1 :
な:
中田、小野らではあのキレのある動きは無理だろ。
事実中盤からの展開不足からこれまでFWは散々苦しんできた。
中途半端な選手はもういらん。
日本の決定力不足を解消する為には得点センス、ドリブル、動き
出し、テクニック、スルーパスとOMFに必要なものを全て兼ね
備えている本山をトップ下先発で起用すべき。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:06 ID:lpyuZIbB
本山はエリートで天才
本山は後半から入ると威力を発揮するねーどうも。
小野とのセットでの起用がいいな。
4 :
:04/04/26 10:12 ID:v6fskuxm
ドリブラーだとよく言われるが実は1番イイのはスルーパス。
これは中村にも匹敵するだろう。
鹿島では平瀬の糞が外しまくって中々アシストが付かなかったが。
2?
6 :
:04/04/26 10:22 ID:xbIbXaPh
本山は和製ピレス!!!!
「My PUMA!!」
本山=巨人の元木
8 :
:04/04/26 10:25 ID:LForf0hM
本山はネドベドがすき
ちょっと意外
9 :
:04/04/26 10:40 ID:UNA1YuBP
中田、小野、中村、小笠原らと違ってこいつは自分で仕掛ける姿勢があるし能力もある
ただ体力もないしフィジカルも弱いからな・・・
先発組は犬のように追い回して相手DFの体力を削り、残り20分くらいで本山投入が
強豪には一番勝てる確率があるかもしれん
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:57 ID:sUICPCFe
フィジカル
弱すぎ
輔並にやばし
11 :
:04/04/26 11:01 ID:v6fskuxm
>>10 で
そのフィジカルの弱さがハングリー戦でどう影響しましたか?
12 :
:04/04/26 11:05 ID:xHoBUNFB
>>11 先発じゃなかったでそ、ハンガリー戦は。
まぁいろいろ試して欲しいけどね、このくらい調子出せるなら。
14 :
:04/04/26 11:12 ID:7T8etBOW
あ、フィジカルか、すまそ。
スタミナの話かとおもた。
吊ってきま。
15 :
:04/04/26 11:49 ID:4ATLH26y
普通に当たり負けるよりは、ボロ雑巾みたいに吹っ飛ばされる方が審判に同情してもらえるかもしれない
本山はアメリカの漫画みたいに転がっていくから面白い。
スーパーサブでいいでしょ。
こういう交代で力発揮できるのは貴重だと思うよ。
18 :
:04/04/26 12:53 ID:LHN/toeU
フィジカルコンタクトも藤田に比べりゃあ全然強いじゃん。
19 :
:04/04/26 12:54 ID:y6CLH5oh
FWとの絡み方が海外組MFよりもセンスある
でも先発では使いにくい選手かな
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| 本山? またまた ご冗談を
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
21 :
翼くん!岬くん!:04/04/26 13:20 ID:dk7KLIDm
小野と本山のコンビこそが真の黄金!
トルシエ時代もスーパーサブだったな
いつになったらスーパーサブから脱却できるのやら
一回先発で使ってみろよ。
あのフィジカルの弱さじゃ無理だから。
本山は後半相手がバテバテの時に真の実力が発揮される。
怖ろしい奴にバテる。
もちろん組み合わせて使う選手に体力が無いと一人だけではキツイがな。
だからシドニーの対アメリカ戦は大いに異論があった。
24 :
:04/04/26 13:51 ID:6WfS5t1e
>>23 マレーシアで使われていたよ。山田にアシスト。
25 :
:04/04/26 13:53 ID:o4IA79ss
小野ファンだけど本山がトップ下なら小野はボランチで(・∀・)イイ!!よ
本山好きなんだよね( ´∀`)
ちょっとペナルティのワッキーに似てるけど・・
「伸ちゃんと一緒♪」の試合なら本山のポジは何処でもイイよ。
27 :
(・∀・):04/04/26 15:00 ID:W9d5ovzN
生理的に本山は嫌いだ。
何が嫌いってあの演技。みんなよく平気だな!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:15 ID:PDMB7JWt
ちゃんとファール貰うし、前にボール出すし、スピードあるし
フィジカル弱い系では茸より有能な選手だよ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:16 ID:zfkHSt+Z
奴は飛び道具
30 :
:04/04/26 15:16 ID:SKcAW5RT
中田中村小野小笠原あたりは海外ではボランチの選手。
やっぱりトップ下には1.5列目の選手を入れるべきで、
それは本山や藤田、大久保や田中あたりでも面白いとは思う。
素敵な1.5列目(日本人)誰か教えて。
31 :
:04/04/26 15:24 ID:Pe4ngAHc
あんな女優イラネ
まだDQN大久保のほうがマシ
つか、1.5列目、アテネ後は達也でいいんじゃないの?
32 :
:04/04/26 15:25 ID:6WfS5t1e
昨日の本山を見て何故避難するのか分からない・・・。
ただの僻み?
まあ2点アシストしたのも本山だが3点目をとりそこねたのも本山で
PKの遠因のバックパスをしたのも本山だ。いろいろ言われても
しょうがない。面白いからオレは好きだがな。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:27 ID:muppE3JT
本山一人でゲームがあそこまで動くのがいい。
得点する前にDFの裏を使えとばかりに見せ球のパスだしてから
玉田と久保の動き出しが良くなった。
加地やサントスまで俄然いきいきとプレーし出した。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:29 ID:RLEp/8SS
>1
じゃあディフェンシブハーフには誰を配置する?
そうそう。初めに2回くらい、誰もいない裏スペースへパス出してたな。
ここ空いてるよーって感じで。中田も昔はよくやってたけど最近見ないな。
本山モイキーだけどスーパサブとしてはいいんじゃない。
ジーコ10番の継承者でしょ。
確かに結果はでたけど内容そんなによかった?
なんかアイデアは分かるけど精度がついてきてないみたいな
キックが多かったようにも見えたけど・・・
でも結果が何よりだ、といえば確かに本山サイコー
40 :
33:04/04/26 16:51 ID:gHlZoR2J
避難じゃなくて非難だ・・・。
逝って来ます。
41 :
オシム:04/04/26 16:57 ID:hIC41n5j
調子がいい時の本山は柳沢を超える。
これ定説。
こいつはプロ意識がないよ
菓子食いまくりで体脂肪15%だし、下の噂も絶えないし
43 :
:04/04/26 17:02 ID:o4IA79ss
>>31達也にはカズの後継者になってもらいたい もち背番号11で
44 :
:04/04/26 17:38 ID:v6fskuxm
最近勘違いしてる香具師が多いようで・・・
田中、大久保と本山だとドリブルテクが違いすぎるよ。
軌道が直線とジグザグ。
スタミナはあってもU−23相手にすら個人で打開できないんだからなー。
45 :
:04/04/26 18:17 ID:6WfS5t1e
WY・U-23の本山は田中と大久保と比べ物になんねーほどドリブル効いてたもんなー。
平瀬と合わせて大嫌いだったけどw
46 :
:04/04/26 18:18 ID:+3F0u3u3
小笠原はどうすんの??
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:22 ID:Tp6vUb0z
昨日いいとこあったか?
パスに間に合わず偶然スライディングパス
へろへろスルーパスそれに当たればシュミ気味に吹っ飛ぶし
あの時間帯であの相手をドリブルできちんと交わせないのなら用無し
48 :
:04/04/26 18:23 ID:7T8etBOW
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:30 ID:Tp6vUb0z
フォーメーションによるよ
純粋にトップ下ならパスの散らばる小野が良いし
本山がもっとも生きるであろう外目のオフェンシブハーフなら
藤田の方が上だろう
後半15分当たりのオプションとしてはかなりいいと思うよ
ただ昨日の出来はたまたまアシストになっただけで決して良い出来ではなかった
おそらく怪我の影響も少しはあったのだろう
ただシュミ気味に転けるのだけは勘弁して欲しい
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:35 ID:Tp6vUb0z
補足
本山はウイングとして育てればかなりの選手になれると思う
カズもウイングとしてやっていけば良かったのにセンターフォワードになり
変な筋肉つけてから調子を落としたし
そんな間違いだけはしない方が良い
オススメはサンドロ・ヒロシ(フィゲイレンセ)。
52 :
:04/04/26 19:04 ID:WYR1kERL
まずはJで活躍してくれや。
スタメンになってからたいした活躍ほとんどしてないだろ。
53 :
二川を代表に呼べ!糞ジーコ!:04/04/26 19:22 ID:DChBla5p
シュート力以外は二川がすべて上なんだけどな。
Jでの本山は糞。
54 :
中盤は:04/04/26 19:25 ID:6jgF333d
左サイドハーフ 本やん
セントラルMF 小野 ナカタ
右サイドハーフ 熱田
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:27 ID:IsKjjOGv
スタメンから出ると総合的なプレーに気を使ってしまうから
本山の良さが半減してるんだよなぁ。
やっぱり相手の組織が崩れてきて、かき乱してくれという状況にならないと
良さがでないと思う。スタメンからじゃ厳しいけど、この役割ができるのは本山くらい
しかいないと思うので期待してます。
56 :
:04/04/26 19:31 ID:6WfS5t1e
もはや典型的なスーパーサブだな。スタメンだと威力が半減する。
茸と入れ替えれば万事解決
58 :
:04/04/26 19:38 ID:yNNTzxnk
キモヲタみたいな髪型を変えろ。真っ黒で前髪揃ってるし茸よりもタチが悪い
59 :
:04/04/26 19:46 ID:Bv0cNxA0
ちょっと前まで短くてカコヨカッタんだよ
伸びたらすぐ床屋に行けばいいのに
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:49 ID:Cb6P1Uiy
>47
>パスに間に合わず偶然スライディングパス
あれが偶然に見えるのか・・おまえの目は節穴だな。
>へろへろスルーパス
あの相手DFにも相手キーパーも触れず、
久保しか触れない位置を狙って出したスルーがわからんとはマジ驚き。
どこに目ついてんだ。
ボールに触った回数に対する有効プレー割合の数からしても
日本のチャンスに絡んでいる確立からしても
本山はマジにサイコーだったよ。
もぐりが・・
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:52 ID:Cb6P1Uiy
60改訂版
>47
>パスに間に合わず偶然スライディングパス
あれが偶然に見えるのか・・おまえの目は節穴だな。
>へろへろスルーパス
あの相手DFも相手キーパーも触れず、
久保しか触れない位置を狙って出したスルーがわからんとはマジ驚き。
どこに目ついてんだ。
ボールに触った回数に対する有効プレーの割合からしても
日本のチャンスに絡んでいる確率からしても
本山はマジにサイコーだったよ。
もぐりが・・
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:53 ID:Tp6vUb0z
一回外に出てサッカーしてみた方が良いよ
63 :
61:04/04/26 19:59 ID:Cb6P1Uiy
>62
誰にいってるんだ?とりあえずおれはサッカー経験者だが。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:04 ID:Lyk5/+Me
あのパスは久保がニア側で合わせるイメージ
だったよね?
今季の本山はJでもかなり(・∀・)イイ!よ。
今の鹿島で唯一光ってる。本山&小笠原と相性抜群の
久保が鹿島に行けば、かなり面白い攻撃が見られそう。
66 :
_:04/04/26 20:09 ID:XnYyrkJW
>>65 今期6試合で2ゴール3アシスト(ボレーシュートがGKに当たった
こぼれ球を深井がごっつあんゴールしたのも含む)だな。
鹿島の9得点のうち半分以上に絡んでる。
というか、鹿島の今のフォワードがショボすぎるから、本山と満男に
頼らざるを得ないわけだが
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:10 ID:Tp6vUb0z
磯さんご苦労様です
68 :
_:04/04/26 20:11 ID:Kw45aL1h
代表厨は一試合一試合で反応が変わりすぎでいちいち板立てすぎ
69 :
_:04/04/26 20:15 ID:XnYyrkJW
>>67 鹿ファソ=磯ではない
漏れも磯は大キライ
ついでにジーコは大スキだったけど、
コインブラ監督はマジキライ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:15 ID:Tp6vUb0z
>>64 あれはパスミスだって
サッカーしてる奴なら誰でもわかる
本当に久保もキーパーも引っかかったある種最高のフェイント
玉田の奴もイメージが合わなくて一瞬止まってしまって
プッシュせざるを得なかった結果オーライパス
ごっつぁんゴールの福田と似たようなモノ
もっとサイドからドリブルさせれば光るモノがあるのにもったいない
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:17 ID:E6IQa9rF
1点目のパスはもう少しレベルの高いDFなら、
なんなくカットしてるだろうけどね。
まああそこに顔出したのは良かった。
まあ相手はハンガリーの国内組。
よりレベルの高い相手になればより質の高いプレーが必要になるよ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:17 ID:Tp6vUb0z
>>69 すまん
>>61の事だ
経験者なら誰でもわかる
オマーン戦の久保のゴールもただのミスキック
これと同じ結果オーライ
73 :
61:04/04/26 20:17 ID:Cb6P1Uiy
>64
わかりづらい。誰に向けて書いてるのかと、自分が何番かくらい明記しろ。
パス出しのイメージは限りなくあるから一概にはいえないが、
複数の接点をイメージしてパス出しすることもある。
おれはあのパスはそれに当たると思う。そういうイメージのない人ならそうは見えないかもしれんが。
また、二アであわせるイメージだと断言すればそれもまた違うと思うね。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:20 ID:E6IQa9rF
パスミスではないよ。パスが弱いだけ。
筋力の問題もあるだろうな。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:22 ID:Tp6vUb0z
久保はニアに走り込んでたのに
ファーにへろへろパス出したらそれはミスじゃないの?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:23 ID:Lyk5/+Me
>>73 きみおもしろいな。
あのパスがファー側で合わせる事もイメージしてる
とするならば弱すぎない?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:24 ID:Tp6vUb0z
>>76 磯を相手にしちゃあダメですよ
ソロソロ携帯で仲間集めて出張してきますよ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:25 ID:9B/nSIG5
本山房は痛いな
本山はくそ
二点目なんか絶妙のパスだと思うけどな。
一応経験者のはずの浅野やラモスや松木も褒めてたし。
受けたのが久保じゃなければ決まらなかったと思うけど。
色んな見方あっていいと思うけど押し付けるのはイクナイ!
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:27 ID:E6IQa9rF
ああ2点目の話ね
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:28 ID:BmqStytl
本山悪くないが、すぐに倒れてファールもらおうとするのが情けない。
すぐに起き上がって拾いに行った方がチャンスになった場面が何度かあった。
同意。本山はフィジカルが弱いとかの弱点もあるが、昨日の試合見て叩いてる奴は批評ではなくただのアンチ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:29 ID:Tp6vUb0z
>>83 俺は磯ではない。本山はいい選手だと思うが、鹿島や小笠原やジーコは応援してないし。
つか、磯としか思えない時点でお前は終わってる。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:31 ID:Lyk5/+Me
別に誰も叩いては無いんじゃないの?
86 :
61:04/04/26 20:33 ID:Cb6P1Uiy
>76
全般に本山のパスがもう少し早かったら、BETTERだとは思うが、
現にキーパーもDFも触れていない現実を認めるなら、
ああいうイメージ(スピードね)があってもおかしくないだろうな。
認めたくないなら無理にとはいわないがね。
フットレやバッジオのプレーにはあの程度のスピードで
味方だけが触れる複数の接点を狙ったラストパスが少なからずみられる。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:36 ID:Tp6vUb0z
>>85 その通り
これが叩いてると思うのは鹿サポだけだろう
>>84 磯でなければ悪かった
ただし昨日の出来で満足ならスタメンは一生取れない
俺は怪我の影響もあったと思う
それともたまたまJで点に絡んだ茶野のように記録表に残るモノが全てなのか?
それでは糞ジーコと同じだよ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:39 ID:Lyk5/+Me
>>86 キーパーとDFが触れなかった事に
ついては僕もびっくりしたよ
89 :
_:04/04/26 20:40 ID:XnYyrkJW
>>87 試合後のコメント見た限りでは、本人も満足してないみたいだしな
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:41 ID:Tp6vUb0z
ありゃあキーパーのミス
よたよたしてたし久保もバタバタしてた
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:41 ID:Cb6P1Uiy
茶野と本山の違う点は本山はコンスタントな点だ。
たまたまなら数字においてもコンスタントには現れないものだ。
本山の有効プレー率はコンスタントに高く、
また、バイタルエリアへの侵入へ絡む率もコンスタントに高い。
ジーコは嫌いだがね。
だが、ジーコでなければ本山を使わなかったであろう可能性は高いかもな。
ジーコじゃなくても本山使う監督は結構いるだろ。
というかジーコが前回本山はずしたのをラモスとかが嘆いてたし、
ジーコは本山を特に優遇してるわけじゃない。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:44 ID:Tp6vUb0z
>>91 はぁ?
代表経験数、ポジションこんなに違うのにコンスタント、バイタルエリアって言葉が出てくるの?
サッカー経験者だよね
経歴教えてよ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:46 ID:Cb6P1Uiy
アンチ本山が多いのか、ただの釣りなのか、ちょっとした驚きだな。
ただ、あのプレーを見て本山を素直に認められないような目が
選んだチームは恐らくロクでもないものになるだろうな。
ジーコや山本が、
そんな選択眼の持ち主でないことを祈るばかりだよ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:48 ID:Tp6vUb0z
>>94 だからサッカー歴教えてよ
それに本山本人も満足できてないみたいだけど
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:49 ID:zUAosoOx
本山が中田ぐらい倒れなくなったら最高なのになぁ
本山=フィジカルのないフィーゴとは良く言ったもので。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:50 ID:Lyk5/+Me
>>94 僕は本山好きだよ。
でもあのパスはニアだったよねって
書いてるだけなのに君が狙いどうりみたいな
事書くからおかしいって書いた。
あといきなり自分の番号書けってのも
新鮮だった。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:52 ID:Cb6P1Uiy
>代表経験数、ポジションこんなに違う
なんのことだ?具体的にいってみてくれ。
俺がいってるのは、FW登録で本山が出た5試合に限ってだが。
>経歴教えてよ
真岡でベスト8だよ。
ポジションと何年の大会か聞きたかったらメアド教えろ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:55 ID:mY+4qV6g
チェコ戦でも後半でてくれることを祈る!!
