【新時代】小野JAPANの幕開け【待望】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:49 ID:8Kgi5MNN

ついに、待望の小野JAPANの幕開けです！！

正直、怪我がちで、ちょっと足踏みも多かった。
その間にのし上がったDQN中田、オナニー茸によって日本サッカーの未来は狂わされた。
キラーパス？　オナニールーレット？　守備もきちんとしろ！
しかし、今日のチェコ戦において再び希望の光りが差し込もうとしています。
華麗なサッカーセンス。　キャプテンシー。　エンジェルパス。
さあ、この試合の中から、小野五輪チームから、輝ける未来の展望を掴み取れ！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:53 ID:FkN77JkN

小野やすしＪＡＰＡＮ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:54 ID:FeK6g+/1

みつまＪＡＰＡＮ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:55 ID:XUsqceT+

妄想おめでとう

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:00 ID:8Kgi5MNN

小野は二列目に上げ、中田は今後ボランチに下がるべき。

6 ：：04/04/28 18:07 ID:rEfqBCEA

さて、ノロマﾁｬｿな小野が、チェコのサイボーグ的スピードに付いて行けるかな。
レアル・スペインA代表のイエロをスピードでぶち抜いたネドベド他、何人かいるけれど。
>>5
守備的に行くなら小野２列目もあるかもしれない、なにせ一人じゃ何もできんから。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:09 ID:76ic5Gv5

ジャマイカ戦の股抜きサイコー！

8 ：：04/04/28 18:14 ID:rEfqBCEA

>>7
あれはスペースありすぎ、すでにスピードに乗っていて誰でも抜ける。

ボランチで出たら相手のミドルシュートを防ぎきれるかのぅ。

9 ：：04/04/28 18:17 ID:rEfqBCEA

シュートコース空けると正確な弾丸を突き刺す香具師がチョコには何人も居る。
足が遅い小野が、スピードや切り換えしで振られて、シュートコースが開き、ミドルシュートの嵐で蹂躙･･･、泣くね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:22 ID:erOr3g5C

最近、小野ﾁﾝ信者のｶｷｺ酷いからな。
何もできずに終わることも想定しておいた方がいいよ。
叩かれたからってキレんなよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:24 ID:8Kgi5MNN

今日みたいな試合こそ、キャプテンは小野にしてあげたらいいのに。
藤田は年齢的にもそれをサポートする立場にまわってさ。
小野世代の選手の纏まりにはその方がイイと思う。
そうした纏まりって、チームにとって何より大事だよな。
もしかしたら、戦術よりも。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:43 ID:8Kgi5MNN

ワールドユース準優勝のときのサッカーは面白かったな。
あれが、来るべき日本のサッカーだと思ったものだよ。

13 ：：04/04/28 18:54 ID:rEfqBCEA

>>12
あんな中盤で自由させてもらえるほどA代表レベルは甘くない＞妄想スナ。
てことはあんな中盤パスワークは簡単にはいかないってことだ。＞小野を前のポジでという意見があるが、裏にスペースなくパス出せない、パスワーク使えないだとどう責めるんだ？

14 ：：04/04/28 19:03 ID:rEfqBCEA

まぁ、パスワークをサイドに持ってくるか、スライドさせれば、比較的すいていて数的優位を作りやすく回りやすいんだけどな。
普段、中央地蔵気味の小野が(ボランチだからしょうがない)
いきなり前目のポジやらされて、自分を左右に動かせるかっていうと、できるとは思えないけどな。
信者ができると言うなら、一度試して欲しいものだけど･･｡

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:05 ID:sa+Q2zZp

妄想といわれても、妄想せずにはいられない。
少なくとも、後ろでのパス回しは良くなるような・・
で、隙を見てのワンツーなど、一瞬でスルスルと速攻。
実際、タイミングがあえば、コンビプレイはAでも有効。

16 ：：04/04/28 19:10 ID:rEfqBCEA

>>15
パス回しってのは連続したものだから、何人もがうまく動かないとそして１回に留まらず連続してないと回らない。
１人が良くたってどうにもならない。
しかも、サイドにしろ中央にしろ、素早くゴール前まで到達しないと相手がゴール前密集する。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:17 ID:pBL8083x

中田と茸がいないと
清々するなｗｗｗ

小野がんがれ！
でもジーコは辞めれ！ｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:21 ID:bzhlxK2i

ついにきたか
思ったより時間がかかったな

19 ：　：04/04/28 19:22 ID:OTqHk/Ha

イエロをスピードでぬくのは城ですらかつて(ry

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:23 ID:QGB92nPP

小野ちんの夜明けぜお。おんしゃも土佐っぽぜお。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:24 ID:i7uWTJhJ

イエロは足遅いよ。スピードｓで勝負するタイプじゃなかったし。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:41 ID:RHD9cjX5

中田のイマジネイションは、２秒後にどうなるかを読む能力。
ようは、隙を見つける（スペースを探す）ということだが、
これはリアクションサッカーの変型といえる。
つまり、スペースを与えてくれない相手にはまったく通じない。
ゆえに、攻めてもらって相手のバランスが崩れるのを待つか、
無理に突っかけて、ボールを失う、
守備の整ったゴール前に、ありがちなクロスを放り込む、
これが、ぐだぐだ中田JAPN。

しかし、
日本が目指していたサッカーは、チームを組織として動き回り、
チームでスペースを積極的に生み出していく有機的なサッカー
ではなかったか？
そのためには、小野の適格なダイレクトパスの捌きがチームの
心臓として必要なのだ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:42 ID:XMJiphlx

今日の試合は小野中心だろうがヲタが激少なくて淋しいねage

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:44 ID:nH7Uejpj

所詮２流リーグの平凡選手

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:52 ID:SOEAY4JY

リーグ単位でしかも一流、二流でくくるなヴォケ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:57 ID:nH7Uejpj

>>25
二流じゃ幅がありすぎたな。スマン
所詮オランダの中の下レベルの選手

27 ：　：04/04/28 19:57 ID:e8UaEPSZ

　　エメルソン　田中

　小野　　　　　　　本山

　　　戸田　　中田英

服部　　　　　　　　　　　市川
　　　　田中　鈴木秀

　　　　　　高木

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:02 ID:rEfqBCEA

>>22
小野一人がダイレクトパスしようとしたって、受け手がマークに捕まってちゃ機能しないよ。
要は、小野一人ポゼッションサッカー頑張ったってどうにもならないということ。
かと言って、小野が突破して打開を図る選手でもない。
まぁ、パスワークから素早くだれかに縦を突いてもらうならサイドだな。
パスワークで縦に持ってくなら、比較的すいているサイドで、或いはサイドへ流れていって、
しかも素早く縦に皆が絡んでいく。そうしないと前線で密集する。

まぁ、好き勝手回せたWYに垂涎するというなら、レベルの高い試合では、ジリジリしたボールポゼッションの争いも見ていて面白いけどな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:02 ID:PqDttZ2M

小野は怪我しないで順調に育ってたら中田以上だったかもしれないが
それに怪我しやすいしな

現状では中途半端に技術があるﾓﾔｼ

30 ：しばくぞっ、コウ！：04/04/28 20:07 ID:lQheicIp

左サイドは小野・本山・柳沢で決定！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:12 ID:rEfqBCEA

まぁ、小野は元々スピードがある選手ではないから、突破力はとぼしい。
テクでかわせても、すぐに相手が付いてくる。
サイドに持ち込んで１：１の場合、何とかかわせてもセンタリングに持ち込むのがやっとだろう。
ボランチだからこんな場面は余り見ないけど。
中央ならかわしてミドルシュート。
本山みたいな突破は元々無理がある。>ここが1.5～2列目としては難があるところ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:18 ID:MrN+q+gy

ここんとこ、ずーっと「小野ちんは海外組みの中で最高」
「小野ちんは日本選手の中で一番」「皇帝小野ちん」って
あきるほどいろいろなスレで見させられてきた。
さて、今日はどれだけ出来るのか楽しみですなあ！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:30 ID:LQyQZW/Z

>>7
それって一九九八年仏蘭西ｗ杯のジャマイカ戦？

34 ：　：04/04/28 20:33 ID:MuTrJEVR

ベッカム、ロベカルをレアルが放出するらしいが、そうなったら小野ちんを取るべきですよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:34 ID:HUrofUCr

Ｗユースでは小笠原のほうが活躍してたよｗ
小野の限界が見えてた。
前目のポジションは無理。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:35 ID:sgjo2d9q

小野と本山が後半でてることを祈る！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:38 ID:2y2o/q+s

久保しだいかな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:43 ID:LQyQZW/Z

やっぱりレジスタは斧しかいないでしょ。

　　　　　　久保
　　　　　　　　大久保
　　　ヒデブ

　　　　　　　斧
　　　　タコ　　　稲

三浦アツ　　　　　　　石川
　　　森岡　　　中沢

　　　　　　川嶋

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:47 ID:EIPpcVBf

なんだこのスレは、叩かれるのが目的なのか。

40 ：：04/04/28 20:52 ID:rEfqBCEA

>>34
お、おのがロベカルの代わり？汗焦;;
ロベカルみたいなサイドアタックできないだろう。
お、おのがベッカムの代わり？汗焦;;
激しい相手の寄せとプレッシャーの中で、ベッカム並みのボールが蹴れたら神だな。

全く笑わせちゃってくれるよ･･｡

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:57 ID:50Dgif4/

幕開けが虐殺ですか・・・

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:58 ID:XMJiphlx

実際、小野が一番キャプテンシーがあるし、仲間の信頼が厚い。
そして小野の経験は精神的支柱と呼ばれるにふさわしい。
とにかくネドベドとのマッチアップきぼん

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:03 ID:YscGy1eo

今日はコンフェデフランス戦の中村みたいな輝きを放つような感じもするな。
小野がボールを持つと安心するような試合展開になりそう。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:04 ID:7NphyfIT

>>36
そんで中盤で小野ちんがﾊﾟｽを受け、前線に走り込んだ本山に、
本山の前にはチェコの長身DFが２人、本山一度受けたボールを
中盤に返すか迷う、その時、背後の小野ちんから、「勝負しろ！」
の声、吹っ切れた本山はドリブルで中に切れ込んで、ペナルティ
エリアに鋭角に侵入、二人のDFを抜き去り、ラインギリギリでクロス。
それを待ちかまえていた久保が押し込む、、（; ´Д｀）ﾊｱﾊｱ

45 ：　：04/04/28 21:04 ID:gzJyNLsj

小野JAPAN(*´д｀*)

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:08 ID:7NphyfIT

Wユースの所詮のカメルーン戦だっけ、後半に逆転負けしたとき、小野ちん、
地面の芝を叩いて怒りを爆発させて悔しがってたが、、あの気持ちの熱さってまだ
残ってるんだろうか、、
あの試合負け試合だったけど、「ああ、日本にもこういうｷｬﾌﾟﾃﾝｼｰある選手がようやく
出てきてくれたか」思った。今日の試合もｸｰﾙに決めないで、どん欲、表情をおもてに
出していってﾎｽｨ、、

47 ：　：04/04/28 21:09 ID:rEfqBCEA

>ネドベドとのマッチアップきぼん

恐れを知らない香具師だな(w
ノロイ小野には、桁外れのスピードだぞ＞ネドベド
しかもちょっとシュートコースが開くと、烈火のような、しかも正確なミドルが炸裂する。
ミドルシュートの雨あられで、小野戦犯ショーになる可能性もあるぞ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:24 ID:ta0jF+e+

中田と中村がいなくなることで小野にボールが集まるだろう。
今日の試合は小野のできにかかっている。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:29 ID:bzhlxK2i

やっぱ一番上手い奴がリーダーだよな

50 ：　：04/04/28 21:36 ID:vRT/RRfz

確かに小野はうまいし、中盤を任せるべきだと思う。
あの頑丈な中田でさえ、ガタがきたんだぜ。

酷使されるだけ酷使されて、以下略

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:48 ID:BF/6SLsm

中田に預けて、小野が拾って、サイドに開いてセンタリング
普通のことが今日は出来ないな

52 ：：04/04/28 22:01 ID:rEfqBCEA

>>51
てか、小野から展開する時は、いつもできてない気味だよ。
小野は縦のトップに当てるから。＞で、詰まって結局サイドに振る。＞中央に集中してるからサイドで孤立。
いっつも思うんだけど、オランダじゃ無いんだから、パスワーク自体を左右に持ってけよって感じ。
何故、そうならないかというと、小野自体中央ばかりいるからパスワークも左右に行かない。要は中央のお地蔵さん。
ほんとは、そこまで行ったら、サイドの奥まで如何に素早く(ゴール前密集しない為)行って、数的優位作るか、
詰まったら戻して逆サイドからやり直すかってことも次の課題として待ってるんだけど、相変わらずだ。

53 ：：04/04/28 22:04 ID:rEfqBCEA

まぁ、守備に変わったときのバランスもあるから、余り開きすぎはいけないんだけど。
その辺は、ボランチとしての足かせだな。

54 ：というわけで：04/04/28 22:07 ID:0z1h6JeN

今日のキャプテンマークは小野ちんに巻かしてやってくれ!!

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:12 ID:Vm+v19n2

>>1
小野JAPANって
小野はもう監督なのか？

56 ：　：04/04/28 22:17 ID:A5VzwYBP

キャプテン小野

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:18 ID:KI/UKG6X

ネドベド　対　小野
重戦車　対　村外れの地蔵

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:18 ID:V/PeH173

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040428-00000032-kyodo_sp-spo.html

59 ：：04/04/28 22:19 ID:rEfqBCEA

展開力という意味では小笠原の方がまだあるね。
ただ、小笠原は、安全なパスばかりだす、安全な展開しかしない。
結局、最後の壁が崩せない。
失敗の可能性を放棄してきたからな。
最近は鹿でも、ﾁｬﾚﾝｼﾞしてきてるようだ。

>>54
キャプテンであるからには、皆に声出して、組織として機能させなきゃいけない。
小野は声出す方か？どちらかと言うとチームの失敗場面で、絡むことなく姿を消す方だと思うが。
信者が王様を期待するからには、チームがうまく行かない場合、戦犯としての責任もある。
チームの失敗場面で消えようとする小野があるようには見えない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:21 ID:OBWflfdm

チンゲと呼ばれた漢

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:25 ID:Vm+v19n2

小野は天才。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:25 ID:Yp+7YdSR

小野ヤスシなんてもう歳でしょ？
無理、無理

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:25 ID:boF+N8mg

>>60
小野ちんのちんはその名残

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:30 ID:87yA21Vc

ねどべど　vs　おの
　　↑　　　　　　↑
　ちんこ　　　チンカス

65 ：：04/04/28 22:32 ID:rEfqBCEA

キャプテンてのは、俺もやったことあるが、試合中、誰かが失敗したら、
そいつに負荷が掛からないように、共有して、チームの皆にも過剰に意識させないようにコミュニケーション取らせるようにしなくちゃならないし、
だれてる時は、プレー振りや、言葉で活を入れてやらなきゃいけない。
そういうもんだろう？
ただでさえ、寡黙で悪い場面から逃げようとする小野は･･･(ry

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:33 ID:P7grvvWb

過剰に小野マンセーして他選手を叩きまくっていたＫ君よりも痛い

真性の基地外小野信者が沢山いるんですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　キモイ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:34 ID:e8UaEPSZ

同世代の大会だったら叱咤激励の類は出来てたからそう頭ごなしに否定するほどでもないと思うが。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:41 ID:/6OFhtfe

斧＝怪我しやすいのイメージが強いんだよな・・・

69 ：：04/04/28 22:45 ID:GuFjbnaI

今日やっと小野がやってくれるはずだ。
でもジーコジャパンでは活躍して欲しくない。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:46 ID:hxgt2XTi

広島の小野剛を代表監督にするのか…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・え？ちがうの？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:47 ID:LQyQZW/Z

>>67
　斧はああ見えて実はチキン。気を使いすぎ自分を殺している。
特に中田ヒデブに対して。
>>68
　茸の方がはるかに怪我しやすい。なにせ腰がよじれるほどひねって
キックするんだから。斧が怪我しやすいイメージがついたのは九十九
年のシドニー五輪予選でフィリピン野郎に…。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:50 ID:LQyQZW/Z

　オランダでも黄色蔑視の犠牲になってるからな。やたら激しいタックル
仕掛けてきやがる。温厚な斧も最近はさすがによくキレてるが。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:54 ID:7y2xLcEs

そろそろ小野時代がこないとな

中田に負担かけすぎだ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:56 ID:LQyQZW/Z

このままでは中田は明らかにゾノと同じ道をたどるな。酷使され
使い捨てられ…。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:58 ID:50Dgif4/

ゾノは別に酷使されてダメになったわけではないんじゃないか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:03 ID:33iriQKp

>>70
俺もそっちかと思って一瞬わくわくしちまった
＿/￣|○

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:04 ID:drBHXFzU

　　　　　　　　　　　　　久保
　　　　　　　玉田
　　　　　　　　　　小野
三都主　　　　　　　　　　　　　　西
　　　　　　遠藤　　中田英

　　　管　　　　小泉　　　　福田

　　　　　　　　　年金

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:21 ID:EczmCaZ0

小野と稲本、いいアピールができるといいな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:28 ID:WADZv0bN

小野と稲本のダブルボランチってさぁ・・・
今まで一回も機能した事無いよね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:30 ID:wa7F8Z0a

さぁ！　新世紀！！
小野ちんのチェコ虐殺がはじまりますよ！！

81 ：　：04/04/28 23:30 ID:oqB6Rw3l

>>79
それだけは言うな約束汁（ｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:54 ID:0QdMBG7g

小野やっぱ視野広いな～。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:57 ID:bzhlxK2i

小野の時代ｷﾀー！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 23:59 ID:wa7F8Z0a

なんか、いいんじゃない？
久しぶりに応援したい代表じゃない？
小野まんせー！！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:23 ID:gfvK+fA/

パスを出す瞬間の動きがスンバラシイ、、
相手DFにしてみれば、パスはまだこないから相手FWのマークをいったんはずして、っていうときに
パスがでてくる、、

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:23 ID:fHMlRr0f

もっとだ！もっとボールに絡め小野！
お前のゲームだぞ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:26 ID:FfvApjsV

中田がいないとボールの流れがスムーズだよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:27 ID:5Q6ltNpe

すばらしいよ小野は

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:29 ID:42C/f3YW

中田、俊介の遅いパス出しが、日本のリズムを悪くしている
ことが良くわかった。
中田は控えでよい。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:31 ID:Rx2sHVIB

小野は神

ネドベドを完全に凌駕している

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:31 ID:HH93bxe9

>>89
ヒダを監督にすれば、アンチジーコも納得だろう
まだ若いが、そろそろ引退して代表監督やって欲しい・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:32 ID:KKg4uSrZ

>89
2人で左右にポジションチェンジしてる時間が無駄なんだよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:34 ID:zRdoIyxl

確かに…いちいちＦＷ手前で球が止まる今までの代表に比べると、格段に速い攻撃ができてるな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:34 ID:gfvK+fA/

小野ちんがゲームメークすると、ｲﾅﾓｯﾂも（・∀・）ｲｲ動きになるね、、

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:37 ID:/6XV9uR0

うそだろ。
中田不要論が、証明されつつある・・・
俊介は問題外だな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:37 ID:sQz7wzl0

でも小野って繋ぎのパスはうまいけど、ラストパスとか全然出さないね。
やっぱりもう1人決定的なパス出せる選手入れないと。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:38 ID:kFfs0kmI

つうか日本の選手の技術が高いっつーのがハッキリわかる試合だな今日は

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:39 ID:uz/75hQu

チェコは舐めてたな
しかし小野はシンプルに軽くパスだすね
いい意味で

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:39 ID:UbRNB4a3

今日の小野はまだまだだろ
２TOPがいいだけ
決定的パス希望

100 ：日本よわ：04/04/29 00:42 ID:O5KFbACT

日本よわすぎじゃん
これだったらU23の方が断然つえ

101 ：　：04/04/29 00:45 ID:utSwNWam

ついに2000年当時の名波を凌駕する時が・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 00:55 ID:cAUlie5S

くそー、左サイド本山でナイジェリアＷＹのゴールデンコンビ見てぇ～。
さんとすいらね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:01 ID:/6XV9uR0

>>100
馬鹿発見。

小野いい、スルーもだすね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:03 ID:uz/75hQu

チェコやるきねぇな
ベンチがあくびしてたし

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:07 ID:Vy6h2Qwk

トップ下に入ればラスパスは自然と出ると思う

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:08 ID:/6XV9uR0

藤田。本山に変えろ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:18 ID:9wlovSwk

小野消えても大して変わらんね。
中々いいじゃん。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:20 ID:kFfs0kmI

勝っちゃったよ・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:21 ID:87J4iMk6

ワラタ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:25 ID:gfvK+fA/

小野と本山が一緒にプレーするとこ見たかったんでつが、、

111 ：　：04/04/29 01:27 ID:TEXuGMXg

>110
それはトルシエを思い出すからジーコが避けました

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:43 ID:QDckIHf5

納得

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:44 ID:/6XV9uR0

シンジの偉大さがわかった。
これまでごめんよ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:49 ID:SFq7wbMK

皇帝小野中心でチームを作れ
背番号１０をつけろ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:51 ID:jR5Rqiso

やっぱり茸がいないと日本は強いな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:51 ID:/6XV9uR0

やはり、日本代表は小野中心にすべき！！

117 ：　　：04/04/29 01:52 ID:ZT4gTXQ4

小野オランダ何年もいて小さくなったのではと思ってたけど
それなりに成長していてよかった。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:56 ID:/6XV9uR0

やはり、ジーコの首を切って、
日本はスピードパスサッカーを目指せ。
コネクリスタや、鬼キラーパッサーはいらない。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 01:56 ID:gfvK+fA/

小野と相性の良いWユース組で中盤は作るべきだな、、
稲本とのボランチでの相性もすげ～よかったし、、
小野・稲本・小笠原・本山・遠藤
この５人で試合にはこの内３人～４人を使う方向できぼんぬ。もちろん小野が軸でｷｬﾌﾟ。
で、姐さんとは、やっぱこの世代は相性悪いんだと思った。
というか小野と姐さんの相性が悪い。何故なら姐さんと小野はｹﾞｰﾑﾒｲｸの仕方が
根本的に違う。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:19 ID:YTeoCvsy

WYは幻じゃなかったな。
ニンジャサッカーが、日本サッカーの取るべき道だとおもた。
こまわりが利いて、頭脳的なチーム。
あちらのサッカーに合わせなくとも、そのサッカーが十分面白く、
勝てることを思い出した試合だった。
日本オリジナルの模索が課題だよ。
世界と戦うなら。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:30 ID:pzkIHuOJ

スレを最初から読むと、試合前後の対比がおもしろいね
おいらも本山とのコンビ見たかったなあ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/04/29 02:48 ID:e74MM+KZ

　　　　ＦＷ　　　ＦＷ

　　　　　　小野
俊輔　　　　　　　　　　　石川

　　　遠藤　　　　稲本

　ＤＦ　　ＤＦ　　　ＤＦ

　　　　　楢崎
　　　

123 ：　：04/04/29 02:52 ID:vhSkc32X

あの清水商業の天才攻撃的ＭＦが完全にディフェンシブ・ハーフになった感がある。

124 ：　　：04/04/29 02:54 ID:ClMzg1+s

チェコが後半の途中までプレスが緩かったの無視ですか？？？
チェコやる気なし、はっきり言って馬鹿にされてる、悔しいよ
欧州選手権の調整試合にされてるし

欧州選手権があるからケガしたくないんだろうな
ハッサンでのフランス戦でもフランスに同じことやられたんだよな

でも、びっくりするぐらいカウンターが下手だな、
川渕は創造性を求めてジーコにしたのに
小学生のサッカーやってたぞ、ガッツリ引いてとにかく前線に蹴る蹴る蹴る

玉田君は後半にプレスきつくなったら何も出来なかったね
ただ、久保のシュートは素晴らしかった。

ま、このあと、いろんなサッカージャーナリストの意見が雑誌に出てくるけど
間違いなく、誉める馬鹿はいないし、あまりジーコがいいのか基準にならない。

125 ：　：04/04/29 02:55 ID:hkcb8kQp

ID:ClMzg1+s
お前、さっきから同じコピペ各所で貼りまくってるが、もうわかったって。
もうわかったから寝ろ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:58 ID:YtOj4R07

>>122

茸ｲﾗﾈ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:06 ID:06/EeJln

試合中、ＴＶで小野と稲本のツーショット画面で、首の向く方向がシンクロしてて同じ動きをしているのには笑えた。
抜群のコンビネーションだな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:09 ID:QZzedAPk

あーあれはwarataよ
ナイスショットだった

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:10 ID:LxgWUZC6

っていうか小野ってJにいた時ガンバ？

130 ：　：04/04/29 03:12 ID:d8ZxNBAz

中田は試合後にロッカールーム行って
小野にアドバイスとかしたんだろうなぁ～　プ

131 ：：04/04/29 03:23 ID:npLPafYr

小野のポジショニングを活かしたディフェンスと稲本のボールを奪いに行く
ディフェンスはやっぱり良い組み合わせ。でも小野はもう一つ前に置きたいな。

132 ：　：04/04/29 03:34 ID:9PNURHSH

もう斧はアテネに行くしかないな！　斧が平山に当てて落としたボールを
達也がゴールぅぅ！　チビるぜマジ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:46 ID:HH93bxe9

>>129
レッドだろ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:54 ID:fV9+e5Y3

確かにWY時のチームやゲームはファンタスティックだったなあ
リズムもスピードも、クレバーさも。
トルでは出来なかった組織的＋アルファ、変幻自在に近いレベルまで実現できたはずだし
２年前からプランがあって実行して欲しかった。彼らもいつまでも若いわけじゃないしね
才能のないやつばかりにかまけて時間が無駄になった

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:55 ID:b4g6pPyy

中田不要とは思わないが
斧がキャプテンやった方がうまく
いきそう

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 04:45 ID:GUTHKo3C

小野と稲本のコンビは心強い・・・
中田はＦＷぎみに使ってダメならボランチかベンチ。
こんごを考えれば中田主導でない選択も考えるべき。
中田はこれまでよくひっぱってくれたけど
現チームでは小野メインのほうが理にかなってるようなきもする
茸はもはや論外

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 04:49 ID:LxgWUZC6

昨日の場合は稲が小野をさらに引き立ててた気がする

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 04:55 ID:m6lgrJI+

小野トップ下が機能するには、DMFのどっちかに
ゲームを作る能力が必要。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 04:56 ID:LgwOQ2wu

http://www.euro2004.com/News/Kind=1/newsId=173330.html

Tatsuhiko Kubo's individual effort on 32 minutes

Narazaki save

君等が言う小野とか稲本は一言も出てきません。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 05:13 ID:SOpI/fnq

>>139

Hamburger SV "defender" Naohiro Takahara

なんて書いてるサイトに、ﾁﾐは信頼を置いてるんだね？ｗｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 05:15 ID:hkcb8kQp

>>139
出てきてるぞ。もう一度読め。

つーか、試合を簡単にまとめたようなレポートに、何を期待しているのか。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 05:18 ID:yMn6skr0

>131 斧のフぇイエでのポジを見ても今の位置が適当だろう
あの中田でさえまともに仕事ができない位置
世界を見ても旧来の『トップ下』というポジションで大成している
選手はほとんどいない。ジダンくらいのもんだ。
トッティやカカーとはタイプ違うし
ルイコスタでもまともに仕事ができてない

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 05:20 ID:LxgWUZC6

ある程度FWみたいな意識もってやらないとトップ下ってやれないよね

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 05:23 ID:GFiXYFg4

『トップ下』なんざ八十年代の遺物。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 05:26 ID:yehWiS/B

正直今のポジションが最高だ
前にあげたら全く別物と考えた方がいい
下手に上げて結果出せなくなるよりもこのままの方がいい

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 05:28 ID:EHDLw6Jy

ジーコから与えられた「自由にやらせる」ってのをオナニープレーにしないで、チームを3-5-2のシステム
で機能させたのが良かった
その中で、ちゃんと戦術、戦略を実行し、試合中に調整できてたのも良かった
右サイドの大穴は防げなかったけどね

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 05:39 ID:g9T1VeB6

サーカスを戒めてくれる
いい監督についてよかったね

148 ：　：04/04/29 06:10 ID:HRq3gFGC

日本で唯一トップ下が出来るのはナカタ。
しかし、ナカタですら、潰されぎみなんだから、
他の選手では、無理なわけで、
だったらトップ下自体なくしたフォーメーションにすべき。

という事で、小野はボランチのポジションから試合のコントロール
をした方がいいと思う。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 06:21 ID:1tc6BWuW

