【OAは】U-23日本代表スレッドpart208【南】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2ゲット
禿オタは厳禁
ひ・ら・り・ん・に生まれて初めて2ゲットで勝った!!!!!
感動した!!
今日は3−0だ!
( ・3・)アルェー スレタイ漏れのが採用されてるよ
∩ _, ,_ <いがいと優しいのね
>>1さん
⊂⌒( ゚∀゚) _, ,_ ∩
`ヽ_つ ヽσ)Д´ )⌒⊃
ヽ⊃ と_ノ´
「OAは高原、中村、川口」
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 02:46 ID:2NnIKvT5
OAは高原、小野、曽ヶ端の3人で90%決まりましたね。
南選手が入れる確率はたった10%です。
オールスターで投票しまくれば山本さんも見てくれるかもしれません。
禿オタお断り
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 02:53 ID:eBM8pv/F
不動の10番リーグ無得点!
前スレ終盤の続きで
石川ってJ見てると90分安定したプレーって出来てないと思うんだけど・・
まずスタミナが無い。動けるウチはいいが、ガス欠になったら、恐く無く、逆に守備面では穴だ。
瓦斯では4バックだから、消えていても後ろの守備はなんとかなってるけどな。
代表3ー5ー2のアウトサイドでスタメンでアレやられるとヤバイと思うんだがな・・
瓦斯は4バックだから前目のサイドを担当してる石川は
サイドの攻撃だけしてればよくて守備は放棄してても許されるな戦術だからな。
しかし攻撃も守備も両方やらなくちゃいけない代表のシステムでは石川は使い辛いよ。
まぁでもあの突破は武器になるから後半に得点が欲しい時に投入するのが
ベストじゃないの。散々言われてるけど。
そんなこと山本の使い方見ればわかる事なんだけどね
それからあまりスーパーサブというポジションを低く見ないほうがいいね石川ヲタは
むしろ誇りに思うべきだよ
先発にこだわる必要はない
分かってない奴がいるから教えてやった。うざっ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 04:06 ID:WziWLRwA
今日の味スタ何時開場?
18 :
:04/05/26 05:06 ID:Qzo/K+IV
べつにヲタじゃないけど、石川をスタメンで使えないのは、山本がへっぽこ&選手を見る目の無い監督だからだと思うけどな。
山本は初め4バックもやるって言ってたろ?石川を使いたかったんだと思うぞ。
だけど3−5−2ですらトゥーリオと平山が入るまで上手く機能させられなかった、青木になんかこだわって時間を浪費しまくってたっけ。
徳永も3バックのサイドより、4バックの方が合う選手だと思うし。
いや、へっぽこかどうかは、石川を使わない事で大損害が出てるかどうかという
ところで決まるんじゃないか?
使わないで大変な事になってるのに、使えないのはへっぽこかも知れん。
しかし別に問題なく組織が作れてるなら、特に大した話じゃないし、むしろその
チームに石川が合ってないとか、あるいは単に石川がへっぽこというだけなんじゃ
ないだろうか。
闘莉王 時間限定“特攻先発”
おっ、林は手術でアテネはもう無理みたいだな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 05:29 ID:7qV7McM/
田中達也やっぱりダメ〜!「U−23日本代表vsトルコ選抜」
平山スーパーサブでスタンバイ!山本監督途中起用を断言
J1広島のGK林が椎間板ヘルニアの手術
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 05:32 ID:7qV7McM/
釣男なんか故障しそうだな
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 05:48 ID:8uF7KCVn
林サイボーグ化
林はアテネに行けそうにないな
運の無いヤツ
ここにきて主力選手の怪我は怖いな。
林はべつにどうでもいいけど。
29 :
:04/05/26 07:16 ID:oNGG+fny
これで釣男が怪我したら、ブッフバルトは山本恨むだろうな。
エメも田中も怪我してんだから。
闘莉王ってなんか生き急いでる感じすらあるな。
ところでトルコ選抜のメンバーとか練習とかコメントとか情報がないね
っていうかそもそも来日してるの?ってかんじなんだけど
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 08:06 ID:GQ2V4Is8
それならクラブも出さなければいいのに
プロサッカーニュースで山本はOAの一つは高原で決めてると言ってた
今回は闘莉王のかーちゃん来てるからな
代表試合でそれも日本滞在中の最後の観戦試合、本人の意気込みがな・・
大分&マリ戦は休んでくれ
しかし怪我の闘莉王が出て元気な2人はベンチですか、そうですか
楽しみに夕方まで待つか
>>11 石川ってA代表合宿でもFW東京でも持久力では最高の数値出してるんじゃなかった?
