アニヲタ逝ってよし
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:59 ID:sCwlKRuU
世界の中心で愛を叫ぶ
3いただき
4都主
5 :
:04/05/24 02:24 ID:NCxpb0En
>>2 このスレタイでアニヲタと言ってしまうお前がアニヲタなわけだが。
普通は300万部越えの小説のほうを思い浮かべるだろ。
和泉のほうがアニヲタだよなあ。
しかしまた立てたか。
どっち使おうかね。
スレタイとしてはこっちの方がマシだが、
なんで南という面白ネタを避けるんだ?サッカーファンじゃないのか?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 04:51 ID:D+9iglXP
中田より中村がキャプテンにむいてる。
やっと消えてくれたよ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 05:07 ID:JqVznVk8
こっちのスレタイもなんだかなぁ。
世界の中心が、英国のことだったらある意味ネ申なんだが。
愛媛は早起きだな
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:01 ID:Eyw0nNJq
んで、どっちのスレ使うわけ?
スレタイのせいでどっちも盛り上がりに欠けるw
どっちも元ネタが分からん
300万部のベストセラーというが、出荷300万部だろ?
それと、手近なサッカーネタがあふれてるのに、なんでサッカーとまったく関係ないとこから持ってくるんだ。
南にしろとは言わないが、他にもいくらでもあるだろうに。
流行ってたらなんでも良い,っていう精神が
付和雷同のアンチジーコを良く表してているスレタイ
良いんじゃない?
>>6 普通はハーラン・エリスンのSFじゃないのか?
>>17 世界の中心で愛を叫んだ獣って300万部も売れたのか?
第壱話 ジーコ、襲来
第弐話 見知らぬ、自由
第参話 勝てない、日本
第四話 アルゼンチン、逃げ出した後
第伍話 中田、心のむこうに
第六話 決戦、コンフェデ杯
第七話 茸の造りしFK
第八話 広山、来日
第九話 瞬間、心、重ねて
第拾話 アウェーダイバー
第拾壱話 静止した試合の中で
第拾弐話 奇跡の価値は
第拾参話 アジア選手権、侵入
第拾四話 韓国、魂の座
第拾伍話 現実と沈黙
第拾六話 死に至る04年、そして
第拾七話 四人目の海外組み
第拾八話 解任の選択を
第拾九話 オマーンの戦い
第弐拾話 ジーコのかたち 選手のかたち
第弐拾壱話 久保、誕生
第弐拾弐話 せめて、サッカーらしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後のインド
第弐拾伍話 終わる予選
最終話 世界の中心で辞任を叫んだジーコ
「せめて、サッカーらしく」には泣けたw
区切りの勝利もあったし、そろそろA代表に譲るよ、西野監督を。大事にしてくれよな。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:08 ID:n4wr+9KN
本スレはこっち?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:12 ID:iGnUHkcv
なんでもジーコの所為にすんな 禿げ!
>>23 ラモス「ホント、たいがいにせいよ」
ラモス「それじゃ、ここで一曲。久保竜彦で『乾杯』」
こんちはジー弱。
こちらが本スレでFA?
どっちもどっち
32 :
:04/05/24 17:09 ID:+pOzNBzD
,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
/ ~ ノツ ~ ヽ
ミ ミ
| | _ _ |
| | ´ -・ ・- |
(6 \ )
| / _>ヽ |
ヽ ( ー― /
\ / 「欧州の中堅国相手に10連勝したって何の意味もない」
/⌒ ⌒ヽ
つーか立て直すならもっとましなスレタイにしろよ
なぜ南を避ける?嫌いか?サッカーが嫌いなのか?
こっちは重複スレだな
34 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/05/24 18:58 ID:3jt7ngap
>>33 どうせ、そんなおまえも代表厨だろ?
37 :
誘導:04/05/24 19:44 ID:OmHOSSe2
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:03 ID:txIXrNiP
本スレage
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:08 ID:ZzNJILvf
南があばれて西がだめぽ。
なにもかもが加地にかかってきまつた。
何でもう一個のスレのレスを必死で伸ばそうとしてるヤツがいるんでしょ?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:31 ID:ZzNJILvf
久保も先発回避で
4バック
高原 柳沢
中村 藤田
小野 稲本
三都主 宮本 坪井 加地
3バック
高原 柳沢
三都主 中村 加地
小野 稲本
茶野 田中 坪井
なんだかおいらワクワクしてきたぞ
42 :
_:04/05/24 21:34 ID:gO+0rNT/
うわ、いつの間にか俺が考えたスレタイを先に使われた・・・
43 :
_:04/05/24 21:36 ID:gO+0rNT/
でも、「ジーコ監督で南は伝説のGKと化した 252弱」の方が良かったかな。
44 :
:04/05/24 21:38 ID:sqRIi154
今度の英遠征、アイスランド戦とイングランド戦は出るメンバー
当然違うよな?親善試合でしかも中一日で両方出る事は無い
と思うんだが。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:09 ID:NkwC5WIN
46 :
:04/05/24 22:13 ID:sqRIi154
>>45 やっぱりそうか・・・・_| ̄|○
2試合とも選手出したら、普通にインド戦コンディション最悪に
なるだろうなあ。早く辞めないかなあ・・・。
>>46 まだ手段はある。アイスランド戦で最低な試合すればとっかえられるぞ!
ちょっと待て
いくらジーコでも中一日での強行はしないだろ
メンバーは2チーム+αつれていくんだぞ
削除依頼でてるよ、ここ。
じゃあ俺はジーコの削除依頼してくる。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/05/25 00:53 ID:FtjzgXV+
アイスランド戦は田中使って3バック、
イングランド戦は宮本使って4バック、
とかだったら誉めていいのか微妙だな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:59 ID:rtxx+/R8
アイスランド戦は録画放送だけど、みんな騒いでないな。
普通に納得してるのか?
>>52 な、な、なんだってー!?
じゃあ放送はいつからなのよ?
54 :
、:04/05/25 01:04 ID:BKDX4VKG
色んな意味で諦めてるだけだと思われ・・・。
22:35
サッカー・日本代表イングランド遠征「日本×アイスランド」
解説・北沢豪〜イギリス(録画)
2時間半遅れで当日放送されます。
BS日テレで生放送すりゃあ良いのにねぇ。。。。
社内プライオリティは巨人戦>>>超えられない壁>>>>サッカーだからなぁ。。。。
56 :
:04/05/25 01:34 ID:yMVPtAe3
>さっき載ってた電車の中吊り広告に31歳からのハローワーク
>中田英寿の現地マネージャー急募って書いてあったんだけど何のことかな
>この雑誌の広告で
>
http://www.gqjapan.jp/index.php?newspaper=w402 GQ立ち読みしてきた。
目玉焼きの社員募集ってことで、「中田選手の現地マネージャー」の応募資格とかが載ってた。
・男女年齢不問
・5カ国(日英伊仏スペインポルトガル必須)以上のビジネス会話が出来る。
・5年以上の海外生活経験あり。
・年収1200万。
だとさ。
誰か応募してみたら?
>>55 この前のハンガリー戦があまりにも盛り上らなさすぎたからな。
しかもそれが超盛り上った女子バレーの後だったもんだから、
あまりのギャップにサッカーファンとしてちょっと恥ずかしくなったし。
どうせアイスランド戦も観客席ガラガラのマターリ親善試合だろうから、
俺は生じゃなくてもいいけど。
>>56 バカモノ。倍率は軽く100超えるぞ。しかも高学歴エリートを自称する輩がぞろぞろ来ると思われ。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:06 ID:hfYq0kr8
能力も無いのに監督批判してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
(・∀・∩)(∩・∀・)2ちゃんねるの
(つ 丿 ( ⊂) 中心で
( ヽノ ヽ/ ノ 電波をとばす
し(_) (_) ユンユン
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:28 ID:Nt+hRBWE
>>55 ジーコのサッカー魅力無いから仕方ないよ。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ジーコじゃなきゃヤダヤダー
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
62 :
:04/05/25 03:51 ID:6pQ9zZg0
>>56 駄馬ディとかOKじゃないか。でも、うるさすぎて中田が嫌がる。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:52 ID:sTkWZQee
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ジーコヤダヤダー
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
64 :
:04/05/25 08:14 ID:6oDQKTIw
追加招集なしだってよ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 10:46 ID:aXtbrqC8
もしかすると加地は戦犯要員じゃないのか?
藻前ら、どっちのスレ使うかハッキリしやがれ。
>>62 駄馬ディは日英仏しかしゃべれんらしいから条件的に無理だな。
カミングダウトで言ってた。
「スシボンバー高原」改め「アルミニウムアレルギー高原」になりました。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 12:31 ID:PMnZaGcD
>>66 あんなキモいスレタイのスレは意地でも使わん。
お前らみたいな仲良しグループはいらねぇ。
俺たちに必要なのはぶっ殺すって言った時には既に実行してる行動力だ。
こっちのスレタイのが好きだから転載
114 名前:サカマガインタビュー要約(1/2) 投稿日:04/05/25 13:00 ID:GKjv9dWV
−:なんで永田呼んでたのに使わず後から呼んだ田中と茶野使った
ジ:それはチャンスをものにするかどうかだ、あと他の選手が良いプレーをしたから不運でもある
−:なんで最初から田中と茶野選ばなかった
ジ:その時私が良いと思った選手がたまたま活躍した。私がシチュエーションによって選んでうまくいった
−:ハンガリー戦で2点追いついたのはいいけど、何故最初から気持ちを出して出来なかったのか
ジ:それはやってる側にしか分からないことだと思う。もし皆さんがそう見ているのであれば心外だ。
−:ハンガリー戦で前半であわなかったスパイクを変えてたのは、前半からできないのは不注意では
ジ:確かに。最善の準備をしろと口を酸っぱくして言っていたのに。選手の選択だ。選手には教訓になったと思う。
監督の私がこれを履け、このシューズは禁止だということは絶対にしない。
−:手は差し伸べても、自分で判断することが一番大事ということですね、すべてにおいて
ジ:ああいうことが一般企業で起こったなら、一回のミスもゆるされないかもしれない。ある程度提示した情報を
受け入れずにミスをしたら即刻解雇されるでしょう。そういう厳しさを意識して考えて欲しい。
−:ハンガリー戦後基本を見直したということですが、具体的にどのような点を
ジ:当然、不必要な失点をしてしまったこと。数点具体的な話続く。
−:東欧遠征では3バックでしたがイングランド遠征、インドでは。
ジ:もはや日本はどっちでなければだめだということはない。どのようなシステムでも戦える。
−:4バックに戻しても、東欧遠征の3バックを変えるとなると、せっかく良かったのに、と厳しい目で見られるのでは
ジ:ハンガリーに3点取られたことは考慮しなければならない。様々な状況によってシステムを変える。
前が良かったからそのまま、ではなく、今回はまったく違う状況になるのだから。
−:時間をかけて練習することで、多くの問題は解決しますか
ジ:その通り。今度の相手に対しては、これまでの蓄積の集大成になる。
−:東欧遠征もイングランド遠征もアウェーでの欧州国との対戦です。しかし、今一番大切なのはW杯予選のインド戦。
力の接近した守ってくる相手のほうがこの時期のテストマッチとしてふさわしいのでは
ジ:今回の遠征は予選の日程が決まる前に協会に努力してもらった結果で、致し方ない面はある
115 名前:サカマガインタビュー要約(2/2) 投稿日:04/05/25 13:03 ID:GKjv9dWV
−:前号のインタビューでは、アジアカップは一緒に練習するチャンスと言っていましたが、希望する選手は招集する?
ジ:アジアカップはAマッチなので最高に望んだシチュエーションができるでしょう
−:で、オリンピックに誰でも連れて行っていいという方針は?
ジ:W杯>オリンピック>アジアカップの順列。W杯の次がアジアカップだと言ったことは一度も無い。
−:田嶋技術委員長は早くからアジアカップ最優先と言っているが。またW杯予選にむけてアジアカップは練習のチャンス
なのになぜ利用しない?
ジ:国を挙げて戦っているということでどれに重きをおくかを考えるとオリンピックが正しいのではないか
OA選手がそれによってアジアカップに出れなくても支障をきたさない
−:大丈夫ですか?
ジ:W杯に連れていけないのであれば問題だが。ブラジルではオリンピックに3人呼ばれコパに出られなくても問題無い
−:でも最終予選に向けて最後のチャンスですよ
ジ:でも今言ったように私がおもっているのだから仕方ない。
−:アジアカップで3人抜けてもドイツW杯本大会にいけるということですね
ジ:もちろん。誰が抜けても誰かが埋められるレベルでなければならない。このスター、あのスターにチームを託す
というのではリスクが大きい
−:海外組をできるだけ長く一緒にプレーさせることをチーム作りの基本にしてきましたが
ジ:そのようにとらえられるのなら仕方ないが、私は何か言うときは責任を持って発言しているつもり。
現時点でオリンピックに好きな選手をもっていくことがベスト。
−:それがA代表が強くなることにつながるのですね?
ジ:もちろん
−:いずれにしても、まずはインド戦です。あらためて試合のポイントは
ジ:イニシアチブをとること。最初からガンガンいく。もちろんバランスを崩していくのではない。
オマーンが5−1で勝った相手だということは忘れなければならない。一試合一試合状況は違う。
1−0で勝てばいい。もちろん追加点は狙っていくが勝ち点3が最も重要だ。
日本はインドより強いとみんなが思っているだろう。そのみんなが”本当に強かったね”と思えるようなサッカーが
できるよう、努力していくことが必要だ。
中田がいなくても、まったく問題はない。日本代表は、みんなで戦う。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:58 ID:Sj7U+hwz
海外組固定を、俺はそんなつもりないよ、みたいに言われては
もう何でもありですね。
海外組固定を必死で擁護してた人たちが馬鹿丸出しです。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 14:06 ID:LsI0u/gU
>>75 海外組固定を必死に非難していた人たちが馬鹿丸出しですね。
Good Bye zico!!
わざわざこっちにコピペせんでも…
批難する方も擁護するほうも言葉尻が変わるから大変だな
いきなりですが、おいら削除依頼出しといたよ。もちろんこっちの方だけど。
(;゚∀゚)=3
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 14:28 ID:Sj7U+hwz
削除されるまでこっちにいよっと。
まあジーコジャパンが泥舟だからなw
>>83 このスレの削除依頼なんか出してる暇があったら、
サッカー協会にジーコの削除を依頼してこいや!
つか実際に固定してきたんだからしょうがねえだろw
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:02 ID:xZsH9/BW
こっちは腐女子向けのスレタイだったのが良くなかったな。
さてと、沈み行く船(日本のサッカー界) と運命を共にするか。 船長はどこ行った?
>>67 大胸筋と腹直筋がなかなかのもんだな
もう50だというのに
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:58 ID:lUHOgeIK
久しぶりにこの板&ジー弱スレ来たけど、スレタイなかなか
ナイスだね!
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:06 ID:AWyk1+69
おまいら今日は面白い方の代表戦ですよ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:31 ID:seGuAzre
「みんながリーダーのつもりでやってほしい。自然体で。藤田には
変なプレッシャーをかけたくない」とプレーに専念させる意向を示した。
中田にそういう気遣いしろよ。身も心もボロボロにしやがって
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:34 ID:/jV8okY8
最近は本人もボロボロですが何か?
まぁ冗談はこれぐらいにして、ジーコは
ストレスで死ぬんじゃないか?大丈夫か?
もう、就任当初とは別人の様な風貌になっ
ちゃてるよ
>みんながリーダーのつもりでやってほしい。
前の監督は毎回これ言ってたが、
ちゃんとリーダー指名しろって文句言われまくってたな。
>>91 釣男と田中が出ないんじゃつまらん。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:09 ID:plthTm00
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:31 ID:AWyk1+69
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:03 ID:SnEHo+WK
この擦れたい結構好き。わら他w
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:09 ID:68XziPJw
375 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/05/25(火) 20:30 ID:Wf9OECkx
5月30日の日本×アイスランド。
日テレで放映するんだが、同時間に巨人戦があるから生中継じゃない。
だったら、放映権をとらなけらばいいのに、
他局に巨人戦の裏で生中継されると視聴率がさがるから、
放映権を取得して、巨人戦のあと録画中継。
お前ら抗議汁!
ぐじょんせん
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:21 ID:AWyk1+69
A代表みたいなグダグダな試合にはならなくて良かったな
セットプレーくらいしか点が取れない五輪代表つまんね
あんな急いでばっかじゃ点取れんよ
>セットプレーくらいしか点が取れない五輪代表つまんね
ただ、路線はこれしかないことがはっきりした。釣男、平山、阿部ははずせない。
つーか今日のトルコB代表はジーコジャパンとも試合してもらったら良かったな。
普通に強かったよ。
105 :
:04/05/27 00:51 ID:sfsQ7/pC
A代表のテーマは「ゆっくり丁寧に正確に」だが
早く丁寧に正確なプレーは日本の選手たちには無理って事なのかな?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:08 ID:jOdnCylG
>>105 それは高原に向けての言葉だろう
正確じゃないのに無理して形だけキビキビするなという
世界の潮流に逆らうジーコサッカー。
カッコいいですね。
理想は緩急だけどな
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:41 ID:vn7tyH3f
● オレが考える限り最悪の事態を予想してみる
・アイスランド戦はチェコ戦と同じメンバーの3-5-2で臨む
・試合は終始押し気味に進めるものの決めきれず、カウンターに沈み2−0の負け
・そこでイングランド戦は中村-藤田で4-4-2。プレスが緩くて中村大活躍。
・でも前半は1-0。藤田に替えて小笠原を入れるが、茸とフィットせず。ベッカムのFKが決まって2-0の負け
・2試合フル出場で久保故障。インド戦は辞退。
・しょうがないのでインド戦は柳-高原の2トップに黄金+藤田の4-4-2で臨む
さて結果は?
おっ!久しぶりに良いスレタイだな。ご無沙汰ジー弱。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:20 ID:z9O9H9Yn
ココ、削除依頼が2件も出てたんだがなぁ
もうここ保存しといて、253として使おう。
どうせアイスランド・イングランド戦で足りなくなるよ。
>監督の私がこれを履け、このシューズは禁止だということは絶対にしない。
次の監督は坂本竜馬で
115 :
:04/05/27 03:32 ID:5fNzRZvt
>監督の私がこれを履け、このシューズは禁止だということは絶対にしない。
だって、俺が選手の時代は、シューズにバリエーションなんてなかったもん。
>ジ:ああいうことが一般企業で起こったなら、一回のミスもゆるされな
>いかもしれない。ある程度提示した情報を受け入れずにミスをしたら
>即刻解雇されるでしょう。そういう厳しさを意識して考えて欲しい。
・・・ひきこもりが知ったかぶりで社会語るのに似てるが・・・
きっと自分に向けた言葉だよね・・・
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:51 ID:1W48+vvL
無能がジーコで世間にアピールか…
118 :
:04/05/27 04:53 ID:o5Lgwer2
CLに勝ち残ってきたチーム等はまるで参考にしないチーム作りのジーコ
ジーコ監督で世界の中心から一人余れと叫ぶ 弱
あったら怖いもの…
「1回のミスも許されぬ企業」
TVドラマだけですよ、そんなの…しかも例えがシューズ履き間違い
どこぞのクラブで、これでクビになった選手っているの?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:43 ID:FXzn7CDa
>>119 いないよねよかったねナハッナハッナハナハナハハハハハハハ
121 :
:04/05/27 06:10 ID:sfsQ7/pC
まぁジーコを擁護している人達もチェコ戦の前後で
擁護の内容が劇的に変化したとは思えないし(それまでの希望、思い込みが現実となったと言うのはあったけど)
擁護派も「ジーコジャパンの強い理由」と言うのを事実を元に具体的に説明できて無いんじゃないの?
