ジーコの選手交代は絶妙にして的確
1 ： ：
これからも日本をよろしく
|
|
|
2 ： ：04/04/29 01:43 ID:+DKU7uoz
遅いけど
2でもとってみようかな
2でもとってみようかな
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:44 ID:cfzAj3y5
_∧
∀･）
/ 余裕で3
／
∀･）
/ 余裕で3
／
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:44 ID:OkJaycYW
今日の交代は良かったな。藤田が遅かった意外は完璧すぎる。
そうか？
理にかなっていないのと、結果が何故かついてくるのは確かだな。
それ以前にスタメン選考が悪すぎるんだが。
遠征は強制的に良い布陣組まされたから（なんだこの表現）上手くいってたけど。
真価が問われるのはやはりアジア杯か。
理にかなっていないのと、結果が何故かついてくるのは確かだな。
それ以前にスタメン選考が悪すぎるんだが。
遠征は強制的に良い布陣組まされたから（なんだこの表現）上手くいってたけど。
真価が問われるのはやはりアジア杯か。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:56 ID:tNLkowGs
遠藤の交代はいらなかったと思う。ほんとに。
7 ： ：04/04/29 03:02 ID:M4r6Dc7X
まじで交代当たるんだよな。特にFW。
AWAYの韓国・・・永井
オマーン・・・・久保
シンガポール・・・ハゲ
今日・・・オフサイドだけどへなぎ
AWAYの韓国・・・永井
オマーン・・・・久保
シンガポール・・・ハゲ
今日・・・オフサイドだけどへなぎ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:04 ID:IdvQNtfx
まさに神通力！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:06 ID:/5xF0WpC
選手交代は良いよね。後選手選考もそんな言うほど悪くないと思う
他は・・・
でもそれも少しずつ改善されつつある気もする
他は・・・
でもそれも少しずつ改善されつつある気もする
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:08 ID:lqanNbvI
本番は交代枠３人です。間違えないように。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:08 ID:yMn6skr0
>6 遠藤交代は正解。結果はいまいちだったが稲本のスタミナは切れてた
ひょっとしたら稲本は肉離れの可能性もある
ひょっとしたら稲本は肉離れの可能性もある
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:09 ID:b4g6pPyy
13 ： ：04/04/29 03:11 ID:UDV+Sx7W
だから稲本がばててきてたっての
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:12 ID:yMn6skr0
3人とすれば 稲本 藤田 玉田＞遠藤 本山 柳沢
とりあえず理にかなってる
とりあえず理にかなってる
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:14 ID:yMn6skr0
西 稲本＞火事 遠藤だったか
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:51 ID:IdvQNtfx
意味わからん
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 04:11 ID:djCO44Rl
やっぱジーコはゴールのにほひを嗅ぐ力を持っているのだ！
さすがハゲ
さすがハゲ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 04:18 ID:GUTHKo3C
チェコ戦をビデオで２回目みたけど交代はいいね。
スローでみたら厳密にはへなぎはオフサイドじゃないっぽいし。
監督は以前は何もしてなかたが、さいきんはヤル気をかんじる。
スローでみたら厳密にはへなぎはオフサイドじゃないっぽいし。
監督は以前は何もしてなかたが、さいきんはヤル気をかんじる。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 04:27 ID:G4hAjluN
ジーコの選手交代は天然だから。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 04:29 ID:WmPaxYP9
交代よりもスタメンがまず先だろ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 05:02 ID:gGizMDhJ
ジーコは試合の流れを読む力と、選手の力量を見抜く目は持っている。
さすが、元超一流プレイヤーだけのことはある。
問題は、日本人には「サッカーの血」が流れていない事だ。
何も教えなくても勝手にドリブル始めるような民族じゃないんだよ。
ちゃんと指導してくれ…。
さすが、元超一流プレイヤーだけのことはある。
問題は、日本人には「サッカーの血」が流れていない事だ。
何も教えなくても勝手にドリブル始めるような民族じゃないんだよ。
ちゃんと指導してくれ…。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 11:24 ID:P2d6Lz0I
ほんとにこだわってたら意地でも4バックやってる。
一般に、4バックの方がバランスがいいとされてる。
できれば4バックでやりたいが、状況によって3バックをやることも
いとわない。というのがジーコ。ごく常識的。
一般に、4バックの方がバランスがいいとされてる。
できれば4バックでやりたいが、状況によって3バックをやることも
いとわない。というのがジーコ。ごく常識的。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 12:05 ID:TAtBKLDr
