なぜ日本はチェコ戦で審判を買収したのか？２万円
1 ：な～ぜ？：
４月２８日に行われたサッカー日本代表対チェコ代表戦での「審判買収疑惑」
１．ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm
２．日本が防戦一方の後半はわずか４３分で終了し、ロスタイムが無い異例の事態。
３．「４３分経過！手元の時計で残り２分を切った！」と実況もはっきり言っている。
その直後に審判の笛で試合が終了したが、その間、音声の途切れは全く無く、編集された余地は無い。
４．何故か審判の日本への有利な判定とチェコへの不利な判定が続いた。
前半29分、PA直前でチェコ選手を足をかけて倒しても審判は無視、続けてPA内で倒しても無視。
その直後に相手PA前でアレックスが倒れたらFK（急に方向転換しようとして滑っただけのように見えるが？）、
これには観客も怒って審判に対し大ブーイング。
５．試合後チェコの選手はユニフォームを交換しようとしなかった。チェコの選手は試合に納得していない？
６．日テレも、（編集されていない）完全生放送と断言。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083290744/52
７．田嶋幸三・日本サッカー協会技術委員長もロスタイムは無かったと証言。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
８．チェコのオフィシャルサイトでも、アイルランド戦は92分以上とロスタイムが書いてあるのに、
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match2.asp
日本戦は90分で終了とだけしか書いてない。ロスタイムが無かった証拠。
http://www.fotbal.cz/c/nat/AM/2004/match3.asp
９．讀賣新聞＞チェコ戦は、８９分足らずで審判が試合終了の笛を吹いた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/zico/zi20040430_01.htm
前スレ：なぜ日本はチェコ戦で審判を買収したのか？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083290744/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:15 ID:XSXbc76E
買収なんて誰でもわかりきってる
あのジャマイカにすら負けるような国がチェコなんかに実力で勝てるわけない
あのジャマイカにすら負けるような国がチェコなんかに実力で勝てるわけない
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:06 ID:LhzDk7kQ
ばーか
買収なんかしてねーよ
チェコが調子悪かっただけだよ、そして素直に喜べ非国民ども
審判はただ速くトイレ行きたかったんだよ、俺は審判の足が小刻みに震えてるのを見た！
買収なんかしてねーよ
チェコが調子悪かっただけだよ、そして素直に喜べ非国民ども
審判はただ速くトイレ行きたかったんだよ、俺は審判の足が小刻みに震えてるのを見た！
4 ： ：04/05/24 00:26 ID:phBLmHvQ
買収するときって、いくらぐらい払うんですか？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:30 ID:u174s92b
もう飽きた
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:54 ID:FR6OCCoy
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:56 ID:5z8N45Jw
いつまでやんの？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 02:02 ID:FR6OCCoy
>>7
買収否定派さん前スレで論破されて元気無くなったのかな？
買収否定派さん前スレで論破されて元気無くなったのかな？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 02:14 ID:xRg6T4/j
韓国じゃあるまいし、日本がたかが玉蹴りで八百長なんてするはずがないだろ。ﾊﾞｶﾊﾞｶしい。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 02:16 ID:oV5kuhLS
サッカー経験者ならあれは買収じゃなくて
ただチェコのモチベーションが低かったと
わかるだろう、、、、
買収ってのはＷ杯の韓国対スペイン戦のような
試合を言うんだよ
ただチェコのモチベーションが低かったと
わかるだろう、、、、
買収ってのはＷ杯の韓国対スペイン戦のような
試合を言うんだよ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 03:07 ID:FR6OCCoy
>>9
チェコに惨敗したら日本側に大いにデメリットがあった。
おかしいと思わない？
試合に負けるといろいろ問題が起こる条件が重なったとき、
なぜか不可解な偶然とすればあまりにも幸運な事が試合で重なって起きた。
おそらく、チェコに惨敗するとジーコは解任される恐れがあった。
それに、２億円も貰える監督の仕事はそうそうない。
協会幹部もジーコに２億も払っといて、結果も出せず切るのは責任問題になるでしょうね。
チェコに惨敗したら日本側に大いにデメリットがあった。
おかしいと思わない？
試合に負けるといろいろ問題が起こる条件が重なったとき、
なぜか不可解な偶然とすればあまりにも幸運な事が試合で重なって起きた。
おそらく、チェコに惨敗するとジーコは解任される恐れがあった。
それに、２億円も貰える監督の仕事はそうそうない。
協会幹部もジーコに２億も払っといて、結果も出せず切るのは責任問題になるでしょうね。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 03:26 ID:H16goCMg
有能な選手が在日認定されるのと同じでこれからは
金星には買収認定が下りそうだな。
とりあえずイングランド戦で認定が下るようにｶﾞﾝﾊﾞﾚ
金星には買収認定が下りそうだな。
とりあえずイングランド戦で認定が下るようにｶﾞﾝﾊﾞﾚ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 03:29 ID:KuDsdOpH
>>8
おまえはおめでたい奴だな
おまえはおめでたい奴だな
14 ： ：04/05/24 04:26 ID:63CCGdlz
>>11
それも屁理屈なんだよね（ｗ
所詮、親善試合に過ぎないから、結果は関係ない。
問題は、勝ち負けでなく、その試合をどう説明するかだよ。
ボラがアメリカの代表監督だった時は、
アメリカ人が数字を挙げた説明を好むことを踏まえて、
勝った試合の意味、負けた試合の意味を、説明する際に、数字も挙げていた。
だからアメリカ人は、幾ら負けても、その試合の意味を納得できたし、
納得できたからこそ、ボラを解任しなかった。
一義的には、ジーコと協会のコミュニケーションの問題で、
ジーコの説明に協会が納得するかどうかということ。
二義的には、ジーコの説明、協会の説明に、ファンが納得するか、
なんだけど、ジーコ解任運動があんなんでは、考えるだけ無駄。
結局、ジーコの説明に協会が納得すれば、負けても問題は無い。
それも屁理屈なんだよね（ｗ
所詮、親善試合に過ぎないから、結果は関係ない。
問題は、勝ち負けでなく、その試合をどう説明するかだよ。
ボラがアメリカの代表監督だった時は、
アメリカ人が数字を挙げた説明を好むことを踏まえて、
勝った試合の意味、負けた試合の意味を、説明する際に、数字も挙げていた。
だからアメリカ人は、幾ら負けても、その試合の意味を納得できたし、
納得できたからこそ、ボラを解任しなかった。
一義的には、ジーコと協会のコミュニケーションの問題で、
ジーコの説明に協会が納得するかどうかということ。
二義的には、ジーコの説明、協会の説明に、ファンが納得するか、
なんだけど、ジーコ解任運動があんなんでは、考えるだけ無駄。
結局、ジーコの説明に協会が納得すれば、負けても問題は無い。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 04:48 ID:ogsDwCTm
新聞もまともに読めない奴がいるんだな。
“神”の怒りは収まっていなかった。「ブラジル相手に（同じ判定が）できるのか。
１本のＰＫで、今までやってきた仕事がないがしろにされた」「ハードな練習を１週間、
この試合のためにやってきて、あのＰＫで負けてしまう。どういう気持ちになるか考えて
ほしい。今度負けたら監督はクビと書かれる。本当にたまらない」一気にまくし立てた。
ただ、紳士的でないと批判を浴びたユニホーム投げについては「投げていない。あれ
はプレゼントとして渡した。“プレゼント フォー ユー、ハンガリーシャツ”と（主審に）英
語で言った」と主張。ただ「相当頭にきていたのは確か」とも話し、反省の姿勢は見せた。
一方“悲劇”の再発防止に、日本協会にも異例の要請。「ピッチ外の仕事をしっかり
やってほしい。韓国が（日韓共催Ｗ杯）ベスト４にいったのは、ピッチ外の仕事をしっかり
やったから。審判にヘルプしてくれとは言わない。ただ邪魔されないようにしてほしい」親善
試合での主審の選定などの部分で、協会の“政治力”を熱望した。
“神”の怒りは収まっていなかった。「ブラジル相手に（同じ判定が）できるのか。
１本のＰＫで、今までやってきた仕事がないがしろにされた」「ハードな練習を１週間、
この試合のためにやってきて、あのＰＫで負けてしまう。どういう気持ちになるか考えて
ほしい。今度負けたら監督はクビと書かれる。本当にたまらない」一気にまくし立てた。
ただ、紳士的でないと批判を浴びたユニホーム投げについては「投げていない。あれ
はプレゼントとして渡した。“プレゼント フォー ユー、ハンガリーシャツ”と（主審に）英
語で言った」と主張。ただ「相当頭にきていたのは確か」とも話し、反省の姿勢は見せた。
一方“悲劇”の再発防止に、日本協会にも異例の要請。「ピッチ外の仕事をしっかり
やってほしい。韓国が（日韓共催Ｗ杯）ベスト４にいったのは、ピッチ外の仕事をしっかり
やったから。審判にヘルプしてくれとは言わない。ただ邪魔されないようにしてほしい」親善
試合での主審の選定などの部分で、協会の“政治力”を熱望した。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 04:50 ID:ogsDwCTm
上を読んでも、まだジーコはチェコ戦で、勝ちにこだわっていなかった
などという馬鹿がいるとは、死んだほうがいいんじゃないか？
などという馬鹿がいるとは、死んだほうがいいんじゃないか？
まあ、買収はともかく、せめてイーブンに裁いてくれるよう協会もけん制して欲しいものだ。
とは前から思ってた。有利にしなくてもいい、イーブンでいいから。
親善試合ならいいけど、ガチの試合で何もしなければ間違いなくジャッジは不利になると
思ったほうがいい。それが現実的な判断というものだし、甘く考えてはまずい。
相手の政治力の干渉を牽制するのは卑怯ではないだろう。あくまで予防の策。
とは前から思ってた。有利にしなくてもいい、イーブンでいいから。
親善試合ならいいけど、ガチの試合で何もしなければ間違いなくジャッジは不利になると
思ったほうがいい。それが現実的な判断というものだし、甘く考えてはまずい。
相手の政治力の干渉を牽制するのは卑怯ではないだろう。あくまで予防の策。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 10:25 ID:HT9YWYl/
リアルで｢この試合は買収があった｣なんて言ってる奴なんか見たことないんだけど…
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 10:55 ID:VeNdiTqP
前スレdat落ちを待って、新スレ立てか。馬鹿殿の粘着は底無しだな。
その上で、これか。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/24 02:02 ID：FR6OCCoy
>>7
買収否定派さん前スレで論破されて元気無くなったのかな？
前スレで論破されて急所を突かれたら話題転換でひたすら逃げ回っていたのは
馬鹿殿、おまえの方。
その上で、これか。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/24 02:02 ID：FR6OCCoy
>>7
買収否定派さん前スレで論破されて元気無くなったのかな？
前スレで論破されて急所を突かれたら話題転換でひたすら逃げ回っていたのは
馬鹿殿、おまえの方。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 11:18 ID:u2hEpEBK
チェコより評価の低いイングランドに勝てなかったら日本は買収決定だな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 11:29 ID:OwYh7DkB