キノコがラウールみたいな選手だったらすべてがうまくいくのになぁ…

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 06:21 ID:GFiXYFg4

しかしあのシステムは一体誰が考えたんだろうか。

自慰子がこの短期間でこれまでの方針を覆して戦術を指導したとは
思えんし、となるとやはり選手達が自分達で約束事を作ったと見るの
が自然か。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 06:27 ID:GFiXYFg4

>>147
ついでに茸のコネコネも戒めてもらわんと。。。

152 ：　：04/04/29 07:53 ID:Ad4i/by2

>>151
じゃ、茸にオランダ行けと言え！　つーか、監督って誰の事だと思った？

153 ：　：04/04/29 10:27 ID:oILZXaJc

なんというか試合前のID:rEfqBCEAがキモイな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 10:50 ID:kFfs0kmI

>>148
ペップが見本ですかそうですか

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 11:13 ID:vMZFsfbg

ついに小野も和製グアルディオラになっちまったか・・・

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 11:45 ID:gUaP8pLQ

小野、最高！
新時代の幕開け、オメ！！

157 ：　：04/04/29 11:48 ID:LHFwZvr+

キノコみたく、これ見よがしにみせるテクニックでなく
ボールをキープする時にヒールを使って体を入れ替えたりする
さりげなくみせる小野のテクニックが好き。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:18 ID:cfzAj3y5

>>2-3
ﾜﾗﾀ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:20 ID:LVt/BkK4

そういえば、小野スタメン時は日本代表不敗記録は更新か。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:29 ID:F2vmUohu

コネコネ茸がいないとあそこまでミスが少なく機能する事に驚いた
やっぱり小野や藤田や稲本のようにワンタッチツータッチで繋ぐサッカーの方が日本には合うよね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:56 ID:gfvK+fA/

>>160
結局長く持ちすぎると、相手がDF固めちゃうし、
ﾌﾟﾚｯｼｬｰもきつくなっちゃう。小野がすばらしい所ってのはﾊﾟｽをいつ出すか
相手が読めないこと、そんでスペースに余裕のある味方選手がボールを受けると、
つまり味方選手は小野からのパスを受ける時、比較的相手側のﾌﾟﾚｯｼｬｰがないんだよ、、
普通はダイレクトで出すなり、少しドリブルしてパスを出すなりする時ってのは、相手側は
それが良くわかっていて、パスを出す瞬間に誰につけば良いか読んで、プレッシャーを
かけにいくもんだけど、小野からのパスがいつ出されるか、どこに出されるか読めないから
相手側からすれば、どこにプレッシャーをかければ良いかわからない。
こういうﾎﾞｰﾙを供給できるって事は、味方のﾊﾟｽ成功率ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ成功率もあげる結果
に繋がる。これにダイレクトでパスをまわすのが得意な藤田が巧くからんでいたし、
稲本とのコンビネーションも良かったと思う。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:02 ID:prcjhPUg

中盤はナイジェWY組で熟成すればいいよ。（小野さん軸で）
あいつ等なら本当の黄金になれるかもしれない。

俊輔、中田ﾋﾃﾞは交代要員で必要。

163 ：　：04/04/29 14:05 ID:ddx1+cYz

いよいよ９９ＷＹ準優勝組の時代が来たか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:09 ID:A1Q1kfKn

6 ：：04/04/28 18:07 ID:rEfqBCEA
さて、ノロマﾁｬｿな小野が、チェコのサイボーグ的スピードに付いて行けるかな。
レアル・スペインA代表のイエロをスピードでぶち抜いたネドベド他、何人かいるけれど。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:13 ID:tJTKFme+

>>161
むしろ相手じゃなくてさ、持ちすぎると味方がさぼり始めるんだと思うよ

あ、茸が持った！、あ、中田がボール持ってる！ってのでどこかさぼっちゃう。

小野は裁くのが早いし、周りがさぼらず動き続ける。
これが日本が大きな欧州勢なんかと試合するとき一番必要な事。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:14 ID:BTUkYkoU

玉田って24歳だよね。小野たちと、同期？
でも、WY出て無いよね。坪井といっしょで。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:15 ID:OJ+soZMc

http://korean.s17.xrea.com/up0058.mpg
いつぞやのチェコ戦

ここでも小野の恐るべきパスの判断能力が光る
しかも精度が高い

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:17 ID:tJTKFme+

>>167
小野ちんはチェコキラーなんじゃないの？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:58 ID:gfvK+fA/

まあとはいえ、日本って結構東欧のチームとは相性いいんでないかな、、
この前の五輪であたったのは、どこだっけっか？
それにﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾏｯﾁでも結構当たってるが、それ程悪い試合をした記憶がない。
もちろん今回のチェコのように強豪という前評判では当たっていないけど、、

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 14:59 ID:7Ub+HrX2

細かく繋いでくるとこには善戦する、という印象はあるね

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 15:26 ID:d++kHGBS

ヒダ、茸抜きのほうが機能すると証明されたね。
やはり小野ちんKINGだな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 15:54 ID:0RDP+khY

>>167
最後のパス、良く中田の位置が見えてたなー。事前に確認してるんだろうけど、
実際タッチした時にはほぼ背中側だったんじゃないかと。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 18:24 ID:kFfs0kmI

>>172
これ１８歳の時だよな。
振り返ってみるととんでもない才能だわな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 18:33 ID:94El3zv7

>>155
今回は中田があぼーんで見られなかったが、香具師がコンディション戻してくれれば
和製ネドベドと和製グアルディオラって感じになると思われ。
ただ、ぺップ化に関しては小野ヲタの間でも意見が割れていた罠
「献身的でバランス取りも上手い、なにより両足で同じように裁けるのを生かす意味でも
こっちの路線のがいいかも」
ってのと
「そんなにはスタミナないから真ん中でもっと上にいくのはちょっと無理ぽ。
あのワンタッチコントロールはゴールに近い場所でこそ生かさないと勿体無い。」
てな感じで。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 20:31 ID:vMZFsfbg

>>174俺もできればゴールに近い位置で、小野ちゃんを見たいんだよ。
でもフェイエでもセンター、代表でもセンター。
もう昔の小野を見ることはないのかと思うと・・

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:24 ID:o7DwZKNB

http://www.sanspo.com/sokuho/0429sokuho002.html

★小野の話
みんな勝つために何をすべきかが分かっていた。（中田英の欠場はあったが）
代わりの選手も劣っているわけではない。

小野、なにげに中田いらない発言か

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:29 ID:bmXpyPLZ

小野ってこいつ全然ダメじゃん。
結果が全てだよ結果が。
安定したプレーしか出来ない平凡な選手だよチン毛小野は

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:35 ID:mTDRNWAO

>>176
いいよーいいよー小野

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:46 ID:Hf0yVugY

>>176
遠藤、福西に対する嫌味だな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:28 ID:+uWKEisS

★日本選手の知名度は低いようで

　チェコでの日本選手の知名度は低い？　会場で配布された試合のパンフレットに掲載されていたのは
小野の写真だったのだが、名前はＭＦ中田英と説明されていた。
２６日にプラハで行われた会見でもチェコの選手から出た名前は中田、高原、稲本くらいだった。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:39 ID:kFfs0kmI

>>180
その程度の国なんだよチェコって。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:42 ID:zbgO2WK5

日本がでしょ？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:49 ID:TozsOG7/

俺はチェコ戦に限って、小野が調子が良かったとは思えない。
小野が評価される時って、パスの受け手が良い時の気がする。

小野にボースが渡る⇒受け手がスペースに走る

これが出来るとテンポも良くなるし、試合も動いて観ていて飽きない。
受け手が足元にボールを要求する選手だと、全然小野は生きない。
って言うか、小野である必要性も無くなってしまう。
遠藤でも良いよ。

中田を不要って書き込みが多いけど、小野と中田って相性良いよ。
>167を観ても解る。

FWだと高原が意外とあわない。柳沢はイマイチ。
久保・玉田・田中達也は合いそう。
鈴木は小野にも中田にも合うね。

やっぱり本山と小野のコンビが観たい。

184 ：183：04/04/29 22:51 ID:TozsOG7/

>183はボースじゃないや、ボールだ。
ボースってなんだよ（ｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:30 ID:JrFXJhof

久保玉田田中はわかるが

鈴木ってモロ足元要求選手じゃんｗ
柳沢のほうがよっぽど合うだろ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:32 ID:kFfs0kmI

>>181
いやチェコが。
いくら対戦相手とはいえ情報提供がお粗末なのは国民性だろうな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:00 ID:tTGLnUSU

>>185
ほら、確かベルギー戦で『とにかくスペースに走れ』って言わて走ったら
カンフーキックゴールが生まれたじゃん。
素直に言う事聞くよ、鈴木は。

あとね、左に流れた時に入れるクロスが、格段に上手くなった。
俺はアレックスより好き（ｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:04 ID:cRu+2YWd

前々から思ってたんだが
鱸はインザーギになれないだろうか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:06 ID:Br1Ar1z6

おい。
世界一嗅覚のない選手にインザーギになれというのか。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:07 ID:EjffDczC

それは無理じゃないかぁ・・・
イタFWならデルベッキオが一番近いよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:08 ID:5WLHF0Ty

つーかさ、なぜ日本代表が小野キャプテンにしないのかがわからん。
日本のゲームコントロールしてるのって茸でも中田でもなく明らかに小野なんだが･･･。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:42 ID:tTGLnUSU

>>191
キャプテンにそんなに意味が有るとは思えない。
コイントスだけだろう。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:53 ID:8GqECrUx

>>191
そんなことしたら削り対象として狙われるだろ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:55 ID:PDbEVqvs

ゲームメーカと呼べるのは斧一人。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:56 ID:8Am12ogD

小野は天然だからな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/04/30 00:58 ID:vfhGB6l9

グアルディオラの位置で小野10番的で良かったチェコ戦でした。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:01 ID:p5bqhRjU

>>187
ｱﾚoutで同じﾎﾟｼﾞに鱸inでもｵﾓﾛｲかもわからんね、、
なんか中盤での守備とかもこなせそうだ、、
鱸が奪い小野が拾う、ｲﾅﾓｯﾂが奪って小野が拾う、、
、、、、、、、、、（｀～´）

、、、、（・∀・）ｲｲｼﾞｬﾝ！！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:31 ID:Br1Ar1z6

例えば昨日の試合で、アレックスの位置に鈴木がいてみろ。

あっと言う間にポボルスキにぶち抜かれ、最後30mくらい差をつけられてそこから
クロス上げられるぞ。わかってるのか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:33 ID:tTGLnUSU

>>197
いまちょっと99WY観たら、やっぱり左に本山が良さげ。

3バックで前だけだと

　　　鈴木　　　田中達
　　　　　　久保
本山　　　　　　　　　中田

　　　小野　　　稲本

小野を中心に考えたら、こんな感じが良さそう。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:36 ID:tTGLnUSU

>>198
アレックスはポボルスキにぶち抜かれなかったの？
でも鈴木はポボルスキにぶち抜かれるの？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:38 ID:Br1Ar1z6

いや、アレックスと鈴木の、スピードの差の話を言ってるんだが。

別に、アレックスがポボルスキに一度も抜かれないとかそんな話をしているわけじゃ
ない。そんくらいわかれよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:40 ID:BN/Y+VHe

鈴木は玉田くらいの実力はあるぞ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:40 ID:EjffDczC

抜こうとしたら鈴木さんのロー一発でポボルスキー悶絶ですよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 01:48 ID:tTGLnUSU

>>201
いや、鈴木のスピードをいまいち把握してないから。

鈴木ってそんなに足が遅いのか・・・
気がつくとDFラインに鈴木が居るイメージが何故かあって。
理解出来なくてスマン。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 03:15 ID:Br1Ar1z6

いや、うん、すげえ遅い。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 07:15 ID:zKdpKdPF

チェコ戦の小野は普通の活躍だろ。あれくらいやれて当然。
今後代表になれてきたらもっとできるはず。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 09:49 ID:3ZgIWp4A

考えてみれば、海外に移籍しそのチームでキャプテンに選ばれている
ということは、かなり凄いことだよね。
完全に認められているってことだもんな。
なんか、羨ましいな。

208 ：　：04/04/30 10:03 ID:1IcP//RK

一年目のUEFA準々決勝でPK戦の一人目のキッカーに指名された時のが
信頼されてるんだなあという驚きは大きかったが。
その辺の過去があるから、現在のフェイエみたいに人が結構入れ替わった
状況だとキャプテン任されるのは別にそんな違和感ないな。

209 ：_：04/04/30 10:06 ID:IFvYLyOV

>>207
俺も常々そう思ってたんだが、アレックスごときがキャプテンマークを巻くご時世だけに
キャプテンのブランド低下が懸念される。
まあ、それにしても海外でキャプテンなんてちょっと昔まで漫画の世界だった。
戦力になるとかスタメン定着とかとは明らかに別のレベルの話だし。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 11:36 ID:ktxo1Kqv

なんか小野中心スレなのに痛い鈴木ヲタが混ざってきててうざい

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 11:42 ID:3ZgIWp4A

ざらっと、読んだ感じなんですが、
なんか、ネコ殺しみたいなモラトリアムの狂気のような気が
するんです。
と、ファンの皆さんの気を悪くするかもなので、もうやめと
きます。
すいませんでした。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 11:45 ID:3ZgIWp4A

激しく誤爆。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 12:29 ID:fCz7SrdY

あのパスセンスが持ち合わせてもうちょと体がデカいと
ジダンみたいな世界の１０番なんだけどなぁ

秀でてることは秀でてるけど、圧倒的に強さが足りない。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 12:48 ID:nos+7knv

>>213
「禿げてる」って読んじゃったよｗ

215 ：_：04/04/30 12:52 ID:Pn+RD8qe

>>213
俺も読んだｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 13:21 ID:p5bqhRjU

まあオランダリーグとは言え、UEFAカップやﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞに出るﾚﾍﾞﾙの
クラブでキャプってのは、普通に考えてｽｺﾞｲことだわな、、
しかもﾎｲﾄﾞﾝ神やﾄﾏｿﾝ神、大ﾍﾞﾃﾗﾝのﾎﾞｽ兄さん放出なのに、小野中心で前年と大体
同じ成績を残しているってんだから、、

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 14:04 ID:PDbEVqvs

スペイン逝って日本人の評価が低いのを覆してくれ。
創造力ある中盤なら誰でもいいから。ヒデブ・茸・みつをあたりでも。
まぁやはり真打ちは斧神事だろうな。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 14:38 ID:WLJXM8o4

>>216
オランダで３位は楽ちんぽ

219 ：小野稲本でイケ：04/04/30 15:49 ID:2bSQgFNC

：04/04/30 11:04 ID:Nu7D1Kaa
どう考えても小野と稲本の前のあの2人が邪魔だっただけのように感じるな
小野は全てに於いて攻撃の全権を握っていたし
久保へのラストパスは稲本
なんだ、2人でゲームを作れるってことじゃねぇか
もう司令塔モドキはｲﾗﾈ
シャドーストライカー的なMF、すなわち藤田や本山をトップ下に配置すればいいだけのこと
森島や大久保にもやってもらいたい

：04/04/29 12:50 ID:e0Wf6Nfc
前に中田、中村という「使えない2列目」がいなくなって
小野がイキイキしてたのが象徴的
稲本と絶妙な距離感を保ってワンタッチ、2タッチによる
早いテンポの攻撃を構築してた

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 18:36 ID:6pIQJoGS

しかし、小野中心、小野頼りきりのチームを作ったら、小野が欠場したときはどうするんだ。
ＷＹ決勝のときみたいに、最初から諦めるのか。
もう、一二本柱がほしい、やはり中田村は必要ではないか。

221 ：　：04/04/30 19:07 ID:gDUGgIuA

正直、ＷＹの時と同じ中盤で良いとオモタよ。
テク無し筋肉とコネコネマシーンはイラネ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 19:26 ID:NIsh2FUZ

>>220
名波でいいんじゃないの？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 19:26 ID:wgLO+7uR

たとえば前の2人を小野と稲本にしても
結局同じになると思うけどなぁ

あの4-2-2-2だと

224 ：katch：04/04/30 19:28 ID:MvsvS96L

二列目真中に中田英、右に小野、左に俊輔、ボランチは稲本・遠藤で決定じゃん。小野はやっぱり前のほうで生きてくると思うけど・・・。

225 ：小野、藤田、稲本は良いよ：04/04/30 19:41 ID:GBAOYQZ4

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/column/kaiseki/kaiseki_top.html

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 19:54 ID:cRu+2YWd

>>225
パス回らなくなったら
茸out藤田inのオプション？
でもどうかな、前もやってたしな。
早めに見切りつけて交代すれば藤田効果出るかな。
どうせ茸ヒダ、スタメンだし

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 19:57 ID:VBL58PPO

チェコ戦は無駄なコネコネのないシンプルなサッカーで好きだったな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:17 ID:PDbEVqvs

藤田の持ち味は飛び出しだろう。あんなことなら小笠原か本山にでも
やらしときゃいい。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:26 ID:QqCMvXap

中田と稲本を縦に並べた関係はいいと思うけどな
W杯もそれで点取ったし
で、小野と相性がいい本山を入れて4人じゃん

後は4バックをマトモな人選にしてくれればとりあえずはセレクト面は文句無い

他はまだまだアレだが

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:28 ID:ATCar+E7

>>166
亀レスだが、市川と同じ80年の代

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:29 ID:nOH/9uXS

>>183
中田の物凄い判断速度でTPO通りの軌道を取るフリーランと、いい意味で
常識の斜め上を行く動きをする久保。対照的な二人だがどちらも小野との
相性はばっちりって事か。
>>167
小野が通常のへタレ判断な受け手を基準にしてギリギリ届くかどうかってパスを出したら
むしろ早すぎるくらいのタイミングで中田が受けてくれて驚いているな。

小野のヲタには不満かもしれないが、代表においては、ピッチ上でも、心理面でも
名波の改良型後継者になれるのは小野だと思う。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:29 ID:WXU5qcwv

前では、大久保なり田中達なり
見たい選手がいるな。
それよりも、小野が低めの位置でボールを配給する役割が
唯一無二のものになってるから、やっぱり
そこありきで考えるべきだと思う。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:48 ID:gAVN35DB

カメルーン戦の小野と中田の関係がいいよ
中田が高い位置にいて小野が底で的確に捌きまくってた
速い強いのカメルーン相手に通用してたな
チェコはああなると想像してたんだが中田がいなかった。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:57 ID:PDbEVqvs

七身は日本最高のファンタジスタ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 21:21 ID:p5bqhRjU

中田とのｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝに関してなんだが、、
Wユース組はやっぱちと、水が合わないと思ってるんでないかな、、
中田ｷｬﾌﾟに関して、、何の雑誌だったか忘れたが、遠藤のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
なんかトゲのあること言ってた。遠藤が言うということは、
おそらく稲本、小野なんかのユース組も似た考えなんでないかいな～？

236 ：　：04/04/30 21:22 ID:qeP0miu3

>228

別にそれは持ち味じゃない。受けの上手さ。

237 ：　：04/04/30 22:06 ID:ll9jn4D/

wyの時の布陣って、
　　　永井　高原
　本山　小野　小笠原
　　　稲本　遠藤
　手島　金古　中蛸
でよかったっけ？

238 ：　：04/04/30 22:07 ID:wNkB0uou

>>235
遠藤はちょっとビッグマウスなもんで

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:08 ID:XZT5BqoZ

基本的に右が酒井で、中盤が小野・小笠原・遠藤が盾に並ぶ布陣。
稲本は怪我してた。あとはＣＢの並びも少し違ったような。

240 ：　：04/04/30 22:17 ID:Mszj0MxA

中田は自分がボールの受け手になれるようになるまでは、まだもう一皮剥けてはいない。

本当は良い受け手になれれば、セコンドプンタにもなれるのだが、一度王様の味を知って
しまったため、パスの出し手や起点になりたがるが、ボールの受け方は他の技術と比べる
と最低なんだよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:27 ID:EjffDczC

　　　高原　　　　　永井

　　　　小野　　小笠原
本山　　　　　　　　　　　酒井
　　　　　　　遠藤

　　　中蛸　手島　辻本

　　　　　　　　南

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:27 ID:PDbEVqvs

>>237
金古は大会前の大怪我であぼーん。
阿部は予防接種が間にあわずというお寒い理由でお留守番。
DFはこの三人。蛸の左は確定だが辻本と手島の並びは忘れた。

蛸　辻本　手島

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:29 ID:p5bqhRjU

>>237
稲本ケガでおらん、酒井が変わり。

　　　　　高原
　　小野　小笠原
本山　　遠藤　　酒井
　中田　手島　DF←忘れた
　　　　　　南

が確かデフォだったような気がする。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:29 ID:PDbEVqvs

>>241
辻本が右だったか。ついでに市川も予防接種受けてなくて
不参加だったな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:32 ID:p5bqhRjU

永井忘れてた、、、＿|￣|○
でもブルキナファソでのキャンプで

　　　　　高原
　　小野　小笠原
本山　　　　　　　酒井
　　　稲本　遠藤
　中蛸　手島　辻本

ってのはあったな、、

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:33 ID:PDbEVqvs

おぉ！即レスが続いたな。。。
>>242の阿部はjefの阿部勇樹ね。当時十八で飛び級。
因みに次の２００１年アルゼンチン大会でも怪我でサヨナラという
悲劇のヒーロー。アテネが初めての国際大会か。。。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:35 ID:zK3ianHl

>>245
あれ？そうだったかな？
オーバートレーニング症候群でコンディション不良だったため不参加じゃなかった?
違ってたら御免。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:37 ID:zK3ianHl

連レススマソ。
基本布陣は>>241で正解。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:39 ID:EjffDczC

林（市原）、阿部（市原）、池田（当時浦和、現湘南）は候補には
選ばれていたが予防接種受けてなくて最終的には選べなかった。
金古は怪我、市川はオバトレで不参加。
稲本は選ばれたが怪我の影響で絶不調。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:41 ID:PDbEVqvs

さすがにみんなこの話題にはぽんぽんとレスがつくなｗ。

251 ：　：04/04/30 22:44 ID:5ugGyc5j

稲本が怪我明けでなく、ネドベドを親の仇みたいにしてたように
シャビに向かっていって、審判があのボケアルゼンチン人じゃなくて、
なぜか坪井がいて、小野が累積警告じゃなかったら･･･

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:45 ID:PDbEVqvs

斧さえいれば違ったはずだ。プラティニもそう言っていた。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:47 ID:PDbEVqvs

そして斧はあのフィリピン野郎さえいなければ…シドニー…ヨーロッパ
からのオファー…結局この無限ループに…。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:48 ID:XZT5BqoZ

>>250
この話はみんな幸せに語れるからなー。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:50 ID:PRY+OqwE

小野はまだ２４だ。怪我で丸３年分は棒に振っていることを
思えば、順調なほうだよ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:55 ID:XZT5BqoZ

結局この世代から、高原、小野、稲本、本山、遠藤、小笠原あたりは主力かそれに近い
処遇でＡ代表に定着してるし、永井、中田コ、手島、ソガハタ、あとはいなかったけど坪井も
呼ばれている。

しかも凄いのが、ＤＦ陣と本山を除いて全員ジーコ代表で得点している。やっぱなんか、世代
としてすげえ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:00 ID:p5bqhRjU

まあこうして見ると、本当にWユースからみんな紆余曲折があったな～、、
中蛸なんか、ユース前にはボランチにまだまだ未練があって、ｲﾛｲﾛ葛藤があるなかで、
ﾄﾙｼｴに一番怒られてたというし、、鹿島じゃ本山・小笠原の次の存在で(-＿-)ｸﾗｰかった
らしいし。それがユースからW杯まで一気に中心選手になって、W杯終わってｹｶﾞして、
復帰を待つ状態。稲本はユースで絶不調後、A代表まで駆け上がって、ﾍﾞﾝｹﾞﾙの目の前
で活躍してｱｰｾﾅﾙ行って、使ってもらえず、W杯で発憤してﾌﾗﾑで活躍後、結局またｸﾗﾌﾞ
と巧くいかなくなって、、小笠原は五輪の頃ﾄﾙｼｴに補されたけど、発憤して鹿島の中心に
なって、、市川はユース、五輪とどうも今ひとつパっとしなかったがW杯には調子のピーク
を持ってきてまたケガで、、
小野はそういう意味では順風満帆なほうじゃね？ケガにつきまとわれてるけど、、

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:00 ID:3wJ3nTbn

俺はナイジェリアWYで１番印象に残ったのは本山だった。
あの時のあいつは抜けない気がしなかった。

つか、小野と本山のコンビがまた見たいな。。。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:02 ID:PDbEVqvs

>>251
あの試合フィジカルコンタクトで負けてなかったのは稲だけだったろう。
他は技術はともかく当たり負ｋ…

260 ：　：04/04/30 23:03 ID:Mszj0MxA

結局、WY準優勝はそう捨てたもんじゃない。（欧州の国がそれほど重視しないとしても）
アジアレベルの国相手なら十分意味のあるレベルの選手を育てる。

Jの発足当時は、老体ジーコが選手だったし、レベルは低かったけど、自国リーグの
レベルも少しずつ上がってきて、U-20の選手がすぐにはスタメンを取れなくなって、まあ
成長が止まることもないし。

261 ：　：04/04/30 23:05 ID:Mszj0MxA

>>251
まず、ボケ南がオーバーステップを取られて間接なのに直接FKで点を入れられたような。
川島が早く生まれていたらだったら、神セーブ連発でどうなっていたかわからないだろう
な。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:06 ID:PDbEVqvs

正直、小笠原がここまでの選手になるとは思わんかった。
稲も斧も高も伸びてるが一番の成長株じゃないのか。

本はもっと逝くかと思ったが…やはりあの身体では…高校生より貧弱だぞ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:07 ID:p5bqhRjU

>>260
なんつってもさ、、Wユースで対戦したパラグアイのFWチェバントンが結局セリエで活躍し始めてるんだもん、、
笑っちゃったよ、、ユースの試合見た感じじゃあ、なんだよ、高原のほうが全然上じゃんて思ったんだが、、
いつのまに、、＿|￣|○

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:09 ID:PDbEVqvs

>>261
南って当時、不動の守護神川口を越えるとか大言壮語してたけど結局…。
まぁその川口自体が楢に取って代わられたわけだが。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:12 ID:p5bqhRjU

>>262
小笠原はトルシエに理不尽に叩かれて、チームも常勝ﾁｰﾑで精神的ﾌﾟﾚｯｼｬｰ
が大きかったのが良い結果に繋がったな、、
代表に呼ばれることがなくなってから、しばらくして鹿島×磐田戦をみたときに、
「なんだ、、体幹がすんげ～太くなった、、性格も随分図太くなったな～」思った。
U-19の頃の小笠原ってﾄﾞﾘﾌﾞﾙ得意って印象はあったが、もっとﾋｮﾛﾋｮﾛだったような、、

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:14 ID:EjffDczC

ナイジェリア世代でWY後に台頭してきた主な連中。
まあ他にもいるだろうが。
FW：深井　巻　玉田　大黒　我那覇
MF：新井場　村井　羽生　西　二川
DF：坪井
GK：櫛野

267 ：　：04/04/30 23:18 ID:Mszj0MxA

通例、WYで活躍すると、

5年で花開いて、
8年でワールドカップの主力になり、
10年で大陸別選手権でガチを経験して、
12年で2度目のワールドカップに出場して代表引退が一番多いか？

だとすると、

99年組は、

3年でワールドカップの主力になっているものもいて
5年で大陸別選手権を経験でき、
7年で2度目を経験できる
11年で3度目を経験できる

小野なんか、4回経験できそうな稀有な存在

これは、上下の世代の人材が薄いのと関係があるのかな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:19 ID:PDbEVqvs

>>266
洗い場は確か茸と同い年での8年生まれで97年のマレーシア組だ。

269 ：：04/04/30 23:21 ID:qeYefLBM

>>265
小笠原は痩せてたが、ｻｯｶｰｾﾝｽってもんは今ほどにあった。
でも、小笠原とかの鹿島組が代表ﾚﾍﾞﾙまで登ったのを一番驚いてるのはｼﾞｰｺだろうな。
鹿島入団前は、小野を取れなかったことに激怒してたぐらいだし、それほどの評価は
していなかったろうに。

でも、ﾁｪｺ戦ではやっぱり小野が一番上手いと思った。
こいつのｾﾝｽは凄いわ、ﾏｼﾞで。

270 ：　：04/04/30 23:22 ID:WXU5qcwv

小笠原はボランチで丁度いい。
それくらいの気持ちで動き回れ。
そしたら、前でポジション取れる。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:22 ID:ScJaJKfY

>>268
新井場はれっきとした79年組だぞ。稲本とガンバユースで同期。
95年のＵ－１７世界選手権にも小野、稲本、高原らと一緒に出場してる。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:23 ID:EjffDczC