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 12:15 ID:TRhYiqXD
ジーコが
４バック教えてる暇ないから３バックにしたって言ったって？
まじ？
４バック教えてる暇ないから３バックにしたって言ったって？
まじ？
25 ：ア：04/04/29 12:19 ID:qrRoFuhN
まずドヘタの藤田と坪井を先発から外せ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 12:19 ID:RZExZQu9
昨夜の交代では
稲本ＯＵＴ 遠藤ＩＮ は間違い これは 福西ＩＮとすべき
そして
小野ＯＵＴ 遠藤ＩＮ
ネドベドへのマークを考えれば遠藤と福西を入れる順序を逆にすべきだった。
それと本山への交代は遅いとも思ったが藤田の守備への貢献を考えればジャストタイミングだったかもしれない。
どちらにしても交代は前監督より安心して見ていられる。
稲本ＯＵＴ 遠藤ＩＮ は間違い これは 福西ＩＮとすべき
そして
小野ＯＵＴ 遠藤ＩＮ
ネドベドへのマークを考えれば遠藤と福西を入れる順序を逆にすべきだった。
それと本山への交代は遅いとも思ったが藤田の守備への貢献を考えればジャストタイミングだったかもしれない。
どちらにしても交代は前監督より安心して見ていられる。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 12:24 ID:Qt7++g+8
ジーコのサッカー勘というか、サッカーの神様にしか見えないものも確かにあるんだろうな。
28 ：ア：04/04/29 12:32 ID:qrRoFuhN
誰がドー見ても昨日のトップ下の先発は小野、もしくは本山。
昨日もその前もあのチームでもっとも機能していないのがトップ下の藤田だ。
なぜあんなド下手を使い続ける？
小野がいくらいいパスが出せてもボランチの位置からでは決定機は
そうそう作れない。昨日の試合、小野がトップ下で先発していれば、
決定機は数倍に増えていたはずだ。
藤田のテクニックは小野は愚か、小笠原、本山にも遠く及ばない。
藤田はフィジカル的にも弱く、世界レベルで通用するレベルに達していない。
そもそも藤田なんか代表レベルじゃないんだよ。いい加減にしろ、
糞五流監督馬鹿ジーコがっ！
昨日もその前もあのチームでもっとも機能していないのがトップ下の藤田だ。
なぜあんなド下手を使い続ける？
小野がいくらいいパスが出せてもボランチの位置からでは決定機は
そうそう作れない。昨日の試合、小野がトップ下で先発していれば、
決定機は数倍に増えていたはずだ。
藤田のテクニックは小野は愚か、小笠原、本山にも遠く及ばない。
藤田はフィジカル的にも弱く、世界レベルで通用するレベルに達していない。
そもそも藤田なんか代表レベルじゃないんだよ。いい加減にしろ、
糞五流監督馬鹿ジーコがっ！
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 12:58 ID:alFygY1p
たしかに交代枠の使い方は神がかり的だ。
嗅覚で分かるんだろうなぁ。
ああいうのは理屈じゃない。
嗅覚で分かるんだろうなぁ。
ああいうのは理屈じゃない。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:07 ID:eMqxB1ZD
ハンガリー戦が凄かったよ。
２−０でＦＷ変えずに本山inでその変えなかったＦＷが２点取るなんて
普段どこの試合見ててもなかなか見れないよ。
センスなのかねー。臭覚かねー。よくわからんけど凄い。
チェコ戦だって２−０でも全然おかしくない試合だしね。決定機はちゃんとあったし
２−１で負ける可能性もあるけど、どう転んでもチェコにちゃんと勝てる試合だった。
２−０でＦＷ変えずに本山inでその変えなかったＦＷが２点取るなんて
普段どこの試合見ててもなかなか見れないよ。
センスなのかねー。臭覚かねー。よくわからんけど凄い。
チェコ戦だって２−０でも全然おかしくない試合だしね。決定機はちゃんとあったし
２−１で負ける可能性もあるけど、どう転んでもチェコにちゃんと勝てる試合だった。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:08 ID:eY+l8c9+
ジーコ監督の選手交代は微妙にして適当
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:16 ID:yMn6skr0
>28 小野でもトップ下でボール持てねえよ
キープ力のある中田ですらトップ下じゃ持つだけ
小野じゃ持たせてすら貰えない
小野は低い位置でのびのびやらせるのがいい
キープ力のある中田ですらトップ下じゃ持つだけ
小野じゃ持たせてすら貰えない
小野は低い位置でのびのびやらせるのがいい
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:36 ID:prcjhPUg
ヘナギのゴールは本当にオフサイドだったのか？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:14 ID:Qt7++g+8
ヘナギのゴールは本当にシュートだったのか？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:26 ID:tJTKFme+
ヘナギのは走ってたらモモに当たっちゃったって感じ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:27 ID:tNLkowGs
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:32 ID:tJTKFme+
>>36
あれは結構はっきりオフサイだよ
ヘナギのほうがオフサイじゃないほうに近い
でも前半のチェコのオフサイになったプレーはオフサイになったけど
そのプレー自体はとてつもなく素晴らしいものだった。
中でドリブルシュートでＤＦを２人引きつけてＦＷが弧を描くようにスペースに
入った所にパス。完璧なプレー。素直に関心した。
