マスコミは何で本山を避けるのだろう　

明らかに今一番日本で上手な選手で結果も出してるのに
スポーツ番組では絶対に取り上げない。

　　　　　　　2get　　　　　　　　　　　　　+　　　
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　　　　　／■＼　　,r';;'::゛':::`::;''t　（|＿＿|／）　 ////＼　 　ド　　　;;::⌒
　　　　r（´∀｀　） 　'r､´∀｀;::;;:y 　 （´∀｀ ∩　（´∀｀　）　　+Y;::⌒
　　+ 　ヽ 　　　つ　⊂⊂　 　 ）　　 （つ　 　 j　と　　　　つ　　;:⌒　:;(:;⌒
　　　　 　(⌒_ノ　　　 〈　へ　＼　　　＼ ヽr' ;;⌒⊂､＿ノ　　　　(;;:⌒
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そうか？

キモいから

つーか見た目童貞ぽくね？実はヤリヤリなんだろうけど・・・。

２
かまいから

整形前の宇多田ヒカルにそっくりだから

ムラがあるし

俊ｸﾝ・・・

　　　　　　　　　　　　 ,. ＿_
　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　＼
　　　　　　　.　　 /　　　　　.　　　ヽ
　　　　　　　　　│川 l‖,ﾉ‖‖川　　　日本のみんなに愛して欲しいから、
　　　　　　　　　 |　　ﾉ ━━　━'l!　　　代表って、やっぱり可愛くなくちゃ
　　　　　　　　　 ﾊﾉｲ| 　￣　..￣ !ゝ　　　いけないと思いますね
　　　　　　　　　　"川.､　 ､＿,.　/　　
　　　　　　　　　 　 　 ''＼　二／　　　　　　　うふふ
　　　　　　　　　　　　,ゝ＼/"　　＼
　　　　　　　　　　┌-〈　~^~　　､|>'＼ `ｰ┴i
　　　　　　　　　　 |　//　　　　　＼／ヽ　　/
　　　　　　　　　　<／　　　　　　　.＼,,-'､ ./
　　　　　　　　 _／　　　　　　　　　　＼／｀`-､_
　　　　　　　／____,.....................__　　　　　＼　_,-'"
　　　　　　/-'"／:::::::::::::::::::::::::::ヽ..__　　__　`i-'
　　　　　　`-､ヽ"￣￣`ー―--､::::｀`'"::::ア
　　　　　　　　~'-､-t'"^ヽ､　 _,.-､`ー一-iゝ
　　　　　　　　　　`-'ゞ_,.<_`,.､_7､,.=,-ー-'
　　　　　　　　　　　　　.|_::::::| |:::::_|
　　　　　　　　　　　　　j＞､ﾉ.|,.＜|
　　　　　　　　　　　　　'一'"　`ー'

本山最高！
あんなうまいやついねぇよな。

だいたいマスコミは鹿島の選手をあまり取り上げない。
いっとき、あそこは、浩二、鈴木、柳と日本サッカー界のイケメンぞろい
（イケナイメンもまた記録的にいた、いる）だったのに彼らのCMは殆ど無い。

多分鹿島の広報が面倒くさがりやか、あまりにも中心から遠路過ぎるからか。

本山の長所ってやっぱりドリブルだよね。

キモイからにきまってんべ

>>12
ヤナギと本山が出てた日清のCMを知らんのか。

ホントは女だから！
ぎゃははｗ

てか本山って微妙にレコバに似てるべ？

すぐ倒れるから(シュミ・・・

マスコミは本山がそれほど認知されていないと勝手に思い込んでる。
どうせ、点とったやつとか話題性のあるやつの方が面白いからそっちにいく。
でも新聞のコラムなんか読むと本山の評価はかなり高い。
マスコミは馬鹿だから不動のレギュラーあたりでないとあまりかまわない。
サッカーにあまり興味がないやつらなんて、ゴールシーンがすべてだからな。
マスコミなんてほっとけほっとけ！要はいかに注目をあつめるかしか
考えない集団なんだから。サッカーなんてほんとはどうでもいいやつらなんだからな。

新聞のコラム・・・

＞新聞のコラムなんか読むと本山の評価はかなり高い


２へぇ

サカダイの代表選手名鑑の、ﾓﾄﾔﾏの写真にﾜﾗﾀ
ヘルメットを目深に被りすぎだろ、アレ

パスなら日本代表には本山よりうまい選手は沢山いる。
ドリブルで勝負しなければ本山に代表生き残りの道はないな。
まずはドリブルで倒されるずに抜けるフィジカルをつけることだ。
筋力だけであと５キロ体重増やせば世界でもやれる。

>>1
今というよりずっとそうだな。
99年こそ取り上げてくれたが
2000年以降はほとんど取り上げてくれなくなった。
ファンの中にもいまだに「本山は日本一上手い」という人も
たくさんいるのに。解説者からも異常に評判が良い。
まあ別格の選手だからな

トルシエが、「本山はあと１０�`体重増やしたら、代表の主力になれる」
って言ってたな。

20.21おまえらはなにがいいたいんだ？気持ち悪いやつらめ。

>>20,>>21
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/column/kaiseki/kaiseki040427.html

ナイジェリアのピッチで左サイドを駆け上がる本山の姿を見たことが
あると無いでは大違いなんだろな
あれは凄かったし美しかった
ナイジェリアの観客たちも、本山がボールを持つと歓声をあげてたもんな

髪型を何とかしようよ。
いい年してあの髪型。
何か乞食というか、貧乏な家の子みたい。

本山スレ大杉

>>25
１０?L体重増やしたら動きにキレがなくなって並以下の選手になると思う（w

本山は１試合を通して安定しないからな〜。
要所要所でスゴイことをするイメージ。
運動量増やして、プレーにもっと絡めば２倍良くなるだろ。
小野や小笠原もそうだけどね。もっと顔出してくれい。