↑勝ったら勝ったで買収決定と叫ぶアホ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 11:56 ID:u2hEpEBK
↑日本は買収なんてしないと本気で思ってる馬鹿。頭の中はお花畑。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 12:37 ID:zJWC+nq2
>>18
＞リアルで｢この試合は買収があった｣なんて言ってる奴なんか見たことないんだけど…
それは。あんたの世間の狭さを示しているだけ。
俺の周囲には、買収派、買収否定派両方いるね。
ただ買収否定派の共通店は、全体的にＩＱが低くて女にモテないということかな。
＞リアルで｢この試合は買収があった｣なんて言ってる奴なんか見たことないんだけど…
それは。あんたの世間の狭さを示しているだけ。
俺の周囲には、買収派、買収否定派両方いるね。
ただ買収否定派の共通店は、全体的にＩＱが低くて女にモテないということかな。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:19 ID:F6xo+J7V
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:02 ID:HT9YWYl/
まあ、世間一般ではこの試合自体が忘れ去られてるわけで
26 ： ：04/05/24 19:05 ID:T1IAu9ob
母国の代表の心配でもしてれば？w
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:20 ID:sPmkQxF8
日本を批判するとすぐ在日扱いか・・・
なんて偏狭な。
なんて偏狭な。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:13 ID:yPKlMNvS
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:28 ID:WHmQqn/m
買収したからってゴールしたのはこっちだろ！しかも楢崎だって一生懸命とめてたぞ！ はっきし言ってチェコの決定力不足
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:25 ID:5zc3W/pf
まだ久保にチェコからオファー来ねえな。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:40 ID:SuRbVd/5
あれれれ？
前のスレで、すでに日本は審判買収したことに決着したんじゃなかったのか？
少なくとも日本国民の８７％以上は、そのように認識しているという意識調査の
結果があがっているんだが、、、。
そのために前のスレでは、それをどうしても受け入れがたい買収否定の人間が
狂って暴動を起こしたと記憶しているんだが、、、これって間違いかね？
前のスレで、すでに日本は審判買収したことに決着したんじゃなかったのか？
少なくとも日本国民の８７％以上は、そのように認識しているという意識調査の
結果があがっているんだが、、、。
そのために前のスレでは、それをどうしても受け入れがたい買収否定の人間が
狂って暴動を起こしたと記憶しているんだが、、、これって間違いかね？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 06:48 ID:XHQH/j1b
・「審判にヘルプしてくれとは言わない。ただ邪魔されないようにしてほしい」
・早く終わった。そうですね。アイスホッケー
・柳沢のオフサイドなどその他。ワンプレーだけ論って疑うならどの試合でもできる。
・試合後日本選手を拍手と握手で迎えるコラーとスミチェル
・この手の話にはつきものである退場もPKもないのに買収疑惑ですか？
・チェコは協会も選手もマスコミもファンも騒いでなんかいませんが
散々ループした>>1に対する前スレ、関連スレでの反論な。
誰もフォローしないんで一応。
ソースとか内容とかどうしても見たければ●でも買って。
・早く終わった。そうですね。アイスホッケー
・柳沢のオフサイドなどその他。ワンプレーだけ論って疑うならどの試合でもできる。
・試合後日本選手を拍手と握手で迎えるコラーとスミチェル
・この手の話にはつきものである退場もPKもないのに買収疑惑ですか？
・チェコは協会も選手もマスコミもファンも騒いでなんかいませんが
散々ループした>>1に対する前スレ、関連スレでの反論な。
誰もフォローしないんで一応。
ソースとか内容とかどうしても見たければ●でも買って。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 06:50 ID:XHQH/j1b
一見さんに忠告しておくけど、新たな論点でもない限り放置して欲しいんだ。
ひろゆきの言うかわいそうな人なんだ、ここの例の人は。
この人は自覚的だか無自覚的だかは知らないが、
ログを読まない２ちゃんねらーという性質を逆手に取って
論に窮すると論点をずらして人がいなくなるまで粘り、
次の日何食わぬ顔でまたループを始めるということに終始してきた。
某社会学者曰く、２ちゃんねらーは
たった5分前の歴史すら参照できない「現在」だけしか生きられない動物
だそうな。それを言われて馬鹿にするなと思うなら、
新たな論点でもない限り放置して欲しい。
ひろゆきの言うかわいそうな人なんだ、ここの例の人は。
この人は自覚的だか無自覚的だかは知らないが、
ログを読まない２ちゃんねらーという性質を逆手に取って
論に窮すると論点をずらして人がいなくなるまで粘り、
次の日何食わぬ顔でまたループを始めるということに終始してきた。
某社会学者曰く、２ちゃんねらーは
たった5分前の歴史すら参照できない「現在」だけしか生きられない動物
だそうな。それを言われて馬鹿にするなと思うなら、
新たな論点でもない限り放置して欲しい。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 07:54 ID:YAoFNM/5
この板に複数人の審判買収に疑いをもつ人間がいるから、２つ目のスレが立ったんじゃないのかね？
俺はそう理解しているけど。
俺はそう理解しているけど。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:21 ID:ewg2monG
直前のジーコの発言が怪しすぎる。
決定的なのはチェコの波状攻撃のなか９０分満たさず試合が終わったこと。
決定的なのはチェコの波状攻撃のなか９０分満たさず試合が終わったこと。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 10:46 ID:ePDN8wXx
ジーコにとってみれば、新聞に書いてあるとおり、
ハンガリー戦での敗戦に加えて、チェコ戦も負けたとなると、
マスコミや代表厨からの「ジーコやめろ！解任しろ」の声は
ますます大きくなり、サッカー協会もそうした声を無視できなる、
と考えた。少なくともジーコはそう思った。。。。新聞を忠実に
読めば、だ。ヨーロッパ遠征して２敗しては日本へは帰れない
気持ちがあったのではと、容易に察することはできる。
ほんで、ジーコは日本サッカー協会に、今度のチェコ戦では
「ピッチ以外での仕事をきっちりとやってほしい」と要請した。
しかも、ワールドカップで韓国がイタリア、スペイン、ポルトガル
に勝ってベスト４に進出したことを引き合いに出してまで、、、
協会にはそれと同様の仕事をやってくれと頼んでいるのだ。
韓国と同様の仕事って何だ？まさかピッチ外でボールを磨いたり、
ユニホームを洗濯したりすることじゃねえだろ？？？
韓国は審判買収でワールドカップのベスト４になったんだから、
日本は親善試合ごときで、審判買収したことにならないのか？
これはごく普通の常識で判断すると、、、やっぱり買収は
あったのよ。それで、、、ジーコは窮地を脱することができた。
そう考えるのが、一般的考え方。そうだろ？
ハンガリー戦での敗戦に加えて、チェコ戦も負けたとなると、
マスコミや代表厨からの「ジーコやめろ！解任しろ」の声は
ますます大きくなり、サッカー協会もそうした声を無視できなる、
と考えた。少なくともジーコはそう思った。。。。新聞を忠実に
読めば、だ。ヨーロッパ遠征して２敗しては日本へは帰れない
気持ちがあったのではと、容易に察することはできる。
ほんで、ジーコは日本サッカー協会に、今度のチェコ戦では
「ピッチ以外での仕事をきっちりとやってほしい」と要請した。
しかも、ワールドカップで韓国がイタリア、スペイン、ポルトガル
に勝ってベスト４に進出したことを引き合いに出してまで、、、
協会にはそれと同様の仕事をやってくれと頼んでいるのだ。
韓国と同様の仕事って何だ？まさかピッチ外でボールを磨いたり、
ユニホームを洗濯したりすることじゃねえだろ？？？
韓国は審判買収でワールドカップのベスト４になったんだから、
日本は親善試合ごときで、審判買収したことにならないのか？
これはごく普通の常識で判断すると、、、やっぱり買収は
あったのよ。それで、、、ジーコは窮地を脱することができた。
そう考えるのが、一般的考え方。そうだろ？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 11:00 ID:ZYyMkvmX
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 11:01 ID:NWP+sKBj
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 11:02 ID:ePDN8wXx
審判買収は、一般の日本人にとって非常に抵抗感が大きいが、
ブラジル出身のジーコにとっては審判買収は朝メシ前、まったく
日常化していたことを物語る記事があったのでここにコピペする。
http://www.nikkansports.com/news/days/bn/020905.html
「ジーコのツバ吐き事件」についての記事から、
「ツバを吐いたのは、侮辱ではなく、ボールにツバをかけて幸運を祈る、
一種の習わしだと、本人から説明された。それはそういうことなのでしょう。
しかしジーコさんが日本の審判に長い間不信感を持っていたのは事実。
ブラジルでは、審判買収がひんぱんにあるため、日本にも当然ある、
そして鹿島はいつもその被害に遭って不利な判定を宣告されると、
彼はどう説明を受けても信じ切っている風だった。ところがだいぶ経って
からある試合で、秋田選手がレフェリーの目の前で相手選手を横に払った。
レッド・カードの場面だったが、レフェリーはそれを流した。その時“鈴木さん、
珍しく手を打ったね（買収したね）”とジーコさんが大喜びするので、そうじゃない、
本当に買収なんかしないんだと説明したら、やっと分かってもらえた。ただ単に、
あなたから見て真面目すぎるだけなんだ、と」。
ブラジル出身のジーコにとっては審判買収は朝メシ前、まったく
日常化していたことを物語る記事があったのでここにコピペする。
http://www.nikkansports.com/news/days/bn/020905.html
「ジーコのツバ吐き事件」についての記事から、
「ツバを吐いたのは、侮辱ではなく、ボールにツバをかけて幸運を祈る、
一種の習わしだと、本人から説明された。それはそういうことなのでしょう。
しかしジーコさんが日本の審判に長い間不信感を持っていたのは事実。
ブラジルでは、審判買収がひんぱんにあるため、日本にも当然ある、
そして鹿島はいつもその被害に遭って不利な判定を宣告されると、
彼はどう説明を受けても信じ切っている風だった。ところがだいぶ経って
からある試合で、秋田選手がレフェリーの目の前で相手選手を横に払った。
レッド・カードの場面だったが、レフェリーはそれを流した。その時“鈴木さん、
珍しく手を打ったね（買収したね）”とジーコさんが大喜びするので、そうじゃない、
本当に買収なんかしないんだと説明したら、やっと分かってもらえた。ただ単に、
あなたから見て真面目すぎるだけなんだ、と」。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 11:02 ID:NWP+sKBj
、、、。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 14:45 ID:y6L7qG6N
後半４３分で終わったのはともかく、前半もロスタイムはほとんどなかった。
親善試合だと交代何人までとか両チームで相談して決めるが、ロスタイムなし
も事前に決まってたのかな？
親善試合だと交代何人までとか両チームで相談して決めるが、ロスタイムなし
も事前に決まってたのかな？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:42 ID:JVIJeAQo
ジーコは人間の屑です。
まあ、買収も含めて事前に双方が有形無形の力で押し合い圧し合いをして、
その結果互いに牽制しあってようやくイーブンになる、とごく普通に考えているのだろう。
南米はそう。中東もそうだ。東南アジアもどうやらそうらしい。
ヨーロッパでもイタリアはそれに近い。
世の中は元々フェアにはできてない、という哲学なんだから仕方ない。
