくようになったのです。

解説者のお呼びもかからず、収入面でもピンチだったジーコを助けたのはザガロという元代表監督でした。
ちなみに、ここ20年のブラジル代表監督(フェリッポン、パヘイラ、ザガロ、ルッシェンブルゴ、
ラザロー二、サンターナなど)の中で唯一のジーコ派はザガロだけです。
このザガロ(ペレの時代に代表)が自己チューで有名なのです。

C.B.Fの顔に泥を塗ったジーコは本国では嫌われ者であり、非常に孤立しています。
そこへ日本代表監督の話......断るわけがありません。
兄、息子まで絡める始末.......ジーコがやりそうなことです。
一国の代表のレベルアップのことより、家族を重視している世界で唯一の監督ジーコ.......
断言しておきますが、日本は次回のW杯には出ると思いますが、決勝トーナメントには進めません。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:55 ID:38WoTKQ8

どうでもいいんだけどさ、なんかの出来事の前後に自己厨とか吐き捨てたとか
懇意的な記述は好きじゃないんだよな。事実だけを列記しとけばいいのに。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 01:59 ID:Ewer9rNv

>>261
懇意的→恣意的の間違い？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 02:00 ID:1ZL80Tuq

マンセーのあとはネガティブキャンペーン厨かよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 02:01 ID:SmmN5oEE

ジーコはいい奴だからこそサッカーの監督とかやって欲しくない。
トレセンで育成とかそういう方面で活躍して欲しい。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 02:01 ID:46sKDZdN

>>262
たぶん読めないんだからそっとしといてやれよ・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 02:07 ID:es0X35bk

　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! ＜自慰子のキャリアや人格を否定する動きがあったことも事実です
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 02:08 ID:rA5j/f1I

ブラジルにもアンチジーコっているんだね

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 02:23 ID:T5bcmNxX

ID:GsGXntgh必死だなｗ文なげーよ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 08:01 ID:GsGXntgh

ブラジルサッカーの七不思議のうち、二つをご紹介します。

その壱　「なぜ1982年(今だに史上最強の代表は70年と82年といわれている)で勝てなかったのか?」
(解説)確かに黄金のカルテット(Falcao,zico,cerezo,socrates)はすごかったが、
ジーコが群を抜いていたわけではない。

その弐　「86年のW杯のフランス戦でなぜジーコはカレッカが蹴ろうとしたPKを自分が蹴ると言い出したのか?」
(解説)確かに82年にジーコは大活躍しました。しかしこの86年PK事件で「白いペレ」という称号は剥ぎ取られました。
結局PK失敗、ブラジル敗北。

実際は「七不思議」ではなく、「ブラジルサッカー10の謎」ですが、この二項目は本当に含まれています。
長いブラジルサッカーの歴史の中で二項目も入ってしまうジーコはさすが自称No.1です。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 09:54 ID:SMoqv0pr

アンチジーコのわりに
＞日本は次回のW杯には出ると思いますが

・・・
ずいぶん楽観的なｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 09:58 ID:AffCoHPo

>>269
82年はジーコ以外も凄い選手が多かったのは事実
そしてそのチームの中心がジーコだったのも事実

誰かが書いた文ではなく、試合を見てみろ
アルゼンチン戦、イタリア戦は昔ビデオで発売されていたはずだ
買って来い！
少しでもサッカーが分かる人間ならすぐに理解できる

86年のPKは他の選手が蹴りたがらなかったんだよ
だからジーコが蹴った
現役時代から責任を背負う事に慣れてるんだよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 10:03 ID:aY2WFtBt

GsGXntghは、ほんとにブラジル在住？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 10:05 ID:tkC/YDqe

脳内妄想君はそっとしといてやれ・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 10:16 ID:LcirOOca

８６年はソクラテスとジーコで譲り合ったんじゃね？
どっちが蹴っても外したろうけど。。。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 11:38 ID:++55y5h9

86年はＰＫをカレッカから奪いとったどころか、
代表選出自体ジーコはケガが完治してないから断ったんだよ。
それでもテレ・サンターナが「精神的主柱としてかつ、短い時間の出場でも流れ
を変えられるのはジーコしかいない」として無理やり選出した。

自称ブラジル在住のGsGXntghのカキコ
は以前アンチジーコの日本人が書いたのをＪ－ＮＥＴで見たことがある。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 11:46 ID:Ewer9rNv

取り敢えずIP出せって話だな。＞ブラ汁在住。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 11:48 ID:ymN4FSS6

>>275
フランス戦はジーコ・コールがすごかったような記憶があるな。
とにかく、出てきてくれ！という感じで。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 12:51 ID:DrlVlgEh

ID:GsGXntgh は引きこもりの妄想家という結論でよろしいですか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 12:57 ID:rA5j/f1I

zicoは当時の世界最強集団フラメンゴのエース。とったタイトル３桁
欧州最強のリバポですら全く歯が立たなかった。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 13:02 ID:lHJbsE1k

ちょっとおかしな試合をすれば、すぐ、解任しろだ。日本人は、節操が無い。
ジーコにまかしたのだから、応援する以外無いだろう。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 13:18 ID:ReJtC/dH

高給を貰って云々、っていう中傷するバカもいるけど、貧しい人々の為に寄付を
しているらしいね(by AERA)

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 13:20 ID:/IbPxKEs

>>281
http://stage.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page1.html
ここ読んでないんかなｗ
アホくさ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 13:29 ID:ReJtC/dH

>>282 あ、アエラかと思ったけど、number だったんだね。

ちなみに最近、ブラジル国内では、日本でのように、ジーコの契約金などに
関する話題は全くといってよいほど、取り沙汰されない。ジーコが、自分の
収益の多くを、経済的に恵まれない子供たちのサッカー環境育成のために、
惜しみなく援助していることが周知の事実となっているからだ。
　「確かに、自分のお金のことが話題になっていることは知っているよ。
でも、僕の名前がお金を呼んで、結果、才能がありながら、サッカーができない
環境にある多くの子供たちにチャンスを与えられるのであれば、
それは気にならない。今は、僕がサッカーから得た感動や夢を、
次の世代に残すことを考えているだけさ。でも、こういったことは、
宣伝したりすることではないんだよ」

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 14:47 ID:cS2SxxYb

ジーコのような爺ちゃんがほしい。

略してジー爺と激しく不細工だけども。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:01 ID:F74b7WX+

286 ：　：04/06/04 15:16 ID:H/1PMR3f

清原、江藤、ペタジーニをファーストで併用すると言ってるジーコ監督の采配ってどう思う？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:25 ID:a5RpiBvw

ジーコサッカースクールの会費はかなり高いらしいぞ
これは何でだ？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:27 ID:OQ3eyauX

あの増島の気持ち悪い表現に感動する奴いたんだ･･･オヨ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:40 ID:c1u5DOQ7

増島に個人的憎悪持ってる奴が張りついてるなw

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:46 ID:xpXDT5A/

>>287
金持ちからは取って、貧乏人には配ってるからだと思う。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 17:49 ID:GIVVipBI

ジーコはどう見ても車にも女にも服にも酒にも金使ってないよね。あれだけの
スターでそういう噂は全く聞かないから。
収入のかなりの部分をサッカースクールと寄付に使ってるのは想像できるよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 18:00 ID:XBQPW3pC

そういやトヨタカップでもらった車を何十年も大事にのってたよな
あの車なんだったっけ？セリカ？？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 19:15 ID:7LDLRGI2

んー。
ジーコは選手批判をよくしてると思うが。
「コミュニケーションが足りない」とか言う割に
そういう機会も作らないし。
焼肉を一緒に食いに行く位しかしてないし。

ジーコスタイルとして「選手に任せる」と言って
やるべきことすら何もやってないんじゃない？
コンディション調整もろくにできないようだし。
あと、選手にやさしいというわりに
ケガ明けの選手をフルに使ったりするのはどう思ってるんですかね？
コンフェデで選手を連戦させたのも忘れましたかね。
もしかしてしょうがなかった、とか思ってるんですか。
川口とか中村に対して
「試合に出てないので感を取り戻して欲しい」
と言って先発させるのがやさしさ、と言えばやさしさだけどね。

>>242
「自主的に」フォーメーションを試したことはあったか？
選手がいないから仕方が無くこうした、ってのはあるが。
>>250
ジーコは監督就任前と就任後では
言ってることとやってることが全く違う。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 19:19 ID:IvYdtCjN

なんで監督が選手とだらだら焼き肉パーチーなんてしなきゃいけないんだよ
むしろ距離を置けよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 19:27 ID:LiKqJnia

ブラジルサッカー協会が腐っているのは常識だと思っていたんだけど
知らない人もいるんだね。

ブラジル国内でもブラジル国民が偉大なサッカー選手とかに
ジーコを選んでいるのに嫌われ者とか孤立とか・・・

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 19:33 ID:GIVVipBI

>>293
怪我明けって意味では前任者の時はどう思った？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 19:37 ID:oC0wDbYP

>>293
あんたはジーコが何しても批判しかしなさそーだね。
いってることとやってることが違うなんて当たり前じゃん。
臨機応変にその時、その状況に応じてやり方変えるってこと知ってる？
一つのやり方に固執して永遠に失敗続ける人間のが全然使えないよ。

それと怪我明けの選手使わないとゆーなら誰を使えと？
久保と玉田はイングランド戦前、怪我もちだったけど、
柳沢、鈴木で先発ツートップですか？ｗ、得点の匂いゼロですね。
他に点の取れるFWがいたら教えてください。
ついでに誰が監督なら納得するのか教えてください。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 19:38 ID:sWwKv58k

つーか、普通に他の誰を監督にしてもチェコやイングランドに
あれ以上やるのは考えにくいだろ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 19:40 ID:oC0wDbYP

もう一つ言うとコンディション調整なんてプロなんだから、
選手の責任に決まってるでしょうが。子供の論理ですよ。
代表監督が選手の体調を管理するなんて聞いたことありませんよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 21:13 ID:LiKqJnia

ブラジル代表のフィジコを呼べば良いのに・・・
体調管理に関してはブラジルは世界でもトップじゃないの？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 21:16 ID:xZZ5+Raq

ジーコの年俸が高すぎるんだ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 21:17 ID:/TFsyqb6

>>299
日本の特殊な環境を考えると、一概にそうとは言えない。
最終予選での長い移動距離、あまりに違う気候、習慣。
どれもヨーロッパなどでは考えられない要素だからね。
個人の体調管理は当然だが、
日本の場合はチームが管理しなければいけないことも多い。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 21:31 ID:GsGXntgh

おっ、帰ってみたら結構大漁じゃん。
釣果があがったので仕掛け公開しておきますね。

>>258
=ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a1ya58a1bca53a4n2rga4a4rmw5aa49a4ka1y&sid=1834772&mid=5633

>>260
=ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a1ya58a1bca53a4n2rga4a4rmw5aa49a4ka1y&sid=1834772&mid=5637

>>269
=ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a1ya58a1bca53a4n2rga4a4rmw5aa49a4ka1y&sid=1834772&mid=5639

でした。いずれもYahooからのコピペ。
やっぱり餌が良いとよく釣れるね。まあ　>>275さんにはバレてたみたいだけどw。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 21:59 ID:g3V7Bq69

>>302
それ言ったら南米なんか南半球だぜ？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:10 ID:HVEAXSxc

最近はジーコにちょっと期待してる。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:25 ID:0DlKS80p

ｳﾘじー

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:32 ID:hLCge/gw

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　まぁ、なんですね。様々な屁理屈を駆使し
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　ジーコを否定しようと躍起になっていた
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i　勢力が存在したことは事実です。フフン・・・
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　確かにジーコは完璧な人物ではありません。
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　そして、完璧な監督ではあるはずもありません。
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　しかしですね、それは監督就任時に織り込み済み
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　だったんですよ。
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　ジーコの過去は素晴らしい経歴にまみれてます。
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー　だからといって、それを否定すれば
　　　　　 |　／＼　 /　　　自分がそれ以上の人物になれるかというと、
　　　　　 |／）::::/＼/　　そんなことはないんですね。そこらへんを
　　　　　　　　　　　　　理解出来ないと、底辺層のジーコ批判は終わらない
　　　　　　　　　　　のがこの問題の根本的メカニズムですが、それを理解
　　　　　　　　　出来ないからこその底辺であって、非常に困った問題です。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:40 ID:hLCge/gw

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　ついでに言わせてもらいますとね、　
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i　自分が100の間違いを犯していても
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 相手のたった１のあやまちを指摘
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　出来れば自分の間違いが免責になるという
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　考えは、もっとも新興宗教にはまりやすい
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　思考パターンであり、現にアンチジーコの
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　勢力には、日本を代表する新興宗教が存在します。
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　日本は信仰の自由を保障していますから、実に
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー　　困った問題です。
　　　　　 |　／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:48 ID:VZKTpHz0

で、なんでジーコは戸田・明神が嫌いなんだ？言われたことしかできないロボットだと思ってるのか？
でもその割りには去年秋の欧州遠征で戸田も呼ばれてたよな確か。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:49 ID:pQiMELDy

面白いなこれ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:51 ID:pP3PD29d

>>309
別に嫌ってなんか無いよ。技術が足りないと評価してるだけ。
稲本見てりゃわかるように攻守のつなぎ役として
重要な役割を担うポジションだから、今の代表では。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:53 ID:zDTMugbk

>>309
あの時って、広山とかも呼んでなかったけ？取り合えず一度見てみたかったんじゃ
ないのか。結果、好みに合わないんでその後は呼ばず。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:56 ID:wLVILnpU

http://sports.nifty.com/zico/diary/index.htm

マンチェスターに家族で来てたのなｗｗｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 23:00 ID:wLVILnpU

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 23:06 ID:NqRiMIKY

>>312
戸田はあのとき怪我あがりだったから辞退したよ。
クラブで活躍すれば戸田もまた呼ばれるんじゃないか。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 23:26 ID:qOObB2GU

監督の力量は分からないのですが･･･。
でも、同じお金を支払うんだったら、無名の監督よりよっぽど役立つと思う
のですわ。
サッカー大国との親善試合の組みやすさや、放映権も変わりますよ。
それだけでもかなりのプラス。

でも、代表監督って叩かれやすい仕事だと思いますよ。
僕は、一回監督が決まったら、どんな事があってもその人に４年間任す、と
いう事が良いと思っています。チーム編成なんて、年単位で掛かるものなん
ですよね。それをわずか数試合で「解任」なんて言う人がいてる風潮がある
のは、好きになれないです。
方針が途中で変わったら、かえって中途半端なチームで本戦を戦う事になり
ますからね。だったら、予選で落ちる可能性があっても、一人の監督と心中
して欲しいです。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 23:29 ID:+TVuhHOM

良い奴？興味ないｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:03 ID:qQw1puDY

>316

アホに４年間会社任せようとしたら潰れるぞ下手したら。潰れたら簡単には
再興できないだろ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:08 ID:DZR1yuqD

307と308と、どんな事があってもその人に４年間任すとで
自民党を支持してる人が多いのはわかります。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:09 ID:k+LVJZjU

ジーコ長男老けたな。もうおっさんじゃん。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:14 ID:SFKprUlT

>>318
F3男に4年やらせても再興したぞ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 01:44 ID:reyZv4dg

>>320
お前も年取るんだよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 01:45 ID:k+LVJZjU

>>322
もう充分とってるよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 01:51 ID:qQw1puDY

＞もう一つ言うとコンディション調整なんてプロなんだから、
選手の責任に決まってるでしょうが。子供の論理ですよ。
代表監督が選手の体調を管理するなんて聞いたことありませんよ。

おいおい、だからコンディション調整上手くいってない奴を起用する監督が問題
だろ。代表の試合のあと入院なんてビッククラブの選手だったらクラブから協会
に賠償金出せって騒ぎになってたろ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 01:58 ID:N4jN8DI4

まあ現状ではとてもじゃないが
ジーコを解任できる状況には無い訳で
穏健的解任派は
ジーコの資質には疑問を抱きつつも
これまでの日本サッカー界への功績や
人格者であるという理由を付けて
ジーコ支持派に装っているという
見方が出来るがどうかな？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 02:09 ID:79jg5vct

無能は人の足引っ張るときしか輝けないんだね・・・

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 02:18 ID:TLUJUkVu

>>324
>>293の文をちゃんと読みましたか？
＞コンディション調整もろくにできないようだし。
と書いているのですよ？コンディションがうまくいってない選手を使ってるのなら
もちろん監督の問題ですが、コンディション調整ができてないとは全然違いますよ？
日本語大丈夫ですか？コンディション調整自体は選手、それと上でありましたがチームの責任です。

それと随分ビッグクラブ論に刺激を受けてるようですが、稲本の怪我まで監督のせいですか？ｗ
完全に不可抗力であっても監督のせいにできるとは凄いですね・
不幸にも学校で通り魔殺人やネット殺人にあった子供の親が学校の責任にするのと
なんら変わりない論法ですね。
あなたは恐らく自分の周りで起きた都合の悪い事はなんでも他人のせいにするんでしょうが、
選手達やチームはそこまで馬鹿ではないと思いますよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 02:28 ID:SFKprUlT

なんでもジーコのせいにしたいだけなんだよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 02:35 ID:k+LVJZjU

ジーコの人格まで否定する奴はどうせ友達いない引きこもり底辺なんだろうなｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 04:58 ID:j3PNbGog

おまえらのマンセーぶりはちょっと気持ちわるいぞ。俺もジーコは選手にとってはいい奴だと思うよ。
サッカーに対する情熱もね。だからといって監督としての手腕とはまったく別問題だぞ。ジーコと心中
する必要もないだろ？？あと今だに日本語がしゃべれないところになんか違和感を感じる。カーニバル
ですぐ帰っちゃった時なんかもあれ？って思った。あれだけ報酬もらってるんだからもっと日本代表監督
としてやるべきことはたくさんあるはずだよね？？なんか言ってる事とやってる事が違う気がするのは俺
だけ？みなさんの意見を求む！

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 05:26 ID:WpYpFWzw

カーニバル帰国はマジでぶち切れた。
あんな恥ずかしい試合の後で自分だけのうのうと。
あの時点で解任デモが起こったのはなんら不思議じゃなかった。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 06:01 ID:1M08uMAj

とりあえず鹿島枠撤廃してくれ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 09:28 ID:irNORVA6

そんなものはない

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 09:36 ID:XhdIwAzt

>>330
日本語喋れないのは違和感無い。
得手不得手あるからね。特に日本語は難しい
それにまったく喋れない訳じゃないんじゃない？
通訳が訳す前にインタビューの質問答えてたりしてた気がするんだけど

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 09:41 ID:TPjozrnX

ジーコ、玉田の交換したユニ投げつけたってよ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 09:41 ID:L2nUE0aW

誰も抱きついていませんね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:05 ID:4VEKxIdK

＞日本語喋れないのは違和感無い。
得手不得手あるからね。特に日本語は難しい

選手として来たのは何年前だ？まあラモスやロペス、アマラオたちの方が頭良
くて日本のことが好きだって言うことだな。ジーコはラモスたちほど日本に興味
が無いってことだ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:11 ID:4VEKxIdK

>>327
＞それと随分ビッグクラブ論に刺激を受けてるようですが、稲本の怪我まで監督のせいですか？ｗ
完全に不可抗力であっても監督のせいにできるとは凄いですね・

327は稲本のことで頭いっぱいのようだが違うぞ。サンプ君の話だよ。君の脳内
で話を膨らませて反論か。はー・・・。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:28 ID:+QWRLb/Y

>>336
アホ、ラモス、ロペスは日本人だｗｗｗ
アマラオも10数年ほとんど日本で暮らしてる。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:33 ID:+QWRLb/Y

↑>>337の間違い

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:37 ID:+QWRLb/Y

つーかアマラオ、ロペス、ラモスは日常生活にジーコのように通訳など
つくわけもなく、必然に日本語を憶えるしかなかった。
嫁さん日本人だし。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:40 ID:h4wgd0iw

そう、ジーコは現役引退してからは片手間にしか日本にいなかった。
たま～に鹿島に応援に来ただけ。
それでも鹿島からお布施の１億せしめて、
鹿島が苦しいから勘弁してくれって言うとブチ切れた。
日本を知ってるって理由で代表監督に就任したのに、
就任当初は最近の選手を知らずに小村とか中西とかって
９８年Ｗ杯の選手を平気で呼んだ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:46 ID:HntFNyvx

>>292
日本名でいうと「セリカＸＸ」。俺も乗ってた。

玉田はオーウェンとユニフォーム交換したんだな。良かったな。
今度は学習して、スタッフに頼んだらしいが（ｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 11:02 ID:ewR/slam

>ジーコはラモスたちほど日本に興味が無いってことだ。
>そう、ジーコは現役引退してからは片手間にしか日本にいなかった。
>たま～に鹿島に応援に来ただけ。
>それでも鹿島からお布施の１億せしめて、
>鹿島が苦しいから勘弁してくれって言うとブチ切れた。

気持ちはわかるが読んでやれ
http://stage.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page1.html

