ｼﾞｰｺ監督でW杯決勝進出は１４年早い 249弱
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:05 ID:IN06EoP7
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:07 ID:R4C/Xwa6
俺はID:L9ln1Hssではないが一言。
アジア予選での選手の体調管理がいかに重要かを認識している点だけでも
山本＞＞＞＞ジーコ
リッピだろうがベンゲルだろうがカペッロだろうが、
「暑さ対策はサウナと気合」なんて言うようなら、絶対に最終予選は突破できない。
アジア予選での選手の体調管理がいかに重要かを認識している点だけでも
山本＞＞＞＞ジーコ
リッピだろうがベンゲルだろうがカペッロだろうが、
「暑さ対策はサウナと気合」なんて言うようなら、絶対に最終予選は突破できない。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:10 ID:HKfwKslG
>>951-952
まあもちつけ。コーヒー吹いちまったぞ。
まあもちつけ。コーヒー吹いちまったぞ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:12 ID:IN06EoP7
自己レス
＞ホームでのバーレーン戦が顕著だった
＞引いた相手に対し 、崩す手立てを導き出せず、カウンター食らって負けた。
以前、バーレーン戦と似たような出来事があった。
それは、96年アジアカップ・ミラン・マチャラ率いるクウェートとの戦い。
クウェート戦を見ていた人ならわかるよね？
＞ホームでのバーレーン戦が顕著だった
＞引いた相手に対し 、崩す手立てを導き出せず、カウンター食らって負けた。
以前、バーレーン戦と似たような出来事があった。
それは、96年アジアカップ・ミラン・マチャラ率いるクウェートとの戦い。
クウェート戦を見ていた人ならわかるよね？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:17 ID:ePXh+NJW
とりあえず ID:IN06EoP7はオートマニズムの綴りを教えてくれよ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:18 ID:IN06EoP7
ん？ID:ePXh+NJWはどこ行った？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:20 ID:BwnulajP
>>951
結論から言うとね、崩せないよ
集中切らさないように絶えず繰り返していくしかない。
最初から『今日は崩れないぞ、あきらめないで何回もトライしろ』って言う以外方法はない。
それで相手のミスなり、こっちの精度が出るのを待つだけ。
でも大抵の場合『なんできまらないんだ〜』ってイライラし始めてバラバラになって
集中切れてカウンター食らう。これを俗に『攻め疲れ』っていうよね。『守り慣れ』とセットの言葉。
緩急を付けろとかよく言われるのもこの守り慣れを避けるため。
GKにも影響するよね。
チェコ戦後半の楢崎みたいに『GKにあたり』が出てくる。リズムが出ちゃって集中力増して
神セーブ連発するようになる。
誰かが城攻めだと言ったけどほんとそれぐらいの覚悟決めてやったほうが
９０分集中して出来るんじゃないかな。
結論から言うとね、崩せないよ
集中切らさないように絶えず繰り返していくしかない。
最初から『今日は崩れないぞ、あきらめないで何回もトライしろ』って言う以外方法はない。
それで相手のミスなり、こっちの精度が出るのを待つだけ。
でも大抵の場合『なんできまらないんだ〜』ってイライラし始めてバラバラになって
集中切れてカウンター食らう。これを俗に『攻め疲れ』っていうよね。『守り慣れ』とセットの言葉。
緩急を付けろとかよく言われるのもこの守り慣れを避けるため。
GKにも影響するよね。
チェコ戦後半の楢崎みたいに『GKにあたり』が出てくる。リズムが出ちゃって集中力増して
神セーブ連発するようになる。
誰かが城攻めだと言ったけどほんとそれぐらいの覚悟決めてやったほうが
９０分集中して出来るんじゃないかな。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:24 ID:L9ln1Hss
>>951
しかしながら引いた相手に対し、どう戦って行くべきか従来の２トップに加え、
１トップ、２シャドーを試すなど柔軟に対応できる。
またサブまで含めた選手のモチベーション管理、スカウティングなども含め