汚いといえば汚いし、大人といえば大人の人生観なんだろうが・・・。
その結果互いに牽制しあってようやくイーブンになる、とごく普通に考えているのだろう。
南米はそう。中東もそうだ。東南アジアもどうやらそうらしい。
ヨーロッパでもイタリアはそれに近い。
世の中は元々フェアにはできてない、という哲学なんだから仕方ない。
汚いといえば汚いし、大人といえば大人の人生観なんだろうが・・・。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:51 ID:JVIJeAQo
日本代表は、絶対にぜったいに買収なんて汚いことはやらないんだ。
なんて妄想を抱いていえるやつがいるから、世の中、ホントに
阿呆らしく思えてくる。
そもそもＦＩＦＡのやってるサッカーなんて、ヨーロッパじゃ、
酒場で労働者たちがビール飲みながら、わいわい観戦する、
極めて庶民的・世俗的な興行・エンターテイメントなんだということを、
まずは頭に入れておくべきだろうね。
ＦＩＦＡも、全日本プロレスやＫ－１などと同じ見せ物興行主ということを。
なんて妄想を抱いていえるやつがいるから、世の中、ホントに
阿呆らしく思えてくる。
そもそもＦＩＦＡのやってるサッカーなんて、ヨーロッパじゃ、
酒場で労働者たちがビール飲みながら、わいわい観戦する、
極めて庶民的・世俗的な興行・エンターテイメントなんだということを、
まずは頭に入れておくべきだろうね。
ＦＩＦＡも、全日本プロレスやＫ－１などと同じ見せ物興行主ということを。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:21 ID:njx+Ww6o
>>35
違うよ、みんな釣りが大好きなんだよ。
違うよ、みんな釣りが大好きなんだよ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:30 ID:NFGY2MME
まだネタスレ続いてんのか
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:43 ID:/F1wcpLJ
あの試合はどうみても日本よりでもなし、チェコよりでもなし、
ナイスジャッジだったように思いますが…。
ロスタイムなしってよくあることだしな…。
ジーコオーラが審判へのプレッシャーに働いたなら、いいことだし…。
マスコミ（馬鹿殿）の稚拙さを露呈したスレだった、ということでOKでスカ。
ナイスジャッジだったように思いますが…。
ロスタイムなしってよくあることだしな…。
ジーコオーラが審判へのプレッシャーに働いたなら、いいことだし…。
マスコミ（馬鹿殿）の稚拙さを露呈したスレだった、ということでOKでスカ。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:47 ID:Imux3jw4
日本代表関係の長寿スレの9割は話題のループでできています。
50 ： ：04/05/26 02:57 ID:zWrvd3rV
そういえば、日本も2002ＷＣのときも買収しようとしたんだよね。
協会連中がこぞって賛同したんだけど、トルシエだけが
「買収して勝つより、正々堂々と戦って負けたい！」って言って
何もしなかったんだよなぁ・・・
金払っとけばもっと勝てたのに、トルシエはアホだな。
その点はジーコの方が賢い。キッチリ裏工作するから、
きっと06ＷＣでも勝つだろうな。
協会連中がこぞって賛同したんだけど、トルシエだけが
「買収して勝つより、正々堂々と戦って負けたい！」って言って
何もしなかったんだよなぁ・・・
金払っとけばもっと勝てたのに、トルシエはアホだな。
その点はジーコの方が賢い。キッチリ裏工作するから、
きっと06ＷＣでも勝つだろうな。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 08:44 ID:PmMp7FJo
みなさん、開き直ってきましたね。
52 ： ：04/05/26 08:51 ID:yer/Z0CH
買収を試合で実行したのは誰ですか？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 09:03 ID:Dhp5WqJN
ジーコが買収したんじゃなくて
ジーコの働きかけによって協会が動いたんだろ。
ジーコ一人の責任にするな。
日本は一定期間サッカー界から締め出されちゃえよ。
買収なんて恥ずかしい奴らだな。日本の恥。
ジーコの働きかけによって協会が動いたんだろ。
ジーコ一人の責任にするな。
日本は一定期間サッカー界から締め出されちゃえよ。
買収なんて恥ずかしい奴らだな。日本の恥。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 09:14 ID:K2DsQSeO
これほどまでにこのスレが妄想で一杯になったことがあったのか？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 09:20 ID:Dhp5WqJN
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 09:29 ID:K2DsQSeO
>>55
以前にお前みたいな素敵な奴と話して散々な目にあってるんで、
今回は遠慮させて頂きますのでその旨何卒よろしくお願い致します。
つーか俺が言いたかったのは、このスレ、
パート２になってから妄想がさらに進化しているということ。
以前にお前みたいな素敵な奴と話して散々な目にあってるんで、
今回は遠慮させて頂きますのでその旨何卒よろしくお願い致します。
つーか俺が言いたかったのは、このスレ、
パート２になってから妄想がさらに進化しているということ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 09:32 ID:Dhp5WqJN
この状況で、「買収なんて無かった！！」て言う方が妄想に近いと思うが・・・。
WC時のチョンみたいでみっともない。
WC時のチョンみたいでみっともない。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 10:52 ID:PmMp7FJo
ジーコと川淵はともに買収仲間、そして＋（プラス）チョン。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 10:56 ID:NFGY2MME
これ一人か二人の買収房が延々自演で伸ばしてるだろ。
買収してるんなら有名人やライターの記事などプロが今回のチェコ戦での
買収の可能性述べてる記事一つでも出してこいよ。
推測だけで決定的と思い込むのは頭やばいよ。
買収してるんなら有名人やライターの記事などプロが今回のチェコ戦での
買収の可能性述べてる記事一つでも出してこいよ。
推測だけで決定的と思い込むのは頭やばいよ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 11:14 ID:sgSq2xpv
馬鹿かお前は。
サッカーでメシ食ってる奴が、誰好き好んで買収ネタなんて書くんだよ。
それも海外のチームならともかく日本代表の。頭やばいよ。
サッカーでメシ食ってる奴が、誰好き好んで買収ネタなんて書くんだよ。
それも海外のチームならともかく日本代表の。頭やばいよ。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 11:18 ID:jPUs/Yyy
>>59
お前は、有名人やマスコミが買収の可能性について記事を出せば、
その時にやっと信じるというのか？長いものには巻かれろ式、他人に
迎合しやすく、権威のあるものに非常に弱い、典型的日本人だな、
お前は。
唯一、私の知るところによると、
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
だけが、審判買収のニュアンスを臭わしている。
それじゃ、どうしてニュアンスにとどめて、もっとその原因を追求しようと
しなかったのか？
なぜかと言うと、
日本のスポーツ新聞の販売部数の伸びは、贔屓が勝った場合と負け
た場合、大きく異なる。つまり勝った場合、よく売れ、負けた場合、売れが
伸び悩む。
からチェコ戦翌日の新聞は事実よく売れた。みんな耳に心地居い話が
読みたいと思うのだ。
それじゃ、ここで、もし仮に、買収のニュアンスを臭わす記事を書いたと
よう。おそらくその新聞の売れは伸び悩むどころか、今度は、お前らみたいな
代表厨に徹底的に叩かれ、不買運動でも起りかねない。
それは、この２ちゃんねるのスレをよくよく見れば、容易に想像できること。
それがわかっているポーツ新聞の編集部は、中で話題になっても、
そうした記事はいっさい紙面に載せることはないし、そんな記事を書こうとも
考えない。要は新聞が売れればいいだけ。
それを『どのマスコミも買収疑惑に触れていないじゃないか、買収と言っている
のはごく少数だ。ひょっとしてこのスレだけかも、、、』と書込みする人は、
マスコミの言うことについては、すべて鵜のみにし、自分自身の物事に対する
独自の見方や情報に対する自分なりのフィルターが無い、典型的なダメな
日本人像なのだ。
お前は、有名人やマスコミが買収の可能性について記事を出せば、
その時にやっと信じるというのか？長いものには巻かれろ式、他人に
迎合しやすく、権威のあるものに非常に弱い、典型的日本人だな、
お前は。
唯一、私の知るところによると、
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040429-0055.html
だけが、審判買収のニュアンスを臭わしている。
それじゃ、どうしてニュアンスにとどめて、もっとその原因を追求しようと
しなかったのか？
なぜかと言うと、
日本のスポーツ新聞の販売部数の伸びは、贔屓が勝った場合と負け
た場合、大きく異なる。つまり勝った場合、よく売れ、負けた場合、売れが
伸び悩む。
からチェコ戦翌日の新聞は事実よく売れた。みんな耳に心地居い話が
読みたいと思うのだ。
それじゃ、ここで、もし仮に、買収のニュアンスを臭わす記事を書いたと
よう。おそらくその新聞の売れは伸び悩むどころか、今度は、お前らみたいな
代表厨に徹底的に叩かれ、不買運動でも起りかねない。
それは、この２ちゃんねるのスレをよくよく見れば、容易に想像できること。
それがわかっているポーツ新聞の編集部は、中で話題になっても、
そうした記事はいっさい紙面に載せることはないし、そんな記事を書こうとも
考えない。要は新聞が売れればいいだけ。
それを『どのマスコミも買収疑惑に触れていないじゃないか、買収と言っている
のはごく少数だ。ひょっとしてこのスレだけかも、、、』と書込みする人は、
マスコミの言うことについては、すべて鵜のみにし、自分自身の物事に対する
独自の見方や情報に対する自分なりのフィルターが無い、典型的なダメな
日本人像なのだ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 11:34 ID:NFGY2MME
ようするに買収は素人の妄想でしかないわけだな。
数ある記者の一人すら書いてない。飛びつきそうなネタなのにな。
コラムですら書かれてないって事はプロからすりゃ論外なんだよ。
数ある記者の一人すら書いてない。飛びつきそうなネタなのにな。
コラムですら書かれてないって事はプロからすりゃ論外なんだよ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 11:37 ID:PmMp7FJo
試合翌日のプラハのスポーツ記事を読み漁るのが一番じゃないの？
相手からの視点なわけだし。
まあ、ないと思うけど。
練習試合の買収疑惑なんてアホくさい妄想原稿持ってったら、デスクに頭はたかれて終わりだよ。
相手からの視点なわけだし。
まあ、ないと思うけど。
練習試合の買収疑惑なんてアホくさい妄想原稿持ってったら、デスクに頭はたかれて終わりだよ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 11:52 ID:wqc0CGOC
買収はないと思うけど、何らかの圧力はかけたんじゃないかな。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 12:58 ID:ThCr1Ekt
粘着うぜーな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 14:57 ID:vNArvC5P
また朝鮮人がこんなスレ立てたか
68 ： ：04/05/26 18:41 ID:zWrvd3rV
チェコ戦をガチだと思っている人は・・・
なんか可愛らしくてイイ！
従順な奴隷になれると思うよ。
サッカー協会の家畜として精一杯生きてね（＾＾*）
俺は否定はしないよ。人それぞれに、違う幸せが有ると思うから。
なんか可愛らしくてイイ！
従順な奴隷になれると思うよ。
サッカー協会の家畜として精一杯生きてね（＾＾*）
俺は否定はしないよ。人それぞれに、違う幸せが有ると思うから。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 20:05 ID:avjRZ2ub
チェコってあのザコチームのこと？（ぷ
70 ：ロスタイムあった厨、前スレで完全論破されてるな：04/05/26 22:03 ID:fxVvySbi