小野、小笠原は昔はともかく今は安定してると思うが

いや、安定してるとは思うが、世界で評価されるにはさらに化けないとダメじゃないか？
技術的にはもうかなりのレベルにはあると思うんだが、
インパクトがいまいちだと思うんだよね。とにかく様子見プレーが多いきがする。
やつらは中田より技術的に上手いんだが、存在感は中田が上。
欧州で活躍するにはパンチが足りない気がするんだよ。
まあ、小野はいいパフォーマンスはしているけどね。
ポテンシャル見ると全然発揮してないと思うよ。

中田は身体能力とサッカー知能が日本人では飛び抜けてるから。
派手なテクはなくても身体の使い方とか、トラップとか、
オフザボールの動きとか、実効性の高い技術はしっかりしてるしさ。

本山、小野や小笠原がブレイク（本当の意味で）するのはいつかね？
いい監督（オシムのような）に出会えれば変わる気がするんだが・・・。
リスクをおかさないセレーゾや、地位を確立したフェイエでは
化けるような上積みがない気がするんだよなぁ。

単にその３人の才能を過大評価しすぎてんじゃないの？
ていうか小笠原、本山って小野と並べられる程の選手かね？

小野は天才だと思うが、かなり物足りない。
所々の天才プレーとは引き換えに、誰もがもっとやってくれと思っていると思うが。
小笠原、本山はいわゆる天才じゃないかもしれんが、かなりの才能があるよ。
サッカーはなにも天才が牛耳る世界じゃないでしょ？
オガやモトは才能、努力、きっかけで充分にずば抜けた選手になりうる。
才能は世界でずば抜けて初めて天才と言われる・・。ジダンやトッティのように。
まあ、そこまでになれとは言わんけど、近づいて欲しいと切に思うよ。
みんながんばれい。

小笠原、本山って中田、小野どころか
若い頃の名波、森島にもまだ及んでないと思うんだけど。

あと、小野はオガとモトに比べて守備面で実効的なプレーが多くなったよな。
それはすごく評価しているよ。
でも逆説的に考えると、実効的な部分の欠落している選手は
海外では評価されないんじゃないか？
スーパークラスの攻撃的な選手を除いて。

>>39
誰だって若い頃の前園におよんでないだろ。
名波、森島との違いは国際経験じゃないか？

テレ朝　朝生のアンケート、この期に及んで少しずつ擁護派が増えてるのはなぜなんだろう？

「人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか？」
ttp://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete.php?cat_id=asanama&theme_id=8

よろしければ投票してください。（〜5/31までの長丁場です）

こんなアンケートどうでも良いとは思うんですが、
批判vs擁護が逆転した頃を見計らってテロ朝が
「世論も擁護してます」とか言いそうなのが癪なので。。
ご協力ください。
（とは言ってもお好きな方に投票くださいね）

ジーコ擁護だと思っただろが。
誤爆・・・。

ユース観た奴なら
スレタイみたいに思う奴もいるだろうな。

俺もＷＹの時の本山は素晴らしいと思った。
でもそこで評価が止まっている。現時点では、「ＷＹでは凄かったね」ってくらい。

>>41
年代別代表での国際経験は小笠原達の方が豊富。

>>41
それこそあんたが>>40で言ってる「実効的な部分」の差じゃない？
ボールを扱う上手さなら確実に名波達の世代よりは上なんだけど、
実効性って意味では小笠原はともかく本山はちょっとね。
>>45
俺はフル代表ではハンガリー戦はさすがに凄いとｵﾓﾀ。
でもそれ以外の５試合はアシストした中国戦も含めて目を見張る程のものは感じなかった。

まあ本山はこれからだな。これまでは全然大したことない。
ここから、同期の小野や稲本に追いつくような働きをＡ代表で（そしてクラブでも）
見せられるか。
選ばれてる今が正念場だろう。

今年中にハンガリー戦に近いレベルの活躍を２、３度出来れば評価はうなぎ上りだと思う。

本山はとにかく見てて楽しい選手。
独創的アイディアに溢れるプレーが楽しい。
相手に弾き飛ばされてころころ転がってるのも楽しい。

>>47
前園は国際経験をつんで良くなった選手じゃないぞ。
最初から才能がアンチの付け入る隙を与えないほど攻撃の才能が際立ってた。
でもその才能をアジア以外の国際舞台で存分に発揮できなかったけどね。
その有無を言わせぬ才能も散ったようだし。

なんで鹿島ではいまいちなんだろうな。

>>48
>>これまでは全然大したことない。

そんな基準で見るなら他の奴もたいしたことねーよ
たいしたことあるなら、具体的にそのプレーを比較した上でいってみ

>>47
>実効性って意味では小笠原はともかく本山はちょっとね。

守備面では確かにいえるが、
攻撃面での実効性は単純にチャンス創出率や、回数でいえば本山が上。
あれを実効性といわないなら、「実効性」の意味自体疑わしい。

え、小野や稲本の凄さをここで語れと言うの？

前園そんなに凄くないってｗ
大きな怪我しなかったにも関わらず、
Ａ代表レギュラーに定着できなかった。
海外からのオファーが全く無かった。
それが全てを物語っている。
サニーサイドアップが欧州の多くのチームに必死に売り込んでいたらしいが、
結局どこにも相手にされずｗｗｗｗ

前園の技術は素晴らしかったぞ。プレーも今のアテネの奴らより
先をいってたし。でも守備しないし自己中だったのが災い

前園は才能だけなら本山以上だったな。ヴェルディーで夜の遊びを教えられて潰れたらしい。
才能（テク）で言えば小野＞中村＞前園＞本山＞＞中田＞小笠原＞名波＞＞藤田＞＞＞森島