成功には一歩及ばなかったけど素晴らしいプレー。
あれは結構はっきりオフサイだよ
ヘナギのほうがオフサイじゃないほうに近い
でも前半のチェコのオフサイになったプレーはオフサイになったけど
そのプレー自体はとてつもなく素晴らしいものだった。
中でドリブルシュートでＤＦを２人引きつけてＦＷが弧を描くようにスペースに
入った所にパス。完璧なプレー。素直に関心した。
成功には一歩及ばなかったけど素晴らしいプレー。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 15:12 ID:vXW/oZR3
実際は鬼のような交代だろ。
調子よい選手を下げて徐々にミスの危険性高い奴を投入していった。
悪くない西をイマイチな加治、最高な玉田をへなぎ、
本山は良いが、攻撃面で助けにならない福西、遠藤を投入。
後半途中からなだれのように日本のリズムが崩れていった。
調子よい選手を下げて徐々にミスの危険性高い奴を投入していった。
悪くない西をイマイチな加治、最高な玉田をへなぎ、
本山は良いが、攻撃面で助けにならない福西、遠藤を投入。
後半途中からなだれのように日本のリズムが崩れていった。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 15:43 ID:bgpTw/AJ
ﾜﾀﾗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 19:26 ID:mTyIIxvb
>>38
後半初めから押されっぱなしじゃなかったっけ？
後半初めから押されっぱなしじゃなかったっけ？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 20:26 ID:P2d6Lz0I
磐田勢については連戦のスケジュールを考慮したんだと思う。
さすがに田中は替えられなかったけど。
さすがに田中は替えられなかったけど。
42 ： ：04/04/29 20:34 ID:UDV+Sx7W
>>37
へなぎのもおもいっくそオフサイドだろ。体一個分でてたぞ
へなぎのもおもいっくそオフサイドだろ。体一個分でてたぞ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:11 ID:kR97niXj
サントスがパス出した時点では右にいたディフェンダーの真横にいた。
すんごく微妙だったから、しょうがないね。
すんごく微妙だったから、しょうがないね。
44 ： ：04/04/29 21:24 ID:KZ0mOPju
＞何も教えなくても勝手にドリブル始めるような民族じゃないんだよ。
久保・玉田・本山・西・松田（俊輔や松井もいるな）は日本人じゃないのか？
サントス・釣男は別にしたってこれだけいるぞ。
久保・玉田・本山・西・松田（俊輔や松井もいるな）は日本人じゃないのか？
サントス・釣男は別にしたってこれだけいるぞ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:47 ID:4fiSRHkG
>>28
先発を本山にしなくて温存するのが能力なんだよ
先発を本山にしなくて温存するのが能力なんだよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:05 ID:ZsqmOlTH
例えばＵ２３の山本で前半山瀬が動きまくって相手の体力があるうち
潰れ役となって後半ボールが持てるようになったところを松井とかって
俺はアリだと思うんだな。
本山を最初から使ってたらフィジカル弱すぎてなんも出来ないで終わるし
相手が疲れてきた（昨日のチェコは７人替えって普通じゃ起こりえない体力だから）
時に本山の個人突破って効き目あると思うよ。それもアリ。あってよし。
潰れ役となって後半ボールが持てるようになったところを松井とかって
俺はアリだと思うんだな。
本山を最初から使ってたらフィジカル弱すぎてなんも出来ないで終わるし
相手が疲れてきた（昨日のチェコは７人替えって普通じゃ起こりえない体力だから）
時に本山の個人突破って効き目あると思うよ。それもアリ。あってよし。
47 ： ：04/05/02 14:54 ID:Z9M9juOg
98の予選とかやらせたかったな。
あの時たしかジーコが加茂の交代に難癖つけてたし。
あの時たしかジーコが加茂の交代に難癖つけてたし。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 02:03 ID:jItsZD/+
>>47
あの頃日本はジーコってだけで盲信してたなぁ
あの頃日本はジーコってだけで盲信してたなぁ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 02:20 ID:Sm6pY8Cj
>>47
カモの交代に比べたらまさに神。
カモの交代に比べたらまさに神。
50 ：磐田サポ：04/05/03 03:00 ID:YBAs98wK
そういえば、昔ウチが鹿島に勝てなかった時代は、突然真中とかが出
てきていきなりゴール奪われてたんだよな。今思えばあれが神采配だ
ったのか？
てきていきなりゴール奪われてたんだよな。今思えばあれが神采配だ
ったのか？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 03:25 ID:s5usRYx2
コンフェデのコロンビア戦とかさ、結果は出なかったけど思い切りのよい
交代するよね。ジーコって。
交代するよね。ジーコって。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 09:44 ID:IlSoVnQm
そのコンフェデで宮本がおしゃれした試合、ハーフタイムにジーコは
「DFはセーフティーでいけ」って指示してるんだよ。相手の狙いを完全に
読み切ってたんだな。その指示を守ってさえすれば予選突破してた。
「DFはセーフティーでいけ」って指示してるんだよ。相手の狙いを完全に
読み切ってたんだな。その指示を守ってさえすれば予選突破してた。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 13:14 ID:cOmPm+eP
>>52