もう怪我せず、ずっと代表に呼ばれつづけられることを願います!
小野、本山の同時起用がみたいですね!
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:58 ID:E6IQa9rF
内容についてレスすればいいだけの話で。
アンチとか磯とかどうでもいいよ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:59 ID:jTsStAML
102 :
:04/04/26 21:08 ID:jzhmCEdk
馴れ合いの予感!(AA略
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:14 ID:O0c9D0OW
トルの時、本山のドリブル突破みて本山は好きな選手になった
ただスッテンスッテン転び過ぎ
時間の無い時アレやられると、頃したくなる
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:18 ID:ju/ygkPQ
真岡でベスト8!!
すげぇ
こりゃたまげたわ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:19 ID:CIgAPxQW
2点目はニアで合わせるボールだけどオフサイドにならないように
久保が止まったからああいう形になっただけ。いまさらだけど。
ていうか、プレーの一つ一つだけでしか判断できないやつ痛すぎ。
大事なのは本山が入ってから明らかに流れが変わったことで、
本山は最高だった。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:22 ID:csH4gPVq
本山はドリブル突破できるし
パスセンスやシュートセンスといった攻撃的才能を全て持っている
調子いいときの本山は和製クライフ
107 :
:04/04/26 21:23 ID:zyRcrOlj
サッカーカフェで もとやまの さいてんが
やけに たかかったけど
そんなに よかったのかい?
あたしゃ しあいを みてないんだよ。
みときゃ よかったねえ…。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:26 ID:zUAosoOx
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:39 ID:Tp6vUb0z
あんたセンス最高だね
文章の冒頭で本山と茶野って書いてるじゃん
誰と比べてるの?
真岡でベスト8ですか?
すごいですね
脳内妄想がw
マジだったら痛すぎ
110 :
:04/04/26 21:42 ID:dzVH5zjr
4-4-2か4-5-1で、トップ久保の1.5列目か、
もしくは茸をはずして左サイドが見てみたい。
どっちにしてもやっぱりフィジカルが頼りない。
もったいないなあ。
111 :
:04/04/26 21:42 ID:6tUZRTxX
>>107 カフェは2ちゃんねらーが流れてから変になった。
112 :
:04/04/26 21:47 ID:zyRcrOlj
>>108>>111 確かにサカマガとかカフェは、採点が偏ってる気がする。
なんか採点者の好き嫌いがモロに出てるような…。
つーことで普通にサカダイの採点を待つことにします。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:56 ID:Cb6P1Uiy
これは失礼。茶野がHLより前に位置して攻撃参加しているときのことだよ。
そう多くないがね。
あと、確かに伝えたい内容に対して誤解を招く表現だった。
コンスタントという意味で
おれが最重要でくらべてきたのは他の、MFより前の選手のこと。
それだけいっておこう。
それから、君のサッカー経験も参考までに聞いておこうかな。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:58 ID:Tp6vUb0z
俺は多々良で一回戦負けさ
今は中国リーグで細々とやってる
まあ真岡には勝てないけどね(禿藁
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:00 ID:Tp6vUb0z
真岡じゃああんなパス狙って出せるようになるんだろうw
本山本人が納得してないのはどういう風に受け取るわけ?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:02 ID:Cb6P1Uiy
重ねて失礼。
茶野と本山の参考はJリーグ(茶野の得点がJだから)。
本山と他のMFは代表戦において。
以上
多々良と真岡かよ!!!
おまいら凄いな!!で2Chかよ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:08 ID:Cb6P1Uiy
俺ははっきりいって現実に行われたプレー中心に評価するから
試合後のおまけのようなコメントはあまり参考にはしない。
(皆無ではないが)
それと、本山は今までのインタビューを見てきた限り
コメントにおいて謙虚な受け答えをする傾向が総じてある。
仮にコメントを考察するなら
多少そのことをさっぴいて考えることが必要だろう。
ただ、本人が試合内容に納得していないことと
現実に行われたプレーの評価をどう関連付けるんだ?
その比較の方がよほど抽象的で難しいと思うが。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:13 ID:A/FVhdM6
120 :
118:04/04/26 22:17 ID:Cb6P1Uiy
ゴメン。>115な。
121 :
ID:Tp6vUb0z:04/04/26 22:29 ID:HMgoEARw
47 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 18:22 ID:Tp6vUb0z
昨日いいとこあったか?
パスに間に合わず偶然スライディングパス
へろへろスルーパスそれに当たればシュミ気味に吹っ飛ぶし
あの時間帯であの相手をドリブルできちんと交わせないのなら用無し
49 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 18:30 ID:Tp6vUb0z
フォーメーションによるよ
純粋にトップ下ならパスの散らばる小野が良いし
本山がもっとも生きるであろう外目のオフェンシブハーフなら
藤田の方が上だろう
後半15分当たりのオプションとしてはかなりいいと思うよ
ただ昨日の出来はたまたまアシストになっただけで決して良い出来ではなかった
おそらく怪我の影響も少しはあったのだろう
ただシュミ気味に転けるのだけは勘弁して欲しい
50 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 18:35 ID:Tp6vUb0z
補足
本山はウイングとして育てればかなりの選手になれると思う
カズもウイングとしてやっていけば良かったのにセンターフォワードになり
変な筋肉つけてから調子を落としたし
そんな間違いだけはしない方が良い
62 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 19:53 ID:Tp6vUb0z
一回外に出てサッカーしてみた方が良いよ
67 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 20:10 ID:Tp6vUb0z
磯さんご苦労様です
70 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 20:15 ID:Tp6vUb0z
>>64 あれはパスミスだって
サッカーしてる奴なら誰でもわかる
本当に久保もキーパーも引っかかったある種最高のフェイント
玉田の奴もイメージが合わなくて一瞬止まってしまって
プッシュせざるを得なかった結果オーライパス
ごっつぁんゴールの福田と似たようなモノ
もっとサイドからドリブルさせれば光るモノがあるのにもったいない
72 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 20:17 ID:Tp6vUb0z
>>69 すまん
>>61の事だ
経験者なら誰でもわかる
オマーン戦の久保のゴールもただのミスキック
これと同じ結果オーライ
122 :
ID:Tp6vUb0z:04/04/26 22:32 ID:HMgoEARw
75 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 20:22 ID:Tp6vUb0z
久保はニアに走り込んでたのに
ファーにへろへろパス出したらそれはミスじゃないの?
77 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 20:24 ID:Tp6vUb0z
>>76 磯を相手にしちゃあダメですよ、ソロソロ携帯で仲間集めて出張してきますよ
83 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 20:29 ID:Tp6vUb0z
>>82 早速磯登場ですか、お早いことで
87 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 20:36 ID:Tp6vUb0z
>>85 その通り
これが叩いてると思うのは鹿サポだけだろう
>>84 磯でなければ悪かった
ただし昨日の出来で満足ならスタメンは一生取れない
俺は怪我の影響もあったと思う
それともたまたまJで点に絡んだ茶野のように記録表に残るモノが全てなのか?
それでは糞ジーコと同じだよ
90 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 20:41 ID:Tp6vUb0z
ありゃあキーパーのミス、よたよたしてたし久保もバタバタしてた
93 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 20:44 ID:Tp6vUb0z
>>91 はぁ? 代表経験数、ポジションこんなに違うのにコンスタント、バイタルエリアって言葉が出てくるの?
サッカー経験者だよね、経歴教えてよ
95 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 20:48 ID:Tp6vUb0z
>>94 だからサッカー歴教えてよ 、それに本山本人も満足できてないみたいだけど
109 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 21:39 ID:Tp6vUb0z
あんたセンス最高だね、文章の冒頭で本山と茶野って書いてるじゃん 誰と比べてるの?
真岡でベスト8ですか? すごいですね 脳内妄想がw マジだったら痛すぎ
114 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 21:58 ID:Tp6vUb0z
俺は多々良で一回戦負けさ
今は中国リーグで細々とやってる、まあ真岡には勝てないけどね(禿藁
115 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/04/26 22:00 ID:Tp6vUb0z
真岡じゃああんなパス狙って出せるようになるんだろうw
本山本人が納得してないのはどういう風に受け取るわけ?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:40 ID:ZjsHCsAr
118はゴボウ。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:46 ID:ZjsHCsAr
Tp6vUb0z・・・。
さっかーわかってねーな。
あれはパスミスではない。そもそも本山自体があの久保のゴールをイメージして
出したパスではない。ただ、感覚でアノあたりに出したらうまくいったという種の
パス。その思いっきりの良さ、その感覚がいいほうに働くことが本山のいいところ。
Tp6vUb0z は自分が凄いという事を言いたいだけのアホじゃんw
本山の痛覚は常人の20倍。
だから、あれほど痛がる。
回復力は常人と同じ。
だから、しばらくすると元気に走り回れる。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:24 ID:Pwtz0xE1
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:32 ID:Kz5vJJrL
Tp6vUb0z・・
要は本山のプレーが自分の実力の範疇じゃ理解できないから
たまたまミスが結果オーライでつながったっていいたいだけだろ。
しかし本山のプレーでミス→たまたま結果オーライって
やたら回数多いよなあ・・。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:38 ID:gxojHkoQ
いいから、今の黄金の中盤とか抜かしてるメンバーの中村んとこに藤田。
んで、後半二十分になったら、藤田OUTで本山IN。これでよかんべ?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:40 ID:Pv+YflT6
本山って東福岡高校時代から見てる人多いもんね
宮原ってのにも期待してたが…
130 :
:04/04/27 00:26 ID:QxP0R1+j
【本山萌え派】
キャラ好き…あのゴロゴロ演技を「女優」と誉めたたえ、腹グロさも容認。
本山好きの女の大多数がコレ。特徴としては、小野とのコンビをやたら推奨する。
プレーが好き…純粋にプレーに萌える。鹿島サポ、他サポが多い
【本山嫌い派】
キャラ嫌い…ナリと仕種と行動が生理的に駄目なタイプ。
プレーが嫌い…相手として嫌、あの演技や姑息さが嫌い。
鹿島ごと嫌い…鹿島魂をしっかり持った選手なのでむろん嫌い。小笠原も嫌いな場合が多い。
このタイプは代表だと容認するケースも多い。
ちなみに「本山は痛がりだからあんなにオーバーアクションなのも仕方ない」という
>>125的意見もあるが、
相手選手が触れてもいないのにゴロゴロ転がる。風が吹いても痛いのか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:28 ID:5J4qka0x
アテネ後
田中達 久保
本山 石川
中田英 戸田
新井場 山田卓
松田 中澤
楢崎
132 :
名無し:04/04/27 00:51 ID:NmD1Xm3C
中盤は実績NO1の
本山 小笠原
小野
遠藤 稲本
でいいです
いつになったら試してくれるの?
133 :
:04/04/27 00:53 ID:fGFg6YMW
99WY組は偉大なり。
あそこまで中盤に才能が集まった世代はマジで希少。
玉田や西がスルーされてたの仕方あるまい。
135 :
名無し:04/04/27 01:00 ID:NmD1Xm3C
>>133 うん、こいつらでやらせた方が気が楽でいいだろう。
中田とかに気使わなくていいしw
遊び心のあるサッカー見せてほしい
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:01 ID:g8PE8fD2
>>132 なるほど。いいね。
あ? てことは、やはり3バックだろ!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:03 ID:JRszBIpl
本山を過大評価する気はないが認めるとこは認めないと。
意図したプレーをミスパスだ偶然だと言って難癖つけてる奴は正気とは
思えない。
ピッチに入ってすぐスペースにパス出して、ここを使おうって味方に
意思表示してたじゃん(最初は合わなかったが)
偶然でもなんでもなく狙ったプレーをミスとは言わないだろう。
そんな事言い出したら得点シーンなんて相手の守備と偶然の賜物
ばかりになってしまうじゃねーか。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:08 ID:8ayO6rOv
たまたまかもね、、
男性ホルモンが強い日だったとかw
永井(播戸) 高原
小野 小笠原(加地)
本山 酒井
遠藤(稲本)
中田浩二 手島 辻本
南
辻本以外は消えてないな
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:12 ID:NmD1Xm3C
>>140 あのときは中盤好き勝手やってたよなw
連携も俺が見た代表の中で一番だったし
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:15 ID:+2kpYH99
田中達也 エメルソンor高原
本山
中村 小野
稲本 中田
坪井 宮本 中澤
楢崎
ナイジェリアに行けなかった人選抜
玉田 大黒
二川
村井 西
新井場 中村
平川 金古 坪井
櫛野
深井 林 巻 我那覇 市川 河村 野澤
同じ流れを変えられる選手でも、
田中達は敵のリズムを悪くする選手。
本山は味方のリズムを良くする選手。
145 :
:04/04/27 01:48 ID:8N+4+9Fs
>>44 本山のドリブルも結構直線的だと思うけど・・・・
本山と田中のドリブルは似てると思う。
というかJで本山は田中とかに比べてそんなに際立った個人打開出来てるか?
というと、否としか言えないだろうし。
昨日の試合は良かったけど、こういう盲目的なマンセーはちょっとね・・・
148 :
_:04/04/27 02:58 ID:njEFSKzl
>>147 シドニー予選の本山>>アテネ予選の田中達
149 :
:04/04/27 03:05 ID:xTY66CcB
倒れる癖は本当にやめてほしい。
ハンガリー戦も普通ならイエローだった。
前園と似てるんだよな、倒れ方が…
150 :
:04/04/27 03:41 ID:6aPRys38
シドニー予選の平瀬>>>>>>>>>>シドニー予選の本山>>アテネ予選の田中達
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 05:46 ID:n+c4CsFr
磯だらけでビックリだ
本山はトップ下ではない
奴はウイング
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 07:04 ID:SHNPzd6Y
97年のインターハイで本山を見たときから俺は思っていた
将来の代表の10番は本山だと
本山を10番スタメントップ下で使いやがれ
154 :
:04/04/27 07:44 ID:4jv1EyQz
本山なんかJでも通用してねーよ。
>>148 シドニー予選の本山は一次予選も含めて評価されるからな。
それに左サイドよりFWでは条件が違う。
試合途中に出場して周りにすぐ馴染むのはスゲー才能だと思うんだが。
俺は小野、本山、田中達の組合せがみたいよ
158 :
:04/04/27 10:54 ID:Nstn+RAu
鈴木
田中 小野 本山 石川
稲本 中田
これが日本最強のオフェンス
右からは石川の強引な突破+シュート
左からは田中の突破+正確なクロス
中央からは本山の突破、スルーパス
小野、本山、稲本、中田がポジションチェンジを繰り返し
状況に応じてスペースに上がる。
プロ入り後、もうちょっとフィジカル鍛えた方が良かったような気もするけどなぁ・・・
ユースの頃の印象が強いんでどうしてもドリブルを期待しちゃう・・・
160 :
:04/04/27 10:58 ID:DhuKQa84
161 :
:04/04/27 11:34 ID:pzhUFTr0
オレ本山ヲタだけど
本山はムラがあるんだよなあJでも
代表に行った時は総じていい働きしてるとは思うけど
スタメンフルだったマレーシア戦は見せ場なかったな
やっぱスーパーサブがベストだと思う
キーパー以外は全員MFでいいよ。
稲本
本山
小野
サントス 市川
遠藤 中田
中田(浩) 福西
阿部
楢崎
163 :
:04/04/27 12:36 ID:1++qLVR5
>>152 今の日本にそんな贅沢なポジありますん。
本山は1.5列目が似合ってる。日本人中最強のセンスなのになあ、、
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:27 ID:sGcKnXGp
アトランタの前園>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シドニー予選の平瀬>>>>>>>>>>シドニー予選の本山>>アテネ予選の田中達
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:57 ID:8Pu+QRpC
電柱の1トップでどう?
166 :
:04/04/27 14:10 ID:jeccaBZE
>>164 前園は予選では良かったけどアトランタではパッとしなかったはずだけど
>>162 稲本のFWは密かに俺も見てみたいと思ってる。。。
>>167 稲本は進路誤ったね。
斧に負けたと思った時、後ろじゃなくて前に行くべきだった。
>>166 はずって何だよw
アトランタで最も輝いてたのは前園さんで間違いない
本戦じゃ輝いてないよ。
輝いてたのは予選。
>>170 いやハンガリー戦は輝いてたよゾノさん。予選もキレキレ
サッサとプレイしろと周りに怒られたらしいけど。
ブラジル戦とナイジェリア戦では中田の方が良かった。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:01 ID:JRszBIpl
ハンガリーのゾノさんは流石キャプテンてプレーぶりだったが
如何せん日本が火がつくのが遅かった。
あのチームは個性的で荒削りだがいいチームだった。
それにしても前園は惜しい選手だな。
中田は頭がいいし先を見据えてプランを実行できる意志の強い人間だ。
174 :
:04/04/27 23:03 ID:y+haJ955
>>172 思えばブラジル戦のとき中田が一番てんぱってなかったね。
クールだな〜コイツ、、と思ってた記憶あるよ。
175 :
:04/04/27 23:19 ID:YISAeP56
ダイブしなければ誰でもいいよ。
176 :
:04/04/27 23:43 ID:oT12KOGj
本山のダイブはしょっちゅうだから見飽きたね
というか、あれ見ると頭来るよ。いつも同じ倒れ方だし><
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:56 ID:zTmKHv3Y
チェコ戦ではネドベドを驚かせてほしい
ヒデより目立つと面白い
178 :
:04/04/28 00:05 ID:Hqs9CvnY
>>172 ハンガリー戦は西野がキレて中田外したからな
ハンガリー戦後、
「もっとフィジカルを上げないと」ってコメントあったね。
自分でも倒れすぎと思ってんだろう。
いやなんか勘違いする奴多いけど
フィジカルっていっても体の強さだけじゃなくて
スタミナとかそういった面も入るんだぞ?
本山が気にしてるのは先発だとスタミナが足りなくて消える時間が多い事だろ
182 :
:04/04/28 09:19 ID:5gXjGd0U
>>181 それはそうだが90分持っても何も貢献できない
藤田、中田よりはるかにマシかと。
とりあえず1次予選でもベンチに入れておかないと駄目って事だよ。
藤田のシンガポール戦の活躍はなかったことになってんのか?