>>268
新井場は稲本と同期だよ。

273 ：　：04/04/30 23:23 ID:wNkB0uou

トルシエは小野、稲本、高原、中蛸を寵愛したなあ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:23 ID:3wJ3nTbn

http://www7.ocn.ne.jp/~spirit/players_araiba.html

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:25 ID:zlVwu0d5

小笠原はWYの時、下がり目で小野をフォローしろとﾄﾙに言われてたね。
ボランチ適性あるよ。上背ないがフィジカルついてバランスいい。

276 ：　　：04/04/30 23:25 ID:rsj97T4I

>>273
小野は本当に人柄が良いみたいだし世界中どこにいっても好かれそうだな
世の中で小野嫌ってるのはK君くらいだな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:28 ID:PDbEVqvs

ほんとだ。どこで勘違いしたんだろう。。。＞洗い場

>>276
k君て？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:28 ID:p5bqhRjU

小野・小笠原ｺﾝﾋﾞってのも悪くなさそうだな、、
本山・小笠原・稲本・小野の４人の中盤って見てみたいな、、
攻撃７守備３くらいで汗をかく小笠原・守備７攻撃３くらいで汗をかく稲本、攻撃で相手を攪乱させる本山
この３人を巧く使ってｹﾞｰﾑを組み立てる小野、、（; ´Д｀）ﾊｱﾊｱ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:32 ID:1vLMPX2y

>>244
　懐かしくって涙でた･･･（;´Д⊂）
　ウイイレ気分、激しく妄想で選んだ２２人。

　　　　玉田　　　久保

新井場　　　小野　　　小笠原

　　　　稲本　　遠藤

　　中蛸　　　田中　　松田

　　　　　　　楢崎

中沢、宮本、阿部、戸田、明神、石川、
藤田、本山、田中達也、平山、土肥

280 ：：04/04/30 23:33 ID:qeYefLBM

実際には、>>241の布陣がﾍﾞｰｽでこんな感じだったな。

　　　　高原　　　　永井
　　　　　　　　小野
本山　　小笠原　　　　　酒井
　　　　　　　　遠藤
　　　中蛸　手島　辻本

　　　　　　　　南

永井の位置には播戸、本山の位置には
石川（現鹿島）という布陣もあった。
稲本が途中出場即交代ってのもあったな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:37 ID:PDbEVqvs

この世代までだな、ゲームメーカーと言える中盤がいるのは。
それ以降の世代はfwやdfはいいが司令塔が。。。

282 ：　：04/04/30 23:40 ID:zlVwu0d5

WY99はDFが弱いと言われてたね。しかし中盤はいまA代表でも十分主力。
ほんとに黄金世代だ。ポルトガルの黄金世代も熟成にはずいぶんかかった。
気長に待ちたい。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:43 ID:PDbEVqvs

>>280
トルシエって罰のつもりか知らんが途中出場した選手を交代させたり
出来が悪いからって外せない選手を外したり（斧とか茸とか中心選手）
試合を放棄するような無茶やるよな。文句は試合後にミーティングで
言えって。試合中なんだから。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:45 ID:twh39zgN

ファンマルバイクやファーガソンみたいだな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:48 ID:p5bqhRjU

>>283
なんつ～か、サド系だったよね、、
でもあの監督を見返してやりたいってのが大きなモチベーションになっていたような気もする。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:55 ID:XZT5BqoZ

でもそういう監督で良かったのかも。
温厚な感じの監督だったら、こいつら言う事聞いてなかったと思うよ。それが良いか悪いかはともかく。

この世代の連中、みんな人当たりがいいっつーか、優等生的発言をするのが多いけど（例外あり）、
その発言の裏に強烈な自負みたいなのを感じるもん。みんな視線が上向いてるし。
トルシエみたいな害基地系でちょうど良かったのかもしれん。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:55 ID:PDbEVqvs

親善試合とかなら構わんが公式戦の大一番でそれやられるとなぁ…。

市川なんかｗ杯トルコ戦で途中出場したのに交代させられて
試合後人目もはばからずピッチの上で泣いてたじゃん。
トルと通訳の駄馬ディが肩を抱いて慰めてたけど、ならそんな
交代すんなってね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:58 ID:PDbEVqvs

>>286
清雲のことやね。ｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:07 ID:1Ba0Gipy

小野のチェコ戦のフリーキック、曲げ方といい枠内精度といい
ネドベドなんかに比べたら遥かに良かったんだけどねぇ
GKの正面だったわけだが・・・

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:10 ID:F1tjSBGf

トルの基地外じみた軍隊ノリ指導に慣れたせいで2001年アルゼンチン
組を率いた西村の指導は物足りんかった。w
あまりに選手が大人しいんで、これで大丈夫かと思ったら案の定…

まぁあれは戦術の問題だったと思うが。不運もあったし。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:12 ID:F1tjSBGf

斧はカズー、ゾノにつぐ二人目の両足プレイスキッカーになりましたね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:18 ID:WTFk5vLe

礒貝も

293 ：　　：04/05/01 00:24 ID:swPwpaXw

>>287
アジアカップ決勝でへなぎが「途中出場、スルーして
８分で交代」だけはとてーも納得した。
でもしばらくしたらまたチャンスを与えたよな。
ある程度以上の選手には。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:30 ID:F1tjSBGf

>>292
そうか。ｗ
>>293
ま、柳とか市川とかfwとかサイドの選手ならともかく、99年のコパアメリカ
で司令塔の名波を変えたり、98年のアジア大会で斧を変えたり（古ッ！）
ゲームメーカーを代えるってのは理解できんかったがな。
実際リズムがおかしくなってたし。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:51 ID:yrNGbmpz

>>294
あのポカな采配ってのは、なんだったんだろうな、、
とはいえ、自分の首がかかった試合に激烈に強かった。本当に神レベルの引きの強さを
持っていたと思う。

296 ：　：04/05/01 01:01 ID:eIbYxZ5e

>295
現代表監督にも言えるがなー

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:02 ID:ZGrPzSf6

>>295
ある意味それは今の監督にも当てはまる感じがする。
今度はJFAではなくサポから追いやられようとされてるが。

悪運が強いのか。背水の陣に追い込まれると強くなる。
こういう監督でないと日本では長続きしないようだ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:16 ID:wvQTx9hB

>>297
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ予選でもぐだぐたの試合しながら、結果は勝ってる。悪運強い。
ホントに不運な監督というのは　韓国みたいに大一番で超格下相手に引き分けたりして
解任されたりしている。
それにしてもオマーン戦といい　チェコ戦といい　ジーコは久保に足を向けて眠れませんね。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:21 ID:yrNGbmpz

>>298
まあ運ってのも重要な要素だわな、、
ただ、ｼﾞｰｺの運を測る機会がこれからそんなに多くないんだよな、、
ﾄﾙｼｴの場合は五輪・アジアカップがあったが、、
ジーコの場合は予選な訳で、、負けたらｵﾜﾘ、、

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:29 ID:+OkKB1k5

いや運なんて量れるもんじゃないし。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:38 ID:BesdiGjs

チェコ戦で小野が誰かからのパスを右足の後ろ通してトラップしてそのまま左足の
前持ってきて２タッチ目で左足で前にミドルパス出した場面で萌え鱒田

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:49 ID:wvQTx9hB

チェコ戦って中田が欠場しても、大丈夫　ということが確認できただけでも
有意義だったと思う。
今まで中田に頼りすぎていたところあるもんな。
欧州組が半分いなくてもアウぇーで強豪に勝てたことがチームとしての
自信になったんじゃないかな。
小野はアテネに出してあげたいですねえ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:54 ID:Jpxdt2vQ

実力的に見て小野がもっとリーダーシップとらなきゃあかんと
思う訳で。それこそナイジェリアWYの時みたく。

304 ：237：04/05/01 03:12 ID:PIrjYLds

レスくれた方ありがとう。たくさんいたので個々でレスできず申し訳ありません。
書き込んだ後、すぐに用事ができたもので。

そっか、金古はいなかったか。
当時期待していたので残念がった覚えがあります。
あとは、酒井ですね。貴重な戦力を失念してました。
稲本も怪我上がりでしたね。

確かにプレッシャーもコンタクトの強さもA代表と較べるまでもありませんでしたが、
日本のサッカーの次元が一段上がったな、と大いに希望を感じました。
もちろん小野、小笠原、本山はもちろん、酒井のプレーにユース上がりのレベルの高さを感じてました。

あと、カシージャス、カンビアッソも出てましたね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:38 ID:G6NepOIi

そういや中田ってクラブサッカーじゃないんだよな。

イメージでいうと、
クラブ・・・基本的なスキル、ゲーム内の動きは押さえている
部活・・・　一芸に強い傾向があり、総合力はやや片寄りがち

今の日本サッカーって勢力図とかどうなのかな。
稲本とかガンバからだけど、他の選手はどうなんだろう。
いや、自分で調べますけど・・・
クラブ出身選手を知ってる人教えてくれると嬉しいなぁ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:00 ID:WTFk5vLe

A代表だとクラブ育ちは稲本、宮本、曽ヶ端くらいかな？
中学の頃クラブだったのだと中村とかもそうだけど。
U23は結構いる。
阿部、石川、森崎兄弟、茂庭、根本、栗原、田中隼、角田、近藤とか。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:07 ID:KxA3OiQa

あと明神と市川くらいか？A代表経験者は

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:10 ID:KxA3OiQa

永井忘れてた
三菱養和だったな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:33 ID:WTFk5vLe

クラブ育ちがある程度出てくるのはシドニー世代以降だね。
アトランタ世代以前は読売系くらいだし。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:06 ID:RKW/5uE5

小野たちの世代は、小野の影響がものすごく強いですよ。みんな小野を見て、
これが本当のプロの態度だなと感じるわけです。
私が見てもやはりすばらしいと思ったのは、小野ですね。どういうことかというと、
人のためにできるということ。私もびっくりしました。彼と生活をすることによって、
稲本も変わってきました。高原はもともとハングリーさ、ひたむきさをもっていま
したが、いつも小野と静岡選抜チームで一緒にいて、彼の影響を受けていました。
小野があの年代に与えたものは莫大なものがあります。
当時のチームでは、私はいつも小野と話していました。非常に簡単だったんです。
ルールをつくるのも、例えば挨拶をするとか、時間を守るとか、自分のことは自分で
するとか、失敗を恐れないとか、それは私が小野を見てつくったんです（笑）。

小野と会って話すと本当に気持ちいいですよ。
例えば、こうしたインタビューの場面でも、誰かスリッパを履いていない人がいれば、
小野は自分のスリッパを必ず出しますよ。彼は、そういう人間なんです

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:19 ID:es+GqW/2

>>310
あんた誰ｗ

312 ：　：04/05/01 13:22 ID:Vo4AleuX

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040430_10.htm

◆皇帝に聞く。

　―選手については？
　「日本には小野、中田という優秀な選手がいる。だが、真の意味でもワールドクラスのプレーヤーはまだ出てきていないと思う。
日本代表の強さは個人能力以上に、集合体としての強さにあると思う」

313 ：　：04/05/01 13:31 ID:C5tBfl4i

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/rrc/20040501/col_____rrc_____000.shtml

ラモス曰く

海外でプレーしている選手の中で絶対的な存在は中田と小野だけだ。あとはコンディションがいいときの稲本か。
実際、チェコ戦の小野は素晴らしい働きを見せた。小野が入ってボールがものすごくスムーズに回るようになった。
ボールを持ったときの間、パスのタイミング。受け手のことを考え抜いたあの丁寧さは全員が見習ってほしい

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:45 ID:RKW/5uE5

>>311
清雲栄純です
http://soccer.itp.ne.jp/interview/kiyokumo/kiyokumo_3.html

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:48 ID:ZGrPzSf6

>>314
おれは小野と会ったことがあるけど、普通の大学生みたいな感じだったな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:56 ID:RKW/5uE5

そりゃ相手によるんじゃないですか

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:58 ID:wayqEyOP

>>310
>>311
>>314

やべ、流れちょっとおもろかった。清雲てのがまた壺に。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:33 ID:0ub/qR8w

>>314にある、
>私がユース監督時代に預かっていた小野、高原、稲本といった年代は、
>常に普段の生活の中でしっかり挨拶もできるし、自分のこともしっかりコントロールして、
>なおかつグラウンドに立ったら自分たちの責任でゲームが進められる。
>彼らは一切、監督の批判はしません。一代前の選手はそれがぼろぼろ出ました。
>そこを見ただけでも、サッカーの技術だけでない人間の資質が違いますね

↑ここに、小野と稲本が入って良くなったチェコ戦の理由がある気がする。特に3行目。
ハンガリー戦の本山もそうかもしんない。
いや、でもそうすっと遠藤とか小笠原は・・・。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:50 ID:F1tjSBGf

清雲って無能というか無為無策で選手の不信感がピークに達して
辞任したんじゃなかったっけ。＞98年アジアユース後に

320 ：_：04/05/01 15:02 ID:uQ37PeDC

どうせすぐ首になるからほっとけという感じだったのかもな。
知らぬは監督ばかりなり。

321 ：：04/05/01 15:20 ID:cwggL3GH

ちん毛JAPAN

322 ：　：04/05/01 15:26 ID:6/OVcN4y

>>319
そうか、自主性を養わせるために、定期的に、
清雲、ジーコ、と代表監督を各年代に当てはめるわけか。じゃあ、そのうち松木とかが
やりそうだな。

323 ：：04/05/01 15:33 ID:10vfE39F

>>319
あんまりいいチームなのでトルシエが横からぶんどった。
実は大宮で予選やってた時からあのチームは凄かった。
トルシエ信者が勝手に「トルがあそこまでしてやった」と宣伝しただけ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:41 ID:t9vfACer

>>323
俺もそう思う。
99WYはトルシエと関係無しに強かった。

325 ：　：04/05/01 15:46 ID:cwggL3GH

チン毛が率いていたからだろ。あの頃は今でいうチン毛パスは無かった。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:47 ID:asCBoTsN

>>323
伝説の市川センターバックとか知らないんだろな。

327 ：　：04/05/01 16:03 ID:cwggL3GH

チン毛を中心にするとひたすら日本は強い。
世界の強豪でも倒せるようになるし

328 ：　：04/05/01 16:14 ID:nYydrNH0

日本のゴールデンエイジを語るスレ？

329 ：：04/05/01 16:21 ID:AEi0HV5A

小野の怪我が無ければ、シドニー五輪、日韓ＷＣと
小野中心の日本代表になってた可能性はあるね。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:40 ID:nYydrNH0

http://www.number.ne.jp/interview/2001.08.02/page1.html
「オリンピックの選考会を北海道でやったんです。
自分としてはね、何とか行けるんじゃないかって思ってたんです。
まぁ、少しは不安を持ちながらではあったんですけどね。
でも、大丈夫だろうって」
　だが、登録メンバーに小野の名はなかった。
「メンバー発表の前の日ぐらいかな、連絡が来て。
『登録メンバーじゃないんだけど、サブで来るか』って言われた時は、すごいショックで。
あの時は、もう……ホントに涙が出てきた。
やっぱり行きたい。オリンピックに出たいって」

ちょっと涙でた。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:42 ID:Dc5diMRk

>>306
>クラブ育ち
ありがとう。
荒々しい感じが少ないのが雰囲気といった感じ。
クラブからtopに上がれるのは年に１、２人ぐらいのはず。
でも、確実に育成されてきてる感じ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:18 ID:ju7IafRk

確かにあの年代の選手は、いい選手ぞろいだった。
でも清雲は、選手のよさを引き出せてなかったのも事実。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:27 ID:Di2GFYrE

結論として小野稲本のセットは外せない。

で希望としては本山小笠原なんかの７９年組中心のチームになってほしい

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:45 ID:mJMiJ2d/

うーん、だいぶ前にこの世代の中盤が見たいと発言したっけ。
4-4-2なら、

小野　　　　　小笠原
　　遠藤　稲本

って感じかな。で、その時はちょっと難しいなと思った。遠藤は選ばれてなかったし、
小笠原も微妙だった。
でもこの１年で、遠藤は準レギュラークラスにまでなったし、小笠原も国内組の中では
トップの評価を受けてるだろう（キャバクラが余計だったが）。
上記の布陣が実現する可能性はかなり跳ね上がったと思う。100%とは言わないが。

これに本山を組み込んだ布陣も考えられるし、酒井もまだ終わってはないと思う。

335 ：：04/05/01 18:15 ID:QE/wSezt

小野中心+あの世代でやるなら、３－１－２－３ー１で

　　　　　　　　　高原

本山　　　　　　小野　　　　　　小笠原

　　　　中田浩　　　　稲本

　　　　　　　　　遠藤

　適当　　　　　適当　　　　　適当

　　　　　　　　　適当

というのを夢想したことある。何気に強いような気がするんだよね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 18:18 ID:mJMiJ2d/

それだったら右ウイングは永井の方がいいな。
永井、最近ウイングorサイドハーフとしてかなりいい感じだよ。

337 ：：04/05/01 18:29 ID:QE/wSezt

そかー、、永井藻入れるとなると・・・

　　　　　　　　　高原

　　本山　　　　　　　　　　　永井

　　　　　　　　　小野

　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　稲本

　　　　　　　　　　遠藤

　　中田浩　　　適当　　　　適当

　　　　　　　　　適当

の３－４－３かなあ・・・小笠原は攻撃重視、稲本は守備重視、遠藤は
カバーリング重視で。うっ、これでも強そう。やっぱり、良い人材がいる
世代なんだなあと実感しますね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:33 ID:mJMiJ2d/

小笠原と小野を取り替えてもいいし、サイドの守備が少し弱そうだから、小笠原
外して酒井inでもいいかも。あるいは４バックにして新井場、加地inも考えられる。

面白い世代だな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:13 ID:F1tjSBGf

稲本なんか思いっきり清雲批判してたじゃない。個人能力で
勝っているだけだって。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:37 ID:8nxItUhG

清雲って試合中に選手に駄目だしされててなかった？

341 ：　：04/05/01 20:46 ID:3dYFA8vZ

　　　　　　　　　高原

　　本山　　　　　　　　　　　永井

　　　　　　　　　小野

　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　稲本

　　　　　　　　　　遠藤

　　中田浩　　　手島　　　　辻本

　　　　　　　　　南

これでいいんじゃないの。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:01 ID:WTFk5vLe

79～80年生まれ連合
FW　高原　玉田　播戸　大黒　巻　林　我那覇　深井
MF　小野　小笠原　稲本　遠藤　酒井　羽生　二川
MF　本山　新井場　村井　永井　平川　河村　西
DF　坪井　中田浩　手島　金古　加地
GK　曽ヶ端　南　榎本　櫛野

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 22:32 ID:ud/8N3pz

市川センターバックは本当にずっこけたなぁ。
日本代表にも入ったサイドの選手を中央へ。
理由は上背もあるしいい選手だから・・・だもん。

344 ：310：04/05/01 22:49 ID:O6y74y9V

清雲の率いたアジアユースの参考資料（当時のサッカーダイジェスト）
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ef440501224555.jpg
ま、選手から信用はされてませんわなーｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:10 ID:F1tjSBGf

日本人監督って六なのがいないよな。
ｗｙ2001アルゼンチン組は西村の無能が敗因みたいなもんだし。
山本はほんとマシに見える。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:25 ID:mJMiJ2d/

>>344
その記事が、本当にU-19の話だというのは今でも信じられない。

347 ：　：04/05/01 23:41 ID:eIbYxZ5e

小野を筆頭に彼らは未成年とは思わせない成熟さがあった。
おそらく一番子供なのは清雲だった

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:41 ID:qUFP3FWg

>>344
す、すげぇ…

まぁスレ違いだが、アンチトルがWYを語る時に必ず「清雲のチームを掻っ攫っただけ」と言うが
これを掻っ攫っただけじゃ…
トルと山本は、認めたくないが頑張ってたんだなと思うわ。

349 ：_：04/05/01 23:48 ID:VXRGuhfE

>334

　「ピッチにいた選手らも動揺を隠せない。
　　小野や稲本が｢下げろ、下げろ！｣とジェスチャー交じりで、
　　清雲監督へ猛烈にアピールする。」

この下りがすごいな。

350 ：　：04/05/01 23:58 ID:DDKb70L/

清雲とトルシエというまったく違うタイプの監督に若いうちから経験できたっつー見方もあるんじゃね。
この世代はとにかく育つ環境が偶然も重なりかなりそろっていたわけだ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:01 ID:WA5rDEik

清雲さんか、、おれ知ってるんだよな～、、
坊さんしてるんでしょ、、（⊃Д`）

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:28 ID:793Drk4P

>>347
しかしそのわりにwyで決勝進出を決めた準決勝のウルグアイ戦
だったかの試合終了直後ピッチで全員がトルシエにキスの祝福
をされた時は「ファーストキスを奪われた。」とか「歯が当たった。」
とか妙にウブなコメントを残してたのがﾜﾛﾀ記憶がある。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:38 ID:793Drk4P

決勝トーナメントに入ってpkの試合があったけど全員がグランドに
座り込んで見つめる中で本山一人だけ釜みたい…じゃなかった女
みたいな仕草でなんともいえずなんともな気分になった。。。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:42 ID:793Drk4P

そういやトルシエって二～三年経ってもwy試合のvtrを肴に飲むことが
あったって２ｃｈで誰かが言ってな。

355 ：　：04/05/02 01:01 ID:pfe5ntFj

ポルトガルとのPK戦直前で「最初に蹴るのは誰だ ?」って
促したら小野が即座に「僕だ」って手を挙げたんだよな。
この辺結構シビレたわ。
ポルトガルの9番だったかが、南に延長後半に決定的なシュートを
阻まれて、そのままの相性でPK戦でも止めてたような。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:05 ID:793Drk4P

斧とトルシエが抱きあう様はまさに乳と息子だったな。。。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:19 ID:4tlr8OS4

トル時代の楽しみだった『サッカージャパン』で
小野が「俺らの世代は本当にトルシエに愛されてる」みたいなこと
ぽやーっと言ってたシーンがあったね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:56 ID:P9DVM+v2

>>356
乳かよ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 05:20 ID:+52oYXo2

>>358
じゃあこの場合の息子はアレか。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 06:12 ID:793Drk4P

なんかきもいねぇ。。。愛されてる。。。亜衣去れてる。。。

そういやシドニー五輪の前後だったかトルシエがテレビで代表（たぶん
五輪代表）についてコメントしてて、宮本については
「首相としてチームをまとめてくれている。信頼の置けるリーダーだ。」
っていう意味のことだったのに中村については
「才能溢れる少年だ。ますます愛情を感じるようになってきている。」
とか言ってて目つきが少々潤んでるのを見て、こいつはやっぱり…！
と確信した。ｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 06:21 ID:dZ77vvaN

俺はお前が気持ち悪いよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 07:56 ID:ewpJEfh+

禿同。
ホモは、他の人を見てホモのヶがあるかどうかわかるらしいし

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 08:14 ID:GzITnNY3

>>360
首相だったらえらいこっちゃ
主将な。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 12:35 ID:DIJYZbTF

WY準優勝チームは確かにいいチームだった。（シドニー５輪も）
ただDFが弱かったよな。カメに負けたときとか。
決勝スペイン戦、小野がいなかったらアレだったし…
審判完全にスペの味方だったし本山のPKとってもらえないし。
（最近シャビ、レアル相手に決勝点あげてたな。）
一番しびれた試合はポルトガル戦かな。相手GKが素人？に
なってから押され捲りでpk船。良く勝ったよな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 12:51 ID:7dhBbga7

ポルトガル戦はヤットのミドルでとられた後押されまくりだったし
高原がGK破壊して向こうが急造GKでも押されまくり
小野ちんのキャプテンシーで乗り切ったようなものだね

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 14:32 ID:l8EZd7a3

>>355
小野かっけー！
ってかなんで小野は１３番だったの？
なんか思い入れがあったのかな？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 14:46 ID:J2gZj04f

小野はPKはずさない自信あるんだろう。
プロ入り後浦和や各年代代表やフェイエでたくさん蹴ってるがはずしてない。
UEFACUPの準々決勝のPSV戦の2ndLegではずしたら最期
という時も小野が一番手キッカーだった。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 14:51 ID:JudccpCS

小野が思い入れあるのは８番じゃないの？
というかいい加減A代表でつけさせてくれないのかな、８番

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:16 ID:hr6QwhTe

>>367
あの時は小野ちんが平然と決めたよね
実況板ではみんな心配してたのに
小野ちんは凄いよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:16 ID:onwk53oa

背番号はアディダスが決めてるから無理だろうな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 16:49 ID:sXaqbTLS

小野は14番だろ！
三都主よこせ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 17:26 ID:1m9K64VI

まああの時の本山もいい選手だったからね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:06 ID:793Drk4P

>>362
ビートたけしが一時期（十年くらい前か？）テレビで盛んに芸能人について
「あいつはホモだ」とかぶちまけてて（真偽不明。たとえばSM●Pとか。）
それなりに内幕がのぞけて面白くもあったが、しまいには自分がホモだと
暴露され（正確にはバイ？）たじたじになってたのはﾜﾛﾀ。

そもそもそのケがなければそんなこと気にもしないわけで。。。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:25 ID:aumkpaCo

13番はトランプのキングってこじつけ臭い事を言ってた記憶があるが
けど代表は１３ヤナギに渡して１４か８でも付けて欲しい。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:27 ID:vw7iBkd+

おまえらが見たいのはこういう連携だろ
本山→中田浩→小野→本山→永井→高原→小笠原→酒井

http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_0807.mpg

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:40 ID:sXaqbTLS

>>375
小野のパス凄すぎ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:46 ID:TtN56ubz

>>375
流れのある攻撃っていいよな…
それが流れだけで終了せず、ちゃんとフィニッシュまで至ってるし。

酒井の最後のシュートもなかなかいい。
…今よりシュート上手いんじゃないだろうか。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:48 ID:wzRMpzBQ

>>375
（・∀・）ｲｲ!!