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 11:56 ID:OYMTerJE

仏Ｗ杯のロナウドとのエピソードとか見ると、
これがホントに発熱した選手３人スタメンで試合に出す監督と同一人物なのか？って
首をかしげるよな。
結局責任取らなくていいテクニカルディレクターと、
責任取らなきゃいけない監督とじゃ同じには語れないんだよな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 11:57 ID:SFKprUlT

ジーコは地元の名士でもあるわけだからリオの正月みたいなカーニバルに顔を
出さないわけにはいかないんだよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 12:10 ID:NWqs8GCj

まぁカーニバルくらい許してあげなさい。

正月くらいならとりあえずは帰国する日本人もいることだし、
ブラジル人にとってのそれを否定することはない。

日本語が出来ないのは、浮気してないってことでｗ

とりあえずマジモノの世界的スーパースターってヤツなんだが、
ごく普通のおっさんレベルで扱われている現状のこの国を、
好きで居てくれているのには驚かされる。
それなりの価値のある国っていう証明だね。

それはそれで嬉しいです。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 13:00 ID:f1iJFgNw

だよな。

万が一日本の監督がマレーシアとかの代表監督になったとして
試合が終わった後、盆と正月に帰るようなもんだろ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 13:47 ID:fwtt3qSI

ジーコが日本に来たのは37-8歳のときだからな。
二十歳そこそこで日本に来たラモスとかロペスとかとは比較にならない。
それでもポルトガル語と英語で、中田や中村、小野、稲本あたりとは大体の会話は出来るからいいんじゃないの。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 13:52 ID:oSsI9ON7

っていうか逆にnumberの記事だけでよくそこまで盲目的にジーコマンセーできるよな？？誰だって
そんなエピソードぐらいあるし、記者の主観だってぞんぶんに含まれてるぞ。そんなお涙頂戴記事
なんかじゃなく、いまの彼の言動と行動を見守るしかないだろ。監督としてのね。俺はジーコは嫌い
じゃないんだけど、監督としてはまだまだ不安かな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 13:58 ID:f1iJFgNw

ジーコで不安，っていう香具師は基本的に幼児的な依存性が強いだけだ．

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 14:00 ID:BfnOT2Tj

ジーコが幼児的に見えるってならわかるが。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 14:04 ID:f1iJFgNw

幼児だったのはトルシエだろ．

何でもかんでも手取り足取り教える指導者じゃないとダメ，なんて
依存性の強い香具師の考えそうな事．

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 14:07 ID:BfnOT2Tj

ゴメン、ジーコは幼児的じゃなくて痴呆的だった。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 14:08 ID:insNPyth

幼児は手とり足とり教えてくれません。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 14:10 ID:l9m3Zbzm

ジーコ　：練習で紅白戦ガンガンやらせる→選手疲れる。当然、試合で選手故障する。
トルシエ：練習で紅白戦やらせない→試合で選手故障しない。練習疲れもない最高のパフォーマンス。
　
稲本の怪我は、ジーコのせい。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 14:10 ID:xz2CP7ue

ジーコは素人という固定観念を頭からどうしても離せない人は過小評価なってると思われ
まーそういう固定観念植え付けたのは他でもないジーコだから自業自得何だけどね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 14:11 ID:BfnOT2Tj

>>356
スゲェ釣り針が見える。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:11 ID:lphFWfBV

肯定的意見＝マンセー、信者、気持ち悪い
否定的意見＝知的、論理的、賢い

というパターンをそろそろ卒業しないと、いい加減やばいんじゃないのか？
評価するに値するものは素直に評価し、もし自分のそれまでの認識が間違って
いたのなら素直に訂正する。それが出来ないと、人間として成長できないのは
自明の理なんだよ。

これはね、サッカーだけじゃないんだ。日本国の全てに関わること。
民主主義国家である以上、過半数が馬鹿であると国家として馬鹿に
なっちゃうんだ。今までは大半が馬鹿の愚民でもエリート官僚が
誤魔化してきたけど、その弊害がいろんな面でもはや限界でしょ。
道路公団、年金事業団なんて良い例。エリート官僚の国を支えたって
自負心が肥大化しすぎて、国を食い潰さんばかりになってる。

１人１人がもう少し賢くならないと、この国は滅んじゃうんだよ。
頼むよ・・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:15 ID:xbdjwUlt

玉田イングランド戦のあとにオーウェンとユニ交換したそうだ。
何でも協会通しての交換だって。
ジーコにハンガリーで取り上げたれたから協会も協力したんだろうなw

361 ：_：04/06/05 15:16 ID:uS3B2Of/

>>356
>>稲本の怪我は、ジーコのせい。
釣られてみるか
上司から休養を進められて断ったのなら、断った本人の責任
これ社会の常識(少なくとも日本では)

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:19 ID:iBynI+dt

ジーコはいいヤシだよ最近の采配見て分かった一生ついていきますm(_ _)m

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:25 ID:N85Za+gK

>>359
自身の珍説を平気でつなぎ合わせるてめえから変えな。
もし誰かの引用だったらどこから得たんだね窪塚くん。テレビ？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:41 ID:OpR+Q+c1

備忘録でＷＹ決勝当日の午前中に予定にないハードトレーニングやったって
書いてあったけど・・・

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:43 ID:SFKprUlT

稲本の怪我をジーコのせいにするためには、
ジーコが怪我を十分に予見できたということを証明しないと
いけないね。試合前から古傷が悪化してた、とか、
テーピングしてた、とか、足を引きずっていた、とか。
骨折上がりで包帯した選手を慣れないポジションで
使った監督はどうなるんだ？、予防接種してない選手を
連れていこうと駄々こねた監督はなんだ？ってことになる。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:58 ID:3wycXn9C

ジーコの熱心な信者ではないし、にわかですが
やっぱ一番すごい印象にのこってるのは、チャンピオンシップで
（正確にはどんな名称だか覚えてませんが）
ＰＫ判定におこってツバをはいた事件。
この人、日本みたいなサッカー僻地でも本気でサッカーしてるな。
ほんとええ年したおっさんが子供みたいに勝ち負けにこだわってんなと。

今の日本代表に欠けてるのがこの気持ちじゃないかと。
ハンガリー戦のユニフォーム投げつけにしても、フレンドリーマッチで
そこまでやらんでもと思うというか、選手よ、君たちがそれをすべきじゃないんかね。
選手がそれぐらいのことをしてジーコが止めるような
関係になればチームはより強くなるんだがと、思ってる。

イングランド戦で引き分けて満足感が漂っているが、
引き分けで悔しいといえるチームになってほしい。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 16:34 ID:N8SEMgKr

まぁ、ここ最近の喧騒を見てると正直うんざりって感じだな。
解任派は黄金世代がいるうちに結果を出したいって焦ってるんだと
思うけど、同じ黄金世代のポルトガルなんかを見ても、
そんなに甘くないよな・・・とも思えるわけで。

俺は子供のころからサッカー漬けで、腹が出てきた今もサッカー馬鹿。
2006年はどうなるか分からないけど、どうせだったら同じサッカー馬鹿の
ジーコで腹くくるよ。
人格うんぬんは、まぁおまけみたいなもの。
日本サッカーの可能性を心から信じているこのサッカー馬鹿が
俺は好き。それだけ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 17:48 ID:ewR/slam

>>366
実際、日本が世界の強豪と対等に渡り合えるのは難しいだろうし時間もかかるだろうね。
でも、366と同意見だ。
気持ちだけでなんとかなるわけじゃないが、日の丸背負ってやるいじょうは
中途半端にやらないでほしいなぁ・・・頑張ってほしいよ。

でもあれだけ子供のように喜怒哀楽表に出して激しいのに、
ヘナギや茸みたいなヘラヘラしたのがいつまでも代表にいるのはなんでだろう・・・

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 17:52 ID:ewR/slam

全然話変わるけど、代表でさ、

コイツむかつくって思った香具師に限って
インド戦で活躍したりしてな。サントスとか、ヘナギとか、嫌いって奴多いけど、サ
ントスとか大活躍しそう。そもそも
ブラジル人だから、自慰子と話しやすいしね。
ラらら無人君。

暇だな～

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 20:50 ID:f1iJFgNw

ヘナギや鱸は練習でキレキレだった、ってキーちゃんが言ってたね。
いずれは爆発するんじゃないか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 20:53 ID:finPRXjw

柳沢や鈴木は玉田・久保みたいな自分で持ち込むタイプじゃないから、
２列目のフォローの遅いこのチームには向かないって
川勝・金田対談で言ってたな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 20:54 ID:vIWpBSZ6

爆発？サッカー以外でだろ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 20:57 ID:/dgL5Rrb

>>330
「高い金貰ってるのに」っつー非難はちょっと違和感があるなあ。
問題は仕事ができるかどうかだろ。
カーニバルに帰っちゃったのが監督としてどうかと思うならもちろん叩くべきだけど、
それは給料の額とは無縁の問題じゃないか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:05 ID:rAQh4E5N

>>369
ワロタｗｗ
なんかカワイイｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:19 ID:ewR/slam

>>371
>２列目のフォローの遅いこのチームには

素直に茸と小笠原が走らないからって言えばいいのに

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:20 ID:SpwUqL6i

仕事が出来るかどうか？なら、
過去２年間の給料は返還してもらってもいいぐらいだが。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:34 ID:Z4gpMVNh

お前ら給料１円でも払ってんのかよｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:36 ID:+yBndzu0

>>377

協会の収入を考えればサッカーファン、登録選手の金も一部に含まれるだろ。
無い頭でもっと考えてみて。（はぁと）

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:50 ID:mZ1s0Ub8

>>378

「収入」っていってる時点で、もうその金は協会のものだろ。
屁理屈だよ？バカだから自分でそう気づいてないだろうけど。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 00:21 ID:T9wS0Y9U

ジーコいい香具師だな。。もうジーコと心中してもいいや。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 00:26 ID:8MZq6EUx

ヤダ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 00:29 ID:nRk4X5oY

俺は別に三都主嫌いじゃない。良い奴そうだから。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 00:31 ID:CoSpzicC

みんな柳沢がなぜヘナギではない頃から知名度があって
昔から日本代表にいたか、そしてペルージャからオファーを貰ったかを
わかっていないね。
ジーコは柳沢の可能性を信じているんだと思う。
確かに今のへなぎはまじでｳﾝｺだと思うが
並の精神力じゃない。
かなりの強者だよ。

しかし最近本番になると本気でへなぎになるのはなんでだろう。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 00:33 ID:CoSpzicC

あとちょっとでIDがZICOだったのに～

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 00:35 ID:bkmXR9xL

>気持ちはわかるが読んでやれ
http://stage.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page1.html

こんなリンク貼るなんてもしかしてＮＯＢＵ？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 02:23 ID:6/1dReHM

>>384
マジでおしいな！！
C→Oか・・・結構似てるしね。遠めだとわからんやつもいそう。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 02:49 ID:AJHnmNoO

>>379
　>>378みたいな馬鹿、時々競馬場にいるよ。
馬券すった後、「それは元々俺の金だから返せ！」って喚いてる。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 04:31 ID:7HMCzCyw

>>387

するってーと、協会の金は何に使おうが勝手と言うことか？競馬・ギャンブルと
一緒にするなよ。キャプテンが月給１０万だろうと１億だろうと関係無いって
ことで良いんだな。一旦入った金は。

じゃ登録料は？メリットが無いと指摘されてるが。これも何に使おうが文句言うな
と言うことか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 05:01 ID:58QAj2NR

>>388
お前はよその会社の給料にあーだこーだケチつけんのかよ
税金と一緒に考えるなよ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 05:11 ID:HuYl5/GM

>>388
面白すぎるぞ、おまえ。いやもうなんていうかその・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 05:17 ID:ABHJgdHA

>>376みたいにジーコの給料を返還しろとか思わんし
ｷｬﾌﾟﾃｿがいくら給料を貰っていようと構わんが
協会の金だからどう使おうと協会の勝手という考えは間違っていると思う

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 06:20 ID:Kda6pctT

選手時代から、ものすげぇDQNのジーコが大好きだ。
誰がなんて言おうと、オレはジーコまんせーだ。

だがしかし、そのなんだ・・・
ジーコ、そのヒラヒラした前髪をだな・・・

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 07:25 ID:Rd/EeLyo

そして、なぜ『日本の』監督だったのか。それは、日本のサッカーには、どんなに挑戦しても終わりがない…
そんな希望ある未来が待っているからだ。これまでオファーを受けた国やクラブチームには、伝統や格式が
溢れている。だが僕は、それを持続しながら継承していくタイプの監督にはなれないと思っている。一緒に作
り上げながら挑戦していく、そんな日本代表に魅力を感じたのさ　 Zico

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 07:57 ID:MhAVvNdh

代表のユニの襟の赤は日の丸を表現してるんだよな
ジーコの強い要請でデザインされたとか
そんな監督今までいなかった

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 11:15 ID:FtmDXbAM

>>394

奴は日本の金しか愛してないのにね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 11:33 ID:cr0ggKUd

つーかね、最近ジーコジャパンの調子が良いから現状を叩けなくなって、
唯一のよりどころとも言える「過去２年間なにやってた。金返せ」論法に
すがってるみたいだけどさ。トルシエジャパンから２年間何もせず、選手が
所属しているチームに丸投げ状態が続いて、で、現状があるの？

だいたい今回の欧州遠征だって、ジーコ以外で実現したかどうかは疑問。
たとえ実現したって、ジーコ以外の監督では監督自身が萎縮しちゃって
選手が今回のように伸び伸びプレイ出来たとは思えないし、試合以前の
環境で終わってたと思う。ジーコが二年も指導し続けたチームだからこそ、
イングランドもユーロ前の壮行試合に据えたんだろうし、チェコだって
試合してみる気になったんだと思う。実力国からしたら、ジーコがいない日本
なんて韓国との違いが金以外にわからないマイナー国。ジーコがいるから金以外
の面で相手にされる。たとえ２年間遊んでいたとしてもそのメリットが無くなる
わけではない。

でも、２年間遊んでいたのならチームの現状はないよね？要するに、ジーコが
何を考え何をしたのか、理解出来なかっただけなんだよ。理解出来なかったこと
が白日の下にされされようとしているから、躍起になってわめいてるだけにしか
見えない。みっともなくて恥ずかしいよ。もうサッカー見るのやめろよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 11:37 ID:XE2KWWuW

ほんとおまえらって単純だなｗ　ジーコのサッカーに対するスピリットがどうだのと・・。そんなんで日本代表監督
が務まるんだったらラモスでいいじゃねえかよ？？日本語もしゃべれるし。それこそ命かけてやってくれるぞ。
でもいやなんだろ？その差がまったくわかんない。俺はどっちもダメだと思うんだが。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 12:04 ID:x8g8u0dg

>>396

だから、ジーコの前にイングランドともフランスともブラジルともアルゼンチン
ともやってるって。もしかして知らないのか？なんでもジーコおかげにしたいみ
たいだが。

>ジーコ以外の監督では監督自身が萎縮しちゃって選手が今回のように伸び伸び
プレイ出来たとは思えないし、

何言ってるんだ？アトランタからでもけっこうビックネームの選手と当たってる
だろ。今さら監督が誰でも選手が萎縮すると思えんが。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 12:04 ID:0ni52GcP

>>397
ジーコはスポーツ大臣に迎えられ、代表が苦しいときにTDに迎えられた人物。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 12:06 ID:0ni52GcP

>>398
受け身のサッカーしてた頃と比べられても.....

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 12:19 ID:74TBSgB6

>>396
禿同
結果というものは積み上げてきた努力の内容で決まる。断じて偶然欧州強豪
に勝てたり引き分けが出来るものではない。もし適当に勝てるのであれば
398は過去の日本代表から欧州での戦績を引っ張り出して欲しい。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 12:33 ID:OSg7vlqm

>>397
分からないならずっと文句言ってなさい。ラモスが同じことしたって選手が同じようにやれるとは思えない。
ただ、ラモスもジーコの言わんとしてること、やろうとしてることは多少分かってると思うぞ。

>>398
少なくともアウェードイツ戦実現はジーコ以外ではありえない。向こうは何のメリットもないわけだし。
あとアルゼンチンが何度も（８月で三回目）申し込んでるのも因果関係はあると思う。

あとトルシエ時代のマッチメークはホスト国だったのが最大の要因。
今はそんなメリットは他の国にはない。

選手が萎縮　サンドニのフランスでは６バックでもビクビク。
アトランタブラジルにシュート２８本浴びてビクビク（引きこもりサッカーで１点）

ブラジルとたくさん試合をしてた時期は、Ｊリーグに代表がたくさんいた時期。
Ｊ以降敵地での欧州戦は数限りなく少ない。また、アンブロカップでイングランドで善戦～とかしてても
今回のように再戦要求などありえなかった。引き分けたスウェーデンはたしかその後再戦。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 12:36 ID:R+OssSNz

>>366
ヴェルディとのチャンピオンシップの奴だね。
俺もそれを見て同じ事を感じて凄く感動した。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 12:38 ID:0ni52GcP

主導権をとることを諦めるサッカーか、諦めないサッカーの違いだね。
同じスコアでも全然違うんだ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 12:44 ID:OSg7vlqm

２軍フランス相手に主導権を握るサッカー。茸を見たプラティニ曰く「まるでジーコじゃないか！！」
先制されるも追いつく。
ルーマニア、ハンガリー、アイスランド、イングランド
全て先制されながら　敵地で　追いつく
イングランド相手に前半２５分以降から支配しまくり、決定機数度、パスを１２本繋ぐという
代表かつてないほどのビューティフルゴール。
ＦＩＦＡランク９位という一桁ランキングのチェコに完全に試合のペースを掴み、相手のホームで追いつく。

これだけできた代表が果たしてこれまであったか？どこに文句をあるんだ？
メンバーがいいから？どうせ他の監督は日本人に「試合をまかせる」なんてことしないんでしょ？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 12:46 ID:OSg7vlqm

>>405
失礼
チェコ～追いつく→勝利でしたｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:11 ID:x8g8u0dg

>402
＞あとトルシエ時代のマッチメークはホスト国だったのが最大の要因。
今はそんなメリットは他の国にはない。

あのートルシエ以前にフランスもアルゼンチンも日本に来てるんですが？
アンブロカップはじゃー加茂監督の知名度で呼ばれたのかな。

＞選手が萎縮　サンドニのフランスでは６バックでもビクビク。
アトランタブラジルにシュート２８本浴びてビクビク（引きこもりサッカーで１点）

わかんねー人だね。そういった経験があるから今があるんだろ。サンドニでジーコ
が監督なら華麗なサッカーして勝てたとでも思ってるの？
それとじゃこの前の楢崎のはじいたのは？判断迷ったような記事が出てるけど？
おかしいね、神様監督の指揮なのに萎縮してたのかな？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:20 ID:JRR5IIP/

極論いうと、次は日本人監督でもいいんですよ。
要するに、結果も重要だけど日本サッカー全体の進歩も重要であって、
その意味においてジーコは大きな進歩のきっかけを提示している。
　
日本人指導者レベルも上がらなければ、全体の進歩は止まるわけだし、
代表の監督とは、現実志向で結果はもちろんだけど、未来志向で日本サッカーの発展も考える必要があり、
それも監督人選の重要なファクターではなかろうか。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:32 ID:cr0ggKUd

なんだかんだ言って、ジーコは男だよな。あれだけの理不尽で失礼千万な
バッシングに対して必要最低限の反論しかせず、日本代表監督が生涯唯一の
監督経験だとまで断言し、そしてサッカー観戦幼稚園児の我々に、現状が
どうなのかをわかりやすく堂々と見せてくれた。

グダグダ屁理屈たれたって、組織力をどんなに強化したって、選手個人の
瞬間的判断力と個人技術をワンランクからツーランク上にしないと、イング
ランドレベルでもまともに太刀打ち出来ない現実を見せてくれた上に、
どういう分野を伸ばしてどういう形を追求すれば、日本人にあった形で
イングランドレベルと対等以上に戦えるようになるかまで教えてくれた。

前半１失点で済んだのは運でしょ？相手に運があれば５失点くらいしてた。
後半の日本の活躍は運じゃないでしょ？きちんとかみ合って見事に機能してた。

そしてジーコは現状になんて全く満足してない。その上のレベルがどういうものか
本人が良く理解してるから。理解してないしそもそも理解出来ない他の指導者とは
全く次元が違うんだよ。06ドイツ大会はジーコに丸投げで良いよ。それから先の
ことはその結果が出てから考えるべきだよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:34 ID:8M384Vlp

とりあえずジーコになって２年も経つのに、
ブラジルとの試合が実現しないってのは笑えるな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:34 ID:Co4jHU6f

ジーコだから

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:36 ID:Qbcnnesv

　　　　　　　　　　　　サディスト
　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　俺
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　ｽﾞｨｺ
組織守備重視←－－－＋－－－→個人連携重視
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　マゾヒスト