攻撃の中心になる選手なのにサブはもったいない。
スタミナ持たなかったらサブで藤田を入れればよい。
みんなが疲れてきたときに効果的な選手だから、スーパーサブなんだよ。
敵を混乱させ味方を勇気づける。
チェコ戦もサブだろう。相性のいい小野や久保と共存する時間帯があれば期待。
188 :
:04/04/28 11:22 ID:nTb0bgRA
>>184 藤田は別に1点取っただけで後は特別評価するものではなかった。
本山も同じ。2アシストともへナギ・今の高原あたりだったらミスってた。
特に評価するものじゃない。
スーパーサブっつーのは(流れを変える)あると思うけど。
本山が出るとFWの選手だけでなく他の選手の評価が上がり、
相手のシュートがなくなったのどうしてですか。
アシストもよかったけど。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:30 ID:2EbhsZjq
>>189 FWは勿論、周りの選手も本山の動きに引っ張られて積極的になった。
人を活かす能力が高い。
長い時間一緒にやってないのにすぐ合せられる要因はなんだろう?
頭がいいとかだけではなく、特に合う選手とは何か条件があるはずだ。
おしえてえらい人。
191 :
:04/04/28 13:33 ID:FO5/Zd5Q
>本山も同じ。2アシストともへナギ・今の高原あたりだったらミスってた。
特に評価するものじゃない
これの意味がよくわからないんだけど。
>>189 単純に点が入って流れが変わったってのもあるんじゃないの?
試合を左右する決定的な仕事をしたって意味で
本山も藤田も評価に値すると思うけどなぁ。
試合終盤であんだけ前線で動き回られると、敵のDFラインも下がらずをえないから
必然と全体の押し上げができてコンパクトになりパスが繋がるようになるし、
こぼれ玉も拾えるようになる。相手としてはカウンターぐらいしかできなくなるんで
相手は全体が間延びして攻める側としてはパスが繋がりやすくなる。
ただ、完全に守りに入られたら本山を入れても厳しいだろうね。
スペースがあってなんぼの本山。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/28 13:47 ID:mU3wsXqr
>>190 ど素人的な考えとして、本山の良いところは、ボールを動かしながら
自分も動くことによって中盤に微妙なスペースが生まれ、
それを他の選手が生かせるからじゃない?
ある意味、日本人の理想的な中盤の選手のお手本
だと思うね。早くボールを動かして、相手の寄せ交わしながら
ゴールに近づくというところが。
田中達もそういうプレーをする選手だから
今の止まってパスをする日本の中盤でもそこそこ活躍できると思う。
何か森島みたいだな。
トルシエの時は森島がいる時といない時でチームの得点率が
全然違うって言われてたよな。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:55 ID:hWFPONuj
磯の香りがしてきましたね
田中達也はFWだから話が違うだろ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/28 13:58 ID:Cl8eXMoh
今日先発で使うべきだと思うけど
だからジ―コは駄目
201 :
:04/04/28 13:59 ID:rEfqBCEA
>>195 >ボールを動かしながら 自分も動く
そうだと思う。本山も左右への動きを意識したと言っていたけれど。
中央に居ると、どうしても中央ばかりに人が固まるんだよな、で、サイドに振ってもサイドで孤立する。
あと、トップ下がパスワークで崩す場合、個人の力だけじゃなく、周りとの連携が重要だけど、
本山は個人の力で打開できちゃったりする、その辺のトップ下としてのFW能力があるんじゃないかな。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:00 ID:ZAlwNR3n
久保
本山
サントス 小野 稲本 加地
誰か
ナカタはドゥンガみたいになれば良いよ。
>>200 思慮が足りないなぁ。
何故、本山をサブで使ってるんでしょう?
本山、別に嫌いじゃないしいい選手だと思うけど
たった1試合でここまでマンセー出来る本山ヲタはもっと凄いと思う。
まあとにかく最低でもベンチには欲しいとは思う。
FWで使ってもいいかなとも思うが。
207 :
:04/04/28 14:08 ID:rEfqBCEA
本山がサブの理由は
相手の尻を追う危ない守備だ。ボランチが危険。後半は相手が疲れ・・(ry
あと、個人突破力ってのは相手が疲れてるときにやってやると、特に効果的だしなぁ。
>>196 昔から言われてたぞ。>森島と本山の類似
スペースを使うのが上手いことと流れを変えられることが共通してるからな。
どっちかというと本山の方がドリブルやパスが得意で
ボールプレーヤー寄りだと思うけど。
つーかスペースのない時間帯は大して突破出来ないし。>本山
>>206 >FWで使ってもいいかなとも思うが。
相方がよっぽど頑張らなきゃ消えるだけかと。
211 :
:04/04/28 14:14 ID:28EtHuNA
確かに、
本山がベンチに居るだけでベンチ全体がスゲー和む。
仲間外れの選手や新入りには必ず声かけて仲間に入れてるし、、
交代で落ち込んだ選手を慰めたりコーチ何かより遙かに献身的にケアしてるw
212 :
:04/04/28 14:18 ID:s4AIkqgj
「モ・ニ・ワ!」も一緒にやってくれるし
チアリーダーに合わせて踊ってくれるしなw
代表関係者か?
>>214 本山のセンス(感覚)は周囲を感じられることかもしれん。
キリン杯で釜本理事の監督交代の陰謀をはね返してトルシエが勝った時、
トルシエの手を引いてファンの前に挨拶に出て来たのは試合で控えだった本山だった。
サカーチームにはなかなか居ないタイプだな。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:39 ID:vXKhMb9R
鹿島所属の選手のオタは
選手を神聖化する癖があるな。
日本ハムオタ然り、田代オタ然り
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:53 ID:2EbhsZjq
>>195 なるほど
本山も森島も田中もボール動かして出来たスペースにいち早くポジショニング
取ってるんだね。
スペースが全くなかったりべた引きされても、パスやドリブルで変化
つけてスペースを作る動きを繰り返して、隙を狙ってるって感じ?
218 :
ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/04/28 14:56 ID:6nPgrd4d
森島>>>>>>>>本山
相手が引ききっていても、両サイドは比較的奥まで見通しがいいんだよなぁ。
ドリブルがでかくても、比較的スペースがあるからやりやすい>サイドアタッカー
中央から行って、時間が掛かって、しかもゴール前引かれて密集するより、
サイドのすいてる方から素早く行って、中が密集する前に中を仕掛けるほうが、近道だったりするんだよな。
中央からゴール一直線が距離的には近いけど(w>O選手がイメージとは違い比較的せっかちでゴール一直線だったりする。
サイドから行って、詰まってしまったら、戻して逆サイドに展開すればよいんだし。
(´・ω・`) モリシ・・・・グスン
(∩ ∩)
222 :
:04/04/28 20:10 ID:xlhuyCXV
久保もパスセンスがあるから本山とのパス交換の相性がいいよ。
できるだけ一緒に使ってほしい。
サブで本山が出るならそのころ久保は疲れてアップアップしてるかな。
本山って調子の良い時には動きながらとんでもないパス出してくるよね。
あれ見てると使いたくなるんだよね。
中田も中村も小野も悪くないけど止まってしまうもんな。
224 :
:04/04/29 00:22 ID:9zOH3YRz
藤田の調子がよくないから本山入れたほうがいいな
鹿島は嫌いだが
藤田消えてたな
西も予想通りだったし
本山でよかったのに・・・
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:01 ID:i3ZLCxAI
サッカーのセンスだけなら恐らく日本一だよ。本物の天才だ。
あとはフィジカルが強くなればな。スタミナも含めて。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:08 ID:wvqlNDfc
>フィジカルが強くなれば
これ何年前から言ってんだ?
進歩しない選手に未来は無い
勝ってる試合(僅差)途中で、だし難い選手ではあるよな。
負けた時叩かれる。攻撃センスは抜群。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:17 ID:a5dHrToG
アジアユースの中国戦の2ゴールは鳥肌もんだった。
小野とのコンビネーションも、最高射精。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:17 ID:NZsLeWUc
チェコってあんなもんじゃないよなあ
スペースあいてたし寄せは甘いしで、本山の攻撃が活きただろうけど
出してもらわなければ、頑張りようもない。
藤田は守備に神経注いでたから、先制した事もあって交替しにくかった
んだろう。
それでももっと早く出して貰ってスペクタクルな攻撃もみたかったな。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 06:20 ID:NrRJQM2G
藤田の方が良さそうね
232 :
:04/04/29 06:39 ID:i2pXOfgO
なんていうか、あのキレの良さは思いきりの良さだと思うんだけど、
それは責任を負っていない事の裏返しのような気がするぞ。
ユースの選手のメンタリティーって言ったらいいのかな。
中田や小野が常に責任を負わされているのと対照的というか。
これは中村にも言えることなんだけど、とりあえず子供っぽい。
こういう選手が代表に選ばれているうちは強豪国にはなれないと思う。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:23 ID:HKC5M4gm
藤田は年齢的にこの日程は厳しかった。
藤田は中盤の選手としてはかなり得点力があり貴重な選手
使い方さえ間違わなければ相当いい選手
まっトップ下は中田以外考えられないけどね
234 :
:04/04/29 08:39 ID:yJA0C2kx
J2の福岡にいる。
東福岡で一緒にやってた古賀誠史や千代反田も。
でも最近は宮原はベンチにも入れず。
古賀や千代反田はレギュラーだけど。
236 :
:04/04/29 08:50 ID:yJA0C2kx
さんくす
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:50 ID:m13mim1D
>205
本山のスーパーサブとしての働きは
トルシエ時代のシドニー五輪代表のときから
実証済み
君はにわかだね
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:53 ID:kjpZnzh2
最強の中盤は99WYのときの中盤だな
あのときはパスがポンポン繋がるし見てて面白かった
本山と小野を同時に使えよ
>>237 シドニー五輪予選って・・・・
馬鹿だろお前?
240 :
:04/04/29 08:59 ID:NEliqGO4
俺も昨日の試合は、本山と小野のコンビが久しぶりに
復活かと胸躍らせた。
切り札として有効なことは分かってたがここの持ち上げ方は常軌を逸してるな。
まあ選手スレというのはどこもこんなもんか。
ほとんどの本山ヲタは本山がスタメンではあまり機能しない選手だと認めてます。
「常軌を逸してる」という程のマンセーではないでしょ。
>239
今までサッカー見てきてない奴だな
ユースのときは本山、小野のコンビはすごかったな
でも両方に言えることはあたり負けしない体が、または
相手のタックルをうまくかわすスキルがないところなんだよね・・・
244 :
243:04/04/29 09:10 ID:m13mim1D
相手のタックルは悪質なのね
スペースがあればうまく交わせるけど
接触プレーのところだ
東福岡のときみたいにゲームメーカー兼シャドーストライカーみたいな感じ
でトップ下やってほしい
本山ヲタはA代表と五輪予選の違いも分からんのか・・・
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:32 ID:nAHBWD5R
高校生の時からスペースへの飛び込みや
ゲームを見渡す力は抜群だったけどね。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:35 ID:TRhYiqXD
フィジカル上げて欲しい
パサーみたいだったので
ドリブルが見たかった。
79年度生まれ代表
本山 高原
小笠原
村井 酒井
小野 稲本
中田 手島 坪井
曽ヶ端
サブ:播戸 羽生 遠藤 新井場 加地 河村 南
年度別代表としては最強だろう。
250 :
:04/04/29 11:46 ID:NZsLeWUc
スタメンで機能しないって言ってる人はどの試合で判断してるのだろう?
代表ではユース、オリンピック予選とずっとスタメンで最初から
キレキレだったが、A代表ではスタメンのチャンスがマレーシア戦しか
ないし、スタメンで機能しないなどと判断できないだろう。
簡単にそんな事言ってレッテル貼るのはいくない。
ある程度やってもいないのに、磐田勢は代表じゃ機能しないとか
茶野は代表レベルじゃないと性急に決め付けてしまってるのと一緒。
ちなみに本山は代表と鹿島では違うサッカーやってるでしょ。
251 :
:04/04/29 11:50 ID:LHFwZvr+
スペースが無いと、何も出来ない選手
そこら辺はトルシエもジーコも本山に対しては同じ味方をしている
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 14:10 ID:tJTKFme+
だからこそ後半カウンター一本サッカーになった瞬間、もっと早い時間に
本山投入で勝負させていってほしかったけどな。
あと10分早く。
>>250 どの試合ってそりゃあJしかないじゃん。
ユース、五輪代表でキレキレだったという時もJでは
スタメンでは大したことなかったし。
最近はJでもスタメンで活躍出来るようになってきたけど、
それでも飛び抜けてるわけじゃない。
>ちなみに本山は代表と鹿島では違うサッカーやってるでしょ。
じゃあJでもやれ。手抜くな。
鹿サポが怒るよ?
鹿島は本山と小笠原でなんとか持ってるようなもの。
ボランチがへぼい。本山守備に追わせてどうすんだよ。
FWショボすぎ。誰も本山のキラーパスに反応できず。
柳沢鹿島に呼び戻して、本山と小笠原は海外移籍すべき。
下手な奴に合わせたサッカーやらせとくにはもったいない。
正直鹿島の本山はツマラン。(一瞬だけ輝く)守備に気を使いすぎ。
挙句に局面を打開できる選手が本山、小笠原、だけ。
今のチーム戦術では伸びない。
本山の攻撃センスを今の鹿島は殺してる。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:14 ID:NZsLeWUc
>>253 手を抜くとかではなく、そもそもやってるサッカーが違う。
足元で繋ぐサッカーは鹿島の監督の指示なんじゃないの?
あのサッカーでは余程選手個人個人の技術が高くなければ
相手がプレスしやすいし崩しにくいのでは?
鹿島でのプレーぶりは鹿島の問題だから、これ以上口挟まないけど
少なくとも代表でいい仕事した選手には、近々スタメンのチャンス
与えてもいいと思うがな。
257 :
_:04/04/29 18:40 ID:ZgTk/Ms9
確かに本山はセンスのかたまりだな。
スタメンは厳しいが・・・。
スーパーサブとしてならミランとかビッグクラブでもいけんじゃねぇか?
15分限定で。
パスも繋げてドリブルも出来てシュートも打てる
才能では現代表で一番かもな
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:06 ID:flagzAyj
本山、ボローニャ移籍の話があるのだが、本当でしょうか?
情報求む!
>>254 相手のレベルが上がるんだし、A代表でも
献身的に守備する選手じゃないとスタメンとしては使えないよ。
>>256 鹿島でもスーパーサブとしては昔からいい仕事してたよ。
はっきり言ってジーコジャパンでの本山よりも活躍してた。
シドニー五輪の年の得点率なんて凄かったし。
でもスタメンとして使えるようになるまでは時間が掛かった。
本山英国に合いそう。スパーズとかリーズとかボロのユニ着る本山萌え。
そんなユニ着てても髪型だけはあのままの本山萌え。
本山未だに童顔で変わらないね。
昔からフィジカル鍛えろよと言ってた人も本山が変わらないし、
よく倒れるから言わなくなっちゃったね。
本山ってカカっぽいね
イングランドはやめとけ!
スペインで
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 11:41 ID:k9ZgOEE4
スーパーサブとしてならすでに世界トップクラスじゃない?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:13 ID:xlEgKNl6
MFネドベド(31)
「日本代表は全員が素晴らしかったが特に11番(久保)と6番(稲本)が印象的だった。
落ち着きがあったね」
「これで欧州選手権の優勝候補なんて恥ずかしい。この敗北で我々は地に足をつけることができる」
269 :
20:04/05/03 11:08 ID:mlWUVxGQ
献身的に守備をしなきゃスタメンは無理ではなくサッカーは11人でやる
チームプレーなので、そこは個人の能力ではなく全体で見て本山は機能するか
どうかだと思う。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:20 ID:niAvpOQb
守備意識の低いOHなんて今時どこのチームが使うの?
湯浅風に言えば「本山はマラドーナじゃない」よ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:31 ID:gQem38xo
「11人+α」のαの位置でこそ本山は最も輝く。
ベンチに置いてもふてくされずにきっちり戦況分析。
投入後すぐ痒い所に手が届く動きでチームの問題点を修正。
今、自分が何をすれば相手が嫌がり、味方の攻撃のリズム
をつくりだすことができるか、天性の嗅覚で嗅ぎつけてしまう。
さらに、気配り上手で他メンバーのフォローも忘れない。
本山こそ控えメンバーのあるべき姿。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:54 ID:v2T/cxRF
>>271 それに引き換えベンチでへらへら笑ってる奴は…
N村君とO久保君ぬっころしてきていいですか?
273 :
:04/05/03 13:02 ID:TXzRlZG2
274 :
:04/05/03 13:59 ID:Rs6iOBNw
ジダン トッティ カカ
現代サッカーでトップ下に必要なのはフィジカル
いくらセンスがあっても、フィジカルがなければ
そのセンスをハッキする事ができない
275 :
:04/05/03 14:05 ID:a2HYKAj0
本山は先発タイプじゃないよ。
Jなら能力差で先発もできるが、
彼(の独創性)が生きるのは、レベルの高い相手の場合、
相手が疲れてからでしょう。
ロナウジーニョやアイマールはどうなの?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:31 ID:yVK50pFA
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:26 ID:TDEXkDgK
本山は左右のウイングで使うべき
本当は中村をOHに使うべきだと思うけど、今の中村は怖くて使えないからなあ‥‥
無理にトップ下置く必要は無いんでないかい?今の日本に。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:14 ID:wZAYOeuE
いよいよWカップに向け好天。
ヤパーナー、リーガ続々進出か?
大久保バイアン、モトやんフライブルク、福西1860etc
281 :
:04/05/03 18:36 ID:qRW7NOJs
本山がフライブルクってどこの情報だ?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:02 ID:HbH+fmpI
高原
本山
小野 小笠原
遠藤 稲本
新井場 手島 坪井 平川
283 :
20:04/05/03 19:04 ID:mlWUVxGQ
勝手に控え選手だと素人が決め付けないように。
284 :
:04/05/03 19:07 ID:wZAYOeuE
285 :
:04/05/03 21:28 ID:qRW7NOJs
新聞なのか・・・
そりゃどうも
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 04:00 ID:3N5Q75UY
トップ下イラネ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 10:36 ID:/ShKnPxU
東洋のカカ、といわれるに違いない
289 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/05/04 12:03 ID:0DjNr5xO
というか、誰も言わないんだけど、、、、
本山のプレースタイルって、アイマールに似てないか?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:04 ID:rWOF/9H3
カカとは違うだろ。
それにしてもジョルジーニョ懐かしい。
彼以上の右サイドバックは引退後も見当たらない。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 13:07 ID:cOdLN8DK
本山は後半25分以降に投入のジョ−カ−として使えばいいんじゃないか?