ジーコが公式戦で残した結果はコンフェデ予選敗退と東アジア準優勝と
2次予選のオマーン戦とシンガポール戦のふがいない結果だけ。
もちろん勝つことは最低限の目標であり結果では有るが
その結果がジーコが目標とするチーム作りと戦術戦略面に裏付けられた物ではなくて
放り込みサッカーの偶然と冷遇してきたサブメンの活躍だったことがジーコの手腕とは無関係であり
放任サッカーの限界なのではないかと思うわけですよ。
122 :
じょん:04/05/27 06:13 ID:xDTbgae6
121
そのとおりだな。
チェコ戦持ち上げてるにわかは擁護派ですらない。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:23 ID:UZgfiKnJ
1つだけ忠告しときます。私は解任派ですが、今のチーム状況は
馬鹿にできません。ジーコジャパンで何かが起こってます。
一応、手の平返す準備はしといた方が良いです。
向こうで2連勝するかも?
久保は欠場みたいです
午後には戦術練習を行い、4月の東欧遠征に続く3バックが確実になった。宮本を中央に右に坪井、左に中沢と3試合を零封した昨年12月の東アジア選手権と同じ布陣。
久保を何のために連れてったんだ
長距離の移動、飛行機による長時間の拘束、不慣れな環境。
日本に残って怪我の治療に専念させなかったジーコはアフォ
marinosの試合で元気に走り回ってたよ
イングランド戦は行けるでしょう
また3か
>>125 ( ゚Д゚)ポカーン
国内組の中でも順列決まってるのかよ。
前の欧州遠征で田中誠が活躍したのは何だったんだ?
中沢は使ってほしい。昨年の遠征でもよかったし。
正直なぜジーコが宮本にこだわるのか、わからない。
経験が多いから、簡単に切れないということかな。
>>130 ジーコのCB概念は、一人余らせて前の人間がアタック、余った一人がカバーリングというものらしい。
カバーリングを行う読みと、前の人間を動かす指示の部分では優秀だと思うぞ、宮本は。
無論宮本が自らアタックに行ったら役に立たないのは間違いない。
アタックもカバーも出来る人材が居れば切れるんだけどね。
田中、中澤、松田あたりがそうなってくれないものか。ジーコの目が届く範囲で。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:17 ID:2UcaL11E
>>129 > 前の欧州遠征で田中誠が活躍したのは何だったんだ?
'`,、('∀`) '`,、 そんな昔のことはもう覚えていないよ(某監督談)
いっぺん土屋・中澤を並べてみたいな、真中に。無理だけど。
結局コンフェデに逆戻りかよ
135 :
◆e3rzZnv3Q. :04/05/27 16:13 ID:sfsQ7/pC
無意味な遠征を繰り返して疲労が蓄積して肝心の所属クラブの試合で調子を落として
使ってもらえなくなって代表にも呼ばれなくなる悪循環は相変わらず健在ですね
「スター選手を並べろよ!!」とか「メンバー代えばかりしないで先発
メンバー絞って連携高めろよ!」とか2002産のにわかが純粋に
思うことをやってはどういう障害が出るか実証してくれて浅いファンを
育ててくれる優しいジーコ。でももういらないけどね
スパイクじゃないシューズじゃけんのう日本の夜明けじゃ
まあ3バックならそこそこやるんじゃないの。
それより中村トップ下か?そっちの方がこの遠征のポイントになりそうだ。
139 :
:04/05/27 16:54 ID:A+Hk5SgK
>>133 中澤は必須だけど、土屋はいらんよ。身体能力は高いけど、
集中がすぐ切れるから神戸でも大量失点を繰り返してる。
去年の大分戦で懲りたのかと思えば、先の吹田戦。
正直、代表クラスではない。中味の方が。
140 :
、:04/05/27 17:01 ID:0ErxsfvW
中村の次は久保が酷使されてつぶれそうだ。
田中誠はこの前の試合でジーコの指示を無視したことが咎められてるのかな?
>>139 ガンバ戦は両チームとも後半40分からグダグダの打ち合いやってるからねぇ。
東スポ情報
ジーコがミーティングで「インド戦が終われば6月はオフだから頑張ろう」発言
J組激怒 拍手もちらほら
ちらほら→ぱらぱら
>>142 いくらなんでもネタでしょ?
ネタだと言ってくれ(w
それ言ったのは高原
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:07 ID:n9EzP93R
まるでババアの井戸端会議だな(藁
東スポだしな…
サッカーに関して意外とまともなんだよね
東スポって・・・・
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:15 ID:2UcaL11E
ほんとにジーコってネタに事欠かないな。
ジーコ監督で六月の勝利のオフは忘れない
誤審で怒り狂ったジーコがエリクソンに掴みかかって上品なエリクソンが
怖がらないか心配だ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:27 ID:DRegzuTV
ジーコ様は身を呈してネタを提供しておられるのだ
ジーコ監督でインド戦が終われば6月はオフ 253弱
オシム語録は芥川賞だがジーコ語録は直木賞だな
流石に億の金をもらってると言うことが違うな
ジーコ監督、6月はまたブラジルへ帰るのか? 253弱
おもしれーオヤジだな
>>152 お前と違って常識人だからマテウスとも試合後穏やかに談笑してたよ
160 :
◆e3rzZnv3Q. :04/05/27 19:20 ID:sfsQ7/pC
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:25 ID:dNmlwltp
>>155 オシムはすばる賞でジーコはラズベリー賞
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:46 ID:0xhY8iLt
こっちのスレ、物凄い追い上げでつね
オフにしてくれんだろ、神様特権で。
オフにしてくれんだろ、神様特権で。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:48 ID:0xhY8iLt
こっちのスレ、物凄い追い上げでつね( ゚д゚)
age
>>160 山本株急騰云々にワロタ
あの試合をみてそう思える人はある意味幸せだね。
ところでトルコ選抜にフル代表6人が入ってたって
ニュースで強調してたけど
レギュラーなの?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:02 ID:iy80AFEQ
ジーコは6月オフか
169 :
:04/05/27 21:11 ID:sZnaaVxH
アイスランド戦は352トップ下俊輔だそうです。
玉田 久保
三都主 俊輔 小笠原
小野 稲本
茶野 宮本 坪井
川口
スーパサブで本山。イングランドにも勝てる。余裕。
小笠原右に入るの?
小笠原右にはいるの?
久保、怪我してるじゃないすか。ソースはスポナビ?
なんかかきこがおもくてへんな2重に
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:22 ID:b35Qv3to
世界の中心ってどこ?
176 :
169:04/05/27 21:24 ID:sZnaaVxH
>>170 三都主は高い位置で1.5列目的な左サイド。
俊輔・小笠原のダブル司令塔に小野・稲本の最強ボランチコンビ。
ふはははははあは!
6/1は日本の圧勝、間違いなし!
>>175 胸の違和感ってなんだ?
またエコノミー症候群かね。
なんにしろ今一みんなやる気ない感じ。
>>160 古瀬絵理のうるるんとアイスランド戦同じ時間か。
日テレが生中継さえすれば問題なかったのに。
>>179 なんだと〜・・・
古瀬見てしまったら許せ
期待はずれなら、戻るから。
>>181 誰に謝ってんだよw
好きにしろ。おまいの自由だ。
ジーコ監督で裏番組はスイカップ
184 :
◆e3rzZnv3Q. :04/05/27 22:47 ID:sfsQ7/pC
野球が延長すれば両方見れるから大丈夫じゃない?
19:00
プロ野球〜東京ドーム巨人×横浜
解説・吉村禎章 水野雄仁実況・平川健太郎
(最大延長9・54まで、以降の番組繰り下げ)
へたすりゃ1時間押しで23時35分放送開始か
スイカップ見る人は見れ。
古瀬すでにオバハン体型やん。
合宿初日恒例の青空ミーティング
ジーコ「インド戦まで試合に集中して気合を入れて欲しい。そうすればあと6月は何もない。
オフに入るんだから、そこまで頑張ろう。」
ある選手
「おいおいって感じですよ。よっぽど、その場でいってやろうかとも思いましたよ。
違うじゃんって・・・。
インド戦のあとはすぐJリーグがあるし、オフなんかどこにもない。
欧州組だけ見て話をしているから、そういうふうになるんですよ。
国内組の俺らはどうなるの?」
他のある主力選手
「怒ってる?当然でしょ。ジーコも結局は欧州組(頼み)なんですよ」
合宿初日恒例の青空ミーティング
ジーコ
「インド戦まで試合に集中して気合を入れて欲しい。そうすればあと6月は何もない。
オフに入るんだから、そこまで頑張ろう。」
ある選手
「おいおいって感じですよ。よっぽど、その場でいってやろうかとも思いましたよ。
違うじゃんって・・・
インド戦のあとはすぐJリーグがあるし、オフなんかどこにもない。
欧州組だけ見て話をしているから、そういうふうになるんですよ。
国内組の俺らはどうなるの?」
他のある主力選手
「怒ってる?当然でしょ。ジーコも結局は欧州組(頼み)なんですよ」
>>187 トルシエの時もそうだったが、悪い先入観で見ようとするからじゃないの?
たぶん主語がぬけたんだよ。
インド戦まで試合に集中して気合を入れて欲しい。そうすれば
「ボクは」あと6月は何もない。
「ボクは」オフに入るんだから、そこまで頑張ろう。
ひどいな。
チェコ戦でズタズタになった心の傷を
東スポやZAKZAKで癒してんのかw
マジで馬鹿すぎて面白すぎるよコイツらw
日テレはサッカー中継すんな!!
あのデブが原因じゃねーの?
193 :
◆e3rzZnv3Q. :04/05/27 23:25 ID:sfsQ7/pC
>>190 いらっしゃい
やっぱ君みたいな信者が来ないとこのスレは盛り上がらないよね
194 :
:04/05/27 23:39 ID:840AKGwD
というかさあ、あのジーコが監督やってるんだよ?
いくら人間として尊敬できなくても、もっと同情とかするべきだろ。
ここの扱いは酷すぎるって。こんなに馬鹿にしたら、可哀想すぎる。
>>194 わかってないな。
実生活でどん底の奴らが多いんだよ
196 :
:04/05/27 23:48 ID:840AKGwD
新渡戸博士も書かれておられる。
ある能力の低い教授にストライキを続ける学生に対して、校長が発した質問。
「諸君の教授は価値ある人物であるか。もししからば、諸君は彼を尊敬して
学校に留むべきである。彼は弱き人物であるか。もししからば、倒るる者を
突くは男らしくない」
武士道の精神に照らして、勘弁してやろうぜ。
これだけ世間に軽蔑されてるってことで、もう罰は受けてるさ。
武士道精神云々いうなら
ジーコは切腹するべきだな
出家しつつあるけどね。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:01 ID:Dbk7NVaM
早く仏門に下ってほしいね。中村と一緒に。この際、バッジオも連れていていいから
海外板、えらく重いなあ
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:31 ID:ys0Hmleb
,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
/ ~ ノツ ~ ヽ
ミ ミ
| | _ _ |
| | ´ -・ ・- |
(6 \ )
| / _>ヽ |
ヽ ( ー― /
\ / 俺は武士じゃない。神だ
/⌒ ⌒ヽ
202 :
:04/05/28 02:11 ID:61C79rsr
落ち武者だろ
>倒るる者を突くは男らしくない
明智光秀とか石田光成とか異論があるようです。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 06:25 ID:V8JKamCX
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 06:30 ID:1l4QwiqJ
インドに勝てなくても文句言うなよ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 07:47 ID:8NJbePWt
久保はインド戦に向けての秘密兵器なので英国で人目にさらすことはできませんw
強豪との戦いの前に自滅ですかそうですか
209 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 08:17 ID:Md6o5TaI
もうびっくりするぐらい盛り上がらねぇな、ジーコジャパンって。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 08:20 ID:8NJbePWt
ジーコ監督で英国遠征で燃え尽きてインド戦には燃えカスで挑戦!!
>>186 まあ欧州を基準にすれば
可笑しいのはJ,
世界基準からすればジーコの発想はわからんでもない。
ただ【日本代表監督】という立場でJの日程をまったく理解してないのは
かなりやばいw
その怒った選手が磐田か横浜の選手なら納得する
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 08:43 ID:Uv0WfOo2
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:04 ID:8NJbePWt
なんだかよくわかんないけど、
ルーニーはすごいね!っていってんのか?w
215 :
:04/05/28 09:19 ID:q5+3BNLf
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:21 ID:OQh/1wxM
藤田は一応鞠戦で怪我してたみたいだからそれが治ってないのかな
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:22 ID:DO2Wdl2/
みんなアイスランド戦に出たくないだけ。
「自主的に考えて」自分が得なように行動してるんだろ。
みんなアイスランド戦はパスして
イングランド戦に出たいんだな
性格悪いですねすみません
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 09:24 ID:8NJbePWt
俊哉は日本で精密検査受けたほうがよかったんじゃないかなー
膝だし気をつけないと。もう年や!てかw
別に藤田も茸も期待しちゃいないけど
ケガでリタイアですか・・・
もう来なくていいよ
高原検査入院ってのも凄いね。この遠征は実質あぼんか。
怪我人抜き布陣は
玉田 柳沢
三浦アツ 小笠原 加地
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:03 ID:DO2Wdl2/
この控えメンバーで、アイスランドに圧勝したりするからジーコジャパンはやめられんなw
そりゃ氷戦で活躍するより、大英帝国戦で活躍する方が
移籍にも有利と考えても不思議じゃない罠。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:14 ID:DO2Wdl2/
もちろん。
オレは最近、楽しめるようになってきたよ。ジーコジャパン。
なんか滅茶苦茶じゃん? お笑い日本代表。
擁護派もアンチも青筋立てて議論してるのに
そんな理屈や予想を毎回吹っ飛ばして斜め上を行くわけよ。
こんな痛快コメディそうはないよ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 10:46 ID:L+MiIWPJ
もう青筋立ててるのは極々一部の信者だけだろな。
モウリーニョかっこいいなあ。
ジーコと交換してくれないかなぁ
>>227 ちゅう事はジーコが油様んとこの監督に。
超豪華メンバーをどのようにまとめてゆくか見物だな。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:25 ID:B5L3j/Ur
アンチジーコの懐柔法
俺の周りにも、日本代表のゲームの後、色々言う奴がいた。
先日は、ゼミでその話題になったが、主題はジーコ解任デモの事を問題にし、マス
コミの受け売りと、2000五輪アジア一次予選での快勝と、ワールドカップの一次予
選の苦戦を根拠にしていた。
説明しても、ちんぷんかんぷんな連中なので、ジー弱、ここ、UG のスレとホームペ
ージのアドレスを教えてやると、周囲の声は一変し、ジーコかわいそうに変わった。
と言うより、誹謗、中傷、個人攻撃の嵐に辟易したと言うのが、実態かもしれない。
ジーコは代えた方が良いんじゃない、等という友人がいたら、こういうスレに誘導し
て欲しい。
特に、あおりで、盛り上がっている時ほど、効果大だと思う。
>>227 モーホー杉山ちゃんがすでに目をつけてます。
チェコに勝って世界的には名将と思われ始めてるジーコ。
今回結果出したら決定的だな
>>231 是非ブラジル代表に!とでも声がかからないかなあ・・・
お隣さんとかな
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:22 ID:WbqRypn2
,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
/ ~ ノツ ~ ヽ
ミ ミ
| | _ _ |
| | ´ -・ ・- |
(6 \ )
| / _>ヽ |
ヽ ( ー― /
\ /
>>232>>233 私は日本のことを愛しているから監督を引き受けた。
よって他からのオファーを受けるつもりは無い。
安心して欲しい。
_| ̄|○
チェコ戦以降またジーコジャパンに注目し始めたんですけど、
ジーコ式のスリーバックと、トルシエのフラット3との主な違いはなんですか?
ラインへのこだわり
>>234 ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
オ、オレ・・・IDキムかよ・・・_| ̄|○
フラット3は文字通り3人がフラット(横一線)に並び、オフサイドトラップをガンガン狙う。
ジーコのは「一人余れと言ってある。」
釣られた?
241 :
、:04/05/28 15:03 ID:I9yhnXa0
ジーコの3バックはさらに上げすぎるなだそうだが、
金星といわれるチェコ戦で田中誠がやったこと
・ラインをガンガン上げる
・オフサイドトラップを積極的に狙う。
・状況に応じてフラット
ジーコ指示を完全に無視してたな
スタッフの誰かがジーコ代表の暴露本書いてくれないかな。
山本備忘録の100倍くらい面白い内容になりそうなんだがw
キムさん、イ`
245 :
:04/05/28 15:28 ID:A9AeJcG6
>>241 それでいいんじゃないの?
ジーコは選手に対して状況に応じて自分の判断でプレーすることも認めてるんだろ?
もう一方のスレとほぼ同時進行ですね
248 :
◆e3rzZnv3Q. :04/05/28 15:44 ID:a4rHAYhO
>>245 それで干されたDFがかわいそうですね。
自由に出来るのは中盤より前の選手だけすよ。
それでも選手間で色々約束事を作っているようですけどね。
ジーコの指示は
ゆっくり攻めろ!
ラインを下げろ!
ゴールにパスしろ!
ぐらいでしょうか?
それでも試合中にはほぼ無指示ですので
危機管理能力や相手に応じて戦術を変える柔軟性は皆無かと思われます。
しかし今回のイングランド遠征、
ここまでのニュースが正しいなら内部で何かが起きてる気がするな。
これから出てくるニュースを憶測してみる。
・海外組みと国内組みの間に決定的な亀裂が
・怪我で離脱した選手、実は練習ボイコットだった
・あの選手が匿名で激白、「もう代表に選ばれたくない」
田中誠がラインガンガン上げた・・・だってw
251 :
:04/05/28 16:08 ID:q5+3BNLf
>>249 これから出てきて欲しい期待のニュース。
・小野派(99WY組)中村にぶちギレ「奴がいるなら、代表には来ない」
,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
/ ~ ノツ ~ ヽ
ミ ミ
| | _ _ |
| | ´ -・ ・- |
(6 \ )
| / _>ヽ | 国内組がスタメンになりたいなら
ヽ ( ー― / レアルからオファーが来るくらいの活躍をしてほしい。
\ /
/⌒ ⌒ヽ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:08 ID:8FJ9bkHo
イラクの中心でバカと叫んだ戦場カメラマンが襲撃されました。炭化した遺体が発見され身元確認中とのことです
自慰古とセレッソの禿監督は同じ香りがするであります
255 :
:04/05/28 17:38 ID:G2GJ8xwN
>>254 禿具合で考えるとガンバの西野の方が近いと言えよう。
>249
>・海外組みと国内組みの間に決定的な亀裂が
>・怪我で離脱した選手、実は練習ボイコットだった
>・あの選手が匿名で激白、「もう代表に選ばれたくない」
ジーコ更迭希望なんだけどなんかこれ聞いたらやばいな、ワクワクしてきた。
面白そうだから。
何 か が 起 き る 予 感 ! !