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:38 ID:a41eKp06

協会と仲悪いからね～W どちらが正しいかは意見が分かれる所だろうけどね。俺はジーコの意見に賛成派

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:42 ID:SC1ZRrFL

>>366
俺は同意できないな
少なくとも俺はそのような行為に対しては日本人の美徳に反する
と思う人が多いと感じるよ

老いたと思ってたジーコがあのような執念を抱き続けられたという点ではすごいと思ったけど
あのような場面ジーコでなければその選手のこと嫌いになってたな

へらへら笑って試合が終わったらどうでもいいとか
ただ抗議をするなといってるわけではなく、
審判に笑いかけながらでも審判の理解する言語で抗議の意思を伝え
試合後の記者会見でも冷静に抗議の意思を話す選手の方がいいと思う
まあ今そんなことができるのは中田くらいなんだけど
中村がチームリーダーならそういうとこ自覚はして欲しかったとも思う

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:51 ID:Fa63a73C

冷静と情熱の間

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 14:14 ID:nRk4X5oY

>>395
友達いないだろ？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 14:20 ID:JRR5IIP/

トルシエまでは、あのような代表のスタンスでよかった。
今は、根本から日本サッカーを変えていく時期に来たように思う。

オフトはＷ杯に行けなかったが、その功績はあまりにも尊い。
あの時代、あの人がいなければ、日本サッカーはプロ化したものの、
近代的なサッカーを標榜したかどうかは疑わしい。

現在、日本サッカーに足りないのはまさしく、個人の力。
ジーコの仕事は育成ではない。結果のみを求められる立場である。
にも関わらず、結果だけを求めるスタンスや強化策を取らない。
　日本からバッジオやジダンを出したいなら、
そうした選手が生まれる土壌を作らなければならない。
その仕事をジーコは自発的に請け負い、使命感も持っている。

如何なる著名な監督でもそのようなスタンスや仕事をしないだろう。
日本サッカーの岐路でもあるこの時代に、他の監督が指揮を執っていたとしたならば、
いつまで経っても韓国のように本質的な進歩をしない国のままでいるでしょう・・・。
その内に中国にキャッチアップされ、
独創性のない付加価値のない日本製品が中国製品に取って代わられる様と同じようになる。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:06 ID:GUDEAeI/

>313

誰も指摘していない観点で日本代表を切る

鈴木通訳はなぜスパイクを履いてるんだ？
スニーカーで十分だろ（藁

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:32 ID:cr0ggKUd

よく考えて欲しい。その昔、ドーハがどうとか言われていた時代、１人の男の夢が
日本を引っ張り大舞台まで連れて行ってくれた。でも、そのメンバーの中で本気で
ワールドカップ出場が実現しないと満足出来ない男は、その男だけだった。他の
奴らは、良い戦い、史上最高の快進撃ということだけである程度満足してしまった。
だから最後の最後、きちんと最後の数秒まで気を抜かず守備をしたのはその男だけ
だったんだ。そして一度夢はついえた。

その後、その男が切り開いた道を、その男を押しのけ、女々しい利己的な奴らが
大手を振って歩いてる。

今回はどうだ？ジーコ以外の指導者なら、自国開催以外での初出場という名誉で
満足しないか？出て速攻で負けてもあとは言い訳で取り繕うだけだよ。それに
今までの日本代表じゃ、何かを根本的に変えないとワンランク上には行けないだろ？
出られても、上なんて目指せないんだよ。韓国と五分、同じレベルでドングリなんだ。

ジーコは出場だけで満足なんかしないよ。そういうステータスにいる男じゃないんだ。
冗談じゃなく、優勝しないと本気で満足なんか出来ないステータスにいるんだよ。
雑魚じゃないんだ。極限まで上を目指すのが当たり前のステータスにいるんだよ。

男が作った道筋を、口先三寸の女々しい奴らが男を押しのけて利用するパターンは
もううんざりなんだ。ギャーギャーわめかないで、ジーコに任せるのが最善だと
俺は思うよ。屁理屈雑魚はいい加減サッカーから足を洗って欲しい。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:34 ID:vPZshnbn

>>419
世界に笑われても？

なんでこんな歳食った怠け者の教育実習の場にしないと行けないの？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:36 ID:Qbcnnesv

ジーコは日本人のポテンシャルを認めてるし、だからこそ目標が高い。
そういうところはすごい素敵やんと思う。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:37 ID:OSg7vlqm

まぁあのツバ吐きは日本人の美徳に反する行為だし、褒められることではないが
巨人のごとくメディアの影響力を使いさも「読売が日本サッカーのドン＝怪しげな偏向判定」かのような
当時のリーグのありかた、世間の見方に対しての挑戦だったとも言えなくはないが。
地方の弱小チームがリーグを制することに抵抗を示した、読売、日産からみで
その２チームに有利な判定が多かったことへの当てつけではないかと。
まぁ・・・ユーベ、レアルなど見てればよくありうることではあるが、
Ｊ理念でもある地方から必死にプロ化を推し進めた当事者たちにはいい迷惑だったのではないかと思うな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:40 ID:OSg7vlqm

>>420
はぁ・・君はよくそんなこと恥ずかしくもなく言えるもんだなぁ・・
歳食った怠け者ねぇ・・
ヒデェな・・

監督としては気に入らんのかもしれないが、人格否定はやめろよ。。
ジーコがいなきゃＪリーグなんてなかったぞきっと。。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:47 ID:OSg7vlqm

>>407
あのさ、別に全部ジーコのおかげ　なんて言ってないよ？
でも　向こうで　やれる機会を多く作れたのはジーコの顔があるからということも大きいんじゃないか？
たとえビッグマウスだと思われても、ベッケンバウアーに「オレらのチームは優勝する！」なんて言えるかい？

露骨な偏向判定に泣いてＰＫ獲られた2戦　フランスとハンガリの試合で
プラティニ＆マテウスにブチキレできるかい？日本人じゃまずムリだよね？
日本はホームでやっても偏向判定されまくりだったんだよ？
誰がそれに突っ込めたんだ？？いつまでそのままにしておくんだ？
いつまで個人の勝負を避けた戦い、試合を続けるんだ？？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:48 ID:vPZshnbn

>>423
選手としての貢献はしたけど
今は守銭奴に成り下がり。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:53 ID:5+P7SaVn

>>423
Ｊは出来てたと思うが、鹿島は確実になかっただろな。
おれはアンチ読売だったから、ジーコのつば吐きは「ナイスっ！ｗ」
ってオモタ、当然あの時だけ鹿島応援してたし。ＰＫにすげーむかついたけど。

監督としての能力は疑問符つくとは個人的に思うが、なんで人格否定まで
できるのかわかんねーよな、すげー価値観の持ち主だと思うよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:57 ID:OSg7vlqm

>>407
もうひとつ言えばさフランスはたしかに強かったけど、アンチが好きなヒトの多いトルシエなんか
それまでの得意な形を急に変えてまで戦おうとしてなかったっけ？？
親善試合なのに６バックにして引きこもり。

戦い方そのものが　萎縮して、
自分らの得意な形をまだムリだと勝手に決めつけ
最初から諦めていては、いつまでも日本の本来のサッカーを世界に示すことはできない

自分から仕掛け、1対1を恐れず、失点しても諦めず
これが日本に一番欠けてたトコじゃないの？？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 18:27 ID:jvMx8TPP

>>426
ｵﾚは鹿ｻﾎﾟだったからそうは思わなかったよ。
ふつうに「ｼﾞｰｺ氏ね！」だった。
既にｲｴﾛｰ１枚持ってるのに、あそこであんなことしたら
退場になるのは分かってただろ。
勝負を自ら捨てたんだよ。
ツバ吐き云々以前に、退場に追いやられた行為として今でも許せない。
スタンドで見てたが、回りの鹿ｻﾎﾟの落胆は大きかった。

自ら勝負捨てるようなﾔﾂに、代表の監督なんてやって欲しくない。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 18:29 ID:INNGZVo3

あれがPKって凄いだろ。ペナルティエリア外でのファールだったんだぞ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 18:42 ID:eSGUKxr+

>>428
普通なら暴動おきてもいいくらいじゃないか？
貸間サポはそんなものか・・・
その流れで代表の応援は悲しい事態になってるんだな。
もっと過激にいけよ、過激に。女の声しかきこえんぞ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:01 ID:sQ0hE9Lp

ジーコってなんか貧乏臭くない？けちそうな感じする

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:03 ID:jvMx8TPP

>>429-430
もちろんあの判定には怒り心頭だったけど、
あのツバ吐きで一気に冷めたよ。
逆転できる可能性が全く無くなってしまった行為だからな。

過激にやったら乱入する馬鹿が出てくるから。
黄色い声でええって。
黄色い声はな、未来の鹿ｻﾎﾟをﾜﾝｻｶと生んでくれるのだよ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:04 ID:6NAy5qfo

当時のベルディ贔屓はすごかったからなぁ。
FK→壁がブロック（両手で叩き落とす）→何事もなくスルー
とか平気であったしな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:10 ID:tTo8ga27

>>428
オマエほんとに鹿サポか？ｗｗｗ
つーかｻｶｰ知ってのか。
あの時間（残り3分）でのＰＫは、とどめさされたと同じなんだよ。
第1戦鹿島は０－２で負けてんだよ。

鹿サポの落胆は「勝負あった」の落胆だ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:19 ID:cr0ggKUd

なんか必死だな・・・
なんで鹿島サポが過激にならないといけないんだ？インチキ興行のツケは、
何も過激に馬鹿な行動をしなくても、如実に明らかに誰の目にも明らかに
読売にまわってきてるだろ？

そういう単純な発想しかできない底辺の人々は、底辺であることを自覚
しないとトラブルしか起こせないんだよ。時代は変わったんだよ、底辺の
人々がどう生き残るかしらんけど、過去に習ってわめいてるだけじゃ、
もうどうにもならないんだ。

努力して、自らの能力を高め、自分の価値は自分で勝ち取ってこそ人生は
開けるんだよ。責任転嫁や成功者をヒステリックに叩いてストレス解消っ
て時代は終わったんだよ。社会の底辺のガス抜きという悪しき風習を、
日本サッカーが真似る必要はないんだよ。

そしてスポーツマスコミも同じ。マスコミ業界の負け組と能力不足人員の
たまり場である時代は、もう過ぎ去ろうとしてる。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:32 ID:5+P7SaVn

>>435
やけに底辺って言葉が多いなｗ
コンプレックスでもあるのか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:05 ID:6/1dReHM

今度代表戦見に行く予定だから「ジーッコニッポン♪ジーッコニッポン♪」ってコールするよ！一緒に行く友達にもさせる！！
ついでい周りにもお願いしてやってもらうよ！！

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:07 ID:YD9R+UTP

>>431
ブラジル人の中でもおとなしい部類
つうか「暗い」とよ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:51 ID:c6bzxEwe

>>437
俺もやるぞ！！

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:05 ID:eSGUKxr+

>>435
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,r￢''┐
　　　　　　　　　　　　　　　〕　　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'r,,,,,,ｖlll,_　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,l'"~｀　 .ﾞh,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!　　 10 .ﾄ.ﾟ!i､　
　　　　　　　　　　　　　　 ,lﾟ　　　　　ヤ°
　　　　　　　　　　　　 ,＿,,,,,,,il＿,ry　　　　ﾞ'l,、
　　　　　　　　　　　　ﾞ‐'ｰ￢ｰ''″ﾞk、　　　ﾞﾞl　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,iﾞ冖'''''''"√
　　　　　　　　　　　　　　　 _,r″　　　 .,｢
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,-!┐　_,,,,,,r‐'″
　　　　　　　　　　　　　　　|ﾞ.,ｖ--气~.,Z　
　　　　　　　　　　　　　　　|,,,,l|　　 l!'“｝　
　　　　　　　　　　　　　 |＾,｢　　 '┐ﾞl　
　　　　　　　　　　　　 ,,,,―ん|　　　 _]ｖﾋ
　　　　　　　　　　　　ﾞﾟ'''''←'"　　 .“'''''"

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:17 ID:nRk4X5oY

ジーコに対する「批判」ではなく「誹謗中傷」するのが情けない。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:38 ID:jvwMdbh+

残念ながら適切な批判より下劣な人格否定の方が
功を奏する場合が多いのが世間だ
だから本気でジーコを守る気なら
アンチジーコを作り出すものに対して誹謗中傷したほうがいいと思う

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:51 ID:58QAj2NR

アンチなんて少数なんだからほっとけよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:58 ID:jvwMdbh+

そうかな～
少なくとも2ｃｈではジーコの名を出すとどこでも荒れるよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:37 ID:VHzH+1hw

>>アンチなんて少数なんだからほっとけよ

へぇー、それにしてはスタジアムでジーココールが大きくなったこと無いような
気がするが？ごく一部しかしてないだろ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:54 ID:oBOxaQMw

>>443
今更だが、何をアンチと呼ぶかによる。
チェコに勝ってもイングランドに引き分けても、
もしこの先アジア杯で優勝しても、なお解任を叫ぶ奴は確かに少ないだろう。
同様に何があっても支持する奴も少ない。
大半の人間は、直近数試合の結果で意見が揺らぐだろ。
シンガポール戦の後なんて、周りの人間もメディアも2chも解任一色だったからな。
数ヶ月前のことだぞ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:16 ID:7J5UFAU3

断末魔が響く悲惨なスレって、ここのことですか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:23 ID:a1tV//TF

ジーコがどれだけのプレッシャーや批判や誹謗中傷に
巻き込まれながらサッカーをしてきたかまったく知らない馬鹿が多いね。
サッカーのプロ化が遅かった日本人のサポーターが
黄金のカルテットの1人だったジーコをよくここまで批判できるなと
感心するよ。サッカーの何を知ってジーコを誹謗中傷するのだろう。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:29 ID:e3L7OoJB

つーか選手としては認めるけど監督としては正直「？」だな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:31 ID:Ix69ljkc

>>448
法律で許されてる。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:33 ID:g2N9CJxa

ジーコは抜けた毛の数だけ苦労している

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:35 ID:Rdc4MyVy

>>450
夜郎自大な恥ずべき人間の典型だ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:38 ID:e3L7OoJB

2006WCまでにジーコがﾂﾙｯﾊﾟｹﾞになることは間違いない

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:40 ID:lu5aARE3

アンチジーコの定義

『ジーコを監督から引きずりおろす為なら日本代表の負けを望む奴ら』
これでいいんじゃないの
ということは

アンチジーこ＝ばか＝工作員
ということ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:43 ID:e/I5sAfx

韓国人みたいだな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:44 ID:e3L7OoJB

こんなレスするやつばっか>>454←（低レベル）
２ｃｈで有意義な論議を交わすことはどうやら無理そうだな。
つまり俺は２ｃｈ不適格者ってわけだ。はは、うれしいね～。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:57 ID:9carcyPu

>>456
自分で不適格って自認したなら、やめたほうがいいよ。
よかったね、ばいばい。他で有意義な議論してね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 02:05 ID:7J5UFAU3

おまい、もうやめろよ。世間にはおまいよりももっと優秀な
アンチジーコがたくさんいる。このままでは世間一般のアンチジーコが
全ておまいと同レベルだと思われてしまうぞ。俺はいっこうにかまわんが。

ま、書き込むことは誰でも出来る。せいぜい頑張れ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 04:33 ID:PtU1FY18

＞黄金のカルテットの1人だったジーコをよくここまで批判できるなと
感心するよ。サッカーの何を知ってジーコを誹謗中傷するのだろう。

そんなカルテットより監督で優勝したフェリポンの方がましだろ。選手時代の
話でありがたがるなんておかしい。それならどうか「鹿島の神様」でとどまって
おいてください。

448のカルテット話でいくと鹿島サポがセレーゾを批判するなんてもっての他
ってことだな。例え今年無冠でも。ジーコと世界で戦っていた人なんだから
ひたすら信じろってことで良いよね？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:27 ID:R5zRVLaP

まともな批判がいっさいないのがわかりやすいｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:30 ID:PFpTjkWb

ジーコどんどん禿げてるな。やっぱりストレスたまんのかなー。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:32 ID:sPa5rlJh

あのＰＫがなけりゃ欧州遠征無敗だったのに
ジーコがブチ切れした意味がわかったよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:33 ID:lOX1A8Lx

日本がワールドカップに優勝したら、次は何を望むの？
ジーコというか日本代表に対して高望みし過ぎじゃないか

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:35 ID:/lc8tUls

【チムコ星】発見した星の名前に×××星。文部科学大臣が激怒！【マムコ星】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1061411827/l50

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:39 ID:PFpTjkWb

>>463
やれやれおもしろくない奴。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:45 ID:R5zRVLaP

改めてヨーロッパ遠征の結果凄いな
安定してる

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:18 ID:Rdc4MyVy

アジア杯で優勝したらもう迷うことなくジーコ支持

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:28 ID:Cgr7AaYg

【サッカー】ジーコが授けるＦＷ６人インド秒殺大作戦
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086570970/

この作戦どう思う？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:42 ID:zyyohsDM

>>467
82年のブラジルは、負けながら世界から惜しまれました。
98年のブラジルは、準優勝まで行きながら、本国でブーイングを浴びました。
勝敗だけに拘る人には、ジーコのサッカーは、向いていません。

>>468
ボールを奪った時の、第一選択肢、速攻を、究極まで高めた攻撃。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:47 ID:EncHidk4

ジーコはプレイスタイルが憧れの対象だったから良かったんだよ。
トップ下、シュート凄い、点取れる、ドリブル、パス、ファンタジー、
キャプ翼を地で行くような、まるでサッカー漫画の主人公のよなスタイルだったからこそ
人気あったんじゃないか。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:51 ID:Rdc4MyVy

>>469
メンバーがメンバーなので、結果が伴って欲しいだけです。
あのメンバーで結果を出せないのは歯がゆいですから。

472 ：469：04/06/07 15:50 ID:zyyohsDM

>>471
これだけ、メンバーが欠けている時でもかい。
サッカーでの結果は、水物だという事も、分からない奴には、ジーコのサッカーは、
分からない。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 16:02 ID:4Nj8XuAP

わけわかんねえ名前も良く知らない監督よりいいよ。
どうせ日本なんか、世界観点から見れば地図の端っこの猿の国なんだから。
猿の惑星の国のことなんか、あんま気にしてねえよ。
ジーコだから少しは注目されてるからいいじゃねえか。
だれもＪリーグ見ないし、海外行った日本人の活躍願ってるだけの国なんだから。

しかも向こうでは使えねえ単なるスポンサー枠。

とりあえず自慰子を俺は応援する。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 16:26 ID:3e9gbiwr

>>473
単純明快でよろし

俺も監督なんて誰がやっても同じだとおもうので
ジダンにサインもらいに行った前監督より
デルピエーロやトッティがサインと記念写真撮りにきた自慰子でいいよ

475 ：：04/06/07 16:31 ID:KlsFDYCu

ジーコさんは前髪をバックに流してさわやかになってほしいな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 17:28 ID:oYXiLlRL

>>468
マジレスすると、「そんなのはハッタリだ！だいたい実行したらカウンター喰らって
あぼーんに決まってる。いや待て、ジーコは馬鹿だから本気でやるかもねｗ」って
いうのは従来までの幼稚園年少組サッカー観戦者。

これらかの幼稚園年長組的観戦者は、まずハッタリ効果について検証する。
チェコに勝ちイングランドに大善戦引き分けの日本が、もしかしたらガチで
最短得点記録を狙ってるかも、という情報をインド陣営に流す。これハッタリ
でも結構有効。

なにもキックオフ直後じゃなくても、隙あらば６人ＦＷに移行するかもしれない
というプレッシャーを与えながら、たまにするそぶりを見せれば、従来の日本
フォーメーションでいかに引き分けるかを徹底的にシミュレートしてきた奴らは
動揺する。よって、崩しやすくなる効果は必ずある。

万が一本当に実行して決められれば、胸がすくような爽快感を我々も味わえる。
万が一カウンターを喰らって失点した場合は、まぁ、せめた結果だと割り切って
逆転を期待しよう。なぜならば、欧州遠征でそれだけの力があることは既に
わかっていることだから。

これが年長組の意見だ。実に楽しみだね（笑）

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 17:33 ID:Rdc4MyVy

>>475
むしろ思い切ってスキンヘッドに！

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 17:36 ID:AdtalfWo

ジーコいい奴だな
世界的大スターだったのに日本の監督になって
あんなに一生懸命になってくれて
最近好きになってきた

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 17:38 ID:QW7cC4SL

確かに、
例えば岡ちゃんがそんなこと言っても誰も相手にしないだろが
あのジーコが言い出したとなると気にせざるをえないよな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 17:49 ID:VcXLLOy/

つか、ジーコ監督になってからしばらくの
マスコミのジーコ期待論のなかでJリーグの開始に
いかにジーコが貢献したかを思い出さされて、
ジーコを好きになったんで、余計に監督やめてほしい。
長嶋がジャイアンツの監督になるのを嫌がってた
親父の気持ちがちとわかる。

でもいまちょっと期待持ち始めてる…

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 17:51 ID:oYXiLlRL

それにだ、万が一、試合前のスタジアムでジーココールがわきあがり
思いがけない盛り上がりを見せてから試合開始となったとする。

サンスポとはいえ、マスコミが報じたと言うことは大多数のサポーターは
知っているし、当然インド陣営も知っている。コイントスで宮本が引きの強さを
みせ日本がキックオフを獲った場合、スタジアムは緊張感に包まれ静まりかえる
はずだ。

それで見事に決めてみろよ。インドは一瞬で戦意喪失。20-0とかもあり得る試合
展開になると思うぞ。

なんて言うのかな、ジーコの勝負師として、そしてサポーターを楽しませるプロと
しての一面が出てると思うよ。楽しみだ（笑）

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 18:50 ID:AuwJshZq

面白そうだな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 20:35 ID:Rdc4MyVy

１０－０で充分だよ。２０－０つったらおまい中学生レベルの相手じゃないと無理だぞ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:21 ID:PhIjV5ZJ

今日、高校生相手の練習試合で１２－０だったそうだが。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:38 ID:ZQxe6JKD

>>468
というか元ネタはブラジル代表だろ
確かフェリポンがキックオフと同時に全員攻撃して
相手に一度もボールを触らせずにゴールするという考えだったはず
まあ不発だったけどね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:32 ID:5slkYyFj

>>470
身体能力は高くないのにスーパースターだったから
誰もが自分と重ね合わせやすかったのだと思う。
だからセリエの現役の選手でもジーコファンは多い。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:49 ID:1CyICDg1

不満なのはただ一つ
ジーコの日本語習得能力だよな、おまいら。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:50 ID:Rdc4MyVy

>>487
聞くのは問題ないらしい。インタビューの時も、通訳の訳を聞かないうちに答え出す事が多いしな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:57 ID:pTcUR4B6

ナカータぶっちゃけ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:09 ID:DVmXUYi5

ジーコの髪の毛はもうちょっと切ったほうが
より格好よくなるんじゃないだろうか

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:15 ID:3EfpZofL

マジな話、頭が薄い人は、髪は短めの方がいいんだよな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:44 ID:EVJcKR/D

>>474
今更ナンですが、その話はネタじゃなくてマジなんですか!?
後者は「さも有りなん」と思えるんだが、前者は…。
まさかサンドニで虐殺された時じゃないよね!?
日本代表監督がそんなプライドのないマネする筈ないよね!?