中田は努力の人。才能、テクニックと言う面では大した事はない。中田程度のテクでも努力して
基礎技術の正確性と体力、身体能力を磨けば世界でもソコソコやれると言う見本。
中村や本山はテクはあるが身体能力が足りない。前園は才能はあったが努力を忘れて潰れた。

肉体改造は１８〜２３ぐらいにやら無いとその後ではきつい。本山が欧州でやるには最低でも
後５キロぐらい筋力を増やす必要があるが現実的には厳しいだろうな。

オガサは海外組みが来ると腐るみたいだね。
なんか使われるプレーが大嫌いらしい。
自分中心で周りを使いまくる王様プレーじゃなきゃ小笠はダメってこと聞いた。
中田が来たら小笠は下僕になっちまうからね。
その点、本山は海外組みが来ても自分のプレーができると思うが。

>>54
語れるもんならね
どうせムリだろ

本山は、ふかわりょうの「カチーン」を一番上手くやれるサッカー選手
多分、ふかわよりは笑いがとれる

柳沢とコンビを組んだ日清焼豚屋のＣＭは笑えたなあ。

本山、前園、増田忠俊、田中達也、大久保、木島みたいな
瞬発力に優れたドリブラーは
２０代後半に入ると瞬発力・加速力が衰えて急にショボくなってしまう気が。
パサーとして生き残ればいいが。

本山って、鹿島やこれまでの代表戦でのイメージから、どっちかっていうと
使われる選手だと思ってたんだが、ハンガリー戦見てちょっと認識変わった。
そういえば、高校時代は司令塔やってたんだもんな。
今も語り継がれる大雪の決勝で東福岡と対戦した帝京の中田浩が、対戦後に
本山のテク、センスにはとてもかなわないと思った、というようなことを
言ってたような気がする。なにぶん、大昔のことなのでうろ覚えで申し訳
ないが。

>>63
小笠と一緒にやれば使われるプレーしか生き残る道はない。
そのため小笠は海外組みが入って自分が使われるとなるとモチベが著しく低下。

>>63
OK!

>>53
＞攻撃面での実効性は単純にチャンス創出率や、回数でいえば本山が上。
＞あれを実効性といわないなら、「実効性」の意味自体疑わしい。
攻撃面の実効性とは単純に「ゴール前でパスした、シュートした」という
ようなものだけじゃないだろうに・・・

ていうか結果としての得点やアシストは去年も一昨年も小笠原の方が多くない？
９０分パフォーマンスを維持するスタミナの差？

ぶっちゃけ、全ての面（得点力、パス、ドリブル、クロス、スタミナ、守備力）で
田中達也に追い抜かれた気がする。

>>66
じゃあちゃんと定義してデータ示してネ

パスは本山の方が断然上手いだろ。
パスの上手さというかアイデアがある。

>>69
その前に本山の作る時間辺りの平均チャンス数のデータを示してみたらどうだい？

>>67
鹿島は小笠原が代表する足元プレーのチーム。
小笠原が足元でもらえる位置で、本山が走りながらもらえる位置で
共にいい位置にいてもボールは
毎回なぜか足元プレーの小笠原を経由する。
だから結果として得点はセットプレーが多い。
あと出場時間もあるね。

本山は鹿島を捨て、向こうの２部でもいいからさっさと移籍すべき

小笠原はプレーメーカー、本山はチャンスメーカー、田中達也はストライカー

出場時間辺りで比べても小笠原の方が上
ただしスーパーサブ時代は出場時間辺りの得点数は桁違いだった

出た、鹿島が悪い（w

小笠原は足元プレーに固執してるから化けないだろ。
もっと相手の嫌がるところを探しながら（走りながら）プレーすれば
２倍恐い選手になれる。
ネドベドみたいに仕事を探し続けてくれんかな？ボーッとしてないで。

答えは単純。
スーパーサブとして入るとボールは本山中心に回るが、
レギュラーとして入ると、ボールは小笠原中心にまわるから

368 名前：　[sage] 投稿日：04/05/04 16:40 ID:FFpReHKq
それにしても、強豪鹿島で高卒一年目から、日本代表の本山をＦＷに追い出して
レギュラーを獲得するなんて、チカシは凄いな
実力でレギュラーを勝ち取ったといえるね。

ルーキにポジションを奪われる本山ｗ

え？
本山は前節は出場停止だったろ？
しかしこの調子だと本山ヲタは海外行っても
常に監督やチームを批判し続けるんだろうなぁ……

>>77
単にスペースがない時間帯は存在感が薄いだけだろ？

どこでも選手ヲタってものは選手中心に見るものだろ
中田ヲタ、中村ヲタしかり

>>77
スペースあるなしはあまり関係ないと思われ
今の鹿島のボール回しは常に小笠原中心
スーパーサブがいても変わらないだろう

>>70
いや、パスも田中に追い抜かれたと思っている。

>>82
小笠原中心になってるとしたら、それ相応の理由があるわけで。
本山に渡してチャンスが多く作り出せるなら、
自然とボールは集まってくるはず。

>>82
常に小笠原中心でスーパーサブがいるいないは関係ないならば、
同じ小笠原中心のサッカーでも途中投入と先発でパフォーマンスに
差がある事の説明が付かなくない？
とうかスペースのない時間帯にどれだけいい位置で動きながらボールを受けれる？

相手のプレッシャーが激しい時間帯に
ボールを落ち着かせれる選手にパスが集まるのは鹿島に限らないと思う。

>>84
小笠原さんはパスがこないようになると味方をどついたり
拗ねたりするからみんな怖がってパスするのです。王様ですから。

>>83
田中達也ってパス上手いか？
クロスは上手いけど、スルーパスとかあまり見たことないんだけど。

>>84
本当にそうなら、今の鹿島はこれほど苦戦していないよ。
前回のアジアチャンピオンズリーグでももっと上位にいけるチームだったはず。
まぁ、自然とそうなるチームなら本当にいいチームなんだけどね。