啓太ベンチか。キャプテンは誰がやるんだ?
FW東京→FC東京
キャプテンは阿部ッカム
>>39 アニキか京都の卵かウニか今野かアベッカム
卵→玉子
ペース配分が出来てないんだろう。
田中達也は90分走りっ放しに見えるけど実はペース配分が
上手くて、力抜けるところではちゃんと休んでるそうだ。
逆に大久保は常に全力疾走なのでもう少し手を抜くことを
覚えた方がいい、と長谷川健太が言っとった。
おそらく石川も同じだと思う。
ここは高松キャプで
本気→マジ
犬窪はペース配分を覚えて煙草もやめれば化けるかもしれないってわけか
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 09:51 ID:Bnfxk4l1
トルコ選抜は誰がいるんだ?
トルコ強いの?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 09:52 ID:fS2l5DKP
キャプテンは那須でしょ
>>30 そうなの?
試合見てるだけじゃ分からないけど
それは寿命が短いと知らぬまに気付いてて・・(ノД`)・゚・。
と言うことかな?
川島出るのかな?がんばれよーっ
キャプはお那須かモニきぼん
ここはいっそ平山で
「パスよこせ、このウニ野郎が」
トルコ選抜は公務員選抜とからしい
阿部は釣男が下がるまでが勝負だな
また動かないバックパスマシーンだったらスタメンは遠のくだろう
トルコ選抜は向うではA2代表と言うらしい。
ようはB代表の事だが。
57 :
:04/05/26 10:40 ID:7ZnM0rC2
大久保は常に一緒にやってるのが森嶋だから逆に手を抜けないんだよ。
ああいうのと一緒にやってると、少しでも手を抜いただけで
「あいつは歩いてた、モリシはあんなに走ってるのに・・・」となるから。
プレイ面でもかなり影響を受けてるしな。
>>57 人格の面でも影響を受けてほしい。
しかし大久保最近調子悪いよね。
チーム状況がアレじゃあ仕方ないけど…。
違うチーム(U23)でやって、いい刺激受けて調子戻せるといいね。
もう、チケ無いよね?
>>58 日本ラウンドから参戦した阿部、大久保は、
最初はUAEラウンド組よりも体調良かったけど
今になって疲れが出て来てる感じだよね。
>>59 コンビニでまだ買えるし現場でも買える。
JFAのサイト見てみなされ。
62 :
:04/05/26 11:07 ID:jSIHqa/F
>>58 いや、セレサポだから言うけど、普段はいい香具師なんだよ。
多分パブリックイメージのまま練習場なんかいったらびっくりすると思うぞ。
ファンサービスも丁寧にずっとやってるし。
試合になると人が変るんだよ。どういうスイッチ入るのか解らないが。
ちなみにそれは森島も一緒で、かなりピッチ上では激昂しやすくコスずるい。
モリシのプレーから学ぶところは多いと思うが
ダイブ癖を真似するのはやめようぜ。
モリシよりずっと身体は強いんだからこらえられるだろ。
高原が中山隊長から学んだものは多いけどダイブ癖は余分だった。
大久保も同じことはしないで欲しい。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:11 ID:V5Wu/oYI
65 :
ななし:04/05/26 11:40 ID:ZMTLzxzf
なんなんだよ選抜って・・・
こいつらチームとしての連携なんてまったくないだろうな。昨日今日集まったようなチームだろ
選抜?
なんだかこのあいだのギリシャ遠征といい、まともなチームと試合組んでないな。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:52 ID:50GJ9t95
トゥーロン国際って、どこかで放送しないの??
おせ〜〜〜てくらはい。
68 :
:04/05/26 12:17 ID:Sxt6Hbsr
教えたら重くなるからいや
1ヶ月後にスカパーじゃなかったっけか?