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:54 ID:wjiO+TOl

なんだか、今さらながらなんだが
鹿島＝巨人
ジーコ＝長島
みたいなロジックでアンチジーコ(ジーコマンセーも)を語るやつを見ると
情けなくって脱力する。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:57 ID:ryxsTvak

>>492
マジだよ
ヒヤット３がサンドニでズタズタにされれる30分前の話
指揮官がこんなんじゃ当然の結果だよな

後者は2002年ワールドカップ前、鹿島とイタリアが
国立で練習試合やった時の話。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:58 ID:VwRUZL1b

ジーコが住金に来たときは大方はジジイが金目当ての出稼ぎに来た
というトーンだったな
年２億とも３億とも言われた
ジーコの偉大さを知るのは日本に３０人位しかいなかったし

代表監督は弱いくせにコネの回り持ち
代表もいったんコースをはずれると絶対よばれない
堀江陽子のように
２部のジーコの試合なども殆どマスコミの注目をあつめない
まだいたのか位の扱い、あの日までは。

スタジアムを揺るがしたあの日に
この男は世界中を熱狂させる我々の知りたいサッカーの魅力の秘密を
知っているのではないか、少なくとも只の出稼ぎオヤジではないと悟った。

漏れが言いたいのは　………俄厨房には言ってもわからんか

496 ：：04/06/08 00:05 ID:1H3yL6kr

>>495
実際の年俸は3000万ぐらいだったらしいじゃん。
鹿島のTDのときのほうがバカ高い。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:11 ID:hg6uo5N7

>>496
実際は３年で１億だったらしい

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:22 ID:poEN7rbT

>>494
マジだったんか…。
山本の「備忘録」には『トルシエは本気で勝つつもりだった』とか
『海外の記者に、日本がジダンをどうのこうの言う前にフランスが
中村や中田をマークした方が良いとと言い放っていた』なんて
書いてあったのに、その試合の30分前にジダンにサイン貰いに
行ってたとは…!!監督がそれじゃ虐殺されるわなぁ…。
プラティニに噛み付くジーコとは違い過ぎて比較対象にも
なりませんな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:26 ID:pyDbBKxZ

ジーコっていい香具師だな

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:29 ID:xnka4Nxh

そういや全盛期の中田、中村を使って守備的に戦った挙句に虐殺食らったんだっけ・・・

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:35 ID:ezzDV0pv

転載しとこう

2002年日刊ゲンダイ掲載「ジーコの貧乏物語」

9/3：ポルトガル移民の子として生まれてサッカー“布教”のために日本に来た
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1189
9/4：ジーコの原点「父親」は雇い主に脅されて泣く泣くプロをあきらめた
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1190
9/5：ベルトで殴った父親と作戦ボードのマグネットを飛び散らせって怒った息子
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1195
9/6：できそこないの石畳ルシンダ・バルボーザ通りが生んだ神業
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1198
9/7：兄のチームの草サッカーで助っ人やって小遣いをもらったが
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1203
9/10：練習場に通うバス代が「家計の負担になる」と悩んでいた
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1209
9/11：「私がアントラーズの監督だ」公言の裏に
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1213
9/12：史上最悪、「つば吐き事件」はなぜ起きたのか
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1215
9/13：「小さな体」と「弱小鹿島」が心の奥深くで重なった
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1218
9/14：「肉体改造」でも解消しなかった不公平に対する嫌悪感
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1222
9/18：「肉体改造」で知ったカネの価値
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1224
9/19：字が書けるようになって「ノート」をつけ始めた
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1227
9/20：アイドルのジダが死んだ
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1230
9/21：ジーコが見初めた時サンドラは１４歳だった
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1232
9/25：「挫折」が固めた強烈な「身内意識」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1238
9/27日本代表監督就任の裏に幻のゴール事件があった
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1241
9/28天国から地獄に落ちて生まれた人生観
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1243
10/1ギプスを外した左足を見たとき絶望感で自殺すら考えた
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1247
10/2ユースの選手にヒモの結び方を教えて何となくうれしい気分になった
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1249
10/3日本で最後の試合には２４年前の因縁があった
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1250
10/4むしろ日本だから代表監督を引き受けた
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1254

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:38 ID:ajF/uuQl

>>476
前向きでいいなw
人生もこうあるべきだよな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:48 ID:ElGRhw/8

>>501
ジーコから学ぶべき事は多いな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 01:09 ID:8rSTcop+

>>501
これを鵜呑みにすると、宿敵みたいな川淵の要望を受け入れたジーコは大人だな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 01:23 ID:b+De/0sM

ジーコは大人だけど、それよりも川渕が変わったんじゃないのかな。
粘着川渕バッシングが始まった時期と、結構シンクロしてないか？

506 ：：04/06/08 01:25 ID:3VKEF9US

川淵は変わったな。
昔は悪の権化呼ばわりしてたのを監督に持ってくるんだもん。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 01:43 ID:/7meNcIi

川渕っていいヤシだなスレ立てていい？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 01:46 ID:R75KaiKf

だめだ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 02:05 ID:PB7+/nOn

476さんの言うコト考えたんだけど…
引いてる相手前に引き出すためのハッタリになりゃいいけど・・・
余計引き込まれることも考えられるなぁ・・・
北風と太陽みたいだ・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 02:16 ID:4qa8cL6V

>>507 >>508
やりとりワロタｗｗ　
即答すぎｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 11:45 ID:pyDbBKxZ

川淵氏ね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 12:04 ID:G3OdR77F

　　　⌒ ⌒ ⌒
　 /　　　 ~　ﾉ ~ ヽ
　l.　　　　　　　　　 | 　相手が超格下ならば、太陽的なぬるい戦術では
　| |　　＿　　＿　 | 　　なく、北風全開の蹂躙作戦をとるのがプロです。
　| |　 (■)　 (■)　 |　　また、一国のＡ代表であるのなら、そうでなく　　　　
　(6　　　　　＼　　）　てはいけません。
　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　　　　
／|　（＼＿＿_/　| 　　　　　　　　
＼ヽ　　　＼／/　/　　　　　　　　　
　　＼　　　　/　　　　

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:22 ID:ppCCm7sf

おいおい、氏ねとかそういうささくれだった精神は
人格者ジーコのスレには似つかわしくありませんよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:03 ID:g3LdWZB7

>501

またＮＯＢＵが繰り返し蒸し出すゲンダイの話か・・・。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:11 ID:/EcH+dJc

ジーコって人徳あるよね

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 15:04 ID:G3OdR77F

*ジーコマニア観光案内*

鹿島スタジアムのジーコ像

伝説のジーコ像は、現在も鹿島スタジアム横に凛々しくそびえています。
農作業の合間に、完治した神経痛や腰痛そして胃潰瘍などの元患者たちが、
感謝を忘れず絶え間なく参拝しているようです。

像の足元にはお賽銭なのか常に一円玉や五円玉が積み重なり、希にお供え物
として和菓子や赤飯などがおいてあるという話です。

宗教法人の申請をすれば一瞬で認可されるような現状でも、世間一般の
新興神とちがい、そんなことはせずサッカーに専念するところが似非神
ではなく真の神様たるところでしょう。

http://www.sight-seeing-japan.com/4-kanto/ibaraki/kashimastudium1.jpg

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 16:18 ID:l3g5LbJL

ていうかジーコはいつになったら日本語喋れるようになるんですか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 16:42 ID:MWt1Pmn2

ヒアリングは出来てるからある程度しゃべれるとは思う。
ただ的確に意思を伝えられないから通訳を通してるんだと思う。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 17:12 ID:y8whdioS

おっさんになってから日本に住むようになったから
難しいんだよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:26 ID:nrjx3cRK

>>518
前の試合で斧のゴールについて聞かれた際
翻訳なしで直ぐ答えてたけど
ただ「ONO　GOAL」に反応しただけとばかり。

インタビューで外国語を習得するのは諦めたとか何とか言ってたが

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:52 ID:G3OdR77F

確かに日本語で正確に言いたいことを日本人選手に伝えられるようになれば、
それは凄いことであり、更にジーコに対する評価は上がること間違いないが、
でも、それは必要なことじゃないだろ？

逆に聞くが、義務教育から英語を習い始めて、更に二年程度海外にアメリカとか
英語圏に留学した奴らの中で、何不自由なく英語で言いたいことを伝えられる奴
がどれだけいるんだ？ラモスの日本語より酷いのが殆どだぞ。留学すらしてない
奴らの中でまともに会話出来る奴がどれだけいる？

それにラモスが監督になるとして、あの日本語で本当に大丈夫だと思うか？
たとえＪ２あたりの監督でも俺は通訳を入れた方が選手のためだと思う。
Ａ代表監督レベルの仕事をさせるなら、通訳を入れないと話にならない。
日本人として長期間日本で生活し、結婚までしてもあのザマなんだぞ。

まぁ、糞して寝てくれ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:28 ID:B8uVI/JN

>>474
>>492
>>494
>>498
http://sports.nifty.com/zico/diary/index.htm
思いっきりもらいに行ってるやん・・・

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:01 ID:3yN3SkvK

>>522
別にあのイングランド戦の前(?)なら貰いに行ったって良いよ。
結果がちゃんと出てる。
つか、欲しがったのはあくまで「ジーコの息子」だろ?
しかもわざわざ「ベッカム自身が日本のロッカールームまで
持ってきた」っつー所がスゲェよ。ジーコ以外じゃ考えられん。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:04 ID:JHZH9Lte

ベッカムが直参だもんな。やっぱりジーコは凄い。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:37 ID:1l7Y7cuQ

>>522
ﾍﾞｯｶﾑ持参かよ。
ｽｹﾞｰ！
金でしか動かないﾍﾞｯｶﾑが・・・
(´･∀･`)ﾍｰ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:45 ID:6Y1Rp9HL

ジーコの監督報酬４億
ジーコサッカークラブの会費はブラジル人の平均年収
こんな金の亡者がなんでいい奴なんだよ

よく寄付の話が出てるけど
１００万単位じゃん
年収５００万円の奴に換算すると
「１万円」のきふにすぎねーぞ
お前ら禿に騙されすぎ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:53 ID:ElGRhw/8

>>526
金額の問題か？
お前の人間性はとても卑しい

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:58 ID:mg2mg+Yw

>>1
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 21:12 ID:hg6uo5N7

１０年位前のドキュメンタリーで
ジーコが日本語習得に熱心になれなかったのは
鹿島専属のガマ蛙みたいな通訳いるだろヤシと割合うまくいっていて
日本語覚えるとヤシの仕事がなくなるからだって言ってたぞ
あの通訳はジーコ来日時から通訳兼世話係で腰巾着と陰口たたかれながら
ぴったりマークだからな
『お前の仕事ぶりは評価している只ひとつ不満なのは
日本語教えてくれなかったことだ
そりゃそうだ日本語覚えたら
お前の仕事なくなってしまうからな。』と言ってニヤリと笑った
日本語じゃない方が神様らしくてええんでないかい

530 ：イソド人：04/06/08 21:18 ID:QZ7lPG3c

センパツヲハッピョウシテクレテアリガトウ。
自慰古ッテイイヤシダナ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 21:20 ID:GNn9ijpB

＞日本代表の全選手のサイン入りユニホーム

ベッカムもいい奴だな
こんなショボイもん受け取るなんて･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 21:22 ID:Dk3VfEr7

>>531
ﾜﾗﾀ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 21:26 ID:J45NPFd3

>>522
禿げワラｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 21:40 ID:s97UhIAN

俺年収6000千万だけどさ

路上アンケートも募金もしたことないぜ。

一回だけ、酔ってホームレスに1円玉投げつけたことあるけどな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 22:11 ID:FWcD1CMc

6000千万＝600億
ン～、モラッティくらい？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:20 ID:MzstucCG

>>535
いい線だ。それより多いのはアニエリ、ベルルスコーニ、アブラモビッチくらいか。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 00:57 ID:le/wxQys

>鹿島専属のガマ蛙みたいな通訳いるだろヤシと割合うまくいっていて
日本語覚えるとヤシの仕事がなくなるからだって言ってたぞ

流石だ、鹿島の金だから遠慮なく通訳を使うってわけね。で今はその通訳と
兄貴まで協会の金で養う。良い人だな。（通訳にとっては）

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 01:02 ID:XZXuRVQI

あのデブ通訳みすぼらしすぎるから代表にはいらないから日本語覚えろジーコ！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 01:04 ID:cpsMlQxA

>>537
外国人監督はふつう通訳雇うと思うが。
身内にアジア予選経験者がいればスタッフに入れるのも当然だと思うが。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 02:15 ID:9zPabwtf

ベッカム「おい、今日あの神様ジーコが監督してる日本代表のユニホーム貰ってきたんだぜ」
ヴィクトリア「あら、ちょうど雑巾が足りなくなってたのよ、さすがね、あなた」

ベッカム家の幸せと平和に一役かってでるとはさすがだな、ジーコ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 14:22 ID:XZXuRVQI

ジーコジーコジーコ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:43 ID:UYU3uPgW

ベッカムのカミサンはノーブラ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:17 ID:EzwydHil

煽りもなんか情けなくなってきたな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:20 ID:TIvMB0Q5

そうですな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:50 ID:Hl81EapV

ジーコ日記かいてたのか。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:58 ID:XZXuRVQI

ジーコはカミさんの尻に敷かれてるらしい

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:36 ID:hzvKJXHE

目標を達成するためには

若者ですから、時にはカラオケにも行きたいでしょうし、
青春も謳歌したいでしょう。けれども自分は何を目指し
しているのか、はっきりしていなかったら、ついつい目
先の欲望に負けて、ずるずる行ってしまうんです。
目標を達成するためには犠牲にしなければならないも
のもある。
その代償があってこそ、栄光が勝ち取れるんです。
　　　　　　　　　　　　　　鹿島アントラーズ監督代行
　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 04:43 ID:z8Nep83w

＞目標を達成するためには犠牲にしなければならないも
のもある。

で、カーニバルを楽しむか・・・・・・・。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 06:48 ID:YSzBy2ie

盆と正月は田舎に帰る日本人が、カーニバルに帰るジーコを叩くのか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 10:49 ID:zfIrUEmK

ジーコのお母さんが死んだとき、代行山本監督でどこと対戦だったけ？

551 ：：04/06/10 11:05 ID:uxhpQ/e7

>>550
アルゼンチン
もう忘れたのかよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 11:49 ID:zfIrUEmK

>>551
忘れてた。三苦主

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 13:17 ID:GS7gCIjf

>>549
攻撃ポイントがそういう所しかないんだよ。
可愛い物じゃないか。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:42 ID:8iCYYQSz

１年の半分はブラジルで暮らしてるでしょふつうに

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:29 ID:BsMl++Eh

　　　　　　　　あんま働かせるとさらに老けるぞ・・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:30 ID:cpRag4C5

たしかに、老け込んだね、ジーコ

ってか禿げた

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:31 ID:qdmKU1Fd

日本のために・・・うう（泣

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:37 ID:I9xD5jAZ

代表監督なんて楽な仕事だな。
てか職業じゃないな

559 ：　：04/06/11 00:00 ID:nBpts8zp

>>558
どんなに良い試合をしても、
あそこが機能してなかった、あそこであの選手を交代させたのは失敗だった・・・etc
俺が代表監督だったら絶対キレてるｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:12 ID:eg+8vQgg

いい香具師だな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 02:05 ID:HNb9p7zZ

>>501
記事、全部読んだよ。
「神様」だから美化されてるって点はあるかもしれないが、
それでもジーコのサッカーを愛するひたむきさに素直に感動した。

こんなに立派な人物が、日本みたいなサッカー後進国のために
尽力してくれてるなんて本当に奇跡的なことだな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 06:07 ID:RJvOyYOH

まあ立派な人物＝名将とは限らないわけだが。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 09:17 ID:fcjZDly6

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/11/01.html

これ読んでもらえばわかるけど、事実上のドイツＷ杯までジーコジャパンｹｯﾃｰｲ!!
ジーコドイツまでついていきます！！

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 10:12 ID:J53St9A3

>>563
いやだから、ドイツいけるなら何らジーコで問題がないわけであって、、、

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 10:13 ID:HzmipZ4K

ジーコｶﾞﾝｶﾞﾚ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 10:33 ID:uEfU1B6B

ジーコといえばアルシンドも思い出すがどっちも声が高いな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 11:05 ID:80rYrAR6

友達なら１人で出来て当たり前

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 14:01 ID:eg+8vQgg

友達なら一人でできた

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 16:24 ID:mLU3qzxB

>>563

表面上は監督を信頼すると言って後任を探すのはどこの国でもある。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 18:04 ID:fcjZDly6

>>569
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/11/01.html

　＞川淵キャプテンはこの日、田嶋幸三技術委員長に
　＞「オマーン戦に焦点を当ててジーコの納得する形で全力で支援するように」
　＞と１次予選の天王山となる10月13日のオマーン戦（マスカット）に向け強化を進めるよう指示した。

当分ジーコ監督ｹﾃｰｲなんだから、アンチのみなさんも日本はジーコ監督と運命共同体になったという現実を直視し、そろそろ腹をくくられてはどうですか？ｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:24 ID:XS6F28CO

>>570

当分って言ってもオマン戦の結果でどうなるかわからんわけだが？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:32 ID:fcjZDly6

>>571
オマーン勝つなり引き分けるなりすれば当然続投。負ければ解任しかし日本も終了。
これを見る限りドイツに行けるならジーコとってことほぼ決定だと思うけど。
アンチがよく言ってたアジア杯での解任はないんだし解任あるとしたら敗退が決まった時かと！

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:41 ID:XS6F28CO

>>572

引き分けで続投？韓国みたいに監督が替わって引き分けならわかるが２年やって
その程度じゃ最終予選加茂監督の時の再現じゃないの？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:45 ID:fcjZDly6

さーどうだろうね。でも引き分けでも１次突破なんだしそこで協会がジーコの首切るとは思えないけど。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:54 ID:dh8Ms0fD

つーか、そもそもジーコの首切る意義が何かあるのか？

何でもかんでも否定的な点を見つけられればそれを叩いて
優越感を感じるタイプは、神様的完璧な人物にあこがれて
新興宗教にはまりやすい。

同じ神様なら、金満似非神じゃなくてジーコ教に入信したら
どうだ？ジーコの方がよほど金の使い方を知ってるぞ。
その方がよほど本人のためだし、なにより世のため人のため、
そして世間一般のサポーターのためになると思う。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 00:40 ID:+ImMyr4t

>>ジーコの方がよほど金の使い方を知ってるぞ。

それは言えてるな。日本で稼いでブラジルで使うんだろ？鹿島に何か還元した
ことあるの？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 02:01 ID:vWMiusDX

なんにせよアジアカップは優勝してくれ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 02:12 ID:zH+osD0D

>>576

ベベット　そして　ファビオ・ジュニオール（号泣

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 02:15 ID:owegWEGT

ジーコって美しい心を持ったいいヤシですね
ジーコアンチは自分の殻を破らないと

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 02:20 ID:vWMiusDX

うむ。新しい自分を発見する勇気を持たないと。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 06:02 ID:MOmVCKbt

＞ジーコアンチ

ジーコの弟？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:56 ID:NGo3xiAP

>うむ。新しい自分を発見する勇気を持たないと。

まさにブラジルに帰ってる人に言いたいね。聖火ランナーよりポルトガルに
視察に行ったら方が良いんじゃないか？

583 ：ジーコタスク：04/06/12 21:11 ID:XN+nGxHO

１人で出来た！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 10:54 ID:2Hw9T2Uj

しかし、アンチってぱったりいなくなったな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 11:54 ID:I3jZXa/r

７月20日のＪリーグ磐田対市原戦、ジーコ監督は視察のために、磐田に現れました。
試合はご存じのように、首位攻防にふさわしい素晴らしい試合になりました。
磐田のビッグネームたちに対して、市原のまだ一般的には「無名の」選手たちが運動量と
シンプルなサイドアタックで対抗。レベルも高く、ゴール前の決定機も多い、２対２の熱戦でした。

ジーコ監督もかなり興奮したようで、ハーフタイムまでの観戦予定を無理やり延長。
最終の新幹線に乗り遅れることも半ば覚悟して、試合終了まで試合を見極め、
本誌のジーコインタビューの筆者・増島みどりさんに、「試合がおもしろくて最後まで動けなかったよ」なんて言い残して、
タクシーに飛び乗りました。
そう、ジーコ監督はホントにサッカーが好き。
やるのはもちろん見るのも愛していて、「１日に５試合見ることもある」と、
インタビューでも話してくれました。
しかもよく聞くと、そのうちの１試合は、「ビデオを見て試合を分析するのに疲れて散歩していたら、
少年たちが草サッカーをやっていて最後まで見てしまったんだ」なんて具合だそうです。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:07 ID:CKVxuE5M

>>585
草サッカーに飛び入り参加すればもっと良かったのに

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:52 ID:9ylAycFz

>>586
そりゃ大人気なかろう(笑)
あ、でも参加した方が子供達には良い刺激になったかな?