>>85
「今の」とあるよ。昔と今ではちがうってこと。

>>83
思うのは勝手だが…。
そもそも田中と本山じゃタイプ全然違うだろ。

本山がそんなに凄い選手なら自然と鹿島は本山中心になって
本山の鬼のごとき活躍で去年もJで何らかのタイトルは取っていたでしょう。

いい加減テクレベルで1,2を争う小野本山コンビを使ってくれよ
日本はテクニカルで使えない選手が多いためかテクだけじゃ駄目信奉があるが
小野本山は超絶テクなのに駄目じゃないところを見せてくれる唯一のコンビだろ
本当はジーコ好みのはずなのに

>>91
自分もそう思うけどなぁ。
本山と小笠原がどちらもいい位置にいるのに
小笠原にばかりパスが回るというのは、
ちょっと被害妄想に近いような・・・。

小野はテクだけじゃ駄目だということを理解して
努力して成長し続けてる選手だと思うけどナー

>>88
そりゃ、本人がＦＷだからスルーパスは少ないよ。でもパスセンスはある。
こないだのギリシア遠征の、田中隼へのアシストとか見なかった？

>>81
レベルが違いすぎる話だけど、確かに
トッティを批判してたローマ時代の中田ヲタに似てるよ（w

スルーパスってMFの専売特許？
トルシエ時代の柳沢や西澤も結構やってなかった？

テクだけなら、満男や野沢の方が上。

>>91
要は鹿島がそんなにいいチームじゃないってこと
じゃなきゃ純粋にプレーの質で決まってくるはず

まず「本山最高！！」という固定化された評価があって、
そこからチームを評価して行ってる印象だなぁ。

>>100
それは言えている。
鈴木とか柳沢の話をＦＷスレでする時も、同じような感じ。
じゃあなんで彼らは鹿島で点取れなくなったの、という話をすると、まずは彼らが
素晴らしいＦＷである事を無理矢理断定して、なぜ素晴らしいＦＷなのに点が取れない
のかという事をあれこれ理屈をつけはじめる。

これは茨城県民に共通した性質なんだろうか？

鹿島での柳沢や鈴木を好意的に評価する鹿ヲタってあまり見たことないが？

ふむ、じゃあ鹿ヲタじゃなくて単なる鈴木・柳沢ヲタなのかもな。
でもまあ結局一緒のこと。なぜ鹿島の選手のヲタは、常に周りが足を引っ張っている
みたいな言い方しかしないのか。
理由はわからんでもないけどね。

>>103
おまえみたいに本山スレでいきなり場違いな田中マンセー
するような浦和オタもいるしね。どっちもどっちだろ。

>>103
鹿ｻﾎﾟだが、そんな感じがする。
個人ｦﾀは、百害あって一理無し。
まあ、現実ではそれほど馬鹿はいないけど。
特に２chは酷いね。
選手なんてOne of themでいいだろうが。

>>105
まあ多かれ少なかれ個人ヲタなんてそんなもんだけど、なぜか鹿島の個人ヲタに
そういうのがやたら多いんだよな。他のクラブに比べて。
君はチームのサポなんだろうけど、同情するよ。

>>106
ｳﾁはほら、代表絡みだな。特に、昔から代表選手が多いから。
代表から選手ｦﾀになる場合は、鹿島の成績なんて関係ないだろうし。
本山なんて代表の本山を好きなｻﾎﾟのほうが多いだろう。あとは福岡県民か？
でも、ふつうに鹿ｻﾎﾟから応援されてるから、それほど問題じゃない　ｗ

あと、2chの鹿ｽﾚはﾀﾞﾒな選手はふつうに叩かれる。満男だって去年の夏はﾎﾞﾛ糞だったし。
で、次の試合に活躍すると手のひらを返してﾏﾝｾｰ活動。単純で俺は好きだが。
本山については、ほとんどがﾈﾀだけど、やっぱり10番背負ってるのが大きいね。
俺だって10番でｱﾚはねーだろうってのはﾀﾏにあるし。

>>105
>選手なんてOne of themでいいだろうが。
どこにでもいるような選手ならな。
他に代わりがきくような選手ならOne of them。

単に選手を評価する目の違いから見解の違いが出てくるだけ。
あとは、鹿島のポテンシャルを高くみるか、低くみるか。

本山をもっと機能させれば、鹿島はもっとやれるだろうに。

ていうか、鹿スレの選手叩きがひどいからネット上のヲタがチームを
ないがしろにするんじゃないの。小笠原や中田みたいにあんまり
叩かれない選手はそういうヲタも少ないんでしょ。
こんなにチームサポから嫌われてるならいいよもう、て気分はあるはずだ。

>>67
ＦＫを蹴るか蹴らないかの差が大きいかな。
アシストについては、ＦＷがあれな分、小笠原も本山もよその選手に比べ、
そうとうに損してる。

>>84
小笠原が先にレギュラーに定着したこともあって、
小笠原がいれば必ず小笠原中心のサッカーになってる。
ただ小笠原不在で本山中心になったとき、
鹿島はいつもとは違うかなりおもしろいサッカーをする。
だから監督の戦術もあるわけで、本山中心でも成り立たないことはないはず。