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 19:02 ID:793Drk4P

位置からして小笠原でなく高原が受けてれば決定的だったな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 19:21 ID:/r95a6MB

>>375
今の代表ってこういう場面が無いよね。
走ってるやつが少ない。

381 ：　：04/05/02 19:49 ID:PYCBf7fN

しかし小野は昔っから走ってないなぁ（苦笑）

382 ：：04/05/02 20:58 ID:YfN5pt8S

>>364
小野がいないというより、
小野、稲本、市川、金子、高原、林が、いないといえる(w

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:04 ID:+SR20j7V

>>382
稲本は１試合、それも前半だけの出場じゃんこの時。
ほぼ関係ないがな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:05 ID:HHYuQTNL

だから「いない」って話なんじゃないの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:17 ID:793Drk4P

高原は決勝戦なかなかだったじゃない。稲本も唯一当たり負けしてなかったし。

386 ：＿：04/05/02 21:25 ID:d2WVLQHr

え？小野が監督をするの？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:38 ID:OobSaP48

初心者ですいません。
エンジェルパスってなんすか？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:40 ID:793Drk4P

天使がくれる切符＞エンジェルパス

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:46 ID:lwGycmuh

>>375
やべえ、濡れた。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:46 ID:UzD8VdyO

斧ｶﾞﾝｶﾞﾚ。ｺﾈｺﾈ茸ｲﾗﾈ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:51 ID:793Drk4P

ベルベットパスは絹でできた切符。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:52 ID:HHYuQTNL

>>375
いい攻撃だよな。小野が下がってきてワンツー。これでもう相手二人が無力化してるもんな。
で、恐らくこの後方で小笠原がすーっと上がってるんだろな。最後は永井→高原・小笠原が
両方出てくる厚みのある攻撃。

今のＡ代表で見たいよ。こんな攻撃。

393 ：：04/05/02 22:13 ID:9GQ7C2oy

>>292
相手のマークがゆるゆるジャン。
中盤てのはジリジリしたマーク着き切り争いがあるのが上のレベルの面白さってもんだ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:17 ID:HHYuQTNL

いや、あんだけダイレクトに回せば、相手がマークにつききれないでしょ。
大体、それぞれの選手にはみなプレス行ってるじゃん。相手も。日本がそれより速く動いて
速くさばいてるだけの話。

395 ：_：04/05/02 22:20 ID:HHYuQTNL

小野のパスはほんと、両手に持って放り投げたような手軽さだな。難度高いのに。
思うに小野、難しいことをさらっとやりすぎて評価されないんじゃないのか？

396 ：　：04/05/02 22:24 ID:Y9ta7iGJ

フェイエで他やれるの居る？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:24 ID:rzObgbSB

>>375
こういうのが標準になったらなぁ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:28 ID:793Drk4P

斧が怪我してなかったらどんな選手になってただろうか。。。
たぶんネドベドより上で欧州最優秀選手。。。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:28 ID:CrXws4JG

>>395-396
同意
小野ちんは難しいことをいとも簡単にこなしてしまうから甘く見られすぎ
実際にやってみれば小野ちんの凄さがわかる
今のフェイエでスタメンとして出続けられる選手なんて小野ちんを除いていないよ

400 ：：04/05/02 22:30 ID:9GQ7C2oy

>それぞれの選手にはみなプレス行ってる

あんなのザルだ。WYの低いレベルでやったことをいつまでも妄想しすぎ。

401 ：　：04/05/02 22:31 ID:WZcUw0Rv

>>395
小野はしっかり評価されてると思うんだが。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:34 ID:HHYuQTNL

>>400
だからそれをＡ代表でやれたらな、という希望を書いてるだけだろ。
君は何を言ってるんだ？
ああいう攻撃が出来ないほうが嬉しいのか？
出来ないより出来る方がいいに決まってるじゃないか。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:34 ID:CrXws4JG

つい最近まで小野ちんを代表スタメンからはずせって声が多かったけど
小野ちんファンが必要って言い続けていたのに

404 ：：04/05/02 22:36 ID:9GQ7C2oy

>>398
スピードが全然足らないよ。
てか、下手なヤシ、サッカー無知のヤシほど足元のテクにあこがれる･･･｡
テクってのは(瞬間)スピードがあってこそ効くんだよ。
テクがあってもスピードが無きゃ、どこまで行っても、何分たっても相手はかわせない、振り切れない、これはレベルが上がれば上がるほどそう。
要はあれだ、小さな子供がマラドーナ級のテクを持っていても大人をかわせないってことだ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:44 ID:K2rPxZyh

やっぱナイジェリア世代の相性はいいと思うよ
攻撃の形というか個々が目指すサッカーが似てると思う

406 ：：04/05/02 22:46 ID:9GQ7C2oy

>>402
チェコ戦でも、できていたじゃん、あれくらいのボールポゼッションは。
違いは、>>375で永井のマークが甘い、更にバックは居るにもかかわらず、高原と小笠原に誰も着いていない。
俺は、相手がザルで王様プレーして自己満足してるより、ジリジリくるような中盤のマーク争い、ボールポゼッション争いのレベルの高いの方が好きだけどね。
＞これが分からない香具師は、プレミアやリーガ、セリエAの面白さは分かってないと俺は思ってるけどね。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:47 ID:HHYuQTNL

なんなんだ、この人…

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:51 ID:T4nU2myA

>>407
このスレで、ID検索すると・・・

【ﾒﾀﾞﾙ】U-23日本代表スレッドpart204【取ﾙﾖ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082887923/

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:52 ID:K2rPxZyh

>>406
ああいうプレーする余裕があるかどうかじゃなくて
実際に選手たちが実行するかどうかが問題だと思うけど。
あの場面で選手たちの意識がシンクロしてなきゃダイレクトで
ボールつなぐことはできないわけだし・・・・。
そういう意味で選手達の相性が抜群だったということで。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:55 ID:HHYuQTNL

>>408
ま、その人だってのは分かってるけどねw
しかし、なんでスカパー持ってないのにプレミアだのセリエだの言ってるのかね。

411 ：　：04/05/02 22:58 ID:PYCBf7fN

誰か一度くらい9GQ7C2oyの説に同意してやれよ。
昨日から否定されっぱなしだよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:00 ID:T4nU2myA

>>410
プレミア・セリエって、常に激しいプレスがかかってると思ってるのかも・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:06 ID:HHYuQTNL

なんだろうね。
しかしあれだよね、いつもこういう人いるよね。
攻撃が凄く上手く行ったシーンとか、得点シーンとかのムービーだけ見て、「全然相手ＤＦ弱い
じゃん」とか、「なんであんなにスペースあったの？　ゆるすぎ」とか言う人。

ま、逆にハイライトだけ見て「攻撃しまくってたね」とか言う人もいるけど。

９０分試合観てくれって感じ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:07 ID:KbVuDhre

>>404
ん？ＡＦＯ？
スピードが一時期より落ちたのは怪我をして以降だ。
ちなみに、糞トルシエが糞試合のフィリピンなんかにわざわざ小野を呼んで出して、
フィリピン野郎の極悪なファールを食らったからだ。
足首は今でも十分柔らかい。

415 ：：04/05/02 23:10 ID:9GQ7C2oy

>>409
同意。ただ、現時点A代表の中盤はできている。
ハンガリー戦でも中盤は相手を圧倒していて、相手の攻撃はカウンターくらい。
チェコ戦もマークを切りながらパスがポンポン回る。
WYと何が違うか？
ストライカーだと思うね。WYは相手がザルでシュートをフリー気味で撃てた。
けど、レベルが上がると複数枚相手がそばに居る。

攻撃は、バランス上、中盤の皆がゴール前まで上がれない、どうしても先細りにならざるを得ない。
先にゴール前で待つんじゃなくて、ゴール前はスペースとして開けておいて、味方はだれも居ないような状態、すれば相手もゴール前少ない、極論だけど･･。
で、ボールのあるところにできるだけ人数掛ける、或いはスペースを突く、こうして数的優位を作って、マークに付かれていてもシュートに持ち込む。
こういうボールの無いところの動きも含めてストライカー不在だと思うね。
ただ、久保・玉田は光明が差してきたと思うね。
久保のハンガリー戦前半終了間際の相手DFが複数前に居ても良いシュートに持ち込む、チェコ戦の点も言わずもがな、ストライカーとして良いね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:18 ID:0qdtqi4e

小野は、昔からスピードは無い選手だったと思うよ。
そのスピードの無さが、あのべらぼうに上手いボール捌きを生んだし。
同時に、ドリブルすることを嫌わせた。
って、何かの本に書いてあった。
実際小野のドリブルなんてほとんど見ること無いでしょう。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:24 ID:793Drk4P

>>404
身体能力をカバーするだけの技術と創造力が当時の神事にはあったと
思うんだが。ファンタジスタとはあれを言うんじゃないかという。
四六時中ひらめきっぱなしの状態じゃなかったのかな。
溢れんばかりの創造力を駆使して、まさにゲームを支配してた。

準決勝のウルグアイ戦だったか終盤チーム全体がバテバテで
神事も完全にへばってたのにそれでもボールを神事に集めるもん
だからさすがにちょっとキレ気味に
「俺に渡すなよ！」って感じで雑に前方へ蹴りだしたシーンは
象徴的で印象深い。あの粒揃いのチームも神事抜きじゃ動かない
んだって。だから二枚目のイエローもらって決勝戦出場停止になった
時はもうお先真っ暗。。。

あの時はまだ二十歳だから放っといてもフィジカルはまだ向上した
だろうし、そもそも振り切らなくても当たられる前に捌けばいいんだし
事実当時はそれができてたれしょ。

418 ：：04/05/02 23:29 ID:9GQ7C2oy

>>416
そうだね。清水商２年夏の大会、国立、テクも凄く、高校レベルではスピードがある、末恐ろしいと思ったよ。
で、その後怪我して(?)、３年の冬の選手権は清水商業自体でれなかった。
で、プロになるとやっぱりスピードは･･･｡
で、ボランチなんでしょう。
というか、日本人平均的に瞬発力が余りないんでしょう。
だから、最初の20分だか25分だかは、相手の瞬発力が上回るから要注意なんじゃないの、その後は同じレベルになると。
てか、その後気を抜くとやばいし、交替選手も居るわけだから、この辺も考慮した方がいいとは思うけど。
で、日本人は個人の力を重視の方向ではなくて、ボールポゼッションの回すサッカーを重視してるのだろう。
それが南米のサッカーに近いものでもあるし、この辺の組織的攻撃面でのジーコには期待してるんだけどね。

419 ：：04/05/02 23:40 ID:9GQ7C2oy

>>417
>身体能力をカバーするだけの技術と創造力が当時の神事にはあった
思うんだが。ファンタジスタとはあれを言うんじゃないかという。
四六時中ひらめきっぱなしの状態じゃなかったのかな。
溢れんばかりの創造力を駆使して、まさにゲームを支配してた。

それは、敵味方含めて周りがそういうレベルのスピードで動いているからだろう。
ちょっと、話は飛ぶけど、先日のU23最終予選UAE＠UAEで日本が腹下してたのもあるが、
前半、UAEが動きが速くて、日本がスローモーションに見えただろう。
平山自身も、コメントで周りの速さについていけなかったと言っている。
レベルが上がれば上がるほど、そういう速さってのはどんどん上がっていく。
当然、WYと同じ動きは相手に拘束される(大局的な動きはいいかもしれない)。
ただ、現時点でのA代表の中盤は相手のプレスがあってもボールポゼッションはうまく機能しているレベルにあると思うよ。
点が入るかどうかは、>>415で書いたように、最前線で、味方の人数が減った時、どう動くか、ここだと思うけどね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:51 ID:793Drk4P

いや、やはり創造力というのは最大の武器だと思うんだがな。

アテネ五輪日本代表なんてゲームメーカーがいないせいでフィジカル
任せの肉弾戦じゃない。.どうしても手詰まりになる。単純に面白味が
ないというのもあるし。
トルシエはシドニー五輪日本代表より強いなんて言ってたけど
正直信じられん。

創造力＞身体能力＞技術
だと思うんだがさすがにこれは異論ありか。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:57 ID:KbVuDhre

>>407　>>411
よく分からずレスしちゃったけど、9GQ7C2oyって荒し？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:59 ID:HHYuQTNL

>>421
いや、U-23でも有名な人。昔っから小野を否定している。
最近は松井嫁とか呼ばれてる人。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:59 ID:cempdKBc

うむ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:59 ID:T4nU2myA

>>420
相手にするの辞めたら？

>>421
アンチ小野

425 ：：04/05/03 00:06 ID:JFeU31Kd

>>420
俺は、ゲームメイカーとボールポゼッションサッカーは別物だと思うけどね。
ボールポゼッションのパスサッカーは、ゲームメイカー一人良くたって、パスは複数で回すものだから、連携が良くないとダメだし。
ゲームメイカーってのは、ボールと自分の位置を左右に動かして、見方や相手の位置も動かして、引き付けたり、スペースを生む動きをする、
こういうのを言うんだと思うけど。
小野は、ボランチだからボールの散らしはいいね、自身の動きはボランチだから縦に制限されてるみたいだけど。

426 ：：04/05/03 00:08 ID:JFeU31Kd

>>422
なんで俺が松井稼なんだ？
なんの根拠も無いだろう。
確かに松井の展開の仕方は好きだけどな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 00:32 ID:mAZCkVzt

いや、松井稼頭夫じゃなくて…。

そもそも根拠がどうこうじゃなくて、単にあんたがそう呼ばれてるってだけの話だよ。
あだ名みたいなもんだ。ありがたくちょうだいしとけ。

428 ：：04/05/03 00:37 ID:JFeU31Kd

>>427
そんなのは、俺だって分かってるんだよ、かぼちゃアタマ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 00:39 ID:mAZCkVzt

分かってるなら言うな。

430 ：　：04/05/03 00:43 ID:xEgxPC6D

>>428
お前は「嫁」と「稼」の区別がつかんのか。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 00:49 ID:M7Ngh5y1

松井嫁、別に嫌いじゃないな。
こういう見方もありだよね、と思う。
なんでもアンチでひとくくりにしちゃいかんよ。

432 ：：04/05/03 00:53 ID:7hFhuAUN

375さん、ありがとー。

やっぱり、良い連携してますねえ。
前にU-23ｖｓA代表で試合したら？という話題が別スレでありましたが、
WY世代だけの代表ｖｓ他の世代全部の代表とかで試合してみても、
結構、良い勝負するんじゃないでしょうか。
WY世代が少しDF弱いと思うけど、面白いサッカーはWY世代がすると
思う。やっぱり、ここの世代中心の代表にならないかなあ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 00:57 ID:mAZCkVzt

>>431
でもアンチはアンチだろ。
ま、人の見方はそれぞれだから、小野を否定しててもいいんだけど、彼の場合粘着質
アンド理屈が滅茶苦茶だから、叩かれまくってるんだと思うけど。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 00:58 ID:l9N/iio0

松井がポジション奪われるのが嫌で必死なんだろ
それで試合も見ずに否定的妄想を並べ立てて荒らしてるんだろ
かわいいじゃないか

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 01:30 ID:87pCgPWg

話が通じんようにも見えんが。。。＞松井さんとやら
ま、訳ありなようなんで退きますわ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 02:02 ID:l9N/iio0

一見話が通じそうなふいんき（←なぜか変換できない）なんだが
余りのトンチンカンに茶々入れられてやっと公平に語りだしたかと思えば
翌日からリセットされ同じネタで板スレ問わず小野叩いてる
じゃなきゃここまで有名になりませんって

437 ：ア：04/05/03 02:57 ID:AIVu0R38

ポジションは貰うもんじゃない。もぎ取るもんだ。
ヘタレの小野がチームの中心になれるのはオリンピック代表ぐらいだろ。

ドヘタがトップ下なんかやってて、自分がボランチに回されたらどうするか？
そういう時は、監督の指示なんか無視してトップ下に割り込んで行く。
そして尚且つ結果を残す。それぐらいの度胸と根性がなければ、
自己中軍団の南米、欧州相手に生き残って行くことは出来ない。

日本代表レベルですらボランチやサイドに回されておとなしく
守備やっているようなヘタレは欧州じゃ一生チームの中心にはなれない。
そして日本代表でも一生２番手、３番手。まあ選手の使い方を知らない
監督が馬鹿といえば馬鹿だが、自らポジション取る気概の無い小野もヘタレ。
こういうヘタレは一生脇役から抜け出せないヘタレ人生を全うするだろう。

オリンピック、来期リーグ戦が小野がヘタレ人生から抜け出す最後のチャンスだな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 07:33 ID:EwmzV5ML

>>436雰囲気（ふんいき）だ。って、わざとだろ。

>>437
>そういう時は、監督の指示なんか無視してトップ下に割り込んで行く。
>そして尚且つ結果を残す。それぐらいの度胸と根性がなければ、
ボランチの位置を空ける⇒底を突かれ失点し、ゲームを落とす⇒敗戦の戦犯にされる⇒チームで干される。
普通は、こういったパターンだと思うが。

しかし、昨日チームが負けたおかげでＣＬへの出場の可能性が薄くなって、五輪への障害が一つ減った。
なんとなく複雑。

439 ：　：04/05/03 07:55 ID:aU9wt8pM

小野はフェイエの中心だし
小野以外に日本人で欧州でチームの中心になれてる選手だいるか？0

440 ：　：04/05/03 08:14 ID:dI0pJuJ8

あれだけ足元の技術に長ける小野がドリブルだけヘタというのも不自然だよな。
足が遅いのはわかっているが、世界でドリブラーとして名を馳せてる選手全てが、
小野より直線距離（３０－５０ｍ）速い訳でもあるまい。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 08:18 ID:QNF3pOkP

どなたか>>375の再うｐおながいします・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 09:05 ID:8wt+j0VU

>>440
ドリブルが下手というより、あまり見せない。
ただ、それ程スピードが無い分、足技以外にも、例えば中田が得意にしている体で相手を
受けてサバきながら前に進む技術も必要なんだが、小野はこれがぶっちゃけ他の技術に
比べるとド下手。
ヘディングの競り合いなんかは無茶苦茶上手いのに不思議ではある。

443 ：　：04/05/03 09:20 ID:6wUJzLyN

小野のドリブルに推進力が無いのは、小野の走り方りもある。
つまり、重心が尻というか後ろ向きにあるような後傾した走り。前に進む力を
持つにはむしろ前傾した形で走るべき。小野もこの走りが出来たら、かなり推進力は増す

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 11:16 ID:8C2/cPe8

>>441
7,210,519 バイトがうｐできるロダを用意すれ

445 ：：04/05/03 11:20 ID:JFeU31Kd

>>430-435
だから、俺は松井とは関係ない。野球のもだ。
ただ、松井の展開の仕方は好きだ。
ボールタッチの仕方もな、浮かし技でポンポンかわせるのが俺好み、単にそれだけだ。
>>440
直線距離（３０－５０ｍ）とサッカーの１歩２歩の瞬発力は関係ないだろう。
サッカーで求められるのはスタートダッシュだよ。
俺だって、昔の最速は50m5.9だが、ドリブルをスピードでぶっちぎる方じゃない。
あと、球を足元に入れて、タッチの細かくして、ドリブルスピード上げられるかってドリブルボールタッチセンスもあるしな。
小野も球を足元に入れて、タッチを細かくすると、ドリブルスピードがさっぱり上がらない方だと思うけどな。
このセンスが特に顕著に出るのが、相手が脇に居てガードしながらドリブルする時や、２～３人に囲まれてドリブルする時。
俺的には、ヴィッセルの藤本がなかなか良いと思ってるんだけどね、横からタックルを受けやすいけど。

446 ：　：04/05/03 11:28 ID:+4NthE05

チン毛はWユースでは一対一けっこう仕掛けてましたよ。
ほとんど取られてなかった。
まぁ今では見られないまたぎフェイントなんぞも使ってましたな（遠い目
チン毛がドリブル下手ということは無いでしょ。抜き去るのは
やや苦手かもしれませんが、怪我して一対一を避ける傾向にな
ったのがそう思われる原因じゃないでそうか。

447 ：：04/05/03 11:41 ID:JFeU31Kd

>>446
WYのマーク相手のスピードとトップレベルのスピードは違うでしょう。
>>442にあるように、速い方でない中田は、相手に体を当てて、相手とボールの距離を離しつつドリブルするようにしてる。
>>443の走り方、前傾姿勢もあるかもしれない。
怪我のせいにしていては、一生、真のCHにはなれないのでは？

448 ：４４６：04/05/03 11:48 ID:IIv/WMoU

もちろん違うけど小野世代以降の奴らは皆一対一勝ててませんでしたが？
松井なんてドリブルだけの凡才じゃん。あんなの後でもわんさか出てくる
レベルですよ。中村なんか高校時代とそれほど変わっていませんけどね。

449 ：小野は巧い：04/05/03 11:53 ID:O42HGPz5

アンチはアンチでやればいいのに何故ここにいるんだ？

今はスルーしたり小馬鹿にして適当に遊ばれてるからいいが

読み難いし、いいかげんウザッタイんだけど

450 ：４４６：04/05/03 12:04 ID:Q6L61JYU

ボール・コントロール（ボール・キープ・ドリブル）
って足元から離れない程上手いはずでよね？
松井ってずいぶん足元からボール離れながらコントロールしてますよ。
彼のリフティング見た時もそうでしたね。
小野と比べればレベル低いですよ。

451 ：：04/05/03 12:12 ID:FdnvKTB8

小野もそうだけど、WY世代の選手が好きな人、本山好きとか稲本好きとか
あの世代のサッカーが好きな人がせっかく集まっていたのにね。

本山のドリブルなんてまさに「向かうところ敵無し」でしたからねえ・・・。
レベル関係なく面白いサッカーは面白いですよ。プレミアだろうとリーガだ
ろうと面白くない試合だってあるしね。サッカーの面白さはレベルじゃなくて
内容でしょ。

452 ：：04/05/03 12:15 ID:JFeU31Kd

>>450
うん、そう。別に松井がその部分で良いとは俺は書いてないでしょ。
リフティング？精度の問題だけでしょ。
アマチュアな俺でもできないリフティングは見たことないしね。
新しいの見つけると試したよ、NIKEのヤツもね、精度云々は別にして。

453 ：：04/05/03 12:19 ID:JFeU31Kd

>>451
まぁなぁ、本山も(高原もそうだけど)スペースあるとドリブルが凄いよな。
けど、WYの決勝スペイン戦、スペース無くなると途端に止められるね。
高原も同様。これは今も変わってない。
おっといかんいかん、懐古スレだったのだな･･･ではでは。

454 ：４４６：04/05/03 12:21 ID:2A9rEol+

小野のボールコントロール制度は　松井とは大分レベル差があります。
はっきり言って　松井を比べてあげると松井が可哀想になります。
2人並べてリフティングした日には　小野の圧勝なんだろうなぁ。
松井は小笠原よりもずっと下手ですよ。

455 ：：04/05/03 12:29 ID:FdnvKTB8

＞466さん

JFeU31Kdは、相手にしない方が良いですよ。

この人色々言ってますが、サッカー見て無いのは、別スレでも突っ込
まれまくりで、日韓WCのシステムすら知らなかったりしましたしね。

456 ：：04/05/03 12:33 ID:FdnvKTB8

> まれまくりで、日韓WCのシステムすら知らなかったりしましたしね。

補足「日本のシステムすら知らなかった」です。

457 ：　：04/05/03 13:23 ID:Me+FlPOJ

なんでしつこくこっち来るんだろうね。。。

458 ：　：04/05/03 13:28 ID:6sZloaD/

松井がＡＹに出てたとかほざいてた恥ずかしい奴か。

459 ：：04/05/03 13:43 ID:JFeU31Kd

>>454
リフティングにこだわるかなぁ。
まぁ、俺は、縫いボール(重い。重いボールだとボールの重さが感じられていい)で、素足でやってうまくなっていったけど、あくまでアマ。
スパイク履くと、どうも指や足首が固くなる感じで･･｡
テニスボールみたいに小さいのだと、靴履かないと定まらないけど。
サッカーボールだと、普通のリフティングでは何回かやって1000回以上行くけど、テニスボールだと100回超えるくらいまでしかできたことない。
ただ、ドリブルしながら足裏を使うようなサロンフットの感覚とかとは別物だよね。
リフティングが20回くらいしかできなくてもサロンフットがめちゃめちゃうまい人(３人くらいに囲まれてもボール捕られない)も見てるし。

460 ：４４６：04/05/03 13:52 ID:2AzxLm9Y

貴方殿のことは分かりませんが、小野と松井ではっきりボール・コントロールの
レベルは違いすぎます。小野がプロ選手なら　松井はアマレベルに感じますよ。
それくらい違いを感じます。小野は真のプロ選手ですね。

461 ：昨日のＦＫ：04/05/03 14:20 ID:IXvwBQAD

小野の直接狙ってキーパーに防がれたＦＫ（距離３５ｍ位の）、
あれかなり速かったよな。日本人離れしてたよ。

筋力もついてるんだろうが
大切なのは筋力じゃなくて蹴り方なんだなあと実感したよ
クーマンが昔言ってたっけ

小野の場合フルショットで無くて、あの強いボールを蹴れるのが凄い。
あの低さであの距離をあの位置に蹴れるのは日本人では小野と中田位。
しかも中田より速いな

今迄は長めのＦＫは、ほとんどシュートでなくパスだったからな。
今後は、ロベカル並みに長い助走とって、豪快なＦＫを蹴って欲しいな

速くて直接狙うFKと味方に合わせるFKとが同じ足の振りになると凄い
んだけどね。味方に合わせるCK・FKは左足でも蹴る様になったから、
バリエーションは格段に増えてきたね。
でも、できれば、ドンクのいる時に彼にしごかれて欲しかったなあ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:21 ID:Ar0ecqIF

松井ネタも松井嫁もスレ違いということにいい加減気づけ

>>442
昨日の試合で小野はデカい相手二人に完全に挟まれながらも
体と手でブロックしてボールキープして打開してた
トッティの様に直線的ではあるがドリブル突破もしてた
トッティほど突進力はないがな
要はチャレンジすればいいだけのことなんだが
今のポジションでチャレンジしまくっちゃあチームバランスを崩すし
奪われたら大変なことになる
難しいところだ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:23 ID:gFtggdZJ

>>461
ドンクの蹴り方は参考にならんでしょ。
あれはドンク並の身体能力持ってないと蹴れないよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:24 ID:Ar0ecqIF

>>463
身体能力というか足の長さとしなやかさだな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:35 ID:xEgxPC6D

ゲーム終了直前のプレーについて。
「ファウルであってもなくてもそこを力強く前に行ってゴールする
くらいでないと…」

言いこといってるじゃん。

466 ：：04/05/03 14:53 ID:JFeU31Kd

>>465
ほぉ、クレバーな小野では、初めて聞くような言葉だ･･｡
プレーを見てみたかったな。

467 ：　：04/05/03 15:17 ID:YpHw1/jA

自分の知識不足を少しは認識して大人しくしてろ、と

468 ：：04/05/03 15:23 ID:FdnvKTB8

>>463.464

> でも、できれば、ドンクのいる時に彼にしごかれて欲しかったなあ。

あ、ここの部分書いたの俺だわ。
えと、意味としては「ドンクのFKをコピーしろ」じゃなくて、FKの上手い人
から、コツ・GKとの読み・練習の仕方とかを教われ、て事です。
その上で自分のFKの形を習得しとけ、と。自分より上手い人がいれば
目標にもなるし。

469 ：：04/05/03 15:26 ID:JFeU31Kd

>>467
まぁ、サッカーやサロンフットちょっとかじった位や、更にサッカー見るだけのが、イッチョ前に講釈たれちゃうのもどうかと思うが、
素河童ー入ってなくて、語っちゃう俺もどうかもね。

470 ：　：04/05/03 15:30 ID:NZTAY3rX

君のレベルはかじったレベルだぞ。もう消えていいよ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:35 ID:c0u/zSMq

>>468
ファンホーイドンクがいた時は誰もが彼に遠慮してフリーキックの練習ができなかったんですが。

472 ：：04/05/03 15:39 ID:FdnvKTB8

>>471

あれ、練習でもダメだったんでしたっけ？試合だけかと思ってました。
申し訳ないです。ドンクは小野を気に入っていたのに惜しかったです
ねえ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:40 ID:KYn8TNim

ﾄﾞｿｸと小野が仲良くやってる場面を
想像できない

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:44 ID:xEgxPC6D

ドンクは、凄いいい人らしいけど、見た目が怖いもんなぁ。
ちょっとロードオブザリングのオークっぽい・・・。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 19:05 ID:BzmrM6VR

体型は木の怪物（名前失念。2作目に出てきた）みたいだけどね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 19:17 ID:ZU49zJX3

>>473
小野がドンクにアシストしたときドンクが小野と肩組んで
ニコニコしながらなにかしゃべってたのみたことある

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 01:20 ID:W+uxUryi

ドンクと小野は仲良さそうに見えたけどなぁ
プレーでもあの二人は相性良かったよな
CL予備戦の小野の２ゴールは見事だった

478 ：　：04/05/04 02:44 ID:83JSrfEW

>>476
FKの場面でファンペルシーと小野が並んで、何故かドンクが中にいて
アイコンタクトがあったのか、ドンクが動いた瞬間に小野が軽いタッチで
ドンピシャで合わせたシーンだっけか。

後、ドンクは小野のパスについては何時間でも語れるって言ってたな。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 04:00 ID:6kNb0WZp

ドングは神だから、この一言がすべて。
考えてみれば、日本人FWでフリーキック蹴る奴ほとんどいないよな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 07:28 ID:YcvzjZHu

ホーイドンクがＦＫ蹴る時はよく壁に入って２人ほどのユニ引っ張って飛べなくさせてた
なかなか小技が上手く、レフリーからチェック入ることがほとんど無かった

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 07:57 ID:wdh4QlZh

小技で笑ったのが、チャンピオンズリーグのユベントス戦かな。
イタリア勢は壁を早く崩すくせがあるので、２回ほど抑えるふりして全然抑えずに
飛び出させて、イエロー２枚出させた。
で、３回目に全体重かけて２人くらい押さえ込んで穴あけてやんの。それで結局
ファンホーイドンクのＦＫが入ったわけだが。

こいつ賢いなと思った。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 14:51 ID:3Nu0FurY

ドンク神は年間１０回以上ＦＫ決めてたが実は小野のアシストも大きい
ドンク神のＦＫチェックすれば分かることだが小野の身長の低さを利用して
全て小野の真上を通過してゴールに吸い込まれてる
その下で小野は左右の壁が飛ばないように必死で押さえ込んでいる
嘘だと思ったらビデオ見返してみよう

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 15:39 ID:Nc4Su/ap

スレタイとも関係ない話ばっかだし、海外板の小野本スレでやれよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 15:50 ID:Lh5fJ5GN

あっちは真性信者と荒らしばっかりだからさ。
どの選手のスレもそうだけど。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 21:18 ID:MB5a8p8Z

斧ってやっぱり今くらいの髪形のほうがいいね。
あるいはふらんすｗ杯の頃とか。。。

どうも坊主頭は斧には合ってなかったような…高原には合ってけど…

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 21:28 ID:zDKEsy9q

>>375
すまないがこれどなたか再ｱﾌﾟして貰えないだろうか
とてつもなく見たい

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 22:55 ID:EetAT/Rj

>>444
ここで適当に空いてそうな所探してくれ。
http://members.jcom.home.ne.jp/1rk/

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:14 ID:W+uxUryi

>>486
http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_0918.mpg

ついでにキリンカップのチェコ戦
http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_0919.htm
拡張子をmpgに

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:34 ID:cqt/2pJ5

縦に淀みないパスワークが鮮やかだな～
観客が興奮するのは当然だな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:40 ID:EetAT/Rj

>>488
ＧＪ！

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:48 ID:hVWkG9rh

強烈だね・・・
みんな、走る走る。
今の代表じゃ望めない？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:08 ID:7dD8y/Uf