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:20 ID:UTZj9u90

>>587

ジーコ「選手」を知らない子供たちに刺激になるか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:40 ID:cE4+iAGn

サッカーの上手いおやじにはなれるだろ。
君よりは為になると思うよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:51 ID:jH6Z//x8

＞サッカーの上手いおやじにはなれるだろ。

金とったりしてなｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 22:19 ID:7ddqoNUu

>>590
＞＞サッカーの上手いおやじにはなれるだろ。

＞金とったりしてなｗ

発想が、卑しいですね。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:58 ID:wnbmWTzU

>>588

98年フランスW杯時、当時のブラジル代表の誰より上手いと
言われたジーコですよ。目の前でそのプレーが見られれば
そりゃ刺激になるに決まってますよ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 04:34 ID:7aahP+Pi

フジテレビ６時台永島が出てるやる。ペレの映像で流れてたな。ジーコにはまったく
ふれてなかった。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:36 ID:xSDVLHBn

>>591

けどジーコって実際スポンサー付きのイベントしか参加しないだろ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 18:40 ID:jEWy9VS4

暇人じゃ無いからね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:47 ID:9ppgcOqD

少年サンデーの表紙を飾るジーコ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1810/sunday/1994-F.jpg

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:17 ID:Gbma9iVF

>>595

釣り？今何してるんだコンブラ君は。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 14:26 ID:0YQsKWEv

ブラジルで走ってます

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 14:41 ID:8yWtLLvs

>>598

あー593の話しね。ペレがいなければ話題になったんだけどな・・・。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 04:00 ID:0kN3oVe2

http://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=73
収穫と、常に払い続ける大きな犠牲、その目まぐるしさと苦しみと選手を誰より理解する監督は、
稲本が倒れた瞬間、悲鳴をあげてタッチライン沿いに飛び出した。
そして、稲本が担架で運ばれて行くとき、通路とピッチをつなぐテントに、
セキュリティーやオフィシャルをかき分けて走った。体を張って、自らの誇りをかけて
イングランド戦をリードしてくれた稲本を何としても労おうと、担架に駆け寄り、
顔をゆがめる稲本の頬を、ほかの選手をベンチで迎えるのと同じように、
そっとなでてからベンチに戻った。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:14 ID:sb6CVKem

ジーコご機嫌「日本、ユーロで戦える」（夕刊フジ）

　日本代表のジーコ監督は３０日に再来日。「ユーロ？　もちろん全部みている」と、
ブラジルでは連日テレビにかじりつく毎日だったという。
ジーコ監督は「柳沢のイタリア再移籍」「エース久保の故障」「中田英の動向」よりも、
ユーロの話題になるとご機嫌で「予想していた通り。チェコがでてきた」と自慢げに口を開いた。
なにしろ、ジーコ監督は開幕前から、チェコ優勝を公言していたからだ。

602 ：ジーコっていいヤシだな：04/07/02 06:41 ID:ElAGenHh

マリノス「なぜ久保を呼ぶんだ！！」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070202.html
横浜Ｍ激怒！
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040701_30.htm
招集に激怒！横浜“久保出さない”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/07/02/01.html

キリン杯代表辞退したはずなのに
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070203.html
メッシーナ合宿参加したかったのに
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20040701_35.htm

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 12:05 ID:9Gj1DT8c

>>602
代表厨には神のようだな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 04:15 ID:dozTGk2k

嫌なら断ればいいだけのこと

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 17:50 ID:Q+HsJutq

ココまで来てあら探しとは、アンチジーコの執念深さには
感嘆の念を抱かざるをえない。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:20 ID:BN7ZefI5

>>605
あの連中、ジーコ貶す為には代表が試合に負けることさえ平気で願うもんな。
あの宗教がかった怨念はどこからくるんだろう。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:26 ID:OEU/rfkL

ジーコは人格は相当いい。
ブラジルの貧しい階級から這い上がってきたから、思いやりがあるんだ。
だから、海外組重視してたのは、海外に行ってまではずすのはかわいそう
と思っていたからじゃないかな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:34 ID:8CpzJNbT

　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　/ノ（　 ~　ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　l. ^　　　　　　　 | 　　
　　　　　　　| |　　＼　　　/　| 　　
　　　　　　　| |　 ´ -・"　"・- |　　
　　　　　　(6　　　　　＼　　）　それは協会の方の問題だ！！！
　　／￣＼　|.　　　／　＿>ヽ|　　
　,┤　　　トヽ　（　ー―　　/　　　
|　＼＿／　　＼　　　　　 /
|　　　＿_（￣　
ヽ＿＿＿）ノ　

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 14:38 ID:WrS3Zgnk

ジーコ好きだな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 14:53 ID:PcalP/Sq

>>1
それどこの記事？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 20:00 ID:E3gmQsQT

>>610
>>21にあるよ。
映像見直したけど、確かにジーコｻｻｯと稲本触りに行ってた。

セルジオと金子の対談本で、ジーコ晒されまくってたな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 20:04 ID:n7xYPGTh

ジーコってサッカー人として世界超一流なだけじゃなくて
人格者だなホント。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:23 ID:0Dq/8M1e

ジーコ首とか言ってた池沼は自分の腐った人生を見つめ直せ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:28 ID:1uVHqGU5

まさに名監督だろ＞ジーコ
ホームとはいえ旧ユーゴを圧倒できる国は世界広しといえども数えるほど
しかない。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:50 ID:rfBG/XUK

コインブラ国外退去処分
荷物まとめて国ｶｴﾚ

コインブラ国外退去処分
荷物まとめて国ｶｴﾚ

コインブラ国外退去処分
荷物まとめて国ｶｴﾚ

コインブラ国外退去処分
荷物まとめて国ｶｴﾚ

コインブラ国外退去処分
荷物まとめて国ｶｴﾚ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:56 ID:0Dq/8M1e

>>615
お前はチョンに帰って良いよ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:57 ID:8PKUiy8b

つまんねえ試合だな

中国行ってぼろ負けして来い

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:58 ID:4oClQrtC

話すときの最初の言葉がワシキー

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:03 ID:7f57UK+I

>>617
お国では、その一言で、勲章がもらえるらしいですね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:41 ID:GJuSC7S/

おれもジーコのカリスマにやられた

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:44 ID:3r9GrIuG

ジーコって日本のために頑張りすぎだよ。ホントに良いヤシだよ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:49 ID:4hrGBtMd

「ブーイングが酷いですね」
ジーコ「ブーイングされて４点も取れるならいつもして欲しい」
「速く重慶から放れたいのでは」
ジーコ「ここでは本当に良くしてもらっている。ずっと重慶で戦いたい」

このメンタルタフネスは日本人に学んで欲しいものだと思った。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:00 ID:rAbVBGBc

ｶｯｺｲｲ！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200407/im00002239.html

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:09 ID:rERghxlr

ジーコは、人が良すぎる

もっと、鹿島選手以外を使え

もっと、選手を入れ替えろ
家事から西へと　など

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:36 ID:veXj2KtR

>>623
藤田よりも気合が入ってるように見えるｗ
気持ちは現役の頃と変わっていないんだろうね。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 01:37 ID:Ml6hqmLo

>>623
いや、これは輝ける二人の額のコラボだ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 07:26 ID:DW/ctpce

OUT→加地
IN→ジーコ
これでだいぶ日本代表は強くなる。ジーコのが精度のいいクロスをあげそうだ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 04:40 ID:AWrmFimG

藤田のこの写真はあんまりだ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:07 ID:brYg4r6j

4年前のアジアカップは2軍にしたとたん
カタールに先制されて慌ててレギュラー入れて
引き分けに何とか持ち込んだって感じだったけど
考えてみれば今回は先発が2軍みたいな感じだもんね。
それであっさり決勝T進出、そしてイラン相手に
1位突破。随分泥臭く、ジーコ監督になってから
チーム力も底上げされて強い代表になってきたもんだよなあ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:15 ID:QeixeMGI

>>624
鹿島選手全然使ってねーだろ。
逆に疲れないために休ませてるっていうならわかるけど。
福西を中田、玉田を本山、後半から中村を小笠原でもよかったのに。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:17 ID:VNRFBkWw

中田によると
やっぱり代表チームの中で一番FKが上手いのはジーコらしいなw

「PKみたいなFKを蹴るんだよ（笑）」byヒデ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:18 ID:cHWOwlgn

ついでに釜本も復帰させちまうか。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:21 ID:/VrG2h0w

>>630
それは決勝用にとっておいたに決まっているだろ。
トルシェなら気が動転して変えるのを忘れたんだろうが神さまジーコだぞ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 02:07 ID:VrVSlkOT

ジーコはサッカーわかってるよなあ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 02:14 ID:+PcByXRB

ジーコさんはほんと頼もしいな
山本なら試合中泣き出してただろうな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 03:02 ID:y4cb2VEX

>>633
この反日のブーイング状況でのトルシエのコメントも聞いてみたかったけどな。
ダバディなんかもショック受けただろうな。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 01:27 ID:xlkZlKI3

ジーコは異常にメンタルが強いな
ブラジル代表の10番背負った人はやっぱ違う

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 16:09 ID:D1TNd0ll

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040730-00000020-kyodo_sp-spo.html

ｼﾞｰｺ(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 16:13 ID:82vaAiML

さすが一流だな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 16:20 ID:Dd+Fy4P5

>>34
森岡と自分のかかえているドクターでドクターの意見を信じたからなあ・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 17:58 ID:CY4RB03u

>>638
マズゴミは中国をまったく批判しないのに・・・
ジーコ(･∀･)ｲｲ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 18:00 ID:AidFUJCM

うーん、ちゃんと日本の監督をやってるじゃないか。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 18:02 ID:KZU2WpKI

してないよ。
呆然と黄金の亡霊探して監督業はカンタレリと兄貴に任せ霧。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 18:03 ID:O9T3Lrkn

アンチジーコ惨めだな（大笑）

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 18:03 ID:8zrUGGyd

１　私の一生は10～15年くらいしかありません。
　　ほんのわずかな時間でもあなたと離れていることは辛いのです。私のことを飼う前に
　　どうかそのことを考えてください。
2. 私が「あなたが私に望んでいること」を理解できるようになるまで時間が必要です。
3. 私を信頼して下さい……それだけで私は幸せです。　
4. 私を長時間叱ったり、罰として閉じ込めたりしないで下さい。
　　あなたには仕事や楽しみがありますし、友達だっているでしょう。でも……
　　私にはあなただけしかいないのです。
5. 時には私に話しかけて下さい。　
　　たとえあなたの言葉そのものはわからなくても、私に話しかけているあなたの声
　　で理解しています。
6. あなたが私のことをどんな風に扱っているのか気づいて下さい。
　　私はそのことを決して忘れません。
７　私を叩く前に思い出して下さい。
　　私にはあなたの手の骨を簡単に噛み砕くことができる歯があるけれど
　　私はあなたを噛まないようにしているということを。
8. 私のことを言うことをきかない、頑固だ、怠け者だとしかる前に
　　私がそうなる原因が何かないかとあなた自身考えてみて下さい。
　　適切な食餌をあげなかったのでは? 日中太陽が照りつけている外に
　　長時間放置していのかも?
　　心臓が年をとるにつれて弱ってはいないだろうか? などと
9. 　私が年をとってもどうか世話をして下さい。あなたも同じように年をとるのです。
10. . 最期の旅立ちの時には、そばにいて私を見送ってください。
　「見ているのがつらいから」とか「私のいないところで逝かせてあげて」
　　なんて言わないでほしいのです。あなたがそばにいてくれるだけで、私にはどんなことでも安らかに受け入れられます。

Remember, I love you.
そして……どうか忘れないでください。私があなたを愛していることを。　（ジーコ）

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 18:06 ID:XtouN4oU

今までの戦いぶりをＤＶＤで発売しても誰も買わないだろうな…

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 18:09 ID:ECKL0B8a

アンチジーコのブーイングも（　・_J・）ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ
って感じで見てんのかな。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 18:25 ID:8zrUGGyd

アンチジーコのブーイングと言うよりも、試合を見て自然に出たブーイングにも
予選は甘くないって・・・
予選は甘くとらえてたのはお前らだろと、選手にも責任はあるが
そういうチームをつくたのはジーコ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 18:26 ID:24b/27wv

ジーコは素晴らしい。やっぱジーコで間違いなかったな！
今までジーコ批判してた奴ら謝れ！

ごめんなさい。orz

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 22:00 ID:jArKoTzx

>>638
ジーコ乙！

やっぱりジーコっていい奴だな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:36 ID:MHY5BNa7

なんか悔しくて邪魔しに来てるジーコ嫌いの
惨めなことよ（大爆笑）

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:39 ID:HtiAx4wL

人はいいかもしれないが監督には不向きかな

653 ： ◆rizzijVf/. ：04/07/31 00:42 ID:ldsE5g0o

>>645
｢犬を飼うって素敵なことですか?｣だっけ、これ？
この文考えた人は上手いよな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:31 ID:IGSpfeWm

うむ。神様に、任しとけばドイツにも行けるでしょう。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:48 ID:v4xqpMzc

中国人観客を非難　ブーイングでジーコ監督（共同通信）
【重慶（中国）３０日共同】中国で開催中のサッカー、アジア・カップに出場している日本代表のジーコ監督は
３０日の練習後、日本チームに激しいブーイングを浴びせる中国人観客のマナーを批判した。
ジーコ監督は、君が代演奏中にもブーイングを続けた中国人観客の行為について「国歌の時にブーイングを
するのはどうしても納得がいかない。試合開始の笛が鳴ったらいくらしてもいいが」と非難。
「私はこれまで世界中のピッチに立ってきたが、これほど下劣な観衆は初めてだ」と吐き捨てたうえで、
「（今大会は）どこに行ってもブーイングは受けるだろう。政治的なことはスポーツに全く関係ないし、
われわれはサッカーができる精神状態を保つことが大切だ」と話した。
日本が同大会１次リーグ３試合を戦い、３１日の準々決勝ヨルダン戦の会場でもある重慶は、歴史的背景から
反日感情が根強いとされる。試合では相手チームへの一方的な応援が目立ち、日本はブーイングを
浴びながら試合を続けてきた。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:41 ID:xCcF2Cdf

ジーコだから言えること。
ほんとにジーコが監督で良かった・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 11:21 ID:WwIvP5xd

日本国歌の演奏が終わったとき、ジーコ監督はブーイングの嵐の中
拍手で敬意を表してくれた。　ほんとにいいヤシだ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:41 ID:eJYxSQCS

>>657
中村が倒れて担架運ばれてきた時の
中国サポの拍手には呆れてたっぽい。
後ろ姿だったが。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:23 ID:3eM0Wbqk

ジーコ監督談話
「今日のＰＫ戦のときに相手の選手は、われわれが外すたびにおどけてみたり、自分たちの勝利を
　アピールしたりしていた。あれはやってはいけないこと。わたしも絶対自分のチームにはやらせない。
　互いの尊重あってこそのスポーツ。その結果、彼らは家に帰らなければいけなくなった」

ヽ(`Д´)ﾉｼﾞｰｺ！　ｼﾞｰｺ！　ｼﾞｰｺ！

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:36 ID:fTWmKIDE

もうね、惚れていい？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:50 ID:PLPDUAg8

ジーコは無能だが川口に助けられたな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 00:59 ID:R7Lq9JSB

ジーコ最後に円陣の中でなんで言ったんだぁあああああああ！！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:17 ID:rBZMFCAO

監督就任当初は疑問はあったけど、
ジーコは応援したくなるし着いて行きたくなる。
結果は出てほしいけど、もし出なくても、自分的にはいいと思う。
トルシエも好きだったけどね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:18 ID:jS9tkLU+

>>659
それをインタビューで言わなきゃもっとカコイイのに、、、
勝った瞬間の顔はまさに勝負師の形相だた

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:26 ID:inSB5PsN

今の日本なら怒るべきとこできちんと怒る人が監督なら
選手の自主性でイケルのかもな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:26 ID:VzkUnVKu

はっきり言った方がカッコいい。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:26 ID:EAoYIeI9

おまいらアンケートに投票しれ
韓国イランに負けとるぞ

Which will be the most exciting quarter-final?
http://www.asiancup2004.com/en/

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:47 ID:R5M4Mjsa

３－２なら好ゲーム

でも４－３となると流石に・・・・タダ単に守備がザルなんじゃないかと・・ｒｙ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 02:04 ID:TXi2edrH

例え無能だとしても、ジーコに続けてほしいとマジで思った。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 02:46 ID:UZ1R64+l

監督がジーコじゃなかったら、PK戦まで行く必要も無かったような気がする。
でもPK戦であれだけ窮地に追い込まれても勝てたのは、ジーコのカリスマ
の成し得るワザだったような気もする。
ムツカシイねえ・・・・・。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 03:54 ID:JvTeUGTZ

ジーコは親日で、ダバティーが反日であることが判明した。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 05:34 ID:X/6HsrmX

>>670
川口のあの人の域を超えた頑張りで手にした勝利が、
信者フィルターが掛かるとジーコのカリスマのおかげになっちゃうのか…
まじで最悪だな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:33 ID:+dviYNEg

監督としての能力は合格点とは言えないのかもしれないけど、
スレタイ通りほんとにイイ人だよね。
ここまで熱くて人間味溢れる人だとは思わなかった。
サッカーと日本に対する愛情、情熱を凄く感じるし。
本当にジーコが日本の監督で良かった。
いつ終わるのか分からないけど、
ジーコと日本の物語がハッピーエンドになるとイイな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:40 ID:FuUHrIRb

FKは中村とジーコが蹴ればいい。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:47 ID:biTIrodL

>>672
でもテソを使い続けてくれたことには素直にジーコに感謝だよ
トルシエならウルグアイ、ルーマニア戦でもう呼ばなかったと思う

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:49 ID:oLrXkJJ0

ジーコが田中誠の怪我を予知して三枚目のカードを使わなかったのは凄い。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:51 ID:KQ3BP435

>>676
禿同。動物的感ってやつか？（ｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:53 ID:uSua4mrX

>>675
トルシエはアジアカップ優勝してもスタメン外しますた。

679 ：　　：04/08/01 15:48 ID:cPmqSfzj

ジーコもなんだかんだ良い監督になってきたよな闘将系の

680 ：：04/08/01 15:55 ID:hRbAfFxt

まあ監督としての能力は未知数だが、ジーコは人格者である事は疑い無い。

やたら人生論をかますが、自身は変人だったトルシエとはそこが違う。

あと試合の流れを読むのは本当に上手い。
こいつの選手交代やシステム変更で勝った試合は相当あるはず。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:01 ID:p61Q5+G0