70 :
:04/05/26 12:24 ID:vWwDm2k9
>>19 損害が出ているかどうかはわからない。
でも自国の代表だという以外に、魅力が乏しい代表の試合を見せられていると変化が欲しくなるだろ。
石川がチームに合ってないってことはあると思うが、石川がへっぽこという事は無いと思うな、Jリーグ見てると。
U23のチームの中で、試合を魅力的に出来る選手だと思う。
代わりの徳永も、ウィングバックよりサイドバックの選手っぽい、上がってチャンス作れないし守りの選手。
フォーバックだったらちゃんと収まった、と思ってる奴は結構多いと思うぞ。もう遅いけど。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:28 ID:9XfVBi58
石川って、ちょこっと速いくらいであとなんも武器も取り得も無いよな。
石川は結構テクニックあるよ。
トラップとかかなり上手いし。
今年はちょっと調子悪いけどね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:32 ID:PqKPP6oE
顔がたおやか
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:42 ID:2NnIKvT5
いまさら4バックとか言われても2年遅いよ。
山本が3バックフェチだってのを承知の上でこの世代任せたんだから
もうそれはしょうがない。
問題は不動の右サイドと思われた石川が徳永の出現によって危機に直面
したこと。
俺としては石川スタメンで後半守備固めで徳永投入がベストなんだけど。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:47 ID:9eaJ0ewq
山本は複数のポジションをできる選手を重宝するから、石川や
根本のような職人的選手をたくさん持ち駒にしたくないんだろう。
実際に、今の段階では2人とも当落線上だからな。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:51 ID:FLuf2ZPG
はぁ?
徳永スタメンで後半石川投入がチームにもあってるし。
石川も生きるよ。
ま、石川の場合、落ちても向こうでデポルティーボと試合ができる。
ヘタすりゃ全試合ベンチウォーマーになりかねないのなら、落選も
また良きかな、となるかも知れん。
これは他のPSMやるところの選手も同じことが言えるけど。
確か、石川だけでしょ?背番号格下げになったの。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:52 ID:njRMhkUI
今日阿部がすっぽりはまった場合、今後啓太はサブか?
最近瓦斯の試合みたけどセットプレイとかコーナーとかも蹴ってるし
だいぶクロスの質は上がってきてるようには見えたけどね。
つーかどっちにしろこの世代でクロスの質いい奴って駒野くらいじゃねーの。
クロスだけの話だが。
そうかんがえると石川の問題は守備力かね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:56 ID:njRMhkUI
石川はやっぱりジーコの犠牲者だとは思うけどね。
石川はスタミナ無いっつってる素人いるけど
A代表の中では合宿で一番だったし、U-23の中でもあるほうだから。
多分、山本の頭の中には石川、徳永の両翼ってのはあると思う。
OAを抜きにしたときは
那須、トゥーリオのコメントにはスタメンとしての余裕が感じられるが、
他は必死だな
U23と、単なる選抜の試合で、3000円も払ってられるか。
4バックから3バックにするのはいいけど
3バックから4バックに移すのは時間かかるしね
左右どっちでもいける駒野の出来しだいで石川もやばいかも
練習で成績が良くても、試合で90分フルで動けないんじゃ意味が無い。
俺は断じて石川ヲタではないが、山本が石川の何が気にいらなくて先発させないのか、
よくわからないんだよね。
「ボール奪ったら数十秒でシュートまでもってけ」という山本の提唱しているスタイルに
合ってる選手だと思うんだが。
4バックに適した人材がいながら、
3バックに固執した。
もったいない話だな
>>88 いや、シュートしないじゃん、石川。
徳永のほうがもっとしないけど。
92 :
:04/05/26 13:06 ID:pDwEtKY2
石川はオーフェルマウスとかぶるね。突破力しかない
いやそれはとびぬけてるんだけどね
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:08 ID:9eaJ0ewq
スピードスター石川だけど、何気に徳永も足早いからな。
結局、消去法で守備なんだろうな
94 :
:04/05/26 13:12 ID:btdHYvgA
徳永ってJリーグでは手抜いてるの?
>>94 大学で手を抜いてる。
東京ではジーコジャパンの右サイドからポジション奪ってる。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:16 ID:uA6CZtqF
女子バレーに負ける球蹴り哀れwww
石川はあのスピード止められたらどうしようもないよな。
バーレンにスピードで抑えられててあんま有効じゃなかったし。
てか普通にバーレーンのDFにビックリしたけどな。
考えてみたら瓦斯ってA代表の加地、五輪代表の石川、徳永と、3人も
右サイド囲ってどうするつもりだ?
誰か放出しろよ。
アホか…
バーレーン戦は徳永先発で石川なんてちらっと出されただけだろ。
10分で結果出せと言うほうが異常。
むしろ石川が先発で90分出てたらあそこまでバー連DFに押さえ込まれなかった
少なくとも完封はされてない
「閉」ばっかやんw
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:22 ID:8uF7KCVn
>>96 負けてない。
それに、今は男子器械体操が最強。
>>100 画像に禿ワラw
ところで昨日の練習のスタメン組ってメンツはどんな感じだったの?