途中から入って流れを変えれて、なおかつ短時間に結果を残せるのは日本では本山くらいじゃないかなぁ
田中達也もそういう使い方でいいと思う
292 :
奈々氏:04/05/04 13:48 ID:1QTrpJv6
本山はモンテッラになれ
>>287 本山、日本から飛び出すつもりなのか
あの未だに細身童顔でか…
鹿島、増田っていう良さげな若手選手出てきてたよね。
小笠原はどうするんだろうね。
柳 久保
本山
小野 小笠原
稲本 中田
中澤 宮本 坪井
楢崎
ちょっと見てみたい。小笠原はモチベーション上がんないかもしれないけど。
295 :
20:04/05/04 20:43 ID:LjLOSTUW
294
柳はいらないよ。
じゃあ巻(ジェフ)とかどう?って、本山スレだね、ここ。
本山と相性よさそうなの選んでみたんだけどね。
>途中から入って流れを変えれて、
>なおかつ短時間に結果を残せるのは日本では本山くらいじゃないかなぁ
スーパーサブは特殊な才能が必要だと思うが、
日本で本山だけというのは言い過ぎだと思うよ。
W杯での森島の活躍は記憶に新しいし、
鹿島の先輩の真中や、最近ではあなたも挙げてる田中もいる。
あと個人的にはあまり買ってないけど、坂田もWYやJでは短い時間で
しばしば結果出してるよね。
298 :
:04/05/04 22:01 ID:icaq7/Kc
368 名前: [sage] 投稿日:04/05/04 16:40 ID:FFpReHKq
それにしても、強豪鹿島で高卒一年目から、日本代表の本山をFWに追い出して
レギュラーを獲得するなんて、チカシは凄いな
実力でレギュラーを勝ち取ったといえるね。
ルーキにポジションを奪われる本山w
国内板で動く昔の本山見てきた。信じられないくらい細かった。
吹けば折れそう。よくあれでプロやってたなー。
>>299 それだけセンスがずば抜けてるということだ。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:47 ID:IM1TOb9l
>>300 確かに。フィジカルの脆さをセンスだけで補ってる感じがする。
身体能力がついてきてないのが大問題なんだろうけど。
でも、あういうどこかアスリートとしては欠陥ある危ういやつ
にこそ天才っていうイメージがあてはまる気がする。
302 :
20:04/05/05 20:55 ID:BuRuwezJ
サッカー選手とはこういうものだと固定して見すぎ。フィジカルだとか、
体が細いとか。今までみたいにいいプレーすればそれでいいんじゃないの?
Jリーグでやれて、代表でもやれて、それでよくねぇ?
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:57 ID:KtJYyH10
>>302 スーパーサブとして活躍してくれれば良いのであれば、それでいいんじゃない?
でも、それで海外なんておこがましい。
スーパーサブが欲しくて外人雇うチームなんてあるわけない。
304 :
20:04/05/05 21:07 ID:BuRuwezJ
>>302 代表の試合みたスカウトとかが、スーパーサブに欲しい!!なんて
いうことはやっぱりありえないのだろうか?
スーパーサブだけがとりえじゃないけどね。
セリエAとかプレミアにはいってほしくないなぁ。怪我が怖い。
やっぱフェイエで小野と!
>>304 本山はオランダに行くには年を取りすぎたよ。
基本は若くて才能のある選手を安く買って
高く売ることで成り立っているリーグだから。
藤田や戸田みたいな特殊なケース(チームが海外留学
させたようなもの)じゃないと、本山の年齢で
日本人がオランダ行くのは無理だろう。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 19:02 ID:w0Tz4J4o
>>303 別におこがましくなんてないでしょ。
スーパーサブとして充分スーパーであれば可能性あるよ。
それ以前に先発でもためすだろうし。
307
308 :
20:04/05/08 00:09 ID:jVQiJu5c
>>297 本山が後半から流れを変えられる唯一の選手といわれるのは
後半に点を奪うということだけではなく、劣勢にたたされてもそこから
ゲームメイクができるというところにあるんだろう。
坂田、田中、森島にはそこまでの力があるとは言い難い。
本山は代表ではまだ点いれてないけどね。
点を入れる=結果を出す、しかし完全に試合の流れを変えるではない。
たしかに点はいると流れは変わるけど、それだけではない選手だね。
309 :
from B:04/05/08 00:19 ID:Ag/XLr2b
本山は,確かにすごい。しかし,得点力,パスセンス,テクニック,すべてにおいて
彼を上回る選手がJリーグにいることを忘れてはならないと思う。
dare?
311 :
:04/05/08 00:34 ID:oH3t0YWz
>>309 俺には分かる w
日本の10番といえば彼だよな。
おっと、当たり前のことを言い過ぎたか。
312 :
from B:04/05/08 00:35 ID:Ag/XLr2b
その選手は藤田俊哉である。彼につあいてこんな逸話がある,昔,名波や,中村俊介
中田英などが,彼のプレイを見て「あいつには一生勝てない」言ったらしい。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:36 ID:b/3jhT91
本山はJでは平凡な1選手だよ。
全然凄くない。突出した活躍もプレーもしてないのが現実。
314 :
:04/05/08 00:39 ID:oH3t0YWz
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:41 ID:F1vkvGOU
ヲタに言わせれば、それは周りが悪いらしいぞ。
でも代表でも別に突出してないような。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:45 ID:WDIjJ4bD
ブンデスリーガでガンガレ
318 :
from B:04/05/08 00:47 ID:Ag/XLr2b
藤田にあって本山や中田,中村にないものそれは,創造性でわないかと思う。
昔の中田,中村あったものが,少なくとも代表のゲームでは見る事ができない。
高原も言っているが,藤田の展開を変える能力は,代表一らしいし,高原の言葉を借りるなら
彼は,ボールを持つと何か起こすを選手である。
319 :
from B:04/05/08 00:57 ID:Ag/XLr2b
またもや海外組みの人たちの言葉を借りるなら,世界のファンタジスタ「ジダンやフィーゴ,リバウド
ルイ・コスタ,トッティー」と似た能力を持っているらしい。
そら王様にはかなわんよ。本山も藤田も。
321 :
:04/05/08 01:00 ID:oH3t0YWz
>>320 やっとキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
322 :
from B:04/05/08 01:12 ID:Ag/XLr2b
だとしたら,もし藤田が,1998年にワールドカップに出ていたとしたら,今頃
ヨーロッパで活躍していただろう。そして,日本人初,また,
アジア初の世界最優秀選手と欧州最優秀選手をとっていたかも知れない。
だから個人としては,藤田には期待している。今日本のJで,NO1のOH
と評される彼のプレイに。
323 :
from B:04/05/08 01:31 ID:Ag/XLr2b
何で藤田を賞賛するかと言うと,彼のサッカーはとても面白い。グランドの誰もが見えていない
パスコース探しデフェンスをあざ笑うかのようなパス送り,そしていろんな所に
神出鬼没で現れそして抜群の得点感覚を持っているところだろう。言い切ってしまえば
今のJリーグのOHの選手に彼を超える選手は存在しない。本山や小笠原もおしいとこまでいってはいるが
藤田ほどのカリスマ性はない。
324 :
:04/05/08 01:36 ID:oH3t0YWz
いや、藤田や本山や小笠原はいいから。
真の10番をマンセーしようぜ。
>>308 坂田はともかく田中や森島がただ点を入れるだけの選手だと思ってるの君?
本山以外の選手のプレーには一切興味なし?
というか本山がゲームメイカー???
使われる選手と使う選手というタイプの違いはあるが、
本山のチーム全体に対しての影響力は、かつての森島ほどの
レベルにはまだ達してないと思うぞ。
>>324 Jリーグの真の10番って誰?
後はシュート打つだけの位置にラストパスだしても
パス出した自分にリターンが来てシュートという展開を
実践してたのは俺は藤田ぐらいしか知らない。
ある人はフィニッシュから逆算してプレーしていると
表現していたが・・・
”王様”って表現だと彼なんだろうけど彼は回りを動かす
プレーができない。自分主導でプレーしすぎる。
中田の欠点もそうなんだが。
>>312それは名波だけが言った。
フィニッシュから逆算してプレーしてるって
中田も一時期言われてなかった?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:47 ID:oBHQtV8L
本山は秘密兵器として使い続けるべき!アントラーズでスタメン張るようになってから
得点減ったよね。あの切り裂くドリブルを90分間続けるのは体力的に無理。
>>328 中田は相手にとって危険なスペースを一瞬で見つけられる男、とは
読んだ覚えはあるけど。
確かに短時間でフィニッシュまで行く図は描いてる選手とは思う。
鬼キープは本来中田の持ち味じゃない。他の選手がするべきなんだろう。
よく言われるようにFWがして欲しい。
昔は少しアバウトだけど一瞬で見つけたスペースに
早めにボールを蹴るのが良い結果になってたと思う。
手数をかけた攻撃は苦手のままとしていいんかな?
いろいろ環境が心配な中盤の選手は多い。
藤田、名波は恵まれすぎだったんだな。
そういう意味じゃガンバの二川、大黒や稲本、新井場も恵まれている。昔は熱田、鷲田もおもしろかったんだが。
他に一組忘れているような気がする。
FWだと山下、小島もセットで見たかった。
思いだした。国見の三浦淳と永井弟だった・・・・
>>330は藤田スレで書いたことにつながってる内容だったので
前後の流れがわからないと思う。
藤田ほど使えない奴はいない ←で見つけてくれ。
本山と小笠原が2列目の位置でコンビ熟成できるのなら
Jでも成長できて彼ら二人が代表でやっていくのは見たいと思うけど
本山もFWの近い位置で使わざるえないチーム状況を
考えると本来の伸びしろより少ない感じしたもので。
回りを活かして自分も活きるプレーに磨きをかけられない状況。
中田もベッチーニョとそういう事をやってた部分もあったのに。
332 :
20:04/05/08 16:21 ID:jVQiJu5c
>>325 誤解されてますよ。いろんな意味で。
そういうこと書いてしまってすみません。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:05 ID:WEPcioMQ
ほほうー確かにJリーグでの藤田はOHの中でも抜きん出てるな。
これは磐田というチーム力によって引き出されてるともいえるし
藤田の能力が組織力とチーム力を引き上げていると思いえる。
しかし残念ながら、代表ではそこまで抜けてるように見えない。
藤田を中心選手の一人として代表チームを作るのなら、纏まったいい
チームになるかもしれない。
ただたまに集まってぱっとゲームに放り出されても柔軟に対応
出来るとしたら、本山に軍配があがるかな?
オマーン戦の藤田は凄いとは思うが、代表では本山は出れば大体
目を見張るプレーして貢献してるからな。
>>333 概ね同意。
磐田の選手がチーム力がしっかりし過ぎていることが、
代表では仇になっている。鹿サポには怒られるかもしれないけど、
鹿島って戦術のない個人能力頼みのサッカーをしている気がする。
だから鹿選手は、似たような代表サッカーにも馴染みやすいのではないかと。
特に本山は状況判断に優れてるし感性でプレーしているような選手だから、
無戦術で放り出されてもすんなりゲームに入っていける。
335 :
:04/05/09 13:29 ID:NuCxya7a
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i 「あえて言おう!野沢であると!」
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:40 ID:jNal8hY2
本山は宝だから
野沢ってだれ?
339 :
from t:04/05/09 17:35 ID:mwcDrB34
藤田が代表の試合に出た時、
自分の能力を押さえつけすぎてるようなきがする。またジーコも活かせない
本山ももっといい選手なのに活かしきれていない。
340 :
from t:04/05/09 17:40 ID:mwcDrB34
今のJリーグで、NO1のOHは藤田であることは事実だが、来年か
再来年、2006年ぐらいにはJリーグは
本山の時代になっているような気がする
速報J見ただけだけど今日の本山凄かったね。
342 :
from t:04/05/09 17:42 ID:mwcDrB34
今後の成長に期待したい。
343 :
from t:04/05/09 17:46 ID:mwcDrB34
今日の試合では、本山のプレイは将来を期待できるプレイだった。
早く藤田を追い越して欲しい★
344 :
:04/05/09 18:00 ID:ZGeY4YmM
from t ま た お ま え か
藤田藤田でウゼェんだよ。 はげっ
345 :
::04/05/09 18:04 ID:5CgNmnec
我らが小笠(笑)でいいだろ
>>344 言葉は悪いけど、自分もfrom t にはうんざりです
ここは本山のスレですよ。藤田スレに帰ったらどうですか?
選手としてもタイプが違うし、藤田とは代表でポジションが被ってる
だけじゃないですか
スレタイが気に入らないんでしょうが、分別はある方みたいですから
もう止めてもらえませんか?
347 :
20:04/05/09 20:58 ID:zlYuxnh+
>>344 だよねー。うまいとこ本山を叩かず藤田を持ち上げ、フォローを
忘れない。本当の心境は同じポジションの本山が評価されすぎて面白くないっぽい。
来年か再来年っていってるとこがなんか、藤田は代表も引退したときって
いってるようなもんだ。
>代表では本山は出れば大体目を見張るプレーして貢献してるからな
これはいくらなんでも贔屓の引き倒しかと・・・
今日の本山はキレキレだったね。
やっぱあいつは鹿島ではトップ下よりは、
FWというか1.5列目の方があってるね。
このままの感じでがんがってほすぃなぁ。
>>333>>334 ジレンマだな。
戦術的に高度な事に対応できるかというと能力あっても
実際できるかどうかわからんから。
稲本がアーセナルでやっていけなかったのは普段やってなかったのが
仇になっただろ。代表やガンバじゃ得られない体験だったわけだ。
ジ−コジャパンで目立っても高度な組織では対応できる力は
あるかどうかわからない。
オシムジャパンみてみたいな。
実際誰がどれだけできるかみてみたい。
>>350に追加
トルシエサッカーもDFをワンタッチで危ないパス回しは
やらせなかったしあまり選手の判断磨く要素はなかったかな。
日本代表でリスクとって組織力全面に出さないと
トップ目指せないし、目標低いままじゃ個人個人で不足なものが
ずっとわからない。誰選んでも大差ないサッカーだと思う。
>>352 本山すげーな!
みんなが騒いでるの分かった気がする・・・
354 :
:04/05/11 00:29 ID:HAvak0DR
>>334 なぜ戦術がちがちのトルシエサッカーのほうが鹿島の選手はレギュラーが多かったのかな?
もうちょっと考えてものを書こうよ、と
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:40 ID:CJR+p5My
>>352 そのプレーをイングランド相手にやったらプレミアから声かかるかなー
ところで本山のスレはどれが本スレなんだろう?
各スレ消化したら次からまとめた方がいくない?
2列1.5列兼務できる能力だったら日本で一番実力を見せつけている。
>>354 CBは二人だは守る能力がない、などと見切って高い要求はしなかった。
他にも役割限定してある程度それさえこなしてくれれば
それ以上求めなかった。「〜に徹しろ」という指示にまとめられそう。
その中で能力的に好みが多かったんだろ。
358 :
:04/05/11 15:00 ID:B+VwOLe7
本山ってフィジカルはもちろんだけど、テクニックもそれほど飛びぬけてるわけじゃないよな。
中村や小野に比べると、ぜんぜん下手だろ。
まさにサッカーセンスだけでプレーしている感じがする。普段の練習しないんだろうな。
>>358 最初お前の文を読んで「はあ?」と思ったが、
いい事を言っている、まさにサッカーセンスの塊だよな。
なんと表現したらいいか迷うが。
>>359 358がいい事言ってるとは思えないけど…むしろ逆でしょ?
普段の練習しないだなんて、ちゃんと練習見てきてから言って欲しい。
本山と小笠原がいないと鹿島は平凡なチーム
になっちゃうな。
363 :
_:04/05/11 20:22 ID:bcgL8LXp
>>360 ビジョンはあるが道具がない、という感じか。ううむ・・・。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:46 ID:GBB4rWET
厨くさい言い方だけど
イマジネーションって奴?アイデアっつーか
本山の凄さをを服で例えるなら、
・重ね着やアクセなど、細かい技術を駆使しておしゃれに着こなすタイプ=中村&斧
・本山は重ね着&アクセなど細かい気遣いをしなくても、着映えが良くてお洒落。
・重ね着やアクセなどを駆使しても一向にお洒落にならない=波戸、北沢、浮気、岡山など。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:29 ID:CaSVei1o
>>358 アジアユースの中国戦で空中でジャンプした状態で相手から
左足インサイドでボールをカットして、着地しないまま右足インサイドで
お手玉するように扱ったシーンが忘れられない。わずか0.5秒の出来事。
あんな芸当は他の誰にもできないだろう。もちろん、中村にも。
本山のテクニックはスローで分解しないととわからないだけで、
ずばぬけていると思う。
実際は小野や中村並のこと或いはそれ以上のことをやっている。
超高速で。(俺的には小野>>中村だけど)
フィジカルは・・ないな。いうまでもないけど。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:37 ID:DrruTF4N
鹿島は今や最高の斬られ役って感じかな。
369 :
:04/05/11 22:06 ID:a5GpXMab
そりゃ中田と熊谷の2人がいないんだからしょうがあるまい
(熊谷はちょこちょこ出るようになったが)
磐田がWボランチを河村と成岡(←磐田のボランチのサブが誰かよくしらんから適当)でやるようなもんだ
>>366 それは凄いな。
名波がバルセロナ予選で似た事やってた。
相手DFのクリアする強烈なボールをパスカットにいって
足にあてたけど、一発で勢い殺してセンタリングしてた。
>>366 そういうプレーは松井が結構得意だと思う。
有効に生かせてないけど・・・
松井はトリッキーなプレーが好きってだけで大して上手く無い
?
好きなだけでトリッキーなこと出来ると思うのか?