でも、所詮はブラジル人。
金の切れ目が縁の切れ目だろう。

不可解な人選と策無し戦術、未だに確固たるチームも完成出来ない。
アジアカップなんぞはトルシエだって勝ってるしな。奴は五輪もユースも指揮してた。
トルシエと比べる気もないけど、ジーコも随分長い事指揮してる割には相変わらずだね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:03 ID:VXgb5fhF

　日本が勝利して涙目状態のアンチ＝サッカード素人

　自分がジーコよりサッカーに詳しいと思い込んでいるネット電波

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:04 ID:GvL5GWj9

>>682
お前が言うな、ど素人

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:07 ID:GvL5GWj9

ID:VXgb5fhFはいろんなスレで玄人ぶるアホ

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 16:08 ID:gvgDSVOV

>>683
まぁまぁイタイとこ突かれたからって、感情的にならなくても。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:08 ID:VXgb5fhF

　Ｗ杯直前に練習中の川口を「お前はモンキーみたいだ！」とからかった
　白豚フランス人トルシエ。

　白人のそういう発言は許す戦後教育で洗脳された馬鹿ども。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:09 ID:GvL5GWj9

>>685
こいつ反論もできんのよ。
すぐ逃げるアホ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:10 ID:GvL5GWj9

ID:VXgb5fhF
ただのアンチトルシエだろ、素人

お互い素人同士、素人理論でオナニーしようぜ。
低脳君が賢ぶるとかこわるいよ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:13 ID:k7zkR0f1

>>680
さすがに唾吐き男は人格者とは呼べない。

別に俺アンチじゃないし、最近のジーコは日本の監督として凄いと思うけどな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:18 ID:YihIgPAT

日本人のメンタリティとしてビックネームに弱い傾向あるわな。
長島みたいな病人さえ今だ監督ｗ、表立っての批判もなし。
それに比べりゃジーコ上等だよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:22 ID:3+UIQLM0

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

誰にも褒め称えられない唾吐き禿げｗｗｗｗｗ
視聴率も急降下原因は唾吐き禿げｗｗｗｗｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:24 ID:3+UIQLM0

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:26 ID:3+UIQLM0

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:49 ID:KZvawAx9

企業でも軍隊でも、トップを決める時迷う様な事が有れば
真っ先に重要な要素として、「強運である事」で選べば間違いないとして
日露戦争の時、日本海軍は東郷閣下に海軍を託した・・・
結果日本の10倍の兵力を持つバルチック艦隊を全滅させた。

指導力以上に指導者の運と言う要素を軽視してはいけないと思う・・・
その点でいうとジーコ監督はもの凄い強運の持ち主ではないだろうか？

昨日の試合の川口のセーブ前に、宮本の抗議、ジーコからの物言いがあって、
ゴールの位置が変えられたという事を我々と選手達は忘れてはいけない

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:55 ID:wjaphJ7f

でももしジーコがブラジル代表監督になっていたら・・・
ブラジルは強くて見ていて面白いチームだったろう
リバウドやロナウドのモチベーションも半端じゃないだろうし

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 19:34 ID:3+UIQLM0

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:05 ID:NApZcshC

なんで下げ投稿なんだよ
もっと気張れ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:44 ID:2b/iG0NK

ID:3+UIQLM0 みたいな厨には何言っても無駄かも知れんけど、、、
君はジーコがPKで唾を吐くまでの過程を思い巡らしたことはあるのか？
俺はリアルタイムで事の経過をみていた世代だ（要するにオヤジだ）
で、事件の瞬間「まさかジーコが、、」という思いと「よくぞやって
くれた！」という思いが複雑にからみあって涙が止まらなかった。
彼（ジーコ）は誰よりもJリーグの掲げた理念に共鳴した一人だったし
それを体現すべく鹿島を「ゼロ」から作りあげてみせた。
けれど、Jの実体はというと自ら掲げた理念と相反する行動を取り続け
る読売（ナベツネ）を勝たせんがために日本サッカー教会（長沼）が
裏で審判らに圧力を加え、読売の初代王者獲得を後押ししていた。
金権腐敗に嫌気をさし、スポーツ大臣の地位を捨ててまで遥々日本まで
理想を追い求めてやってきたジーコの夢は無惨にも崩れてしまった。
残された道は、意地でも長沼の描いた絵「読売優勝」を阻止するだけ。
で、最終戦。もう一点で優勝の目が出てくる展開の中、押しぎみの展開
の中で事件は起きた。ペナルティエリア内でディフェンスの何の問題も
ないショルダーチャージを事もあろうに審判がPK判定（この審判は読売
クラブ関係者！）ジーコが事前に審判の選出に疑問を呈していた事もあり
「とうとうやりやがった！」というのが実体である。
あの時、２ちゃんねるがあったら間違い無く祭りだったろう。
ジーコは神！長沼氏ね！サッカー協会あぽーん！　ってな具合に、、、
間違い無くあの時、正義はジーコの側にあった。これだけは譲れん。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:07 ID:T/LD93qU

>698
同感。
よく「つばを吐いた」という事実のみで批判する香具師が多いが、
なぜということを考えない。
俺にはジーコにつばを吐かせたという風にみえたがね。
その審判は、読売びいきで有名だったし、当時のベルディの選手も名前は忘れたが、
○○さんに笛を吹いてもらいたいと露骨にいっていたらしい。
スポーツマンシップというスピリッツにあふれたジーコには許せなかったに違いない。
ID:3+UIQLM0 は、一回、ジーコの本でも読むことをお勧めする。
理解できるかどうかはわからんが．．．

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:14 ID:ErpO8uRe

>>699
読売びいきじゃなくて読売出身ねｗ

701 ：h-67-100-194-138.lsanca54.covad.net：04/08/01 22:16 ID:X7JfrNoR

選手を自分のキャリアを気づくための道具とは考えてないよ、ジーコは。その点は、尊敬に値する。
だから、選手への教育とか選手のあるべき姿をよく話すんだよな。

702 ：h-67-100-194-138.lsanca54.covad.net：04/08/01 22:21 ID:X7JfrNoR

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:25 ID:G96W1DG5

まさにスレタイ通りいいヤツなんだよな、ジーコは。
負けず嫌いで頑固なのが玉に瑕だけど、
むしろそんな所が「かわいいおじいちゃん」って感じだ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:36 ID:CbXXZdBh

「優勝する前に喜びすぎたチームは負ける」

　　　　　　　　　　　　　　98フランス大会を見たブラジル人

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:37 ID:dR7RLVX4

当時のヴェルディ贔屓はあまりにも目に余った。J初年度、初めはヴェルディファンが
多かったと思う。だけど試合が進むにつれどんどん減っていった。FKのボールを両手
ブロックで叩き落してもハンドを取らない主審まで居た。いまだにヴェルディという
だけで胸が悪くなる。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:48 ID:Er2Qrtjf

俺もヴェルディ嫌いだったなぁ。
あ、でもカズだけは無条件に大好きだった。当時小４

フェイントとかよく真似してたよ。できねーけど。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:54 ID:hr2Mgr6O

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:07 ID:StBjD18u

ところで、ジーコジャパンでは無茶をする選手が多いっぽいんだが、
これはジーコの無能采配なのか？それともジーコの人格が選手にそうさせてるのか？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:29 ID:fCasMuVu

バーレーン戦勝利祈念age

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:05 ID:SKv61r0x

>>ID:3+UIQLM0 は、一回、ジーコの本でも読むことをお勧めする。
理解できるかどうかはわからんが．．．

ただ単に信者なんだろ？山本の本読んだら山本監督最高って言うんじゃねーの

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:09 ID:tfm26441

yatta!

712 ：涼実 ★：一時停止

ここで実況はダメだよぉ！
頭冷やすまでこのスレはお・あ・ず・け★

実況はここでやってまーす
http://headline.2ch.net/bbylive/

れんげ＠お止め組。 ★

713 ：涼実 ★：再開

ということでスレを再開しま～す★

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:59 ID:u89xTUP3

ジーコって選手を信用してるな。鹿島勢を。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:01 ID:5mTRjd/y

きたあああああああああああああああああああああああああああああああああ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:17 ID:AjgNSX03

玉田を信じてた

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:37 ID:WJuQjwO6

で、決勝戦、遠藤の代わりに誰使うんだ、ジーコは？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:38 ID:xuolIzpi

2004年ジーコJAPANの成績

マレーシア戦　（日本・カシマ）　　　　○　4－0
イラク戦　　　　（日本・国立）　　　　○　2－0
オマーン戦　　(日本・埼玉)　　　　　○　1－0
シンガポール戦（シンガポール）　　　○　2－1　
チェコ戦　　　　（チェコ）　　　　　　　　○　1－0
ハンガリー戦　（ハンガリー）　　　　　　×　2－3
アイスランド戦（イングランド）　　　　　○　3－2　
イングランド戦（イングランド）　　　　　△　1－1
インド戦　　　（日本・埼玉）　　　　　○　7－0
スロバキア戦　（日本・広島）　　　　○　3－1
セルビア・モンテネグロ（横浜国）　○1-0
オマーン戦　　(中国・重慶）　　　　　○　1－0
タイ戦　　(中国・重慶）　　　　　　　　○　４－１
イラン戦　　(中国・重慶）　　　　　　　△　０－０
ヨルダン戦　　(中国・重慶）　　　　　○　１－１ (4PK3)
バーレーン戦　（中国・済南）　　　　　　○　４－３

16　試合中　　１３　勝　1　敗　2　分　得点３７　失点13　

１人レッドカードで退場でも４点も取れる日本最強
ジーコ最高

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:40 ID:RaLOrGAz

>>717
小笠原じゃない？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:47 ID:9bKONJgU

717
中田浩。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:55 ID:dVgyE/Ht

>>717
藤田使って欲しいね。

722 ：717：04/08/04 04:13 ID:WJuQjwO6

中国相手には、藤田みたいなベテランが有効じゃないかなー。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 04:15 ID:THIVtV+z

中田、福西になるのかねぇ
それか中田、小笠原か

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 04:18 ID:THIVtV+z

加地がほとんど意味ないから、そこに藤田いれたら面白そうだけど
加地なんだろうな、やっぱ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 04:20 ID:POmSCRxh

加地のところは西でいいよ、
もしくはコインブラ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 04:22 ID:dVgyE/Ht

加地ってキャバクラ好きかな。
誰か加地に奢ってやれないか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 12:15 ID:fh9JBz6G

>>710
怖がらずに読んでみればいいのに

728 ：：04/08/04 15:05 ID:ekW85F8s

>>726
加地くんは嫁一筋だよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 20:50 ID:zd5Ma669

バーレーン戦の後、監督インタビューの途中で
ジーコが誰かを見つけてしきりに笑いかけていただろ。
誰に向かってやってるんだろうと思ったら玉田だったんだな。
インタビューがジーコの次だったんで近くに来たんだろう、きっと。
話し終わって玉田を抱きしめていた姿が感動的だったよ。
ホントに選手をだいじに思っているんだなって気持ちが伝わってきた。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 23:50 ID:qUF6sQK9

>>729

くだんねー。山本監督だってインタビュー中選手の姿見て涙声なったことあったろ。
別にジーコが特別なわけじゃねーぞ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 01:20 ID:REju/+7V

>>730
その通りだが、たとえ他の監督がどうだろうが
ジーコのやった行為から気持ちが伝わることにはかわりはない。
本当にくだらないのは、わざわざそんな事に文句を言うお前だ。

732 ：729：04/08/05 01:21 ID:GavsavmT

>>730

> くだんねー。山本監督だってインタビュー中選手の姿見て涙声なったことあったろ。

予選のUAE戦の後の会見のときだろ。あれには精神的な脆さを感じただけ。
ジーコとは度量が違う。

> 別にジーコが特別なわけじゃねーぞ。

はいはい。誰もそんなこと言ってないし（w

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 02:53 ID:Cp8w1vgH

日本人じゃないのに厨国の反日攻撃のとばっちり受けても
動じないジーコに同情しながらもいい香具師だなと思った。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 02:57 ID:NXgxp7p1

日本が点入れた瞬間のジーコの顔に癒される。いい笑顔だ。
泣けてくる。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 03:00 ID:NfsGfKT4

ジーコ・・・

好きです・・ﾎﾟ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 03:02 ID:hwVWv6+p

俺は、日本が点を取ってガッツポーズを取った後、
何故かすぐに素に戻る瞬間のジーコが好きだ。
中国戦でもそんな姿を見られると良いのだが。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 03:20 ID:T8c4GIop

>>予選のUAE戦の後の会見のときだろ。あれには精神的な脆さを感じただけ。
ジーコとは度量が違う。

はいはいご高説ありがとう。君も立派な信者だね。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 03:37 ID:zhFimh4M

山本は涙もろいだけだろ。高原がダメと分かった時も泣いてなかったか？
何でもかんでも泣いたらいいってモンじゃない。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 04:06 ID:J9dT8EKi

山本＝ポスト徳光

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 05:09 ID:Qe12yveO

>>738
それマジ？？？？こいつ監督としてダメなんじゃないの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 09:05 ID:ebgaIsrc

>>740
かなり前から、こいつダメポだったはずだが

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 02:26 ID:Lh6OBxO5

　ﾋﾄﾘﾃﾞﾃﾞｷﾀｰ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 03:51 ID:CILT5NHh

中国戦、あまりに酷いジャッジに切れてレフェリーに唾を吐き、
その責任を取って辞任。そして伝説に。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 13:58 ID:Bbf5liQr

そうなったら　FIFA脱退、ジーコサッカー協会設立だな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:13 ID:9OM4BlSH

アンチジーコもだいぶ片付いたな。
明日優勝した後、どんな辛口批評してくれるか楽しみ☆

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:16 ID:nDIDd7hD

ジーコはかっこいいよ。選手時代もマラドーナなんかより好きだった。
監督になってもかっこいいね。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:17 ID:86BjVD3l

ジーコは、「親愛をこめて鈴木をスズキーニョと呼ぶことにする」と公言している。
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1190

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:27 ID:wa7zYZ9J

>>698
確かに、ジーコの唾はきが正しかったことは
最近の読売とナベツネの横暴が証明してるよね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:31 ID:wa7zYZ9J

>>35
ジーコはオーナーの陰謀で気が付いたときには
イタリアリーグに売られていた
本人もファンもかなり激怒したが
大人のジーコは黙って決定にしたがった

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:36 ID:wa7zYZ9J

ジーコ解任デモの報道を受けて
ジーコ
「仮にそういうことがあったとしても、
私の日本と日本人に対する愛情に変わりはない
私個人としては日本人は世界一優秀な国民だと思う」

なぜ日本のようなサッカー後進国の監督を引き受けたのか？
と聞かれて
ジーコ「日本だから監督を引き受けた、他の国なら引き受けなかった
ブラジルでもごめんだ」

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:39 ID:L4QvUHS6

ジーコがイイやつだなんて、前々から分かりきってたことだよ。
でも、中身は素人監督。
こういう批判や内容は予想できることだった。
イイ奴のジーコだからこそ、監督はやらせるべきではなかった。
日本サッカーはこの先ジーコと付き合っていくつもりだった。
ハイリスクノーリターンとはこういう事を言う。
ジーコにとっても、日本代表にとっても
ともに利益は少ない。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:45 ID:k+ar1eHO

>>698
ヴェルディの選手が反則してもそのまま続行で得点した後遡ってその反則にイエローが出ても
得点は取り消されなかったっていう逆アドバンテージとかも有ったしな
あとウェンブリーのイングランド戦で凍傷がハンドでシュート防いで一発退場になった時
Ｊなら流されるけど世界じゃ退場なんだよとスカッとした記憶もある。
あの時代のヴェルディ贔屓の判定は酷かった。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:53 ID:ssXP2VN1

ｼﾞｰｺが住金に来た時はほんとにびっくりしたもんなあ
4月のﾊﾝｶﾞﾘｰ戦でﾏﾃｳｽと代表監督として対戦した時は変に感動したなあ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:56 ID:wa7zYZ9J

2人の監督、意見の相違

トルシエ
「日本代表がＷ杯のベスト4に進出するのは生意気だ
サッカー先進国は不快に思うだろう」

「日本人は自分ひとりでは何も決められない人種だ
だから、私の指示通り動くよう指導している」

「日本人からスーパースターが出ることはない、今後もない
ありえない」

「名波、中村にはリーダーシップがない」

ジーコ
「日本はベスト4にいけたはずだ、決勝だって夢ではなかった
なぜ突然メンバーをいじったのか理解できない
わざと負けたような感じすら受けた
今はくやしくて、たまらない、、、、、」

「日本人に創造力はある、日本は経済分野の世界チャンピオンだ
経済も軍隊もサッカーも組織力が勝敗を決めるという点ではさほど変わらない
サッカーは少数のスター選手でやるスポーツではない
日本はサッカーでも世界チャンピオンになる力を秘めている」

「日本代表はスターの宝庫だ
才能という点ではセレソン以上とすら言える
あとは、高いレベルでの経験の数と本人の意識の高さが
世界レベルのスター選手になれるかどうかを決めるだろう」

「中村はクラッキだ、彼を使わないのは理解できない」

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:57 ID:wa7zYZ9J

2人の監督、意見の相違

トルシエ

「日本代表がＷ杯のベスト4に進出するのは生意気だ
サッカー先進国は不快に思うだろう」

「日本人は自分ひとりでは何も決められない人種だ
だから、私の指示通り動くよう指導している」

「日本人からスーパースターが出ることはない、今後もない
ありえない」

「名波、中村にはリーダーシップがない」

ジーコ

「日本はベスト4にいけたはずだ、決勝だって夢ではなかった
なぜ突然メンバーをいじったのか理解できない
わざと負けたような感じすら受けた
今はくやしくて、たまらない、、、、、」

「日本人に創造力はある、日本は経済分野の世界チャンピオンだ
経済も軍隊もサッカーも組織力が勝敗を決めるという点ではさほど変わらない
サッカーは少数のスター選手でやるスポーツではない
日本はサッカーでも世界チャンピオンになる力を秘めている」

「日本代表はスターの宝庫だ
才能という点ではセレソン以上とすら言える
あとは、高いレベルでの経験の数と本人の意識の高さが
世界レベルのスター選手になれるかどうかを決めるだろう」

「中村はクラッキだ、彼を使わないのは理解できない」

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:07 ID:wa7zYZ9J

トルシエ

日本フランス親善試合でジダンにサインをもらいにいった

フランス協会経由でプラティニに面会を求めたがあっさり断られた

ジーコ

ロナウド　バッジョ　ロベカル・・・・世界的スーパースター
「ジーコは永遠のアイドルです」

コンフェデカップのフランス戦終了後
プラティニがわざわざ日本ベンチのほうまで来てジーコに挨拶したら
ジーコがいきなりプラティニをガミガミと叱り始めた
プラティニはまるで生徒のように聞いていた
あとで聞いた話では
「フランスはＰＫもらわなきゃ日本に勝てないほど弱いのか？ゴルァ（｀m´＃）」
と言ってたらしいｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:09 ID:vw60gn4D

すげぇ、かっこいい・・・

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:15 ID:nDIDd7hD

なんでこんなに偉大なジーコがここまで日本に肩入れするのだろう？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:17 ID:ZwsE9Qvt

ブラジルのカーニバルにジーコが出てたときの
映像見た時、やっぱラテン系だなと思った。はしゃぎまくってたよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:19 ID:YMnhYyAL

>>755に付け足すと
トルシエは０２後
「日本にはこの成績が限界、これ以上は無理」
と、さも自分がここまで引き上げたんだ、俺じゃなきゃここまでいかない！
みたいな事言ってたなぁ・・・
しかも、記者の日本監督を続行してくれとオファーあったらどうするか？の質問にも
「日本人にはもう伸びシロが無い、日本人にはもう伝えるサッカーは無い、
俺は伸びシロのあるチームを育てたい、だから断る」
みたいな事も言ってたなぁ・・・

そのトルちゃん・・・現在は？
あっ、フランス代表監督に立候補して落選して、
伸びシロのある国行ってクビだったねｗ
今は無職かな～？ｗ
トル信者が皆で金出し合ってスター選手の居ない草チーム作って
そこの監督にでも呼べば？
今なら安く買えるだろ？ｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:44 ID:7fnJwNT+

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/story.html?q=06kyodo2004080601004855&cat=38

＞中田英（フィオレンティナ）をはじめ、主力を多く欠いた今回のチームを
＞「２軍」と表現されると「この大会で活躍してくれている選手たちが、今の
＞日本のベストチームと断言する」と、声の調子を強めた。

この記事に･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どこまで選手思いなんだろ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:54 ID:QKhJ0Ske

>>760
いずれにせよ、「もう伸びシロが無い」のはトルシエの方だった、と言う
事実を証明するような大会だったのは確かだね。
ヨルダン、バーレーン、オマーンの躍進振りとカタールのヘタレ具合を比較
すれば、結論は明白。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:18 ID:rAN3+Rny