小笠原と本山は合わない。何年一緒にやっても、合わないものは合わないんだろう。
どっちかが出て行った方がお互いのためだろう。

本山が出て行けば良い
役立たずだから

>>111
そのおもしろいサッカーで優勝できますか？
小笠原中心になるのは小笠原中心のサッカーで
結果（３冠＆２連覇）を出したから当然でしょ。

>>57
正直前園を過大評価しすぎじゃないの？
彼が一体それほどのことをやったというのよ。
Ａ代表ではろくに実績もないんでしょ？
本当に実力がある選手なら１度潰れてもロナウドみたいに立ち直れる。
前園が復活できなかったのは筋力に頼りきったプレイをしてたから。
年をとって衰えたらそういう選手はどうしようもないもんね。
バッジョもそうだけど結局はテクニックに優れた選手が最後には生き残る。
中村の不振は身体能力以前に動き出しやポジショニングに問題があったか
らでしょ。

>>114
本山中心のチームになったことがないのだから、どちらともいえないだろう。
果たして一皮むけられるのかどうか、一度試して見る価値はあると思うが。

確かなのは今の小笠原中心のままの鹿島は一皮むけない限り、
ずっと内弁慶のチームということ。
アジアチャンピオンズリーグでですら準決勝にも顔を出せない程度のね。
海外遠征や、海外のチームが来日して対戦すればいつも惨敗。

>>116
てか本山中心にする前に優秀なＦＷ獲得するのが先。
平瀬とか柳沢とかいつまで使ってんの。
二人とも売り飛ばしてウェズレイ、または生きのいい若手を獲得
したほうがいい。

本山はジョルジと代理人契約したから
来年には海外に出てくよ。お楽しみはそれから。

下の「中田英寿VSマスコミ」が凄い面白いです。
作者の俳優も超かっこいい・・・。↓

http://www.yhotta.com

やっぱ、オランダ行ってほしいな。ステップを踏め。それでも高いと思うが。

>>116
本山中心になる前に中心にさせざるを得ないだけの
存在感を見せるのが先だと思われ。
その辺を逆に考えようとしたがらのがどうも理解しにくい。
鹿島で言えば小笠原、中蛸だって最初からチームの中心だったわけじゃい。
代表での中田ヒデ然り。
>>114
三冠達成時の鹿島って小笠原ではなく
ビスマルクのチームだったような気がするんだが。

>>121
鹿サポには悪いが今の鹿島があまりにショボイからでは？
確かに何か変えんと、ずっとショボイままだよ。
小笠原アンドあのFW陣じゃあれが限界。

本山の数年前の鹿島でのスーパーサブや代表スーパーサブでの輝きを
鹿島でフルに発揮させるにはと考えたくなるのも無理はない。

あ、そうするとスーパーサブか・・・
スーパーサブが定着しすぎた観もあるな・・・

本山が先発に定着してから鹿島はしょぼくなったんだよ
大人しくスーパーサブをやってればいいものを

今日は久しぶりに鹿島を見たけど弱いな。ＦＷだけでも違うもんだ。
小笠原、本山も存在感ないし、欧州行っても柳沢化するだけだな。

盲目的な小笠原オタのID:2z3nCqgqには悪いが、鹿島隆盛はビスやんだよ。
小笠原も本山もビスがいたからこそ、将来に期待を少々抱かせるようなプレイを
時折見せられ、それが今の地位に繋がっている。
しかし、小笠原の伸びしろというものが曖昧で独りよがりな面が増強している。
チームの回転だって悪くなるのが道理だ。
本山は昔の中山と同じだと思う。90分は集中力がもたない。スタメンで使うのは
却って逆効果で本山の持ち味も削がれる。

>>124
てか全体の運動量が少なすぎ。
１点ビハインドとういう状況でなんだ、
あのトロトロした動きは？
やっぱり糞チームにいたら腐っちまう
早く移籍したほうがいい本山小笠原は。

板違いだが、鹿島って去年の始め頃にやってた
３ボランチで本山途中投入が一番強いような気がするなぁ。
中田がいてこその布陣だったんだろうけど。

どっちにしろＪで上手くいかないのに向こうで成功するわけがない。
本山はあのチームでよくやってるよっていう評価ならわかるんだが・・・。
まあ、代わりに藤田いれてもナンも変わらないだろうけどな。

>>123
それはない。
昔から海外遠征とか海外のチームとの対戦ではほとんどが惨敗だった。
アジアチャンピオンズリーグでもほとんど目立った成績を残してもいない。
昔から内弁慶でしょぼかったよ。

鹿島の強さはビスマルクやジョルジーニョやレオナルドなどの
超優良ブラジル人選手に支えられたもの。

フロントは彼らに支えられている間に、本山や小笠原に
チームの核に成長して欲しかったんだろうが、この二人に
そこまで望むのは酷というものだろうね。

小笠原十分チームの核になってるよ
本山がなれなかっただけ。
鹿島史上最低の１０番

>>131
そしてショボさの原因も小笠原

確かに鹿の強さはビス、ジョルジ、レオに支えられてたな・・・
外人依存度低くても強いのが理想だがなかなか難しい。
鹿の常勝の系譜を継ぐには本山や小笠原では役不足だったとゆうことか。

特定の選手がどうではないのでは？そのときと今とではチームそのものが違う。
単純に鹿島が弱くなった。もしくは勝たせてもらえなくなっただけ。

>>133
一応、本山、小笠原のフォローをしとくと、
ジョルジやレオは、どんな日本人選手でも代わりは務まらない
ワールドクラスの選手。全盛期のビスマルクも充分、世界で
通用しただろうし。

このスレは何で小笠原をもちあげるのだろう

>>134
鹿島が弱くなった原因の一つとして中盤の力の低下も挙げられる。
選手が悪くないのにチームが弱くなるわけないだろ。
>>136
小笠原のせいで本山が活躍出来ないor鹿島が勝てない。
という論調の奴がいたからだろ？