キックやシュートの精度や判断力には疑問があるが、
足元にボールがある時の選択肢の豊富さは普通に凄いぞ?>松井
松井は五輪世代ではテクニックはNO1だろう。
魅せる事にこだわりすぎてサーカスプレーヤーとも言えるが、技術は確かにある。
でも京都なんかでプレーしてたら駄目になっちゃうよ。
凄いプレイヤーはどこ行っても活躍できるだろう。エメルソンを観よ。
できなかったらそれだけの選手ってこった。ロペスも東京で失敗して引退して行った。
サッカーが新体操のようにボールを扱うテクに
得点つけて競う競技だったら松井はすごいんだろうね
中国雑技団とかサーカスもいいな
本山はそういう選手じゃないけどね
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 09:46 ID:Betj78Mw
ここはよく他の選手の話しになるスレですね。
藤田や松井やetc
しかし、よくありがちな批判ばかりではなく、藤田や松井のいい所も
評価されてると言うか、寧ろ誉めているのが興味をひく。
叩き合いのスレより、なるほどと頷ける書き込みがあっておもしろく
読ませて貰ってる。
そりゃエメルソンは凄いけどさ。
エメルソンレベルの日本人選手なんて他にだっていないでしょ?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 13:56 ID:vBoiwjp5
中田 中村
高原
宮本 ホンミョンボ
大久保
アホックス 村井 本山 名波
川口
強そうなフォーメージョン
380 :
:04/05/13 02:14 ID:AC+WrikA
オノ
/⌒\
(,, ´ー`)
マスコミは取り上げない選手だから、数試合使われなかったり、
流れが変えられなかったらひっそりと代表落ちとなるのだろうか。
そろそろスタメン起用してほしい。心配だ。
マスコミは普通に取り上げてるじゃん。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 06:21 ID:tper5Cip
>366 覚えてるよ中国戦の本山 空中で左足で ボールとって
そのまま空中で 右足で小野にパス でえ 即ゴールめがけて突っ走り
最後は 小野から 送りこまれてきたボールを ゴール右上隅に
ずどんと一発 見事に決めてくれたねえ たしか同点弾だったな
やっぱ 見たいねえ 小野 本山の連携プレー
アジアユースは本山が得点王取ったんだよな〜。
それ以来のファンだ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 15:37 ID:0zc8mMbo
そうそう 翌年には 並み居るトップクラスのベテランプロをおしのけて
AFCの月間最優秀選手賞と ベストゴール賞を とったよね
たしか 翌年で よかったよね?
まあ ワールドユースベストイレブンともなれば
即世界のトップリーグってのも 多いから当然といやあ 当然だけどさ
マスコミのあつかいは 小さなかこみだったような???
WYの表彰式でブラッターに握手求められてたのが誇らしかったよ
WYん時本山がドリブル開始すると
「イエス!!!ナンバー10!!!」って騒がれたんだよな。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 16:59 ID:s2A3uaux
世界大会で日本が表彰台に立ったのは、大昔のオリンピック銅メダルと
あの大会だけか。
あれ以上の本山を早く世界にお披露目してくれ。
悔やんでもしょうがないけど、オリンピックのPK戦負けは本当に
悔いの残る負け方だった。
投入後の流れで例え戦犯になったとしても、試合に出ていれば
得られるものはあったはずというか、勝算はあった。
2006年の勝負の時は、打てる手は全部打って砕け散って欲しい。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:37 ID:4HWQh8DQ
本山のパス能力は日本一
を競うレベルには達している。
スルーパスと点であわせたパスもやっぱり一人だけセンスが違う。
ジュニオールが普通のFWだったら決めてただろう。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 03:20 ID:5RtntEfO
あの球際の弱さは最高だぜ
まさに日本一
391 :
20:04/05/16 09:54 ID:es0f1yJd
本山最高!!まさに日本一
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 10:19 ID:7CI6fYXs
昨日みたいに小笠原が抜けてプレスがきついと何もできないぽ
プレスがきつい中でなんかやらねーと、藤田のポジションにはいれないよ。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 12:57 ID:bx8du0mT
小笠原が抜けたという以前に、中盤がルーキーと急造ボランチで
プレーする前に、前までボールが来なかったのが事実。
昨日はマークがきつくて動き封じられてたね。中田コが入って
守備の負担が減った途端、活き活きしだしたのが面白かった。
本山はセンスと閃きだけでプレーしてるようなヤツだから
まわりにその閃きに応えてくれる選手がいないと面白くない。
やっぱり小野と組ませたいなー。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:37 ID:UxQ3XlQ2
前半からだが、本山のポジションニングに注意して見ていると
自分にマークがついてくるその度にそれを避けいいポジションに移動していた。
(前を向いて比較的自由にプレーできるポジション)
だが、そこに再びマークがついてくるまでの
短い時間内に本山にボールがまわらなければ意味がない。
昨日のゲームでは中田浩二が入るまで、ボールをもっても、ボランチ〜中盤で
奪取されてしまうことが多く、本山にボールを出す状態に至っていなかった。
FWというポジション上、毎回下がることが出来ず、
ボールに触れるポジションまで下がることが出来なかったというところだろう。
昨日の試合に限っていえば、むしろ2列目でゲームメイクを許した方がより機能したように思う。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:31 ID:HmA/B1XV
小笠原オタはどうしても小笠原の必要性を強調したがるが
居ようが居まいが関係ないよ。
昨日は小笠原がいないより、ボランチのとこでボールを全く拾えない
奪えなかった事が大きい。
小笠原いても囲まれて、ボール取られるのがオチだったと思う。
持ちすぎ大王で。
体格のこともあるし、海外なんてとんでもない。通用するわけがない。
と思うのが普通なんだけど、なあんかなんとかなるような気がする。
甘いかな。甘いか。
甘い
でも夢見たくなる
スンスケも一年目は成功してたし何とかなるべ。
確かに本山には夢見たくなる。
なかなかメンタル強そうだし適応能力高いし何とかなるよ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 14:34 ID:mDgmFbcc
>>398 体格はあまり関係ない。
瞬発力や個人打開テク、レスポンスの面で日本人は苦労してる。
つまり本山は問題なし。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 18:20 ID:v8iTzi1w
本山のプレーは人をひきつける吸引力がある。
だからと言って意味のない派手さで終わらないのがいい。
試合を左右するようなビッグプレーを当たり前のように繰り出すから
あまり大げさに持ち上げられないが、見ている視点が天才的。
後少しだけフィジカルが強かったら世界的な選手になれただろう。
今でも魅力ある選手に変わりはないが。
404 :
20:04/05/17 18:29 ID:h+cF5r7c
もしも次から代表召集されなくなったら皆さんどう思う?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 18:41 ID:v8iTzi1w
>>404 召集されない理由が何かを知りたくなるだろう。
先月の遠征でジーコと国内組を救ったのは間違いなく本山。
あのまま2-0でずるずる行ってたら、チェコ戦の自信に満ちた選手達
を見ることもなければ、もっと国内組使いなさいなんてマスコミの
言葉もでなかったはず。
それどころかジーコ解任に拍車がかかったのは必須。
それほど本山投入後からの巻き返しは、マスコミにもサポーターにも
あらゆる面で影響を与えるきっかけになった。
つか、Jでそれなりに活躍してるし、呼ばれんだろ、普通に。
結果出してんだし。
でも今度はキャバクラ組が戻るぞ。
小笠原はもちろんだけど、奥も戻りそうじゃね?
とすると、はじかれそうな気もするな。
鹿島のためには、ナビスコで小笠原と本山の二人が抜けるのはキツイってことでお留守番とか?
408 :
:04/05/18 01:21 ID:0adNI+18
小笠原も奥も復帰しないと思うけど。
まず中田や中村が入ってくることを考えたら、これ以上MFはいらない。
ありえるとしたらレッズ山田くらいじゃないかな?
409 :
:04/05/18 01:37 ID:eTaiEs1m
選ばれないならそれはそれでいいけどな。
ナビスコにも出て欲しいし。
山田って浦和で干されてるよね・・・
小笠原復帰はいずれあると思うけど
奥はないんじゃないの?
代表で効果的なプレーをしてるの見たことがない
そして中村は使える状態なのか否か?
まあ全て差し引いても
本山はスーパーサブ枠があると思うが
スーパーサブなら現時点では文句なく本山がトップだと思うが、
オマーン戦・シンガポール戦と2戦連続で
合宿でも絶好調だった本山をベンチからも外した所を見ると
ジーコに「スーパーサブ枠」なんてものがあるとは考えにくい。
ハンガリー戦でも久保と玉田はベタ褒めしてたけど
本山の活躍には触れもしなかったし、いつも投入遅いし、
ジーコの中では本山の評価って低いんじゃない?
>>412 ジーコは多分本山をフラメンゴ時代の自分自身と重ねて見てるんだよ。
ただいま本山、肉体改造中なんだな。
ドイツでベールを脱ぐよジッコ化した本山。
世界がアット驚く姿が目に浮かぶ。。。
,. __
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. / . ヽ
│川 l‖,ノ‖‖川 ♪
| ノ ━━ ━'l!
ハノイ|  ̄ .. ̄ !ゝ
"川.、 、_,. /
. |. \ 二/|
_-‐' ̄| .|ヽ `ー―-、__
/~⌒~ ̄| , -‐' \ / \ '  ̄\
/ | `ー―-、ヽ ノ -―'~ ̄ 、 \
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/`-、 / ヽ||/ ヽ ー、_ノ \
/ 、 ○ ||/ ○ |/ \ \
/ V \. || / | |
| ヽ ヽ/ヽ、 人 | |
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 15:08 ID:uF5KdHYq
>>414 想像したことなかったが、あの顔でマッチョはキモい・・
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 15:24 ID:1Sx4wL5v
クボ
本山 柳沢
小野 中田
アレ 稲本
宮本 坪井 加地
よし!
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 15:27 ID:wFKG6nBx
本山の良いところと中村の良いところを足したら
当時のジーコの10分の1くらいにはなれるかもしれない。
418 :
:04/05/18 15:32 ID:UKE33755
>奥はないんじゃないの?
>代表で効果的なプレーをしてるの見たことがない
だとしたら、あなたの目は節穴。ジーコになって
試合に途中から出てたとき、かなり良かった。
ジーコですら、筋力トレーニングしたからのぉ
尤も、ジーコは下半身シッカリしてたからOKだったのだが。
420 :
:04/05/18 16:22 ID:2IbmK4wC
>>417 本山と黄金組のいいところ足したら
ジーコ超えるのにな。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 16:58 ID:vIsZvHXU
確かにオマーン戦やシンガポール戦見る限り、ジーコにスーパーサブ枠は
なさそうだ。
しかしスーパーサブ枠に拘らずとも、使われば得点に絡む率が高いのが
強みじゃね?
ゴールこそないが、試合数におけるアシストの割合はかなり高いのでは?
そこはもっと評価されてもいいはずだ。
423 :
:04/05/18 17:03 ID:QTBik8nm
でもハンガリー戦はどっかの誰かさんと交代してから凄く活躍したよな
ほんと凄かったと思う
424 :
:04/05/19 06:35 ID:fRRdZ4sQ
浦和戦、柏戦とジーコが観戦した試合でダメダメだったから今回は選ばれないでしょうね
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 12:05 ID:F6FjyVgm
中田は帯同しても無理させない方針らしいから出番がないかもしれないが
他に戻ってくるのは俊輔と鈴木か。
本山はイングランド遠征もMF登録だろうな。
中盤の構成はどうなるのやら。
海外組がゴソっと戻るし、選ばれるかな〜〜。
不安。
チームでもポジション争いあるし、残ってほしい気もするけど
やっぱ選ばれてほしいし複雑〜。
>>424 大分戦とか観に来てれば大喜びで召集しただろうにね。
ジーコはそういうやつだ。
>>426 ポジション争いって増田と?
鹿サポ的には本気で
本山がルーキーとポジション争い
ってことになってるの?
本山抜きで勝つとイラネエイラネエ言われてつらいのはあるなー。
あと、何かと言えば脇にノケられるのに馴れちゃってるから
すぐ心配になってしまうのよw
でも、どんな時でも(たとえ相手がルーキーでも)ポジション争いは
あると思うよ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:21 ID:l+TAF8G9
>>428 冷静に物事を見れるサポは、そんな事思っちゃいないから安心して。
鹿島で一番ゴールに関与したプレーしてるのは本山なのは、ランキングに
出ているし、鹿島サポなら知ってる奴らが多いはず。
だからと言って、チームのスレでそれをあからさまにアピールする
個人ファンはいない。
逆に他の選手の個人ファンがずっと張り付いて選手のアピールに熱心で
しかもそいつが本山に対して対抗心バリバリだから、あんな風だが。
はっきり言って並みのしつこさじゃないから、相手にしないだけ。
>>430 本山ヲタが嫌われる理由が分かった気がする。
>>430 あれは単にアンチが本山煽るために他の選手利用してるだけ。
本当にその選手のファンなら、わざわざ反感買うようなことしないはず。
試合観ずに叩いたりしてたし、恐らく他サポだと思われ。
>>431 乙。お前いつも自演してそういうこと書き込んでるだろ。
433 :
:04/05/20 20:26 ID:799ZnFCW
>>430 >逆に他の選手の個人ファンがずっと張り付いて選手のアピールに熱心で
>しかもそいつが本山に対して対抗心バリバリだから、あんな風だが。
>はっきり言って並みのしつこさじゃないから、相手にしないだけ。
本山ヲタってみんなこんな感じなのか?
そりゃ鹿スレ荒れる罠 w
オタ関係なく勝手に荒れてますが
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 21:00 ID:l+TAF8G9
>>433 鹿島のスレで誰が好き好んで言うかっつ−の。
キティ相手にしてもしょうがないから、話の流れに参加しただけだ。
選手のアピールに必死な奴がいるのは、今見てくれば一目瞭然。
それより、本山がまた選ばれたようでおめでとう。
出番があったら今度は得点狙え。
436 :
:04/05/20 22:54 ID:HjkO1Sjx
お前が一番必死だつーのW
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:03 ID:VD5gzndk
もひょ、こっちにも出張してきてるのか。
兎に角アシストの能力は天下一品。
どの選手にもすぐ合わせられるラストパス持ってるのが強み。
あの才能は秀逸だ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 11:40 ID:6QYCsWSw
>>431 >>433 >>436 本山ファンは行儀よすぎ。
そしてまったくどうしてアンチ本山だけこんなに粘着なんだ。
まじでアンチいらね。もうくるな。
439 :
:04/05/22 06:27 ID:9MQ5XPrg
-──-、
/ ヽ
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| ;━;, ;━ ヽ
へ 。'''''ー''。 /
| ( / \く モトドイツに来いよ。いろいろ教えてやるからさ
' , ( 、 ,ヘ) 〉 γ___
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\ (ー三ン /. \
/⌒ヽ ........;;;.` ./. |
/ /| 。 '7‐。-'川 ‖‖ノ‖‖ 川
\ \| 亠 | ━━ ━━|
\⊇ /干\| ヘ | ─ ─ |
| | ヽ(6|. .. |
( /⌒v⌒ \ /
パンパン| 丶/⌒ \ ▽ /
/ \ | | / | ハァハァ
/ ノ\__| |__三_ノ| | ハァハァ
/ /パンパン| | | |
/__/ | | | |
⊆ | | ⊇
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 07:42 ID:SJe0wyWx
アイスランド戦とイングランド戦、どっちに出るんだ?
中一日だから選手がらっと入れ替えるだろうけど
誰と組むのか興味深い。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:06 ID:qpC0o+Hy
所詮金田さんに見限られた男だろ?
なんでいつも高原にやられているAAなんだ?
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:34 ID:UZieYUER
本山かこいいよ本山
445 :
:04/05/27 15:19 ID:iK7Mq5FJ
-──-、
/ ヽ
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| ;━;, ;━ ヽ
へ 。'''''ー''。 /
| ( / \く フフフ。モト後頭部来てるな
' , ( 、 ,ヘ) 〉 γ___
\_ / / \
\ (ー三ン /. \
/⌒ヽ ........;;;.` ./. |
/ /| 。 '7‐。-'川 ‖‖ノ‖‖ 川
\ \| 亠 | ━━ ━━|
\⊇ /干\| ヘ | ─ ─ | あ〜ん、みないでよタカ
| | ヽ(6|. .. |
( /⌒v⌒ \ /
パンパン| 丶/⌒ \ ▽ /
/ \ | | / | ハァハァ
/ ノ\__| |__三_ノ| | ハァハァ
/ /パンパン| | | |
/__/ | | | |
⊆ | | ⊇
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:18 ID:UZieYUER
>>438 追い払ったせいではないが、今日の鹿島のスレでは一段と基○外ぶり発揮してた。
あれはもうアンチと言うより異常人格者だよ(ガグブル
粘着はスルーできるくせに、もう止めれって言ってる真面目なサポには
ウゼーと言い放つ鹿島のスレは心底病んでますな。
所で今日発売のNumberの本山のインタビュー載ってたが、既出だった?
立ち読みしようとして寄ったのに、つい買ってしまった。
本山一家モエー
中学生本山モエー
でしたな
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:33 ID:UZieYUER
「どうしてできないんだ!」
二つ下の山形にも容赦のない本山
鍛えられたはずの宮原と山形大成してくれ
でももうちょっと大成して欲しい。
今頃まで、中高時代の事言っているようじゃ
いかんでしょ。
なんか少年時代、天才だ天才だって言われて、早7年・・未だ
大成せずって感じで嫌だ。
そのもどかしさがなんとも言えず・・・せつない。
セレーゾサッカーじゃこれ以上は望めない
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:20 ID:UZieYUER
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:22 ID:rQMEp+Gl
胸の違和感って心臓?肺?
高原って循環器系が弱そうだな
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:31 ID:UZieYUER
エコノミー症候群やった時も最初は胸が痛いといってた。
本人もドクターも1度経験があるから、またってことはないと思うが…
今回はコンディションの良くない選手が多いなあ。
高原、セクースは控えとけw
-──-、
/ ヽ
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| ;━;, ;━ ヽ
へ 。'''''ー''。 /
| ( / \く フフフ。モト後頭部来てるな
' , ( 、 ,ヘ) 〉 γ___
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/ /| 。 '7‐。-'川 ‖‖ノ‖‖ 川
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\⊇ /干\| ヘ | ─ ─ | あ〜ん、みないでよタカ
| | ヽ(6|. .. |
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パンパン| 丶/⌒ \ ▽ /
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/ ノ\__| |__三_ノ| | ハァハァ
/ /パンパン| | | |
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457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 10:19 ID:bEbbZKQQ
主力組:久保玉田、中村藤田三都主、小野稲本、中澤宮本坪井、楢崎
控え組:柳沢鈴木本山小笠原の鹿島攻撃陣+その他ってところじゃないの?