プラティニを怒鳴りつけ、マテウスと談笑し
ベッケンバウアーと冗談を言い合う。
こんなシーンを見るにつけ、日本にジーコがいて良かったと思う。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:20 ID:SM+fOZ23

全然日本語話せないのに
ジーコが日本人に見えてきた

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:23 ID:xs3EIRvL

今、NHKニュースでやってたけど記者会見もかっこ良かったね
なんつーか揺るがない感じ。
少なくともアジアカップ中国大会の監督はジーコで良かったね
中国をけなすって感じじゃなくて、腹の底から正論をぶつける感じ
中国の監督の方が微妙な表情してた。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 19:23 ID:/a0y1tBo

トルシエってドーピングみたいなもんかもな
一時的に能力高めるだけ
選手を型にはめてうまく動けばそれでいいかもしれんが
今の日本にはもうそういうのは必要ないよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:08 ID:Yzw04i0k

>>766
それと似たようなことジーコの監督就任時に川渕が言ってたな。
ああいう個性的戦術が持論でシステマチックなサッカー目指す監督に任せると、
監督が替わったときまた一からやり直しになって長期的にあまりプラスにならないとか。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:18 ID:FDLeFynb

>>767
監督選出に関してはキャプテソは絶対信用できない
オフトからファルカンに代える時の「オフトにないファルカンの世界レベル
の経験があればドーハのようなことは無いはず！」って言ってたんだぞ
そして解任の理由が「オフトと違い，漏れと一緒に飯を食わなかったから」だぞ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:40 ID:mRizF3EL

>>761　のジーコインタビュー詳細

http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040806A/index.htm

……日本は今回、Ｂチームで戦っているのでは？

「このチームは確かに大会前から優勝候補にも上がらなかっただろうし、下馬評も低かった。
そういう中でここまで勝って来た。これが実力である。
海外組がいれば、その資質をチームの勝利に生かすことができたかもしれないが、
彼らはここにいない。それに日本にはＡチームもＢチームもない。
今、活躍している選手たちがベストチームなのだ。
心の底から彼らのメンタリティの強さを信頼している。
断言しておくが、これが今の日本のベストチームである」

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:40 ID:Yzw04i0k

ん？オフトのとき川渕はまだチェアマンじゃなかったか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:53 ID:FDLeFynb

>>770
同時に強化委員長を務めていて、代表監督の指名＆罷免権を持ってた
一応ファルカン更迭の責任を取って、強化委員長を辞任してカトＱに
渡したが、代表監督選出には関われない様に細工して辞任したはず
ただ、それに気付かなかったカトＱは加茂更迭＆ネルシーニョ就任を
マスコミに先行発表したが、当時の協会会長の長沼に拒否られ、讀賣
にも居づらくなり現在の転落人生へ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:55 ID:TJ2AlbDm

TITAN：前期のアジア杯、あなたは日本チームに準決勝の中で中国を淘汰してそして最後
に優勝を勝ち取るように連れる。4年向こうへ行って、トルシエとジーコのこのバージョ
ンの日本チームを比べてみにくるようにしよう。

トルシエ：まず私は、今のこの日本チームはジーコの日本チームではないと明らかにした
い。ジーコの日本チームは2002年のワールドカップの後でで、彼はすべて交換して私の
持った選手の形成したあの本を落とすと思って、しかし1年半の後で、彼はやはり再び私
のその年連れて出るあのメンバーを頼りにする。今、決勝戦90%に参加する日本の選手は
すべて私があの時育成したのだ。もし比較するといえば、4年前は彼らはとても若くて、
今彼らは熟していた。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:57 ID:470ddA89

Ｗカップ・トルコ戦でトルシエの言ってることが読唇術で読まれてたけど、何って言ってたんだっけ？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:59 ID:SvcI8TlO

中田はジーコの人間性は素晴らしいって言ってるね。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:02 ID:TJ2AlbDm

中田は監督としてのジーコの手腕はだめだこりゃといっっているね

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:04 ID:k/5UQLFx

>>752
そもそも読売には等々力があったのに、何故か国立で開催されてたことにも怒ってたよな
正義感が強すぎて　ブラジルサッカー協会とかにも馴染めなかったらしいし・・

>>754
ジーコって日本人のオレらより日本人の能力を信じてるよな・・・それは素直に嬉しい・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

でもひとつだけ・・もうちょい厳しく早いチェック・・というかせめて守備だけは組織だってやって欲しいな・・
あとは選手の疲労をもう少し考慮して・・・

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:05 ID:Uzb6PzGC

Jリーグ元年のとき、等々力って芝生ハゲハゲで緑色の砂を撒いて誤摩化してた。
ラモスに「こんなピッチでジーコさんに試合させるなんて」と嘆かせたんだよな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:06 ID:TBiVC+j7

今回のアジアカップで、日本代表で一番成長したのは
ジーコなんじゃないか?

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:07 ID:E+ZRGjfl

>>776
厳しく早いチェックしたら疲労が激しいやないか

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:09 ID:Ro/5DVNV

ジーコが監督でよかったとはじめて思った。ごめんなさい。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:09 ID:y9qDJktg

ジーコになって代表になったのは、
玉田、加地、藤田あたりか？
トルシエが発掘したイメージ強いのは、
鈴木、宮本、中澤、中田こ
でも中村、遠藤、本山あたりも途中で切られた選手だしなあ。
ほとんど自分が育成したみたいな言い方は言い過ぎ。
怖気づいて、秋田なんて、最終メンバーに呼んでるし。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:12 ID:9kNVuDPI

中村、川口あたりは
「自分が育成した」
なんて言われたら不快だろうなぁ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:38 ID:3jeDqUQ0

> 怖気づいて、秋田なんて、最終メンバーに呼んでるし。
こういうこと言う人よくいるけど、
秋田は純粋な戦力というより、長期の合宿でくさらない
ベンチ要因として選択されたと言うのが、一般的な見方だったはず。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:39 ID:XLzlB9JM

>>781
中澤はブラジル留学してサッカーを学んでる。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:54 ID:UxQnYYBM

ジーコとトルっていろんな意味であまりにも両極端すぎる・・・。
せめて上手いこと中和してくれたらいいんだがｗ

でもジーコはまあ今んとこ、支持。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:12 ID:zWLpgFHE

唾吐き禿げが
厨獄人に頃されるといいね♪

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:20 ID:6kbgoInt

トルシエの代わりはいくらでもいるもの

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:24 ID:5WOWzyje

中国ってサッカー人気あるらしいが、ジーコへのリスペクトはないのかな？
普通にサインねだるとか。あまり過去の選手とか知らないのかな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:34 ID:BWy6Xqu3

>788
どこかのサイトでジーコが中国の少年ファンに笑顔でサインしてる写真を見たよ。
記者会見他で散々嫌な目にあってるだろうに、それでも中国人にファンサービス
するジーコ。なかなかできることじゃないよ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:38 ID:6mn5BLAe

唾吐き禿げが
厨獄人に頃されるといいね♪

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:32 ID:4abLikRC

あのぅージーコの選手時代の（若かりし日の）画像あります？
見たいんだけど見つかりません・・・

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:33 ID:Uzb6PzGC

そういえばジーコに唾吐かれたボールを蹴る緑色の人はカズだったな…

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:41 ID:65QP5UKk

>>792
あの試合のPKはホント腹立ったよ
あのジーコがあんなことするほどひどい試合だったし
あの時の審判、誰だったっけ？岡田だったかい？
あいつのジャッジはいつも緑がかってたよな。あれで国際戦犯だったんだろ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:47 ID:6raVmm00

>>793
高田静夫だぎゃ。
誰が見ても清廉潔白そうな顔してるのが腹立つ！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:48 ID:CIq6lYTA

監督としての資質はわからないけど、ジーコ大好き。
ＷＣの時も熱かったし、日本人以上に日本を愛している。
しかし、何だよ、今日の中国人記者の質問は！
白いペレ様も流石に切れる寸前だ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:50 ID:65QP5UKk

>>794
そうだ。高田だ。思い出した。
あいつは最初から嫌いだったが、あのジーコ退場でもっと嫌いになった。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:58 ID:bSuGLIis

高田は読売出身だからな。
今考えると、どうしてそんなのが審判をやっていたのか・・・。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:59 ID:65QP5UKk

>>797
そうなのか。そういう経歴があったわけか。
みどりがかった判定はそういうことだったのね

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:04 ID:DY4oI4ZH

>791
ジーコの公式サイトに行くべし。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:04 ID:PPtNYq4S

>>795
チャンコロは変な中華思想持ってるから誰に対しても無礼です。
これはもう改善の仕様がありません。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:12 ID:1Ck4EAeF

ジーコは熱いし人柄は文句なし
戦術、選手交代がちょっとなー
最終ラインあげてコンパクトにやって交代早めにしておくれ
ドイツまで応援するよ。応援される資格はあるよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:14 ID:tFcIemVw

まあ中国の非礼のおかげでジーコの魅力を知ることができたから
ある意味中国に感謝するよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:15 ID:6P4NyEa4

ジーコはJリーグの審判のレベルの低さを改善させるために
自分でビデオを編集して協会に送っていたそうだよ。
ジーコはかなり正義感が強いと思う。
だから、その正義感が逆に作用して唾吐き事件だとか、
ハンガリー戦の審判にユニフォーム投げつけたりするんだよな。
おれはジーコは正義の味方だと思うよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:15 ID:nGEvcHSr

発足当時の緑色Jリーグではラモスと武田がサンフレッチェ（だったかレッズだったか）の
選手がドリブルで上がってくのを両脇から挟んで二人で「せーのっ」って感じで胸ぐらを
手で思いっきり押して後ろに昏倒させてもスルーだった。
ジョー樋口やミスター高橋やタイガー服部の方がよほど公正だったよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:17 ID:3WSoPBxU

>>801
あの環境では裏取られたらオフサイドは期待できないと思って
引き気味なのではないかと、勝手に妄想しています。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:20 ID:4zts0xRy

ジーコの記者会見の発言には萌えた

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:22 ID:LL37Nz+W

このスレ読んでると、まだJが出来る前のこと、
客がほとんどいない笠松とかで見たジーコを思い出した。
正直監督としてはあまり評価していないけど、とにかくありがとう。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:22 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:22 ID:V218qbZk

ジーコさんは正義感の強い負けず嫌いだね

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:26 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:28 ID:seZSiy7a

延長戦では決着しなかったヨルダンとの準々決勝。ジーコ監督は、ＰＫ戦に
入る前、選手たちを集め、こんな指示を出したという。
「ペナルティスポットの状況を確認しなさい。ボールが浮きやすい。自分も
経験があるが、１２０分やって、思ったより足に来ている。時間がかかっても
足元を確かめ、どちらにけるかを決めてから、インパクトを強めにけるように」
疲れ切った選手に与えるにしては、ずいぶんと細かい指示だ。ただ、これだけ
具体的なことを言えるのも、自身が超一流の選手として長年戦ってきた中で
得た経験があるからだろう。
（略）
修羅場を経てきた自らの体験から出される効した言葉の説得力は、そう多くの
監督が持てるものではない。

本日付読売新聞夕刊より一部転載
トルシエでは言えないだろう。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:29 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:30 ID:zQGc0hFn

やっぱ総監督向きだね。
評価されるのは監督とはちょっと違うところの仕事ばっかり。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:31 ID:zlrn4bxu

ジーコは軍師としてはダメっぽいが前線指揮官としては理想的だ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:31 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:31 ID:UDqZ1xsM

トルシエははずした瞬間に気が狂ったように暴れそうだな。
ダバディは横で腕組みしてじっとしてる。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:31 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:32 ID:zQGc0hFn

中田が五輪で外した時暴れてたっけ？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:33 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:33 ID:nGEvcHSr

それにつけても何でジーコが日本に？
スーパースター、スポーツ大臣、南米でも欧州でもサッカーの世界でユルユル泳いで
いけたろうし、何もしないで適当なコメンテータでも王様暮らしができたろうに。
住金に来ると聞いたときも腰掛けの小遣い荒稼ぎかと思ってたら、普通に二部リーグの
選手として働き、Jの開幕試合でゴール決めてガキみたいにガッツポーズしてるし、
引退後もずっと日本に軸足を置きつづけて、なんつうか、日本のサッカーの未来を信じ
鼓舞したり叱責したり大喜びしたりしてる。何なのこのひと？俺は大好きだぞ。

彼はリアル世界でのさかつく大河ドラマ版をやってるんだろうか

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:34 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

823 ：　：04/08/07 00:39 ID:4XCcEnwk

>>821
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8869/mou/005/l3.jpg

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:39 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

825 ：　　　：04/08/07 00:42 ID:X/qURR+C

ジーコの鹿島時代の現役時の年俸確かかなり低かったはず
あれほどの選手なのにね　当時のＪは年金リーグとか言われてリネカーとかディアスとかはかなりもらってたと思うけど
ジーコはそれに比べるとかなり低かったそうだ
住友時代もロッカーも無い環境でプレーしてるしほんと頭下がるよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:49 ID:XxJIooRn

>>812
ジーコさんがここまで言ってくれてるのに、茸と三都酢は
いるんだよ人の言うこと聞かないやつ　くそぼけ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 00:50 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:06 ID:vqNNIvC/

せっかくの良スレが・・・

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:08 ID:k0u2R2U0

ジーコが来てくれたこと自体が奇跡
ジーコを批判するヤシはそれがわかっていない
特に金目当てじゃないジーコはすばらしいよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:08 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:11 ID:F9Foqfo4

もうジーコと心中する覚悟は出来ている
06年ヒマでもいいや

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:12 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:18 ID:+LgJxn0l

ジーコが鹿島に選手で来てた頃の年俸って、
4000万だったと聞きますた。
引退した時に、明らかになった気がしまつ。

834 ：　　　：04/08/07 01:20 ID:X/qURR+C

４００万か
カズとか確か１億もらってたよね
ジーコほんと最高

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:22 ID:eQmtXH5p

>>833
ジーコはJより住友金属時代の方が長いはずだぞ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:23 ID:emSyDRks

ジーコは監督就任のときは態度でかかったけど
思ったように代表が勝利できなかったから弱気になったんだよ
で、日本代表のひたむきな努力をみて心を入れ替えたわけだ
トルシエも解任騒ぎ以降はいい奴になった。
みんな2年目ぐらいから日本とかかわるといい奴になっていくんだよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:24 ID:emSyDRks

ようやくトルシエジャパンが過去のものとなったな。
ジーコジャパンが定着したっぽい

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:25 ID:uNC3tJwV

日本のわび　さび　礼儀を重んじる心を知ったんでしょうか。
ええこっちゃ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:25 ID:+NKH6F8G

その4000万だってコメンテーターとかしてるよりは高収入だろう。
その後も鹿島の総監督って名目だけで毎年１億とかふんだくってたわけだ。
今の日本代表監督の年俸も３億とか選手の年俸に比べたらふざけた額だろ？
ジーコを批判するわけじゃないが、少なくとも金に関する話で
ジーコをリスペクトするのは違うと思うぞ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:26 ID:fGD3yW+R

>>832
俺も便乗しる

841 ：　　　：04/08/07 01:27 ID:X/qURR+C

>>836
>>838
そういう馬鹿丸出しの発言は控えた方がよいぞ・・・
ジーコという偉大な選手に対してもっとリスペクトするべき

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:27 ID:H/H7FPkA

まぁ選手が好き勝手やれるからその点はいいのかもしれん。。。
我の強い人間がいなかったのが救いか

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:27 ID:fGD3yW+R

間違えた
>>831だった。
一足先に逝ってくる。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:29 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:30 ID:2lkTWmJD

ジーコって現場が好きで好きでたまらない人なんだろうね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:31 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:37 ID:Isw6sOIO

ジーコは選手を大人扱いする監督だってことだな。
まあ放任型というか、スタメンについてはほとんと放置状態だがｗ

しかし、今回のアジアカップの勝ち上がり方は本物の強豪国の勝ち方だよ。
綺麗なサッカーで圧倒しても負けてしまうことはある。
内容は泥臭くても勝ち残って結果を残すのが本物の強豪国。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:39 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:39 ID:eQMN4MCz

ジーコほどいい奴も珍しいね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:40 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:40 ID:bkquNPe0

ジーコのハゲ散らかしたあの頭はなんとかならんか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:41 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:42 ID:+yy/PyI3

>851
ﾊｹﾞ､ﾊｹﾞ言うな、このﾊｹﾞ！

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:42 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:43 ID:DrRxDdcd

>>839
その金でジーコが贅沢でもしてるのか？貰った金のほとんどをブラジルの貧しいサッカー少年
のために使ってる。車なんざ未だにトヨタカップのMVPで貰った賞品だ。しかも、チームメイトに
一人で貰ったMVPじゃないといって車の代金を頭数で割った金額を渡すほど金にきれいなんだぞ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:45 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:45 ID:+Hmd8e4B

ところで、さっきから出てくるジーコって何？
うまいの？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:46 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:46 ID:OW104/at

＞＞RHvtsY/B
アク禁になりたくなかったらその辺にしとけや。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:47 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:51 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:52 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:54 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:59 ID:Ap62jQtf

鈴木使ってる時点で悪いヤシ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:01 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:08 ID:XvmSfeJ/

それにしても、準々決勝のヨルダン戦、準決勝のバーレーン戦と
相手の選手の方がずっと先に足つってましたねえ。
日本は退場者出て一人少ないはずだったのですがねえ
相手は若くて体力がある選手が多いはずなのですがねえ
コンディショニング、ピーキングをうまくできてるということかもね。

それと玉田選手の「使ってくれたジーコに恩を返すためにゴールを決めたかった。感謝している」
という言葉、ぐっと来るねえ。
サブ組が大声で激励の声を試合中送り続けたり、試合後に熱く監督と選手が抱き合う姿は
チームの良い雰囲気、監督・選手たちの強い一体感が伝わってきましたな

それだけに選手の素晴らしさを称えつつ、監督ジーコを貶めるという、
アンチジーコ派に共通に見られる"監督/選手二元論"は現実と乖離しちゃって
違和感ありまくりなんですけど（苦笑
“俺たちの日本代表”を応援したいが、ジーコや“ジーコジャパン”を認めたくないという、
アンチたちが抱えるジレンマによる、崩壊寸前の精神的バランスを
何とか“合理的に”解決する方法として採用されたってとこだろうね。

アンチジーコ派連中の言説のほとんどが、このような幼稚で
短絡的な二元論で語られているのが、ここ読んでてもよく判るよね。
まあそうでもしないと精神が安定しないわけだ。

しかし、アンチたちが持ち出している、そんな二元論は残念ながらまったく現実的ではない。
チームは一丸となって闘っているのは、現実を見られる者の目には明らかだもんね。
それは、ヨルダン戦のPK戦の前や後で円陣を組んだ選手やスタッフの中心にいたのが、
誰あろう、ジーコ監督であったことが象徴している。

その円陣に加わりたいとは思わないか！？少なくとも俺は加わっているよ！

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:10 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:11 ID:y5A7+GMh

アンチはサッカー経験ないから、グランドで起きてる現実を知らなさすぎる
もちろんシステムも大事だけど、システムなんてものは試合のボールがある
局面局面では見えないし、そんなのほっぽりだしてでもフォローにいかなきゃ
いけない判断、自分が潰れ役にならないといけない時、
すべて個人の判断と、それを感じてあげるチームメイトの力ってのを
知らなさすぎる。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:12 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:13 ID:BZAn5mjj

先輩質問でつ！
ジーコジャパンと山本ジャパンって、どう違うのでつか？
オリンピックが山本ジャパン…？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:13 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:14 ID:XvmSfeJ/

そうでつ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:14 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:15 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:15 ID:w24tOsOW

866
ながすぎ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:16 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:16 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:16 ID:cYF7H+r+

>>870
ジーコジャパンはA代表（その国でもっとも力があると思われるチーム）
山本ジャパンはU23（23歳以下の選抜+3名までのOA）

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:17 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:18 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:18 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:18 ID:9e9ibcrQ

明日を待つ身としては馬鹿の所為でこっちまでアク禁になりたくない。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:19 ID:BZAn5mjj

>878
にゃるほど！ありがとうございます！
オリンピック出場は山本ジャパンなんでつか？？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:20 ID:RHvtsY/B

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage hage] 投稿日：04/08/07 00:19 ID:dw1aYeuG
唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:22 ID:rytWRIHZ

>>883
FIFAが「真の世界一がWCでしか決めてはならん」と駄々こねたので
オリンピックはU23が基本になってます。ので山本ジャパンがアテネ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:25 ID:F/7I/D0Q

荒らし報告してくるか

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:27 ID:dw1aYeuG

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:28 ID:xe4Juhkr

また厨国人か

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:36 ID:BZAn5mjj

>>885
ありがとぉ。分かりました！！
ジーコさんも山本さんも頑張って欲しいでつね。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:36 ID:BbF+wiI6

中国の監督ってどうよ？
とぼけた会見しておったが・・・。
ジーコに比べりャ格が違うね。人間として・・。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:48 ID:eQMN4MCz