試合個々の戦術云々以前に、戦略的に長期戦を戦う意識がある。
大体引いた相手にどう戦って勝つかは永遠の課題。
いかに強豪といえどベタ引きの相手に容易に勝つのは難しいことは、フラン
スW杯の日本の戦いを逆から見れば分かるだろうに。
少しマジレスしておいたぞ。>ID:IN06EoP7
しかしながら引いた相手に対し、どう戦って行くべきか従来の２トップに加え、
１トップ、２シャドーを試すなど柔軟に対応できる。
またサブまで含めた選手のモチベーション管理、スカウティングなども含め
試合個々の戦術云々以前に、戦略的に長期戦を戦う意識がある。
大体引いた相手にどう戦って勝つかは永遠の課題。
いかに強豪といえどベタ引きの相手に容易に勝つのは難しいことは、フラン
スW杯の日本の戦いを逆から見れば分かるだろうに。
少しマジレスしておいたぞ。>ID:IN06EoP7
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:28 ID:0Y/aeGF7
次スレは、中田にオファー・・・か？
ありゃ、ねーよ、
ありゃ、ねーよ、
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:29 ID:IN06EoP7
>>958
もし、ビデオがあるのなら日本視点ではなくバーレーン視点で見てみな。
日本代表の攻撃的なアイデアの貧困さに気づくでしょう。
バーレーンは5バック気味にして、サイドをケア。ツートップを両ストッパーがケアし、
スイーパーが一人余る。
日本の攻撃は状況に対応した臨機応変な2列目からの飛び出しや、
攻撃的なアイデアが貧困なので、上で俺が言ったスタンダードな守備をすれば、
脅威に感じる事はない。
そんなチーム作りをした監督がＡ代表の監督ねえ。
もし、ビデオがあるのなら日本視点ではなくバーレーン視点で見てみな。
日本代表の攻撃的なアイデアの貧困さに気づくでしょう。
バーレーンは5バック気味にして、サイドをケア。ツートップを両ストッパーがケアし、
スイーパーが一人余る。
日本の攻撃は状況に対応した臨機応変な2列目からの飛び出しや、
攻撃的なアイデアが貧困なので、上で俺が言ったスタンダードな守備をすれば、
脅威に感じる事はない。
そんなチーム作りをした監督がＡ代表の監督ねえ。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:30 ID:IN06EoP7
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:32 ID:ePXh+NJW
○ここのやつらは見識レベルが低い
○ウルグアイスタンダード
○みんなライターに騙されてるから賢い俺が啓発したい
○書くことなくなったらクイズ出すよ
いい加減飽きたんでこれ以外の新ネタ欲しいね。
○ウルグアイスタンダード
○みんなライターに騙されてるから賢い俺が啓発したい
○書くことなくなったらクイズ出すよ
いい加減飽きたんでこれ以外の新ネタ欲しいね。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:35 ID:IN06EoP7
>>959
ちょっとキツイことを言った。
一応レスつけとく。
＞戦略的に長期戦を戦う意識がある。
もし、長期戦を戦う意識があるのなら中東での体調不良に対するケアは？という疑問に行き着く。
体調のケアは基本中の基本であるわけよ。
で、マスメディアにその体調不良を敗戦の言い訳にしたのは、山本なんだよね。
ちょっとキツイことを言った。
一応レスつけとく。
＞戦略的に長期戦を戦う意識がある。
もし、長期戦を戦う意識があるのなら中東での体調不良に対するケアは？という疑問に行き着く。
体調のケアは基本中の基本であるわけよ。
で、マスメディアにその体調不良を敗戦の言い訳にしたのは、山本なんだよね。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:42 ID:R4C/Xwa6
>>964
逆に山本が率いてあれだけの体調不良の選手が出たなら、
他の人間がチームを率いても、同じかそれより酷いことになったと思うけどね。
奴の目指すサッカーには少し疑問があるが、
こと体調管理に関しては信頼してもいいと思う。
奴はちょっと異常なくらいのコンディション信者だから。
逆に山本が率いてあれだけの体調不良の選手が出たなら、
他の人間がチームを率いても、同じかそれより酷いことになったと思うけどね。
奴の目指すサッカーには少し疑問があるが、
こと体調管理に関しては信頼してもいいと思う。