本山消極的なんだよ
自分でシュートできるときは撃てよ
パスしてんじゃねーよぼけが
鹿島勢に囲まれるとホントにただの鹿島の本山になっちゃうんだな・・
遠慮なんてしてないで、積極的にシュートしにいってもらいたかった
っていうか遠慮してる余裕なんてどこにもないんだけどなー!
もっと自分自分でアピールして欲しいよ!!
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:53 ID:mJU6+4cU
本山ってゆーやつは、速くて最短距離でゴールに向かえる選手なのに
鹿島勢と一緒だとあんなに変わるもんかね。
自分のスピードまるで殺してたな。
勝ちを意識したプレーかもしれないが、あれじゃ勿体無い。
鹿島勢はまとめて使うよりバラバラにして他の選手と組んだほうが
プラスαが生まれる。
はげ同
昨日の小野がらみの3点は、全部相手DFの裏を狙った、長いボールだった。
本来、本山もシンプルで、ゴールへ一発で狙えるようなプレーが
できるのに、鹿島組に囲まれると、中盤でごちゃごちゃ短い
パスをまったり回すようなプレーになっちゃう。
小笠原は、中盤で繋いで繋いで繋いでって選手だから、一緒にやると
本山あわせちゃう。
本山はハンガリー戦のように、鹿島勢いない方が持ち味出るよ。
小野がこういう風に点取るんだよ、って教えているのに、
馬鹿見たく、ゴール前でごちゃごちゃパス繋いで、もうアホかと。
後半のFWが久保と玉田のままならもっと点とれてたかもしれんがな
トップ下がいらんというのには同意するが
鹿島うんぬんじゃなくて昨日は普通にチキンだった。
まさに鹿島のへタレ、本山だったな
こいつは、精神面の弱さがネックだな
つねにテンションを高く保てない。闘争心が少ない。
「「チームメイトに対するライバル心なんて本当に全然ないんです。」
「自分が試合に出れなくてもチームが活躍してくれれば嬉しいです。」
なんて、昔の本山はインタビューで散々言ってたよね。
今はどうだか知らないし、本音かどうかもわからんけど。
でもアスリートがそんな心構えじゃあかんと思うよ。
なんだかアマちゃんなんだよな
仲良く楽しくサッカーしたいばっかりで。もっとライバルを
蹴落とす、俺が一番だぜ!みたいになって欲しいよ。
移籍しなきゃダメだ
本山はどっちかってと外弁慶
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:37 ID:zPS4ph4d
本山みたかったな。
海外移籍に向けてアピールになるはずだったが
その場は与えられなかったか。
もうテスト受けるなりして移籍しないと海外組、元海外組重視の
壁は破れないのか?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/06/02 14:26 ID:v8nImL4A
昔の加茂日本の頃の藤田も守備面で不満があったけど
攻撃に関しては動き回っていろんな事やるタイプだった。
中村は名波みたいに成長したところ見せるべきなんだがちょっと無理そう。
本山は攻撃時動いて仕事するから、将来守備時も読みがうまくなって
存在感出せるようになると思う。
もとやん
>>471 外弁慶か、なか言えてるよね。
そうなるのって、多分、FWのよしあしと関係があるのではないかと思う。
代表なら、いいFWと組めるからね。
だから、アントラーズファミリーと組まされたアイスランド戦は悲しかった……。
へなぎよりはいいだろ
外弁慶っていうと身内に気を使いすぎて伸び伸びとやれんのか?
確かにアイスランド戦は鹿島四竦みってかんじだったな
全くしがらみのないところにポンと放り込んだほうがいいのかもな
やっぱ伊勢ry・・・
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:44 ID:tbrrmNoL
やっぱり1,5列目の選手は本山が最適だった。
他のMFでそういう動きする選手がいない。
中村もいいけどあんなに下がってやってるなら後ろのポジションいい。
本山ぎっくり腰だってね。
期待してるんだからアジアカップまでには治してくれよー。
なんていうか、顔がいかん。
中村と並べたら悲劇的だ。
サッカー人気が落ちる。
やっぱり鹿島ファミリーいない、ハンガリー、チェコ遠征が一番
ノビノビして楽しそうだった。
身内に気を使うからね
>>480 本山は髪型とか雰囲気が怪しいだけで
顔は中村なんかと比べもんにならんほど
マトモだと思うぞ?
考えてみたら玉田2列目や左WBやってたことあるから
西や玉田が2列目のオプション考えられると
出る試合がんばらないとやばいぞ。
3-5-2なら FW 久保
玉田/西
WB MF MF WB
4-4-2なら FW 久保
玉田 西
MF MF
・・・でも、一年前は代表入りも考えられてなかったから・・・・
贅沢になったなあ・・・・
485 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/06/16 13:52 ID:2aDLkqu/
age
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:10 ID:s6hwSNBV
本山ってしょっちゅう怪我で休んでるね。
いいセンス持ってるのにもったいない。
磐田戦には出れるの?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:15 ID:RzlUrmwQ
本山がかわい過ぎてたまらない。
何かプレゼントあげたいけど、最近好きになった浅い
サッカーファンのおでに、アドバイスくれ。
本山は何が好きなんだ?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:24 ID:RzlUrmwQ
>>488 禿げてない。
洋服のサイズは?モヒョモヒョ
それとか靴のサイズ知ってる?
>>489 足のサイズなんかよりも、頭のサイズを知っておいたほうがいいよ。
禿は帽子で隠せるからね。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:32 ID:RzlUrmwQ
帽子でもいいな。
頭ちいさいそー
あの頭と細い手足がまたかわいんだな。
サッカー選手で一番の美脚。
特に膝下がまっすぐでかこいい。
本山ってなんか萌えるよね
>>491 頭は小さくても、禿は人並みだからね。
普通の人より目立つんだよ。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:43 ID:RzlUrmwQ
じゃ、今から帽子さがしてこなくちゃ
アドバイスありがとうルンルン
>>494 汗かいても蒸れないヤツにしろよ!
禿にムレは厳禁なんだからな!
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 07:28 ID:0Dg9xIkz
8khBeifmとRzlUrmwQの話が微妙に食い違ってるのにワロタ
ちゅうか最近RzlUrmwQみたいなのって
見かけなくなってたから新鮮だ
本山ヲタは表面妙に分別くさくなってしまったような気がする
叩かれすぎたからか?
:RzlUrmwQみたいなのって最近見かけなくなってたから新鮮だ・・・
本山ヲタは表面妙に分別くさくなっちゃったからな
叩かれすぎたから?
あら、二重やんけスマソ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:34 ID:69JqEfWe
500ゲッツ
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:46 ID:kEqypm6b
もとやん昨日はトップ下らしいプレーだったよ
モト25歳の誕生日おめでとー!!!
もとやんサッカー頭良すぎ。見ていて気持ちいい。
いいよ。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 16:22 ID:BZn3xIzX
海外移籍したらあの高音でぺらぺらインタビューに答えて欲しい。
もとやんは3ヶ国語くらい余裕で話せそうな雰囲気持ってる。
507 :
586:04/07/07 15:18 ID:kOtTV+KU
キリンカップ、アジアカップと
今月は 楽しみがいっぱいあるっちゃ
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:35 ID:zipskep2
(●ω●) <こうはん、でられるかな〜
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:46 ID:1qOZPoAd
(●ω●) <かようびもでばんあるかにゃ〜
>>505 本山は語学の天才で、犬や猫とも会話できるらしいぞ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:27 ID:KSm9Tkxl
ちうごく、いつ出発するの?
もう昨日着いてるよ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 07:39 ID:9x3h2HmU
お〜 もっとっやま もっとっやま もっとっやま
お〜 もっとっやま ♪
本山と巨人上原ってなんか似ている
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 16:39 ID:/CycYdTx
キタ━━━━━(●ω●)━━━━━!!!!
( >o<)ノ <もったんのスレたくさんあって、ずるいピィ
(((()))
アンチがたててるスレ
活躍しないから書くことも無くほっとかれてるな。
鈴木1トップに衛生的に動ける本山、玉田、西とそろっているのに
まるでソニーの自社技術保護を見るかのような中村保護には怒り狂うわ。
>>518 アンチが立てたなら、叩かれる理由が無いから
盛り上がらないんじゃねーの?
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 09:05 ID:v3P255xN
短い時間だったけど西が入ってから組み立てらしい仕事が出来た。
本当はトップ下か2列目のほうが攻撃力発揮できるのは事実。
トップに出すパスが素晴らしいから、あれを活かさないのが勿体無い。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 09:09 ID:pRhDly/t
なんか凄いオヤジ顔になってしまったなーー>本山
まぁ守備は俊輔よりちょっといい程度だからスタメンは無理。
小笠原のほうがまだマシ。
本山でいいや。。。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 09:54 ID:8hoqD8ex
本山ヲタは国内板の同族のドリブラー選手スレッドを荒らし続ける基地外集団
Jsgoalでの気味悪い組織票。代表のトップ下選手スレの嵐。
2chの全ての嵐は鹿島、本山関係。
525 :
:04/07/21 10:02 ID:im9zm/GS
442にして中村とも外山をOHで起用すればすべて解決
本山ヲタを排除すれば2ちゃんのサッカー版すべてのスレッドは
荒らしもなくなり、平和が訪れる事間違いない
現在鈴木、玉田、柳沢、小笠原、中村、藤田、西に関する
かきこみは全て本山ヲタのせいである。
上記選手に関するスレには書き込みをしないように
基地外集団の餌食になるだけである
本山ヲタ排除のための運動にご協力ください
賛同する人間は、書き込みを我慢した証として「4949」と入れよ
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 10:05 ID:gQa8DWzQ
後半のいくつかのカウンターはオマーンが前掛かりになってたから
生まれたチャンスであって、3対3で崩せない場面も多く、あまり評価できない。
だからと言って本山や西を否定する気など毛ほどもないが。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 10:24 ID:8hoqD8ex
本山ヲタは全て氏ぬべき。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 10:30 ID:Ha7ivWQM
本山オタが荒してんじゃねーんだよ
530 :
:04/07/21 10:37 ID:jA1z1oXg
キチ外ホモオタ
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 15:26 ID:8hoqD8ex
ほんとこいつのヲタはたち悪い。
次からはもとやんが先発だ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 15:31 ID:Ha7ivWQM
俺は本山オタだけど他の選手のスレ荒らしたりしねーぞ
誤解されてるね
だいたい鹿島の狂信者と本山オタを一緒にするのは間違ってる
本山の場合はヲタよりアンチのほうが痛い
どうでもいいスレだな
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 16:21 ID:rNj2068J
本山のドリで二人抜いてからのミドル
かっこよかった
さすが世界のベストイレブンに選ばれるだけある
やっぱりコイツの個人技は日本人離れしてるな
エンドレスで見ていたい選手
サブで活躍しそう。なんか期待感がわきあがるな。
ペナルティエリア手前で、フリーでシュート打ったくせに、
枠にも飛ばなかったのにはあきれたけどね。
539 :
代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 03:19 ID:ur//Ugc+
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 03:25 ID:bfv8ntYs
相変わらずフィジカル弱い
ボールすぐ取られるし
それとこいつのプレーは読める
外から中に切れ込んでスルーパスorシュートつーパターンばっか
藤田なんか形だけのヨーロッパ移籍で代表に入ってるのがおかしい
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 14:12 ID:+6nY2a3s
タイだしなぁ…。確かに見下してるようなコメントだ。
藤田はずいぶん本山にライバル心持ってるっぽいね。
前に代表の練習試合後のコメントでも、さりげなく本山が抜けて
からのフォーメーションの方が良かったみたいなこと言ってたし。
本山は誰の事でも褒めまくってるし、全くそういうの無さそうだけどw
藤田は多分さりげないつもりだと思う。
毎度のことながら、顔はとっつっあんだが言動はガキだな藤田
545 :
:04/07/24 14:49 ID:k8al5BHh
ホモヤマオタキモイ
本山にほんの少しでもケチを付けると必ずヲタが食い付いてくるなぁ・・・
>>543 単に磐田と鹿島の粘着因縁ごっこじゃねーの。
本山、確か2001年のCSで小笠原の得点に繋げるファール西からもらってるし。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 17:23 ID:GC8ZKYms
わざと過剰に反応したり、オタ粘着してるのがいるね。
藤田or小笠原の発言は、別に見下しちゃいないだろう。
本山は明るいし何かと言いやすい相手なんだよ。
選手も人見て発言するだろうから、多分神経質な選手には言及しない。
本山は前向きだし殻にこもるタイプじゃないから、例えいじられても
あーとか言って喜んでそうじゃん。
いや藤田がガキなのは言うまでも無いって。
>>548 小笠原の発言を見下したなんてどこにも書いてなくね?
お前こそ過剰。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 18:19 ID:GC8ZKYms
>>550 これ言ったの小笠原だって説もあるから名前出しただけだが。
何か気に障ったのかい?
そんな事どうでもいいから、今日こそ本山のゴール期待したい。
まあまあ、誰ヲタの方たちか知らんが、落ち着いて試合見ようや
なんだ、小笠原が言い出したことだったのか。藤田誤解してスマソ。
スポナビの書き方が悪いな。小笠原のコメントの方は
技術があるとかすばっしこいとか褒め言葉のような感じだし。
しかし全員本山みたいってDFやGKもかい。弱そうだ…。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 10:23 ID:vrfmRShb
あまり満足できる出来じゃなかったけど、後半少し活性化したし
追加点取れたからいいかっ!次はもっと個人技出せるといいな。
「タイ全員が本山」発言はちょっと悲しい事実だけど実際日本のDFを
ぶち抜いていたので全然問題なくなりました。
本山vs本山だったのか昨日は。しかしGK劣化した本山みたいな顔してたな。
558 :
名無しさん@お腹おっぱい。:04/07/25 11:52 ID:VNsd+hKG
タイって以外とできるな。なんでここぞってときにあんなに
タイのボールが走るのか、、、日本はのろのろでバックパスばっかし。
本山のゴールがみたかったなぁ。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 12:15 ID:vrfmRShb
>>558 タイとかオマーンはやっぱ暑さに慣れている。
アジアは色々いや〜な厳しさがある。
前半は審判含め、あの異様なブーイングに影響されてた。
選手もジーコみたいに、あの雰囲気楽しめるようになったら面白い。
ジーコはなんだかんだで百戦錬磨だからな。
そういうとこだけは見習って欲しい。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 12:24 ID:+eZY7n8e
楽しんでたじゃん。
あれで怯えてるようにでも見えた?
562 :
aiu:04/07/25 12:24 ID:sxkO5s0t
カウンター戦術だからボールは走りやすいわけ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 12:33 ID:o5yVYs05
鈴木隆行
小笠原満男 本山雅志 中村俊輔
福西崇 遠藤保仁
サントス 中澤佑二 宮本恒靖 加地亮治
川口能活
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 12:37 ID:G4zBeAEr
なんだかジーコは当分4231で逝きそうだなw
少なくともアジア杯での玉田復帰まではそうだと思う。
FW不足だし。
時々西が絡んだりして。
>>561 ええと・・・本山がビビってた、なんてどこにも書いてないわけだが。
なんでこう被害者意識みてーなのが強いんだろうな一部のヲタは。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 14:33 ID:vrfmRShb
重慶離れたら少しは楽にうごけるようになるかな?
ちょっと楽しみ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 16:08 ID:8lUjvzPo
.▲▲
... * (●ω●).。.*X..゚.
。X *゚...X.* {つ つ *.゚*。*゚...。゚*
*・。*..。゚ ∪∪ .X..*.゚ ゚*。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 16:54 ID:fPYjyRPT
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:04 ID:TBJXT7UR
本山スレ三つならんでる。。
マッシュルーム本山
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 21:30 ID:AxI233DB
ゴール前での動きがいい。相手にとってあれは凶器
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 10:22 ID:1nlK3O1P
mashumarosaikyou
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 11:05 ID:042VoHmV
本山はセカンドストライカーとしてパートナーの周りを
チョコマカ動いてればいい
キャプ翼でいうと葵新伍に近いキャラ
>>560 >そういうとこだけは見習って欲しい。
プレーを見習えたら一番なんだがな。
いや、ホント今のA代表なら本山トップ下でいい気がしてきた…
それが罠
>>576 同意
本山みたいなタイプの方がボール回って崩せるんじゃないかと
持ち過ぎな奴はリズム止めすぎ
確かシュート上手かったよな…威力はないが
どんどん本山でいい気がするぞ
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 08:04 ID:eESRrMTL
▲▲
Σ(●ω●)Ψ 「えっ、じょ〜かぁ〜?」
⊂じょ ⊃|
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 16:57 ID:8JIWSl5X
トップ下でなくてもいいけど
鱸と玉駄のどちらかをはずして
1トップで本山にするのかハッキリしてほしい。
機能しないなら、本山一人でも良いと思うが
思いっきりドリブルを発揮できるし、案がいイけるかもね。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 17:06 ID:TiD1vVvz
つーかこいつオタクみたいな所が欠点だよね。どことなく童貞臭するし・・・
俊輔に通じる精神的弱さを感じる。
能力的には確かにもっとやれそうな気がするが。
女はまだだが男は経験済み
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 17:22 ID:wOX1hxgq
>>581 そおかあ?
明らかに俊輔より弱くないだろ。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 17:49 ID:4ETd4VkQ
精神的には非常に強いと思う。
代表でのパフォーマンスは比較的安定してるし、直前でメンバー外されても
出番がなくても腐らないし、逆境の時は本山中心といっても過言じゃないほど
頼りにされてる。
欠点はビハインドでなければ自分のプレーを出さないし、淡々としてること。
上手いのに俺が引っ張るという強引さがないし、調子に乗らないから大ブレーク
もしてくれない。
最近の本山は周りが見えてしまって大人し過ぎて物足りない。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 11:32 ID:RFwGEhws
俺は本山好きだけど、代表で出てもあまりボールに絡めてないよね。
鈴木は無駄な動きでも本山よりボールに触ってるし、そんなところが大事なんじゃないの?