いや、だからこれに魅せられて次も期待してたら2001年アルゼンチン組は
ドリブルオナニスタ＆機能しない１トップ２シャドーのバラバラサッカー…

( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝでした…

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:27 ID:KiaNvdPh

>>491
だから弱いんだけどな、今の代表は強い、斧抜きの方がね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:35 ID:OKpcwdvU

>>488
幸せな時代だったんだな、今を考えると・・・。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 01:52 ID:4h3u1PsW

>>488
どうもどうも。
パスを出すとき敵を引き付けたり、動きの質が高い。だけど小野はあまり関係ないな。
そういえばポストプレーなんて昔は言わなかったような。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 01:55 ID:0zz8WMEq

いやこのプレイの最大のポイントが小野のところじゃね？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 02:02 ID:sSbsmHYF

最大のポイントというより小野のところで一気にプレーが加速してるな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 10:52 ID:MUwZIrYA

フェイエじゃアウトサイドでパス出したら怒られるって
今シーズンのフェイエでもそう？　
小野からアウトサイドをとったらチームとしてもかなりのマイナスなんだが

そういえばフィリピン戦で小野がクソ野郎にタックル食らった時
怪我するすこし前にも本山？や小野が危険タックルやられたのに

トルシエは交代させないしＴＶ実況・解説もあまり怒らないし
スタンドからはピッチの状況無視でずっと
　　「　日　本　の　ゴ　ー　ル　が　見　た　ー　い　」　　の大合唱・・・

小野がやられた時には叫びまくったな　歌わないでブーイングくらいしろよ！って

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 11:33 ID:gIrD9FTL

＞トルシエは交代させないし

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 11:46 ID:SnOBEpvu

>>499
パラグアイから衛星電話で

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 12:25 ID:jCNbnLE6

>>499
恥ずかしいやつ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 12:28 ID:jCNbnLE6

>>499
ゴメン、>>498だった。

503 ：499：04/05/05 12:57 ID:gIrD9FTL

>>501-502
（つд｀）

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 14:14 ID:H7X2eXvx

>>498
今シーズンはけっこうアウトサイドやヒール使ってるぞ
この前の試合も中盤の混戦をヒールトラップのワンツーで抜けてたし
去年に比べたらサーカス解禁しとるがな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 02:38 ID:iwJIpJuR

>>488
ゲーム進行方向と逆に動いてマーク引き連れながらノールックで斜め前のフリー
な選手にピンポイントでループボール送るその技。
小野の十八番と言ってもいいほどよく見る技だが、よくよく考えるとポストプレーの
概念を覆すような技だな。大したフィジカルキープ力も必要とせずに２プレー先に
一気に進むようなもんだ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:09 ID:3pWF/kao

>>488
再アプおながいします

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:07 ID:oTdYrCpr

そうして考えると爆笑問題の大田ってすごいよな。
高校三年間友達一人もいなくて誰とも喋らなかったんだから。
普通なら不登校になりそうなもんだが、それじゃ負けだからって
意地になって皆勤で通したってのも。

で、大学入ってやり直そうと会う人会う人に超軽いノリで話しかけてたら
逆にウザがられて総スカンだったとか。ｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:12 ID:oTdYrCpr

509 ：　：04/05/07 00:12 ID:XlotuyIf

>>506
おれも、５０５の表現力の豊かさに
ノックアウト寸前ですわ。再うｐきぼんぬ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:17 ID:oTdYrCpr

>>507-508
連続誤爆ｽﾏｿ。恥ずすぎ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:24 ID:AWpqxj7b

海外板の斧信者の誉め殺しはマサカと思っていたがホンキで信者は基地害だな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 01:12 ID:WADZzWG8

基地なのはどこの信者も一緒じゃないのか？
俺は代表厨だから、活躍した選手のスレをROMるけどどこも？？？

「やっぱり○○さんは別格だよ、伊達にセリエで6年もやってない」
「怪我さえなければ○○さんは活躍してた」
「今日も○○さんかっこいい」

「なんで○○ちんは実力あるのにビッグクラブにいかんのだ？」
「○○ちんはバルサにいっても活躍できる」

「○○のコンフェデでの活躍で世界中から上のクラブからオファーが殺到するよ」
「○の嫁がｻｹﾞﾏｿだから・・・」

「ほんとコールマン氏ねよ、代理人は逝っていいよ」
「やっぱ○○サイコー、あのグラビアは(；´Д`)ﾊｧﾊｧした」

「○○は確変した、やっぱりただ冬眠してだけ。あの性格直れば海外のビッグクラブでもやれるのに」
「あいつの身体能力はアフリカ人を凌駕する」

「○○はチームの合流状況が悪かった。来期はまれば20Gはする」

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 01:15 ID:oTdYrCpr

全部○○なのにわかってしまうとは…ただもんじゃないな。ｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 17:17 ID:NGegug4X

いや、「○○さん」「○○ちん」だけでわかるだろ、もう。
「○○師匠」も欲しかったな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:51 ID:m28rW2p5

誰かまた小野の華麗なパスをうｐして～
なんでもいいの

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 00:22 ID:k3vNRPcF

http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_1108.mpg
http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_1109.xxx
拡張子をwmvに
http://winpio.ddo.jp/src/updata2/milkyway_m0129.bin
拡張子をｒｍに
http://winpio.ddo.jp/src/updata2d/milkyway_2d0006.jpg

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 00:30 ID:0jGRhquD

rmの奴は、チャンピオンズリーグか？
なんか動きが日本人選手じゃないみたいだ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 00:59 ID:Zk8S1m16

下2つが落ちてこない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも他のが見れたから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 02:47 ID:nMGHw/U8

チャンピオンズリーグのバイエルン戦か？
すごいな。シュバインシュタイガーっぽい。
ぜひシェイプアップしてあの頃の敏捷性を取り戻してくれ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 11:22 ID:O9zaZnXJ

再うぷ希望！！

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 13:28 ID:xg229a8+

見たひ
うｐしてケロ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:34 ID:O9zaZnXJ

>>516
今になって落ちてきたー
サンクス！

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:43 ID:qp1LhmkS

みれないぞ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:46 ID:O9zaZnXJ

根気よくチャレンジすると落ちてくる…かも

not foundってなるときはサーバー自体に繋がらないみたいだけど
それ以外なら、あとは運次第っぽい

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:50 ID:qp1LhmkS

サンクス

ちなみに上２つは完全にダメのようだ
あとは下２つということかな？
がんばっかな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:57 ID:O9zaZnXJ

うん
上二つはもう駄目っぽいね

1108はワールドユースメキシコ戦（？）
1109いつかのホームのチェコ戦。キリンカップかな

0129はuefa,comの昔の動画っぽい。BGMが妙にマッチしてる
0006はフェイエレアル戦で小野がジダンとフィーゴの間を抜けようとするところの写真

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:57 ID:t0cDrHYI

>>526
0129は>>519

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:58 ID:qp1LhmkS

みれた

坊主の頃の小野だな
スタイルが今よりよい

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:04 ID:t0cDrHYI

スタイルが良いというかポジションかわったことによって
戦術判断や求められるフィジカルがかわって体付きを変えたんだろうな。
具体的にはチャージに強くなるため体幹を太くして遠距離からの
組み立てが効くように足首鍛えたんだろう。
体力が落ちる年でもないしそのうち必要に迫られればまた戻るだろうから
心配してない。戻す必要ないと判断すれば戻さないだろうし。

530 ：_：04/05/08 19:12 ID:ChWqZOlA

しかし身体のバランスとは難しいものよのぉ。
やみくもに鍛えればいいというものでもなし、自分に最適なバランスを探っていかねば。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:25 ID:k/sj/xAi

まさにサッカーは3Bが命ですね。
「Brain , Body ballance , Body control」

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 20:02 ID:7UGUD9dA

おのー

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 20:38 ID:OPoXVOKr

小野は司令塔やらないの？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 20:48 ID:t0cDrHYI

今はフェイエで司令塔の役割やってる

535 ：_：04/05/08 20:56 ID:53rJ55LC

俺も小野をトップ下で・・・と一時期思ったものだが、最近ではそれほど拘らないかも。
だってあれだけ深い位置からでも決定的なパス出せるものなあ。
ネッツァー路線もいいかもしれない。「センチメートル・パッサー」で。

536 ：　：04/05/08 21:50 ID:bDejWu9z

>>535ネッツァーとかシュスターね　俺大好きよ　７２年欧州選手権のプレーなんて痺れますよ

537 ：　：04/05/08 22:01 ID:bDejWu9z

>>516のbinファイルのやつってどうやって見るの？見れない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:05 ID:jh45MU48

>>537
目倉か？
よく読め。

拡張子rmに変えろ書いてあるだろが。

539 ：　：04/05/08 22:07 ID:bDejWu9z

>>538すまん、拡張子を変えるってどうやるの？素人なもんで教えて下さい(´；ω；`)

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:15 ID:k3vNRPcF

>>539
binをrmに書き換えるだけ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:31 ID:O9zaZnXJ

>>539
保存したファイル名（アイコンの下の文字）が
milkyway_m0129.binとなってるか
milkyway_m0129となってるか確かめて。

milkyway_m0129.binならファイルの上で右クリックして
出てきたメニューから”名前の変更”を選んでbinの部分をrmに変えて
milkyway_m0129.rmに変更する。
これでアイコンが変わったら成功。
あとはダブルクリックでみれるはず。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:58 ID:EZ2jxxSG

保存したファイル名（アイコンの下の文字）が
milkyway_m0129になってる場合は？
rmを付け足してみたけど見れませぬ・・・

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:02 ID:w2YTiWFg

>>542
フォルダの上のメニューからフォルダオプションを選択
どのwindowsを使ってるかによって違うけど
例えばツール→フォルダオプション
って感じ。

表示タブを選択して
「登録されているファイルの拡張子は表示しない」
のチェックを外してOK

あとは541の通り

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:02 ID:GEKIsIvR

フォルダオプションかなんかで拡張子を表示するようにして変えればいいんでない？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:12 ID:EZ2jxxSG

>543,544
ありがとうございます。おバカ質問続きで申し訳ないのですが・・・
拡張子をrmに変えて、改めて『開く』にしたら『開くためのアプリ
ケーションを選べ』みたいな表示が出ました。
そこで選ぶつもりのないものを『常にこのアプリケーションで開く』
のチェックボックスを入れたまま選択してしまいました。
『開くためのアプリケーションを選べ』みたいな表示をもう一度出して
選択し直したいのですが、どうやれば良いですか？
あと、選ぶべき選択肢は何だったのでしょうか？普通にｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｰﾔｰ
でいいんですか？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:16 ID:vaoi93fI

疑問に思ったら即検索しろ
.rm 拡張子でぐぐってから出直してこい

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:16 ID:EvVzfFXH

>>545
OSは？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:19 ID:EZ2jxxSG

Windows98です

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:28 ID:EvVzfFXH

>>548
リアルプレイヤー、インストールしてる？

ttp://japan.real.com/player/?&src=ZG.jp.idx,ZG.jp.rp.rp.hd.def

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:33 ID:w2YTiWFg

>>545
とまあ546さんのように、検索ぐらいしろよというのがネットでの常識ですから
次からはあまり質問したりせず、自分で調べたほうが良いよ
特に2ちゃんねるでは質問しないほうがいい。
546さんのようなやさしい対応をする人ばかりじゃない。
お互い嫌な思いはしたくないでしょう。

というお説教はさておき。

リアルメディアプレーヤーかリアルワンプレーヤー
というソフトをインストールした憶えはある？
ないのならインストールしないと見られないよ
http://japan.real.com/player/?&src=ZG.jp.idx,ZG.jp.rp.rp.hd.def
を参考に自己責任でインストールしてみてください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1074677043/
も見てみると良いかも

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:39 ID:+WYq4YOQ

なんでも人に聞くんじゃねーよ
聞きたいなら素直に物質か初心者板にいけよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 05:16 ID:i7ARmVFw

再うｐｷﾎﾞｰﾝ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 05:43 ID:EvVzfFXH

>>552
ku1589.rar

ttp://strawberry.atnifty.com:8000/Sn/5/cu.html

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:52 ID:fJzazGkV

http://number.goo.ne.jp/wsoccer_03_04/column/2004.05.07.html
ペトロビッチ
かなり老けたな。。。。
がんばってるようなので嬉しいが

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:23 ID:rIoF9wZp

映像見るとやっぱ小野って凄い。あんなに若いときでも
中田を走らせてたパスなんてスゲー
あれって怪我前か、よくファンが怪我がなければもっと
凄いプレーヤーになってたというのもわかる気がする

556 ：　：04/05/09 12:49 ID:H74dzAW5

昔の映像とか、単にWY時のメンツ見ただけでもなんか泣けてくる。
今ごろもちっと日本は強くなってると思ったがなあ、当時。

557 ：　：04/05/09 13:34 ID:y2z2Ujqh

まだドル入りの決断できないんですか？

早くリーガの新新皇帝になるの見たい

558 ：：04/05/09 13:45 ID:vjVpYIw7

>>557
ﾄﾞﾙってなに？レアル・マドリ？ムリ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:47 ID:zq5JQTvy

ドルトムント
ブンデス・リーガ

560 ：　：04/05/09 14:14 ID:7GywGkBz

ＣＬの動画見れた！やっぱ小野はドリブルもやればできるんだよなぁ・・・
もっとやって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

561 ：：04/05/09 14:21 ID:cRNZZrkf

>>560
小野のポジションでドリブルしてたら攻撃が遅くなるから無理

562 ：：04/05/09 15:00 ID:9tN3J+S3

>>560
小野のポジションは極力リスクの少ないプレイをするのが普通。
ドリブル＝効果も高いが、リスクも高い
あの位置でドリブルするなら、余程フリーでないとしないだろうね。

もう一列前に行けば、ドリブルも見れるかも。
その意味でも、代表では、OHの位置に入って欲しいけどね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:19 ID:fOurPQqU

慣れないポジションをぶっつけ本番でやるのは難しいよ
小野がOHになったら小野同様に組み立てられるのがボランチにいなといけないし。
フェイエでもそうだったけど小野が二人いればOHも見たいが
一人しかいないならボランチだろうな。チームのことを考えても。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 16:21 ID:vaoi93fI

小野がCMFに馴染んだ今、前にトマソンとホーイドンクがいたらなぁ…

565 ：545：04/05/09 20:57 ID:EZ2jxxSG

出来ました♪ありがとうございました。
『ぐぐる』もやっと理解しました（笑）

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:13 ID:SZorV1zr

成長ｵﾒ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:56 ID:3Ci1a6kB

最近よく使うﾎﾞﾗﾝﾁってなんだんだろ？
守備的ＭＦのことじゃないの？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 18:06 ID:6X9igH6Z

日本語でよく使われてる表現に直すと、多分
OMF＝トップ下
CMF＝ボランチ
DMF＝DH＝守備的MF
じゃないかと。
他にSHとWBがいるな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 18:09 ID:UfT+N6eg

ボランチとはポルトガル語で舵取りを指すため、べつに守備的なポジションに限るってワケじゃないと思うんだよね

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 18:10 ID:CwoX5LWW

言葉の意味はそうであっても、単にポジションを表す言葉になってしまってる感は否めない。

571 ：　：04/05/10 18:19 ID:ak72BVLj

ポジション用語であれば英語（系の日本語）か日本語で頼むわ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 18:20 ID:sdxfWQv5

役割じゃなく単に位置をそう呼んでいるだけっぽいよね。
攻撃的ボランチとか守備的ボランチとか書いてあるスポ新もあるし。
なんじゃそりゃ？って思う事もあるわな。

573 ：_：04/05/10 18:55 ID:+7N/Ee/N

ポジションではなく選手のタイプを表すのかもしれないな。
中盤で守備と攻撃のバランスに優れ、要となる選手のことを称してボランチという、とか。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 19:58 ID:5wkN7d8f

ポルトガル語を何故使う？とも思う。
ＣＭＦとか守備的ＭＦ、ディフェンシブＭＦ（orハーフ）であろうに。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:00 ID:yes0qQZC

小野と本山は日本のルイ・コスタとフィーゴ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:02 ID:GJwItUqN

小野は日本のウェラポン・ノット・チョッチャム

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 20:08 ID:4i/1blBF

>>574
そら、ｊ創設あたりからブラジルと積極的に交流してきたからだろ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:08 ID:zdYsMI1u

小野は日本の小野

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 21:19 ID:SENWbKpe

小野ちんがやってるリフティング動画ってないかな？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:38 ID:30QLvKcT

ちん付ける奴は海外板じゃｋ君認定されるぞ

ボランチは今の日本メディアじゃ完全に守備的ハーフを表してるんでないか？
小野はクラブではセンターハーフで攻守割合が半々くらいかと
代表では完全にメディア定義のボランチだろうが

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 00:26 ID:NhxIP6/3

ボランチって意味合いはピボーテやらレジスタなんかと同じようなもんだと思う。
が、それにとらわれて拘りすぎると会話が成り立たんのよ。
日本に定着してしまったものは不本意でも受け容れていかんとね。
ボランチは中盤の底に位置するポジション名。本来は役割を意味するのだろうが。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:26 ID:+D0p/M69

＞ボランチピボーテレジスタ

どれも胡散臭い言葉じゃないｗ
外国語なら英語からのが本来普通。

前線はフォワードとかｽﾄﾗｲｶｰ。
守備はゴールキーパー、ｾﾝﾀｰバックとかストッパー、ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸ。
中盤はサイドハーフ、セントラルＭＦないしハーフ、オフェンシブ＆ディフェンシブ・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:38 ID:gv7TmYm0

日本のサッカー界は流行語がほぼ毎年あるから
いちいちきちんとした定義付けがある訳じゃない。
1.5列目やトップ下やフラット３なんてのがまさにそれ。

584 ：：04/05/11 01:42 ID:S9Qrci7J

ごめん、ちとスレ違いかもしれないが、ポジションの名前の話が
出ているので、ついでに聞かせて欲しい。

セントラルMFとセンター・ハーフというのは同じなんでしょうか？

私は
セントラルMF＝中央に位置するMFの意味で、サイドに位置する
MF以外の総称。位置により名称がついた。
CH＝攻守両方をバランスよくこなすMFの事。別にサイドにCHが
いてもよい。位置ではなく、役割としての名称。OH・SH・DHなども
同様。

と思っていたんだけど、これって間違い？
なんか凄く恥ずかしい間違いをしていた気がするので、誰か教え
てください。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:43 ID:gv7TmYm0

敢えてきちんと分けるなら
■ＦＷ
ポストプレイヤー
ストライカー
ウイング

■ＭＦ
オフェンシブハーフ(トップ下・指令塔・1.5列目)
サイドハーフ
センターハーフ(ボランチ・レジスタ)
ディフェンシブハーフ(ボランチ・フォアリベロ)
ウイングバック

■ＤＦ
センターバック（ストッパー）
リベロ(スイーパー)
サイドバック

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:47 ID:gv7TmYm0

>>584
ＣＨがサイドにいたらＳＨ。
イングランドのように横に分けるか、
イタリアのように縦に分けるかの問題。

　　　　　　　ＣＦ　　ＣＦ

　　　ＳＨ　　ＣＨ　　ＣＨ　　ＳＨ

　　　ＳＢ　　ＣＢ　　ＣＢ　　ＳＢ

　　　　　　　　　ＣＦ
　　　　ＷＧ　　　　　　　　ＷＧ

　　　　　　　　　ＯＨ
　　　　ＳＨ　　　　　　　　ＳＨ
　　　　　　　　　ＤＨ
　　　　　　ＣＢ　　　　ＣＢ
　　　　　　　　　ＳＷ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:48 ID:NhxIP6/3

>>582
まあ確かに胡散臭いんだけども、そんな言葉は認めないって
頑なになっちゃうのもどうかって思うわけよ。
サッカーじゃなくてフットボールだろ的なさ。
自分が拘って使う使わないは判断すればいいけど、
人にまでそれを求めるようなことじゃなかろうと。
だいたいボランチなんて普通に中盤の底の意でプロの現場の人間が使ってるんだし。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:51 ID:gv7TmYm0

>>584
あと昔はＦＷをトップ、ＭＦをハーフ、ＤＦをバックと呼んだ。

589 ：：04/05/11 01:55 ID:S9Qrci7J

>>586
とすると、ハーフ＝MFの意味合いなだけで、○○・ハーフの
○○の部分は位置になるんですか？

それだとセントラルMF＝センター・ハーフでOK？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:59 ID:NhxIP6/3

「センターハーフ」はねぇ･･･以前も２ちゃんで議論の的になったな。
そのときも小野スレだったけど、そのネタだけで１スレ完走したんだったか。
歴史を紐解くとみたいな･･･

591 ：：04/05/11 02:15 ID:S9Qrci7J

>>590
なるほど・・・少し過去スレ調べてみますね。
有難うございました。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 02:38 ID:r3dxIRKr

ｴｹﾞﾚｽだとセンタハーフ＝センターバックなんだっけ？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 02:41 ID:4yNKbN7D

×サイドバック
○フルバック

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 02:57 ID:NhxIP6/3

>>591
そんな過去ログ探ってマジで調べるようなことでもないよ。

CH＝CMFで日本語的には問題ないと思う。意味は通るはず。
ただ言葉の定義つーか用語として細かく拘ると、英国ではCH＝CBとなるらしい。

昔の逆ピラミッド型フォーメーションの名残りで

⑪⑩⑨⑧⑦　←FW
　⑥⑤④　　←ハーフバック　⑤が文字通りセンターハーフバック
　　③②　　　←フルバック

これがWM型になっていって

⑪　⑨　⑦　　←FW
　⑩　⑧　　　←インサイドFW
　⑥　④　　　←ハーフバック
③　⑤　②　←フルバック　⑤番が下がったことによりこのポジションがそのままCHと呼ばれるようだ。

現在はこんな感じが英国では最も一般的なのかな

　⑩　⑨　　　←FW
⑪⑧④⑦　　←SMF　CMF（HB）
③⑥⑤②　　←SB（FB） CB（CH）

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 03:57 ID:rgpcH9OA

センターハーフってどこのポジション？
http://sports3.2ch.net/football/kako/1030/10308/1030858015.html

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 04:51 ID:lUXZOmot

そうそう、確か小野スレだったな。ＣＨがＤＦをあらわす言葉だというディープな論議だった。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 07:44 ID:QnA/RyIQ

ＭＷシステムのＣＨが後ろに下がったんだから
イギリスで下がったまま呼ばれていようとも
元々は中盤の底なんじゃないのか？

俺がサッカーやってた時はハーフと呼んでたぞ。
やってたポジはウイングだったけど。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:12 ID:w19mI1je

手元にあったスポーツ20世紀より

19世紀なかばにサッカーが誕生した頃に
イングランドで一般的だったのが
「フルバック」が一人、「ハーフバック」が二人
そして「フォワード」が７人という1-2-7という事になる。
○　○　　○　○　○　　○　○

　　　　○　　　　　○

　　　　　　　○
中略
1866年に大きなルール改正が行われる。
「３人制オフサイドルール」だ。
スコットランドではこれに対応して1870年始めに
技術革新が行われ「パス」のサッカーが開発された。
攻めがスピードアップされバランスを保つ為に
フルバックが二人に増やされた。
○　○　　○　○　　○　○

　　　　○　　　○
　　　　○　　　○
そしてイングランドにもパスの時代が到来し70年代後半に
ハーフバックをさらに一人増やしたシステムが誕生する。
この第三のハーフバックは二人の中央に入った為
センターハーフと呼ばれる事になる。
この2-3-5はピラミッド、クラシックシステムと呼ばれる。
○　　○　　○　　○　　○

　　○　　　○　　　○
　　　　○　　　○

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:25 ID:w19mI1je

2-3-5の時代はそこから半世紀以上続いた。
そこにピリオドを打たせたのはまたしてもルール改正だった。
1910年頃になると3人制オフサイドを利用した
オフサイドトラップが大流行する。
オフサイドトラップの乱用によってゴールが極端に減った。
ファンやメディアからの批判でようやく今の二人制になったのは
1925年。その後数年は猛烈なゴールラッシュになる。
そうした状況に歯止めをかけ守備バランスを立て直したのが
アーセナルの名将ハーバート・チャップマンだった。
彼は名FWブッカンの進言を受けてセンターハーフを
フルバックの間に下げて相手CFをマークする役目を与える。
そしてこのサードバックシステムをさらに進展させる形で
ＷＭシステムを完成させる。
○　　　　　○　　　　　○
　　　○　　　　　○

　　　　○　　　○
　　○　　　○　　　○
2-3-5におけるセンターハーフはフィールドの王者だった。
中盤を動き回りゲームを組み立て守備のリーダー役を果たした。
その選手が守備ラインに入る事によって中盤が弱体化するのを
防ぐ為五人のFWのうちインサイドFW二人を中盤に引かせる。
これによって3-2-2-3に並びちょうどアルファベットの
ＷとＭを並べた形になる。これがＷＭシステムである。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:32 ID:w19mI1je

しかしこの名称には少し謎がある。
日本ではＷＭとはFWがＷ、守備がＭという事になってきた。
しかしイングランドでは守備がＷ、FWがＭとされている。
他の名称を見れば「守備－攻撃」の順に並べられている。
とすればＷＭもＷが守備でいい。
ところが何故かドイツでは日本と同様ＷがFW、守備がＭ
という事になっている。

それはともかくひっくり返してもＷＭということは
このシステムに至ってようやく攻守の人数が均衛し
しかも全てのポジションが攻守で対応する
マンツーマンサッカーになった事を意味していた。
それ故イングランドではＷＭが究極のシステム
ととらえられるようになった。
そしてその全盛期は1950年終わりまで続くのだ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:46 ID:w19mI1je

この後メトドシステムとかスイスボルトとかに続くけど
めんどくさいのでやめます。
リクエストがあればまた書きます。

それはそうと>>595のスレは面白いね。
たしかにサッカーは英国初だがいまだにＷＭシステムを
引きずってるのはイギリスだけだしなんか滑稽。

ちなみに2-3-5の背番号のつけ方は
　　○　　○　　○　　○　　○
　１１　１０　　９　　８　　７
　　　　○　　　○　　　○
　　　　６　　　５　　　４
　　　　　○　　　　　○
　　　　　３　　　　　２

さらにＷＭシステムの背番号のつけ方は
　　○　　　　　○　　　　　○
　１１　　　　　９　　　　　７
　　　　　○　　　　　○
　　　　１０　　　　　８
　　　　　　○　　　○
　　　　　　６　　　４
　　　　○　　　○　　　○
　　　　３　　　５　　　２

現代の背番号の付け方はクラシックシステムの名が現す通り
2-3-5が基本になってます。
ではまた。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:54 ID:w19mI1je

あと>>595のスレに対してレスしておくと
ＷＭシステムだけを見れば英国で使われている通りに
ＣＨ＝ＣＢになる。
しかしピラミッドシステムまで遡って考えれば
ＣＨ＝ＣＭＦで合ってる。
あのスレの>>1は頭堅いっつうか馬鹿の一つ覚え。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 11:48 ID:JzcYAEok

【解釈新時代】小野JAPANでCH=CB【旧解釈？】

604 ：　：04/05/11 13:28 ID:pUAQu6Lz

で、話を戻すがボランチは単純にポジションの位置を指すのではなく、
役割等も含めて使うから、それに変わる言葉でもでてこないかぎり
別にボランチを使ってもいいのでは？。

【ボランチは】小野JAPANの幕開け【むしろ稲本】

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 13:34 ID:lUXZOmot

あれだよな。「この名前は役割をあらわすんだ！」と言っても、現実にはポジションを
あらわす言葉になっちゃってるんだから、仕方ないよな。ブラジルだって、それはポジ
ションをあらわす言葉だし。
どんなに左サイドハーフの位置でそいつが舵取りしてようと、そいつを「ボランチ」と
呼ぶことはないんだし。
同様に、ボランチの位置ですげー点取ってても、そいつを「ストライカー」とは言わない
よな。実質、ストライカーはＦＷの位置限定の用語だし。

役割をあらわす言葉が形骸化してしまうのは、どんなスポーツでも、いやスポーツ
以外でも結構あることだから、「言葉の意味はこうなんだ！」と目くじら立てることは
ないのでは。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 13:41 ID:JzcYAEok

>>604
日本代表だけで考えると、ボランチをポジションとして捉えた場合は
ドンピシャで稲本を指すのだろうが、ボランチを役割として捉えた場合は
ドンピシャで小野を指すとおもう
一般的には稲本のような選手を指すんだろうけど

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 13:43 ID:vcadF/5T

でもやっぱ潰し屋がボランチと呼ばれる事には抵抗がある。
フォアリベロと呼ばれて欲しい

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 14:04 ID:Y3GIjJ91

>>602
まあサッカーの母国イギリスで
CMFのことセンターハーフなんていったら「ハァ？」扱いされるけどな

609 ：：04/05/11 14:37 ID:Y2H+j80q

かなり昔ではあるがリンクマンなるものがあった。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 14:46 ID:r3dxIRKr