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 18:15 ID:caGJDKss
中田、中村外しがいよいよ現実に。
こっちの禿もどうしようもないけど男子バレーの禿監督も救いようがない
バレーの禿はなにかしたのか?普通に弱いだけじゃないのか?
つーか、どっちのスレ使えばいいかマジレスくれ。
バレーの禿は無策無能なのさ。
まあ他にも協会が腐ってたり選手に戦う気がなかったりと散々な状況だけど。
選手も監督不振、あからさまに内輪もめしてるみたいだからね。>男子バレー
すげー状況。
263 :
なら:04/05/28 18:58 ID:blsXeLhU
まだジーコニホンのほうがバレーよりましか?w
>>262 バレーの場合は監督が選手不信になってもおかしくない感じだけどなw
>>252 レアルからオファーが来る選手なら既に・・・
別にまこっちゃんがラインあげるのはいいが
それによってDFの足元に落ち着かないのはどうなのとオモタ。
FWにプレスかけられるとすぐ慌てて精度悪い横パス、みててハラハラ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:42 ID:otRjq1xy
誰かチェコの前監督時代のチームこと詳しい人いませんか? たしか、ジーコと似たような手法をとり、チームは空中分解してWC出場を逃したと思うんですが。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:43 ID:otRjq1xy
誰かチェコの前監督時代のチームこと詳しい人いませんか? たしか、ジーコと似たような手法をとり、チームは空中分解してWC出場を逃したと思うんですが。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:44 ID:otRjq1xy
誰かチェコの前監督時代のチームこと詳しい人いませんか? たしか、ジーコと似たような手法をとり、チームは空中分解してWC出場を逃したと思うんですが。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:45 ID:otRjq1xy
誰かチェコの前監督時代のチームこと詳しい人いませんか? たしか、ジーコと似たような手法をとり、チームは空中分解してWC出場を逃したと思うんですが。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:46 ID:otRjq1xy
誰かチェコの前監督時代のチームこと詳しい人いませんか? たしか、ジーコと似たような手法をとり、チームは空中分解してWC出場を逃したと思うんですが。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:47 ID:otRjq1xy
誰かチェコの前監督時代のチームこと詳しい人いませんか? たしか、ジーコと似たような手法をとり、チームは空中分解してWC出場を逃したと思うんですが。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:49 ID:ILIH+lhj
otRjq1xy
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:49 ID:otRjq1xy
誰かチェコの前監督時代のチームこと詳しい人いませんか?たしか、ジーコと似たような手法をとり、チームは空中分解してWC出場を逃したと思うんですが。
あらしキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:11 ID:otRjq1xy
みなさんごめんなさい。書き込めないと思って何回もボタンを押しちゃいました。本当にすみませんでした。で、改めてチェコのこと知ってる人いたら教えてください。よろしくお願いします。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:12 ID:otRjq1xy
みなさんごめんなさい。書き込めないと思って何回もボタンを押しちゃいました。本当にすみませんでした。で、改めてチェコのこと知ってる人いたら教えてください。よろしくお願いします。
失敗してもちゃんと書き込めてるから1回しか書き込みボタンを押すな
280 :
_:04/05/28 22:19 ID:ZVvB79+9
どうして毎分ごとに書き込めるんだ
281 :
_:04/05/28 22:20 ID:ZVvB79+9
どうして毎分に書き込めるんだ
282 :
_:04/05/28 22:22 ID:ZVvB79+9
あれオレもできてる
あ
パニクルー
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:29 ID:HC0TovIR
この板もだめなのか?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:34 ID:RRSV9Nqh
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:35 ID:RRSV9Nqh
運用板によるとサーバ全体(シマ)を変えたみたいですね。
だからいろいろ変わってくるということ。
書き込み不可表示はタイムアウトをブラウザ側で変えてもらうか
サーバチューニングし終わるまで出るんじゃないかな。
かく言う漏れも朝ダブったけどナー。
いやはやなんとも。
2ちゃんブラウザ使っても連続投稿になるん?
カチュはならないがギコナビだとどうだろう てすと
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:07 ID:vsFZ+EI/
某スレのコピペ
773 名前: [] 投稿日:04/04/20 22:45 ID:K/d3pTUh
友達に学会信者同士で結婚したカップルがいる。親の代からのライトな信者で
俺も家に遊びに行くまではそいつらが草加だって知らなかったくらい、
普段はフツーのいいやつらなんだけどね
そいつらが結婚したのは5年くらい前のことなんだけど、新婚旅行で東京・横浜に行ったんだよ。
せっかく来たからってことで、横浜の会館に寄ってちょっとお題目でもあげようかってことに
なったんだって。ここらへん、俺なんかにはちょっと理解できない感覚だけどね。
そしたら前にすごい形相で題目を唱えている若い男がいたらしい。
そいつらも出るに出れなくて結局3時間も付き合わされる羽目になったらしい。
しかも、終わるやいなやその若い男に
「新婚旅行だって? 今は参院選中だろう。どうして地元を離れている?
僕はいま大勝利を祈願したところだ。とっとと国へ帰って選挙を手伝え!」
とすげー形相でどやされたんだって。
それが中村俊輔だってそいつらが知ったのは田舎に帰ってきたからなんだけどさ。
>>291 もう飽きたよ、それ…
ソースキボンとここで言わなきゃいかんのが辛いなあ。
御祓いしたほうがいいな。
マジで。
294 :
:04/05/29 00:46 ID:KsmDaMvX
まずは疫病”神”を祓え
>>291 茸のイメージに合わないな。
あまり信心深くなさそうだし。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:13 ID:cyC21k3P
ジーコ監督で南が自ゴールに投げるほど怒ってる 253弱
>296
ワラタ
なんかどの記事を見てもグダグダ感しか伝わってこないな。
選手のモチベーションが全く感じられない。
今回の遠征、とんでもない惨敗で帰ってくるんじゃないか?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 11:13 ID:KEnm2cBW
高原肺血栓再発らしいね。
再発の恐れを理由に代表を辞退した高原に
「それは気持ちの問題」と間抜けなことを言ってた代表監督もいたっけ。
大事なのはインド戦
そこで引き締めて戦えるなら惨敗で帰ってきても構わないが、
インドにしっかり点を取れなければ叩く
この際、遠征ボロ負けでいい。その代わり面子を大幅にリストラして欲しい。
俊輔一人だけどな。
なぎ払え
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:48 ID:HJ8WdPC8
>300
いたねえ・・・そう、あれは・・・、たしかコインブラと言ったっけ・・・
今はどこの監督なのだろう・・・
>>300 え、マジでそんなこと言ったの?
ソースある?
記者「中村選手はレッジーナで干されてレギュラーではないようですが」
ジーコ「それは日持ちの問題だろう」
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 14:36 ID:eEmwDEUo
再発の恐れを理由に代表を辞退?
いつのことだ?
308 :
:04/05/29 14:41 ID:EYh10nQN
「W杯本番までになおるかも」が高原サイドの言い分だったよな。
それをトルシエ監督側からスッパリ断られたような記憶があるよ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:05 ID:+QJ7w0Bp
この病気の克服というか、精神的な後遺症の克服って意味か。
まわりが必死で深読みフォローしてやらないと
馬鹿丸出しのジーコ発言。
>>309 ひでー
一体どんな練習やってんだ?
それとも今度は寒さ対策不足か?w
結局無理矢理出すんだろ
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:43 ID:A86ot2PF
235 今日の東スポからコメント抜粋 sage New! 04/05/29 14:17 ID:zgy+2NYc
タイトル「ジーコ監督怪我人に容赦なし!!スクランブル体制」
ジーコ監督
「紅白戦はまあまあだったね。久保?大丈夫でしょう。俊輔も一緒。
あとは明日の様子を見てからになるが、試合すること。プレーすることが重要なんだ。」
ある選手の話
「代表が今までやってきたパスをつなぐサッカーはどこにいったのでしょうね。DFラインの練習にしても急にやれって言われても
難しいしできない。それにカウンターとセットプレイでしょう。どうしちゃったのって感じですよ。」
「これじゃ横浜Mみたいですよ。カウンターとセットプレイは岡田さんの戦略でしょう。」
そもそも大げさに書いてるだけだからね
三都主が一番出場時間長いのかよ・・・_| ̄|○
カレー板見えない?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:01 ID:DzQWnLSg
東スポのサッカー記事はガチ
なんか映像出てたけど、ジーコと仲良さそうに選手がたわむれてたぞw
サッカーネタに関しては東スポも他のスポーツ紙も同じようなもんだ。
>ある選手の話
これは限りなくウソ臭いわけだが。
さすがに2年近くサッカーチームの監督をやっていると
カウンターって戦術に興味を持ち始めるようですねw
それは前からトレーニングしてる
セットプレーの後のカウンターとか
カウンターの練習は、オマーン戦の前にもしたらしい。
にもかかわらず全然試合でうまく行かなかったのが
ジーコの監督能力の低さを物語るわけだが。
そんなこと言ったら4年間死ぬほど時間かけたフラット3を
選手に(゚听)イラネされちゃった無能な誰かさんが浮かばれないじゃないかw
あんな奴浮かばれなくていい
>>320>>321 マジで言ってるのか?
東スポは東スポだよ。
サッカー部門とか関係ない。
東スポに真実を期待するのはメルヘン。
そういうもんだと思って楽しむ新聞
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:05 ID:DzQWnLSg
>329
>323
まあ何を信じるかは個人の自由さ。おれは好きよ東スポの記事。
東スポの記事信じてるバカがいるよ。w
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:18 ID:wPiUtj7k
あーあ、東スポのしょうもないネタでしか楽しめない程のクソスレに成り下がってるよ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 17:20 ID:DzQWnLSg
\
\(⌒-⌒)
(・(ェ,,)・ ) < そんなエサで俺様がクマー!!
`つ `つ (´⌒(´
ゝ_つ_`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ズザザザ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/05/29 18:37 ID:4rjRHeJx
アイスランド・イングランド戦で二つのスレきれいに使い切るから、
極々少数派の信者に心配してもらう必要はないですよ。
また勝っちゃったらどうしようwww
最近は時流とずれて来ていて安易にジーコのネームバリュー(実際は大したこと無い)に乗っかろうとしたり、
チーム作りよりもスターを作りで人気を稼ごうなど今が旬である
バレーの悪い面を真似しだしている。
一体いつまで弱体化を続ければいいのか呆れるよ・・・・
今日、信者ヒマそうだな。
釣り糸たらしまくりじゃん。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:52 ID:rpe3pQ6n
\ /
X ⌒ ⌒ ⌒ 、
/ ∩ / ~ ノ ~ヽ \ /
/ ( ⊂) l. | X
| | | | _ _ | / \
トニィ | | ´ -・ ・- |
| i (6 \ )
\ \ ヽ / _>ヽ| イエーイ諸君!
\ ヽヽ( ー― / < 明日は神の采配を見せてやろう!アハーン
ン ゝヽ__ //>
/ イ( / / \
/ | Y | / 入 \
( | :、 | / / ヽ、 l
j | : | / ィ | |
くV ヽヘ_ ヽ \ 仁 」
ー 〕 \ 〉(⌒ノ
/ ヽ |
/ / ', |
/ < ',_ ヽ
/ | ヽ \
/__」 ユ >,
「__,h_」 <_-,ィ_/
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 19:00 ID:qislrDcc
神の采配・・・、0−3で負けるんでつか?
スター依存のジーコはクビでオッケー。
約束事も皆無。チームがバラバラ。
だから、結果が出なくて叩かれる。
結果さえだせば俺は評価するが。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 19:31 ID:NVDhkNAM
カウンター大好きなアンチジーコにとっては願ったり叶ったりじゃないか。
どんな戦術もまともに指導できなきゃ意味無いだろ
指導力ゼロ。
明確な戦術を提示できない。
だから選手は困惑する。そして選手が戸惑う。
これが代表で起こっていると思うとガクブル。
まあジーコ信者が夢見ていられる時期は終わったと。
認めろよ素直にw
イングランド戦負けるといいねww
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 20:03 ID:DdMRV0b2
>346
まさにこのスレタイ向きのネタやないかい(w
ひょっとしてさー、今のチーム状態で毒茸がいなくなれば、
チェコ戦みたいに微妙に懐かしいもんまた見れるの?
なんでこんな馬鹿ブラジル人が監督なんだ。
ふと我にかえったら無茶苦茶腹立ってきた。
田中幹保よりもましだと思って自分をなぐさめろ
. / ..::::::ゝ ` -" く::... \
. / ..:::::::::::::::\`' - ノ:::::::::::. i
. / :::::::::::::::::::::::::~Lr":::::::::::::::.|
| ::::::::::::::::::::::;;;;::------::;;;;;:.|
| ::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====、゙丶,
| :::(;;::::::::::::;;;-''" |ヾ_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i不、:::| ̄ ̄━ ━ .|!| |
|似 `'' <Gヽ ∠G゙' .|ノ .|
>>346から激しいジャイアンツ愛を感じる・・・
ヾ`!  ̄ :.  ̄ | |
ゝ、i /、_ _)、:. | \
|、 ! ___ニ__ ) ノ ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//|:\ !゙ー---'' /
/ !-|、::::\  ̄ /|ヽ
| 'i| \:::::''------'' | ゙
>>346 この記事の筆者が中小路でなければ、新たなる新星デンパライターの
誕生だな!
また中村のチームかよ
>>353 ボランチの位置にいるトップ下、と言うポジションを確立させる為のチーム
愛って何だ?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 03:44 ID:Wvm0pXFH
>>355 サッカー知らないおらにもおなごにもてるようにおらの脳内戦術
にあてはまる範囲のサッカーしてくんろっていう人たちのための
無償の愛
ジーコ監督の愛で怪我人続出 253弱
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:11 ID:GDGiEgyr
じーこ は かうんたー を 覚えた!
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 05:47 ID:I04EkVe7
ジーコ愛→自己愛
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 06:08 ID:djqMQl/B
ジーコ監督で高原がベルカンプになった 253弱
361 :
U-名無しさん:04/05/30 06:11 ID:4NBodeYF
>>360 それイイ!
これから高原は、ベルカンプ扱いでいいんじゃない。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 13:47 ID:djqMQl/B
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 13:53 ID:7u1rfW5D
43 :名無しさんにズームイン! :04/05/30 13:31 ID:Kz7HIqSp
<アイスランド代表メンバー>
GK:アラソン、フィンボガソン
DF:フレイダルション、マルテインション、ヘルガソン、インギマルション、ヨンション、K・シグルドション、I・シグルドション
MF:グレタルション、T・グジョンション、グンナルション、J・グジョンション、B・グジョンション、J・グドムンドション
FW:H・シグルドション、T・グドムンドション、グジョンセン、ヘルグソン、バルドビンション
<日本代表メンバー>
GK:楢崎正剛
DF:坪井慶介、三都主アレサンドロ、加地亮、中澤佑二、宮本恒靖
MF:稲本潤一、中村俊輔、小野伸二
FW:久保竜彦、玉田圭司
サブ:土肥洋一、川口能活、茶野隆行、田中誠、三浦淳宏、遠藤保仁、福西崇史、藤田俊哉、小笠原満男、高原直泰、柳沢敦、鈴木隆行、本山雅志
スタメン
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200405/at00000845.html
試合前の自信満々の表情と試合中の不安そうな表情のギャップが笑える。
365 :
:04/05/30 14:09 ID:c2CLVqYK
チェコに勝った後のインタビューでジーコ遠くを見つめてカッコつけてた
367 :
:04/05/30 14:27 ID:4KT8HTqA
ジーコ監督も惨敗でサップと同じく音信不通 253弱
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:35 ID:QgbIiOJw
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:37 ID:mZlDjYqp
ジーコ監督で俊輔再生システム発動 253弱
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:38 ID:MN8RO5lC
世界2位のフランスに善戦し、
世界10位のチェコに勝ち、
世界61位のオマーン、110位のシンガポールに大苦戦
世界68位のハンガリーには負ける。
フレンドリーマッチでは結果を出すが
公式大会では結果が出ない。
これがジーコのパルプンテ・サッカー。
さて今日は魔人がでるか星が降るか
372 :
:04/05/30 14:41 ID:zXRW91/n
中村シフト+再生で
ジーコ監督で俊輔再生シフト 253弱
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:43 ID:ONfJQQJw
その再生シフトがうまくいけば中田はサイド?
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:44 ID:mT40qVYT
まあ再生するならそれでもいいよ
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:46 ID:hCYDnBiV
>>373 そのフォメでうまくいって中田戻ってきたら中村→中田にあっさり変わって
はじき出されるのは結局中村
>>370 いや、パルプンテでもなんでもない、ただの雑魚サッカーだろ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:47 ID:/hPF7DNK
>>368 「久保さんはスペースに放り込んでのヘッド。玉田は速いから足元。人を使うのが僕のいいところだから」
この言いかたが、とても再生される状況にある人とは思えないんですけどw
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:50 ID:ONfJQQJw
>>375 でもサイドが守備しないと厳しい。
トップ下ならいいけど。中村はサイドでは使いたくないんだよ。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:51 ID:Vqsh7wC5
その中村シフトって、トップ下がボランチに吸収されて3ボランチになる悪漢
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:55 ID:Fv8nZKgW
今日中村がダメダメだったら小笠原に代えてよ。
なんで中村ばかり特別扱いで代表戦でリハビリさせてもらえんだよ。
小笠原なんかより藤田でいい
2006年には老いてるやつ(゚听)イラネ
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:05 ID:Fv8nZKgW
藤田怪我じゃん
じゃあ小野で
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:11 ID:Fv8nZKgW
小野上げたらボランチに組み立てできるのがいなくなるよ
小笠原使って欲しいよ
球離れ良いし。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:18 ID:yEL53p/9
>>368 そのシーン、目に浮かぶくらいリアルだ
大負けしてジーコ解任論調の再燃だな
388 :
あ:04/05/30 15:20 ID:bkh+yxSR
ボランチ遠藤、稲本にして小野上げれば?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:23 ID:yEL53p/9
そこで中田ですよ!