奴はちょっと異常なくらいのコンディション信者だから。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:43 ID:L9ln1Hss
>>964
キミこそもういいから。
あと敗戦の言い訳にはしてないけどね。
万全の体制を敷いていたつもりだったが穴があったってのと、
何にもやってないのでは天と地ほど違うから。
ま、オレも山本はベターではあってもベストだとは思ってないから。
ジーコよりはマシって所だけ強調しておくよ。じゃあね。
キミこそもういいから。
あと敗戦の言い訳にはしてないけどね。
万全の体制を敷いていたつもりだったが穴があったってのと、
何にもやってないのでは天と地ほど違うから。
ま、オレも山本はベターではあってもベストだとは思ってないから。
ジーコよりはマシって所だけ強調しておくよ。じゃあね。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:44 ID:L6GQpsQx
山本のサッカーを今更Ａ代表の選手が納得してやるとも思わんが、
中東での集団下痢事件を山本の責任って言う人間もちょっとねぇ。
あれ以上やれって言うと、それこそ億単位の金使って、
中東に日本チーム専用ホテル＆練習場作れよって話になるだろ。
中東での集団下痢事件を山本の責任って言う人間もちょっとねぇ。
あれ以上やれって言うと、それこそ億単位の金使って、
中東に日本チーム専用ホテル＆練習場作れよって話になるだろ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:46 ID:IN06EoP7
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:50 ID:IN06EoP7
とりあえず、俺の言いたいことが>>961に集約されている
970 ： ：04/05/08 16:52 ID:v8OseVz7
集団下痢でもなんとか闘えたのはきちんと準備していたから
体力の上積みがあったためと言う解釈も出来なくもないと思うけどね
体力の上積みがあったためと言う解釈も出来なくもないと思うけどね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:53 ID:9UsM+qF9
>>967
やるんじゃない。
今のＡ代表って、ほとんどが山本の指導を受けたことがあるんだから、あんまり違和感無く
山本の戦術を理解して実践できると思うよ。
ただ、今までＪリーグを含めて、トップチームでの監督の経験が無いこと。
ＵＡＥラウンド終了時点で感極まちゃった、そして日本でのバーレーン戦を落とした精神面の弱さ。
やや不安を感じるが。
オリンピックでメダルが取れれば、Ａ代表監督もやっていいんじゃない。
やるんじゃない。
今のＡ代表って、ほとんどが山本の指導を受けたことがあるんだから、あんまり違和感無く
山本の戦術を理解して実践できると思うよ。
ただ、今までＪリーグを含めて、トップチームでの監督の経験が無いこと。
ＵＡＥラウンド終了時点で感極まちゃった、そして日本でのバーレーン戦を落とした精神面の弱さ。
やや不安を感じるが。
オリンピックでメダルが取れれば、Ａ代表監督もやっていいんじゃない。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:01 ID:ePXh+NJW
試合の趨勢を見極めて即時的かつ効果的な戦術レスポンスを実行できない
采配面での未熟さは目立ったかなあ。＞ﾔﾏﾓｯﾄｰ
ともにバーレーン戦終盤、ＵＡＥラウンドでのぶっつけのパワープレイとか、
日本ラウンドでの石川左サイドでの戦術的混乱とかにおいて特に顕著だと思うが。
采配面での未熟さは目立ったかなあ。＞ﾔﾏﾓｯﾄｰ
ともにバーレーン戦終盤、ＵＡＥラウンドでのぶっつけのパワープレイとか、
日本ラウンドでの石川左サイドでの戦術的混乱とかにおいて特に顕著だと思うが。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:02 ID:0Y/aeGF7
山本はすこし硬いかな。
ただの印象だけど。
Aの監督のウツワじゃない、っていったら失礼だが。
ただの印象だけど。
Aの監督のウツワじゃない、っていったら失礼だが。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:04 ID:ZiY0wpB7
バーレーンなんてイタリアの下位チームと戦術的には同じだろ
つか、バーレーンとUAE・レバノンと分けなければならなかった