>>137
>選手が悪くないのにチームが弱くなるわけないだろ。

なるわけは「有る」、その逆も「有る」。
フロントや監督の力を考慮しなければいけない。

フロントのせいでぐだぐだ→降格確定になったリーズのようにはなってほしくない。

でも顔がだめだろ、覇気がない

>>1
答えは単純明快。
日本の最終兵器だから最後の最後まで隠し通す気なんだよ。
マスコミは本山を持ち上げることを協会から抑圧されてるらしい。

>>138
＞フロントや監督の力を考慮しなければいけない。
フロントはプレーには直接関与しません。
チームが弱いのは戦術的な面から監督の責任はあるが、
基本的には出場している選手のパフォーマンスが悪いから。

>>142
良いフロントの居るチームはその力で選手のパフォーマンスも良くなる。
「フロントの方針」、「監督の指導」ひとつで選手達を全く変えなくても、
チームは弱くなりも強くなりもする。
例→>>139
例→昨年の市原

>>39馬鹿？

>>144
小笠原、本山に名波、森島程の実績があるとは俺にも思えないけど。
J、代表共に。

>>143
その場合は選手”も”悪い。

たしかに名波モリシほどの実績などない。
これから越えて欲しい。

そうそう、これから越えて行くよう頑張って欲しい。
技術的には間違いなく上回ってるからね。

小笠原はＪでの実績なら森島よりは上だな
チームは三冠とったし
個人的にもＣＳＭＶＰ、天皇杯ＭＶＰ、Ｊベストイレブンとかとってるし

でも、森島もベストイレブンは２回くらい取ってるし
総得点数も歴代上位に入るからなぁ。
まあこれは単純にキャリアやポジションの差も大きいだろうけど。
そういえばエジムンドが日本に来たばかりの時に、
Jリーグの日本人選手では小笠原と森島が最も素晴らしいと言ってたな。

エジムンドが日本に来たのって２００１年だったっけ？
まだその頃は本山は鹿ではスーパーサブだったか。

(,,●ω●)＜なんでﾓﾘｼﾏﾝｾｰスレになってるの？

なんで森島の話がでてくんの？
あの人はもう過去でしょ？今の時点で比べてみろよ。
2001年は本山が先発で10番もらった年です！
スーパーサブは2000年まで。
名波モリシほどの実績などないとかいってんじゃねぇっつーのｗ
そんなもん比べてそんなに優越感浸りたいのか？
こういうやつらっていまどきの若者ときたら、、とかいって結局若いやつらが羨ましい醜いオヤジみたいだな。

>>153
本山が１０番もらったのは2002年だが…
前から思ってたけど、他の選手をやたらと中傷して
ｷﾁｶﾞｲ本山ヲタのふりした安置だろ？

鹿島の３冠や２連覇はスーパーサブ本山のおかげだろ。
あくまでスーパーサブの本山ね。

「本山のおかげ」は言い過ぎ。
「本山も大きく貢献した」くらいにしとけ。
>>153
これから世界に出て行くつもりの選手なら
名波やモリシくらいの実績は軽く超えて行かなきゃ駄目だよ。
Jでは昔と今のレベルもチームの強さも違うから、
代表に定着して実績を上げて行くことだね。

鹿島は小笠原がいなければ
上位チームに入れないだろう。

実力的には完全に小笠原、本山＞＞＞＞＞＞＞名波、森島

左足しか使えない名波は話になりません。

>>158
釣りにしか思えん。
本山には第２のモリシ目指して欲しいな。

>>159
賛成。モリシと、あと藤田を見習って欲しい。
だから代表で藤田と一緒なのはいいことだと思ってる。

本山は偉大です。
判断が速く、適切な動きを、優れた技術で実行できる希有な選手です。

おいおい
どう考えても選手としての各が違いすぎるだろ。
名波森島なんか一生かかっても世界大会で準優勝、ﾍﾞｽﾄｲﾚﾌﾞﾝ
に選ばれる事なんか不可能。

いい加減、小野の七光りは忘れろ。

小野の七ひかりを理由にする人は　通です
きっと　ワールドユースの決勝戦惨敗の　ほんとの理由　からくりも
知っているはず　　わあ　つうでいいなあ　マスコミのかたなの？
　　それとも　トルシエさんに　近いひとなの？

でも　あなたがいいたいのは　小野の七光という理由をつくった　
ほんとの背景を　暴かないで！　じゃないの

それなのに　逆　やっちゃてるかも　「小野の七光」って何なの？
　　　　「本山　忘れないで！」　　　って聞こえるよ

なんとなくだが・・


チンポでかそう

これがみたい

　　　小野　
　　　　　　　小笠原　
　本山　　　　　　　　明神
　　　　　稲本

>>165
かなり前になるけど
サウナで目撃したってカキコ見たな
ネタかもだが

>>166
ここは一応、代表板なので、鹿島での布陣の希望はやはり国内板でお願いします。
また、クラブにそれらの選手の獲得を署名運動でもして訴えるのもいいですね。

ばか！！！！！代表での布陣だい！！！！１１

>>1
顔が・・・

>>170
本山の顔に文句あんのかｺﾞﾙｱ！！
りりしい眉毛でいいじゃねーか！

俺は本山に惚れている

玉ちゃん＞＞＞＞＞＞ホモヤマってことがはっきりしたな

顔のことなら否定しないよ。

>>173
昨日は鹿の中盤がダメだったってのもあったよね。
でも、後半途中で一列下がってからは良い仕事してたよ。

本山が活躍したらちゃんと載せてね　マスゴミども

本当だよ。今こそ本山を取り上げなきゃ。
日本のチンタラした停滞サッカーを変えられる逸材なのに。
髪を絶対染めない姿勢も好きだ。

本山＝国内限定選手

押し出された腹いせに待ち伏せして特攻かける奴
一歩間違えれば殺人未遂だぞ！
その割に日本一速い男とか言って結構テレビに出てる

本山はあれだね。
また親善試合で適当に使われてインド戦はあぽーんだね。
そういう星の元に生まれてるのかね。この人。

本山は最終兵器です
ワールドカップで得点をあげるべき逸材です
ＰＫゲッターにもなります

なんか下手にＡ代表に呼ばれてるから評価は微妙だけど
間違いなく本山は日本人ナンバーワンだと今でも思う。
ただその実力の大きさと評価の小ささの
ギャップが激しいし固定のアンチが非常に多いのでやりずらいのも確か。