606 名前：てか、ソース無いのかよ[] 投稿日：04/05/12(水) 02:44 ID:9sHM0xDW
>>605
おいおい、ホッケーのチェコ対ドイツ戦は、２０時１５分試合開始だぜ？ｗ
昼間にやってた日本戦と全く被らないだろ～
http://live82.ihwc.net/english/scores/?date=0428
595 名前：つーか、まだ諦めないのがいるのねｗ[] 投稿日：04/05/11(火) 20:59 ID:y6E/wQkW
>>590
＞4．現地にいたかどうか分からないサンスポなどは90分以後のプレイを記述
その記事を良く見たらヘンなところに気づいた。
その後半47分のプレイに至る前に何故か”１２分間”も謎の空白の時間がある。
日本が攻めこまれ続けていた時間帯で、特筆すべきプレイがなかったはずはない。
なのに１２分間も謎の空白の時間が空いている。
おそらく、サンスポは報知のロスタイム３分の誤報を見て、
最後のプレイの時間を後ろにずらしただけなんだろう、だから１２分間も不自然な空白ができた訳だ。
>>592
そんなに早すぎるか？
少なくとも終わってから３０秒以上は余裕があった。
第一、ジーコが喋っている時、スタジアムを撮っていてもジーコが全く映らない。
ジーコを撮らないように、慎重にカメラを操作していたと言うのか？ｗ
ＣＧでジーコの姿を消去でもしていたのだろうか？ｗ
そこまでするなら、時計を直すほうが簡単だろう？
仮に編集したとしても試合終了後なので、試合時間を短くするような編集では無いし、
そもそもロスタイム３分程度なら、放送終了時間に余裕で間に合ったはず、わざわざ編集する意味が無い。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 23:28 ID:Li1nvL9N
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 06:18 ID:0mbDZTQ7
b
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 07:39 ID:PlnLZ11T
まあおまえらの気持ちはわからんでもないな
オレ、野球はメジャーしか見ないから
この前ヤンキースが半身に負けた時は悔しかったからな
オレ、野球はメジャーしか見ないから
この前ヤンキースが半身に負けた時は悔しかったからな
74 ：;：04/05/27 10:46 ID:znoakRBL
ｴﾕ
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| :|. ﾆ/ﾆ 船が出るぞーーーー
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|..ﾛﾛ| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★| ||＿
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|. ﾛ| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ i ──---ｉ／|
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ヽ:::ヽ ::::::::::..パチマネ輸送号-92 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣"!.
ヽ:E)ヽ (∈::::::::: ﾉ
ヽ:::::ヽ :::::::::::::::..... ./
ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ....:/
ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... ,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~"
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75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 10:49 ID:2WiEnIal
たかが親善試合でここまで必死になってる香具師って
在日？
在日？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 11:24 ID:wczhGyd1
ｐ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 11:43 ID:fn64i7zB
お前ら、北へ強制送還・・・
なぜ韓国はモルジブ戦で審判を買収したのか？
強豪モルジブ相手にアウェーで貴重な勝点１を獲得した韓国。
試合内容も韓国選手が終始オナニープレイに走り、
チャンスらしいチャンスも全くなかった。
逆にモルジブに押し込まれ、いつ失点してもおかしくない状況で
審判の笛に度々助けられ、何とか勝点１を得た。
このスレは韓国のヤオから目をそらせるために存在している！
強豪モルジブ相手にアウェーで貴重な勝点１を獲得した韓国。
試合内容も韓国選手が終始オナニープレイに走り、
チャンスらしいチャンスも全くなかった。
逆にモルジブに押し込まれ、いつ失点してもおかしくない状況で
審判の笛に度々助けられ、何とか勝点１を得た。
このスレは韓国のヤオから目をそらせるために存在している！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 13:07 ID:dXmkJbaq
反日＝在日って発想が醜い。
ﾁｮｿにコンプレックスでもあるの？
ﾁｮｿと一緒に日本から消えてくれ。
ﾁｮｿにコンプレックスでもあるの？
ﾁｮｿと一緒に日本から消えてくれ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 13:44 ID:IbDtQUbm
糞在、ホントウゼーな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 18:14 ID:AoSAp3M9
このスレ立てたの在日の可能性もあるが
真性アンチジーコの可能性もあるぞ。
真性アンチジーコの可能性もあるぞ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 23:55 ID:JzcjEKHb
禿げ
83 ： ：04/05/28 03:12 ID:E2P4XXWY
在日、アンチジーコどちらにせよ、粘着質であることは間違いない。
こんな奴が周りにいたら、友達にはなってないな。
突き詰めて物事を理詰めで考えていくと、通常の感覚からかけ離れた所に行ってしまい、
逆に説得力がなくなってしまうような気がする。
このスレで審判買収を主張する香具師はそれに当てはまるかもな。
こんな奴が周りにいたら、友達にはなってないな。
突き詰めて物事を理詰めで考えていくと、通常の感覚からかけ離れた所に行ってしまい、
逆に説得力がなくなってしまうような気がする。
このスレで審判買収を主張する香具師はそれに当てはまるかもな。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 20:17 ID:0U+6ogFW
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 11:26 ID:g8Dk8n3Y
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/24(月) 03:07 ID:FR6OCCoy
>>9
チェコに惨敗したら日本側に大いにデメリットがあった。
おかしいと思わない？
試合に負けるといろいろ問題が起こる条件が重なったとき、
なぜか不可解な偶然とすればあまりにも幸運な事が試合で重なって起きた。
おそらく、チェコに惨敗するとジーコは解任される恐れがあった。
それに、２億円も貰える監督の仕事はそうそうない。
協会幹部もジーコに２億も払っといて、結果も出せず切るのは責任問題になるでしょうね。
>>9
チェコに惨敗したら日本側に大いにデメリットがあった。
おかしいと思わない？
試合に負けるといろいろ問題が起こる条件が重なったとき、
なぜか不可解な偶然とすればあまりにも幸運な事が試合で重なって起きた。
おそらく、チェコに惨敗するとジーコは解任される恐れがあった。
それに、２億円も貰える監督の仕事はそうそうない。
協会幹部もジーコに２億も払っといて、結果も出せず切るのは責任問題になるでしょうね。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:45 ID:bfOO4O2p
ジーコの年俸２万円とは、ちと高杉！
88 ：やれやれ。。。：04/05/31 10:16 ID:mG9YbhHM
アイスランド戦でもＰＫに退場ですか・・・
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 12:32 ID:wvBQw9/M
買収？？？ それは韓国だろ。。。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 13:00 ID:d2G52T82
韓国も日本も一緒
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 14:18 ID:mG9YbhHM
tp://homepage2.nifty.com/bet-aramaye/tunis/fifa.html
そして今大会では、参加国中、実力が最も低い国の一つとされる、我が愛するチュニジアとの対戦が日本に与えられたのです。
前回も同じようにジャマイカとの対戦が組まれました。またチュニジア、ベルギーの情報はフランス語で取得可能です。
フランス人監督には願ってもない話です。すべてを偶然で片づけることは無理でしょう。
中東好きの私から見ると、またしてもチュニジアという中東の国が、
世界で大きな支配力を握っている国々から屈辱を与えられた、というように写ってしまいます。
中東を苦しめた列強の悪行を日頃忌々しく思っている自分の母国が、たとえ、ささやかな形であれ、
その仲間入りを果たしている光景は、極めて不愉快です。
ソルトレーク・オリンピックでは明らかに不正なメダルを手にしたアメリカ人選手が何人もおり、世界中を不機嫌にさせました。
今度はめでたく我が日本が世界を不機嫌にさせる特権を得ているわけです。
確かに、プロ・スポーツに公正や正義を期待するのは、ナイーブ過ぎる、とも言えます。
しかしオリンピックで合衆国に腹を立てたのであれば、我々は自国の不正な勝利を拒否するべきでしょう。
何より選手にとっても、失礼な話です。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 14:22 ID:pkiF4uxE
日本強化のために奥山とか柏原とかも日本代表の試合で(アウェー)笛吹かせろ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 14:27 ID:mG9YbhHM
>>91
続きの全文ＵＰ
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/677.html
なぜ日本がワールドカップ開催国に選ばれたのか、考えたことありますか？
それまでは、ヨーロッパと中南米の国で交互にワールドカップを開催するのが FIFA の慣例でした（合衆国は例外）。
それが、極東の国で、共同開催、しかも日本はサッカー人気がさっぱり無かった国で、アメリカほどの政治力もありません。
異例づくめである、と言えます。
何か特別な理由があるはずです。
残念ながら同書にその理由は明示されていませんが、同書中の情報から幾つかの推定は可能です。
その情報ですが、
・厳しく非難されているアベランジェ会長は、強く「日本の単独開催」に固執していた(p.336)。
・さて「ISL」という国際的な企業があります。この会社は、1982 年以降、ワールドカップ、
および、あらゆるスポーツの「マーケッティングとメディアの権利」を完全に支配してきた会社です。
詳細は省きますが、この「ISL」は事実上アベランジェ氏の財布に近い存在でした(ex. p.228-229)。
驚くべきことに、この「 ISL」社の株式の４９％が、日本の電通に所有されているのです (p.188)。
こういったものが参考となります。
すると、日本の単独開催が決定すれば、アベランジェ氏 に多大な利益が、
おそらく電通も何らかの形で関係して、流れ込む仕組みであった可能性は高いように思います。
そしてこの事情が、日本での開催の理由と無関係であると判断するのは、ナイーブすぎるといえるでしょう。
あまり評判のよろしくないアベランジェ氏の強い支持を受けて、
ワールドカップ日本開催が実現されたことは確かなようですから、
その舞台裏には美しくない交渉が存在していた可能性が高いと思います。
それがあまりにも美しくないことが、共同開催となった大きな理由の一つとなったのでしょう。
日本が大会会場に選ばれた理由は、誰にでも胸を張って自慢できるようなものでは、ないようです。