日本とバーレーンは攻撃の相性が悪い
つか、バーレーンとUAE・レバノンと分けなければならなかった
日本とバーレーンは攻撃の相性が悪い
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:05 ID:BwnulajP
そのアイディアが貧困ってときにそれがシステム練習でなんとかなると
思っちゃうのがアンチになってるんだね。
JEFみてみろよ、これでもかってぐらいボール回しても最後精度で負ける。
そんなのはオシムの教えられる範囲じゃないだろ
仕掛けるタイミング、シュート打つタイミング、精度のあるキックを繰り出す場面はいくらでもある
そこで個人がどうするかの判断は監督の範疇には無いよ。
オマーン戦、高原が振り向いて２人交わしたでしょ。アイディア最高だよね、拍手。
でフリーでシュート、そこのミスで点が入らなかった。
ここでサッカーの勝負や試合が楽勝だったかどうかが決まるんだよ。
思っちゃうのがアンチになってるんだね。
JEFみてみろよ、これでもかってぐらいボール回しても最後精度で負ける。
そんなのはオシムの教えられる範囲じゃないだろ
仕掛けるタイミング、シュート打つタイミング、精度のあるキックを繰り出す場面はいくらでもある
そこで個人がどうするかの判断は監督の範疇には無いよ。
オマーン戦、高原が振り向いて２人交わしたでしょ。アイディア最高だよね、拍手。
でフリーでシュート、そこのミスで点が入らなかった。
ここでサッカーの勝負や試合が楽勝だったかどうかが決まるんだよ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:06 ID:Yb90NIEN
ジーコよりマシだけどどうせならフランスかドイツあたりから引っ張ってきて欲しい。
サッカー後進国だから指導者の影響力が大きいのに、ジーコとか後進国産の監督を
据えてたんじゃ強化は望めない。
サッカー後進国だから指導者の影響力が大きいのに、ジーコとか後進国産の監督を
据えてたんじゃ強化は望めない。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:07 ID:T+5RuKmc
山本なんて修学旅行の引率者がトルシエのまねしてるだけの監督だろ
こいつをA代表の監督にするなんてとんでもない話だよ
ドイツの準々決勝まではジーコにきまってるんだから
こいつをA代表の監督にするなんてとんでもない話だよ
ドイツの準々決勝まではジーコにきまってるんだから
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:14 ID:L9ln1Hss
>>977
アジアカップの準々決勝ぐらいまでならジーコでもいいよ。
アジアカップの準々決勝ぐらいまでならジーコでもいいよ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:17 ID:9UsM+qF9
>>977
山本はトルシエとは全く違うタイプの指導者だよ。
トルシエのアシスタントをしていたので誤解されているが。
もともとトルシエはそんなに細かく選手に指示を出すタイプではなかった。
そういう印象が有るならば、むしろトルシエの方が山本に引きずられたんだろうね。
もちろん、ＷＣ本大会準々決勝までいけるならば、誰もジーコで文句は言わないと思うが。
山本はトルシエとは全く違うタイプの指導者だよ。
トルシエのアシスタントをしていたので誤解されているが。
もともとトルシエはそんなに細かく選手に指示を出すタイプではなかった。
そういう印象が有るならば、むしろトルシエの方が山本に引きずられたんだろうね。
もちろん、ＷＣ本大会準々決勝までいけるならば、誰もジーコで文句は言わないと思うが。
980 ： ：04/05/08 17:28 ID:BWuLG8YF
山本は以前から海外遠征のたびに食料を現地調達にして下痢ピー出してるだろ。
それにも関わらず本番の予選まで同じ事繰り返したのは完全なミス。
それにも関わらず本番の予選まで同じ事繰り返したのは完全なミス。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:39 ID:zx3jPXs6
最近思うのは監督が代わったとして日本代表は大きく変わるだろうか？
もちろんおれも解任派で早くしてほしいんだけど
でもシュートまでいけてるのに枠にいかないのは監督の能力外の話
ということは監督代わっても同じ悩みはずっと続くのかと思うと鬱になる
もちろんおれも解任派で早くしてほしいんだけど