少し昔ではあるがクリンスマンなる選手がおった

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 14:57 ID:a2U+jg1N

>>608
でも通じたよ。

612 ：　：04/05/11 15:22 ID:VQXvxQP1

まあ、アンカーとか言うし。

613 ：スタンダード：04/05/11 16:19 ID:0IXhf1Rm

ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ　ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ　ｾﾝﾀｰﾊﾞｯｸ、、、

【ＣＭＦは】小野JAPANの幕開け【むしろ稲本】

614 ：20：04/05/11 20:44 ID:eH4+RKgF

うわぁ！！学生時代の響きだぁぁぁ！！
なつかしい！

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 20:57 ID:73DP8vHH

おまいら小学生の頃はスリートップだったよな？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 21:02 ID:r3dxIRKr

　FW　FW　FW

　MF　MF　MF

　DF　DF　DF
　　　　DF
　　　　GK

こんな感じだったな。
で、センターバックとレフトバックやってた。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 21:26 ID:okg3ZHO6

　　ｆｗ　ｆｗ　ｆｗ
ｍｆ　ｍｆ　ｍｆ　ｍｆ
　　ｄｆ　ｄｆ　ｄｆ
　　　　ｇｋ

あるいはこれとか。

618 ：_：04/05/11 21:27 ID:bcgL8LXp

うちは4バックで他は流動的だったけどベースは4321ぽかった。まあ、面子事情だったな。
俺は一貫して左SBだった。ていうか監督、利き足だけで決めてませんでした？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:27 ID:/gwJIUdR

センターハーフは
イングランドは2-3-5からＷＭに移行してＤＦに下がったが
ブラジルは2-3-5から4-2-4にダイレクトに移行したからＭＦ

リンクマンは4-2-4のセンターハーフの呼び名。
ちなみに4-1-4-1は94WCのアイルランドが最初っぽい。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:10 ID:9/U5unPX

小野といえば天才ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌと相場が決まってたのに、
いつのまにかディフェンシブハーフにされちゃった。
クラブでも代表でも。
サイドハーフ（やトルシエにはｳｨﾝｸﾞﾊﾞｯｸ）までやらされたことも。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:16 ID:3p9SXNOQ

ウイイレ厨うぜえ氏にさらせ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:32 ID:G7MPteeb

俺はびっくりパスさえ見せてくれればポジションはどこでもいい
正確できれいなスルーパスで試合を決められるような選手は日本にも何人かいるが
小野のように利き足、足の部位、キックの種類、蹴るタイミングを選ばず、受け手が
どこ走っていてもちょうど足下に転がってくるようなパス出せる選手は世界でもそういない
ある種のパスセンスでは世界でトップレベルを走っていると思う

と思うことがある
買いかぶり過ぎかも
パスだけだけどな

623 ：　：04/05/12 16:06 ID:uY8IP9Dr

最近受け手としての動きも上達しつつあるがの。

624 ：　：04/05/13 13:26 ID:a8eMFlBv

というかさらに安っぽくあいまいな言葉だけど、小野に期待するのは、
ゲームメーカー、１０番の役割じゃないか？。
キャプテンシーは中田でいいから。
高い久保、速い大久保・田中を自由自在に・・・なんてのを。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 14:31 ID:d0v+Zz5N

中田のキャプテンシーはやっぱ疑問だよ。
ヒデが二列目でもいいが、ポジションを縦に交換して欲しい。
小野が上がったときはだまって下がって、正確に繋ぐパスのみを送りだしてくれれば、
レジスタの２枚看板って面白そう。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 15:24 ID:FM0WXkA2

↑レジスタｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 16:39 ID:7h/aiNom

プロテクターも必要だ。あとアクチュエイターもね。
それをセンターにリロケイトさせる。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 16:58 ID:FxtD1lK6

小野ってジーコ監督になってからまだアシスト無いんだね。
パス上手いって過大評価じゃないのか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 17:00 ID:4a2Zxpwh

まぁ結果だけ見たらサントスのアシスト数は多いんだよな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 18:51 ID:OX+6XEzI

小野は出場した試合数が少ないからな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 18:56 ID:lsUSfRR9

つか、ボランチやＤＦまで得点数で評価するのがおかしいだろ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 19:26 ID:0isX1+Od

>>628
確かに点には絡んでないな。ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ戦あたりでは2,3アシスト付いててもおかしくなかったけど
というか君自身が実際に見て小野のパスが上手くないと感じるかどうかだな
本当に過大評価だと思うか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:16 ID:FxtD1lK6

パス技術は高い。
ただ効いているかといえばそうでもないって感じかな。
同ポジションの遠藤や稲本と比べても大差はない。
だからやっぱり過大評価だな。あくまで代表でのお話ね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:22 ID:0isX1+Od

そうか。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:34 ID:FxtD1lK6

あくまでパスのお話ね。
ミスが少なかったりこの前のチェコ戦やフェイエでの守備能力の高さや経験
両足で散らせる優位性考えると代表のあのポジションは小野がベストと思うよ。
だから遠藤みたいに中村のサポートに徹するとか献身的なプレーしていれば
本当に凄い選手になれるのになーと思う。
点に繋がらないヲナニーパス出したってファンは満足してもチームとしては邪魔なだけ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:36 ID:cu6LKAdm

キモッチイイ　アッー　

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:40 ID:lsUSfRR9

＞中村のサポートに徹するとか献身的なプレーしていれば

ﾜﾗﾀ
結局ポイントはそこか

638 ：_：04/05/13 20:47 ID:SGxQ26Wp

普通の状態だと遠藤も違いが分かりづらいんだが、
きっつい相手に寄せられたときに小野の優位が出る印象がある。
トラップの正確性とかが露骨に出てしまうのと、ダイレクトパス性能にもかなりの差があるのは確か。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:52 ID:0isX1+Od

>>635
なんか釣り臭いが一応レス
小野は代表ではかなり献身的なプレーしてると思うがその点は？
ジーコがあのポジションでわざわざ小野を使うのは献身的なプレー（散らし、カバー、守備）
＋αができる選手だから
潰しやカバーリングは遠藤の方がうまいが散らしや組織的守備、バランシングは
小野に圧倒的に歩がある
さらに中村をサポートすべきというのがよく分からないんだが
これは中村王様プレーを前提にしてるのかな？
だとしたら時流じゃないしコメントしづらい
小野には小野のプレーがありそれが認められているから使われている
遠藤のプレーは本人も言ってるが黒子プレーであって小野とは違う
小野が他人に渡してあとは後ろをカバーしながら様子見る黒子プレーをするなら
それこそ遠藤の方がいい

最後の一行については主語が違ってるような気がするが

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 00:52 ID:8SV0FPTQ

日本代表＆マンチェスターＵの天才セントラルＭＦ

１０番　小野伸二（元清水商業）

641 ：　：04/05/14 02:42 ID:QyEC56W8

結局のところ、トラップやパスといった基本が小野以上にこなせる日本人はいないだろう。
あとは、それが結果となってでてくればいいだけのこと。
一番難しいことではあるが、フェイエでしだいに結果を残していっている。

とにかくこのまま順調にいけばそれでいい。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 02:45 ID:hth37K9d

フリットにサッカーの真髄と魂を注入してもらえ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 02:45 ID:ZGXk4NoK

小野のパスセンスと中田の運動量を活かす方法として
こんなフォーメーションを考えてみた。

　　　FW　　　　　　　　　　FW

　　　　　　　　中田

　　　　小野　　　　　　稲本

　　　　　　　　MF

　SB　　　CB　　　　　CB　　　　SB

　　　　　　　　楢崎

去年のアルゼンチン戦で全然機能しなかった3ボランチだけど
いまの中盤ボックス型よりも機能するんじゃないかな。

644 ：　：04/05/14 04:13 ID:gXuNuirO

１ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ、２ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ
２トップ、２ｳｨﾝｸﾞﾊﾞｯｸ、３ストッパー

これが今のところいい

645 ：　：04/05/14 09:47 ID:zyuo27nF

>>643
それだったら底に小野を移して、左のサイドハーフに遠藤か
山卓を入れて、ミランのピルロちっくに使えばいいじゃん。
新井場や村井を入れても面白いかも。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 10:34 ID:31Ev7RHA

アシストが無いだとか言っちゃってる香具師いるけど
ゴール直前のパス（つまりアシスト）よりも
その１つ２つ前の段階での有効なパスが多いということに気付こう
まぁ、ポジ的にもしかたない部分はあるけどな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:08 ID:uPHxmjit

よく言われる、ゴールの「基点」となったって奴だな。

ガンガン点に絡んでた時期もあったけど、最近は大人しめだよな。
ボスフェルトがいなくなったからか。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:53 ID:NQgeFskQ

キャプテンになったりしてやる事が増えたからじゃないか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:59 ID:YTmzcEa/

>>643
３ボランチといわずダイヤモンド型はいいなぁ。
　　　　　　
　　　　　　　トップ下

　　　　小野　　　　　　中田

　　　　　　　　稲本

トップ下は気持ち３トップぎみのチョイスで、田中達とか本山とか。
だめかなぁ？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 12:03 ID:/zQXYWrb

アシストがない？
最近荒稼ぎで現在9アシスト中だけど。
ああダメ代表での話か。
つーかその人のＩＤ追ってみるとわかるんだが
言われるほどパスがうまいなら
中村様にいい球供給しろってことだろう。
けっこう供給してると思うんだが。
シンガポール戦とか。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 12:32 ID:5Tyhoc8y

そろそろ小野は中村を怒鳴りつけると思う。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 12:42 ID:ioYyG5sP

そろそろ小野は中村を正座させると思う

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 12:43 ID:b60Pi0ub

ダイヤモンド型か、、、
底にくるＭＦがｷﾓだわな～、、、運動量豊富な汚れ役ﾀｲﾌﾟがいいのか、、
それともﾛﾝｸﾞﾊﾟｽに長けた組み立て役がいいのか、、

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 12:44 ID:DhCB0RPE

せっかく起点となって良いパス出しても、その後の流れを断ち切る香具師ばっか
前線に小野なみにボールを扱える選手がもう一人いれば代表はあっという間に強くなれるんだけどな
あ、監督の交代も必要かｗ

655 ：：04/05/14 13:50 ID:76AV6a15

↑本山　　　　　　　　　　　　　　西↑
　　　　　　小野　　　稲本

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 14:10 ID:r9J5iRmk

>>654
フェイエの試合見てる？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 14:24 ID:YY5nk86B

>>656
横ﾚｽすまんがフェイエ見てるとどういう認識になるん？
チェコとシンガポールの試合見比べると>>654の言うことも
短絡的ではあるが別に間違ってないと思うけど

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:20 ID:EnhIGUUw

ﾀﾞﾌﾞﾙ・ディフェンシブハーフにﾀﾞﾌﾞﾙのオフェンシブハーフorサイドハーフ。
トリプル・ディフェンシブＭＦ並べて機能しなかった事あったような

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:22 ID:0Rb9r5P6

>>65７
656は文盲の小野信者だろ、
「流れを断ち切る香具師ばっか」に小野も含められてる
と思っただけかと・・・

660 ：：04/05/14 19:03 ID:ckco3z+b

９７年韓日戦はダイヤモンド型か？

トップ下に北澤。
あとサイドハーフとディフェンシブハーフにナカタ、ﾅﾅﾐ、山口

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 19:43 ID:Y/WAsA7S

山口ループはビューティフル

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 20:03 ID:5tbeRt9j

その後に待っていた地獄はソウルフル

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 06:14 ID:0UQZOa20

ジーコが折れて戸田を呼べば解決するよ。

　　　　　　　　　　中田

　　　　　小野　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　戸田

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 06:38 ID:rxxC/i1p

小野ジャパソ

久保
玉田大久保

サントス石川
小野今野

茂庭釣男中澤

楢崎

665 ：：04/05/15 11:35 ID:n3xTgPPW

>>654
>せっかく起点となって良いパス出しても、その後の流れを断ち切る香具師ばっか

そう言うなら、

>前線に小野なみにボールを扱える選手がもう一人いれば代表はあっという間に強くなれるんだけどな

パサーが増えちゃ、更に前線で停滞するだろう。
パサーってのは、他人任せ、簡単に言ってしまえばこういうこと。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:39 ID:eDCAdtst

>>101
あの時の名波はマジ神だった。
伸二もそのレベルに達しつつあるね、しかも年齢的に当時の名波は円熟期だったけど
伸二はまだ伸びシロは残ってると思う。

>>201
＞もしバルデラマがDHをしたら多分斧の様なプレースタイルだろうね
半分賛成。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 12:12 ID:Ya1bpWOi

>>665
> パサーってのは、他人任せ、簡単に言ってしまえばこういうこと。
アフォですか？

あと>>654は小野のようなパサーを前線に置けば代表が強くなると言ってるんではなくて
小野のようにボール扱いが上手い選手を前線に置けば強くなると言ってるように
見えるんだが俺の勘違いかな？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 13:29 ID:qtwW25PV

>>667
>言ってるように見えるんだが俺の勘違いかな？
ID変えて654本人が言ってるんだから、そういう意図なんだろ。
654からはそんなことまったく読み取れないが。

はっきりいって665も654=667も両方短絡的なアフォにしか見えない。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 13:36 ID:Ya1bpWOi

何カリカリしてんだ？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 13:56 ID:Ya1bpWOi

変な妄想せんでくれ。俺は>>654じゃない。
ただ>>654の意図は>>667で書いたとおりだと思うが本当にそう読めないのか？

>>654は「前線に小野なみにボール扱える選手がもう一人いれば」と言っている。
これは小野のようにトラップが上手くプレッシャーかけられても軽くいなしてキープ
しつつ簡単に捌ける人という意味じゃないのか？
別にパサーが前線にいればとは言ってないように思われるが。
それに対し
>>665は「パサーが増えちゃ、さらに前線で停滞するだろう」と言っている。
確かにそれ自体はその通りだが、別に>>654がパサーを前線に置けと言っているわけ
じゃないのにこのレスはおかしくないのか？
さらに言えば>>654は前線に小野を置けと言っているわけでもない。
つまり>>665は小野＝パサーというイメージしかなく、小野＝パサーを前線に置くなんて
もっての他ということを言っているんではないかと思ったわけ。
さらに「パサーってのは、他人任せ」と言うのもおかしい。
パサーというのは試合中何もせずに球が来たらパスだけ出している人なのか？
そんな選手は今時存在しないし存在しても評価されない。
パサーとは選手のタイプを表す言葉であって、選手は誰しも自分の役割を果たすために
プレーしているわけで他人任せのプレーをしているわけではない。
ゴールを決めることは確かに重要だが、じゃあストライカー以外は居てもしょうがない
ということなのか？つーか、>>654て大丈夫なのか？

とまあこういう思考を辿ったわけだ。
くだらん長レス悪いな。ウザかったらあぼーんしれ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 15:06 ID:bVm8ARhd

ただたんに＞アフォですかにカチーンときたんだろ。
普通に667の解釈で問題ないと思うが。

672 ：：04/05/15 16:12 ID:n3xTgPPW

>前線に小野なみにボール扱える選手がもう一人いれば

止まった状態でボール扱いがうまいって事は、パサーとタメ役、すなわちボランチの仕事なんだよな。
小野は前目のポジションからしばらく離れてるし、ボールを持った時のスピードの面もあるし、試してみないことには。

673 ：U-名無しさん：04/05/15 18:24 ID:GIXzuzP0

小野ジャパン　かくした用

ｽﾄﾗｲｶｰ　　　　　　エメルソン　久保
ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ　　　　王様ｼﾝｼﾞ
サイドハーフ　　　アレックス　ナカタ
ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ　　　今野
ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸ　　　　　三浦　　穴
ｾﾝﾀｰﾊﾞｯｸ　　　　　中澤　　ﾄｩｰﾘｵ
ＧＫ　　　　　　　ﾃｿ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 21:56 ID:vV6yT6Hr

>>666
バルデラマは守備しないからボランチ無理だろ。
運動量もないし。

個人的にはやっぱ小野にはトップ下が一番いいと思う。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 22:36 ID:uRs5CWi+

４流リーグでＣＬ逃したフェイエで一生ボランチやってろよ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 22:52 ID:ptRhzIlh

燃料の質ショボッ！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 01:05 ID:ETrCtU/d

パルマやボローニャやデポルやボローニャなんかよりずっと有名な
オランダの名門フェイエノールトという名前のそそるクラブのセントラルＭＦやってる
日本一上手な選手です。

678 ：：04/05/16 02:14 ID:vu+61YF4

というか、リーグ単位ではたしかにセリエやプレミアより劣るんだが、
チーム単位でフェイエがボローニャ、レッジーナ、サンプ等より弱いとは思えない。
そんなチームの中心選手やってるんだから、オランダリーグというだけで軽視するのは如何なものかと。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 02:26 ID:8BrWpbUm

リーグのランク的にはオランダはギリシャより下らしいよ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 11:09 ID:gdW+gw7s

パサーがもう１人欲しい？
だからそこはWYの盟友、小笠原だろ。
とパサー２人を揃えると、あとはキラーパスの受け手にスピードスターがほしくなるが、
高原も最近はなあ・・・・、大久保、田中か。どんどん若返る小野JAPAN。

リーグのレベル差は単発で試合見ててもわかんねえな。昨日のボローニャ戦とかハァ？だし。
まあビッグネームの数か・・・。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 22:18 ID:iyryBTI+

小野と稲本のダブルディフェンシブハーフってさぁ・・・
今まで一回も機能した事無いよね

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 22:36 ID:ofTwPYQi

盲目の人が来ました

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 22:38 ID:0p88TmsY

ま～クラブ単位で比較してもしゃあないわな。
リーグレベルが実質重要なわけで、３大リーグのレベルからは遠いのが現実だ。
オランダリーグは上位2,3チームと下位の力量差が激しすぎる。
強豪、中堅、下位、の差があってもプレミアやイタリアはいい勝負の試合ができる。

大勝した昨日のフェイエの試合も相手があまりに弱すぎて話にならない。

チームの中心、フェイエのスタメンそれだけでは、ヨーロッパで評価されない。
オランダリーグから出てプレッシャーの激しいリーグで実力証明してから
マンセーすべき。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 22:49 ID:Nce+WSlr

一見理論的な見方のようだが
小野は既にＵＥＦＡカップ掲げてるからな。
CLおっこちてＵＥＦＡカップに回った頃には既に主力だったし
自身のゴールありーのアシストありーので、破ったのはレンジャース
ＰＳＶインテルドルトムント。
その他にも欧州でバイエルンニューカッスルユベントスなどと試合を
してそれなりの高評価を得ている。
（ニューカッスルとの試合では高評価とは言えず守備で頑張った
という程度の普通の評価だったが）
もちろん代表でもワールドカップ前から卒なくこなして出る試合出る試合
登場選手で上から数えた方が早いような評価受けてる。
これだけで１流とは言い難いが欧州で普通にやれる選手ということは
既に証明済みだと思うがどうか。
某スレ近辺で小野はオランダレベル、つまり言外に欧州トップリーグじゃ
通用しないという意味のレスをちらほら見かけるんだが小野は当の昔に
そのレベルに達してると思うのだが。そして、そこから上の準１流・１流クラス
の評価となるとやってみなきゃわからないというレベルの選手なのでは？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 22:50 ID:KpQ3b1OL

小野が清商時代に国体か何かでやった、『後方からのロングボールに
走り込んで、トラップで足に乗せたまま地面に落とさず、そのまま
ループシュート』の映像って、『Ono Shinji DVD』に収録されてます？
あと、この板で話題になってたWYメキシコ戦のパスワークとか、
キリンカップ－チェコ戦の中田へのダイレクトスルーとか。

686 ：本山雅志：04/05/17 23:11 ID:bm00zflq

まあ、あれだ。サッカーセンスのない奴には
伸ちゃんの素晴らしさが理解したくても出来ないんだから、
同情してあげようよ。

俺の尊敬するサッカー選手は小野伸二

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:11 ID:2lyOxVTn

ＰＳＶでのボメルやニューカッスルでのダイアーにはマンマークに近かったね
お上手でした

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:25 ID:K9VVCDJs

久保のワントップで田中達のトップ下、右サイド中田、左サイド本山
簿ランチに稲本・小野ってのを見たい。

689 ：　：04/05/18 00:53 ID:unES33wP

小笠原はWYの時、下がり目で小野をフォローしろとﾄﾙに言われてたね。
守備的ＭＦ適性あるよ。上背ないがフィジカルついてバランスいい。

攻撃的ＭＦに稲本と小野、
ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌに中田と小笠原。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 01:20 ID:jA1havci

UEFA杯は小野なしでもインテルに快勝してたな。
まあインテルは全然やる気なかったが。
スクデットかかってたからメンバー相当落としてた。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 01:33 ID:ZF1ciIe0

が、スクデットも逃してしまったとさ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 03:16 ID:v41bRC4z

中村俊輔　：
「代表で自分だけ輝きたい」　
「稲本はまだＷ杯を忘れてない（積極的に攻撃参加するから）」
「代表でも、小野が上がってくるから守備しなきゃいけなくなった】
性格悪すぎ。こんなヴァカな選手はいらない

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
【　ちゃんとサッカーしなさい　】　セルジオ越後
俊輔のプレーに必死さなし　＜セリエＡ最終節：レッチェ２－１レジーナ＞

　安全地帯で多少は動いても、信頼されていないのかボールはこないし、チームを動かすこともできない。
　【　半年間、先発出場できなかったのはケガだけが原因ではなかったはずだ。　】
自分自身に厳しく、ピッチ上でのプレーも厳しくできなければ、自分を取り巻く環境は厳しくなるばかりだろう。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「要は見せた者勝ち。他人を生かすために走っても評価されず、怠けても1度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる」
と地道な努力が認められない悩みがあったようだ

なんでこんな勘違い発言が出来るのか不思議でたまらない。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_5.17.html
湯浅健二のサッカーホームページ

まだまだアリバイプレーの要素が感じられる。彼のプレーには自己主張がないと言われても仕方ない。
まさに元の木阿弥・・ってなところまで落ち込んでしまったと評価せざるを得ませんでした。
　残念で仕方ありません。でもレッジーナ唯一のコーナーキックゴールでは、
中村がキッカーだったから、明日の新聞では「中村ゴールに絡む！」なんていうタイトルになるんだろうか・・。
彼に期待している組織が率先してやるべきだった？！　過去形で書くことには後ろ髪を引かれるのですが・・。

過去形で書くという事は、もう終わった選手と言う事か。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 18:28 ID:7bJ5BIm3

つか、いつになったら８番になるの？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 20:38 ID:hcMPglqS

８番より１４番。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 23:56 ID:Cl3xYxzW

12付けてたときもあったな

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:14 ID:JU9SmFuS

経験と各年代での実績は代表の中でもトップクラスなのにこの冷遇は何？
代表に六年以上も継続して選ばれてるのにな
ファンじゃなくても普通に気になる

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 01:14 ID:87P/xGRn

ホントーに背番号ってスポンサーが
決めてんの？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 05:48 ID:E0X+tlqD

ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌなら１０番で、ディフェンシブＭＦのポジションは７番？６番？

１１番がＦＷ（ないし左ウィングのイメージ）

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 12:44 ID:tX0VoOeg

サカダイの評価　‘Ｃ，　についてはスルーですか、ほほう～。

700 ：　：04/05/20 13:56 ID:zQMsgj2N

小野は他の日本人選手に比べて一番求められてるものが高いからな。
試合にスタメンででてあたりまえで、チームの中心プレイヤーとして勝利に貢献しなければならない。
そういう中で怪我ばかりしていたのはだいぶマイナスポイントになっただったろうな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 14:15 ID:wfR8Of9c

でも小野って今期2点だよな。あれだけ試合に出てるのに、ちょっと少なすぎるよな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 14:18 ID:Kpfr85Rp

亜杯も五輪も休ませたい

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 14:21 ID:xEv63Eru

ボランチでアシスト10は多いかもしれないけどゴール少ないね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 14:48 ID:v61h3t9B

確かにゴールは少ないが、攻撃時は実質４トップの
ようなチーム。小野の役目は、やっぱりパスを出すことに
なっちゃうよね。
それに、ブッフェルとカイトがちゃんと決めてくれていたら
アシスト倍はいってたんじゃないかと。
でも、アシストなんてそんなもんだけど。

705 ：　：04/05/20 15:19 ID:Fer0HgoQ

セントラルＭＦとして、もっとゴルを量産するように

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 15:24 ID:PEhtUafA

7ゴールは欲しいね、なんとなく

707 ：　：04/05/20 15:29 ID:Fer0HgoQ

フェイエで０ゴルにみえた>ID

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 15:39 ID:PEhtUafA

縁起悪いからID変えなさいｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 16:32 ID:sj6nI22p

【中村俊輔】　：
「代表で自分だけ輝きたい」　
「稲本はまだＷ杯を忘れてない（積極的に攻撃参加するから）」
「代表でも、小野が上がってくるから守備しなきゃいけなくなった」
性格悪すぎ。こんなヴァカな選手はいらない

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
【　ちゃんとサッカーしなさい　】　セルジオ越後　俊輔のプレーに必死さなし　＜セリエＡ最終節：レッチェ２－１レジーナ＞

　安全地帯で多少は動いても、信頼されていないのかボールはこないし、チームを動かすこともできない。
　【　半年間、先発出場できなかったのはケガだけが原因ではなかったはずだ。　】
自分自身に厳しく、ピッチ上でのプレーも厳しくできなければ、自分を取り巻く環境は厳しくなるばかりだろう。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/soccer_nippon.html?d=18fuji38396&cat=7&typ=t
俊輔ジーコジャパン辞退の危機
中村とレッジーナの契約は０６年まで残っているが、「故障がちだし、ひとつのポジションしかできない」と、中村に戦力外同様の扱いをしてきた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「要は見せた者勝ち。他人を生かすために走っても評価されず、怠けても1度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる」
と地道な努力が認められない悩みがあったようだ

なんでこんな勘違い発言が出来るのか不思議でたまらない。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_5.17.html
湯浅健二のサッカーホームページ

まだまだアリバイプレーの要素が感じられる。彼のプレーには自己主張がないと言われても仕方ない。
まさに元の木阿弥・・ってなところまで落ち込んでしまったと評価せざるを得ませんでした。
　残念で仕方ありません。でもレッジーナ唯一のコーナーキックゴールでは、中村がキッカーだったから、
明日の新聞では「中村ゴールに絡む！」なんていうタイトルになるんだろうか・・。
彼に期待している組織が率先してやるべきだった？！　過去形で書くことには後ろ髪を引かれるのですが・・。

過去形で書くという事は、もう終わった選手と言う事か。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 17:53 ID:U6x+Igs7

いまさらだが今週のサカダイみた？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 17:54 ID:U6x+Igs7

712 ：教えて君：04/05/26 17:54 ID:q4YKdt4l

見てない、なにが乗ってるの？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:00 ID:2NnIKvT5

小野はＪＡＰＡＮのＫＩＮＧだ！
って特集でしょ。まあ同意かな。
詳しく見てないけど1行で表すとこうらしい

小野（キング）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田ﾋﾀﾞ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:00 ID:q4YKdt4l

今回の遠征、久保の怪我が心配だね。
小野も怪我から完全に復調してないはずだし、
２人とも無事を祈るよ。
ジーコ神は無茶がとりえだしね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:02 ID:q4YKdt4l

サカダイ探して三松。
ｻﾝｸｽ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:05 ID:c4wtej51

今まで意識してなかったがあそこまで中田に対して
批判的に書いた記事も今までなかったのでは？

717 ：：04/05/26 18:23 ID:+HO9Jmkr

内容的に中田を中村に変えたほうがしっくりきた。

718 ：-：04/05/26 18:25 ID:qvr+323X

どうせ、また怪我するんじゃないの・・・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:35 ID:9dTbdZeN

　久保　　　本山
　　　　小野
小笠原　　　稲本
　　　　今野

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:39 ID:APCAfGLN

　　　　　　　　　　
　【中村俊輔】　：

「代表で自分だけ輝きたい」　
「稲本はまだＷ杯を忘れてない（積極的に攻撃参加するから）」
「代表でも、小野が上がってくるから守備しなきゃいけなくなった」

性格悪すぎ。こんなヴァカな選手はいらない

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
【　ちゃんとサッカーしなさい　】　セルジオ越後　俊輔のプレーに必死さなし　＜セリエＡ最終節：レッチェ２－１レジーナ＞

安全地帯で多少は動いても、信頼されていないのかボールはこないし、チームを動かすこともできない。

　【　半年間、先発出場できなかったのはケガだけが原因ではなかったはずだ。　】

自分自身に厳しく、ピッチ上でのプレーも厳しくできなければ、自分を取り巻く環境は厳しくなるばかりだろう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「要は見せた者勝ち。他人を生かすために走っても評価されず、怠けても1度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる」
と地道な努力が認められない悩みがあったようだ