中村の起用は川淵がロッカールームにずかずか入り込んで
指示したってことだけではないのが分かりました。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:25 ID:4QJTERDi
中村のリハビリのために代表の試合を使えるんだから、
スゲー監督さんだよ。大した余裕だぜ。
392 :
_:04/05/30 15:28 ID:8B/prz18
>365
あばよジーコ、よろしく新監督
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:30 ID:ywDLXXTV
サントスをいきなりDFにして使ってるんだから別に驚くことじゃないよ
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:41 ID:gL8Y0PcI
>>391 ブラジルのリバウドもそんな感じだったけどな。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 16:32 ID:BEcR6s7w
ドカーン ヒラヒラ
コネコネコネコネ
コネコネ シンプル デブ ベンチ外
ボーズ オサレ ボンバーヘッ
アゴ
397 :
あ:04/05/30 16:39 ID:bkh+yxSR
ジーコ監督で代表戦はもはや録画にも値しない!
アイスランドのメンバー見てると、
なんか小便したくなるな。
俊輔がボールを持った瞬間、周りがどう動くかをじっくり見てみよう。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 16:59 ID:5sK5AKMX
>392
ギャバンだっけ?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 17:16 ID:vZaGWnU4
南アフリカ首都ヨハネスブルグ様々な伝説
・殺人件数世界トップ。
・街を10分歩けば必ず強盗にあう。
・強盗にあって生きてられたらラッキー
・女性の半分近くが強姦経験あり
・北斗の拳を地でいく世界
・戦場の方が安全。
・警察が軍隊並の装備
・街がサファリパーク状態。隣の家に行くにも車移動推奨。
・交差点の信号で赤で止まると警察に怒られる。止まった瞬間強盗にパンクさせられ殺される。
・強盗にあった後、肩を落として帰る途中また強盗に合い、身に着けていた服を全て盗まれる。
・警察官も信用できない。偽警官、悪質警官による強盗発生。
・1人で歩くのが危険なら7人でなら安全だろうと行動していたグループが20人組の強盗に襲われる
・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩1分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が5分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50%の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。
犯罪者の向ける銃は本物、十分な実弾が装填されています。
犯人はためらわずに引き金を引く用意があります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
犯人に襲われれば、できるだけ落ち着き、所持品等には固執せず、
命だけを守ることに専念してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
電車、バスなど公共の交通機関は大変危険ですから利用しないでください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
恐いよ〜。
南アフリカなんか死んでも行かねー
日本人なんかホントカモにされんだろうな。
まぁ、どこの国いってもそうだけど
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:00 ID:kjCBCQbR
>>405 ウホッ!これからの韓国チーム超楽しみ!!
(´・ω・`)
>>辛抱強く起用する決意表明とみていい
何時の間にか・・・大久保がいなかくなってたりするんだよね
大久保は五輪優先でしかも
過密日程だぞボケとサクラさんが叫んだから召集見送ってるだけで
五輪終われば使うような気もする
五輪のメンバーは最初から選考外ってこと知らない人
多いんだよね
最初って何時ぐらいのこと?
三連敗して解任だ
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 20:09 ID:FTn3CcDt
いきなり先生
ガ―(゚Д゚;)―ン!!
おお見える見える
策士岡田が怪我を理由にアジアカップに久保を出さないのが見える
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 22:37 ID:wkWU/5dT
代表監督に最も必要な能力は何か?
戦術?統率力?
それは鉄の心臓である。
代表監督でチキンハートだったものは一人も居ない。
今回のW杯、韓国のヒディング、セネガルのメツ、ドイツのフェラー、ブラジルのフェリペ
明らかなことはジーコは絶望的なチキンハートであることだ。完全にビビッテいる。現役時代からそうだった。
W杯で彼は何をしたのか?重要な試合になればなるほど、チキンハートをさらけ出してきた。伝説のイタリア戦、
もっとも輝いていたのはファルカンだった。ジーコは完全に消えていた。
はっきり言おう。ジーコでは100%W杯予選を突破できない。チキンハートのジーコは決定的に代表監督の資質にかけている。
チキンハートは選手に伝染する。監督がビビッていて選手がまともに戦えるわけがない。本番のジーコの顔色を見るがいい、
完全にビビッテいるのが分かる。資質以前の問題でビビる者に何が出来るのか?
チキンハートの監督の采配は決まっている。とんでもない采配をするか。何もしないか。である。ジーコは何もしない派である。
単にビビッテ何も出来ないのだ。
例え、親善試合でまともな試合をしようが全く関係ない。当たり前だが、本番で勝って何ぼの世界である。
本番でビビッて何も出来ないジーコは代表監督になってはいけない人だったのだ。早くジーコを開放してやろう。
彼自身が一番それを望んでいる。
フェリぺは微妙にチキンハート
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:19 ID:WPiuvVsx
正直、ジーコを擁護する人々が何を考えているのか全く分からない。
チキンハート。そして、人格だ。ジーコの人格が単なる駄々っ子であ
ることは唾吐き事件で証明されているはずだ。選手とのコミュニケー
ションもトルシエ以下だ。選手と意見の衝突すらない。選手に嫌われ
るのを恐れて選手を放任しているだけだ。完全に問題外だ。大体人
格の正体がタダの子供なのだからまともな人間関係が築けるはずが
ない。決定的なことがある。ジーコはどうして日本語を話さないの
だ?いったいジーコは何年日本に住んでいるのだ?聞くところによる
と簡単な日本語はしゃべれるらしい。しかしカメラの前ではつたない
日本語を恥じて話さないのだそうだ。馬鹿馬鹿しい。子供のいい訳
だ。「上手く話せないので恥ずかしいからしゃべりません」こう言って
いるのと同じだ。
私はジーコの就任を知った瞬間に「2004は終わった」と感じた。しか
し、「どうせすぐに解任される」とも思った。しかし、運だけでジーコは
生き残った。内容は皆も知っているとうりである。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:24 ID:l6h+8X4n
釜本、クビ吊って死ね。
しかし日本代表は高さがないな、酷すぎる、ベトナム並みだよw
センターバックが170半ば過ぎ2人って・・・あり得ないんだよなぁ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:33 ID:qmvwdVHf
い
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:33 ID:8ObsmziQ
中田はいらないな。
このチームでドイツいけ
426 :
、:04/05/31 00:35 ID:8FU5nq87
鹿島組にするなら横浜組、磐田組に揃えたほうがいいと思うけどな。
高原・藤田・福西・西・田中で問題なしジャン。
なんだかなぁ
>419、>421
内容はともかく、長文のわりに読みやすくおもしろい。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:44 ID:WPiuvVsx
親善試合ではそこそこやるのは分かっている。
問題は本番だ。
チキンハートのジーコではW杯予選は突破できない。
アイスランド相手にそこそこじゃなあ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:47 ID:c6AGaOuj
ジーコはヘボ茸の首切れないか?茸を外してくれよ
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:48 ID:/vQM+8Sl
でもジーコの石頭もだいぶ軟化したね。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:50 ID:WPiuvVsx
例え、イングランド戦で引き分け以上の結果を残せたとしても関係ない
問題はジーコがチキンハートであるということだ。
親善試合でいくら結果を残そうが問題の本質とは全く関係ない。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:51 ID:vhX68TE5
ジーコは中の人が変わったか?w
前までは交代枠あっても全然使わなかったよな…。
試合中も何か言うようになったし。
億の金払っているんだから、ジーコも軟化してくれんとね。
ほんと、どうして日本がジーコを育てないといかんのかね・・・。
436 :
:04/05/31 00:52 ID:osyk6QHK
まさに
■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:53 ID:FXV1klkI
まあ今日の後半を見せられちゃさすがのジーコも前半の布陣にせざるを得ないだろ
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:53 ID:WPiuvVsx
今日は久保に助けられたようだな
久保は完全に覚醒したようだ
しかし、幸運はいつまでも続かない
チキンハート&人格からくる選手との溝
戦術以前の問題だ
>>431 川淵あたりが口挟まなきゃ案外簡単に外すかもな。
440 :
:04/05/31 00:54 ID:aP771djA
なんで後半鹿嶋アントラーズになってんの?誰か説明して
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:55 ID:sDTA+Iiu
ある意味中村も気の毒だわw
あんな調子の選手を先発って・・・いい晒し者だ。
あるいは意図的にそうしてるんなら偉いもんだが。
現時点で代表に不要であることは明白になった。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:55 ID:kSZFN4za
3得点より2失点の方が問題だ。
セットプレイの守備ヤバ杉です。
443 :
日テレ死ね!!:04/05/31 00:56 ID:aYPhERFY
>>440 ジーコの存在意義を皆に見せたかったから!!
>442
宮本代えるだけで直るよ。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:56 ID:WPiuvVsx
>>434 確かに今日のジーコは一味違った
しかし、ジーコは絶望的なチキンハートだ。
親善試合で堂々と采配を振るうことができたのだろう。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:56 ID:QBeLdBgM
代表なんだかんだでいい感じ
ジーコはじめからその路線でいけよ
俺は解任派だったが…客席の川淵と釜本見て
しばらく勝つことを祈ることにしました。
がんばれジーコ
楢崎
後半4バックになって守備が安定した。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:58 ID:AblbzgGE
450 :
:04/05/31 00:58 ID:iV6DJvPt
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:58 ID:YeFIdjin
審判はジーコからいくらもらったんだ?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:59 ID:tZRfCHGJ
やはりジーコの最大の過ちは
中村に10番を与えた事だと思う
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:59 ID:sDTA+Iiu
>>440 自分の鹿島における実質的な仕事の成果を披露したかったんじゃ・・・。
見るべきものはあまりなかったが。
というかヘナギが台無しにしたのか。
なんか日本代表強化というより、
ジーコ代表監督強化だよね、この2年。
へなぎ選んで使ってるのは誰?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:01 ID:f97n8P5U
まぁジーコのレベルは1から4くらいには上がったかな。
特技「指示を出す」「3バック」「選手交代乱用」
今日はまともだったなぁ。
もうジーコでいいかもしれん。
まぁなんだ
日本は3-5-2が合ってるって
気付いてくれたよね
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:05 ID:ZlzFxiQj
ジーコ変わってきたな、3バックや交代枠使うなんて
結構柔軟なんだな、まぁアジア杯まで様子みませう
460 :
:04/05/31 01:06 ID:2VJSu9RR
デモやったせいか最近のジーコは本気だね
>>459 柔軟というより、やっと気づいたかって感じだろw
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:07 ID:AiQazFiR
かなり良かったな
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:07 ID:NE749OZs
やっぱりみんな思うことは同じなのな・・・
いったいジーコに何が?!
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:08 ID:f97n8P5U
ジーコは柳沢と中村を捨てたらもうワンランクアップ。
練習試合でシステム試したら叩かれるスレはここですか?
今日はいいテストができた感じだったな。要らない奴を確定できたしな。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:08 ID:rEuCQK4I
4-4-2は普通によかったと思うんですけど
決定力があるFWだったら最低2点はとるれると思います
小野と久保がもう一人づついれば完璧だな
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:09 ID:JHLHONle
サッカー知らない人間が
デモとかやってんじゃねーよ
>>457 この遠征の意味がわかんないけどね…
俺もしばらくジーコでいいや。
セットプレイの守備以前にセットプレイ与えすぎだろ
結局、ジーコだろうが中村外せばそれなりのチームになるということだろう。
あと3バックにしとけば、アジア1次ぐらいは普通に突破できる。
というか、元々それくらいの能力あるんだけど。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:09 ID:QBeLdBgM
中村はホントに、ひどいとか言うよりなにもしてなかったな
やっぱ試合出続けないかぎり呼ぶのはやめたほうがいい
解任要求する理由がなくなってきたな。
もう連敗するとか普通の監督と同じ条件でしか盛り上がれないな。
>>469 サッカー知ってる人間がチェコ戦の勝利を予想していたとも思えない
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:10 ID:/vQM+8Sl
あと欧州組にこだわることもなくなった。
結果も残してるしな
何気に決定力不足もどこ吹く風だし
>>466 こんなテストは2年前にやっておけって感じだな
>>477 欧州組優先=久保サブ となったらまた後半30分まで決定力不足が
まってますよw
イングランド戦はどうなるのか。
ビートルズの歌にちなんで試合内容が「ヘルター・スケルター」だったりして。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:13 ID:QBeLdBgM
今日と同じ+川口でいきそう
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:14 ID:ZlzFxiQj
黄金の中盤なんて誰も期待しなくなったな
おそらくジーコも過去の成功体験の呪縛が解けただろう
2年無駄にしたけど
>>482 「黄金腐食列島 呪縛」という映画作れそうだなw
484 :
ア:04/05/31 01:17 ID:XNgwl57I
しっかし中村は動きがニブイな。こいつ体重増やしたのはいいけど全部脂肪なんじゃねーか?
このヘタレぶりを見るに練習も筋トレもほとんどしてねーなこりゃ。もうやる気ないんだろ。
これなら小笠原の方がまだましだ。潜在能力はともかく今の中村はもはや代表レベルではない。
今日の試合なら、ドー見てもトップ下は小野だろうが。今の日本代表では小野の力は飛びぬけている。
小野に守備をさせるなどチームの損失以外の何物でもない。
ディフェンスも初めから分かりきった3バックの優位性にいつまで経っても気付かぬ無能ぶり。
いまだに3バックか4バックか迷っているジーコの優柔不断さ自信の無さが、そのままDFの
パフォーマンスに現われている。なんだあの糞ディフェンスは。ジーコジャパンは組織戦術、選手間の連携が
まるで出来ていない個人技頼みだが、DFのそれはまさに最悪だ。組織としてまったく機能していない。
今日の試合も結局、小野と久保の個人技頼み。チームとしては完全に負け試合だ。
坪井だの加地だの鈴木だの糞ヘタクソをいまだに試合に出す選考眼のなさ、戦術論に関する無知、無能さ、
とにかくこんな糞馬鹿5流監督に任せていたら日本代表もおしまいだ。
とっとと糞馬鹿ジーコを首にしろ!
長所のわからない3バックで連戦とはなんて器の大きい監督だろう
しかし小野をあんなに自由にプレイさせてたのはなんでだ?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:21 ID:rDmF0c/m
中田のいない日本Bチームでよく頑張ってるな。
ジーコは実際に凄い。
489 :
:04/05/31 01:22 ID:vW07xujN
ジーコJAPANは明らかにトルシエ時代より強くなったなあ
中村を勇気をもって代表外してくれると一番いいけど●●●会とアディダスがうるさいからなー。
>>486 アイスランドはプレスかけてなかったから
ボランチには当然影響なし
きつかったのはFWとトップ下だろ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:24 ID:Z+Ti0TzW
久保君のせいでジーコの解任が遠のいてるじゃないか!
ジーコ曰く
「3バックの良さが分からない」
解任運動はその後どうなったのでしょうか
ジーコはクボに2億くらい払ったらいいじゃないかな
戦術:久保
>>491 オマーンだとあの位置からプレスきてたからねえ。
インドはどうやってくるのか知らんけど、シンガポール程度なら大丈夫でしょう。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:27 ID:IwNsLg1Z
ジーコ、国内組み使い出して、偉い。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:29 ID:X8jMHtYR
久保ヲタの俺としては、ジーコ続投に1票
>>498 でも中田と高原が無事だったら十中八九使ってたぞ
501 :
:04/05/31 01:30 ID:2VJSu9RR
小野チン好きイヤ-----(*゚∀゚*)-----ン!!!!
502 :
:04/05/31 01:30 ID:IxbPbsCU
ジーコで良いというか、ジーコだと久保や小野が生きて良い
しかし、今まではいったん中田に預けてたから攻撃が遅くなってたけど、
斧から前線へのロングフィードがこれだけ決まりまくると、中田の使い道に困るな。
ペルージャ・ローマ時代の得点力を取り戻せなければ、トップ下は置きにくいし、
このままでは、稲本とボランチを争う羽目になるな。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:31 ID:QBeLdBgM
小野の簿ランチのよさが今日やっとわかった
トップ下はもう中田でいいや
藤田も中村もチャンス作らないし
>>504 えっと504の脳内では俊輔が合格だから中田VS稲本なのか?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:35 ID:ZlzFxiQj
中田はトップ下でマーク集めてくれればいい、茸よりマシ
中田前でいいじゃん
中田がボランチの位置からパスを出せるとは思えないんだけどw
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:36 ID:oEPNVcj4
中田は日本代表の癌
あいつがいるとチームの雰囲気が悪い
サッカー以前の問題だ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:36 ID:U9uzZMHV
中田がトップ下で動き回ってゴール前までいくのが理想じゃね
今日の試合みたいに小野だけだったらマークされて終了だよ
いや、俺がいいたいのは茸>中田ということじゃなくて、
トップ下には得点力のないパサーはいらないって事。
こうなるとイングランド戦は小笠原と藤田のトレードオフだな。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:38 ID:If7WAfz7
アイスランドのプレス皆無に等しかったな・・
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:38 ID:kWYoP5CE
つか、もうトップ下いらんでしょ。
ボランチからのロングをFWかサイドで受けるんなら。
プレスかけやすいようCMFを置くorトレスボランチにするか、
攻撃的にいくなら3トップもあり。
問題は、Zがまた「ゆっくり攻めろ」とか言い出すと厄介。
3バックならトップ下にパサータイプはいらんな、このチーム。
ボランチの小野がしっかりとゲーム作れるし。
シャドーの役割がちゃんとできるヤツのほうが良い。
つか、とりあえず茸はいらない。
517 :
:04/05/31 01:40 ID:JkWKa2Ov
小野+もう一つ出し所があるだけで随分違ってくるよ
518 :
_:04/05/31 01:40 ID:2Zi0fgpI
3-4-2-1じゃダメかね?久保1トップでその下にヒダと、五輪終われば大久保か田中
「Zが」ってw
もう名前呼ぶのもかったるいからZでいいよ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:42 ID:x5wEChNW
運動量とユーティリティーで中盤支え、前へ出てシュートも
撃ってくれる。真中置いておけば中田は重宝な選手。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:45 ID:f97n8P5U
とりあえず中村と柳沢を外せば俺はジーコにケツ差し出す。
この糞二匹がいなければ圧勝の可能性もあった。
ヘナギはネタキャラとして使える可能性はあるが、糞村はコネてボール奪われたらムカつくだけ。
523 :
:04/05/31 01:46 ID:2VJSu9RR
ドラゴンボールZ
Zの試合後コメントとどいた?