でもシュートまでいけてるのに枠にいかないのは監督の能力外の話
ということは監督代わっても同じ悩みはずっと続くのかと思うと鬱になる
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:47 ID:iw0rYCUJ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:48 ID:IN06EoP7
五輪代表チームがチームとしてなかなか上昇気流に乗れず
山本は各クラブにお願いして
大事なオフ期間にもかかわらず、長期間の合宿を行った。
そんな山本に長期戦を戦う能力なんてないよｗ。
ふざけてんのかボケが！といったところか。
それを把握せず山本を評価する後藤、大住って。
それを鵜呑みにするID:L9ln1Hssっていったい？
怒るよりも呆れるといった方が適当か。
山本は各クラブにお願いして
大事なオフ期間にもかかわらず、長期間の合宿を行った。
そんな山本に長期戦を戦う能力なんてないよｗ。
ふざけてんのかボケが！といったところか。
それを把握せず山本を評価する後藤、大住って。
それを鵜呑みにするID:L9ln1Hssっていったい？
怒るよりも呆れるといった方が適当か。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:49 ID:ZiY0wpB7
>>983
W杯は短期戦なんだけど・・・
W杯は短期戦なんだけど・・・
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:51 ID:IN06EoP7
大事なオフ期間なのに各クラブに無理にお願いして長期合宿。
こういう事態になったのはそれまでにおける山本のチーム作りの破綻を意味する。
こういう事態になったのはそれまでにおける山本のチーム作りの破綻を意味する。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:51 ID:iw0rYCUJ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:54 ID:ePXh+NJW
ID:IN06EoP7はとりあえずオートマニズムの綴りをどうにかしようや
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:55 ID:IN06EoP7
>>986
是非おまえにはアシスタントと監督の違いを考えて欲しいよ。
監督というものはサッカーにおける不確定要素に対する埋め合せ作業が
主な仕事だと思うのだが、単純に山本にはその能力がないと言う事でしょ。
それが加茂であり、山本であるわけ。わかんねえかな。
加茂と山本の系列は一緒だよ。
是非おまえにはアシスタントと監督の違いを考えて欲しいよ。
監督というものはサッカーにおける不確定要素に対する埋め合せ作業が
主な仕事だと思うのだが、単純に山本にはその能力がないと言う事でしょ。
それが加茂であり、山本であるわけ。わかんねえかな。
加茂と山本の系列は一緒だよ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:56 ID:iw0rYCUJ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:00 ID:ZCSlpZOt
>>981
そもそも、シンガポールレベルに、シュートまで行けるのは当然のこと。
そして、シュートを外していた選手を見てみると、コンディションの悪い選手である。
ジーコが監督をする上でのどうしようもない癌は、
・コンディションの悪い海外組+コンディションの悪いサントスを使う
だった。この足かせを外して初めて、ジーコの監督としての評価を論ずることが出来る。
要するに、今までは、論外なレベルで解任だったが、
チェコ戦以降のジーコの処し方で、初めて論ずるレベルになると思われる。
まあ、時間がないという事情にもかかわらず、選手が不慣れな４バックを導入して、
守備の連携に関しては、よく訓練できていないことなど、不満点は多々出てくるが。
そもそも、シンガポールレベルに、シュートまで行けるのは当然のこと。
そして、シュートを外していた選手を見てみると、コンディションの悪い選手である。
ジーコが監督をする上でのどうしようもない癌は、
・コンディションの悪い海外組+コンディションの悪いサントスを使う
だった。この足かせを外して初めて、ジーコの監督としての評価を論ずることが出来る。
要するに、今までは、論外なレベルで解任だったが、