ちなみに降って沸いたように日本でサッカーのプロ化が決まり、その J リーグが急速に人気を獲得していったことも、
日本でのワールドカップ誘致、開催、と無関係ではないでしょう。
こんなやりとりが想像できます。
日本には金がある。しかしサッカーの人気はいま一つ。思いきって日本でワールドカップを開き、
日本でサッカー人気を盛り上げれば、日本は FIFA にとって巨大なおいしい市場にばける可能性が高い。
しかしサッカー人気の低い日本での、ワールドカップ開催を他の国に納得させることは困難。
そのために日本にプロリーグを作り、サッカー人気を盛り上げ、大会誘致に説得力を持たせよう。
野球の巨人みたいな人気チームと、野球の長嶋みたいなスター選手をメディアの協力で作り上げれば
（J リーグ開催前からテレビでは「王者ベルディー」。
そのチームを勝たせるための審判の度重なる不正ジャッジにジーコはカンカンでした）、より一層、効果的だろう。
続きの全文ＵＰ
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/677.html
なぜ日本がワールドカップ開催国に選ばれたのか、考えたことありますか？
それまでは、ヨーロッパと中南米の国で交互にワールドカップを開催するのが FIFA の慣例でした（合衆国は例外）。
それが、極東の国で、共同開催、しかも日本はサッカー人気がさっぱり無かった国で、アメリカほどの政治力もありません。
異例づくめである、と言えます。
何か特別な理由があるはずです。
残念ながら同書にその理由は明示されていませんが、同書中の情報から幾つかの推定は可能です。
その情報ですが、
・厳しく非難されているアベランジェ会長は、強く「日本の単独開催」に固執していた(p.336)。
・さて「ISL」という国際的な企業があります。この会社は、1982 年以降、ワールドカップ、
および、あらゆるスポーツの「マーケッティングとメディアの権利」を完全に支配してきた会社です。
詳細は省きますが、この「ISL」は事実上アベランジェ氏の財布に近い存在でした(ex. p.228-229)。
驚くべきことに、この「 ISL」社の株式の４９％が、日本の電通に所有されているのです (p.188)。
こういったものが参考となります。
すると、日本の単独開催が決定すれば、アベランジェ氏 に多大な利益が、
おそらく電通も何らかの形で関係して、流れ込む仕組みであった可能性は高いように思います。
そしてこの事情が、日本での開催の理由と無関係であると判断するのは、ナイーブすぎるといえるでしょう。
あまり評判のよろしくないアベランジェ氏の強い支持を受けて、
ワールドカップ日本開催が実現されたことは確かなようですから、
その舞台裏には美しくない交渉が存在していた可能性が高いと思います。
それがあまりにも美しくないことが、共同開催となった大きな理由の一つとなったのでしょう。
日本が大会会場に選ばれた理由は、誰にでも胸を張って自慢できるようなものでは、ないようです。
ちなみに降って沸いたように日本でサッカーのプロ化が決まり、その J リーグが急速に人気を獲得していったことも、
日本でのワールドカップ誘致、開催、と無関係ではないでしょう。
こんなやりとりが想像できます。
日本には金がある。しかしサッカーの人気はいま一つ。思いきって日本でワールドカップを開き、
日本でサッカー人気を盛り上げれば、日本は FIFA にとって巨大なおいしい市場にばける可能性が高い。
しかしサッカー人気の低い日本での、ワールドカップ開催を他の国に納得させることは困難。
そのために日本にプロリーグを作り、サッカー人気を盛り上げ、大会誘致に説得力を持たせよう。
野球の巨人みたいな人気チームと、野球の長嶋みたいなスター選手をメディアの協力で作り上げれば
（J リーグ開催前からテレビでは「王者ベルディー」。
そのチームを勝たせるための審判の度重なる不正ジャッジにジーコはカンカンでした）、より一層、効果的だろう。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 14:28 ID:pkiF4uxE
奥山じゃねえよ＿|￣|●
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 21:51 ID:ef99Mepa
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_94/imgbingo_98/santatown/21812/santatown_234.jpg
日本得意の買収ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!!
日本得意の買収ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!!
今後はイングランドっか？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 03:58 ID:1S4FW81Q
今後はイングランドっか？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:34 ID:/1KEYk3K
2万か・・・単位がしょぼいな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 20:40 ID:SSd1R9hK
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/13(木) 23:00 ID:oRc8X8nT
>>626
だから、防戦一方の日本を見かねて４３分で早めに終わらせてあげたんでしょｗ
＞買収してたらへなぎのゴール取り消さないし
へなぎのゴール取り消したのは線審で主審ではないでしょ。
でも、前半29分、PA直前でチェコ選手を足をかけて倒しても審判は無視、続けてPA内で倒しても無視。
その直後の三都須が倒れたらFK（急に方向転換しようとして滑っただけのように見えるが？）、
これには観客も怒って審判に対し大ブーイング。
この判定をしたのは主審だよ、４３分で試合終わらせたのも主審だよ、なんかおかしくない？
>>626
だから、防戦一方の日本を見かねて４３分で早めに終わらせてあげたんでしょｗ
＞買収してたらへなぎのゴール取り消さないし
へなぎのゴール取り消したのは線審で主審ではないでしょ。
でも、前半29分、PA直前でチェコ選手を足をかけて倒しても審判は無視、続けてPA内で倒しても無視。
その直後の三都須が倒れたらFK（急に方向転換しようとして滑っただけのように見えるが？）、
これには観客も怒って審判に対し大ブーイング。
この判定をしたのは主審だよ、４３分で試合終わらせたのも主審だよ、なんかおかしくない？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 21:47 ID:yfIznHVd
100
101 ：某ｽﾚより>>95へ：04/06/02 23:43 ID:kY5ddwq1
688 名前：名無しさん[] 投稿日：04/06/02 19:28 ID:pxbq1lrR
恥を知る人間なら間違いを認めてら謝るべきだね
それとも他人の振りして余裕のコメントでもするのかな？
662 名無しさん 04/06/01 21:50 ID:C1wfqSuW
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_94/imgbingo_98/santatown/21812/santatown_234.jpg
日本得意の買収ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!!
665 名無しさん 04/06/01 22:22 ID:mx6ZUS/1
>>664 >>95
嘘つくなよ。今野が松井にだして、松井がDFの股を抜いたシーだろ。
まんまじゃねぇか。
678 名無しさん sage New! 04/06/02 18:01 ID:2diz0NeR
>>662
作った画像だね。
録画してあるから、動画もUPしようとすればできるよ。
やだやだ、捏造しなきゃ韓国強いっていえなくなっちまったのかよ。
さびしいねぇ
実際のTV画像↓
ttp://up.nm78.com/data/up020942.jpg
恥を知る人間なら間違いを認めてら謝るべきだね
それとも他人の振りして余裕のコメントでもするのかな？
662 名無しさん 04/06/01 21:50 ID:C1wfqSuW
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_94/imgbingo_98/santatown/21812/santatown_234.jpg
日本得意の買収ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!!
665 名無しさん 04/06/01 22:22 ID:mx6ZUS/1
>>664 >>95
嘘つくなよ。今野が松井にだして、松井がDFの股を抜いたシーだろ。
まんまじゃねぇか。
678 名無しさん sage New! 04/06/02 18:01 ID:2diz0NeR
>>662
作った画像だね。
録画してあるから、動画もUPしようとすればできるよ。
やだやだ、捏造しなきゃ韓国強いっていえなくなっちまったのかよ。
さびしいねぇ
実際のTV画像↓
ttp://up.nm78.com/data/up020942.jpg
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 02:50 ID:eW2P3lRd
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1084206739/
↑で朝鮮人の捏造癖をリアルに垣間見る事ができますた。
在日が、大久保のマリ戦のゴールがオフサイドだと捏造画像を
持ち出して買収だなんだと大騒ぎしていたんですが、実際の
画像と動画を見せ付けられて捏造発覚。
それでも引っ込みが付かないのか、明らかにオフサイドじゃないか
などと言っている姿は実に哀れです（悲）
↑で朝鮮人の捏造癖をリアルに垣間見る事ができますた。
在日が、大久保のマリ戦のゴールがオフサイドだと捏造画像を
持ち出して買収だなんだと大騒ぎしていたんですが、実際の
画像と動画を見せ付けられて捏造発覚。
それでも引っ込みが付かないのか、明らかにオフサイドじゃないか
などと言っている姿は実に哀れです（悲）
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 21:03 ID:+Xh9v7b6
>>102
悪い、そのﾁｮﾝ役やってたの俺だわ
悪い、そのﾁｮﾝ役やってたの俺だわ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:53 ID:+nPLIlFL
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 01:23 ID:h94FaxTl
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 01:22 ID:S6RJAg6o
南京大虐殺はあったの？何万人殺ったの？１８万
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084288411/
当時、南京市内に住民は二十万しかいなかったから、二十万殺せるわけがないというと、
みんななるほどと思いますが、二十万しかいなかったという根拠もないんです」
ウッと思ったね。
「南京20万」というのは、僕らも初めから疑ってなかったが、この「前提」も疑わしいんだって。
「左翼のウソにだまされるな」という「右翼のウソ」にだまされていたのかもしれないね。
戦後、日本はアメリカの民主主義のおかげで目が覚めたと思った。
ところが福田恆存は「悪夢から覚めたという夢をまだ見ているのだ」と言った。
今の僕らも同じことだ。
二重に嘘をつかれているのだ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084288411/
当時、南京市内に住民は二十万しかいなかったから、二十万殺せるわけがないというと、
みんななるほどと思いますが、二十万しかいなかったという根拠もないんです」
ウッと思ったね。
「南京20万」というのは、僕らも初めから疑ってなかったが、この「前提」も疑わしいんだって。
「左翼のウソにだまされるな」という「右翼のウソ」にだまされていたのかもしれないね。
戦後、日本はアメリカの民主主義のおかげで目が覚めたと思った。
ところが福田恆存は「悪夢から覚めたという夢をまだ見ているのだ」と言った。
今の僕らも同じことだ。
二重に嘘をつかれているのだ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:41 ID:MqdfWUi1
826 ：ベトナム監督, "韓国ワールドカップ 4強は審判徳" ：04/06/08 13:21 ID:9jOQYXZ6
スポーツ朝鮮 > スポーツ > サッカー
ベトナム監督, "韓国ワールドカップ 4強は審判徳" 2004-06-08 12:21
"4神降ろし化問題あるのではないですか."