>>486 ちゃんと「マークを外す」っていう行動をとってからボールに触ってたよ。
ボールもらってからトロトロ寄せられてた誰かさんとは大違いw
ってか、ジーコ解任デモを企てたヤツ及び参加したヤツ、
本気で日本代表を良くしたいと思ってるのなら、
とっとと「茸不選出デモ」やれ。
>>526 その茸を誰が選出してるのかと小一時間ばk(ry
528 :
:04/05/31 02:09 ID:2VJSu9RR
今回で代表の戦績はどうなったの?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:10 ID:0wRQqpv1
ジーコ叩きが出来ないから、茸ヘナギ叩きでウサばらししてるだけかと
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:11 ID:CqVjq5tB
Zも茸もヘラヘラギも殴りたいわ。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:14 ID:Zj5hDBR0
つーかフォーバックでは戦えないちゅうのがはっきりした試合だった。
>>527 わざわざ監督を解任しなくても「茸使うな」で済むだろうが。
「本気で」って書いたのはそういう意味だよ。
何が(ryだ、バーカ。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:17 ID:tZRfCHGJ
>>517 トップ下よりもサイドで正確なクロス上げられるやつが欲しいね
>>532 馬鹿というヤツがb(ry
いつから日本代表は監督養成の場になったんだ?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:20 ID:v1GcIAYA
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:21 ID:QBeLdBgM
ジーコが監督である限り中村使うよ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:22 ID:xtYg9Mg4
J見てるとサントスより村井のクロスの方がいいと思う。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:23 ID:iHEnkKhZ
久保のせいで勝率上がってきてるよ
やべー
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:23 ID:ZvEE8CTO
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:26 ID:oqj8XL+q
玉田 久保
中村
三都主 藤田(家事)
小野 稲本
中沢 宮本 坪井
川口
で次いくと思う
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:28 ID:xtYg9Mg4
>>540 いつの試合というか去年から何試合か見てる中で思った。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:28 ID:v1GcIAYA
ドリブルはともかくサントスは割りといいクロッサーだよ。上げ方見てると多分サントス本人はもう少しニアに入ってきて欲しいんだと思う。
そういうとこでずれててクロスよくないと思ってるんじゃないのか?
>>540 逆にあなたは村井を見てるか?
実際の試合みてると、実に手を抜くところは抜いて、使うところは使う
で、抜き去るし、クロスあげるし、実に頼りがいある。
とはいっても、臨海まで来いとは言いづらいのが現実ですが(涙
サントスがクロスマシーンになれば確定でいいよ、左サイドは
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:30 ID:tZRfCHGJ
アレックスはペナルティエリアで1対1になったらドリブル勝負して欲しいんだが、、、
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:31 ID:tZRfCHGJ
今のアレックスはいろんな意味で中途半端になってるよね。
自分のスタイルを見失ってる感じ。
548 :
:04/05/31 02:33 ID:2VJSu9RR
なんか三と酢って途中で止まってコネクリまわさないか?
あの足の速さでDF置き去りにして前向いたままサイドクロスあげれないのか?
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:33 ID:oqj8XL+q
中村もサントスも以前のほうがよかった
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:34 ID:al2ojuJ8
サントスは左しか蹴れないから左を切られるとそこで終わり。
抜きにいって抜き切れないのに無理にクロス上げると
とんでもない所へ蹴ってしまう。
彼はスペースへ走り込む動きを覚えないと
強い相手には通用しないと思います。
中田入る時はFW気味トップ下で前めでゴール狙うか
チェコ戦の藤田みたいに下がってケアしてるか
中田に一旦預けずに
ボランチからFWダイレクトで良いと思う。
茸はあぼん。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:34 ID:v1GcIAYA
サントスは特にドリブルで悩んでるよね〜昔はもっと切れ切れだったのに。
553 :
:04/05/31 02:36 ID:2VJSu9RR
とにかくDF置き去りにするような早いドリブラー日本にいないの?
554 :
:04/05/31 02:36 ID:2VJSu9RR
田中達がいた!右には
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:43 ID:tZRfCHGJ
>>551 同意。
中田がいるとボールが小野を通り越していってしまうのが見てて悲しくなる。
中田(゚听)イラネとは思わないが使い方を再考する必要があるかもね
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:49 ID:v1GcIAYA
中田が中村の位置にはいってもう少しゴール前に飛び込んでいって欲しい。アシストじゃなくて点獲るってことにもうちょっと比重を置いて欲しいね。あのポジションの選手は。
中田ならどうとでもなると思うけど
判断力はあるからダイレクトやタメを使いわけれるし守備も心配ない
前に行くプレーも元々多いしね
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:55 ID:v1GcIAYA
>>558 そうかな?最近はボランチやってるせいかゴールへの意識が薄い希ガス。昔はもっとペナルティーの中とかにも入っていってた気がする。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:58 ID:tZRfCHGJ
チーム全体としての意識の問題かもしれんね。
中田がいるとみんなが、ボール渡して、そこから・・・というふうに考えてしまう感じ。
なんか目指すべき形や問題点がハッキリしてきたからそれに対応できれば
時間も無いしジーコでいくべきだな。とりあえずイングランド戦の
先発で中村入ってたら速攻解任でいいけど
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:00 ID:9dGmvHRK
中田って自分の思い通りに他の選手が動かないと怒鳴るようだけど
ボールこなくても「出せよ!」とか怒鳴るの?
思いっきしスタメンでしょ
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:01 ID:v1GcIAYA
>>561 怪我しないかぎり間違いなく入ってると思うよ。今日の前半と一緒でしょ。今日みたいにやる気なかったらキレるけど
566 :
:04/05/31 03:03 ID:2VJSu9RR
中田はFWで使えばいいんじゃないか?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:03 ID:wkm2o8TH
インド戦までは右サイド以外は今日の前半のでいくだろ
568 :
:04/05/31 03:04 ID:2VJSu9RR
玉田 久保 中田
中田には酸素ボンベでも背負わせて全てのポジションのフォローに回ってもらおう。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:07 ID:v1GcIAYA
571 :
:04/05/31 03:08 ID:2VJSu9RR
572 :
:04/05/31 03:09 ID:2VJSu9RR
中田がシャドーストライカーに徹してくれればかなり面白い代表になるな
久保と小野どちらか怪我するだけで崩壊だけど
574 :
:04/05/31 03:11 ID:2VJSu9RR
>>572 バーか本当にサッカーわかる奴は中田FWなんだよ
>>572 ベンゲルは中田をFWで使えといってたぞ
576 :
:04/05/31 03:12 ID:2VJSu9RR
>>574 英さんはトップ下がお似合いなんだもんキャピ
577 :
:04/05/31 03:12 ID:2xYcQRFd
中田英選手不要説が主流になりつつある今日この頃
マッツォーネは?
580 :
:04/05/31 03:13 ID:2VJSu9RR
書き込みが少なくなったと思わんか?
581 :
:04/05/31 03:14 ID:2VJSu9RR
>>580 あたしももう寝ようかなー (つ∀-)オヤスミー
デリケートな問題だが中田が癌だったってわかった以上
今後どうなるかな。
584 :
:04/05/31 03:15 ID:2VJSu9RR
585 :
:04/05/31 03:16 ID:2VJSu9RR
>>582 フェミニーナ軟膏塗ればいいんでないかい?
586 :
:04/05/31 03:17 ID:KV/8bfSQ
(´-`).。oO なんで後半リズムが悪くなって押し込まれたんだろう
(´-`).。oO なんで後半4バックにしたんだろう
(´-`).。oO なんで師匠とへなぎ選んでんだろう
(´-`).。oO なんで茸使ってんだろう
(´-`).。oO なんでジーコが監督なんだろう
中田不要というか小野中心に攻めた方が強いってのが分かっただけで
それに中田が合わせて藤田のように動いてくれるのなら全然必要だろ
今日なんか貧相な顔でふらふら歩いてるだけの変な人出てたし
>>587 中村は小野が活きるためにどうバランスをとるかということを意識してプレーできる
それが、
「我 の 強 い 中 田 英 選 手」
との違い。
589 :
:04/05/31 03:21 ID:2VJSu9RR
無敗のアーセナル監督ベンゲルは稲本を発掘した監督
だから中田FW論は正しいのでは?
中村と柳沢のジョカトーレコンビは調子悪いな
591 :
:04/05/31 03:22 ID:2VJSu9RR
中田は決定的チャンスを決めれないことが悪いとFWを攻撃するが
中田がFWになったら中盤がどうのこうのとか言い出すわけ?
あのキャプテン翼の大空翼のモデルになった水島武蔵が
中村の勘違いっぷりを、悲劇のヒーローと持ち上げられていた頃から名指して批判していた!
翼君は中村をエースとして認めない!
http://soccer.itp.ne.jp/interview/mizushima/mizushima_4.html もちろん中田選手のように文化があまりわからないなかで、ある時期は自分の力だけで挑戦してみるのもひとつの方法だと思います。
稲本選手がアーセナルに行ったこともそうかもしれません。
ただ、中村俊輔選手がレアルへ行くといわれていますが、もし現地で育って今の中村選手のレベルであれば、
絶対にレアルは選ばないと思います。もうひとつ違うチームで試合に出て、そこから次にレアルを狙うとか、他の方法を選ぶのではないでしょうか。
つまり、センターに入った小野がZICOJAPONの中心として機能してきた以上、
「我 の 強 い 中 田 英 選 手 は 不 要」
ってこと。
594 :
:04/05/31 03:28 ID:2VJSu9RR
>>593 小野チンはジャマイカ戦から昨日しまくりだったね
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:29 ID:5KPow1OZ
>>594 581 名前: [] 投稿日:04/05/31(月) 03:14 ID:2VJSu9RR
>>580 あたしももう寝ようかなー (つ∀-)オヤスミー
584 名前: [] 投稿日:04/05/31(月) 03:15 ID:2VJSu9RR
>>581 おれも寝よう(´・ω・`)/~~
まだ起きてんのかよw
596 :
:04/05/31 03:31 ID:2VJSu9RR
それと中村もな。
つーか小野稲本のダブルボランチ批判してたお前らに
サッカーについて何も語る資格はねーよ。
いい加減自分の無知さに気付いて、
素人らしくしおらしく応援してろって。
>>598 おまえ毎回3バックと4バックだと守備的負担が違うって突っ込まれてんのに、
あいかわらず同じこと言ってんだなw
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:37 ID:SbDzTmEt
>>594 ジャマイカ戦からって?
まさか世界デビューした落雷ヘァーの時からでつか?(w
>>598 それなら茸を使い続けてきたジーコには
サッカーの監督をする資格がないと思う
>>598 我の強い中田英選手固定で戸田入れろとか言ってたカスは
赤っ恥だよな。
ここまで小野のボランチが機能しまくるとは
603 :
:04/05/31 03:45 ID:AI8Dk0Wz
盛り上がってるとこアレして
非常にアレなんだが
解任デモの続きはいつやんの?
しかし、あれだけあった批判対象がドンドン限定されて狭くなってんのが笑えるよなー
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:48 ID:1uZQqlXv
ジーコはなんで変ったの?
ずっと選手の交代枠などほとんど使わないで
固定メンバーでやり続けることに意味があると力説してた頃とは別人のよう
解任デモの後の、ジーコ川淵会談で言われたことが
相当こたえているらしい。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:49 ID:wkm2o8TH
だって3バックとか交代とかいろいろいってたとおりにしてくれてるし
ジーコ信者は批判してたけど
ジーコ信者の3バック絶対否定もすごかったよな。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:52 ID:aB/gz6yC
ジーコも変わってきたな。
あとは圧力、スポンサーと戦え。即ち糞村を外せ。
ジーコ涙目になってたのは感情的な男だな
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:55 ID:wkm2o8TH
ジーコ信者のよりどころの黄金の中盤もくずれてきてるし
コインブラの首って久保一人の調子だけにかかっているだけだな。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:57 ID:UNBMpiaL
おまいら的に一番の祭りは何だった?
1.ホルスタインぶるるーーーん滞在記
2.個人技2発でドラゴンも饒舌サカー
3.無駄に韓国撃破バレー
4.父はキングマンボ、母はマンファスでキングカメハメハ大勝利
5.バリチェロに琢磨ックス炸裂
俺は5がショックだったよ。
祭り続きで疲れた。おまいら、おやすみなさい。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 04:00 ID:V++JWAG1
解任派おとなしくなったねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みんな関心薄くなってきたね。
苦しそうだぞ
617 :
:04/05/31 04:08 ID:cIQsdj36
久保と小野
ほんとにこの2人は素晴らしかった
アイスランドのプレスがゆるゆるだったのを差し引いても
しかし後半のリズムの悪さはなんなんだ?
攻撃のテンポが遅い 守備のカバーリングも悪い
3バックから4バックに変更したせいもあるだろうけど
つうか今頃 システム試してんじゃねえよ
もう就任から2年たってんだぞ!!
本山もへなぎも鱸もイラネ あいつらの遅い判断ゆるいパスが
どれだけリズムを崩してるのか・・
ゆるゆるのアイスランドで通用してもガチでくる相手にゃ通用しねえよ
あっ 茸はまったく関係ないからね 只の壁パスマシンだったし
まったく何がしたいのかわからん コネコネしてるだけ
あれじゃ松井のがマシっつうか 他の誰でも茸よりはマシだろ
3−5−2も、黄金の中盤廃止も、もっと選手テストしろ、も実現したしな。
特にどーこー言うこともないって感じ。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 04:16 ID:wkm2o8TH
擁護派がいってたことがまったくされてないのに
まあ小野ボランチだけは正直すまんかった
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 04:17 ID:0wRQqpv1
クククク
ついこの前までジーコ以外なら誰でもいい
だのこのままでは間に合わないだの言ってたくせにな
J-NETとかこことか見てきたけど
今日の試合見て、
擁護派の言うとおりだなって思った。
臨機応変な戦いっていうかそういう対応能力が上がってる感じ。
試合中ず〜っと同じことやってた前の代表もある意味職人的な良さがあったけど
今の方が楽しい。久保も馴染んでるし
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 04:18 ID:4wqMfPhP
今日は勝ってるからあれだけど、負けて選手選手交代もしなかったら
中村使ってるジーコが叩かれてるよ。
以前の黄金+4バックにジーコがまた執着して、機能しない選手を
使い続けて負けたらジーコ批判は確実に再燃
623 :
:04/05/31 04:19 ID:2brnwGDr
ジーコでいいじゃん
352でやってくれるなら
442はもうやめてくれ
SBの人材なんて日本にはいないんだし、
貴重なポジションをレベルの低いDFで4枚も使うくらいなら、
中盤もう一人増やして、WBに最初からSB人員を配して、
高い位置で張り付かせてキープさせた方が吉
中村を外すまでジーコを信用するのは待つべきだな。
臨機応変ってのは4バックになった途端に
三都主がメロメロになって抜かれまくったりしないチームだと思うが。
永遠にあら探し続けるのもまた一つの生き方だよ。
相当惨めだとは思うけどさ。
指摘が的確過ぎましたかw
良い仕事した時は誉めるさ
途中からは崩されなくなったね これが対応能力って奴
一人減ったしねw
こんなスレタイで必死に頑張って・・・弱くなったはずだったのにな。
精神的にズタズタで大変そうだな。ここの住民はw
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 04:27 ID:qWWoJn5D
能がないのは日本の選手だろ?
所詮競争率の低い日本でいくらがんばっても無駄な事
所詮日本のサッカーは真似事。
いくらがんばってもしょうがない
ところで日本のサッカーなんか見てて面白い?
というかサッカー場にいるやつ見てると馬鹿面にしか見えん
633 :
:04/05/31 04:28 ID:cIQsdj36
う〜ん イングランド戦は4バックで逝く予感が・・
634 :
本音:04/05/31 04:29 ID:zqnrsFXW
もうアンチ辞めますた
選手たちと一緒にジーコについていきます
でもジーコ信者に敗北を認めるのは悔しくてしょうがないのです
煽っているヤツのID、ほとんどが単発・・・・・
もしくは極めて短い時間に集中なのは・・・・
>>618 2年もかけてやっとだよ・・・遅すぎw
ジーコの場合、ここまでやった上ですごいオチを用意してる
予感もまだ残ってる
638 :
:04/05/31 04:51 ID:AI8Dk0Wz
でもおまいらアレだよ
オレ流落合のドラゴンズだって
開幕前のキャンプが自由放任ってやり方で
そこそこいいし
もしかしたらもしかするかもよ、事故ジャパン
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 04:52 ID:ZlzFxiQj
ジーコが嫌いで文句言ってるわけじゃないからな
3バック&海外組固定廃止の要望が叶うなら批判も減るよ
しかしやっとスタート地点に着いた気分だ…
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 04:57 ID:UfbAYMs2
俺アンチだけど、ジーコでいいかなと思い始めてきた。ジーコは理想と現実をようやく見つめ直したみたいだ。監督の経験値を世界で戦う必要最低限レベルにまで高めるという行程に2年もついやしてしまったが
いや別にさ
久保もしくは久保玉田さえがいれば
インドなんて大丈夫だろうに。
642 :
:04/05/31 05:04 ID:2brnwGDr
玉田 久保
中田
三都主 小野 稲本 加地
中澤 坪井
宮本
楢崎
ファイナルアンサー!
久保怪我でインド戦あぼーんという最悪のシナリオもあり得るが。
昨日の茸スタメンが理解できんよ
調子悪いんだったらはずせよな
紅白戦の感覚なのか?ジーコは
白人でもカクシタはカクシタ
>>639 そうだな…でもおれはまだ何かあると思ってる。
だいどんでんがえしが…。
アイスランド戦前半のメンバーでやって、イングランドに大敗したら、
またリセットされるんじゃないかと…。
新聞に出た俊輔のコメント読むとイングランド戦先発のつもりっぽいコメントしているんだが
いくらなんでもハァ?と思うな。
アイスランド戦のパフォーマンだとベンチスタートでもあたりまえと思うが?
俊輔嫌いじゃないがいくらなんでもちょっと待てよと思うな。
スポ新の載せ方が悪いんかな?
それとも俺が厳しすぎるのか…
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 06:10 ID:UWWDJtWu
試合見てないんだけど、一言でまとめてくれませんか?
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 06:18 ID:TNPEQc5x
現地、マンチェスターで観戦したのだが、
三都主は、ヤバイ。
再度ラインで、ボーっと突っ立っていて、
ボールを呼び込むことも無ければ、マーカーを崩すことも無い。
オフザボールがあれでは、ボランチや、中沢から、パスが出せない。
しかも、昔と違って、サイドで、勝負して、抜くことも無かった。
まずいな〜。
>>648 前半:茸をすっとばしボランチ&DFから前線へ速い展開、久保の決定力
後半:しばらく押し込まれるがそのカウンターから鹿島組攻めるも
へなぎの(お馴染み)決定的チャンス外し
651 :
:04/05/31 06:30 ID:cQis8PRx
茸がやたら右に流れてたおかげで小野や稲本が真ん中でプレー出来た。
ヒデさんが居たらこうは行かない。3−5−2ならトップ下茸で行くべきだ。
キレキレ茸の時は真ん中で素晴らしいプレイしてくれるし、ダメな時は周りが無視出来るから。
ヒデさんだとこうはいかない。良い時もダメな時もヒデさん中心だから。
サントスは、出来もしないのにいったん抜こうとするからクロスが遅れるんだよな。
抜きにかかる>無理ですた(´・ω・`)>しょーがない、クロス上げるか
それと鈴木がFKの壁に入ってる時、相手選手にバーカとかなんか色々言ってなかった?