もっと目立ってほしい。
>>581 何でもヲタクにするのは止めろ
よりによってマシュマロを
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:25 ID:g3Lhakkp
モミアゲをどうにかしろ
見てて暑苦しいんだよ。
のばしすぎ、テクノにしろ
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:05 ID:6syWcqVa
それがいいんじゃん
何げにあの髪型ってオサレな気がするんだが…
とにかく本山はうまいよ。積極性もある。
パスの受け方もうまい。
本山同様、過去の代表で
もっと評価されてもいいと思うのは森島。
今大会の本山は積極性に欠けて物足りない。
サッカーセンスには目を見張るものがあるし
本山なら第二のモリシになれると思ってるんだけどな。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:52 ID:Qq/x1px+
本山お前の力で何とかしてくれ
前に藤田入れて本山がパスの出し手になれば、もっと攻撃厚くできそうだが
>>591 想像したら、ものすごい期待出来る選手な気がしてきた。
モリシみたいな動きをマスターして、そこから本山のドリブル、パスなどのセンスが
発揮される。シュートも狙える。イイヨーイイヨー。
でも取りあえず、次の試合はもっとボールを持って仕掛けてくれ。シュートをうってくれ
出場時間が少なすぎてかわいそうだ。
その少ない時間の中でよくやってるよ
サブでは出てるほうだからなあ
短い時間で毎回いいパフォーマンス期待されるのは大変だが
本山だからこそ、上手くこなしてると思う。
次はゴール。
本山は、いつも被ってる重いヘルメットを取ると、もっと速くなるらしい。
∩ ∩
(●ω●) ??
o(u_u)っ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 16:41 ID:qb0tdXKj
今日のスポーツ誌は雅志が先発みたいだね。
玉田にはない思いっきりさがあるから
フルタイムでためしてほしかったのでいい機会
A代表無得点を塗り替えろ、ドリブルは十分通用するからね。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:10 ID:Q8jpeByF
本山頑張れ
頑張るだけでなく得点に絡め。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:11 ID:sby3mKaS
本山先発キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:19 ID:Q8jpeByF
サブですた
サブでもイイから今日は決定的な仕事頼む!
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:46 ID:uo1/5G8q
鈴木隆行
藤田
中村 本山
小笠原
サントス 遠藤保仁
中澤佑二 宮本恒靖 松田
川口能活
,. __
/ \
. / . ヽ
│川 l‖,ノ‖‖川
| ノ ━━ ━'l!
ハノイ|  ̄ .. ̄ !ゝ test
"川.、 、_,. /
''\ 二/
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 22:20 ID:q5j04Sjo
スーパードリブルの1トップを前半で起用して
バテたら、同種の玉打と後半に使用する。
コイツのアホドリブルは勢いあると止めれないから
中国はバテバテ、ゆるんだらドリブルコンビで決めまくる。
行く逝く幾!
↑
素晴らしい戦術だな…多分誰も考えたことない
玉打はアホドリブル。本山のは変態ドリブル。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 07:27 ID:+0GTXtdk
▲▲
(,,●ω●)っ にぢゅうゴさいじ だよ
c{つ ノ
∪
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:59 ID:Cho3cbQ4
(●ω●) <あした たまちゃんとしあいだよ
(*^o^)ノ もったん〜
(((()))
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:08 ID:Q4oBIypD
変態パスは極めてるから、あとは変態シュート極めてくれ。
本山のあり得ない所へのパス出しみると、武者震いおきるぜ。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:58 ID:trH+jeaY
後半期待age
613 :
:04/08/18 22:53 ID:BxdF0JeZ
こんなことの繰り返しでは、代表定着は無理だな。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:45 ID:3I6HPhOx
本山が投入されると、サントスがやたら元気に上がるのがいいのか、悪いのか・・・
本山が鈴木に出したスルーパスは、自分でシュートそて欲しかった。
せっかくドリブルでコース作ったのに、鈴木にあのパスは難しい。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:03 ID:j4hUhODQ
アルゼンチン戦は本山のMFぶりが良かった。
たしかにセンスある。
もっと本山を生かした布陣試してみてもいいんじゃないの?
技術畑のジーコが、本山中心で試さないのが不思議だよ。
なかなか得点できないFWや、代表ではあんまり機能しない小笠原には何度もチャンス与えてるんだし
1回ぐらい本山シフトにして、親善試合で試してくれないかな?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:14 ID:qqOAQ97O
その通り!!!!本山の単独トップ下はいい結果でると思う。
アジアではジーコにもっとサイドにながれろとか指示されていたらしい
が、ボール触んなきゃこの選手は始まらない。
もっと多くのボールを中央(に限ってないが)の本山に集めれば、FWの動き次第でチャンスは
かなり演出できると思う。
そのためにはボランチが重要になってくるけど。
本山監督はクソだな。
メンタルの弱い那須にキャプテンを押し付けて潰すし
OAで高原を無理に呼ぼうとするし。
あんな監督は日本に帰ってこなくていいよ
久保の1トップ+本山と大久保(or玉田)の2シャドーがいいんじゃない?
久保
本山 大久保
三都主 小野 稲本 広山
中澤 宮本 坪井
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:39 ID:dkV639vL
高校時代の輝きを見てれば古賀誠史と将来期待したが
まだまだ不満。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:44 ID:Can+Nyzl
本当にアイデアは素晴らしいなぁ
センスって奴か、羨ましい
大事な時に大怪我したり使ってもらえなかったり
なかなか運に恵まれない選手だよな。
本山のプレーは見ていて楽しいから頑張って欲しい。
本山おもしろいよね。ボール持つと期待してしまう。
センスすごいあるし。
ウイングやシャドーも面白いけど、前に2topが
いたほうが変態天才チャンスメーカー本山の才能が生きる
(ドリブルやオフザボールの動きはここでも生きる)から
普通に442の二列目で
玉田 久保 | or 久保 大久保
| 次点=やながしわ
本山 中田 |
|
稲本 小野 |
|
新井場 宮本 中沢 ? | ?=とりあえず守備の固い人
中田=変態天才を生かすためのデコイ&鬼キープ係
稲本=変態天才のお守
小野=ゲームメーカー
新井場=オナニーしないで変態天才とのハーモニックなコンビネーションで
敵のサイドをカオスに陥れる
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 00:58 ID:MYIcZ+It
本山時代到来!
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 01:08 ID:fs1LdQdI
上手いけど視野が狭くない?てかタイプ的にはセカンドトップでしょ?
本山は短所も多々あるプレーヤーだけど
視野が狭いってのだけはあり得ないっしょ
むしろ広すぎて目隠しさせたいくらい
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 01:18 ID:Q/12wVp9
アイデアはいいけど、パスがボテボテすぎて届かない事がよくあるよね。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 01:24 ID:VVnMa+El
>>1 パスの中心になれる選手か?
か弱いドリブルは中央じゃ使えね〜から。
恥ずかしいスレつくんなよ!
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 01:25 ID:fs1LdQdI
仕掛けの部分では天才だけど中盤のつなぎの場面の判断が
微妙な気がするってことかな。それが視野が狭いように感じる
本山のインサイドのパスは速いし相手DFにとって厳しいところをついてくるね。
センタリングのスピードも日本人としてはある方だと思う。
ただインステップのシュートは威力がないから、ミドルシュートは期待出来ない。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 11:26 ID:mtrtXNTh
今日もトップ下でテストらしいね。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 11:31 ID:KfQpVX3X
憶測だけどモトヤマはトップに立つ気が無いんだって
実力以前に。
代表で久々の刺激だ
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 11:34 ID:Y2RmeZLF
所詮国内レベルの馬鹿島枠だろ?インド戦も負ける可能性が出てきた…
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 11:35 ID:KfQpVX3X
まあ久々代表に呼ばれるようになって
調子は少しづつはあがってるかもな。
鹿島でのマンネリはどうなんだ?
見ててもう十分飽きたんだが
>>630 味方DFへのパスが弱いんで恐ろしいよね。
優しくパスしようとしてるのはイイけどさ。
攻めのコマだよ。ジーコは大量得点で勝つ気だから。
本山・阿部台頭→鈴木・俊輔は用済み
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:32 ID:GMAllASe
本山がついにトップ下か
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:52 ID:NMb4PT08
中田や小野よりも本山のほうがトップ下としての将来性はあるな。
本山がついに結婚か・・・。
ホモじゃなかったのね。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:09 ID:fs1LdQdI
本山は中盤でのつなぎが不安定だからトップ下はいくない
むしろここぞと言う場面で変態天才の本山に
仕事をさせることが出来る場所がイイ!
本山は中華料理屋の厨房にいそうな顔してる
中国で一番親しみがありそうな顔
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 08:38 ID:CP/bMcxZ
今度は本当にトップ下みたいだね。
高校生相手だからそのまま鵜呑みにすることはできないが、チャンスメーカーになってたようだし結構、結構。
本山のトップ下はいい案だけどチョイ怖いな
やっぱ当たり弱すぎるしキープ力無さすぎ
だからな・・・・でも見たい
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 10:57 ID:lAbNb1BW
本山はもうちょっとボール貰う動きを考えたほうがいいんじゃないかな。
スペースへの飛び出しはうまいけどチームのボール周りが悪いときは
動きすぎずにサイドで待ったり、引いたりしたほうがいいよ。
キチんとボール持ってから真価を発揮するタイプだし。
当たりに弱いトップ下はつかえねーって五輪の小野が実証済みだしね。
高校相手にはなんかスポーツ新聞に周りとの連携×とか書かれてるし・・・
>>647 マジで?小野とも連携がよくなかったんだろうか…
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:18 ID:W6gAOBzV
ここ2戦の練習試合ではトップ下としていい働きしてそうじゃん。
兎に角本山のパスからFWのゴールが沢山生まれてるのが何より。
いよいよだなって予感がする。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:22 ID:gSNktL+3
敵はJFLレベルですが、それよりも
精神的にきついらしいです。アジアカップ予選は。
友人の義武が言ってました。
というか映像見たやつはそんな自信はもてないだろう
相手プレスも何もかけてなくて高原や鈴木にあっさり
おいてかれるようなレベル
三都主がオナニーフェイントからループでゴールとかそんなレベル
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:29 ID:gSNktL+3
実際アジアカップ予選でつらいのは、自分の土壇場での
底時からのなさを痛感させられることです。
負けられない試合のプレッシャー、もしくはそれ並みのギリギリでの
緊張感を味わったことのないことが響くのです。
といっていました。
和製カカー本山
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:41 ID:jgm8clX1
いやぁ ヨルダンは強かったなぁ
>>654 どっちかっていうと劣化版アイマールのほうが的確じゃね?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 09:37 ID:Nkg1vmXH
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 09:41 ID:Qw9SUZEJ
トウトウ和製ジーコが目覚めるわけだが。
一体、本山って、これまでJでどのくらいの成績残してるんだ?
誰か詳しく教えてくれ。
代表では、FW枠なのに、0点は知ってるが。
鹿島でも、ゴール、アシストとも特筆すべきものがないように思う。
過去も現在もそもそも代表スタメンになるような実績は何もない。
典型的な鹿島枠の選手。
>>659 こんなとこに書き込むなら自分で調べてくれよ・・・まず普通はFWじゃないし
インド戦1得点2アシスト希望
得点はむりぽだがアシストしまくりそうだな
遠慮はいらん しまくってくれ
気を遣うなよ
アル戦は全く良いとこ無しだったけど、インド相手なら大丈夫でしょう。
>>664 酷かったな。ちょっとショックだったよ。前向こうとしたときに簡単にボールを取られてた。
そうか?漏れ的にはあのメンバの中では一番良かったが・・
終盤のパスは特に誰も反応出来なかった(いや鈴木も出来なかったんだが)
つーか他が悪すぎ・・疲れは認めるがレベル違いすぎ
と思ったが相手はアルゼンチンだべ 3軍でも日本より遥かに上手かった
これでFIFAランク18位はちと恥ずかしいな・・
何はともあれ今日は本山と高原に期待してる俺
パス捌き・テクニック キープ・フジカル スピード・ドリブル 個人打開能力 人望 人間力
ひだ ★★☆ ★★★ ★☆☆ ★★☆ ★★★ ★★★
(とにかく溜める) (恐怖政治)
茸 ★★☆ ★★☆ ★★☆ ★☆☆ ★☆☆ ★☆☆
(フリーキックは除く) (フリーキックは除く)
小笠原 ★★☆ ★★☆ ★☆☆ ★★☆ ★★☆ ★★☆
(以外に好かれている)
小野 ★★★ ★★☆ ★☆☆ ★☆☆ ★★★ ★★★
(やたらパスする)(やたらパスする)(ワンタッチプレー)(愛されるキャラ)
本山 ★★☆ ★☆☆ ★★★ ★★★ ★★☆ ★☆☆
(星0.5) (シドニー世代には)
パス捌き・テクニック キープ・フジカル スピード・ドリブル 個人打開能力 人望 人間力
ひだ ★★☆ ★★★ ★☆☆ ★★☆ ★★★ ★★★
(とにかく溜める) (恐怖政治)
茸 ★★☆ ★★☆ ★★☆ ★☆☆ ★☆☆ ★☆☆
(フリーキックは除く) (フリーキックは除く)
小笠原 ★★☆ ★★☆ ★☆☆ ★★☆ ★★☆ ★★☆
(以外に好かれている)
小野 ★★★ ★★☆ ★☆☆ ★☆☆ ★★★ ★★★
(やたらパスする)(やたらパスする)(ワンタッチプレー)(愛されるキャラ)
本山 ★★☆ ★☆☆ ★★★ ★★★ ★★☆ ★☆☆
(星0.5) (シドニー世代には)
パス捌き・テクニック キープ・フジカル スピード・ドリブル 個人打開能力 人望 人間力
ひだ ★★☆ ★★★ ★☆☆ ★★☆ ★★★ ★★★
(とにかく溜める) (恐怖政治)
茸 ★★☆ ★★☆ ★★☆ ★☆☆ ★☆☆ ★☆☆
(フリーキックは除く) (こねすぎ) (フリーキックは除く)
小笠原 ★★☆ ★★☆ ★☆☆ ★★☆ ★★☆ ★★☆
(以外に好かれている)
小野 ★★★ ★★☆ ★☆☆ ★☆☆ ★★★ ★★★
(やたらパスする)(やたらパスする)(ワンタッチプレー)(愛されるキャラ)
本山 ★★☆ ★☆☆ ★★★ ★★★ ★★☆ ★☆☆
(星0.5) (シドニー世代には)
修正乙。
恐怖政治ワロタ
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:23 ID:Rbrm1Yqb
>>669 全面的に同意できないまでも、何気にいいとこ突いてるな。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:35 ID:2FBJ83XZ
本山、今日はがんがってくれ!!
縁起担ぎでage
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:41 ID:frnJtlje
茸は★★くらいは打開力あるんでねーか?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:47 ID:R4c66tir
みずらい
確かに見づらい
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:54 ID:LuklbmTP
本山がトップしただってWWWWWWWWWW
インドあいてにインド何もできねーじゃんwWWWWW
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:55 ID:wStzdy0x
本山出てたの?
679 :
葉桜@お止め組。 ★:04/09/08 21:55 ID:???
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:56 ID:1g9yNfRM
本山はサブでいい、トップ下の器じゃない。
681 :
:04/09/08 21:56 ID:dDUF51+e
本山ヘタクソ
消えろ
とにかく遅い・・
コネで試合でるのやめてくれ
日本サッカーを殺す気か
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:59 ID:oVQzOWI7
やっぱこれだけセットプレーがある中で中村がいないのは痛すぎる
パス捌き・テクニック キープ・フジカル スピード・ドリブル 個人打開能力 人望 人間力
本山 ★★☆ ★☆☆ ★★★ ★★★ ★★☆ ★☆☆
(星0.5) (シドニー世代には)
パス下手じゃん
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:01 ID:LuklbmTP
>>1 >中田、小野らではあのキレのある動きは無理だろ。
>事実中盤からの展開不足からこれまでFWは散々苦しんできた。
>中途半端な選手はもういらん。
>日本の決定力不足を解消する為には得点センス、ドリブル、動き
>出し、テクニック、スルーパスとOMFに必要なものを全て兼ね
>備えている本山をトップ下先発で起用すべき。
インド人もビックリな見る目のなさwwwwwwwwwwwwwww
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:06 ID:sfTQ/njM
こいつマジで使えねぇ・・
本山つかえねぇーーーーーーーーー。川口がやったほうがマシ。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:08 ID:xpwlBYOD
茸よりは、マシだろ。
小笠原使わない理由がわからん。まだキャバクラで怒ってんのか。あと三都主をいらん。
小笠原の方がマシだな
小笠原は45分ももたずに酸欠になるからな
パス捌き・テクニック キープ・フジカル スピード・ドリブル 個人打開能力 人望 人間力
ひだ ★★☆ ★★★ ★☆☆ ★★☆ ★★★ ★★★
(とにかく溜める) (恐怖政治)
茸 ★★★ ★★☆ ★★☆ ★★☆ ★☆☆ ★☆☆
(フリーキックは除く) (こねすぎ) (フリーキックは除く)
小笠原 ★★☆ ★★☆ ★☆☆ ★★☆ ★★☆ ★★☆
(以外に好かれている)
小野 ★★★ ★★☆ ★☆☆ ★☆☆ ★★★ ★★★
(やたらパスする)(やたらパスする)(ワンタッチプレー) (性格は愛されてる)
本山 ★★☆ ★☆☆ ★★☆ ★☆☆ ★★☆ ★☆☆
(星0.3) (周りが動かないと機能せず) (シドニー世代には)
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:16 ID:sfTQ/njM
>>691 おまえバカだろ?