教えてえろいひと
>>103 前スレくらい見ろボケ
とことん石川が嫌いな監督の話題してるだろーが
高松 大久保
森崎 松井 駒野
今野 阿部
那須 釣男 茂庭
>>104 _, ,_
(`Д´ ∩ < 前スレのログ削除しちゃったからヤダヤダ!!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
∩ _, ,_
⊂⌒( ゚∀゚) < でも教えてくれてありがと(ちゅ
`ヽ_つ ⊂ノ
107 :
†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/26 13:33 ID:TtjrDTVe
石川は90分間も活動できないぞw 大体守備が不安すぎる。だから
いまいちレギュラーになれてない。
石川は大体60分ぐらいしか使えない。スピードだけ見てるのは素人で
俺みたいにサッカーを知り尽くしてるやつは、もちろんバランスを
重視する。
つーりお出れんの?
石川とメンディだったらどっちが上よ?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:36 ID:XNGQCWRJ
後半スタメンは
坂田 高松(平山) 大久保
駒野 石川
今野 鈴木
那須 阿部 徳永
か
高松 大久保
森崎 前田 石川
今野 鈴木
那須 阿部 徳永
とみた
>>99 スピードで抑えられてたなって話だよ。そうなったときの石川は中に切れ込む
だけで有効な攻めが出来ないことが多々あるよ。
レバノンクラスには明らかに有効だったけど、石川は消える時間帯が多い。
いや、五輪代表に石川以上の右サイドはいないと言ってもいい。
こればっかりはもう納得してもらうしかない。
113 :
神候補:04/05/26 13:43 ID:qKodm2xi
この際だから先に言っておく
ま た モ ニ ワ か
×・石川は消える時間帯が多い。
○・石川は試合に出てない時間帯が多い。
試合にさえ出れば結果は出せるのに試合にすら出してもらえないんじゃ
結果出しようが無い。レバノンに通用してたのは90分出してもらえた
からでしょ。他は10分しか出してもらえないで「消える時間が多い」とか
言われても…
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:46 ID:LJFB43qH
石川って子供の頃グーニーズの映画に出てなかった??
>>112 攻めに関しては満足ではないけど異論はない。でも守備で貢献できる徳永で
安定を確保し(今回は駒野)、後半で石川を使うという策は妥当だと思うけどな。
石川を右WBで使うのはサントスを左SBで使うくらい無謀
阿部ッカムがFK蹴るときの茂庭の位置取りに注目
石川は髪の毛が日に日に
>>114 総合して代表やJを見ても確実に石川は消える時間帯が多い。
サブで投入されても石川にほとんどボールが渡ってないのもあるけどな。
ひょっとしたら途中投入でうまくゲームの流れに乗れないタイプなのかもしれない。
Jではケリーといういい相棒的な存在がいる。しかし、代表には石川を
活かせる選手がいない。石川は使われてはじめて活きるタイプだと思うんだよな。
無謀でもなんでもないだろ
石川いないとこのチームの攻撃始まんねーし。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:52 ID:J0Syr2cX
>>121 結構なのときは山瀬がいいパス送ってたんだが、
今は達也しか見えてないみたいだしな。
松井は自分のことしか考えてないし。
>>121 そうかなー?
石川はプレーが目立つことはあっても消える時間帯というのは
そんなに無いと思うけど。
むしろ山瀬や森崎のほうが抜群に消えまくる傾向にあるよ。
前半のうちに石川のドリブル見せまくって相手がマーク2人以上付けてきたら
逆サイドから攻めるってパターンのほうが攻めやすいしやりやすい。
徳永を最初から使っちゃうと逃げ切るパターンが無くなるのが痛い。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 14:01 ID:9eaJ0ewq
>むしろ山瀬や森崎のほうが抜群に消えまくる傾向にあるよ
よくよく考えたらこの代表は中盤省略しがちだからなw
後半で石川が目立たないのはそれも大きいのかもな。
ただあえて言うならそれでも森崎のほうが目立つよ。試合みてて、なんで石川の右サイド
を使わないんだって疑問に思うことがよくあった。
森崎は消えてる時間はしっかり守備やってくれるからな。
右サイドが石川に固定できずに徳永や駒野が使われるのは
その辺に問題があるんじゃね〜の?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 14:07 ID:ThCr1Ekt
成岡、森崎、前田、山瀬・・・と人材豊富ですね。
131 :
:04/05/26 14:11 ID:XTq3s6A4
森崎は守備に追われてあんまり攻撃参加が出来てないが
攻撃に参加した時は、クロスやシュートなどいい攻撃をしている。
田中が左に流れた時のこの二人の連携も良いし。
石川は消えるっていうよりバテてるだけのような
スーパーサブなら十分生きるだろうから連れてくべきだと思うけど
誰が出ても同じだ。
層が厚いっていう意味じゃないぞ(w
だからなんでA代表で一番体力がある石川がU-23ごときで
真っ先にバテルんだよw
アップでバテてるんじゃないだろうか。
駒野が復帰する前は右サイドは攻撃:石川、守備:徳永で
いじる必要がなかったくらいの無風地帯で、逆に左サイドの
根本、森崎はOA必須って言われてたのになぁ
同じく無風地帯のFWにしても高原OA入りがほぼ確定されてから、
誰が外れるか(高松説が濃厚だが)で揉め始めたし
山本の人選はジーコとは違う意味で場当たり的と言うか根が張ってない希ガス
持久力テストははゆまがダントツでなかった?