韓国と 2006年ドイツワールドカップ予選戦を行うために訪韓中のブラジル出身
エドソンタバレスベトナム監督(48)が障りない言行で人目を引いている.
韓国が 2002年韓-日ワールドカップで一軍 '4神降ろし化'に対して疑問符号を
つけるかと言えば K-リーグ進出に対する後日話を心安く吐き出した. タバレス
監督が先に "韓国が韓-日ワールドカップで 4強まで進出したことは審判のため
ではないか"と問い返した. アウェーゲームをしに来た首長で心理戦を広げること
はできるがサッカー対局であるブラジル出身というティーをとても出すようで協会
関係者たちの心機を不便にさせた.
そうであるかと思えばタバレス監督はプロ世界で葬らなければならないことも公開
した. 今年初釜山アイコンスローから監督職提議を受けたがポーターフィールド
監督が辞任しないせいで韓国行が無産されたというのだ. 発言の真偽可否を別に
して釜山球団を戸惑うようにする書き入れ時だ.
< 大田=催晩食記者 cms@>
-------------------------
>>653と同じ事の別記事
スポーツ朝鮮 > スポーツ > サッカー
ベトナム監督, "韓国ワールドカップ 4強は審判徳" 2004-06-08 12:21
"4神降ろし化問題あるのではないですか."
韓国と 2006年ドイツワールドカップ予選戦を行うために訪韓中のブラジル出身
エドソンタバレスベトナム監督(48)が障りない言行で人目を引いている.
韓国が 2002年韓-日ワールドカップで一軍 '4神降ろし化'に対して疑問符号を
つけるかと言えば K-リーグ進出に対する後日話を心安く吐き出した. タバレス
監督が先に "韓国が韓-日ワールドカップで 4強まで進出したことは審判のため
ではないか"と問い返した. アウェーゲームをしに来た首長で心理戦を広げること
はできるがサッカー対局であるブラジル出身というティーをとても出すようで協会
関係者たちの心機を不便にさせた.
そうであるかと思えばタバレス監督はプロ世界で葬らなければならないことも公開
した. 今年初釜山アイコンスローから監督職提議を受けたがポーターフィールド
監督が辞任しないせいで韓国行が無産されたというのだ. 発言の真偽可否を別に
して釜山球団を戸惑うようにする書き入れ時だ.
< 大田=催晩食記者 cms@>
-------------------------
>>653と同じ事の別記事
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:05 ID:1Lrd4b3s
age
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:14 ID:PABLxSL3
てか親善試合で買収するわけねーだろ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:17 ID:c9ZZmWJd
殺すぞチョン公！
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 01:53 ID:SSUNPCEO
909 ：魅せられた名無しさん ：04/06/11 13:01
>>904
ユ・サンチョルだっけ？（ﾁｶﾞｳ？）
私も、W.C.の時は判定その他云々では韓国にムカついてたけど、
選手自体は何だかカッコイイ！と思ってたんだよね。
その時日本は全員茶髪でかっこつけてたけど
韓国選手はみんな髪黒くて。何か日本人にない男らしさを感じたんだよね
933 ：魅せられた名無しさん ：04/06/11 13:25
>>909
ｻﾝチョルもばっちり茶髪なわけだが・・・・・。
http://dc5.donga.com/zero/data/sports/gu.jpg
>>904
ユ・サンチョルだっけ？（ﾁｶﾞｳ？）
私も、W.C.の時は判定その他云々では韓国にムカついてたけど、
選手自体は何だかカッコイイ！と思ってたんだよね。
その時日本は全員茶髪でかっこつけてたけど
韓国選手はみんな髪黒くて。何か日本人にない男らしさを感じたんだよね
933 ：魅せられた名無しさん ：04/06/11 13:25
>>909
ｻﾝチョルもばっちり茶髪なわけだが・・・・・。
http://dc5.donga.com/zero/data/sports/gu.jpg
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:25 ID:5KVFvp2F
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:26 ID:OyIG9kLz
>>112
まあね
まあね
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 02:06 ID:f1NW+/Fh
>>112
なるほど
なるほど
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 02:11 ID:0sWZOE5H
>>112
そっか。
そっか。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 06:27 ID:aHqnanRJ
国内外とわず買収匂わせた記事すら見たことない。ウソ決定。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 07:20 ID:uXCdLNZX
W杯予選のオマーン戦、買収してくるのかな
W杯いけなくなると困る人いっぱいいるからなー
その困る人たちがなんかやってきそうだなー
W杯いけなくなると困る人いっぱいいるからなー
その困る人たちがなんかやってきそうだなー
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:57 ID:29UfpaXm
>>116
１．ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm
１．ジーコがチェコ戦の前日に審判に対し圧力をかけるよう協会に指示した疑いがある。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 02:24 ID:ZhlAkTQ/
>>112
オフ会崩れの解任集会が効力を発揮すると思ってるバカ発見
オフ会崩れの解任集会が効力を発揮すると思ってるバカ発見
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 05:34 ID:hIpwZQhR
前スレの最後で暴れてた奴の言った通りになっちゃったねｗ
チェコはユーロの全試合で先制されて、そこから逆転してるねｗ
しょせんチェコにしてみりゃ日本戦なんて実験の場でしかないんだよ。
買収とかいってる奴はアホだろｗｗ
日本が勝てた最大の原因は何か良く考えて見ろよｗ
練習試合でいつも全力投球なのは日本くらいだろ。
オマーンだって日本戦の前に韓国にわざと大敗したしな。
チェコはユーロの全試合で先制されて、そこから逆転してるねｗ
しょせんチェコにしてみりゃ日本戦なんて実験の場でしかないんだよ。
買収とかいってる奴はアホだろｗｗ
日本が勝てた最大の原因は何か良く考えて見ろよｗ
練習試合でいつも全力投球なのは日本くらいだろ。
オマーンだって日本戦の前に韓国にわざと大敗したしな。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 05:43 ID:VQXdgTYs
Group D P W D L F A Pts
Japan 12
1. Czech Republic 3 3 0 0 7 4 9
2. Holland 3 1 1 1 6 4 4
3. Germany 3 0 2 1 2 3 2
4. Latvia 3 0 1 2 1 5 1
Japan 12
1. Czech Republic 3 3 0 0 7 4 9
2. Holland 3 1 1 1 6 4 4
3. Germany 3 0 2 1 2 3 2
4. Latvia 3 0 1 2 1 5 1
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 05:46 ID:fkeOpfAX
日本戦後半のメンツより明らかに弱いチェコに負けるドイツって・・
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 05:55 ID:uQW2LWSS
日本＞＞＞＞＞＞＞ドイツ！！
124 ： ：04/06/24 06:53 ID:/PlN4qe2
モルジブと引き分けた国の奴は日本の強さを認めなさい見苦しい
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 14:07 ID:SDvur8XT
>>119
ハンガリー戦に負けた時、あのジーコの不可解な程の悔しがりようを見れば相当焦ってたのは確かだろｗ
ハンガリー戦に負けた時、あのジーコの不可解な程の悔しがりようを見れば相当焦ってたのは確かだろｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 12:55 ID:uYswZ1in
はいはいｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 13:34 ID:9zA462t4
確かにあの試合はおかしかった！！
圧力かけたのなら納得できるな…
ﾁｪｺ好きなので、ﾁｪｺの選手に、日本はﾌｪｱじゃない国だって思われるのは悲しいなぁ…
日韓W杯の韓国を批判する人がたくさんいるし、私もその一人だけど、だからこそ、日本に同じことしてほしくなかったなぁ。いくら親善試合でもさ。
圧力かけたのなら納得できるな…
ﾁｪｺ好きなので、ﾁｪｺの選手に、日本はﾌｪｱじゃない国だって思われるのは悲しいなぁ…
日韓W杯の韓国を批判する人がたくさんいるし、私もその一人だけど、だからこそ、日本に同じことしてほしくなかったなぁ。いくら親善試合でもさ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｗｗ
ｗｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:55 ID:YVf64653
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:39 ID:N3HbNFuh
>>129
結論として、審判に対する何らかの圧力があったのは間違い無いでしょう。
第一、あの時点において監督や協会には動機があったしね。
ワールドカップアジア予選で格下相手に苦戦して、日に日に更迭世論が強くなってきているのに、
もし欧州遠征で無様な試合をすると、サポーターの不満が爆発しかねない。
そもそも、ジーコを監督にしたのは協会に責任がある。
元々、不透明な選考方法や高額な年俸など物議を醸していたしね。
更迭したとしても、協会の方も叩かれる事は免れない、下手したら責任問題になる。
だから、ジーコを更迭するはめに陥る事は何としても避けたかった訳だ。
解任集会が盛り上がって、さらに更迭世論が盛り上がってしまうと、
監督や協会共々、二進も三進も行かなくなって非常に困る。
だから、格下のハンガリー戦で勝たなければならなかったのだが、負けてしまった。
チェコにまともに当たっては勝ち目が無い、しかもアウェイ、
このままでは解任集会は避けられない。
という訳で、あの疑惑のチェコ戦に繋がった訳だね。
結論として、審判に対する何らかの圧力があったのは間違い無いでしょう。
第一、あの時点において監督や協会には動機があったしね。
ワールドカップアジア予選で格下相手に苦戦して、日に日に更迭世論が強くなってきているのに、
もし欧州遠征で無様な試合をすると、サポーターの不満が爆発しかねない。
そもそも、ジーコを監督にしたのは協会に責任がある。
元々、不透明な選考方法や高額な年俸など物議を醸していたしね。
更迭したとしても、協会の方も叩かれる事は免れない、下手したら責任問題になる。
だから、ジーコを更迭するはめに陥る事は何としても避けたかった訳だ。
解任集会が盛り上がって、さらに更迭世論が盛り上がってしまうと、
監督や協会共々、二進も三進も行かなくなって非常に困る。
だから、格下のハンガリー戦で勝たなければならなかったのだが、負けてしまった。
チェコにまともに当たっては勝ち目が無い、しかもアウェイ、
このままでは解任集会は避けられない。
という訳で、あの疑惑のチェコ戦に繋がった訳だね。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:47 ID:RS14VdwC