チェコ戦以降のジーコの処し方で、初めて論ずるレベルになると思われる。
まあ、時間がないという事情にもかかわらず、選手が不慣れな４バックを導入して、
守備の連携に関しては、よく訓練できていないことなど、不満点は多々出てくるが。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:00 ID:IN06EoP7
若年層のねえ。。
マレーシア？で、それを比較対照にしろと。
なるほど！
マレーシア？で、それを比較対照にしろと。
なるほど！
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:04 ID:ZCSlpZOt
>>988
＞監督というものはサッカーにおける不確定要素に対する埋め合せ作業が
＞主な仕事だと思うのだが、単純に山本にはその能力がないと言う事でしょ。
＞それが加茂であり、山本であるわけ。わかんねえかな。
＞加茂と山本の系列は一緒だよ。
その考え方だと、
五輪予選において、選手に多数の体調不良の選手が発生したのは、山本の責任ではあるが、
それでは、オマーン戦・シンガポール戦で、選手のコンディションが悪いために散々苦戦した
ジーコも、加茂と系列が一緒だと思われるのだが。
＞監督というものはサッカーにおける不確定要素に対する埋め合せ作業が
＞主な仕事だと思うのだが、単純に山本にはその能力がないと言う事でしょ。
＞それが加茂であり、山本であるわけ。わかんねえかな。
＞加茂と山本の系列は一緒だよ。
その考え方だと、
五輪予選において、選手に多数の体調不良の選手が発生したのは、山本の責任ではあるが、
それでは、オマーン戦・シンガポール戦で、選手のコンディションが悪いために散々苦戦した
ジーコも、加茂と系列が一緒だと思われるのだが。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:04 ID:fBcukuVa
次スレよろ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:07 ID:IN06EoP7
>>992
君も少し勉強してね。
加茂と山本の目指すサッカーは近いの。
それは把握してる？そういう意味が多分に含まれているということ。
ジーコに対しては静観といったところか。
予選は結果が全て。12,3戦して１回しか負けていないのは周知の通り。
結果が出ているので文句はない。
君も少し勉強してね。
加茂と山本の目指すサッカーは近いの。
それは把握してる？そういう意味が多分に含まれているということ。
ジーコに対しては静観といったところか。
予選は結果が全て。12,3戦して１回しか負けていないのは周知の通り。
結果が出ているので文句はない。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:07 ID:qp1LhmkS
９９５
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:08 ID:ZiY0wpB7
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:09 ID:fBcukuVa
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:10 ID:IN06EoP7
どいつもこいつも馬鹿ばっか。
このままじゃこのスレ終わっちゃうよ。
このままじゃこのスレ終わっちゃうよ。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:10 ID:iw0rYCUJ
まあまあ IN06EoP7 さん
そんなに怒んないで
たぶんサッカー知識はいっぱいあると思うので
もうちょい丁寧に説明をお願いします。
ちょっと論理の飛躍があって
バカな私には言葉足らずのところがあります。
あと次スレでも貴重なご意見をカキコしてください
期待しております。
そんなに怒んないで
たぶんサッカー知識はいっぱいあると思うので
もうちょい丁寧に説明をお願いします。
ちょっと論理の飛躍があって
バカな私には言葉足らずのところがあります。
あと次スレでも貴重なご意見をカキコしてください
期待しております。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:10 ID:ePXh+NJW
カピタンネタがタイムリーかと思ったけど、ま良いんじゃない。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。