石川東京でも90分持たないよ
最初の交代者になること結構ある
場当たり的なわけねーだろ。
何年も緻密に計算しまくってるのがチキン山本。
2002年の最初のオーバーエイジ合宿に高原と曽ヶ端呼んでる時点で
チームの骨格は決めてたっぽい。高原はドイツ渡航のためキャンセルしたけど。
石川がいる時は右サイドからの攻撃が、石川のみの攻撃になるからな。
徳永がいる時は鈴木と連携(ミスも多いがな)してボールを運ぶんだが、石川の時にはそれがあまりみられない。
一人で打開しようとしすぎな上、大久保あたりが行けばいいのにフォローに行かない。
サブの期間が長すぎて、アピールしようとしてペース配分が出来ないんじゃねぇかな。
140 :
:04/05/26 14:27 ID:Sxt6Hbsr
石川なんていらねーよ
突進系は田中と大久保だけで良い
サイドはクロスでも何でもキチンと繋げれる奴がいい
石川はそこで攻撃が終わっちゃうからNG
あと駒野は左右両サイドをできる点も大きいな。
両足で正確なクロスいれられる所が石川とは違う。
142 :
:04/05/26 14:31 ID:Sxt6Hbsr
なんて言ってるけど最近クロスが比較的良くなってきてはいると思うので結構好き>石川
でもイラネ
143 :
:04/05/26 14:35 ID:XTq3s6A4
これ言っちゃうと終わりなんだけど、
石川はこのフォーメーションに向いてない。
今のポジションは当然守備が要求される。
Jでの石川はあんまり見てないが、守備が上手いようには見えないな。
トルシエ時代の俊輔みたいなものか。
ってか石川は一人でたまにスルスル行けちゃうからサポートもらえないんじゃないか?
本来は使われる側なのに、一人で抜いてクロスあげることもできちゃうから。
徳永は一人では何もできないのをみんなわかってるから近寄るんじゃないかな?
石川が消えてる、について。森崎や根本あたりと比べるとそう言えないと思うんだが。
リズムが悪いと苦し紛れで石川→ボール取られる ってかんじでだんだん回ってこなくなる。
平山が入って、苦しくなったらロングボール→田中大久保が反応 でよくなったから消えてるように見えるんじゃないか?
右サイドでいいタイミングで上がって手あげてるのにボールが来ない石川をU-23でよく見る。
あそこに出せれば・・・といつも思う。
145 :
:04/05/26 14:40 ID:Sxt6Hbsr
次のプレーが期待できない石川に預けるより
期待できる田中平山に預けた方が生産的だとみんな思ってらっしゃるんでしょ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 14:40 ID:2NnIKvT5
さんざ、ユースの頃からサイドバックの練習させられて
守備力を上げるよう努力してきたのに
ウィングバック無理、とか言うのはひどすぎだろ。
3トップだと、こんな感じで、石川か大久保のどっちかが死ぬ。
石川が攻めて森崎が下がる&田中が左に開くのはいいんだが、石川と大久保が被るのが困りモノ。
どっちかがちょっとひいて内に絞るといいんだけど…
闘莉王
平山
大久保
田中 石川
森崎
鈴木
今野
徳永
那須
>>146 まぁ石川は佐藤由紀彦や市川みたいなもんだ。4-4-2の中盤の右でなら活躍できる。
多分。
>>115 めちゃわろた
あんためちゃセンスいいな
150 :
:04/05/26 14:46 ID:XTq3s6A4
>>146 うん。ちょっと酷かった。ごめんなさい石川選手。
でもこのフォーメーションだと石川の攻撃力も半減すると思うんだよな。
151 :
:04/05/26 14:47 ID:Sxt6Hbsr
酷いってかこればっかはしょうがないだろ、
本番近いし
152 :
:04/05/26 14:48 ID:aoSaV2Y9
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 14:51 ID:Jh18synP
石川ってこの前の鹿島戦でてた?