なんでこんな勘違い発言が出来るのか不思議でたまらない。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_5.17.html
湯浅健二のサッカーホームページ

まだまだアリバイプレーの要素が感じられる。彼のプレーには自己主張がないと言われても仕方ない。
まさに元の木阿弥・・ってなところまで落ち込んでしまったと評価せざるを得ませんでした。
　残念で仕方ありません。でもレッジーナ唯一のコーナーキックゴールでは、中村がキッカーだったから、
明日の新聞では「中村ゴールに絡む！」なんていうタイトルになるんだろうか・・。
彼に期待している組織が率先してやるべきだった？！　過去形で書くことには後ろ髪を引かれるのですが・・。

過去形で書くという事は、もう終わった選手と言う事か。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:44 ID:q4YKdt4l

上の中村コピペうざい。
もう旬はすぎたろ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 20:08 ID:U6x+Igs7

派手しく同意。スレがよごれる。

723 ：ア：04/05/26 22:24 ID:Tfl/m1C+

点の取れないＦＷなど、電柱だろうとなんだろうと使ってはいけないの。
平山の必要性など１ミリたりともない。

Ｕ－２３は高原のワントップ、小野の１．５列目で決定だ。
高松、田中はスーパーサブ的に使う。大久保はイラネー。
チビが同じチームに何人も入ると穴が大きくなって修復不能になる。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 22:55 ID:DOy01iu7

中田が後ろで小野が前というのが見てみたいが。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 00:44 ID:onknN3Ur

小野ジャパンて監督の小野のことかと思った。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 21:42 ID:ew5Q+5uJ

>>724
二人の時は試合中に話し合ってポジション変えてるじゃん

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 02:41 ID:1L6biQRb

ポジションチェンジはしているのだけど
中田に合わせて伸二が動いているから
伸二が力を発揮できない

ディフェンスの時あまり戻らなくていいように
伸二は前目に置いておきたい

中田がボランチなら全てのピースがはまると思う

やっぱゴール前ではダイレクトプレイじゃなきゃゴールは取れない
そう考えると伸二が前の方が確率が上がる

中田が悪くなったわけではなく
伸二が伸びたのだ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 08:49 ID:Vi+FXI2G

小野ジャパンいいね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 09:41 ID:tyKhDr0W

中村ジャパンだよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:44 ID:94lgvxIH

小野凄かったな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:03 ID:f97n8P5U

小野凄かった。
トルシエ時代はサイドやらされててどうでもいい存在に近かったが
ジーコジャパンじゃある意味中田より重要。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:14 ID:f97n8P5U

改めてジーコJAPANの皇帝は小野ちんということが証明された。
隣りの豚は使えないね。
開始まもない時間にノロノロしてたらフリーキック奪われて失点の原因になったし。

733 ：ア：04/05/31 01:14 ID:XNgwl57I

しっかし中村は動きがニブイな。こいつ体重増やしたのはいいけど全部脂肪なんじゃねーか？
このヘタレぶりを見るに練習も筋トレもほとんどしてねーなこりゃ。もうやる気ないんだろ。
これなら小笠原の方がまだましだ。潜在能力はともかく今の中村はもはや代表レベルではない。

今日の試合なら、ドー見てもトップ下は小野だろうが。今の日本代表では小野の力は飛びぬけている。
小野に守備をさせるなどチームの損失以外の何物でもない。

ディフェンスも初めから分かりきった3バックの優位性にいつまで経っても気付かぬ無能ぶり。
いまだに3バックか4バックか迷っているジーコの優柔不断さ自信の無さが、そのままDFの
パフォーマンスに現われている。なんだあの糞ディフェンスは。ジーコジャパンは組織戦術、選手間の連携が
まるで出来ていない個人技頼みだが、DFのそれはまさに最悪だ。組織としてまったく機能していない。

今日の試合も結局、小野と久保の個人技頼み。チームとしては完全に負け試合だ。
坪井だの加地だの鈴木だの糞ヘタクソをいまだに試合に出す選考眼のなさ、戦術論に関する無知、無能さ、
とにかくこんな糞馬鹿5流監督に任せていたら日本代表もおしまいだ。

とっとと糞馬鹿ジーコを首にしろ！

734 ：　：04/05/31 01:18 ID:2VJSu9RR

小野チンは気持ちがいいね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:21 ID:tXWqAIm+

今日は小野ﾃｨﾝでオナニーして寝ます。。。
それに今日は中村俊輔の代表ラストマッチが見られてとても嬉しいですｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:24 ID:ZlzFxiQj

３―５―２のボランチ斧豚コンビがこんなに機能する
ならもうこのシステムでいいんじゃね？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:30 ID:/KR5EpaY

小野は左だろうが1.5列だろうが機能すると思う。あの長短のパスはいい。
最後列は無理だと思うが。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:32 ID:SttSsJx1

当たりに弱いから今のポジションで球を散らしているほうが。
トップ下は今のところ馬車馬中田が一番だわな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:37 ID:I9pRbmGD

>当たりに弱いから
当たりにきた所でおもっきり自分の身体を支点に反転してたやんけ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 01:39 ID:wNs2Xx5W

前にいながらボールを引き出す動きとかの方が問題ある。＞トップ下で使う場合
当たりは特に弱いということはないと思う。

741 ：　：04/05/31 01:44 ID:/juiJt79

あたりに弱いってことはないだろう。あの巨人族のオランダで活躍してるくらいだからな。
いなしはうまくなってるよ。

ただ、自分から当たりに行ってキープしたりボール取ったりはほとんどしないな。
そういう意味では後ろからボールもらうより、前からボールもらうポジションじゃないときついね

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:20 ID:tZRfCHGJ

>>741
＞ただ、自分から当たりに行ってキープしたりボール取ったりはほとんどしないな。

基本的にオランダってストリート･フットボールのスタイルだからね～

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:25 ID:lcoADbxY

視野の広さ、展開力を生かそうと思えば
後ろ目のほうがいいんじゃないかな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:30 ID:0oyKEbbb

>>737
でも小野はフェイエノールトでＳＢに一時的に入った事もあるし、練習試合かなんかで
ＣＢをやった事もあるらしいぞ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:32 ID:wepKWpx0

玉の配給で本当にミスせんよな、、、
イナとのコンビも良いし、、

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:43 ID:i0lfBXwQ

日本に小野がいて本当によかったよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:44 ID:3WwMbUoj

まだ若いしな。
あと２回はＷ杯でれる。

748 ：　：04/05/31 02:44 ID:/juiJt79

小野の場合、小野を信じてくれる選手なら誰とでも相性がいい気がする。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:45 ID:3WwMbUoj

サントスは小野を信頼している

750 ：シンジ：04/05/31 02:47 ID:Po76CpMc

さわやかを地で行ってるな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:47 ID:wepKWpx0

もうあれだ、、３ﾊﾞｯｸの場合は中盤はｲﾅ・小野に福西か遠藤でも入れた３人のほうがいいんでね？
そんで右ｻｲﾄﾞに藤田とか、、いいかげんﾄｯﾌﾟしたがこねくり回しすｻｯｶｰは辞めるべきでね？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:51 ID:FXV1klkI

一発ロングパスで何度も決定的チャンスを作れるのは見ていて楽しい
ベルント・シュスターやピクシーを思い出す

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:55 ID:tZRfCHGJ

>>751
こんな感じかな？

久保玉だ

本山藤田
小野

遠藤稲本

中沢宮元坪井

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:58 ID:aB/gz6yC

サイドが走ってのパッサ-だぞ。奴隷土人と瓦斯の下働きに敬意を表せ小野ファン。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:05 ID:wepKWpx0

>>753
そんな感じ、、

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:06 ID:3Kq+GuC0

でもオランダリーグってゆるゆるジャン。
セリエとかプレミアとかとは明らかに見劣りするよ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:08 ID:z/vT+oP9

ＧＫ除くフィールドプレイヤー９人は全員、小野の為に動け。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:12 ID:pEYvvF8f

オリンピックに出すんなら協会がフェイエに金払って出させてもらうのか？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:14 ID:3Kq+GuC0

オリンピックって、クラブに拒否権はあるのか？アジアカップだと、強制的に参加できるよな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:16 ID:69pDu8s4

今日の小野はマンセーするほどではないと思う。あれくらいは普通。
というか、正直、今日の小野はそれほど良くなかった。
疲れが溜まってるのか、足の怪我が直っていないのか、動きが悪い。
アイスランド程度の相手なら、フェイエでの各下相手くらいのパフォーマンスは見せてほしかった。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:23 ID:yzuCV046

小野JAPANは安心して見てられるね、ジーコJAPANとは大違いだ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:25 ID:9C/ix4Mw

たぶん並以下の監督なら小野をボランチで起用しないだろうな
ビビって。

763 ：　：04/05/31 03:26 ID:2VJSu9RR

小野チンはプレミアのほうが芽が出るんじゃないか？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:32 ID:aB/gz6yC

>>763
戦術眼の良い小野はリーガ向き。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:35 ID:69pDu8s4

残念ながらプレミアには向いてないと思う。
プレミア向きなのはむしろ中田じゃないかな。
小野はスペインの中～下位クラブか
フランスの上位クラブならチャンスがあると思う。
ただし、これだけ怪我や体調不良を繰り返していてはちょっと・・・

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:46 ID:AS88ofxE

ぶっちゃけフェイエは小野がいるだけで金が入ってくる
だからよっぽどいい移籍金が無い限りてばなしたりしないだろう
そして中津選手として重要な働きをしている

だから契約延期した

小野は当然ビッククラブへの移籍を希望しているが
契約延期した理由としては代表優先を条件としたのではなかろうか
助っ人外人に高い金払ってアジアの二流国の代表なぞにいくのなら
他の外人をとれとフェイエサポーターはいうだろう
もしビッククラブにいったとしたら代表にいくだけで
試合に出れなくなる可能性が高い

だからフェイエに小野はいるのだ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:51 ID:LmYg7eYj

>>766
（　´,_ゝ`）プッ　

768 ：　：04/05/31 04:16 ID:2brnwGDr

小野はボランチ・ピボーテ・CHがベスポジ
その点についてはよーくわかったよ

でもプレミアでは正直無理だともわかった
EU中堅のアイスランド相手にあの体の使い方では、
やっぱりオランダでのフィジカルレベルが限界だと思う
セリエＡならピルロのような使い道しかないし、
リーガならもう少し自由にやらせてもらえるかも知れないけどね
稲本と比べると強さではやっぱり２ランク見劣りする

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 04:39 ID:CjTKdHbL

小野が好き勝手に動けたのも、俊輔がスペースを作ったお陰ってのもあるしね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 04:45 ID:CjTKdHbL

もし俊輔が敵をひきつけていなかったら・・・小野は何も出来なかったかもね。
小野がトップ下をやるのはちょっと厳しいかも。弱小チーム相手ならいいけど。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 04:54 ID:rP4+w4xD

中村なんて要らないしね。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 04:59 ID:QaNt84ls

小野がすきかって動けたのは、アイスランドのプレスがクソだったからです。
プレッシャーがかかってなかった。
中村なんて関係ない。
中村はボール持ちすぎてとられただけです。

773 ：　：04/05/31 05:12 ID:2brnwGDr

言い得て妙

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 05:18 ID:ONVuE35J

00年頃とは真逆の状況だな・・・。
小野は思い出ボロボロスレが立ってた頃だ。
まあもう四年も取って二人とも歳をとった点が当時と
違うとこか。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 07:01 ID:NET5fM1k

小野のプレーってなんか好きです。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 07:34 ID:FXmvEq6z

昨日は小野JAPANの黄昏だった
小野の時代は短かったな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 07:54 ID:yxt5F6hW

そんなこといってたら中田のほうがよっぽど要らないだろー。
どこのリーグにも向いてないし。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 07:58 ID:OcOKf4ZC

＞ID:CjTKdHbL
中村が選手全員にアテにされてなかったのがよくわかった
おかげで？前線へのロングパスが実った

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 08:02 ID:4uGtuFf4

中田も小野も中村も必要です

要らないとか言ってるお前らのほうがこの世に必要ない！

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 08:08 ID:MqJbsHil

中田と小野は居た方が良いが、

　　　　中村は居ないほうがプラス。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 08:48 ID:e24bdHaO

小野ちんが凄すぎる！！！！！！！！

最近が小野ちんの代表キャリアで最も輝いている。
ここ数試合はまさにJAPANの皇帝と言わんばかりの大活躍。
ようやく代表の選手が小野ちんのプレーについていけるようになってきたようだ。
願わくばいい加減マスゴミの圧力で試合出てる糞村からトップ下を奪い、
中田はボランチとして豚の面倒を見て欲しいものである。
とにかく小野ちんが凄すぎる。
さすがヨーロッパの強豪クラブで主将である。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 08:53 ID:EEiG3eMl

ヨーロッパの強豪クラブでは無い

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 08:54 ID:Iy8LRBNo

>>781
茸オタみたいな小野信者が現れたな・・・

784 ：　：04/05/31 09:06 ID:NrGWwd1F

いや茸オタじゃん。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 09:12 ID:gEzynURW

とりあえずアンチは「自分が何の根拠もない言い掛かり人間」と自覚しろ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 09:16 ID:xbukHM/U

アンチなんか居るっけ？

まぁ　どうでもいいけど　そんなことより小野2アシストおめ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 09:23 ID:MqJbsHil

781は釣りかよｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 10:50 ID:yRdfyiv0

録画見直してないけど
1点目小野のラストパスじゃなかったの？
アナが中村の…とか言ってたような気が。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 11:15 ID:XU1y38f4

>>788
小野だよ。中村→小野→久保

また中村が「小野が前にくるから引いた」とか言ってるな。
だったらもうポジション替えろよ。
小野・稲本や後半の小笠原・本山のポジションチェンジみたいにいかんのかよ。
じゃなかったら上にもあるように、どうせサイドは崩しには使えても、
決定的なクロスとかは期待できなかったから（サントスの意識も中央にあるし）、
トリプルボランチにするとか。小野・稲本・遠藤あたりで。
中田戻っての中田・稲本・遠藤で小野前とか。浩二のほうでもいいか。
勿論各自適時にサイドにも流れて。
前じゃアレはできん、という人もいるけど、そうじゃなくて、
自然に中盤が各自スペースを見つけられるように、且つバランスをとれるようなスタイルに。

２アシストオメ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 13:55 ID:ucfLn/lX

スカスカのアイスランド相手にさえ仕事が出来ない中村。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 14:43 ID:6X5jsLd3

781はk君だし。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 14:52 ID:u7mC7oM9

「皇帝」小野２アシスト！
プレミア移籍へ絶好デモ　「いい感じ」

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040530_15.htm

793 ：　：04/05/31 14:56 ID:QgdQNLPd

全ての伝説は９８年フランス大会の股抜きに始まる。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 15:01 ID:RsR2rXxw

小野はかみさんがキレイなんやで

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 15:07 ID:e+KHLa/k

昨日の小野ちんの活躍した動画ってありませんか？
録画してないのでどこかにあったら教えてくれませんか？
お願いします。
特に、3点目の鱸へのパスを見逃したので是非とも。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 15:18 ID:ySj4fIs7

>>793
いや、国体かインターハイ決勝か忘れたけど、あの時のダイレクトループが伝説の序章。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 15:56 ID:rsU5nn0H

前半の中村のところに小笠原を入れるのがベスト布陣だな。
あと高さを使ってくる相手にはCB宮本じゃないほうがいい。
本山はやはりスーパーサブとして使いたい。

798 ：　：04/05/31 16:13 ID:+023Oyge

アーセナルの小野チン　（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

799 ：：04/05/31 17:18 ID:a7RLbhiA

>>795
へなぎのへたれシュート3連発ならありますよ。
ttp://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka2488.zip

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 17:49 ID:FXmvEq6z

別に小野JAPANでもいいけどさ
あんまり怪我するなよな

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:09 ID:1HF4X4LQ

リバプール小野

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:12 ID:9ryeAwVH

緩急のリズムの作り方が上手いな。
実に堂々としたプレーだった。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:16 ID:BIgWkQXB

>>802
中盤でだるそうに横パスを受けた瞬間に一気にスイッチ入れて
柔らかなタッチで前に楔入れながら前にダッシュかけてワン・ツー狙うプレーが好き。
小野自身は足速くないがあまりの緩急に大抵マークが置いてかれる。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:19 ID:YnE+VLco

あー、リズムは確かに抜群だった。
いったんプレイスピードを落とす、あるいは加速するなどのいわゆるチェンジオブペースが、小野の
ところで抜群に上手く行ってた。
あれは凄いね。俺は素人だけど、玄人が見てもうなると思う。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:20 ID:Khj9v14S

実際のところ、海外ﾏｰｹｯﾄ移籍金額でいったら日本人で一番の評価らしいし

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:24 ID:ox9z9QPq

>>803
俺も伸二のそういうプレー好きです。
あとはちょっとターンして持ち直してバックスピンかけたフィードとかね。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:36 ID:0kar20cM

小笠原は、あと一段階はレベルアップしないと厳しい気がするが。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:58 ID:I3Cttf1e

小笠原はパーツのひとつとして見るべき
司令塔とかいって攻撃の中心に据えるような選手じゃない

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 19:10 ID:QgAgoOOR

これで達也が上がってきて、更にエメ帰化したら益々小野が活きるワケだ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 19:12 ID:t0jPunAU

安心して見てられる

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 19:29 ID:Rza8bsiR

小野はマンＵに行ってほしい。そしてレアルマドリッド移籍(;'Д`)ハァハァ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 19:33 ID:RwCejYiF

煽りぬきでビッククラブは無理。スペインの中堅でチームを引っ張っていって欲しい

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 20:49 ID:P7sSKqXu

小野はダイレクトプレー派だからアーセナルいけばたまには試合でれるんじゃね？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 20:52 ID:aYPhERFY

今更ながら先週のサカダイの小野特集読み返してるよ！

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 20:54 ID:P7sSKqXu

ところでフェイエって小野がいるとどういうとっから金入ってくるの？
中田や高原は放映権がついてくるが…オランダで最高給とるってことはもし金目当てなら相当
入ってくるはずなんだが

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 20:59 ID:pm+R+ZWh

え？スカパーやユニの売り上げの事を言ってるの？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 20:59 ID:wepKWpx0

小野ちん、、プレミアには行かないほうが良いと思う。
ベロンが全く活躍できんかったこと考えると、水が合わないんでないかな～。
スペインのほうがいくね？

818 ：：04/05/31 21:02 ID:76YIPh6r

>>815
移籍金を多く取りたいからじゃない？移籍金＝違約金は基本的には
対象選手の給料と契約年数で決まったと思う。もちろん、それとは別
に移籍金を設定する契約もあるけど。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:20 ID:7q1I1OHI

小野はプレミアやセリエAは合わないな。失敗しそう。
スペインの中位クラブかフランスの上位クラブだろうな。
ビッククラブに入って伸び悩むのだけは避けてくれ。

820 ：20：04/05/31 21:27 ID:wS9lKWb7

そうそう。ビッグクラブがすべてじゃないしね。

821 ：　：04/05/31 21:32 ID:auCn9r2R

小野はアヤックスが合うと思う。でも、これじゃステップアップに
ならないね。俺は、ＣＬ出れればエールディビジでもよいと思ってる。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:53 ID:7/Xytzrm

小野はボランチとしてはベッカムよりいい仕事できる。

だからレアルマドリー取ってください

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:01 ID:BVLAg5VQ

ずっと小野を見てきた俺からするとチェコ戦以降のここでの小野の評価は
どうもバブリー過ぎるんだよな。
一芸の一発フライパスだけ取ってみるとジャマイカ戦もセネガル戦も
シンガポール戦もずっと同様のパフォーマンス見せてるのに
なぜか評価されずに、ここに来てなぜか高評価。
イングランド戦でうまくいかずに叩かれるのが目に見えるよう。
俺としては怪我せずにインド戦を乗り切って休暇に入ってくれさえすればそれでいい。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:15 ID:CjTKdHbL

小野が消えてるときは俊輔の10倍はひどいからなぁ。オランダでぼちぼち
やってたほうが本人にとっても幸せじゃないの。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:41 ID:lGJwuRa1

俊輔が消えてるときは小野の10倍はひどいからなぁ。マリノスでぼちぼち
やってたほうが本人にとっても幸せじゃないの。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:57 ID:7q1I1OHI

>>823
それは点数シーンに固執して煽るマスコミの問題だろ。
小野はコンディションダメなときに召集されるとダメなだけで、
基本的にはいいよ。
俊輔ほどじゃないけど、海外組みだから召集だけは勘弁だな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:41 ID:XuTB3EWN

どうでも良いが、中田信者が紛れて必死になってるのがマジ笑えるｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:43 ID:n8jFPsyL

＞８２４
茸信者の騒ぎ方がな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:47 ID:DBGhqR27

中村は小野が活きることを考えてプレーできることがわかった
やっぱり中田が要らなかったってわけだ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:49 ID:FTy42rUW

しかしながら皇帝ＣＭＦ小野さんは必要。

３ヶ月後～１５ヶ月後にはプレミアシップの皇帝になる可能性もある世界最高
レベルのＣＭＦであるんだから。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:03 ID:mkU3iybo

今までだって常に言われてきたことだけど
小野のプレーは楽しい。
小野はサッカーが大好きだから、実に様々な方法を試みる。

中田は一番得意なサッカーを仕事にしてるけど、サッカーが一番じゃない男。
中田は頑なに自分の得意プレーに持っていこうとするけど、それができてしまう身体的能力も兼ね備える。

中村はオナニー。

小野は翼くんっぽいよね（モデルは別人でもね）

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:11 ID:OW2INqZx

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:16 ID:CjTKdHbL
俊輔は一皮むけて成長したなぁという感じ。小野みたいに目立とうとするプレーも
必要だけど、俊輔みたいに影で頑張るプレーも同じくらい大事だよ。
今までは中田俊輔稲本小野がみんな自分が自分がというプレーをしてたから
いわゆる「黄金の中盤」も機能しなかったけど、俊輔がチームプレーに徹することに
よって、ついにある程度機能する目処がついたって感じだと思う。

８２４って昨日中村苦悩スレで基地外認定されてた人だね
彼の目には斧より中村の方がアイスランド戦で活躍して見えるらしい

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:12 ID:it1hdRgy

話をそらせようとしてもダメですよ
小野時代にヒダさんマジで不要です

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:18 ID:OW2INqZx

>>833
菅野美穂のヘアー露出写真が流出してるぞ。芸スポ板で見れる

835 ：　：04/06/01 00:55 ID:KWpfXBKy

>>823
バブルだよ。
まあイングランドの中盤、吹っ飛ばしてプレースキックやれるもんならやってみろって
久保？キャンベルやネヴィルにケガさせられないように気を付けろよw

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:58 ID:nCtx2ent

正直、これがトルシエが批判してた日本のスターシステムだな・・・

光る才能もあるけど、まだまだ課題を多く抱えた選手をセリエＡに送り込みスーパースターのようにはやしたてる。
そこで壁にぶつかり、まだ別メニューで練習してるほどケガで苦しんでる選手を
胸スポンサーや「俊輔１０番勝負」の日テレ、代表スポンサーのアディダスが引っ張り出し、
マスコミが煽り立てる。
その選手が不調だと、今度は
昔の奥寺のようにオランダで地道に頑張ってる小野を
「皇帝」だなんだと大げさに持ち上げる・・・

茸も小野もかわいそうだ・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:58 ID:MpMI7v/Q

プレースキックの意味が分かっていない方がいらっしゃいます。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:59 ID:g22fYK6y

別にサッカーは格闘技じゃないし
相手を吹っ飛ばしたりする必要性は感じないな。
それに相手吹っ飛ばしたらプレースキック権を得るのは向こうだろう。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 01:59 ID:JKSO4ehi

小野はダイレクトプレーとかスルーができるというかドリブルでキープできないから逆に決定的なミス
は犯しにくいよな。
中田見てるとボールキープしてキープして味方がいい感じに上がる。
そこでいいとこにパス出せればいいんだけど(まぁそれなりに出してるとは思うが)それが
凡ミスと言われるように簡単にカットされると得点につながるような決定的なミスになる。
まぁダイレクトプレーできてもそれが敵にわたればもちろん危ないが。
バルサからリケルメが出されたりするのってボール持ちすぎが原因だろ？
結局チームタイプにもよるが全体として機能させるにはボール持つタイプの選手は何人もい
らないよな。
小野って「あいつつかえね」みたいなの言われてたことあったっけ？
市川と小野が呼ばれてその後はカズが選ばれず、10番は小野で選ばれたって時に「こいつは相当すごいな」
って思ったやつ少なくないだろ。
でも小野も中村も中田もタイプ違うと思うんだが。
中田みたいなのも必要だしFK直接狙っていくなら中村みたいなのも必要。
ああ、三都主がいたか…ん。

840 ：、：04/06/01 02:06 ID:y/8cDnO1

パサーとしては世界的にもかなりのレベルだな
小野よりもパスがうまい奴はあまり思いつかない

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 02:14 ID:WkkInrOm

>茸も小野もかわいそうだ
いやべつにかわいそうではないと思うが
煽ろうが持ち上げようが選手に実害は無いだろ

スポンサーがいなきゃ代表戦はできないし
中継がなきゃ見ることはできない

なにがかわいそうだかわからない

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 02:36 ID:s6bzr9Er

茸がクソだと中田や小野叩きが増えるな。
調子いい時は共存を目指してるらしく普通の意見が多いが
調子悪いと足引っ張ろうとする。
中田小野叩きが増えると茸ヲタがファビョって
ピンチを感じてる光景がわかりやすくていい。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 02:58 ID:OW2INqZx

>>839
FKなら中村、と言う程決めているだろうか？FK

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 03:12 ID:eGIpb5CS

中村はFK決めたいなら腰いわす覚悟でキックフォームを昔のに
戻さんと無理だろう。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 03:34 ID:qfwFVzdJ

小野の様なバックスピンをかけたパスを得意とする選手って
他にたとえば誰がいる？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 03:35 ID:Wix1191G

小野よ！今こそジーコにトップ下を直訴すべき

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 03:44 ID:q4oPFlPu

そろそろトップ下でのサーカスも見たいけど、またボランチに戻して欲しいって条件つきで。

小野がフェイエでトップ下からボランチになった時にボールいっぱい触れて楽しいと
コメントしてたけど、トップ下って意外とボール触らないから見ててつまらない。
ゴールシーンは見たいけどね。ボランチでも飛び出せぱトップ下もどきは見れて一石二鳥。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 03:52 ID:g22fYK6y

>>845
小野の場合はバックスピンというよか自在にバウンド方向変えられるのが強み。
昨日はアウト気味に軽くかけてGKから逃げる右バウンドだったが
去年9月のセネガル戦ではインにかけてバウンドだけでDFを抜いて本山のシュートを導いた。
しかも左足でも同じことできるから実質四パターンある。
スピンパスではモルフェオが話題になったな。あれもすごかった。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 04:18 ID:3Peb+jRi

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【中村俊輔】　：

「代表で自分だけ輝きたい」　
「稲本はまだＷ杯を忘れてない（積極的に攻撃参加するから）」
「代表でも、小野が上がってくるから守備しなきゃいけなくなった」

このスレで騒ぐカルト中村創価学会信者と同じで性格悪すぎ。こんなヴァカな選手はいらない

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
【　ちゃんとサッカーしなさい　】　セルジオ越後　俊輔のプレーに必死さなし　＜セリエＡ最終節：レッチェ２－１レジーナ＞
安全地帯で多少は動いても、信頼されていないのかボールはこないし、チームを動かすこともできない。
　【　半年間、先発出場できなかったのはケガだけが原因ではなかったはずだ。　】
自分自身に厳しく、ピッチ上でのプレーも厳しくできなければ、自分を取り巻く環境は厳しくなるばかりだろう。

【　ちゃんとサッカーしなさい　】　セルジオ越後　厳しさ体験できず成果なし　＜国際親善試合：日本３－２アイスランド＞
　国際試合と呼べる試合だったのかな？　どっちかというと公開練習と呼んだ方がふさわしい気がした。
アウエーでの厳しい試合を求めてヨーロッパまで出かけた割には、グラウンドはガラガラ、
アウエーの厳しさは全くといっていいほどなかった。
日本が意気込んで求めたものは、この試合にはなかった。

こんな試合で活躍できないなんて俊輔本当に終わってる。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040517-00000018-kyodo_sp-spo.html
「要は見せた者勝ち。他人を生かすために走っても評価されず、怠けても1度のスーパープレーでレギュラーになった人もいる」
と地道な努力が認められない悩みがあったようだ

なんでこんな勘違い発言が出来るのか不思議でたまらない。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_foreigner_5.17.html

まだまだアリバイプレーの要素が感じられる。彼のプレーには自己主張がないと言われても仕方ない。
まさに元の木阿弥・・ってなところまで落ち込んでしまったと評価せざるを得ませんでした。
彼に期待している組織が率先してやるべきだった？！　過去形で書くことには後ろ髪を引かれるのですが・・。