653 :
:04/05/31 06:40 ID:cQis8PRx
アレクスのそれを言うなら、加地も左でクロス上げれないなら切り返すのやめて欲しいね。
鈴木って外国語話せるんかな。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 06:42 ID:UWWDJtWu
レス読み返すと、
久保はネ申
小野は天使
中村はイラネ
柳沢はラストサムイ
みたいでつね
もう日本は完全にラテンアメリカのサッカーになってた。
イングランド戦は、茸にかわって小笠原か藤田がいいな。
657 :
じょん:04/05/31 06:47 ID:zCvaUvka
昨日の試合の不満点を上げるなら中村と後半の両サイドだな。
サントス、加地共にやはり4−4−2のSBは無理で
3−5−2のSHのほうがよいということがはっきりした試合だった。
ここに修正を加えることができれば、ずいぶん解任派も減るんじゃないかと思うな。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 06:48 ID:/BPhIxg+
相変わらず決まりごと(オートマティズム)が見受けられない。
これじゃ特定選手への依存により、勝ちもすれば負けもする。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 06:53 ID:kzXzwRLc
コインブラーの奴 鹿島ビイキしすぎでないの? ヤナギはワラッテごまかす ゲンク キレテタナァ
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 06:59 ID:BDs1xkf7
もう解任の必要はない
終了
アイスランド戦でスレ2つ消費するかとオモタけどならなかったね。
イングランド戦で今の2つ+新スレ1つぐらい、かな。
662 :
じょん:04/05/31 07:02 ID:zCvaUvka
ま、鈴木は長く使いまわせる選手だろな。
本山もオプションとしては十分だし、小笠原も今の中村より使える。
久保、玉田が使えることがわかった以上、しばらくお休みなのはへなぎだろうな。
苦戦したアジア予選の前4人を総とっかえしたら
途端に機能し始めたところがなんとも。
あとは茸を諦められればなあ。でもアジアカップではフル出場だろうけど。
さすがに内容的にも解任を叫びにくくなってきたってことだろう。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 07:21 ID:QKIu4RPk
馬鹿島の選手、外しすぎだよ
もう約束事が皆無とか妄言を言うのやめような?
これまでのことは許してあげるから。
2ちゃんジーコ信者の8割強は、サッカーを知っていることが証明され、
解任派の大半はニワカだということが証明されたと言う事かな。
マジでイングランド戦が楽しみだ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 07:34 ID:v1GcIAYA
アンチ中田キモいな
ユーロプレーオフまで進出した
アイスランド相手に、システムを使い分ける練習をするって
かなり日本も贅沢になったもんだな。
サントスの守備向上を見ればわかるとおり、ジーコは長期的視野を持って
チーム作りしているという事が垣間見える。
669 :
:04/05/31 07:46 ID:cQis8PRx
プレーオフ進出した?
666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/31 07:28 ID:lDm/JHog
もう約束事が皆無とか妄言を言うのやめような?
これまでのことは許してあげるから。
2ちゃんジーコ信者の8割強は、俺も含めて自作自演の童貞短小包茎引きこもりである事が証明され、
解任派の大半はニワカだということが証明されたと言う事かな。
マジでイングランド戦が楽しみだ。無職なので俺は他にオナニー以外楽しみがない。
それよりDF何とかならんのかね
楢崎が神にならなきゃ失点つうのはなあ
失点した場面以外にも相手がはずしてくれて助かったーつうの何回かあったし
1試合で一喜一憂できて人生楽しそうですね。
1試合小野のボランチ成功したらもう中田いらねかよw
668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/31 07:38 ID:lDm/JHog
ユーロプレーオフまで進出した
アイスランド相手に、システムを使い分ける練習をするって
かなり日本も贅沢になったもんだな。
サントスの守備向上を見ればわかるとおり、ジーコは長期的視野を持って
チーム作りしているという事が垣間見える。
俺は見ての通り、長期的引きこもりオナニストである事が垣間見れる。しかもチンポは臭い。
>>669 いや、してないな。
勝ち点一差で3位だ。
しかし、日テレの解説者はそういっていた。
666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/31 07:28 ID:lDm/JHog
もう約束事が皆無とか妄言を言うのやめような?
これまでのことは許してあげるから。
2ちゃんジーコ信者の8割強は、俺も含めて自作自演の童貞短小包茎引きこもりである事が証明され、
解任派の大半はニワカだということが証明されたと言う事かな。
マジでイングランド戦が楽しみだ。無職なので俺は他にオナニー以外楽しみがない。
イングランド戦に勝っちゃったら、まじでどうするの?
今度はどういった言い訳を用意するの?
もし勝ってしまったら、もう言い訳できないでしょう
今まで「約束事」って思ってたのは実は「制約」でしかなかったんだよ。
まあいいや。
あんま苛めるのも可哀想だから止めておくよ。
まあ、純粋にサッカーを楽しんでくださいな。
いや、どう考えてもここの住人はサッカーが好きではないと思うんだが。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:03 ID:BDs1xkf7
アイスランドはヨーロッパの中では弱い。
イングランドは文句無く強い。
チェコも強いが、久保さんが1人で撃破!
だから可能性はある。が、期待しすぎると
超ガッカリするぞ。
さっき、めざましのダイジェストしか見てないから何とも言えないが、
小野のアウトサイドキックは中村のこねこねドリブルと一緒にしか見えないんだけど。
あのパス、どこがいいんだ?
あんなことW杯やアジアカップでやったら袋叩きに会うよマジで。
また観客席のスカスカなこと。
相手のプレッシャーもユルユルのガバガバ。
あれは親善試合でもなんでもない。ただの練習試合だ。
イングランド戦は負けてもいいから、自分らのスタイルを押し通して欲しいね。
漏れ的には欧州国相手に2連勝しただけで満足。
マジちょっと前じゃありえなかったことだから。
>>682 「行き当たりばったりのグダグダ」が日本のスタイルです
>>681 それでも「アウェーの雰囲気で」と監督はおっしゃってたけどな。
場内放送で日本語使ってたし、日本サポの応援しか聞こえなかったけど
初IDのオンパレードだな。
もう呆れるしかないかと。
じゃあー程よく苛めたところで会社行ってきまーす。
行っておくが、アイスランドはユーロもW杯予選もない各国リーグ終了後のオフなんだぞ。
日本とはモチベーションが違う。
そんな奴らとの試合に勝って、あれこれ論じるんじゃねーよ。
完全に、舐められてるんだよ。
この調子じゃイングランド戦も同じような雰囲気の中でやって、
日本が勝ったらにわかや信者が糞便垂れ流して喜ぶんだろうな。
カワイソ。
すげー久しぶりに来たけど、ID:lDm/JHogは何者?
上のほうでアイスランドがユーロでプレーオフ進出とか言ってるようだが
三流釣り師かなにかですか?
ジーコまた勝ったね。運の強い人だ。
しかし、その運もW杯予選で尽きるだろうね。
このままではドイツは無理っぽい。
新聞見て思ったこと
ジーコは中立地という言葉知らないの?
あとへなぎなにしでかしたの?
日本語の場内放送は萎えたというより笑っちゃったけど。
後半はジーコイズム的には自信のある4バック+鹿島セットだった訳で。
何故かおかんむりなのはそういうことなんだろうと思うけどね。
ちょい前だったら「鹿島贔屓スナ!」とかいう文脈で叩かれたんだろうけど。
>>690 代表は急造のチームである以上同じチーム同士の編成で戦うこと自体は
悪いことではないと思うよ。
事実、後半の鹿島組のコンビネーションは素晴らしかった。
何度も何度もアイスランドの守備陣をかき回して決定機を作っていたからね。
ただ一人キーパーにパスしていた奴を除いては。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 09:04 ID:a0siLshb
イングランド戦楽しみだ!!!!!!!!!!!
柱谷の手パンチクリアみたいなプレーが見れるかな?
イングランド戦ほんとに満員になるのかな〜
前に代表がイングランドで対戦した時の写真をサカマガかサカダイで見たけど
ガラガラだったんだけどな〜
相手が予想以上に穴だらけだった事は置いといて
それでも解任する必要は見当たらなくなってきたな
まぁ同時にどんどんジーコ色が薄くなってきて
ジーコに2億払う必要もなくなって来てる訳だが
ジーコの目が赤かったのが印象的
中村と心中するのはやめて欲しいな
練習では良かったのに・・・、と言う出来では無いだろ昨日のは
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 09:14 ID:e24bdHaO
ジーコJAPAN最大の弱点はチームの核となりつつある
久保と小野ちんが怪我しやすいことだろうな。
この二人がいない代表を想像するなんて恐ろしくてできない。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 09:15 ID:e+KHLa/k
どこかに、昨日の3点目(小野ちんの鱸へのパス、サントスPK)動画ありませんか?
誰か知っていたら教えてください。
まあおまえらは後半の鹿島ジャパンでも応援してなさいってこった
703 :
_:04/05/31 09:28 ID:aNidHbvT
704 :
視聴率:04/05/31 09:30 ID:e24bdHaO
11.4% 汐 22:45 サッカー日本代表イングランド遠征 アイスランド×日本
ジーコさん
鈴木のPKはPKじゃないですよね?
ハンガリー戦のがPKじゃないというのならちゃんと抗議した方がいいですよ
>>705 鈴木、ケリ喰らってなかったか?
あれを茶野のプレイと比べるのはさすがに無理が・・・
そーいや向こうのレッドもちょっと可愛そうだったかも
ボールにのっかちゃって両足行ったように見えたけど
見間違い?
まぁだからと言ってジーコ抗議しろなんて絶対言えないけどw
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 09:40 ID:e24bdHaO
あのタックルは遠藤の選手生命を脅かす極めて酷いプレーだったよ。
でも相手のほうが先にボール触ってたね
709 :
:04/05/31 09:41 ID:dYz2hMC8
>>686 それでも男子バレーみたいなチームだったら、負けてしまってたろうけどなw
>>708 そそ、結果として酷いタックルになちゃったけど
意図したモンじゃ無いっぽかたしボールにも行ってたよね
まぁ確実にカードもんだろうし
意図してないとは言え、かなり危険だったけど
ワザとじゃ無いんだろうなぁって思うとちょっと可愛そうだったw
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 09:48 ID:MqJbsHil
>>707 あれは残った足を狙って刈りにいってる相当に悪質なファウルだろ。
しかも両足で行ってるし。
イングランド基準で裁いている審判をアイスランド側の贔屓ジャッジと勘違いしてやった悪質プレーだと思う。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 09:49 ID:e24bdHaO
>>710 まぁあの時間帯でアイスランド相手で10%超えれば上出来でしょ。
後半はF1に何%か持ってかれたから、F1がなければもう少し高かったと思う
>714
VTR見ればわかるけどボールに両足で完全に乗っちゃって勢いで低空ドロップキックになっちゃっただけっぽいよ
そらガセらしいぞ。巨人戦は13%らしい。
それでもワールドカップ開催期水準なんだけどな。
>>714 確かに悪質だが、かわせない遠藤も悪い
親善試合に何ムキになってるんだよとオモタよ
>>706 相手のDF何したかったんだろうか、と思ったよ
視聴率はそれなりということかな
結局は録画だからね
こういうのでも川淵にはプレッシャーになるんだろう
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 09:57 ID:AsrFpHZi
茸先発さえ辞めてくれるなら、ジーコでイイヨ
ってか外してくれ。
きのことへなぎはチームを壊す
>>718 以前ジーコが小野に「遠藤と競って貰う」みたいな事言ってたし
遠藤はその小野に変わって交代なんだからムキになるだろ
ましてや後半頭から福西出てるし
玉離れが早くて守備にも連動性ができて組織力が出てきてるじゃん
でもこれってジーコの当初の目論見とは違くない?
ジーコ就任前までの日本サッカーの方向に方針転換したというかそんな感じがする
>>718 反則された方を悪いというのもどうかしているが
今回海外の多くのエージェントも見に来ている。
稲本も言ってるようにこの大会は自分の評価を高める絶好のチャンスだから
どの試合も全力でやるといってた。
アピールするためにも本人達にとってはただの親善試合では少なくともない。
>>723 試合を重ねてそうなっていくのが当初からのジーコの目論見だろう。
>>723 監督が1から10まで手取り足取り教えたのではなく、
選手それぞれが考えて連携して動き始めたということ。
これは相当違うと思う。
何とかセットプレーで点取れないものかなあ
イングランド相手の事じゃなくアジアで
後半の、格上でも無い相手なのにカウンターサッカーはあまり見たくない。責任のなすり合いの集積。
>>725-726 そうか
でもそれならジーコファミリーに3億円は高いな
せいぜい1億円におさめないと
>>724 あの両者が飛び込んでいくやり方は下手すれば
骨折まで行きかねない危険なやり方
それで半年出れなくなったら、自分にとってもクラブにとっても損なわけ
日本人は相手のタックルを単純にかわせば、それほど
問題にならないのが多いが、マトモに食らうから
おおごとになる。
昔、マリーシアというアホな考えが流行ったせいでもある
>>727 シンガポール戦の決勝点はセットプレーじゃなかった?
トルシエの時はセットプレーからしか点をとれないと
かなり叩かれてたんだよなぁ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 10:12 ID:e24bdHaO
スレ読んだけど。
とりあえず1970年代にアウエーでアイスランドに2−0で勝ってるからって
今回中立地で3−2の日本は30年前より退化した・・・、などのホームラン級のバカはいないようだなw
>>730 言いたい事は分からないでもないが、その辺にしておきなよ。
ワンプレーをもって全てに置き換えるのは無理があると思うよ。
アイスランドは予想以上に弱かったな
もっと強いと思っていたけど
いいパス配給してるのに小野を抑えようとしないし、中盤緩かった
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 10:15 ID:e24bdHaO
セットプレーからの得点よりセットプレーからの失点をどうにかしてほしい。
セットプレーからならアジアでも日本のゴール脅かすことはできるからな。
無意味にファールするな。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 10:17 ID:qoPuG4i+
ちなみに
アイスランド<韓国<イラン なのか?
アジアのレベルも馬鹿に出来なくなってきたな。
>>736 武田曰く「失点はセットプレーからだから修正できる」
ハンガリー戦の反省がないことはわかってない。
解説者も毎回リセットの鳥頭。
セットプレーからの失点の修正は大変だろう。DF入れ替えればらくだが
>>736 前半でいうと、両アウトサイドとボランチの片一方は守備が不得意だし、トップ下のやつは
守備をしない。
そりゃファールも多くなろうってもんだろう。
確かに小野抑えなかったな
オランダでは容赦なく小野潰しにかかって、小野はボール取られたくないから
後ろに下げる。その行為をアンチはバックパスしかしないとか叩くけどw
どう見ても日本のチームの中では小野が危険だと
試合しながら察知してもいいんだけどな。。。
日本はパスワークのみで突破できないという情報があれば
カバーリング重視で組織を崩される事はないのに
アイスランドのカバーリング超甘やったなあ
鹿島のコンビだけで崩されるなんて、ありえんぞ・・・
で、ジーコが使い続けるサントスは いつになったら1対1で抜けるんだろう。
シンガポールDFにも勝負かけて止められてたわけだが
でもやっぱりジーコの当初の目論見とはかなり違うと思うな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 10:26 ID:grG8rkak
やっぱり中田がいなくなってスムーズな流れになったな
茸が少々もたってるけど前よりマシというかチーム全体としては
ボールがスムーズに動いてた 核が小野に移行したからだろうな
中田と茸の違いはチームに与える存在感
茸よりも中田の方が大きい影響を与える分いなくなって一気に軽くなった
この状況で解任汁って言うのはアホだけど
この状況でジーコ監督の目論見どうりって言うのもかなり無理あるよな
なんだ、日本はどこに向うんだコレ
ジーコ丸漂流記
まあ中田・中村のプレースタイルが今の時代に合わないだけ
中村はコンディション不足も加わってるけどな
TOP下はもう少しFWのフォローを重点に、得点を奪うやり方じゃないと
駄目やね。
効率を求めるなら、W杯のブラジルみたいに3Rだけで
点取れる布陣が時代にあったベストな方法ということになる
が、日本のサポにそれが受け入れられるかは、別問題かも
全体としては明らかにラテンサッカーに入ってるよ。
欧州の相手が言うように。
ジーコ提督、オマエが舵を取れえええ 253弱
>>749 出来ればもう少し大きなサイドチェンジが
W杯の余剰金を自分達の為に使う協会 → ジーコ → サントス・キノコ → 崩壊
負の連鎖を止めるには元を断たなきゃ
後半はかなり個人に任せたブラジル系のサッカーをしてた。
鈴木の代わりに久保がいたらかなり面白くなっていたと思う。
イングランド戦へのスタメン
久保 玉田
中村 小笠原
小野 稲本
アレ 宮本 坪井 越後
楢崎
次こそすばらしい歓声の中での試合を
玉田 久保
アレ 藤田 小笠原
稲本 小野
坪井 田中 中澤
楢崎
昨日の試合、小野が中心で試合を作ってたが、稲本もロングフィード連発してたな。
さすがに精度は欠いたけど、起点になるプレイヤーが中盤の底に2人いるのは相手にとって怖かろう。
小野折り返し→稲本ミドルの流れは素晴らしかった。
この二人はバランス崩してでも前に出る必要がある時は二人とも前に出るというリスクを負った選択が
できるのがいい。
ここ数試合で何をどうすり合わせたのか、それが顕著になってきた。
加地は後半SBに回ってから、飛び出しが非常に良くなった。
前めの位置にいる小笠原とうまく絡んでた。あの飛び出しが普段から出来れば問題ないんだが。
前にいる選手との相性もあるのかも。
WBとしては消えていたが、3-5-2のときは三都主が前に行きまくるのでバランスを取っていたのだろうか。
両WBが同時に上がり、片方のサイドをCHがカバーするポジションチェンジがうまく出来るようになれば
小野稲本からの展開のバリエーションも増えるだろう。
>>757 ?
なに、この人。
前半右サイドからクロスを入れていたのは誰?
プレミア見れないからわかんないけど、イングランドは誰がでるの?
特に両サイドバックがわからん。
>>758 あの、飛び出しの話してるんですが。
あんま深い位置まで頻繁に飛び出せて無かったと思ったんだけど、そうでもなかったっけ?
>>761 三都主は中央に流れるばかりで、サイドをえぐるシーンはあんま無かった
加地はサイドの深い位置まで上がってたよ。
逆に、後半4バックになってからは両SBが深い位置に行ったシーンは
あんまり記憶にない
ま、後半はF1のほうが気になってたから、鹿島ファミリーが
相手GKの練習につきあってあげてたこと以外、あまり記憶にない
煽り口調になってすまんかった
中田不要論があるが、中田は必要だと思う。
ネームバリューがあるのでDFが最低二人、場合によっては3人つく。
それを利用してフリーになった他の選手が動けばかなり有効なんだが。
どうしても中田にボール預けちゃうんだよねぇ。。。 中田いると小野も遠慮して黒子になっちゃうし。
中田を利用してやるくらいの気持ちでプレイして欲しいよ。
ピッチ中で一番ぶーぶー言ってるの、今はサントスなような気がする
DF陣と仲が悪そう
でも中田ってなあ・・・
そこそこの雰囲気でみんなやってる中に、試合直前に合流して、
おめーら最悪だとか文句だけ垂れて帰っていくからなあ・・・
雰囲気悪くしてるのは他の誰でもない中田なんじゃないのか?
いたよな、クラスにこういう奴、ひとりは。
勘違いも甚だしい
中田がいると小野が黒子に徹するってどの試合のことをいってるの?