ぜんぜん覚えてないんだけど
苔口とかもこんな風にサイドで使われて叩かれていくのか・・・。
いずれにしても石川はどこのポジション特性なのかわからんな
>>155 消え消えでした。あの試合自体がつまらなかったけど。
ケリーはやっぱ凄いなと感心させられた。
158 :
:04/05/26 14:55 ID:XTq3s6A4
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 14:56 ID:Jh18synP
今日の試合は勝たないといけない相手?
160 :
:04/05/26 14:57 ID:Sxt6Hbsr
ケリーと今野以外カスでしたな
162 :
:04/05/26 14:58 ID:2fXjDyfC
石川がトルコ戦出ないのはマリ戦に照準を合わせているからだよ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:00 ID:2NnIKvT5
どっちでもいい相手。別に勝たなくても引き分けで十分でしょ。
まあ選手のアピール合戦だよ今日は。
本当に勝たなくちゃいけないのは次のマリ戦。
マリは普通に五輪で当たる可能性大有りだから負けたら悲惨。
石川の持ち味はドリブルなんだから、問題はアフリカや南米、欧州を
相手にしたときそれが通用するかどうかだ。
シドニーの時スーパーサブで使われてた本山はかなり効いてた。
試合の流れを変えるような働きを石川ができるのか。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:05 ID:XNGQCWRJ
本山に関してはもう生まれつきに近いような特殊な才能だから
それを石川に求めるのは酷なのでは。
日本であのレベルのスーパーサブの動きが出来る選手を捜すのも大変だと思うよ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:07 ID:sXyyzSI7
石川はこのまえのフランスとブラジルでアンリがやったような突破やって
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:07 ID:2NnIKvT5
石川のプレーはブラジルやチェコ相手には効いていたな。
それすら知らないニワカですか?
>>156 4231だと・・・
平山
田中 大久保(前田・山瀬) 石川
か、なんかよさげだな。
>>168 平山が大成したら是非A代表でも4231はためして欲しいよね。エメでもいいし。
170 :
:04/05/26 15:12 ID:Sxt6Hbsr
エメ?
>>138 場当たり的と言う言葉が悪かったな
優柔不断といったほうがいい
OAを決めていただけでチームの骨格?
はっきり行ってGKを除くほぼ全てのポジションは複数のポジションをこなせる
ユーティリティを選んで、そうじゃなかったら代表限定でコンバートさせている
結果、各選手はできるポジションの可能性は広まったものの、安心して任せられる
プレイヤーや不動の中心と言われる存在、チームの根幹と言うものができてない
五輪組が育成段階のチームで幅広く選択する余地があるとはいえ、五輪間際の
この時期にここまでとっかえひっかえ選手を変えるのはまともじゃない
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:16 ID:1cAYQT9J
きょうの味の素って当日券買えるの?
急に見たくなったんだけど。
173 :
:04/05/26 15:20 ID:btdHYvgA
>>172 高いよ。カテ3自由はほぼ完売だろうから、ホーム側もアウェイも
てかさ、フル代表の試合以外はチケット安くしろってのよな。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:22 ID:f0znqk8B
平 山 大久保
山 瀬
駒 野 徳 永
今 野 阿 部
那 須 闘莉王 茂 庭
岩 丸
こんな感じ?
175 :
:04/05/26 15:22 ID:2fXjDyfC
石川のスピード突破力は魅力だけれど対面の選手が異様に攻撃的だとキツイっつうのは
分かる。でも後ろに徳永、右に石川の方が喪ニワ−右徳永よりいいのも分かる
だからトルコ戦で駒野を見たい
山本は選手を成長させるためだといって意図的にチームを固めずに来た。
トルシエとの対談でもそういっている。
その場その場で戦術の完成を目指すのではなく、選手の成長を期待して
戦術が機能しないままに放置した。
象徴的なのは青木のリベロ起用で、これによってコンパクトな陣形が維持できず
間延びした中盤では運動量豊富な鈴木が台頭した。
仮にコンパクトな陣形を維持して戦えていれば、狭いスペースでも正確にプレイ
出来る選手が活躍したかもしれない。
結局戦術が機能した上でどんなプレイが出来るかが重要なのであって
チームの完成度が低いままでテストをしても、その場限りの評価しか下せない。
最終予選の終わったこの時期にチーム発足当時からのメンバーばかりで
さらにテストが必要というのは、山本の監督としての能力・経験が足りていない
証拠だろう。
177 :
11:04/05/26 15:23 ID:4Fmp4pYh
おぉ・・石川話が盛んになってるなぁw
石川を使いにくくなってる、俺が思うもう一つの理由。
攻撃の最終局面(サイドでの突破、クロス)には大きな武器を持っていると思うんよ。
でも3ー5ー2のサイドって、そういう役割以上に、プレスに参加してボールを奪う。
っていう仕事に費やされる時間の方が90分で見たら長いと思うわけ。
そのプレスをこなし、更に縦へ抜け出し突破もして、時には最終ラインまで戻って守備・・
どう見ても五輪代表の生命線はこのプレスにある。彼はプレスに参加するより、
プレスで奪った後の仕上げの方の人間。やはりスーパーサブ的使い方か
3ー4ー3での右に開いたFW的起用か3ー6ー1のウィング的起用しか使い道は無いと思うね。
仮に、OAで左サイドに攻撃的な補強をするなら、右はまず守備を基本に考えるだろう。
枠は18しか無いからスーパーサブなら余程の決定力(クロス、突破)を持たないとヤバイかもよ。
178 :
172:04/05/26 15:23 ID:1cAYQT9J
>>173 指定は今から行って買えるものなの?