ポテンシャルはナンバーワン

ＷＹの幻影に今だにとりつかれている哀れな子羊たちが
集うスレはここでつか？

ＷＹの幻影に今だにとりつかれているのはアンチだな
ＷＹの本山が好きだったヲタはもう見限ってる奴多いし。

>>183
お前も集まってきたわけだな。。。

http://www.jsgoal.jp/vote/
この投票って意味なし。

保

守

マスコミだけでなくここの住民も避けるのか？
誰か書き込め。。。

02ＷＣ直前のイタリア対鹿島でも、ドリブルでイタリア選手2,3人をスイスイ抜いてた

>>190
ああ、見に行ってた。
意外な善戦であの試合おもしろかった。

帰国乙彼。
さてさて、18人枠か。

インド戦は出られるであろうな。

マスコミであまり取り上げられないから応援してるふしもある

>>193
誰がだよ。

保

そうだなあ、柳沢よりずっと得点の臭いがするんだけどね、本山。
なんか代表では損な扱いを受けてるね。現状、中村よりずっと
上手いだろ、司令塔としても。
って言うか、司令塔ってゴ−ルを奪える人じゃないとな。
「スル−パスとかだしちゃったりして」なんて言って満足するような
選手は司令塔には要らない。

茸よりは上手い感じするしね。が、トップ下って感じでもないとは思うけど。
チャンすメークて感じか？

チンポは･･･妙に生っ白くてデカそうだよな。

>>1
さわらぬオタクに祟りなし

本山が入ると攻撃が２倍速になる。
こんな面白い選手はいないと思う。

昨日出場していればなあ

気持ち悪いから…

同感
しかしカッコよくても地味に取り上げられない奴もいる
師匠とか。まぁ出たがりじゃないのかもしれんが
点を入れても皆次の稲本に目を向けていた…懐かしのＷ杯…

鈴木は十分ミーはーにもうけたしいいだろ

鱸なんて取り上げられている方だろ。
何を考えているんだ。。。

海外行けば嫌というほど取り上げられる

>>205
西澤くんはあまり取り上げて貰えなかったわけだが・・・

>>206
行く前は盛大に取り上げられてた

ふっちばるにインタブー！！

眉が、りりしいの通り越して、ふっっっといからだにょ？
一般受けしない顔だにょ。
でも、もっちの奥さんはすっごいキレ可愛い人らしいにょ。

ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ→転ぶ→痛がる→ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ→転ぶ→痛がる→たまにｼｭｰﾄ

９０分間ずっとこれ見せられたら例え才能あったとしても支持できん

はげどー。ファウルでもないのにずっと痛がったりしてて見ててイラつく。
もうちょいフィジカル強ければすごい選手だったろうな。

>>211
だったら見るなよｗ
お前が見なくても本山を応援するﾔｼはいっぱいいるんだよｗｗ

カギは中村　代表トライアングル攻撃だ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/07/08/01.html

むちゃくちゃだな>>212

柳沢また腰痛…残るＦＷ玉田ら３人だけ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040708-0009.html

ジーコ・ジャパン新２トップ、玉田＆鈴木は合格点
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200407/st2004070801.html

うちの妹は本山がＴＶに映るたびにオタク顔キモイってうるさい

>>217
お前の妹だから大して美人じゃなさそうだな。

美人は人の顔のことあれこれ言ってけなしたりしないもんな

もっと長い時間観たい

アジアの愛丸

スロバキア戦で途中出場する時に出た選手紹介の写真。
化け物かと思った。

髪がｻﾗｻﾗだよなｺｲﾂ

ﾊｹﾞから見るとﾑｶﾂｸよマジで、だからジーコもスタメン起用しないんだな

あの写真はヘルメットで顔が全部隠れてブサーだが
実物は柳楽ゆうやに似てちょっとかこ良かった

バレーの木村沙織が本山とダブってしょうがない。
さおりんに萌えまくってたら最近本山にも萌えてきた。
どうしよう。困る。

>>223
ああいうさらさらっぽいほうが禿げそうだよ

本山は実力はレギュラークラスでも自己主張が足りなく、
精神的に幼い感じがして使われない気もする・・
まずはあの髪型をなんとかしなければならない。
髭はやして、スポーツ刈りにでもすれば監督の見る目もちょっと変わるかも。

>>225
一緒に萌えませう（´Д｀*）

もとやん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　 .▲▲
　　　　　．..　* (●ω●)．｡.*X..ﾟ．　　＜ひゃだるこ
｡X　*ﾟ.．.X.*　　｛つ　つ　*．ﾟ*｡*ﾟ．.．｡ﾟ*　
　　 *・｡*.．｡ﾟ　　 ∪∪　　　　　　.X..*.ﾟ　ﾟ*｡

！
☆ 　 　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ▲▲=-, ψ ☆
　　　　　　　　'‐（ ●ω●）/　゜　　　　　
　　　､_　　 　 　<´<ﾊ>,ﾌつ 　　　　　+　　*　　　　　
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"
　　　　　　☆

>>227
本山のスポーツ刈り禿ﾜﾗﾀ

スポーツ狩りか。
見たいような見てはいけないような。微妙な感覚だ。

とりあえずデコを隠す人間は信用できない。

お〜　もっとっやま　もっとっやま　もっとっやま

お〜　もっとっやま　♪　

スポーツ刈りにしたらやたら眉毛が目立って
クレヨンしんちゃんのじいちゃんみたいになるぞｗ

ｷﾀ━━━━━(●ω●)━━━━━!!!!