ＣＢがとにかくクリアじゃなくあんな後ろ向きな危険なプレーしてたら
監督どうこう以前に絶対勝てないよな
でも宮本（いや、日本人全般）にとってセーフティーってのがバックパスで
ある傾向は強い。それは凄く危険な事なんだけど。
イングランド（サッカーの母国）が長くやってきた縦に蹴るスタイルは
サッカーは陣取りゲームだっていう意味も大きいんだよね。
ラグビーのタッチキックも同じ。
ボールを持つのではなく陣地回復っていうのが究極のセーフティーだって文化が
日本にまだ無い。宮本だけじゃなくどの年代もクリアが小さいしはっきりしないこと多い。
けっとけサッカーは良くない側面もあるけど、大事な側面でもあるよね。
ＣＢがとにかくクリアじゃなくあんな後ろ向きな危険なプレーしてたら
監督どうこう以前に絶対勝てないよな
でも宮本（いや、日本人全般）にとってセーフティーってのがバックパスで
ある傾向は強い。それは凄く危険な事なんだけど。
イングランド（サッカーの母国）が長くやってきた縦に蹴るスタイルは
サッカーは陣取りゲームだっていう意味も大きいんだよね。
ラグビーのタッチキックも同じ。
ボールを持つのではなく陣地回復っていうのが究極のセーフティーだって文化が
日本にまだ無い。宮本だけじゃなくどの年代もクリアが小さいしはっきりしないこと多い。
けっとけサッカーは良くない側面もあるけど、大事な側面でもあるよね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 14:25 ID:b4QDvFh5
最近のクソ官僚のやっていることを見るとほとほとうんざりするんだが、
日本人という奴にとっては、自分の職分の責任外へと物事をパスするのが
セーフティーなのかも知れないね。
そういえば、トルシエのやり方は極度に職分限定的で官僚組織型だったのが
意外に日本人的な組織観にマッチしていて一般受けしたのかもしれない。
日本人という奴にとっては、自分の職分の責任外へと物事をパスするのが
セーフティーなのかも知れないね。
そういえば、トルシエのやり方は極度に職分限定的で官僚組織型だったのが
意外に日本人的な組織観にマッチしていて一般受けしたのかもしれない。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:02 ID:30q/z9Ss
age
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 02:15 ID:pqGbmbAs
攻撃の選手の交代に関しては歴代最強なのだが。
そのあたりは、日本人やDF出身の監督が到底かなわないものを感じさせるよ。
あとは、先発メンバーの選定に熟慮が欲しいね。
マジで頼みますよ。
そのあたりは、日本人やDF出身の監督が到底かなわないものを感じさせるよ。
あとは、先発メンバーの選定に熟慮が欲しいね。
マジで頼みますよ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 11:07 ID:X7y6XhwI
ああいう勝負勘みたいなのはサッカー学校の教科書では教えられないこと
なんだろうね。
なんだろうね。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 02:39 ID:riJaKVdH
>勝負勘
ﾌﾟｯ、
適当だろ
ﾌﾟｯ、
適当だろ
59 ： ：04/05/06 03:06 ID:cbPfTvcv
ジーコの采配は、後半２５分に集約されている。
通は後半２５分を見ている。
通は後半２５分を見ている。
60 ： ：04/05/06 03:08 ID:e/x/CgRp
相手の監督に考えるひまを与えてはダメだ、と言っていたな。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 03:14 ID:g3lzA2XK
ハンガリー戦の三浦淳のボランチ投入も、
後半26分のドリブラー本山のトップ下投入で
その意味が見えてくる。
後半26分のドリブラー本山のトップ下投入で
その意味が見えてくる。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 04:28 ID:fcQNBgie
交代の前に
選手選考、スタメンが糞。
これ以上ないほど糞。
まさにキングオブ糞。
ジーコ糞。
選手選考、スタメンが糞。
これ以上ないほど糞。
まさにキングオブ糞。
ジーコ糞。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 04:39 ID:Ya2qA2Vd
理解できない３バックフォーメーションで試合を
運び、交代は的確。
運び、交代は的確。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 04:45 ID:I+Ti6t4/
つーか、立ち上がりはポゼッション重視で、ボールを変な形で失わないのが
第一目標みたいだね。つまり、黄金の中盤を起用してるのに守備を重視して
戦ってるから、観てるほうは訳がわからなくなって怒る人が続出するんじゃ
ないかな。
第一目標みたいだね。つまり、黄金の中盤を起用してるのに守備を重視して
戦ってるから、観てるほうは訳がわからなくなって怒る人が続出するんじゃ
ないかな。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 04:51 ID:I+Ti6t4/
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 04:59 ID:e5GVu9Bf
systemは選手の個性に応じて変えればよろし。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 05:12 ID:KDsZVTub
それがジーコスタイル
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 06:17 ID:k309zC6a
ジーコの選手交代は微妙にして適当
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 08:24 ID:hR/Y4gAU