世間の注目度よくわからないもので、スマソ
>>178 余裕で余ってるよ。6000とか7000とか高すぎだもん
180 :
:04/05/26 15:26 ID:btdHYvgA
石川がもし本大会選外なら、その分J1の2ndの第1節と第2節でうちが助かるわな…
微妙な心情になるけど。
徳永、J1の試合でもそんなにいいとこ発揮してねぇんだけどな。。。
181 :
172:04/05/26 15:27 ID:1cAYQT9J
>>179 thx
天気いいし、行ってみようかな。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:29 ID:l3t8rD+E
いても相手にとっては大して変わらないけど
183 :
:04/05/26 15:29 ID:Sxt6Hbsr
瓦斯は石川いてもいなくても変わらんやん
ケリー次第のチームじゃん
つーかガス自体パッとしてないじゃん
>>182 誰のことについて言ってんだ?
まぁ、今年に入って石川が壁にぶち当たってるのはわかるけど。
リーグでも代表でも
>>183 どうせ地味だし、部活サッカーだよ…_| ̄|○
ガスの選手の話になるとワラワラ人が湧いて楽しそうに叩いてるなw
右はともかく左もいい加減にメドをつけろよな>山本
>>187 まぁ、いいよ。
オレだって東京からU-23に呼ばれるべき選手は今野だけでいいと思ってるし。
召集しすぎでチーム状態去年より↓だもん。
まだそれだけのクラブだってことですよ。
189 :
:04/05/26 15:39 ID:Sxt6Hbsr
叩いてるけど石川は好きだぞ
努力してるってのが分かるから
190 :
11:04/05/26 15:42 ID:4Fmp4pYh
俺も嫌いじゃないよ。
もう少し経験が必要だと思うが、
90分でのメリハリ、周りを使えるプレーが出来る様になれば、
相当恐い選手になれる可能性は持ってると思う。
191 :
:04/05/26 15:43 ID:2fXjDyfC
石川は変に守備的になって中途半端な選手になってほしくない
それよりも長所を磨いて一芸選手になったほうがまだ生き残れる。サブとしても。
平山も田中も自分の特徴を生かしてそれを売りにしている。
平山はまだこれからだろうけれど
メリハリのなさはこの代表の代名詞でもあるんだよな
193 :
:04/05/26 15:44 ID:XECFMZCU
日本はサイドアタッカーの評価が低い
テクがあって、スルーパスを出せるタイプがチヤホヤされる
植○○日とか○倉がG裏にいなけりゃ、うちのチームもイメージがらりと変わるんだよな…
石川はWBよりシャドーストライカーぽいポジションの方が活きると思うのだが・・・
↓こんな風に
平山
田中 石川
結局、「スペシャリスト養成講座」
で終わっちゃうかもな。この代表は。
アンダー世代は結果ですか?
199 :
:04/05/26 15:51 ID:XTq3s6A4
>>193 評価が低いというか、
良いサイドアタッカーが少ないんじゃない?
パッと思いつく選手は
村井、平川、三都主、西くらいしか思いつかない
>>164 シドニーの本山なんてほとんど覚えてないぞ。
楽勝したスロバキア戦くらいしか出てないんじゃないか?
石川って去年はかなり凄かったと思うんだが
今年はJの試合でもさっぱりだね。
>>201 代表呼ばれる器でないのに代表合宿に呼ばれたせいでもあるよ…
>>137 石川はあの時A代表の方の合宿に参加してた。
A代表の方ではトップの数値を出してた。23本。
次が三都主と中澤の22本。
五輪代表では田中ハがダントツトップの25本。
次が青木、前田で石川と同じ23本。
>>202 そうかな?