マスコミは何で本山を避けるのだろう
↑
活躍してないから書くことが無い

大活躍！！！！明日は大活躍！！！

「この席とっとーと？」

どうせベンチったい

２５にもなっていつまでブリッコを続けるのかな、もし？

>>241
ブリッコって…

今日の試合の中ではいい場面３つぐらい作ったな

今日は３つぐらいいい場面作ってたな

今日は３つぐらいいい場面作ってたな

いつだったか、試合後のインタビューのあとにマスコミ達１人１人に対して、
『おつかれさまでーす』
と律儀にペコペコ頭下げてた本山の姿がおもしろかった

こいつも結局はノーゴーラーだろ
アシスト４つあるから生き延びてるようなもん
アシストがそんなに凄いのか
ＦＷならゴールで勝負しろ

本山は元々FWじゃないんだよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
スタメンなら司令塔
スーパーサブならFW
でも本職は女優

いつぞやの代表戦での試合後のコメントの中で、
中村の事を俊クンって呼んでた記憶がある

>>249
モトヤマ本スレの起源

>>1
写真がキモイからだろ。

途中から出てきた本山を
矢田亜希子と見間違った。

さすが女優

>>249
俊クンはモトヤンって呼んでた

　　　　　　　　　 .▲▲
　　　　　．..　* (●ω●)．｡.*X..ﾟ．　　
｡X　*ﾟ.．.X.*　　｛つ　つ　*．ﾟ*｡*ﾟ．.．｡ﾟ*　
　　 *・｡*.．｡ﾟ　　 ∪∪　　　　　　.X..*.ﾟ　ﾟ*｡

本山雅志　海外へ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083250173/
本山雅志が２００６年に大活躍
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081855377/
【センス】もうトップ下は本山でいいよ【Ｎｏ１】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082941379/
　マスコミは何で本山を避けるのだろう　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083492117/
■■■■■■■　本山　■■■■■■■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1090322111/
【本山】鹿島ファミリーは糞【以外】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085931499/

何本同じスレ立てれば気が済むの？

全部ageてるｗｗｗｗ

最近インタビューだけは載るようになりました

　　　　　▲▲
　　 Σ(●ω●)Ψ　「えっ、じょ〜かぁ〜？」
　　　　⊂じょ ⊃|

結局本山の背後に強力な後ろ盾がないからだろ
（茸や神戸のｶｽみたく）

ZICOも避けてます

正直今の本山に何を期待出来る？
自慢？のドリブルの突破力も代表レベルでは全然だし
キープ力無いから前線でタメ作れないし
何より守備でサボり過ぎ。状況判断が出来てない。

>>262
おめえ本山のパスセンスなめんなよ。
プレーの幅は誰よりも広い。

>>262
ん？キープ力無い？タメ作れない？？
何を見ているんだ？？しっかりしろよ
ボール持ち過ぎる選手を見慣れてる奴はそう思うかもしれんが…
メディアに騙されんな目を覚ませ

なにより状況判断できてないって言ってる時点で２６２はド素人

損な役どころが不憫で不憫で。
藤田や山卓も気の毒だったな
ｚｉｃｏは本山やオガサを何だと思ってるんだろ

ほとんど玉田のかませ犬状態だったもんね

ほんとジーコってさ・・・・・・

本山、がんがれ

がんがれｗ

でも決めれそうな場面何度かあったけど駄目だっただろ
そういうとこで決めるだけで全然違ったのに結局ノーゴールなんだからしょうがない

フリーのミドルを決めてればなあ。

試合がグダグダになったり、後半選手達の体力が消耗してるときに
本山入れると流れが変わってくる。
シドニーの頃はそういうのが顕著だった。
中村とかピッチにいた選手達も「なんで本山いれてくれなかったんだろう」とか
愚痴ってたし。
本人はスタメンから最後まで使ってほしいだろうけど
お菓子たべすぎでスタミナが足りないのか。でもいい選手。
日本にはこういう選手必要だよ。

>>272
当時の雑誌を見返してみるとアメリカ戦の最後
中澤も「本山はやく入ってきてくれ」と祈るような気持ちでやっていた
とインタビューで答えてる
まああの時は変えようが無かったからしょうがないと今は思うけど
バーレーン戦後半あたりだとけっこういい仕事したような気するけどね

>>272
ふーん。その割には本山にパス出さないのね＞中村

例の本山の「俊くん」発言からあの２人にどこかぎこちなさが
生まれたと推測してるんだけどどうでしょう？

　　▲▲　　　
　(,,●ω●)っ にぢゅうゴさいじ だよ
　ｃ{つ ﾉ
　　 ∪

拮抗した試合になると、ジーコも動けなくなる。
相手の監督はばんばん選手交代してくるというのに。
積極的に勝ちに行くことができないのはトルシエと一緒。
いつか大事な所で後手を踏んで痛い目にあわなければいいが・・
既にその片鱗はアジアカップで見えてるから、ﾔﾊﾞｲ傾向にある。

　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

知名度が低い

焼き豚ＣＭやった年に不調だったのが惜しまれるな・・・

>>273
中澤……昔確か仲良かったもんな(今は知らん)
お前J1st最終節の本山衝突ﾚｯﾄﾞの場面
自分ﾁｰﾑの榎本には見向きもせず本山心配そうに(は見せなかったが)見てたよな
(敵ﾁｰﾑだからさすがに手は貸さんかったが)
松田が促さなかったらずっと本山見てたな？
今も変わらず仲良いのかと漏れは何となく嬉しかったが多分鞠ｻﾎﾟは嫌だっただろう