むしろ、中田がバランス取りのために黒子に徹してるケースのが多い
試合観ないでマスゴミの影響だけで中田を判断してる人が多い気がする
昨日の相手がイングランドだったんならまあいいんじゃないのとも言えるが
アイスランド相手に接戦してるようじゃなあ
鱸の名演技が無ければドローなわけだし
普通に凡戦としか
インド戦でもまだ4バックと茸に未練を出すようなら
やっぱりジーコには辞めてもらった方が
>>766 黒子にもなってない。最近じゃ、ただの粗大ごみと化してるがね。
―3バックから後半4バックにしたが。
ジーコ 「前半と後半で変えることで相手を混乱させることもできる」
いつ誰が混乱したんだよ馬鹿
770 :
:04/05/31 12:58 ID:aF5V7YEh
>>769 味方が混乱して押し込まれ、失点しましたね
三都主がPK決めたのにまた誰も駆け寄って行かなかったね。
このクロンボは仲間とは思われてないってことだな。
正直、加地より玉田のほうがいい突破からのクロスしてたな
>三都主がPK決めたのにまた誰も駆け寄って行かなかったね。
いやいや久保もジーコに駆け寄ってない。ジーコは嫌われてるなw
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 13:16 ID:h9awmMhO
>>769 敵を混乱させたいならポジションチェンジもしないとね。
ま、熟成されていないと味方が混乱する可能性もあるけど。
776 :
:04/05/31 13:20 ID:QgdQNLPd
>>771 PKは三都主が蹴るって決まりでも出されてるのかね?ジーコから。
あそこはFWが蹴るべきだと思ったんだが。正直、「ま た 三 都 主 か」って思った。
まぁPK決めてる分いいけどね。
でも外したら無茶苦茶叩かれるんだろうな
サントスはPK上手いからな。実際PKだけなら小野より上でしょ
昨日、他スレにあったけど、ジーコ自身が少しづつ
解任派が希望していた形に変わってきたから
このまま変化していったら、ジーコやめなくてもいいんじゃない?
夢見る黄金、4バック固執、国内組み蔑視、交代しないで組織力アップ作戦、
などなど、ジーコの哲学がどんどん崩壊してるしさ
>>780 へなぎに固執
スズキに固執
宮本に固執
キノコに固執
サントスに固執
固執しまくってるが
何十年もサッカー界のVIP級だったジーコが急に考え方を変えるわけないだろ。
変わったのは解任派のいい訳の方だよ。
>>762 三都主に関しては同意です。
加地はちと見直してみます。なんか後半ワンツーで深い位置まで上がっていった場面が数回あったと記憶してたもので。
>>780 解任派が希望する形になるためには、ジーコが解任しないと。
>解任派が希望する形になるためには、ジーコが解任しないと。
すまん。意味が分からんのだが。
>>780 素直にこう言えばいいだろ。
「俺の考え方が浅はかだったのかもしれない。ジーコの意図もわかってきた。
俺にも日本代表を応援させてくれ」と。
>>781 何が何でもスタメンではなくなったじゃん
サントスと茸は実際いてもいなくてもどうでもいいしw
>>784 日本代表には素人監督を暖かく見守って育ててる余裕は無いから、今すぐやめろってこと
アジアカップ前後での監督交代ならタイミングとしては遅いが間に合う
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 14:15 ID:fuCCZjA+
アイスランドにギリギリ勝利なにも変わってない
まあ、いくらガンコとはいえ、ジーコだって
うまくいかなかったら、うまくいくように変えていくぐらの柔軟性は持ち合わせているだろ。
実際鹿島の初年度(実質監督)も、選手入れ替えたり、いろいろいじくって前期優勝したんだし。
「就任当初の強化方法と違う」「選手が自主的に変えた」というが、
それに何の問題があるのかわからん。
ジーコ監督で菅野美穂のヘア写真流出 254弱
>>789 柔軟性といきあたりばったりを見抜けないお前に完敗
WC後にアンチトルシエ電波ライターどもが
「選手の自主性で勝った」「トルシエじゃなければもっと上を目指せた」
と吼えてたのを思い出す。
あの頃、誰よりも、その電波ライターどもを批判していた「自称ネットの論客」達が、
今はその批判対象だった奴等と同じ状態になっちゃってるのがね・・・。
でもなあ、他の監督だったら久保があそこまで活躍できる保証もない。
例え今より高度な戦術になったってFWを黒子に使って中盤に点取らせる
スタイルにするかもしれない。
むしろ日本のFWレベルを考えてそうされる可能性高いし。
「勝ってるチームを変えない」という自己縛りを満たすために前半3バック後半4バック。
これで次の試合開始から4バックで行くための理由ができた。
「勝ってるチームは変えないという哲学に従ったまでだ」と言い訳が出来る。
でさ、ジーコが練習も見てから批判しるって言うから、色々な番組で珍しく練習シーンを多く放送してたじゃん。
セットプレイの練習をしていた。何故かジーコがキッカーで。
で、試合になったら、セットプレイから2失点。
ジーコは無意味な練習してるってことを晒したかったのかと。
ジーコは「黄金」なんて言葉は使ってないし、規定でその4人が
毎回揃わないことも最初から知ってて「できるだけ長くプレーさせたい」と
言って準備を続けている。就任会見で既に3バックの可能性も示唆し、
東アジアの時点でやってる。チェコ以前に十分な数の選手も呼んでいる。
ちなみに、前任者が選手を試した数は異例と言われていて基準にならない。
監督が「やってはいけない」制限を課すよりも選手同志の対話を重視するという
のも最初から。ポゼッションを言ったことはあったが、ロングボールを
禁止したり、カウンターを否定したことなど一度もない。
変わったのはアンチの方だよ。
ジーコは、解任派の2年遅れでついてくるw
>>794 「勝ってるチームは変えない」の中に
チーム構成は勿論、選手も入るぞ
だから、柳沢先発などという愚行を起こさず、勝って来た久保・玉田の
先発にしてる
しかし、それは短期決戦の時のみの話だし、親善試合に全力で行く馬鹿も
いない。
宮本じゃオーウェンとめられねーよな。アンチジーコだが代表は常に応援してる。
それでもイングランドに勝てる要素ってのは何ひとつ見当たらない。
別にジーコが黄金って言ってる言ってないじゃなくて、
もう言語記号と化しているんだから使っているだけだよ。
就任前会見で既に3バックの可能性を示唆しつつって・・・
「3バックの良さは全く分からない」のに、使う可能性示唆されても困るな
チェコ以前に十分な数の選手も呼んでいるらしいが、
川淵に「誰を招集したらいいか、どんどん言ってくれ」とすがり泣いた末での召集
前任者の選手を試した数は異例がどうのこうのって
未だにトルシエさんですか
そもそもロングボールを禁止したり、カウンターを否定するほどの監督って
世界にいるのか?
変わったのは明らかにジーコです ま、変わらざるを得ないだろ。
後は競争原理をもう少し持ち込ませないとな
2億もつぎこんでようやくJFL並の監督かよ
はやくJ2に上がってくれないとW杯間に合わないよ
>>795 ――中田、小野、稲本選手がいないので、新しい選手が使えるとおっしゃいましたが、実験として3−5−2に戻すことは考えられますか
システムを変えるということはありません。福西、中田浩二、前のポジションに小笠原、中村と組ませて、来られないメンバーの穴埋めをするということです。
あと、3バックの可能性について語ったのは就任会見じゃないよ。
もっと後。
>>797 で、前の遠征の時スタメンだったDF選手を入れ替えたわけか。
アンチジーコだが、イングランドに勝てる要素が何一つ見当たらないとまでは思ってない。
チェコにも勝ったし、どかんとイングランドにも勝って欲しいw
男子バレーの田中幹保カントク見てると、どんな凡将、愚将でもマシに見えてくるからなw
>>800 だってジーコが[実質」監督をしてたJリーグって、
いまのJFL並みだったんだからしょうがないw
>>801 あんた、後半を読んでないね
勝ってるチームを変えないのはガチで短期決戦のみ
親善試合に何言ってるんだ?
>793
他の監督なら、久保を生かすのは難しいだろうなあ。
W杯決勝を目指すチームの中で、日本のFWは最も弱い部門だしね。
>794
後半の4バックが不安定だったのは、それまでのリズムから
ずれたことがあるかもしれないので
イングランド戦は最初は4バックで試して欲しいな。
セットプレイの練習
最もキックが上手いのがジーコなのだからなあ。
それにセットプレイされる場合は壁になったりするんだから
それほどおかしい練習ではないでしょう。
3バックの可能性を示唆したのは就任会見でないとしてもジャマイカ戦前
だったと思うよ。実際にやったのは東アジアだけどね。
>>797 チェコ戦だって試合前は何一つ勝てる要素なかったじゃん。
皆5−0で虐殺とか言ってたし。
だから今回もやってみなきゃわからない。
まあ負けても相手が相手だからね〜
解任派は辛いね。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 15:16 ID:3QqI3l4z
たとえ、イングランド戦で圧勝してもインド戦で苦戦したら評価は元の木阿弥。
オマーン戦の前だって「まさか苦戦はないだろうけど」とみんな思っていたんだからね。
たぶんね、ジーコ信者の人にとって、ジーコジャパンって、
宝くじみたいなもんなんだよ。
・理屈をこねていろいろ考えてもムダ。
・やってみなきゃわからない。
・でも、たまに「当たり」がある。
・買ってないと(応援してないと)、その「当たり」の喜びに
浸れないジャン
こんな感じ?
チェコはさすがに強いから、虐殺されても仕方ないだろ、って擁護派が保険かけてたんだろ。
それが分からず、「そうだそうだ、チェコには勝てねぇよ」って、
アンチの中でも調子のりの部類に入る人たちが一緒になって叫びはじめたからなぁ。
798も擁護派の保険だと思ったよ。わざわざ「アンチだけど」っていう但し書きがくせぇ。
文脈もおかしいもん。「アンチジーコだよ。それでも勝てる要素ない」ってなぁ。
「擁護派だよ。それでも勝てる要素ない」っていう接続なら分かるけどね。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 15:19 ID:5Y680Bdt
トルシエんときは日本=個人技無しだったけど、大分個の力がついてきたな
そりゃ、アンチが今まで言ってきたことが本当だったら
チェコが酔っぱらってても勝てないって。ま、嘘だったってわけだけどw
どーしてもジーコの変化を認めたくない信者の抵抗も痛々しいな。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 15:34 ID:uBlCb1XE
ジーコなんてただの鹿島オタだろ
そりゃ、擁護派が今まで言ってきたことが本当だったら、
たとえイングランド遠征が中1日の過密日程でも、コンフェデの時と同じように
普段なかなか集まる事のできない海外組を、途中交代させないで欲しいところだよね。
途中交代だなんて、擁護派からすればチーム強化に反するよなぁ。
だけど、ジーコの中の人が変わってくれたお陰で、
アンチの希望通りの選手起用をし始めてくれてるよ。ジーコ。
GK 楢崎 名古屋
曽ヶ端 鹿島
都築 浦和
DF 坪井 浦和
中澤 横浜
三浦 東京v
松田 横浜
闘利王 浦和
三都主 浦和
田中隼 東京v
土屋 神戸
MF 小野 フェイエノールト
稲本 フルアム
中田 ボローニャ
今野 F東京
山瀬 浦和
本山 鹿島
村井 市原
平川 浦和
FW 久保 横浜
玉田 柏
田中達 浦和
平山 筑波
これでいけ!
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 15:37 ID:ZPoNQSiI
>>806 久保を活かしたのは岡田の手腕。
何でもかんでも代表だけで語らないでくれ。
茸を落とすまでは希望通りではないな
チェコに勝てたのは中盤で流れを止める奴がいなかったおかげだ
変化も何も、
状況に合わせて臨機応変に対応していくのは当たり前だろうが。
オマーン戦、シンガポル戦と、散々な内容だったのだから、
選手やフォーメーションを変えて試してみる、
うまくいったら、次回からそれを取り入れてみる。
あの欧州組みの組み合わせが、あれだけチャンス与えてうまくいかなかったのだから、
多少の軌道修正ぐらいするんじゃねーの?
トルシエだって岡田だって加茂だって同じじゃん。
ジーコもそれで上手く行きはじめてるのに、何でそれに文句あるのかわからん。
田中隼 東京v
ここだけは、何があろうと認めるわけにはいきません(w
俺も中村とサントス起用法だな。
つうか、これらって競争原理を阻害するものばっかりなんだよな。
きちんと結果だしてる久保とかをレギュラーとするのは普通だ。
でも、中村とか結果でてないんだから出すなよ。特別扱いするなよなぁ。
岡田は久保を戦術でがんじがらめにしてるから、
ジーコに自我を解放してもらってあれほどまでの才能が開花したんだ。
というのはどうだろう。
岡田は練習で走らない久保をかなりしごいたらしいね。
広島時代は随分ヌルい環境でやってたようだ。
普通に
茸→藤田でイイと思うが・・・・
なんなら中田でもいいぞ
臨機応変になりつつあるのは協会じゃないのかね?
昨日も前半は協会推奨のオーダーとフォーメーションでリードしたから
後半はジーコが固執する形に戻してもいいことになったんじゃないか
なのに自分の好きな形でやっぱりグダグダにしかならないから
ジーコは勝ったのに愚痴ばっかり言ってるんだろう
勝ったのに、それもリードを受けて逆転なんて全然悪くないし
小野や久保の「個の力」が存分に発揮されたというのに
それでも内容が悪いとかジーコ自身がアンチみたいな言いぐさなのは
結局前半の内容がジーコが望んだものじゃないからだ
ジーコは運が良いな、やっぱり。
中田の怪我とかマイナスの要因が、なんだかんだでいい方に向かう。
「鹿島での成功を代表でも実現させたい」とは言ってたやん。
鈴木 柳沢
本山 小笠原
であの体たらくだとかんしゃく突き上げますね。
ジーコは最初に選手に自己主張することを許してる。それが多彩な攻撃になってる。
まず制約ありきでナナミをぼろくそに言った監督ではありえないプレーが
見られるようになってる。
ジーコの理想は鹿島ってことか
代表じゃなく鹿島の監督やれや
>>827 しかし国内戦になると一転スポンサー布陣になる悪寒
>>805 トルシエが監督だった頃、親善試合後のコメンタリーで出てきたジーコが「勝ってるチームは変えないのが
当然」と言ってましたが。
あれは嘘っぱちですか。
アイスランド戦で選手を変えたのは、試合前から言ってたことだから別に構わん。
最近の代表は失ってたオートマティズムを取り戻しただけ
ただ守備に関してはまだまだ組織になってない
特にセットプレーからの失点なんて明確な意思の疎通が出来ていない証拠
>>832 いやもうそろそろスポンサーもわかってきたんじゃない?
どんなに広告塔大事にしてもW杯本選行けなきゃ元の木阿弥だって
草加も森本って新しい神輿が出てきたことだし
ジーコに今でも文句言うのはさ、
また病人でも出すんじゃないかとか、
いくら真剣勝負だからって、過密日程でも同じ選手使いつづけるんじゃないかとか、
特別扱いしてる選手選考がいつまでも直らないんじゃないかとか、
自分の好きなシステム4−4−2を、いつになったら機能するようにしてくれんのかとか、
相変わらずノルマねぇなぁとか、
まだまだいくらでも心配事がつきないからだ。
837 :
:04/05/31 15:59 ID:+023Oyge
>>829 まだ
中山 高原
名波 藤田
の方が点を取れそうだよね
キリンのCMに久保が出てもいっこうに爽やかな感じが出ないのが難問だ。
久保は和服で焼酎だよな。ニッカボッカでもいいけど。
協会が先発メンバーとフォーメーション選んでるだとか
監督の指示を選手が無視したことが勝因だとか
実は中田が陰の監督だから勝ったとか
もう、そんな電波、聞き秋田。
>>834 >最近の代表は失ってたオートマティズムを取り戻しただけ
そういうことだな。
小野がボールを持つとFWやサイドがスペースに動き出す。
あるいはFWがクサビを受けてそのまま前を向いて走る。
ワンタッチ、ツータッチで相手ゴールに迫る。
シンプルかつ組織として連動した動きはまさにジーコが監督になって失ったモノ。
それが最近は取り戻しつつある。
持ちすぎる中田や中村がいないのも一つの理由か。
中村いたけど…まあ無視することを他の連中が覚えたと言うべきかw
てことは、襞と茸はいらないという結論になるってなわけだ。
>>834 >最近の代表は失ってたオートマティズムを取り戻しただけ
今までFWとか動いてたよ、一生懸命
ただ中田と中村が感じてないだけ。奴らは持ちすぎるし、味方の動きが読めない。
ボールが落ち着いてよいという見方もあるが、今の状態では癌となってる
845 :
:04/05/31 16:07 ID:+023Oyge
小野チンがFWの動き感じてるからよいのでFA
後半の前4人でどうにかしちゃおうとするムーブは鹿島式限定オートマティズムか。
そっちのほうがこだわりがあるんだろうな。
アイスランド戦はいてもいなくても良かったからな。
ほとんど小野が全権を握ってたから。
中村はサイドをウロウロ・・・
邪魔にならない程度だったのでマシだった。
だがあそこに藤田を最初から使っておけばもっと違っただろうね。
三都主も持ちすぎてあいかわらずチャンスを潰すし・・・
あとはジーコの寵愛するこの2人が外れてくれれば言うことなしなんだが。
いや、問題はもっとあるけど。
848 :
:04/05/31 16:09 ID:+023Oyge
今の中村だったら名波よりFKはいらないんじゃね?
ジーコが臨機応変に対応して上手くいき始めたそうですが、
それって、アンチが言ってた方向に軌道修正して上手くいき始めているのですが・・・。
国内組み使えとか、
3バックももっと使えとか、
鹿島枠の秋田とか名良橋どうにかしろ、とか
中一日なのに交代しないとはどういうことだ、とか
それなのに、ジーコ擁護派がいけしゃぁしゃぁと書き込みしてくるのが
すごい不思議だ。恥ずかしくないのか?