ジーコは明日勝つことによってまたひとつ伝説を積み上げることになるな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:50 ID:BZAn5mjj

FIFAランクを参考にすると・・・勝てますよね！？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:51 ID:FhroOOTN

テレ朝キター！
みんな見なちゃい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:54 ID:XgcBdGYg

>>892
審判のおもしろ判定が無ければ楽勝だろ。
レッド1+PK1までなら何とかなるだろうが、それ以上だと・・・

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 02:54 ID:BnrGd51C

いい人だよね。明日もスタメンは変わんないけど。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 03:10 ID:d080RPfR

結局何千試合という現役時代の
いろんな試合の記憶があるから落ち着いてるじゃないかな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 03:18 ID:9e9ibcrQ

>>895
変わるよ。なんならお前の命でもかけるか？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 03:28 ID:WE1dAW6t

俺もスタメンが変わるに897の初アナルをかけるよ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 03:31 ID:kZCUXZvq

>>895
出場停止のガチャピンが中蛸に変わる訳だがｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 03:34 ID:LFwxO1tY

亀ﾚｽだが618に大笑いした。確かに言ってる！しかもなぜか声が甲高いときが多い

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 04:15 ID:vt+WOP0/

日本が凄く勝負強くなったけど、ジーコが真摯な姿勢が
いい影響を与えてるんだと思う。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:25 ID:cpQwFEpX

>>618
>>900
「いやあ、ワシけえ？」かと思ってた

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:05 ID:WkvFyOY7

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:24 ID:lpSb9U2Y

意地悪な質問を連発する中国記者はアンチそのもの！それに冷静に答えるジーコ！
　　↓
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20040807/spon____soccer__000.shtml

905 ：ドラゴン：04/08/07 10:25 ID:6ZAdEbF1

サポーターは　カスの集まり

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:26 ID:WkvFyOY7

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:30 ID:a53qJSdo

>>906
> 唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
> 早く氏刑にしてくれwwwww

↑こいつ病気だな。1日中荒らしてる
いい加減アク禁にしろよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:32 ID:WkvFyOY7

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:32 ID:a53qJSdo

>>908
ほーらねｗ　　　（ ´_ゝ｀）

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:33 ID:WkvFyOY7

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:36 ID:a53qJSdo

>>910
ねえ君って寝てるとき以外は荒らしてるの？
時間がもったいなくないの？
そんなに時間が余ってるなら譲ってほしいなあ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:38 ID:hundD6+U

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:40 ID:NYoEY4o+

カワイソウな　>>912 の為にもいっかい貼っとくか
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:41 ID:a53qJSdo

>>912
(　´＿ゝ‘)　あっそ　

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:41 ID:hundD6+U

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:41 ID:a53qJSdo

>>915
（´ι _` 　）あっそ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:45 ID:hundD6+U

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:46 ID:a53qJSdo

>>917
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:47 ID:hundD6+U

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:48 ID:a53qJSdo

>>919
キターーーーーーーーーーーーーーーーーー♪

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:48 ID:hundD6+U

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:49 ID:a53qJSdo

>>921
わーいわーいヽ（０＾～＾）ノ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:49 ID:hundD6+U

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:50 ID:a53qJSdo

>>923
<丶｀∀´>

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:50 ID:utRgeMtV

池沼の相手も大変だな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:51 ID:a53qJSdo

>>925
まあなｗ　（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:51 ID:zBXYLJlt

荒らしに相手する奴も荒らし

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:52 ID:a53qJSdo

>>927
次のｺﾋﾟﾍﾟまーだー？ﾁﾝﾁﾝ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:54 ID:a53qJSdo

なんだもう終わりか・・・ﾂﾏﾝﾈ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:58 ID:hundD6+U

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:59 ID:a53qJSdo

>>930
ｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*!!!!!

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:59 ID:hundD6+U

唾吐き禿げ自慰子は国際的恥さらし
早く氏刑にしてくれwwwww

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:00 ID:a53qJSdo

>>932
（＾O＾）／

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:01 ID:a53qJSdo

>>932
この調子で1000までいこうね（はぁと）

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:02 ID:hundD6+U

● 私の経験

私の鍼の先生から聞いた話だ。先生が中国大陸を放浪したときのことだ。
「猿の生け作り料理」に出くわした。丸い木のテーブルの真ん中に穴があ
いていてそこから猿の頭だけが出ている。頭は動かぬように金属の棒でテ
ーブルに固定され、頭蓋骨が眉毛の上から円周に切り取られて薄い膜をかぶ
った脳みそが露出している。猿は麻酔でもかかっているかのようにぼんやり
と目をあけている。この猿の脳みそをスプーンですくって食ペる。猿は自分
の脳みそが食べられるのを見て涙を流すのがまた一興だという。先生は吐き
気をもよおして、その場から慌てて立ち去った。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:05 ID:II3ym6su

http://www.asahi.com/sports/soccer-japan/TKY200408060234.html

一生ついてくよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:05 ID:hundD6+U

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:06 ID:a53qJSdo

>>937
ヽ( ・∀・)ノ　ウンコー●

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:11 ID:Z5/jyGaI

>>812
>「ペナルティスポットの状況を確認しなさい。ボールが浮きやすい。自分も
>経験があるが、１２０分やって、思ったより足に来ている。時間がかかっても
>足元を確かめ、どちらにけるかを決めてから、インパクトを強めにけるように」

>>826
>>>812
>ジーコさんがここまで言ってくれてるのに、茸と三都酢は
>いるんだよ人の言うこと聞かないやつ　くそぼけ

>>826へ
オマイはテレビ見てなかったのか？
俊輔はボールをセットする前に、一生懸命足元を踏み固めてただろうが！

それでも浮かしてしまったが。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:16 ID:4NrsMeus

夏ですね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:27 ID:/g4NGjia

アク禁てどうやったらできるの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 11:36 ID:RHjOV4Gl

ジーコって金貰いすぎだろ。
募金してると言ったってたかが知れてると思う。
本当にいいヤシならろくに監督の勉強もしてないのに
監督を引き受けたりしない。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 12:29 ID:fGD3yW+R

>>942
お前が年収300万だったら貰いすぎと思うが
ジーコが年に数億貰おうが貰いすぎとは思わん。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:09 ID:GbNzGKo9

>>946

凄い感覚で。かなりの盲信ぶりですね。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:26 ID:1Kyac/cy

今晩、Zicoが支那をぶちやぶります！w

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:30 ID:KDlOP5GJ

ジーコに中の人など存在しない！！

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:31 ID:sNodR/rF

>>944 >>946

ワロタw
>>946ナイス

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:38 ID:AKYIElVQ

>>946
IDがGJ！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:42 ID:1omDofTB

ジーコ監督は運が強すぎる

950 ：：04/08/07 13:51 ID:kxzBelML

小泉強運＋ジーコ運＝

答えは？
↓

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 13:55 ID:7XuBsKvB

>>839
> 今の日本代表監督の年俸も３億とか選手の年俸に比べたらふざけた額だろ？

おいおい、捏造するな
ジーコの今の推定年棒は１億８千万

おまえみたいにジーコを陥れるために捏造するやつはゴミ以下

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 14:04 ID:FDX3netv

　バ　カ　ン　ス　多　す　ぎ　だ　け　ど　な　ｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 16:07 ID:MY8L0M8D

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 16:52 ID:bJgD5iIf

スレ終わらせようと死に物狂いのチャンコロ
アンチジーコ必死だなｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 16:53 ID:JLX6ZKkV

>>952
いままでの代表監督よりどれくらい多いのか示せよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:01 ID:zzYmjaGK

ジーコの悪口は言うな！
彼の昨日の会見には感動した。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:03 ID:8Stzph26

このｽﾚをみてさらにｼﾞｰｺを好きになりました。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:06 ID:73TDFCWD

ジーコは男の中の漢だ！！
惚れたぜ(〃￣ー￣〃)

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:06 ID:a53qJSdo

ジーコっていいヤシだな 2ホレ目　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091865987/

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:10 ID:R6Yt6J/S

>>955
トルは1億2千万。
日本の監督じゃないけど
先日イタリア代表監督になったリッピは1億3400万
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040806-00000010-spnavi-spo.html

ジーコ即解任派ではないが奴はリッピより優秀なのかと
やはり日本はボッタくられてるのか

961 ：名無し募集中。。。：04/08/07 17:13 ID:T+zFUS16

リッピとジーコ
ふたりの全てを天秤にかけてみろ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:14 ID:ha4ttuDr

>>960
監督の優劣は簡単には決められないと思う。
その国にふさわしいかどうかも関係がある。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:14 ID:guIao7fZ

トルシエは契約更新したとき
1億6000万だったよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:24 ID:R6Yt6J/S

一般論としては禿同。しかし
(日本におけるジーコ)＞(イタリアにおけるリッピ)
かなぁ…

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:25 ID:a53qJSdo

ジーコっていいヤシだな 2ホレ目　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091865987/

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:35 ID:1omDofTB

エロイ緊張してきた

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:57 ID:T+zFUS16

日本におけるジーコ＞日本におけるリッピ

イタリアにおけるリッピ＞イタリアにおけるジーコ

なのかどうかだ。
イタリアと日本じゃ経済状況その他で給料の基準とか違うからな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:00 ID:4RYGVvrX

ジーコっていいヤシだな 2ホレ目　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091865987/

梅

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:34 ID:RFRGJG+W

やっぱさ練習風景見ててもさ楽しそうにやってるのがいいね
師匠のあんな笑顔初めて見たよ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:46 ID:Nw0eGO17

ジーコは選手に慕われている証拠だよね！
もうすぐだよ！がんばって

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 03:34 ID:OnZXyzxW

アジアカップ日本優勝おめでとう！

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 04:17 ID:VhCuYdke

2004年ジーコJAPANの成績

マレーシア戦　（日本・カシマ）　　　　○　4－0
イラク戦　　　　（日本・国立）　　　　○　2－0
オマーン戦　　(日本・埼玉)　　　　　○　1－0
シンガポール戦（シンガポール）　　　○　2－1　
チェコ戦　　　　（チェコ）　　　　　　　　○　1－0
ハンガリー戦　（ハンガリー）　　　　　　×　2－3
アイスランド戦（イングランド）　　　　　○　3－2　
イングランド戦（イングランド）　　　　　△　1－1
インド戦　　　（日本・埼玉）　　　　　○　7－0
スロバキア戦　（日本・広島）　　　　○　3－1
セルビア・モンテネグロ（横浜国）　○1-0
オマーン戦　　(中国・重慶）　　　　　○　1－0
タイ戦　　(中国・重慶）　　　　　　　　○　４－１
イラン戦　　(中国・重慶）　　　　　　　△　０－０
ヨルダン戦　　(中国・重慶）　　　　　○　１－１ (4PK3)
バーレーン戦　（中国・済南）　　　　　　○　４－３
中国戦　　　　（中国・北京）　　　　　　○　３－１　　優勝

１７　試合中　　１４　勝　1　敗　2　分　得点４０　失点14　

ジーコジャパン最高
マジで最強だ
アジアカップ優勝おめでとう

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:49 ID:sKSDALTG

ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up6743.jpeg

ジーコを見る目ｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:40 ID:hcg0Smwp

梅

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:44 ID:MgxPUE5s

竹

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:52 ID:wA7YVSdj

松

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:59 ID:YR6wvRZt

木

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:00 ID:YR6wvRZt

木

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:02 ID:UL49kTk1

酒

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:19 ID:wA7YVSdj

井

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:21 ID:WhC5GqbV

里

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:28 ID:hiYAnCu4

　「私だけは、皆の意見に反対だ」
　'98年、フランスＷ杯決勝の直前。怒りに体を震わせながら、
ブラジル代表のロッカールームから一人の男が出て行った。
その男とは、アーサー・アルトゥール・コインブラ……「白いペレ」と謳われ、
南米の至宝とも呼ばれた「ジーコ」であった。

当時彼は、ブラジルサッカー界での実績はもちろんのこと、
「世界サッカーの奇跡」とも言われたＪリーグ、
そして鹿島アントラーズの隆盛を導き出した功績を認められ、
Ｗ杯ブラジル代表のテクニカル・ディレクターを務めていた。

　スター軍団を擁し、ベテランのザガロ監督率いるブラジル代表は、
絶対的エースであるロナウドを中心に、多くのサッカーファンを魅了しながら、
傍目には順調に決勝まで勝ち進んでいった。
しかし……決勝前夜、エース・ロナウドの急病により、
ブラジルは大きな危機を迎えた。
　
ジーコは、前夜に急病を患ったロナウドを先発から外すことを提言した。
しかし、ザガロ監督をはじめ首脳陣は、
ロナウドが試合開始直前に病院から戻ってくると、彼を出場させることを主張。
ロッカールームは、大切な決勝前というのに、困惑する選手たちの動揺と、
ジーコ対他の首脳陣の対立という、最悪の空気が充満していた。

　「私たち指導者、指揮官は、選手それぞれの大切な瞬間を一時の判断で弄ぶようなまねは許されない。
今日、ロナウドを出場させて、最悪の結果になったら……誰が、彼のその後の人生に対して責任を持つのか？」

　ジーコは静かに、しかし強い意志をもって、ロナウドの出場回避を提言した。
だが、決勝１時間前……二転三転のすえ、ジーコ以外の首脳陣の同意のもと、
まるで殴り書きのように、先発メンバー表にロナウドの名前が加えられたのである。

　それを確認すると同時に、ジーコは冒頭の言葉を残し、
ブラジル代表の控室を後にした。ジーコとブラジル代表との、「訣別の瞬間」でもあった。
　この日、Ｗ杯決勝という大舞台で、過去にない０－３という惨敗を喫した「サッカー王国」ブラジル。この日は、20世紀最後の大きな勲章と勝利、そして「セレソンの未来の頭脳」を失った日と言われた。
ジーコは、この「事件」をきっかけに、それまで以上に、日本サッカーへ情熱を注ぎ出したのである。
　後に、主将ドゥンガが一言のみ言い残した。

「あのロッカールームで落ち着きがあり、冷静だったのは、ジーコだけだったよ……」

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:45 ID:wA7YVSdj

2人の監督、意見の相違

トルシエ

「日本代表がＷ杯のベスト4に進出するのは生意気だ
サッカー先進国は不快に思うだろう」

「日本人は自分ひとりでは何も決められない人種だ
だから、私の指示通り動くよう指導している」

「日本人からスーパースターが出ることはない、今後もない
ありえない」

「名波、中村にはリーダーシップがない」

ジーコ

「日本はベスト4にいけたはずだ、決勝だって夢ではなかった
なぜ突然メンバーをいじったのか理解できない
わざと負けたような感じすら受けた
今はくやしくて、たまらない、、、、、」

「日本人に創造力はある、日本は経済分野の世界チャンピオンだ
経済も軍隊もサッカーも組織力が勝敗を決めるという点ではさほど変わらない
サッカーは少数のスター選手でやるスポーツではない
日本はサッカーでも世界チャンピオンになる力を秘めている」

「日本代表はスターの宝庫だ
才能という点ではセレソン以上とすら言える
あとは、高いレベルでの経験の数と本人の意識の高さが
世界レベルのスター選手になれるかどうかを決めるだろう」

「中村はクラッキだ、彼を使わないのは理解できない」

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:51 ID:wA7YVSdj

ロナウド　バッジョ　ロベカル・・・・世界的スーパースター
「ジーコは永遠のアイドルです」

コンフェデカップのフランス戦終了後
プラティニがわざわざ日本ベンチのほうまで来てジーコに挨拶したら
ジーコがいきなりプラティニをガミガミと叱り始めた
プラティニはまるで生徒のように聞いていた
あとで聞いた話では
「フランスはＰＫもらわなきゃ日本に勝てないほど弱いのか？ゴルァ（｀m´＃）」
と言ってたらしいｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:57 ID:wA7YVSdj

2002年日刊ゲンダイ掲載「ジーコの貧乏物語」

9/3：ポルトガル移民の子として生まれてサッカー“布教”のために日本に来た
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1189
9/4：ジーコの原点「父親」は雇い主に脅されて泣く泣くプロをあきらめた
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1190
9/5：ベルトで殴った父親と作戦ボードのマグネットを飛び散らせって怒った息子
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1195
9/6：できそこないの石畳ルシンダ・バルボーザ通りが生んだ神業
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1198
9/7：兄のチームの草サッカーで助っ人やって小遣いをもらったが
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1203
9/10：練習場に通うバス代が「家計の負担になる」と悩んでいた
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1209
9/11：「私がアントラーズの監督だ」公言の裏に
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1213
9/12：史上最悪、「つば吐き事件」はなぜ起きたのか
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1215
9/13：「小さな体」と「弱小鹿島」が心の奥深くで重なった
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1218
9/14：「肉体改造」でも解消しなかった不公平に対する嫌悪感
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1222
9/18：「肉体改造」で知ったカネの価値
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1224
9/19：字が書けるようになって「ノート」をつけ始めた
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1227
9/20：アイドルのジダが死んだ
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1230
9/21：ジーコが見初めた時サンドラは１４歳だった
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1232
9/25：「挫折」が固めた強烈な「身内意識」
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1238
9/27日本代表監督就任の裏に幻のゴール事件があった
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1241
9/28天国から地獄に落ちて生まれた人生観
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1243
10/1ギプスを外した左足を見たとき絶望感で自殺すら考えた
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1247
10/2ユースの選手にヒモの結び方を教えて何となくうれしい気分になった
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1249
10/3日本で最後の試合には２４年前の因縁があった
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1250
10/4むしろ日本だから代表監督を引き受けた
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1254

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:03 ID:wA7YVSdj

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:13 ID:la8qgBTb

うめ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:14 ID:la8qgBTb

うめうめ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:15 ID:wA7YVSdj

各国のメディア

アルジャジーラ
試合結果とともに暴動を報道
龍に対して、日本のファンは脅えた兎。

ＣＮＮ
日本の勝利に暴動が起きた
awayの日本のファンは土下座外交を彷彿とさせる一貫した素晴らしい礼儀をみせた。

ＢＢＣ
試合中ずっと野次
日本選手の強さに比べ、日本サポーターは劣勢だった。
4年後のオリンピックに疑問

ｽﾍﾟｲﾝ
福西・遠藤は素晴らしい選手。玉田はロナウド、茸はバレロンのようだ。
日本のサポーターの戦闘力の無さは闘志を見せた日本選手に失礼だ。
北京五輪に懸念。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:18 ID:jBsnkHVX

凡人がいくら語っても神を理解することはできないが、、
次スレ行く？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:19 ID:K40LBPra

ジーコでドイツ行けそうな気がするこのごろ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:20 ID:wA7YVSdj

>>990
すまん。次スレはあるんだ。

ジーコっていいヤシだな 2ホレ目　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091865987/

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:20 ID:la8qgBTb

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノノハヽ
　　　　 |￣￣￣|　　　　 |￣￣￣|　　　　 |￣￣￣|　（´ Д ｀　）　＜梅立てだよ！
　　　＿|　梅　 |　　　＿|　梅　 |　　　＿|　梅　 |　と　　と) 　　　
　　　＼|＿＿＿|　　　＼|＿＿＿|　　　＼|＿＿＿|　　(__(＿)

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:50 ID:wA7YVSdj

ここで一つジーコの逸話

ワールドカップ日韓大会にて
マスコミ関係者にプラジルの試合は見ないのか？と聞かれて
ジーコ
「プラジルの試合よりも日本代表の試合のほうが気になって仕方がない」

ちなみに
ジーコ自身がブラジル代表ＴＤを勤めたフランス大会時にも
日本代表のことばかり話していて、しまいには、練習日を休養日に
変更して、ブラジル代表全員を引き連れて、日本アルゼンチンを観戦
する始末だったため
ブラジルのマスコミから「まるでジーコは日本人になってしまったみたいだ
ジーコを日本に奪われた・・・」
などと批判された

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:53 ID:gWwBC9Ew

さて、1000捕るか。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:59 ID:dM++/l1R

エエ話しや

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:06 ID:vBA9LQl3

９９７

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:07 ID:JaXyFtmO

爺子

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:08 ID:vBA9LQl3

よくペレと比較されるけど、ブラジルじゃ、サッカー選手やサッカ
ー関係者の間では、ジーコの方が余程人望があるって話をよ
く聞くが。
２００２WCの時、ペレは「ブラジルは優勝できない」って言い
まくって、ブラジルの関係者の間では相当顰蹙を買っていたよ
うだ。
それでいて、実際WCで優勝すると、大喜びで表彰式に出て
来て、フェリペ監督や選手は握手を拒否したりして猛反発し
たようだ。
WC後、ジーコが日本代表監督に就任した直後、ロベカル
が、日本の雑誌のインタビューで、ブラジルじゃペレは全然信
用されていないとかボロクソに言っていた。
又、ロベカル、ジーコのことは本当に尊敬しているようで、（ジ
ーコが代表監督になった）日本が羨ましい、ブラジルじゃジー
コのことを悪く言う人はいないとも言っていた。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:08 ID:JaXyFtmO

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　ジーコ最高!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。