過去形で書くという事は、もう終わった選手と言う事か。

850 ：　：04/06/01 04:24 ID:xgwJNnYA

ベルベットパスとも言われてるけども、とにかく相手思いのパスだよな。

＞他にたとえば誰がいる？
どこかでピルロと小野を重ねてた気がするが。(大久保がサビオラになる国だからなんとも言えんが…)
ロングパスで定評があるのはベッカムとかどうよ？ちょうど遠征中で比べやすいぞ。
ベッカム→オーウェン、小野→玉田
…レベルの差が激しいが。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 05:16 ID:pZQe6EJd

http://ohansuk.hihome.com/music/201.wma

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 06:51 ID:qe1xSGiC

小野は良くロングパスに
バックスピンかけてるのが感心できる、てかすげえ。
昨日のもそうだし昔へなぎにパラグアイ戦で出したのもそう。

フェイエでもそんなの出してた覚えはあるが具体例が
思い出されん。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 06:53 ID:qe1xSGiC

ってもうバックスピンに関しては書いてあるな。失敬。
でもあれだけ色々回転かけられる人って
そう沢山いるもんじゃないよ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 07:11 ID:RMlW/CaC

高校時代、左足アウトでノールックのスルーパス出してたのを見た。
でも、少し強すぎるパスでゴールラインを割ると思われた。
相手のDFもそう思って追うスピードを緩めた。でも味方のFWだけは
何かを確信するようにダッシュしていた。
ボールはゴールライン際で、急激にブレーキがかかり走りこんだFWの
足元でピタッと止まった。鳥肌が立ったよ。バックスピンスルーパス。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 07:39 ID:vy+AW9aV

五輪ＯＡ枠　小野招集も断念
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/01/03.html

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 07:42 ID:g5q+n6sw

小野「五輪に出たい」、フェイエも派遣に前向き
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004060103.html

>>855と真逆だな。
どっちの情報が正しいのか。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 08:00 ID:Rkc2lkIb

五輪なんか出ないでエールディビジに全力を注げよ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 09:55 ID:wGI7EUA+

ビルト紙にドルトムントがファンマルバイクと小野を獲得するとか書いてある！！！！

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 09:59 ID:cK7WCalN

やっと開花してきたな
ってか、ずっと待ってたよ遅せぇよ　･ﾟ･( ⊃Д`)･ﾟ･

あのアホみたいなキックやボールコントロールの柔らかさは
日本レベルじゃ無いね

調子悪い時、何度見限ろうとしたか。。。
その度にキックやトラップみて
「あぁ、もうちょっと応援してみよ」って思ったの思い出したよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 10:01 ID:ctiDcsWF

五輪出たら斧にとっても日本代表にとってもマイナスだぞ。
本人出たいって言っても止めろ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 10:05 ID:atcTKY5n

>>850　小野とベッカ無じゃタイプがちがう。小野はクロスより
縦パスがうまい。
だから観ても大して比較できない。あのボールタッチとか見ると
たまにバッジオとかぶるのはオレだけ？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 10:06 ID:BuBe/J6F

能天気に小野が代表の中心に据えられるのを喜んでいる奴は、分かってるのか？
仮にジーコが本気で小野中心のチーム作りにシフトしたとする。そうなると小野は
少なくともW杯の最終予選が終了するまで、A代表の親善試合だろうがなんだろうが
ほぼ毎回召集され、ほぼ毎試合フル出場させられるんだぞ、中田のように。そして
結果と内容の評論、議論の矢面に立つわけだ。ジーコは小野が壊れるまで使うぞ。
目の前の試合に勝つことだけしか考えないからな。それでもいいのか？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 10:06 ID:ctiDcsWF

両記事読むと、どうしてもフェイエが「五輪」に出してもいいとは
言ってないような気がするんだけど。
>>855じゃアジアカップについてってなってるし。
小野にしても「どうしても行きたい！」って感じじゃないじゃん。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 10:19 ID:hnVa2OJ2

というか司令塔決める必要あるの？
臨機応変に行けばいい。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 10:23 ID:CjjD7fWC

>>861
小野は良いパスを出す。あれはバルデラマを彷彿させる。
綺麗な曲線のパスは全ての観衆が息を呑む。第1章

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 11:09 ID:NU5O/JnL

五輪は勘弁してくれ
いくらフェイエでキャプテンだとはいえ、監督が変わり一からのスタートなんだ
怪我をじっくり治してフェイエで確固たる地位を築くべき

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 11:15 ID:oUSTLulM

ナカータは使い方が難しいゲームメイカーでもないし
得点力もあまりないし守備が上手いということでもない
弱点ないけど特徴もないような１人ポルトな感じ
これからは小野がゲームメイクの形でお願いしたい

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 11:19 ID:OBmI6lrv

日本であれだけフィジカルがつよく、ボールキープ力があって、強烈なスルーパスができる人っていまだにいないと思うんだが・・・。
俺は中盤とボランチからのパスを見てみたいよ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 12:01 ID:m5G3OwqB

怒濤でないＣＭＦ

ところで◎がドルの監督だってさ.
ドルだったら２００６年夏までそこにいて、プレミアはその後でいいかも

870 ：：04/06/01 12:13 ID:03AKqkrM

>>869
ドルトムントってお金なくてロシツキーも放出とか言う噂なかった？
それとUEFAも逃しているから、微妙といえば微妙かも。

871 ：　：04/06/01 12:35 ID:fx6CSoBe

YO PSVに居るぜ　ユニフォーム　チェックしろYO
買っていけ　YO 活躍してるze! YO

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 12:42 ID:A92pnjM1

アンチジーコさぶっ

873 ：　：04/06/01 12:52 ID:fx6CSoBe

YO PSVに居るぜ　ユニフォーム　チェックしろYO
買っていけ　YO 活躍してるze! YO

874 ：　：04/06/01 13:06 ID:fx6CSoBe

PSVのかくれんぼ　ユ二フォーム　チェックしろYO
とにかく買えYO

875 ：　：04/06/01 13:29 ID:Eqb70DMD

誰が買うか　おまえみたいな商業選手の　ユニなんか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 13:31 ID:Ii33nwRE

>>874
チソン選手？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/06/01 14:02 ID:G3SE3wQZ

>>862
目立ち過ぎても罰ゲームのジーコジャパンか。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 14:19 ID:Jmn4vNDE

sikora

879 ：COPIPE：04/06/01 15:17 ID:7I8jQWwa

俊ファンではないですけど小野はアシストとポッカリサッカーをやっただけだと思います。
ゲームメークできたのは相手のプレスが緩くスペースがあったからです。
100点満点のプレーをしたように言われてますが守備も軽かったですよ。
録画で試合を見直してみましたが、小野の守備は抜かれる場面多数でボランチ失格だと思いました。

★１失点目は俊輔のパスミスが起点になったと叩かれてますが、そのパスミスを
小野がヘタなファウルで止めようとしてＦＫ献上してます。
★前半だけでも約７回小野は抜かれるといった失態をやらかしてくれてます。ｗ
前線でボールを失って一気にカウンターを仕掛けられた場面や、サイドを突破され
シュートまで持っていかれた場面などどれも決定的に危険な場面です。
俊輔はボールを敵に奪われた後に歩いていると叩かれてますが、小野こそ歩いています。
★２失点目はＣＫからですが、ＣＫになった原因は小野のクリアミスからはじまっています。
それがグジョンセンに渡りシュートを打たれ、宮本が頭でクリアした結果です。
★稲本もジーコの不用意なファウルが多すぎたと怒る原因のプレーを連発してました。

中盤で攻撃は好き放題やって守備がおろそかになっているためにどうなったでしょう？
カウンターのピンチが何回もありました。

はい、俊輔はパスミス多かったです。ＦＫもバーの上でしたよ。
小野にも無視されてましたよ。ですが、小野のプレーは果たしてチームプレーでしたか？
トップ下を殺すプレーがいいんですか？
ポッカリサッカーがジーコジャパンのやりたいことなんですか？
小野はプレスがないボランチの位置からロングパスを通すのはすばらしいです。
それでプレスがキツイトップ下もできますか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 15:31 ID:Ii33nwRE

>>879
どこのコピペ？
> 俊ファンではないですけど
この時点で何か間違ってるような気がするんだが。
１失点目は稲本のファウルじゃなかったか？
７回「抜かれる」というのはよく分からなかい。
一般的に見て「抜かれた」シーンは前半日本の右サイドでスピード負けして
クロス入れられたシーンくらいじゃない？
丁度録画を見直してたところだが前線でボール失ったシーンは
相手のパスミスで小野の足が届かなかったか小野自身がパスミスした
以外で囲まれて奪われたようなシーンは皆無だったよ。
２失点目は確かに小野がシュートを背中でブロックしたあとグジョンセンに
渡ってシュート打たれてるがこれをクリアミスというのは厳しい。
この一連のプレーでは7人以上の日本選手が絡んでるがそこで
小野だけ叩くのは難しくない？
小野のポッカリサッカーって小野がロングボールを入れたのは60分で6本
くらいだがそれ以外は中盤で遅攻を展開してるぞ。
そもそもポッカリサッカーって中盤無視の放り込みサッカーのことだろ。
ジーコがやりたいサッカーかどうかはジーコに聞いてくれ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:30 ID:3kReo7KF

そもそも中村のファン以外が「俊」とか言うのか？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:43 ID:rB440cyo

>>699
小野の評価Ｃについてですよ。小野のメンタル、チームの統率力のなさは批判されてます。

［この日本人プレーヤーはさしたる記憶も残せぬまま、今シーズンの幕引きを
終えてしまった。その事実は、度重なるケガや日本との往復による疲労、時差ボケ
といったフィジカルが原因だけではない。彼自身にキープレーヤーとならんとする心構え、
つまりメンタル面における準備がーこの若きＭＦには整っていなかったのである。
筆者＜オランダ人記者）はシーズン終盤に小野と話す機会があったが、彼は期待通りの
シーズンを送れなかったことを認めている。

「今シーズンの自分のプレーには失望している。自分ではもっとできると思っていたけど。
日本にいるときからプレッシャーには慣れているつもりでしたが、チームを引っ張るというのは
簡単なことではありませんでした……」。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:44 ID:rB440cyo

小野はリーダー任命されたのは単純にチームに長くいて、ホーイドンク、ボスフェルト、トマソン達
主力はとっとと移籍していなくなったからでした。
それにもかかわらず、小野は怪我で開幕を出遅れ、シーズン半ばも怪我で離れたため
主将をした試合はパウベがいなかった試合などわずかになります。

［昨シーズンまでは、ファンホーイドンク、ボスフェルト、カルー、ケース・ファンボンデレン
といった主力選手たちの一歩後ろで、静かに自分の力を蓄えることができたのだった。
しかし今シーズンの開幕前にして小野を取り巻く環境は激変する。
しかも彼らのようなリーダーシップを備えた選手を新たに獲得することもなかった。
そのため指揮官はチーム内に目を向けなければならなかった。そして決断を下した。
当時、足首の治療のため日本に戻っていた小野を、パウベと共に新しいリーダーに任命したのである。
ただし、このふたりが選ばれたのは、リーダーシップを備えていると判断されたからではない。
単純にチーム在籍年数がそれなりにあり、その前のシーズンにUEFAカップを掲げた数少ない
生き残りだったからである。］

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:45 ID:rB440cyo

小野の活躍は嘘でした…。
今シーズンはCランクの活躍度で試合中にかくれんぼして消えるそうです。

［新たな任務を帯びた小野の2003-2004シーズンの幕開けは波乱含みだった。
足首の怪我は思うように良くならず、開幕２試合を欠場。
ここで小野に対する採点（最高10）に触れながら、彼の今シーズンの出来を振り返ってみよう。
多くの試合において平均点である6の試合が11試合あったが、ただ、まるで
”か　く　れん　ぼ"でもしている時間が多く、ときにはまったく姿を現さない試合もあり
7試合で5をつけた。さらに、「小野がまさかここまで落ちるか！」と驚くほど
低調なパフォーマンスの試合が1試合あり、そのときは４とかなり厳しい評価した。
一方で本来の特徴を見せた4試合では7を与えた。ただし、そのようなハイパフォーマンスを
披露したのはごく稀で、8や9と高評価できる試合はひとつもなく、ついにベストプレーヤーに
指名する機会はなかったのである。出場22試合の平均採点は5.75……。］

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 19:15 ID:8GTDEPtl

>>865
バルデラマはそれほどトリッキーな回転をかけないよ。
何かのこだわりのように基本に忠実なインサイドキックしかしない。

ただ相手DFの意図やリズム、味方FWの受けるタイミングとスペースを
洞察する感性がすごい。
どんなDFラインも面白いように引き裂いてたからな。
正直、インサイドキックだけであれだけやれるのはすごすぎる。

結構歩いてるとことか、パスにこだわってそれほど鬼キープしない点で
プレイスタイルは似ているけど、
キックの選択はかなり異なると思うけど。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 20:37 ID:ccIBCHrS

>>884
じゃあ、ベンチですねてた中村とか言う人はランクはどれくらいだったんですか？
サカダイみてないんでわかんないです。
まさか、評価もされてないんじゃないんですか

887 ：　：04/06/01 20:42 ID:oL7Pvzjr

小野は止まってるときだけワールドクラスの技術がある
動いているときの技術は大したことない。稲本の方が実効性は上。
よって小野の適性ポジションは３ボランチの真ん中。

ミランのピルロ（司令塔としては落第点だが守備免除のボランチなら使える）だよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 22:18 ID:EZmhPiW5

>>887
変な釣りですね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 22:37 ID:adzqCjnC

ID:rB440cyo
茸が試合に出れないからって僻むなよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:05 ID:sooyErps

やっぱりイングランド戦にも茸とヘナギ出るんだろうか？

もう、この二人は見たくないんだけど。
たのむよ辞意子。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 03:03 ID:bRO/lvLU

歴代サッカー選手でもトップ５に入るスルーパス能力を持った
某代表監督がすぐ近くにいるのになんで何も教えてくれないのかねぇ

小笠原も某監督はほとんど何も教えてくれないとぼやいていた

現役時代の某監督は若手にも色々アドバイスしていたそうだが
何で第２の故郷と自他共に認める日本の選手にもっとアドバイスしないのかね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 03:20 ID:FyW1aWOi

ジーコは教わらなくてもできた人間
だからどう教えたらいいかわからないんだよ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 03:29 ID:Jq6DjJ8P

アーセナルやマンチェスターＵという書き込みを見ますが
小野には是非バルサに行って欲しいです。
日本のグアルディオラ小野。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 03:31 ID:FyW1aWOi

>>893
全くタイプが違う選手ですね

895 ：　：04/06/02 04:24 ID:2LeHsn+z

ぷぷぷ！
小野まったく通用してないな
足遅すぎｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:11 ID:cFwSBDE/

小野ちんんんんんんんんんんんんんんんんｎ !!!!!!

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:14 ID:J+6qWv0E

やべー涙でてきた・・。小野最高。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:17 ID:/ZXYF9nZ

小野信者はオウム真理強？
アンチの立てた１晒しあげスレをすぐに消した小野信者キモイ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:19 ID:IHJ6WWTx

ネタスレにできたのに小野信者アフォ？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:20 ID:cFwSBDE/

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:17 ID:/ZXYF9nZ
小野信者はオウム真理強？
アンチの立てた１晒しあげスレをすぐに消した小野信者キモイ

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:19 ID:IHJ6WWTx
ネタスレにできたのに小野信者アフォ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:21 ID:gjBXD5Ap

実況はこちらで

■日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/

【サッカー】日本vsイングランド【実況】4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1086118986/l50

■番組ch(NTV)＠2ch掲示板
http://live8.2ch.net/liventv/

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:24 ID:VaJ3qoBC

どっちかっていうとアンチが消したんでしょ
スレ立て１０分もしないうちに得点シーンを目撃した１を憐れむレス書いてたら消えてたから残念

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:24 ID:IHJ6WWTx

>>900
なにがしたい？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:25 ID:ofdZpgSu

小野消えてるねスレを削除要請しにいったの信者だろｗ
過敏だな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:26 ID:cFwSBDE/

結局日本は小野ちん頼みのチームだな・・。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:27 ID:4C5tqYv7

小野ちんは最後まで小野ちん最高です

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:27 ID:0U5+XuMM

小野のアンチスレは１つもないんだな。
小野信者って過激宗教の信者にそっくりできもいな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:28 ID:gjBXD5Ap

実況してると海外サッカー板と同じサーバになるからやめてね。

海外サッカー
http://ex5.2ch.net/football/

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:29 ID:cFwSBDE/

糞村信者と豚オタがひがんでるねｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:30 ID:4C5tqYv7

小野アンチ必死だな

911 ：U-名無しさん：04/06/02 05:31 ID:jp8HRHvs

小野ちん天才・・・
プレミアビッククラブ移籍へ加速中

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:34 ID:Gtx6ZAxC

小野アンチスレだけ消されたの？なんで？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:42 ID:vMLKy3U3

1があまりにもかわいそうだったからじゃないの？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:42 ID:MPOKKxqG

俺あのスレ好きだったのに消すなよー

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:54 ID:ZecpODxq

ベッカムがまっさきに握手に行ったのは小野だったとさ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:56 ID:oP3pbgB3

小野、凄すぎ！レアルあたりに移籍して来年はバロンドール獲得決定！！

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 05:58 ID:fxnRSadw

小野ちんJAPAN最強
小野ちんが実質キャプテンとしてチームを引っ張ったね

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:00 ID:oP3pbgB3

小野すばらしい！マンＵ移籍決定！

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:02 ID:vlxKzHRc

小野は日本の中でも別格だな。うますぎ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:03 ID:IgtMBJKn

ティンゲ神降臨

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:03 ID:HSzjuulC

小野はいいけど、相棒の稲本大丈夫かよ・・・。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:04 ID:kVv0Fu0R

随所に、細かいけれどメチャうまなプレイを混ぜてたな。
最後の最後、弾いたボールを落とさずにクリアしたのは萌えた。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:04 ID:KZN2f0c3

あぁこいつは普通に世界レベルに到達したなぁ・・・
安定してきた。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:05 ID:ZecpODxq

プレミアで通用することは証明できたんじゃないの。
中田や中村と違って、ボランチコンバートに適応できたのが、ここに来て
効いてるよな。

925 ：　：04/06/02 06:06 ID:FpB5NZi3

で、小野チン何処行くの？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:06 ID:lMR1MxaL

>>921
それは今はやめようぜ・・・現実から逃げたい・・・
とりあえず発表待ちするしかないし

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:07 ID:agvyVtlK

正直、小野には惚れた。
こいつの静かなるリーダーシップが
相当気に入ってる。
あとは１３番さえ（ｒｙ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:12 ID:cIRmoaJs

全面的に小野を支持するが、今日ひとつだけ気になったのは、
パスが通らなかったときに、大袈裟に天を仰いでいたこと。
相手がそれを元に逆襲しようかというところだったのに。
あれは、すぐに自分で追いかけるべきだったと思う。
そういう甘く、浮ついた気持ちでいると、いつか痛い目に会うと思う。
自省を求む。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:14 ID:MioVkhCd

>>928
小野の代わりに反省するけどゆるしてくれる？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:16 ID:88GLzxGP

>>887は釣りじゃない

よくサッカーを分かってる

本当のサッカー通だと思われる

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:17 ID:eYja7Ykv

>>928
天を仰ぐのは日本人選手の仕様だ

みんな反省汁

932 ：名無し：04/06/02 06:17 ID:RXNJ1WPc

いやあぶっちゃけ天才だよ。
知ってたけど。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:19 ID:cFh4c0mv

>>923
同感。唯一の世界レベルだと思う。
しかもまだまだ成長するでしょ。
今２４だったけか？

934 ：　：04/06/02 06:25 ID:4/c0/Di4

稲本、長期離脱らしい。靱帯どうのって現地で言ってる

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:29 ID:IgtMBJKn

小倉

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:30 ID:dHrFOyRZ

俺は天才だぁ～

覚悟はいいか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:30 ID:lwPo5Td0

ｲﾅﾓｯﾂ、、、＿|￣|○
小野とのｺﾝﾋﾞがみれなくなるのか、、＿|￣|○

938 ：　：04/06/02 06:32 ID:b2TBiATk

稲本いないと正直厳しいぞ…

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:32 ID:cQrDW5wx

エリクソンはアジアの片隅から出てきた、小野という才能にカルチャーショックを受けたはずだよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:33 ID:dHrFOyRZ

見よ～～～これが小野流キラーパスだ・・イヒヒヒヒ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:34 ID:LI9xUU7e

小野は体が弱くて怪我ばかりだから中心にはなれないな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:35 ID:dHrFOyRZ

貴様だけは通さん・・
あ～たたたたたた

うわっボールが勝ってに・・・

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:38 ID:5JPuOlBM

遠藤がいるじゃね？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:43 ID:bwoI6J/t

稲本・・・ああこれからというときに・・・無事を祈るしかない

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:45 ID:dHrFOyRZ

うわらばっ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:46 ID:CNHQ50pc

小野はアイスランド戦、イングランド戦と２戦連続で
活躍しちゃったね。これでプレミア入り確実。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:52 ID:OZrWJ7/i

ｽﾝは採点で最高点もらいますた。

948 ：　：04/06/02 06:53 ID:4/c0/Di4

いま英国人の掲示板ではNakamura大人気だよ
Nakamuraはプレミアでやれるって書いてる人が多い
小野やアレックスのことはすっかり忘れられてる
どうなってんだｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:54 ID:bwoI6J/t

Nakamuraはあまり見ないタイプらしいからじゃないか？

950 ：名無し：04/06/02 06:55 ID:RXNJ1WPc

いや茸はプレミア向きじゃないだろ～
数試合でバテるよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:57 ID:Hxais7/K

茸の顔がロナウジーニョとかぶる・・

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 06:58 ID:aztTqSUn

今日は小野JAPANってよりも中村JAPANって感じだったな。
良い感じで小野を使っていた。
小野も汗かき役をしっかりこなし守備も頑張り
いかにもボランチって働きを見せていたな。
スコールズとかよりも明らかに上だったよ。

953 ：　　：04/06/02 07:08 ID:Gh+mXX+a

今日の中村そんなに良かったか？
まずまずの活躍だったかもしれないが、
どうしても去年のコンフェデの様な活躍を期待してしまう

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:11 ID:agvyVtlK

>>953
ハゲ同。
茸信者ではないが、茸のポテンシャルからして
今日の出来でＯＫしちゃまずいだろう。
シュートも敵にあてないで枠に飛ばして欲しいしさ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:14 ID:fdCvZ2r4

中村も小野もどっちも良かったと思う

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:17 ID:trTgvqWi

>>952
普通に小野ジャパンだったろ。
フィルター掛かりすぎ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:18 ID:0CV8+Mwy

つか小野はプレミア行き乗り気じゃないし。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:20 ID:bwoI6J/t

小野さんにはぜひスペインへ行ってほしい。
バレンシアとか。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:20 ID:qdUuqEKJ

>>955
今日はそうだね。
しかし小野は調子悪い時でも無難なプレーするけど、中村は波が激しすぎ。
ちゃんと選手の状態見極めてメンバー組める監督ならいいんだけどね…。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:22 ID:L+Lg60wz

小野のコメントきくとキャプテンは小野が最適。
ゴール直後に久保にハイタッチしたシーンもなんかジーンときた。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:23 ID:lwPo5Td0

とりあえずﾌｪｲｴでｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい。
今日本のﾘｰﾀﾞｰに求められるものってのは
外国のﾁｰﾑでｷｬﾌﾟﾃﾝとして活躍して、
そしてそのﾁｰﾑを上位に引き上げること。
ﾌｪｲｴで來シーズン２位以上になってＣＬ出場権
をもぎ取って欲しい。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:25 ID:ONHmBPMN

中村起用はバクチだね
調子いいときはボールに絡むだけでわくわくするもんなあ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:26 ID:L+Lg60wz

>>958
ほしいことはほしいけど・・・
シソッコとサブを争わなきゃなんない、それほどうちのピボーテはそろってる。
つってもベニテズの退団には＿|￣|○

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:26 ID:J2iujq3K

中田さんにキャプテンは無理。小野がキャプテンやれ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:26 ID:kVv0Fu0R

>>960
久保はその後ニンマリしながら小野の頭なでてたな。
アイスランド戦でおいしい思いをさせてもらったしな、久保は。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:27 ID:bwoI6J/t

>>963　じゃあ弱小チームで（・∀・）ｲｲ!!や

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:28 ID:lwPo5Td0

>>962
その辺が五輪代表の松井とｸﾘｿﾂな訳で、、
なんか、あのドヨ～ン、ｵﾄﾞﾛｵﾄﾞﾛした目も似ていることなんざ、、

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:28 ID:A2Ci8H3O

小野と茸のコンビが最高だった
得点シーンなんかも茸のスルーパスを確認して同時にスペースに走り出してる
もっとこの二人が見たい

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:31 ID:O0qznOGZ

翼君だ。日本の誇りだ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:34 ID:agvyVtlK

キャプテンはヒダでいいよ。
インタビューとかメディアには好き勝手にしゃべればいい。
それがヒダだからな。
斧はひっそりとみんなをまとめ、ヒダとも話せばいい。
そしてそんな斧を俺達が支持し続けると。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:36 ID:bwoI6J/t

小野にプレッシャーかけすぎないでほしいよな。
中田はちょっと可哀相かもしれんというくらいかかってたし。
茸も結構。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:36 ID:kVv0Fu0R

まあ、ここ数試合の選手の試合前・後のコメント見ても、みんな伸二が伸二がって
言ってるもんな。ボールも良く集まるし、信頼されてるのが分かる。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:39 ID:FW+9XH1N

で、ジーコはどうなの？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:40 ID:RARsv/gC

もし小野にスピードがあればどうなっていただろう

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:42 ID:z6czM6SU

今日は小野信者も俊輔に感謝しなきゃいけないね...。

976 ：　：04/06/02 07:43 ID:PgDfM3Fm

小野がキャプテンやってくれるなら楽だよな
中田はひそかに望んでると思うよ
自分でもほんとは自由にしたいって言ってたから
小野が犠牲になってくれるんなら、
小野信者はどんどん小野キャプテンを吹聴してくれよｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:49 ID:75mlEqDn

小野　司令塔　中田　ボランチでいいよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:49 ID:bwoI6J/t

小野はボランチでいい感じなんだからボランチでいいだろ。

979 ：　：04/06/02 07:51 ID:e9XkEGhX

>>974

オランダにはいないだろうな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:52 ID:DSJp7rxO

>>948
当該掲示板のＵＲＬお願いします

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:55 ID:PdzO+ags

次スレは？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 07:56 ID:ONHmBPMN

>>978
稲本つぶれちゃったから
中田と小野のダブルボランチをためしてみりゃいーんじゃね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:03 ID:CfkH6jZo

小野はボランチの方が良いね。
ＤＦがボール奪った時、パスをもらいに逝って前線へ繋げてくれるし。
そう言うボランチがいないと攻撃につながらない。
飛び出しも良かった。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:03 ID:L3J9OplK

>>982　ジーコの変わりに監督してください
お願いします。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:11 ID:cQrDW5wx

中田と小野はなるべく離さないと駄目だよ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:13 ID:ONHmBPMN

仲悪いのか？
なんだかんだ言っても中田小野中村の
共存を見てみたいんだけどなー

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:13 ID:AQOX9Gzh

稲本は痛いな
小野は当面後ろでいいよ
この流れを変えてはダメ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:14 ID:bwoI6J/t

遠藤と福西どっちがでるんだろうな。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:15 ID:B2R0LpuX

>>986
仲悪くないと思うけど？
オランダにおしのびで旅行したときも中田と会ってるし
チェコ戦終わった後もバスで中田の横に座って喋ってたらしい。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:17 ID:bwoI6J/t

まあ少なくともフランスの時からの知り合いだろうからな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:17 ID:Kp8YhhDe

ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:25 ID:5JPuOlBM

>>986
その共存の為の４４２だった。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:27 ID:Xqv/lm0C

もし稲本の怪我がひどかったら
次は中田・小野のダブルボランチ
俊輔トップ下？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:29 ID:WpkXQWIy

「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ云々…」発言は中田を意識していると思うけど
チームの脱中田＆自分の脱イイ子ちゃん宣言と見た。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:36 ID:83YKXnnn

やっぱ中田、中村より小野かな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:37 ID:QuJMUdwP

>>994
小野は結構”ぬけ”てるから上の空で答えてるんだなこれが。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:47 ID:cFh4c0mv

小野も中村も好き。
安定感で言ったらやっぱ小野かな。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 10:03 ID:5JPuOlBM

糞村はもう見たくない。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 10:04 ID:Md3yIU7T

999小野

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 10:04 ID:5JPuOlBM

壱千糞村完全終了。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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