修羅場の経験が出っ歯や赤鬼とは違うからね
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 08:44 ID:FVblMcY7
流れを変えることが出来るスタイルのサッカーだが、
それだけに選手交代ひとつでおかしくなる危険性もある。
それが無いんだよね。
目の前のゲームの把握が現実と一致している証拠でもある。
失点が少ないのにそれも関係している。
監督として当たり前の能力と言ってたらそれまでだが、前監督には
それがあまり感じられなかった。
ゲームを見る目は最終的には最も重要。
それだけに選手交代ひとつでおかしくなる危険性もある。
それが無いんだよね。
目の前のゲームの把握が現実と一致している証拠でもある。
失点が少ないのにそれも関係している。
監督として当たり前の能力と言ってたらそれまでだが、前監督には
それがあまり感じられなかった。
ゲームを見る目は最終的には最も重要。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 09:40 ID:nKXeUJ6I
ジーコがまがりなりにも効果的な選手交代ができるようになったのは
藤田と本山っつーコマを手に入れてから。
それまではいきなり松井や石川入れたりの無駄交代。唯一当たったのが
永井のマグレゴールのみ。
結局選手の能力に依存してるってあたり何も変わってないんと違うか。
藤田と本山っつーコマを手に入れてから。
それまではいきなり松井や石川入れたりの無駄交代。唯一当たったのが
永井のマグレゴールのみ。
結局選手の能力に依存してるってあたり何も変わってないんと違うか。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 10:03 ID:vfuYvoIS
選手の能力に依存しないサッカーなんて見たくないぽ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 10:14 ID:FtiExOFF
松井の途中交代出場ってコロンビア戦だろ。
左サイドを突破して至近距離でクロスを上げてフリーの高原のポケットに
ダイレクトで入って、胸とラップからシュートしたがゴール枠をかすめて
入らなかったな。選手の能力に依存しているって意味がわからない。
選手が効果的な働きをして代わりがその時点で居なければ使われるだろう
し、そうでなければ様子見かフェイドアウトだろ。
代表の試合はＷ杯まで１試合１試合が選抜テストでもある。
それはどこの国も一緒だろ。
ドイツＷ杯代表候補選手。
左サイドを突破して至近距離でクロスを上げてフリーの高原のポケットに
ダイレクトで入って、胸とラップからシュートしたがゴール枠をかすめて
入らなかったな。選手の能力に依存しているって意味がわからない。
選手が効果的な働きをして代わりがその時点で居なければ使われるだろう
し、そうでなければ様子見かフェイドアウトだろ。
代表の試合はＷ杯まで１試合１試合が選抜テストでもある。
それはどこの国も一緒だろ。
ドイツＷ杯代表候補選手。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 10:41 ID:vn9rzEIU
毎試合のように当たってる、特に追いつめられたとき。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 10:42 ID:4Dy9CjF6
やはり勝負師
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 11:07 ID:03gTQE0b
勝負師なんだけどバランスを崩さない。
これが決定的に優秀なところ。
東アジア選手権の韓国戦などはまさにそうだろう。
前半すぐに大久保退場で１０人になったが、前半の様子から後半
攻めにでた。ボランチを一枚外して藤田を投入、ＣＢ中澤を外して本山
最後は右ＳＢを外してＦＷ黒部を投入した。
得点出来なかったが失点もせずに引き分けた。
惜しくも結果がでなかったが、ぎりぎりのバランスを見極めていなければ
出来ない見事な采配だった。
これが決定的に優秀なところ。
東アジア選手権の韓国戦などはまさにそうだろう。
前半すぐに大久保退場で１０人になったが、前半の様子から後半
攻めにでた。ボランチを一枚外して藤田を投入、ＣＢ中澤を外して本山
最後は右ＳＢを外してＦＷ黒部を投入した。
得点出来なかったが失点もせずに引き分けた。
惜しくも結果がでなかったが、ぎりぎりのバランスを見極めていなければ
出来ない見事な采配だった。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 11:24 ID:TkDz4hoN
要するにジーコに麻雀をやらせたら右に出る者はいないのである。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 11:36 ID:03gTQE0b
テレビ放送などで解説者とジーコの選手交代がしばしば一致しない
傾向が見られるのが面白い。
解説者の言ってることを聞いていると日本選手だけに注目している
ことが多いが実際にジーコが切る交代は相手選手と日本選手のバランス
から。当然のことだがそれは局部的な場合もあるし、全体的な要素を含むものであったり
多岐にわたっていることがこれまでにうかがわれる事だ。
傾向が見られるのが面白い。
解説者の言ってることを聞いていると日本選手だけに注目している
ことが多いが実際にジーコが切る交代は相手選手と日本選手のバランス
から。当然のことだがそれは局部的な場合もあるし、全体的な要素を含むものであったり
多岐にわたっていることがこれまでにうかがわれる事だ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 12:01 ID:FIWAba1j
ピッチで何が起ってるか、相手の隙はどこなのか、自分のとこはどこがズレてるか
とかを素早く見極める能力は神級MFならではの力なんだろうね。コーチ学校で教えられる
もんじゃないだろうと思う。
とかを素早く見極める能力は神級MFならではの力なんだろうね。コーチ学校で教えられる