買収した言ってる人は１００％買収したって根拠があって言ってるのかなあ。
それともジーコも韓国例えにしたコメントしたし、なんか怪しいきっとやってるだろう
くらいで言ってるのかな？
それともジーコも韓国例えにしたコメントしたし、なんか怪しいきっとやってるだろう
くらいで言ってるのかな？
132 ：光BOY ◆z3VE7ggafA ：04/07/12 23:40 ID:4Swq6fhD
明らかに日本は買収しています。理由はこのスレでもさんざん言われているのでいちいちかきませんがね。
出なければチェコなんかに勝てる要素はひとつもありませんよ。あとイングランド戦でも同様に日本は買収していました。
恥ずかしくないのですかね。そうやって正々堂々としないのはサッカーをやる資格がないと私は思います。
出なければチェコなんかに勝てる要素はひとつもありませんよ。あとイングランド戦でも同様に日本は買収していました。
恥ずかしくないのですかね。そうやって正々堂々としないのはサッカーをやる資格がないと私は思います。
>>132
あなた本物？
あなた本物？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:49 ID:tbitfSjx
484 ：マンセー名無しさん ：04/05/19 20:37 ID:U5mZbJES
今、部下としてではないのだが、とある韓国人と仕事をしている。
今まで正直韓国を別に何とも思わなかったが、本当にいるんだねぇ、傍若無人
非常識の韓国人。本当に困っています。
それでバイトから聞いたのだが、最近この板に光りボーイというコテハンのやついるらしいね。
驚いたのが、その話がどうもそのうちで働いている韓国人の方ではないかという疑惑が、今日そのバイトと
話して持ち上がったんですよ。
それでもし知っている人いたら、その光某の詳しい話教えてくれないか？そいつの明かした仕事とか。
まぁ別人だと思うけどもし同一人物だったら話せる範囲で暴露したいと思うので。
今、部下としてではないのだが、とある韓国人と仕事をしている。
今まで正直韓国を別に何とも思わなかったが、本当にいるんだねぇ、傍若無人
非常識の韓国人。本当に困っています。
それでバイトから聞いたのだが、最近この板に光りボーイというコテハンのやついるらしいね。
驚いたのが、その話がどうもそのうちで働いている韓国人の方ではないかという疑惑が、今日そのバイトと
話して持ち上がったんですよ。
それでもし知っている人いたら、その光某の詳しい話教えてくれないか？そいつの明かした仕事とか。
まぁ別人だと思うけどもし同一人物だったら話せる範囲で暴露したいと思うので。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:50 ID:tbitfSjx
489 ：484 ：04/05/19 21:06 ID:U5mZbJES
>>486
うけたw
ハン板って久しぶりなんだけど、こんな天然が湧いていたとは。
でもそれだけじゃわかんないなぁ。なんかそいつが経歴しゃべったとかない？
だけど話していることは遠からずだよ。
とにかくことあるごとに、韓国は伝統があり・・・、韓国は経済大国になり・・・
日本人はもっと反省すべきだ・・・とか。最初の方は謙虚に受け取っていたが、もう
うんざりですよ。仕事中にはそういう話はしないけど飲みに行ったらマジこの話ばっかり。
バイト連中にももはや無視され状態です
>>486
うけたw
ハン板って久しぶりなんだけど、こんな天然が湧いていたとは。
でもそれだけじゃわかんないなぁ。なんかそいつが経歴しゃべったとかない？
だけど話していることは遠からずだよ。
とにかくことあるごとに、韓国は伝統があり・・・、韓国は経済大国になり・・・
日本人はもっと反省すべきだ・・・とか。最初の方は謙虚に受け取っていたが、もう
うんざりですよ。仕事中にはそういう話はしないけど飲みに行ったらマジこの話ばっかり。
バイト連中にももはや無視され状態です
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:50 ID:tbitfSjx
499 ：484 ：04/05/19 21:51 ID:U5mZbJES
私はとある外食企業に勤めており、都内で某喫茶＆ダイニングバーの店長をしております。
１年ほど前でしたか、その韓国人は来ました。
うちの会社の創業者が在日の方で、現社長（日本人）はその娘婿なのですが、どうやらそのつながりで
我が社に研修という形で来たらしいです。いろいろなお店をまわったあげく
去年の１２月にうちの店がうちの研修先となりました。それまでにもいろいろと
問題をおこしていたようで、あまりいい噂を聞いていなかったのですが、社長つながりということで扱いに
人一倍気を遣いながら迎えました。１２月といえば同業の方ならわかると思いますが、この業界にとっても
もっとも忙しい時期。こんな時期にやなもの引き受けたなぁと正直感じていましたが、同時に是非韓国人と
話してみて自分も勉強になるかもと密かに期待の気持ちもありました。
しかしそんなものはすぐに砕かれました。
私はとある外食企業に勤めており、都内で某喫茶＆ダイニングバーの店長をしております。
１年ほど前でしたか、その韓国人は来ました。
うちの会社の創業者が在日の方で、現社長（日本人）はその娘婿なのですが、どうやらそのつながりで
我が社に研修という形で来たらしいです。いろいろなお店をまわったあげく
去年の１２月にうちの店がうちの研修先となりました。それまでにもいろいろと
問題をおこしていたようで、あまりいい噂を聞いていなかったのですが、社長つながりということで扱いに
人一倍気を遣いながら迎えました。１２月といえば同業の方ならわかると思いますが、この業界にとっても
もっとも忙しい時期。こんな時期にやなもの引き受けたなぁと正直感じていましたが、同時に是非韓国人と
話してみて自分も勉強になるかもと密かに期待の気持ちもありました。
しかしそんなものはすぐに砕かれました。
138 ：光BOY ◆z3VE7ggafA ：04/07/12 23:52 ID:4Swq6fhD
>>133-134
あんたなんなの？本当の事いわれたからって何私を陥れようとしているのですか？そのようだから日本人はいつまでたってもサッカーでもだめだしそれ以上に信用されないんですよ。
それとそのHNはやめなさい。他人の声明を使うなんてあまり感心できませんよ。訴えられても文句は言えないのですよ。わかっていますか？
あんたなんなの？本当の事いわれたからって何私を陥れようとしているのですか？そのようだから日本人はいつまでたってもサッカーでもだめだしそれ以上に信用されないんですよ。
それとそのHNはやめなさい。他人の声明を使うなんてあまり感心できませんよ。訴えられても文句は言えないのですよ。わかっていますか？
139 ：ホームベース顔：04/07/12 23:54 ID:tbitfSjx
503 ：484 ：04/05/19 22:03 ID:U5mZbJES
その方は女性でした。そして典型的なあちらのお顔。他人様の顔をとやかく言うのは失礼ですが
あえて言わせてもらいます。ホームベースと。
最初私は少しでも環境に慣れてもらおうと、シフトも一人よけいに増やして私は付きっきりでいろいろ教えようと
しました。しかし無駄な努力でした。まず学ぼうとする気持ちが全くない。とにかく偉そうな態度で接してくる。
そりゃ確かに年上だし、私の直接の部下でもないいわばお客さん扱いをされる立場なのかもしれないけど、とにかく
尊大。一般の日本人の感覚からはかけ離れています。
あと時間にルーズ、というか時間を守るという観念が欠如している。別に労働力としてカウントしていないから実害は
出ないけれど遅刻ばかりしてくるんです。それも事前連絡なしで。
俺バイトが同じ事したら速攻クビにするところですよ。であまりにもひどいので注意したのですがその言い訳が「私は
他の同業他社をみて敵情視察をしていただけだ。それなのにそんなちょっとした時間でなんであなたに怒られなくては
ならないのか」。
・・・唖然です。
まぁそんなこんなでも、根気よくつきあってきました。まぁ環境に慣れてないから気持ちが高ぶってる面もあるのでは
と思い親睦会を開いたんですよ。最初は楽しく飲んでいたんですが、自然に韓国はどんな国とかどんな感じとかの質問
になるじゃないですか。そこで始まりました。壇君神話が。まさか生で御拝聴できるとは思っても見ませんでした。
それから始まる、始まる、永遠に韓国の優秀性を説くご高説が。
その方は女性でした。そして典型的なあちらのお顔。他人様の顔をとやかく言うのは失礼ですが
あえて言わせてもらいます。ホームベースと。
最初私は少しでも環境に慣れてもらおうと、シフトも一人よけいに増やして私は付きっきりでいろいろ教えようと
しました。しかし無駄な努力でした。まず学ぼうとする気持ちが全くない。とにかく偉そうな態度で接してくる。
そりゃ確かに年上だし、私の直接の部下でもないいわばお客さん扱いをされる立場なのかもしれないけど、とにかく
尊大。一般の日本人の感覚からはかけ離れています。
あと時間にルーズ、というか時間を守るという観念が欠如している。別に労働力としてカウントしていないから実害は
出ないけれど遅刻ばかりしてくるんです。それも事前連絡なしで。
俺バイトが同じ事したら速攻クビにするところですよ。であまりにもひどいので注意したのですがその言い訳が「私は
他の同業他社をみて敵情視察をしていただけだ。それなのにそんなちょっとした時間でなんであなたに怒られなくては
ならないのか」。
・・・唖然です。
まぁそんなこんなでも、根気よくつきあってきました。まぁ環境に慣れてないから気持ちが高ぶってる面もあるのでは
と思い親睦会を開いたんですよ。最初は楽しく飲んでいたんですが、自然に韓国はどんな国とかどんな感じとかの質問
になるじゃないですか。そこで始まりました。壇君神話が。まさか生で御拝聴できるとは思っても見ませんでした。
それから始まる、始まる、永遠に韓国の優秀性を説くご高説が。
514 ：484 ：04/05/19 22:27 ID:U5mZbJES
>>506
えーっと、２８かな。多分。
続きです。
そんなこんなで他にもいっぱいあるけど、もう社員はもちろんバイトにもあきれられて今に至っています。
以前は一応社長つながりで、気を遣ってきましたが、最近は尊大な態度で客前に出すのもはばかられるので
掃除をずっとやらせています。（その筋さえもまともに出来ないんだけどね）
加えてこれはバイトの情報で真意はわかりませんが、彼女は自分の友達にはなぜかうちの店の経営者で私も
部下と言っているらしいです。本当ならもうあきれを越して笑い話ですね。
最後に彼女の特徴としては、韓国対日本のサッカーなどの試合がある時、その前日とか喜々として「韓国が勝つよ」
とか話しかけてきますね。私としてはあまり興味がないのですが。スポーツが好きなんだぐらいに最初は思ってたんですが
どうやら韓国対日本の構図が好きなようです。で韓国が負けた翌日は一切その話はしません。
本当に愛国者なのですね。
そんな彼女も来週からは他店へ又移動。さんざん本社に文句言ってやって、うちで１年やる予定を変えさせました。
詳しくはわかりませんが、どうも研修というのも眉唾のようです。とりあえず来週からは平穏な日々が送れそうです。
よく頑張ったよ、俺。
乱文失礼しました。
>>506
えーっと、２８かな。多分。
続きです。
そんなこんなで他にもいっぱいあるけど、もう社員はもちろんバイトにもあきれられて今に至っています。
以前は一応社長つながりで、気を遣ってきましたが、最近は尊大な態度で客前に出すのもはばかられるので
掃除をずっとやらせています。（その筋さえもまともに出来ないんだけどね）
加えてこれはバイトの情報で真意はわかりませんが、彼女は自分の友達にはなぜかうちの店の経営者で私も
部下と言っているらしいです。本当ならもうあきれを越して笑い話ですね。
最後に彼女の特徴としては、韓国対日本のサッカーなどの試合がある時、その前日とか喜々として「韓国が勝つよ」
とか話しかけてきますね。私としてはあまり興味がないのですが。スポーツが好きなんだぐらいに最初は思ってたんですが
どうやら韓国対日本の構図が好きなようです。で韓国が負けた翌日は一切その話はしません。
本当に愛国者なのですね。
そんな彼女も来週からは他店へ又移動。さんざん本社に文句言ってやって、うちで１年やる予定を変えさせました。
詳しくはわかりませんが、どうも研修というのも眉唾のようです。とりあえず来週からは平穏な日々が送れそうです。
よく頑張ったよ、俺。
乱文失礼しました。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:59 ID:tbitfSjx