使いようによってはA代表でも武器になると思うけどな。
石川のスピードは。
ただジーコの場合はただの紅白戦要員だからな。
持久力テストってクーパー?
あんなの意味ないよ
>>204 年代別代表でできなきゃフル代表でも無理でしょ。
しかもフル代表の監督はあれだし、
代表から戻ってきてもチームにちっともフィットしないようじゃ、
一流じゃないと言われても仕方がないと思う。
これは土肥、加地にも言えることだけど。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:01 ID:l3t8rD+E
石川横浜に帰ってこいよ
岡ちゃんのもとで優勝経験すればちょっとは成長するかもしれないよ
去年は石川の突破でしかボールを前に運べなかったから
石川は目立ってたけど、今年は平山にまず当てるという形が確立されたからな。
石川の重要性は大幅に落ちたと言わざるを得ない。
>>205 石川とか三都主は知らないけど前田や青木は普通の持久走でも並外れてると聞くぞ。
ちょっとは意味あるんじゃないの?
4人の中で実戦でスタミナ生かしてると見える奴はいないが・・・
強いて言えば前田?
211 :
お杉です:04/05/26 16:13 ID:foavVPDm
平山
田中 大久保 石川
今野 阿部
駒野 徳永
ムルザニ 那須(ブロック)
GK
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:14 ID:l3t8rD+E
そういえば青木はどうなった?
背骨骨折でしょ?>青木
まあ五輪には縁がなかったということで。
これで尻に火がついて化けてくれれば儲けもの。
214 :
:04/05/26 16:19 ID:RSfOYKoB
FC東京で石川が消えているのは、ボランチが
今野とアサリという展開力の無い潰し屋タイプのダブルボランチだから。
代表で石川が消えているのは、ボランチが
今野と鈴木という展開力の無い潰し屋タイプのダブルボランチだから。
石川は使われてナンボの選手。サイドに張っていても、ボールが配給されなければ
活躍できるはずがない。
嘘臭い骨折だな。
まあどっちみち実力で釣男や阿部に一生勝てないだろうしな。
何だよ、嘘くさい骨折って…
いやむしろ
嘘でもいいから永久に骨折していてください
217 :
:04/05/26 16:28 ID:2ZzOvMrL
どっちにしろ田中も闘莉王もいないんじゃ淡々と始まって終わりそうでつまんないな
自分アピールに必死の試合だから変に殺伐してるかもしれんが
大久保あたりが面白おかしくしてくれるかな
新聞のラテ覧には釣男復帰になってるが視聴率のために無理して出すのか…
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:28 ID:l3t8rD+E
なら阿部がはいるとよくなるのかな?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:31 ID:GzPATu2A
ざっとレス読んだけど、石川スタメン外れネタが多いようだね。
鈴木スタメン外れネタ少ないけど、どして?
>>216 脊椎分離症だと、本当に永久に骨が折れたままになる可能性があるよ。
俺がそうだし。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:33 ID:p7mcH6Kf
今日は選手選考会みたいな感じでそれはそれで面白い。
選手は必死だろ。活躍できなかったら、オーバーエイジ枠の
選手にアテネ行き持っていかれる可能性もある。
田中は確定してるから、そりゃ気軽だわ。他の五輪代表活躍のために、
わざと欠場したんじゃないか?
222 :
:04/05/26 16:36 ID:F3DuxrJP
田中と大久保って、すっかり立場が逆転しちゃったなあ。
石川ってカラオケがうまそうな顔してるよね
鈴木は実力的に外れて当然だからな。
今野より鈴木取るアホなんていないしベンチすらギリだと思う。
225 :
:04/05/26 16:41 ID:2ZzOvMrL
>>217 トルコ戦よりマリ戦が大事
石川ネタが多いのは駒野復帰のせいでないか?
>>222 2ちゃんねる内ではそうだけど一般的には似たような評価じゃねーの?
平山
田中 大久保 石川
今野 阿部(那須)
駒野(那須) 茂庭 田中闘 (徳永、田中ハ)
経験豊富なOA
強そう。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:57 ID:Bnfxk4l1
誰かもうそろそろトルコ選抜について教えてくれ
229 :
:04/05/26 16:59 ID:0br14yF1
トルコ選抜っていうのは、トルコ料理屋の店主だらけの
チーム。
まあ5対0くらいで負けるだろう日本
231 :
:
>>223 上手くない
マリノス時代にテレビで唄ってるの見たことある