中田は球離れいいほうだと思うが・・・
定期的に涌くね。
中田持ち過ぎ論者が。
>>849 軌道修正がうまくいき始めているのに
ジーコ自身が内容が悪いと文句垂れているからじゃないかな
自発的に軌道修正しているなら前半の内容に手ごたえを感じたとか言うよな普通は
前半=トータルオートマティズム
後半=前後分断限定オートマティズム
いろいろ考えてみる
小笠原本山コンビは悪いとは思わん。こいつら入ってショートパス連打で
崩せるようになった。次は小笠原本山+久保玉田を見たいところ。
>>850 チームが機能してる時は玉離れがいいんだが
チームが機能してない時(ジーコジャパンとか)はフィジカル馬鹿にものをいわせて
自分で持ち込んでファウルもらうシーンが何度も見られる。
たぶん責任感から「俺がなんとかしてやろう」という意気込みはわかるが
もっと味方を信用してもいいんじゃないかと。
サンドニで中田が1人浮いてしまったりしたのもそのため。
小野はFWを信用してるからポンポン出してくれる。
たまに「軽いプレー」と見られることもあるがねw
中田もチームで結果を出してるなら呼べばいいし、出してないならよばなきゃいい。
要は中田だからって特別扱いしなきゃ、それでいい。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:16 ID:JcThsmQP
ジーコは根っからの経験派の監督
ニュートンがリンゴの落下から万有引力の法則を発見したように
偶然の産物から改善策を見出す。
やむを得ず3バックで戦った→結構いいじゃん3バック
欧州組みが使えなかった→結構いいじゃん国内組み
選手を交代(予選の久保と藤田)をしてみる→選手交代って流れを変えるんだなー
俊輔や中田ヒデ抜きで戦ってみる→あれ勝っちゃった
只今監督業修行中って感じですね
FWがしっかり得点してくれるとゲームが締まる
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:18 ID:V++JWAG1
アンチがいうとおりに修正したんじゃなくて、素人でも分かる修正点を直しただけだろ。
なんでアンチの意見が通ったなんて勘違いしてるの?
>>859 なんで素人でも分かる修正点を、
ジーコは最初から気づかないんだ?
なんか活気づいてますね
864 :
:04/05/31 16:22 ID:+023Oyge
アーセナルの小野チン (;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
素人でも分かる修正点をすぐに直そうとするとただの素人だけど
素人でも分かる修正点をすぐに直そうとしないことこそジーコが素人ではない証拠だ
結局ピッチの中からしか試合を理解できない男なんだよジーコは
外側からゲーム全体を俯瞰するなんて無理なんだ
だからこそ必要以上に「個」にこだわる
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:24 ID:V++JWAG1
>>861 気づかないって試合していく結果で修正点が出るんだろ?
それを直しても文句言われてるなw
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:26 ID:4MVI/10E
ジーコはダメな部分はバッサリ切り捨てれる柔軟性は評価できるよ。
海外組は毎回呼べるわけじゃないし、練習時間も
多くとれないから今までなるべく使ってた。
小野も稲本もそういう準備があって最近のプレーが
ある。サントスの守備もよくなってきた。
>>869 切らなきゃ自分が切られるからな。
ん?切れないか。。。誰もw
全然捨ててないと思うが
4バック、鹿島閥、中村俊輔…
3バック試したり国内組使ったりしてるのは
海外組で故障で使えないのが増えたのと協会の圧力があるからに過ぎない
なるほどジーコの柔軟性をもってしてもバッサリ切り捨てられる気配もない茸は
逆説的にダメな部分ではないということなのだな。
試合していく結果で修正点がでるらしいが、
コンフェデ過密日程で選手固定とか、
病人先発とか、
一年間怪我してて本調子じゃない中村を先発とか、
そういうのまで試合しないと分からないから、ジーコ、頼りないぞ!と文句をいう
>>841 おそらく3バックに戻したことも大きいんだろう
ジーコは3バックの守り方なんて知らないから
選手に完全にまかせっきりだろうし、選手を混乱させることも言わないだろうしね
ボランチやサイドの役割も明確になったし
自主的に「昔ながらの」日本代表をソツなくこなしてる感じがする
今のとこジーコが切り捨てたのって
・秋田奈良橋森岡服部(親善試合で1敗したら全とっかえ)
・大久保(しつこく使った後、これはU23との兼ね合いもあるだろう)
・過去の発言
・プライド
くらいだと思うが。
切られるんじゃないか?茸と柳沢は。
柳沢に関しては相当お冠だったし。
>>869 >ジーコはダメな部分はバッサリ切り捨てれる柔軟性は評価できるよ。
最近のアンチは、そこが気に食わないらしい。
そりゃそうだ、
ジーコは、いくらダメでも
最後まで黄金&海外組贔屓&鹿島贔屓&4バックを止めないと、勝手に信じ込んで、
デモだの集会だのおっ始めちまったのだから、今更引っ込みがつかないわなw
879 :
:04/05/31 16:33 ID:+023Oyge
昨日の試合は斧と久保がいれば他だれでもいい
>>875 アイスランド戦でハーフタイムに指示出して4バックにした途端グダグダになったなw
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:34 ID:V++JWAG1
>>874 それくらいの文句誰が監督でも出るだろ。
君が解任派かアンチか知らないが、それで解任と叫んだら何人監督いても足りない。
おれも中村の先発反対だし。
>>875 そのわりには後半また4バックに戻して選手を混乱させてたがw
インド戦は黄金の中盤よろしく4バックでいきたいから練習しておいたのかねぇ・・・
ていうかまだやるつもり?
これでインド戦の中盤がいつものメンツだったら笑うな(いや笑えんけど)
おれとしては瓦斯ですら石川と早稲田のカフーに押し出されるほど糞クロス連発の加地を
いまだにスタメンとしてみているのが信じられない。
884 :
876:04/05/31 16:36 ID:Z0pXWgq+
あ、もうひとつあった。
・日本代表の強化期間2年
ヘナギは危ないなー
でもユニークな選手なのに
失敗だと分かってるのに、同じ過ち繰り返してたからな
デモも起きるって。
最近は反省してるのか、周りからのアドバイスが利いてるのか
割と柔軟な考え方になってきてるのは認めます
それでもインド戦で同じ過ち繰り返したら、またデモ起きるかもね
まあイングランド戦でまだ4バックに未練を残しているようだったら
インド戦は覚悟した方がいいかもな
>>883 ま、海外組もほとんどがベンチ以下の扱いですから
そういや就任当初「試合に出てない選手は使わない」ってハッキリ言ってたなぁ・・・
ジーコの「柔軟性」とやらには頭が下がりますなぁw
889 :
:04/05/31 16:42 ID:+023Oyge
888
病人先発とか、中一日3試合選手固定とか、
そういうのって、誰が監督でもでる文句か?
プ
てか後半4バックに変えたのを未練とか考えてるのどうかと。
チェコだって扱えない3バック試してきたし、もう3、4バック両方できないと
今のサッカーじゃだめだろう。
3バックが調子いいからって、それしか試さない方がやばいよ。
>>888 気付いたら「選手の潜在能力を信じてる」だもんな…
中村に関しては、
ジーコが中村の才能(期待値込み)を捨て切れないでいるのだろうな。
これは明らかに贔屓している。 大久保やアレックスも同じ。
ジーコも批判されるの分かってやっている。
擁護派のオレから見ても、このジーコのロマンチシズムはどうかとおもうが、
中村はもう少しやって本格的にダメだったら、またバッサリ切られるだろうね。
スンスケもそのジーコの気持ち分かってるならしっかりせいよ、マジ後が無いぞ。
>>892 2年近く調子の今イチな4バックしか試してこなかったんですが何か
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:45 ID:0gzy3jzd
ジーコ解任派はサッカー音痴バレバレ(笑
痛々しいね♪
――前半3バック、後半4バック。この思惑は?
ゲームの中でいきなり変えることによって、精神的な動揺、マークのズレが出てくるということもあります。
3バックにしても、4バックにしても、選手が非常にスムーズに移行ができるということになっています。
その辺の狙いですね。
両方練習しなきゃ、って意図じゃなさそうだが
>>892 今のサッカーじゃ3、4バック両方できないと駄目なんでしょ?
なのに、「必要なら3バックも導入してもいい」っていう
「必要なら条件」をつけちゃうジーコは、君の考えだと監督失格なんじゃないの?
しかも、3バックの良さは「全く分からない」監督なのにさ。
>>892 熟成って言葉知ってる?
W杯まであと2年ですよ(ちなみにトルシエの頃はアジア杯優勝でベースが完成した頃)
つーか予選で爆勝してるんならそういう余裕もぶっこけるんだけどねぇ・・・
900 :
:04/05/31 16:49 ID:+023Oyge
でも最近攻守の切り換えが早くなったね
攻撃してボール奪われるとサーと引くところ見たら鳥肌が立った
欧州の強豪チームを思い出した
そっかぁ、3バック4バック両方使えないと今のサッカーは駄目なのかぁ。
じゃぁ、3バックの良さが分からないときっぱり発言したジーコは
サッカー音痴バレバレ(笑
痛々しいね♪
4バックにして動揺していたのは日本の側だったような気がするがなw
904 :
:04/05/31 16:54 ID:+023Oyge
攻守の切り替えの早さ
高い位置でのボール奪取
ゴール前の創造的なプレイ
徐々にジーコのやりたいことが出来てきてるような感じがする。。。。
こりゃ日本代表化けますよ
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:56 ID:sgWeiMMY
ベッカム様がボコボコに日本をやっちゃえばいいんだ
ジーコも目が覚めるはずだ
イングランドって相手が弱いとなぜかそれに付き合っちゃうところあるからなあ
ユーロ直前にそんなにガツガツはしてこないだろうし
エリクソンの顔みたらチビりそう
闘将がウェンブレーでハンドを冒してまでも
ゴールを阻止しようとした姿が忘れられない。
それしか闘将にたいする記憶がない
>>904 ごめん、根本的な質問なんだけどさ。
そもそもジーコのやりたいことって何だったの?
「ボールキープ主体、なんとしても奪われるな」で前後分断サッカーを繰り広げても勝てば文句無いところから攻守の切り替えの早さはそこまで求めてなさそうだし。
「後ろ余れ」って指示からプレスをゆるめて相手を引き伸ばしてから取るのが意図だろうから高い位置でのボール奪取はジーコの意図じゃなさそうだし。
柳沢を使ってるから、ゴール前でのサッカーではありえない「創造的」なプレイはあてはまりそうだけど。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 17:08 ID:97mkOjNG
おまえら月曜の真昼間から楽しそうだなw
そもそも日本なんて弱いんだから
久保の調子がたまたまいいからそれが解らないだけ
ホームでオマーンにやっと勝てる程度の実力しか無い
チェコに勝ったのもマグレだし、向こうもあまりやる気が無かった
でもイングランドは格が違うよ
あのアルゼンチンにひけを取らないチームなんだから
水曜日の日本の戦い方はもの凄く今後を占う意味で重要
更迭が決まるとすればこの試合だ
とにかく日本に勝ち目は無いし、今後の事を考えれば勝たない方がいい
これ以上日本サッカーを駄目にしないでくれジーコ
ジーコの脳内
インド戦>イングランド戦
2chの脳内
インド戦<イングランド戦
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 17:26 ID:ukRmw0xC
>ジーコ「後半はあれだけのチャンスを逃してしまった。本番はこれが自分たちの首を絞める」
自分が代表監督やってる時点で日本の首を絞めているという事に早く気付いてほしい・・・
>スタンドで観戦した日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン
「もっと痛い目に遭わないと分からないかもしれない。
こうなると、勉強のためにもベッカムに(FKを)決められた方がいいんじゃないか」
そうですか。それなら川淵さん、我々の声も聞いて下さいよ。
「オマエとジーコを早く解任しなければ日本代表は駄目になる。
しかし、もっと痛い目に遭わないとお前らは分からないかもしれない。
こうなると、勉強のためにもW杯一次予選のインド戦に負けた方がいいんじゃないか」
>ジーコ「中村は今季ケガに泣いた。彼には45分でも今、できる最大限のプレーをしてくれればいい。
足りない残りの部分はほかの選手で補うから」
なんて美しき師弟愛。
ここまで代表を私物化しますか・・・。
>ジーコ「勝利には満足しているが内容には問題がある。不必要な反則は避けないと。
これが日本にとってすごく深刻な問題だ」
ジーコ監督、これがサポーターの声です。
サポーター「勝利には満足しているが内容には問題がある。不要な監督と会長は早く更迭しないと。
これが日本にとってすごく深刻な問題だ」
>>913 だったら、チェコ戦の後になんでデモやらなかったんだ?
デモ失敗だけが心の拠り所なのか…
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 17:34 ID:zU0J1jn4
まぁアイスランドもあんまやる気無かったんだけどな
戸田がいれば、ベッカム様に体当たり攻撃カマしてくれたのに・・・
福西がやってけろ
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 17:37 ID:GlRM9t0P
便所の落書きごときにそんだけ長文打つとはよほど暇なん?
>ジーコ「中村は今季ケガに泣いた。彼には45分でも今、できる最大限のプレーをしてくれればいい。
>足りない残りの部分はほかの選手で補うから」
マジでこんなこと言ったのか・・・?
>足りない残りの部分はほかの選手で補うから
>足りない残りの部分はほかの選手で補うから
>足りない残りの部分はほかの選手で補うから
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 17:41 ID:yuWJun6z
じーこ監督が試合中に見せる豆を蒔くような動作ですが、あれはなんですか?
ジーコは解任派の要求を受けて信念を曲げたと思う込むことだけが心の拠り所なのか…
解任派の要求を受けて信念を曲げたんじゃなくて、
解任派の思う方向に変わってきてくれてるっていうだけ。
別に、協会の意向を受けて信念を曲げようが、
自分の哲学の未熟さに自分で気がついて信念を曲げようがどうでもいい。
とにかく、ジーコの中の人が変わってくれれば。
>攻守の切り替えの早さ
>高い位置でのボール奪取
>ゴール前の創造的なプレイ
これがインド戦につながるのかなぁ…親善試合の西欧国あいてだから
できたんじゃないのかなぁ…両方、複数得点してるしなぁ
>スタンドで観戦した日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン
>「もっと痛い目に遭わないと分からないかもしれない。
予選につながりそうにない親善試合組んだ理由がチラリ?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 17:55 ID:5NS4EweX
後半から4バックか・・・
前半出てても点取れたかどうかはあやしいけど、後半出た選手はちょっと気の毒だったね
比較しにくいし
まぁハズシまくりのへなぎはアレだが・・・
(一応言っておくが俺は大昔から久保マンセー)
とりあえず茸は要らないってことだけはハッキリしたね
信者にはもう黄金幻想という心の拠り所はなくなったからな。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 18:07 ID:PPve5tJW
>>921 それのどこがおかしいんだ?
選手同士で補うのはあたりまえだろ
最初から「足りない選手」を使うなよ
「足りてる」他の選手に失礼だな
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 18:13 ID:E0euja4j
足りない面しかないから・・・
10人で戦う事になる
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 18:14 ID:PPve5tJW
結局小野以外はみんな足りてないんだからそんな失礼でもないよ
>>928 ただ今の拠り所は久保。他にはもうない。
でも足を引っ張らないだけマシだったな>中村
なんもしてないから
>>921の言う通りだけど
>>842 > 信者にはもう黄金幻想という心の拠り所はなくなったからな。
信者っていうのはトル信者のことかい?
ジーコの3バック機能してるね。もうジーコでいいんじゃない?
ジーコでオマーン戦に負けてシンガポール戦で15点差以上で勝たないと予選落ちをする夢を見た。
その試合は日向くんのトリプルハットと翼くんのダブルハットで買ったけど現実にはいないよな・・・
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 18:22 ID:PPve5tJW
もうジーコで
それにしても相手のドリブル突破を
最終ラインがファールで止めるしかないディフェンスってのは
中盤の守備大丈夫なのかね。
小野マンセー
ヒダと毒茸イラネ
昨日の布陣から宮本と中村を外して田中誠とフサ田in
そして久保の控えが鈴木じゃなければ完璧だ。
まあ、昨日は久保がいなければ、普通に負けてたな。
無理やり先発させたジーコおそるべし。
柳沢たちがはずしたシュートよりはるかに難しいゴールだった。
ジーコ監督で「ジーコさん、試合終了後辞めてください」と日本語でアナウンス
後半の鹿島固めワラタ
茸俊輔はあのキックフェイントだけサントスにあげてください。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 19:09 ID:/nZ4sMQp
遅くなりました
∧__∧ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
( ´・ω・) _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
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947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 19:13 ID:kqJNBWRz
>>945 なんたってあの伝説の迷作、「ジーコサッカー」を
監修されたお方だからな。
949 :
:04/05/31 20:48 ID:0u3/U0Z1
結局さ、
久保玉田小野稲本のいる3バック>>>>>>>>(越えられない高い壁)>>>>>>
>>>国内組オンリー3バック←目くそ鼻くその差→あらゆる布陣(特に高原柳沢がいる)の4バック
だろ?
小野稲本のいる4バックが一番失点しなさそう
しかし、ジーコはまた久保を使うのかな
Jだってスタメン外して休ませてるのに。
イングランドに削られて怪我が悪化しなけりゃいいけど
668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/31 07:38 ID:lDm/JHog
ユーロプレーオフまで進出した
アイスランド相手に、システムを使い分ける練習をするって
かなり日本も贅沢になったもんだな。
サントスの守備向上を見ればわかるとおり、ジーコは長期的視野を持って
チーム作りしているという事が垣間見える。
俺は見ての通り、長期的引きこもりオナニストである事が垣間見れる。しかもチンポは臭い。
失点してるわけだから、3バック4バックが機能してるとは
言わんでしょ。褒めるなら攻撃ってところで。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:05 ID:NesAlRIC
小笠原いらね。中田のほうがまし。茸はいらね。
957 :
、:04/05/31 23:27 ID:8FU5nq87
守備力重視ならやはり福西と遠藤がよかったな。
っていうか福西は攻撃も参加してたな。
ジーコが茸を使う限りアンチジーコ
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 00:54 ID:540hU09x
久保君は通算何点目?
>しかし、ジーコはまた久保を使うのかな
Jだってスタメン外して休ませてるのに。
イングランドに削られて怪我が悪化しなけりゃいいけど
まあ間違いなく使う。100%ダメでなければ遠慮なく使う。それがジーコ
中田の次は久保が半年離脱
茸はしぶとく・・・
そういう展開ですか?
962 :
:04/06/01 01:48 ID:gUVmMe/F
久保はよしんば選んでたとしても
玉田と加地と田中は協会枠 んでもってそこそこ活躍したもんだから
この前の後半の鹿島枠での選手起用となったってのが真相かな
でもへなぎのせいで・・って言いたいんだろうけど
後半の鹿島枠の選手達のゆるいパス遅い判断で ガチで当たってくる相手に
どこまで通用するのかわかってない所がまた痛い
インド戦ではかろうじて通用したとしてもだ
アウェイのオマーンで ガチガチ当たられたら
茸も本山も小笠原もへなぎもまともにプレイできねえよ
あっ 師匠は・・ファールだけは貰って・・アウェイだからそれも期待出来ないか
>>962 鹿島が好きじゃないのは分かった、んで?
965 :
:04/06/01 03:33 ID:kbOw3Sod
>959
7てん
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 04:13 ID:19Lp/bK3
1000
967 :
_:04/06/01 04:25 ID:sn4JWxys
とりあえず
イングランド戦で
3バック、久保休み、中村外し
ならA評価ってことでいい?
ショボ
イングランド戦は普通に藤田スタメンだろ。
藤田も怪我してるけど俊輔よりも早く全体練習に復帰していたみたいだし。
いくらなんでもあのパフォーマンスだった俊輔をスタメンで使うとは思えん。
>>960 まあ、骨折明けで包帯してる選手を使ったり、
盲腸二人入れたり、予防接種してない選手連れて行こうと
しなければいいよ。
ジーコが中村を外すわけがない
そういう男だ