もんじゃないだろうと思う。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 12:40 ID:obpSO8BL
明らかに駄目な先発メンバーを仕込んでおいて
劇的な交代に見せ掛けているだけだ
劇的な交代に見せ掛けているだけだ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 12:42 ID:lrjyAzcb
電波ばらまいちゃだめ。
83 ： ：04/05/30 20:23 ID:B4/yValb
今日はどうかね
84 ： ：04/05/31 04:08 ID:2brnwGDr
最近ずいぶんまともになったな
選手交代に消極的だったこれまでが異常すぎたのかもしれんが
アイスランド戦は前半の方が良かったが、
所詮は親善試合だし経験を積ませることは大事だ
選手交代に消極的だったこれまでが異常すぎたのかもしれんが
アイスランド戦は前半の方が良かったが、
所詮は親善試合だし経験を積ませることは大事だ
85 ： ：04/05/31 16:16 ID:QgdQNLPd
コンフェデはひどかったなぁ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 16:26 ID:UsTyl/jT
まあアイスランド戦で今までは単に先発を間違えていただけだったのが明らかになったな
87 ： ：04/06/01 15:20 ID:5GCnALtL
なんでやねん
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:52 ID:dtlUB45X
今日は失敗ですね。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:05 ID:lNITNzn2
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:50 ID:k+LVJZjU
たんに久保を休ませたかっただけだろうが・・・・・ＦＷは残りはあの二人（と本山？）しかいないんで、選出の段階から間違ってたと言えるな。
まあ、玉田まで交代させることは無かったと思うけど。あの二人が映った時点で全てが諦めという名の絶望に変わった。
まあ、玉田まで交代させることは無かったと思うけど。あの二人が映った時点で全てが諦めという名の絶望に変わった。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 09:41 ID:GAR9B0Tq
イングランド戦の交代はその試合の勝敗にこだわるという意味では失敗だが
親善試合であることや久保がいつ壊れてもおかしくこと、玉田も怪我をしていた事を考えると
まあ仕方がなかったと後から考えると思うよ。
コンフェデみたいに勝負にこだわり過ぎてもし選手壊れたらその方が批判が大きくなると思うが。
親善試合であることや久保がいつ壊れてもおかしくこと、玉田も怪我をしていた事を考えると
まあ仕方がなかったと後から考えると思うよ。
コンフェデみたいに勝負にこだわり過ぎてもし選手壊れたらその方が批判が大きくなると思うが。
× 壊れてもおかしくこと、
○ 壊れてもおかしくないこと、
○ 壊れてもおかしくないこと、
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 20:54 ID:Rdc4MyVy
あげとくよ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:19 ID:XZXuRVQI
的確
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:57 ID:XZXuRVQI
的確に鹿島ブラザースを投入していくジーコ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 21:36 ID:3otCENEt
鈴木、小笠原、ここまでくれば神がかり的だね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 21:49 ID:ifdouzMc
なんで小野かえたの？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 21:56 ID:0Mc+WUC1
あそこは加地と交代すべきだったな。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:09 ID:g8ixEntG
>>97
シンガポール戦でお世話になってる藤田様を出すため
シンガポール戦でお世話になってる藤田様を出すため
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 14:37 ID:eg+8vQgg
マレーシア戦の交代は笑ったｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:11 ID:g+ZSw43H
柳沢とか鈴木とか交代する理由が全く分からない。
あれは一体何の意図があるの？
あれは一体何の意図があるの？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:20 ID:B5IELCDX
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:26 ID:Iyjwub0A
そもそもベンチに置いておく選手の選考からしておかしい。
守備的MFいないんだもん。それに加えてDFも一人は攻撃的サイドバックの選手。
当然の如くFWは2人。結果守備専門の選手は1人しかいない。
もうね、小学生かと。
守備的MFいないんだもん。それに加えてDFも一人は攻撃的サイドバックの選手。
当然の如くFWは2人。結果守備専門の選手は1人しかいない。
もうね、小学生かと。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:42 ID:qZoTgyoT
とりあえず、ヘナギと鱸を二枚同時チェンジして笑いを提供してくれれば、
なんでもいいよ。
なんでもいいよ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:51 ID:eg+8vQgg