日本がチェコを買収したのは明らかな事実です。
間違いございません。大変失礼いたしました。
間違いございません。大変失礼いたしました。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 09:01 ID:fqX8Jetu
アホか！
ユーロ本戦を睨んだチェコが、他の国を油断させるために審判買収したに
決まってんだよ！！
ユーロ本戦を睨んだチェコが、他の国を油断させるために審判買収したに
決まってんだよ！！
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 13:13 ID:QGqu7Ad2
光ＢＯＹって真性のアホだね。
144 ：同意：04/07/21 01:57 ID:uPBThNBG
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/07/12(月) 22:39 ID:N3HbNFuh
>>129
結論として、審判に対する何らかの圧力があったのは間違い無いでしょう。
第一、あの時点において監督や協会には動機があったしね。
ワールドカップアジア予選で格下相手に苦戦して、日に日に更迭世論が強くなってきているのに、
もし欧州遠征で無様な試合をすると、サポーターの不満が爆発しかねない。
そもそも、ジーコを監督にしたのは協会に責任がある。
元々、不透明な選考方法や高額な年俸など物議を醸していたしね。
更迭したとしても、協会の方も叩かれる事は免れない、下手したら責任問題になる。
だから、ジーコを更迭するはめに陥る事は何としても避けたかった訳だ。
解任集会が盛り上がって、さらに更迭世論が盛り上がってしまうと、
監督や協会共々、二進も三進も行かなくなって非常に困る。
だから、格下のハンガリー戦で勝たなければならなかったのだが、負けてしまった。
チェコにまともに当たっては勝ち目が無い、しかもアウェイ、
このままでは解任集会は避けられない。
という訳で、あの疑惑のチェコ戦に繋がった訳だね。
>>129
結論として、審判に対する何らかの圧力があったのは間違い無いでしょう。
第一、あの時点において監督や協会には動機があったしね。
ワールドカップアジア予選で格下相手に苦戦して、日に日に更迭世論が強くなってきているのに、
もし欧州遠征で無様な試合をすると、サポーターの不満が爆発しかねない。
そもそも、ジーコを監督にしたのは協会に責任がある。
元々、不透明な選考方法や高額な年俸など物議を醸していたしね。
更迭したとしても、協会の方も叩かれる事は免れない、下手したら責任問題になる。
だから、ジーコを更迭するはめに陥る事は何としても避けたかった訳だ。
解任集会が盛り上がって、さらに更迭世論が盛り上がってしまうと、
監督や協会共々、二進も三進も行かなくなって非常に困る。
だから、格下のハンガリー戦で勝たなければならなかったのだが、負けてしまった。
チェコにまともに当たっては勝ち目が無い、しかもアウェイ、
このままでは解任集会は避けられない。
という訳で、あの疑惑のチェコ戦に繋がった訳だね。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:17 ID:UX3GmDY4
HTBで2001年秋にテレビ放映された「ユーコン160キロ」シリーズ全7回を無料でご覧いただけます。
http://impress.tv/suidou/try.htm
カナダ・ユーコン準州を流れるユーコン川を、カヌーで160キロ下る5泊6日の無謀な旅を決行。
ユーコンを訪れた一行に、次から次へと大自然の猛威が襲いかかる！ 果たして最終目的地までたどり着けるのか!?
146 ：またか・・・：04/08/01 23:20 ID:ipFGnJAy
前代未聞！PK戦のサイドを途中で変更させた日本
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091339983/
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091339983/
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:05 ID:24vbHDL+
このスレまだあったんだな。
ジーコが名誉毀損だ！って訴えたら半泣きで謝るんだろうな。
ジーコが名誉毀損だ！って訴えたら半泣きで謝るんだろうな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:30 ID:gjhKX55x
>>147
まぁ、オマーンやヨルダンやバーレーンごときに大苦戦する日本が、普通に戦ってチェコに勝てるわけないよな・・・
まぁ、オマーンやヨルダンやバーレーンごときに大苦戦する日本が、普通に戦ってチェコに勝てるわけないよな・・・
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 11:41 ID:2ecTg3Tu
たかが親善試合で買収とはそこまでしてジーコを解任したくなかったのかな？
でもこの試合以降何故かジーコジャパン驚異的に強くなった。
でもこの試合以降何故かジーコジャパン驚異的に強くなった。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 13:26 ID:mrRkgCjt
今だから言う、２点目はハンド２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091897307/
日本が審判を買収した件について
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091887564/
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091897307/
日本が審判を買収した件について
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091887564/
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 13:30 ID:WUVdwYRH
おめでとう日本！！
シナ人は、世界の笑いもの！！
シナ人は、世界の笑いもの！！
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 13:35 ID:mrRkgCjt
FIFA公式サイトで、蛸のハンドで勝った日本は、世界の笑いもの！！になってますｗ
「Hand of Nakata gives Japan Asian Cup victory」
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/040807/6/1yfk.html
154 ：_：04/08/08 13:37 ID:tfAnEXds
出稼ぎ中国人留学生のみなさん、こんなスレ立ててる暇があったら
しっかり稼いで、国の御両親に仕送りしてあげなさい。
しっかり稼いで、国の御両親に仕送りしてあげなさい。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 13:41 ID:J/2JhIhj
>>154
日本経済に寄生されても困ります
日本経済に寄生されても困ります
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 03:43 ID:FvKVv7c7
パラグアイ戦
日本、ＰＫ貰いまくりだったなｗ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 04:19 ID:N3keDqkF
日本はもっと強いＷ杯のメンバーのパラグアイにＡ代表でもちゃんと勝ってるよ
しかもアノ、チラベルトをあざむくセットプレー終了間際のゴールでね
しかもアノ、チラベルトをあざむくセットプレー終了間際のゴールでね
158 ：１５７：04/08/13 04:31 ID:N3keDqkF
日本を舐めちゃいかん
次ぎの試合を楽しもうっと、アジアカップの準々決勝あたりの試合ほどの
力は見るほうも今のところ入って無いから
次ぎの試合を楽しもうっと、アジアカップの準々決勝あたりの試合ほどの
力は見るほうも今のところ入って無いから
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:29 ID:l037cVHV
チェコ戦など比べ物にならないぐらい優遇されてたなｗ＜パラグアイ戦
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 14:38 ID:Zbwl07jn
優遇されていたのなら、勝たせてほしかったわな
Ｗ杯でのどこぞの国みたいに、相手のゴールを全て取り消すなどしてさｗ
Ｗ杯でのどこぞの国みたいに、相手のゴールを全て取り消すなどしてさｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:21 ID:oj2ztqvL
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:29 ID:4KNmrGRZ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:41 ID:RYjpa/C2
サンタクルスいたら６点くらい取られてたかもなｗ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:07 ID:Zbwl07jn
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:33 ID:7C/MnuoQ
>>161 ← 必死で抵抗する棄民ｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 02:38 ID:L2AJ+hnF
必死で抵抗する鮮猿ｗ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 13:10 ID:LLGjF9jW
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 18:21 ID:oj2ztqvL
>>160
そりゃ自分達からミスしまくってりゃ勝てるものも勝てないわな
ＰＫ２本も与えてやったのにねｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/15 02:38 ID:L2AJ+hnF
>>164
そりゃ自分達からミスしまくってりゃファウルで取り消せるものも取り消せないわな
ＰＫ２本も与えてやったのにねｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/15 14:27 ID:GcRHEsaJ
>>241
そりゃ自分達からミスしまくってゴールされまくってりゃ勝たせる事も難しいわな
ＰＫ２本も与えてやったのにねｗ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/15 22:04 ID:NG6q3YUX
>>75
そりゃ自分達からミスしまくってゴールされまくってりゃ勝たせる事も難しいわな
ＰＫ２本も与えてやったのにねｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/15 22:06 ID:NG6q3YUX
>>75
そりゃ自分達からミスしまくってゴールされまくってりゃ勝たせる事も難しいわな
ＰＫ２本も与えてやったのにねｗ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:00 ID:c0G5mwPX
今回は審判にいくら支払ったんですか？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092340302/
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092340302/
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 12:26 ID:M/8WYsNX
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 03:02 ID:Bf6q2QCM
買収買収って朝鮮人の集まりかよｗ
そこまでｻｶｰを汚くみんなよ。買収だ買収だ・・・みててﾏｼﾞｷﾓW