的確な交代
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 06:18 ID:MOmVCKbt
＞71
流れを変えることが出来るスタイルのサッカーだが、それだけに選手交代ひとつでおかしくなる危険性もある。
それが無いんだよね。目の前のゲームの把握が現実と一致している証拠でもある。
失点が少ないのにそれも関係している。
失点が少ないね・・・・。
流れを変えることが出来るスタイルのサッカーだが、それだけに選手交代ひとつでおかしくなる危険性もある。
それが無いんだよね。目の前のゲームの把握が現実と一致している証拠でもある。
失点が少ないのにそれも関係している。
失点が少ないね・・・・。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:15 ID:xMYKx9kY
また当てちゃったよ！
108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:56 ID:EZRwnoM+
109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:05 ID:wsSkYlNL
交代した奴が得点にカラム。勝負勘はすごいな。
トーシロのオレが監督してたら師匠は前半で交代させてる。
トーシロのオレが監督してたら師匠は前半で交代させてる。
110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:44 ID:fY1iXkBA
また的確だったね
もうアンチはぐうの音もでないだろうな
もうアンチはぐうの音もでないだろうな
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 07:34 ID:lMwCqmi8
すごいね
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 07:36 ID:WagCj5Bi
後半２５分にＦＷ変えるだけで、ほめられるなんてぼろい職業ですな。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 07:56 ID:ul5XNi9o
そういえば今日は二人同時交代をやらなかったね。
玉田下げたのは案外怪我でも心配してたのかもな。
柳沢も絶対参加ともいえないみたいだしＦＷ手薄だからな。
玉田下げたのは案外怪我でも心配してたのかもな。
柳沢も絶対参加ともいえないみたいだしＦＷ手薄だからな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 09:32 ID:YSPqza8P
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200407/at00001376.html
スコアが１−０となった時点で、初タイトルを目指す日本には、事実上「２点」のアドバンテージがあったのである。
そしてピッチに立つ選手たちには、明らかに疲労が見えて足が止まっていた。なぜそこで、フレッシュな選手を投入して試さなかったのか。
対するペトコビッチ監督は、疲れの見えるラゾビッチを後半２０分で下げて以降、６枚の交代カードすべてを切っている。(中略)、９月からのワールドカップ予選もきちんと頭に入れていた。
目前のタイトルよりも、はるかに重要なワールドカップ予選を視野に入れながら、
彼は状況が許す限りカードを切り続けていたのである。
では日本にとって、キリンカップの向こう側に何があるのか。
言うまでもなく、アジアカップである。今日のゲームは、アジアカップに向けた壮行試合でもあるのだ。
にもかかわらず、ジーコが切ったカードはたった１枚。
それも、今日の時点で大会に出場するかどうかも分からない、柳沢の起用だったのである。
スコアが１−０となった時点で、初タイトルを目指す日本には、事実上「２点」のアドバンテージがあったのである。
そしてピッチに立つ選手たちには、明らかに疲労が見えて足が止まっていた。なぜそこで、フレッシュな選手を投入して試さなかったのか。
対するペトコビッチ監督は、疲れの見えるラゾビッチを後半２０分で下げて以降、６枚の交代カードすべてを切っている。(中略)、９月からのワールドカップ予選もきちんと頭に入れていた。
目前のタイトルよりも、はるかに重要なワールドカップ予選を視野に入れながら、
彼は状況が許す限りカードを切り続けていたのである。
では日本にとって、キリンカップの向こう側に何があるのか。
言うまでもなく、アジアカップである。今日のゲームは、アジアカップに向けた壮行試合でもあるのだ。
にもかかわらず、ジーコが切ったカードはたった１枚。
それも、今日の時点で大会に出場するかどうかも分からない、柳沢の起用だったのである。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 16:45 ID:in4jFWew
今回交代のカードを切らなかったのは、アジアカップに備えてできるだけ
主力となるであろうメンバー同士の連携を高めるためじゃないの？
あまり日もないし。
主力となるであろうメンバー同士の連携を高めるためじゃないの？
あまり日もないし。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 17:06 ID:/3ybkLEq
>>アジアカップに備えて
決勝まで進むとアジアカップは３週間のうちに６試合を戦わなきゃなんない。
重慶とか、そのあと日本が戦うはずの都市（済南や北京）の暑さだって予想される。
とても１２〜３人で回せる大会じゃあないね。
（それでもフランス・コンフェデみたいにほぼ全部同じ選手でやりそうでコワイがｗ）
ぜひともバックアップメンバーのテストが必要だったはず。
（元ネタあり）
決勝まで進むとアジアカップは３週間のうちに６試合を戦わなきゃなんない。
重慶とか、そのあと日本が戦うはずの都市（済南や北京）の暑さだって予想される。
とても１２〜３人で回せる大会じゃあないね。
（それでもフランス・コンフェデみたいにほぼ全部同じ選手でやりそうでコワイがｗ）
ぜひともバックアップメンバーのテストが必要だったはず。
（元ネタあり）
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 13:51 ID:2asIf2fT
名波もつれてって
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 13:55 ID:fGLuwL6/
>>116
大丈夫だよ。重慶にもサウナはあるだろう。
大丈夫だよ。重慶にもサウナはあるだろう。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 12:31 ID:clNfCd8o
終 わ り や ね
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091008235/
小汚いデブの小汚いデブによる小汚いデブの為の野球
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1091258906/
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091008235/
小汚いデブの小汚いデブによる小汚いデブの為の野球
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1091258906/
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:00 ID:bJgD5iIf
中田浩起用、後半1ボランチは勇断だったな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:12 ID:tbf2fpZY
当たったね
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:16 ID:lKSdxv45
ていうかバーレーン戦の中田コはいままで見た中で一番良かった。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:39 ID:WgfozyuP
自慰子の采配のどこがいいんだか。
どうして鈴木を使うんだか。
どうして鈴木を使うんだか。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:39 ID:WgfozyuP
自慰子の采配のどこがいいんだか。
どうして鈴木を使うんだか。
どうして鈴木を使うんだか。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:41 ID:r5Rjzx4M
じゃ、へなぎでも使っとけ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:41 ID:Zfn7jZHq
家事家事
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:55 ID:zZWhoXcT
ここ数年のＡ代表＆五輪代表監督の中では１番優れてる
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:16 ID:+3DApsot
なんか大舞台になればなるほど力を発揮しそうなんだよね、ジーコって
現役時代はあまりタイトル獲れなかったけど・・・
現役時代はあまりタイトル獲れなかったけど・・・
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:22 ID:WWPirW20
ジーコの采配に疑問を持つ人の思考パターン
FWは前向いて勝負すれば誰でもいいと思ってる＝勝負して勝てようが負けようが
とにかく勝負しないと駄目＝鈴木はDFを背負うプレーが多いため、勝負しないと
考えている＝鈴木は駄目＝ジーコも駄目＝そのくせ、サントスの突破には、いちゃもんつける
FWは前向いて勝負すれば誰でもいいと思ってる＝勝負して勝てようが負けようが
とにかく勝負しないと駄目＝鈴木はDFを背負うプレーが多いため、勝負しないと
考えている＝鈴木は駄目＝ジーコも駄目＝そのくせ、サントスの突破には、いちゃもんつける
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:26 ID:DssX/8Gb
交代ってほとんどしないんだけどね。本山、中田の鹿島勢投入ってパターン。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:29 ID:WWPirW20
ジーコの采配に疑問を持つ人の思考パターン ２
加地が嫌い＝失点シーンに加地がからんでいると、すべて加地の責任だと思う＝加地の守備
はザルだと言い出す＝Jの試合を見てないので、Jでの加地のプレーを知らない
＝最近徳永にポジションを奪われてベンチだという情報を聞き喜ぶ＝他の右サイド
の選手は少なくとも加地よりはましだと、Jをみてないので恥ずかしげもなく言う
＝そんな加地を選ぶジーコは駄目
無駄に長くなってしまいました
加地が嫌い＝失点シーンに加地がからんでいると、すべて加地の責任だと思う＝加地の守備
はザルだと言い出す＝Jの試合を見てないので、Jでの加地のプレーを知らない
＝最近徳永にポジションを奪われてベンチだという情報を聞き喜ぶ＝他の右サイド
の選手は少なくとも加地よりはましだと、Jをみてないので恥ずかしげもなく言う
＝そんな加地を選ぶジーコは駄目
無駄に長くなってしまいました
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:10 ID:T3YDr/RR
>131
やべー最後以外当たってるw
君心理学者？
やべー最後以外当たってるw
君心理学者？
まあ、加地は
「まさかそこで相手にボールを当てたりしないよな？
そんなところでボールを取られたりしないよな？
その程度のボールには追いつけるよな？」
という予想を確実に裏切ってくれるスーパースターだからな
「まさかそこで相手にボールを当てたりしないよな？
そんなところでボールを取られたりしないよな？
その程度のボールには追いつけるよな？」
という予想を確実に裏切ってくれるスーパースターだからな