トップ下なら茸が1番マシだぞ
ネタ的な人間力の部分削るの忘れた・・・
「活躍しそう」って感じで受け取ってくれれば良いけど。
小笠原はヒデより自分で持ち込むから星一個+だったな・・・
>>699 トップ下ではなくセットプレー要員の間違い。
中村叩き必死すぎ
>>701 インドから前半終わって1点しかとれねーチームから、茸のFKとったら何が残るんでつか?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:23 ID:sfTQ/njM
>>701 セットプレー抜きでも1番マシだろ
昔は中田や森島がいたが今現在は中村以上はいないだろ
いるなら挙げてくれ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:25 ID:MCkUreY2
つーか、パスミスしてへらへら笑ってんじゃねーよ
ニヤニヤしすぎだな。確かに
>>704 大久保、長谷部、松井
まあ中村以下を探す方が難しい。
ちょっと期待はずれだな
あのヘディングの落しは良かったけど
>>704 >セットプレー抜きでも1番マシだろ
ハァ?
セットプレー以外消えてる選手といっしょにすんな。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:29 ID:6JfnQQur
厨房ばっか
具体的に反論してこないとどうにもなりませんな。
本山信者フィルターかけて見すぎ。
冷静にサッカー見れないのかよ
本山信者じゃねーよ。
冷静に見りゃ茸引き合いに出してくるアフォの方がありえねぇだろ。
しかし、本山は3-5-2のこのポジションJとかでもほとんどやってないからね
中村はずっとそのポジションやってるし
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:32 ID:LuklbmTP
>>707 ばーか。だれがやっても同じだ。
このチームの茸以外のフィールドプレイヤーは、茸にいい位置でFK蹴らせるようファール貰うのが仕事なんだよ。
必要なのは9人の鈴木なんだよ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:33 ID:sfTQ/njM
>>707 必死だなw
谷間世代を挙げるなんてw フランス2部リーグw
五輪でボランチ小野からトップ下奪われた連中が中村より上ですか?ああそうですか
まあA代表に呼ばれてから吠えてねw
中村でも鈴木高原の2トップでは思ったようなプレーできない
セットプレーだけだよ
>>716 やっぱそれもセットプレー要員の中村をトップ下で使い続けた弊害かと。
流れからまともに崩せないチームになってしまった。
720 :
:04/09/08 22:47 ID:dDUF51+e
本山ヘタ
死ね
>>717 山本が馬鹿なだけ。
まともな監督ならそれら3人を五輪でトップ下に置いてるよ。
もう先発では出ないでくれ
本山信者だけ騒いでたな
確かに先発は厳しいな
でもあそこが小笠原だったらガンガンいけたとも思えないしな
まあ勝ててよかったよ
本山おもしれーなw
本山、フィジカルぜんぜん成長してないような・・・ほかと対比するとむしろ(ry
どんどん、劣化していっているな
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:57 ID:sfTQ/njM
>>728 シドニー五輪辺りがピーク
あの頃は天才ドリブラーだった
サビオラでも移籍するこんな時代だから
ポアゾン
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:59 ID:+t3Oo8fg
好きな選手だけどトップ下は厳しいな
途中出場かプレスのゆるいサイドがいいと思う
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:04 ID:iXhYueaN
全然ダメじゃん!
もの二度と見たくない。
上手いよ。上手いのはわかるんだけどさ。
なんでああも無難な選択ばっかりするかね?
へなぎウイルスにかかってるような気がする。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:07 ID:BLb3XF/s
本山ファンだが正直いくなかったな。
けどポスト系トップで求められるトップ下ってかなり高度だと思うよ
普段やってないと厳しいよ
サイズが足りない。ドリブルもインド相手でも
引っかかってるくらい(苦笑)
パス精度の低さは中村に見慣れていただけに
正直失笑した(笑)
ファンだからこそイライラしたな
自分でシュートうたないと。
なんでパスなんだよ。シュートも低くてすごいの持ってるじゃん。
パスすんなよ。
代表の中に一人だけ、タイがどこかの選手が交じってるようだった。
巧いと言っても、メチャメチャ巧いわけじゃないし、中途半端。
741 :
737:04/09/09 00:09 ID:n+IkLjwY
ポスト系2トップね
結局、フィジカルが無いから、いくら技術があっても
相手に体を寄せられるとその技術を発揮出来ない。
上のレベルに行けば行くほど、その傾向が顕著になってくる
本山で夢を見れるのはユースレベルまでだな。
モホ山はサブでよい
>パス精度の低さは中村に見慣れていただけに
>正直失笑した(笑)
意味分からない
勘違いしてる人がいるけど
一人で局面を打開できる選手じゃないからね。
周りが良い動きをしてくれないと、パスしか選択肢が無いから
試合消えてることが多いよ。
誰がどう考えても正解は、
スタメン小笠原→後半本山投入だろ。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:18 ID:SvPW5J3P
小野とのコンビプレーがまったくなかった
ナイジェリアユースの夢がやっと終わった。
小笠原もショボイからどっちもどっちだけど
しかしインド相手にも、ドリブル通用しない選手になるとは
思わなかったな
やっぱりユースがピークか
>>745 昔は一人で局面打開できてたけどな。
ユースと鹿島のスーパーサブ時代とかすごかったし。
メンタルな問題な気がする。何とか意識改革して欲しい。
あんなモトヤンなら永井のドリブルみてたほうが抜けるよ
ほんとナイジェリアユースの夢がやっと覚めたって感じだ
アテネの石川みたいにどういう選手になったらいいか分からないタイプだな
技術があるといっても、ダレッサンドロみたいな
圧倒的なテクがあるわけでもないし、ほんとスーパーサブしかいきなそう
そんなよくなかったけどさー 中村よりパスミス少ないし球離れもいいよね。
俺は中村より見てて気持ちいいから本山のほうが好きだなー。
中村ってホントセットプレイだけじゃん。
慣れれば結構可能性あるんでね?
Jであそこのポジションやらないと駄目だわ
あのシステムの中で比重が大きいポジションだから
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:32 ID:SvPW5J3P
スーパーサブはこれから
若くてスピードのある奴ら、大久保や田中達也とかが割って入ってきそう
終わっちゃうのかな、本山
あれだけ起用されて未だに得点O。
もう見切りをつけて、他の奴にチャンスを与えた方がマシ
終わらないでくれ。
やっぱり本山のセンスは好きだ…。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:35 ID:i9e1g8+9
今日の本山なら加地トップ下でもいぐらいだ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:35 ID:hKE7i/3D
タッチが粗いよ、やつは。芝生の上でやってるにもかかわらず、
でこぼこのグラウンドでやってるみたいな感じを受ける。
まあこれは日本の選手全般に言えることではあるんだけどな。
>>757 中村の結果ってセットプレイだけじゃんwww
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:36 ID:ahiK0gDg
茸、本山みたいなもやしっ子はトップ下無理
これってスペースのない現代サッカーでは当たり前
茸はセットプレーがあるからサイドで使いたい
本山はもういいや
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:36 ID:z1mEA937
昨日の本山のプレーで代表のトップ下が務まるのなら
二川は余裕で即代表レギュラーだよ。
本山しょぼすぎ。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:36 ID:1aOAeNhq
本山トップ下、面白かったと思うけど、
さて、次に使う試合があるかな
昨日の本山のプレーで代表のトップ下が務まるのなら
野沢は余裕で即代表レギュラーだよ。
本山しょぼすぎ。
面白かったのは顔だけだ
>>762 結果残せないホ本山よりはマシでしょ。
セットプレー。
アジア杯では流れからもアシスト、ゴルしてるけどw
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:40 ID:HetrzK04
とりあえず本山はサブでいいよ。
というかオマーン戦はサブって決まってるしな。
昨日の本山のプレーで代表のトップ下が務まるのなら
長谷部は余裕で即代表レギュラーだよ。
本山しょぼすぎ。
けど高原鈴木のUトップだぞ
トップ下は荷が重過ぎる
確かにあれなら長谷部の方が全然いい。
>>769 中村と本山の違いがセットプレーだけってのはジーコも言ってた。
前にボール運ぶスピード、ドリブルがあるだけ本山のほうが
いいプレイヤーだと俺は思うがな。
本山は視野が狭い
しかもドリブルも無くなった
パスとドリの選択はいいと思うので左サイドで見たい。
>>774 今日の試合見たあとでよくそんなことが言えるなw
>>778 アジアカップの中村見るとね。
流れの中でのプレーは正直酷かったし。セットプレーだけ。
確かに今日の本山は良くなかったけど中村ほどじゃなかったと思う。
ただね弁護するとしたら高原の出来が今一。
サントスとコンビ合わないね。現時点では俊輔のが一枚うえだわ。
本山に期待してるけど、まだサブか当落線上のせんしゅだな。
>>777 無理でしょ
守備負担出てきたら、さらに仕事できなさそう
俊輔とはサッカーに対する取り組み方が違うよ。
俊輔は自分の少しでもプレーが向上するように毎年努力しているけど、
お菓子や炭酸ばかり食べて、キレを失った本山じゃ俊輔に勝てるわけないが。
でも球失う数は圧倒的に中村の方が多いという現実。
中村云々以前にやっぱり向いてないわ、サイドのスーパーサブしかないわ
今日中村が出てても酷いものだったろうな
FKで何とかしたかもしれんが
俺は中村より結果のこすと思ったが
今日のプレーは中村以下だろ?
なんかやった?
トラップやドリブルもままならなかったが?
加地以下だった
アジアカップでも、結果を残せなかったし、ヘボかった。
Jリーグでも大して活躍してない。
鹿嶋枠が無ければ、代表に選ばれてない選手だろ。
>>787 ヘディング落しやった。巧いよあれ。
あとは凡プレーばっかりで期待はずれだったけど。
今日なんかまだ小野がいたから、良かったんじゃない?
マークが分散されて
アジアカップみたいに、ほんとにボランチ2枚だったら、本山は悲惨だったと思うよ
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:01 ID:SvPW5J3P
>>791 発想が逆だよ
小野がいたからこその本山トップ下でしょう
遠藤、福西あたりのボランチだったら無難に小笠原だったと思う
しかしアルゼンチン戦で見切られた小笠原は割が合わないな
アルゼンチン戦の小笠原・・・
インド戦の本山・・・
小笠原はJで最悪だし。。。。。
アジアカップの中村が酷い酷い言われてるけど、
コンフェデ前後、イングランド戦でもかなりいいプレーしてる。
アジアカップだって結果残したんだし、ここで批判するのはお門違い
本山はウイングだな。
トップ下だとなんかいまいち自分の役割わかってないような。
もっとがんがん自分から攻めないとどうしようもないポジションにしないと消極的過ぎる
いつからこいつはこんなに消極的になったんだ?
トルシエ時代の時のようにサイドでやらすほうが向いてる気がしてきた
トップ下本山なんて、東福岡ですら機能してなかったぞ。
>>783 >お菓子や炭酸ばかり食べて、キレを失った本山じゃ俊輔に勝てるわけないが。
ワロタ。けどまじでそんな感じだ
トップ下としてまったく機能せず
このスレ自体ジョークだぜ
スタミナもなくなったしな
いつも、膝に手を当てている。
もう老化が出ている
髪もヤバイし・・・
>>802 マンセーとか厨とか半角カタカナとか2ちゃんに毒されすぎじゃないだろうか?
>>803 そんな事すれ違いだろ、雑談じゃないんだから
早熟な選手だったんだよ
それでも、オタはまだ幻想を追い続けているんだろ
いったい、何年追いかけているんだよ。。そんなものないんだよ
初めから。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:03 ID:9h+IjF2o
再弱インド相手に駄目なら全く駄目
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:09 ID:Obt8+FT/
本山は後半限定でいい
トップ下ではなくて、サイドアタッカーとして機能させるほうが
良いのかな?
ドリブル+スピード+クロスの正確さ+守備+スタミナがあれば
それがベストかもしれない。
後半限定でも、もういらない。
中村との違いはFkを蹴れるか蹴れないか
考えてみればsetplayで役に立たない中村なんぞいらんわな
セットプレー以外でもめちゃめちゃ差があるっての。
もう精神的にもダメだろ・・リスクチャレンジができなくなっている。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:16 ID:4s82YbXt
>811
言ったのジーコだし
ドリブル系の選手は早熟
ファールをもらうことを覚えてダメになるパターンが一般的(前園、本山)
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:22 ID:HR0H02OB
パスもドリルブもシュートも一通りこなせるけど、
どもれ武器と呼べるようなレベルまで達してないのが本山のプレー
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:25 ID:DqWJbNkn
もうチベット戦限定でいい。
脚力弱い。
パスもシュートもボテボテ
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:56 ID:GAN8hjh8
>>816 あ、ドリルブになっている。
それはそうと、
>>815田中達也はまだそこまで落ちてはいないと思う。
そもそも落ちるまで上がって無いし
まあ、本山が糞なのも事実だがどさくさにまぎれて中村がいいとか言ってる奴がいるな。
はっきり言ってFK蹴らない中村なんぞ何の役にもたたんだろ。
流れとめるからむしろいないほうがマシ
アジア杯の茸は確かにイージーミスが多くて
頂けない内容だったが、それでも流れから得点決めて
チームを救ったわけだし・・・
でも今日の本山もドリブルに関しちゃ仕方ないでしょ。
あれだけガチガチに固められて中央から突破なんて普通出来ない。
マラドーナやロナウドじゃあるまいし。
FK蹴る中村はいい。日本の武器だ。
後はおとりとして使うのがよし。
ま、ある意味中村はあそこでいいよな。
というのも、仮に「FKだけ出来るが他は何も出来ません」という選手がいて、そいつを
どこに入れるかとなると、3-5-2のトップ下以外ないもん。
DFやサイドは論外だし、ボランチもきつい。最前線は下手するとオフサイドとかあるし、
何もできない奴は困る。
トップ下はまあ、守備の手を抜かれても、あるいは前線への飛び出しがなくても、他に
比べればフォローが効く方。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:45 ID:pPRMEk//
本山は嫌いじゃないけど、トップ下では大久保に期待。
スンスケは火事さんのところでいいよ。セットプレー用に
いくら相手が引いてたからってインド相手でしかもスペースが全くないってわけでもなく
得意のドリブルが通用しないってじゃあどこが相手なら通用するの??
はっきり言って話にならないよ・・・もう一度言うが相手はインド。
他の選手も条件が一緒なんだしピッチや気候を言い訳にならないよ。
大久保は基本的に使われる選手だからなぁ。
トップ下としては適性はともかくとして、
現時点では本山や松井の方が上なんじゃないか?
昨日の本山のプレーで代表のトップ下が務まるのなら
二川、中村直志、長谷部、山瀬、馬場、は余裕で即代表レギュラーだよ。 マジで。
本山しょぼすぎ。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:33 ID:mQ1G5JAy
もうジーコも使わないし、叩くまでも無い選手
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:34 ID:yOKz7/Xd
頭は良くないね
中田さん最強
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:35 ID:wMlXo5Pl
最弱インド相手にここまで機能せんとはガックシ…
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 05:38 ID:Yd4qmGnS
サブのオガサ藤田の更に控え
後疲れた相手への投入ならまだ使えそうな気が…
甘い?
各所採点で軒並み最低点‥‥
20歳の頃は世界を切り裂くドリブルだったのに
インドすら切り裂けなくなるなんて
本山でプロになってダメっていうなら
育成も困っちゃうよ。いったいどんな選手を育てたら良いんだ。
育成してる人にとっちゃ若い時の本山なんてみたら飛び抜けるぐらいの天才だぞ。
完璧な作品。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:16 ID:JgzAMtGn
初スタメンも…本山左手小指骨折
W杯予選初出場のMF本山が、後半途中に相手と交錯して左手小指を骨折した。
チームと一緒に帰国し、9日に精密検査を受ける。
この日は念願のW杯予選初出場を果たし、しかも初先発。
ポジションはトップ下で、黙っていても気合が入る状況が整っていた。
しかし、懸念されていた左サイドの三都主とタイミングが合わず、
何度もパスミスを連発。
「全く何もできなかった。やらなくてはいけないことがあったのだけど」と
反省が口を突いた
。後半38分に小笠原と交代して退くときには笑顔も見えたが、ベンチに戻った後は
苦しそうな表情で治療を受けた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/09/04.html
インドの選手に吹っ飛ばされる本山 もう代表辞退してください
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:44 ID:j2WmNzLw
>>835 食事の栄養バランスまで管理してこそ、プロの育成だよ。
本山の限界がみえた試合だったな
悪いが、トップ下としてインドに全く通用してなかったと思う。
前方スペースでまた受けようと考えて
走りながら散らすパスの精度が悲惨でした
シュートゼロだって
パスミス以前の問題。
インド相手に、ドリブルが通用しないでどこだったら、通用するんだ?
練習試合の高校生?
本山自身が、もう自分のドリブルはユース年代以外では
通用しないって、分かっているんだから、あまり期待したら悪いよ
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:20 ID:1rKgo0xH
昨日のように日本の選手が次々にあがって行く事を心掛けて攻めに人数を
かけてる状況であの体たらくでは厳しいね。相手は引き篭もってたけど。
アジアカップの日本の選手の動きが少なかったのはチームの方針だったみたいだけど
(逆にインド戦は練習中からDF達にもどんどん上がっていくようにジーコが指示)
それを中村のせいにしてる時点でただのアンチじゃねーの?
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:28 ID:fOcIAA7E
中村よりはずっと好かったね。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:30 ID:xQtoJ/QY
晒し上げw
前園臭が漂っている。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:49 ID:MRKLpkDD
禿よかマシだろ?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:50 ID:a+6e86kk
本山がダメとなるともう日本人の体型じゃサッカー出来ないって事かもしれない
20歳の時なら世界のどこのビッククラブのユースでもレギュラーなれる
ほどだったのに。
あの時移籍しておけばまだ可能性が・・・
本山は確かに不振だったけど、高原にも足を引っ張られた。
いかんともしがたいよ。
本山はファンタジスタではなかった。
本山ヲタがファンタジスタだった(あるいは妄想家?)
FWで使ってたジーコは実は凄いのかも?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:01 ID:fOcIAA7E
本山はバイタルエリアで非常にプレー回数が多かった。
高原全くダメの状況で身を危険に晒して非常に健闘した。
孤立してボールを取られることも多かったが、
この場所なら取られても相手の逆襲にはつながらない。
それに対して中村はプレッシャーのない位置でプレーしすぎ。
いくら効果的なパスを出せてもプレーエリアが危険すぎる。
ボールを取られて弱小国にも反撃をくらうという場面が多すぎです。
小笠原も中村ほどではないが、そういうときが試合に何度かある。
オマーン戦は先制点勝負になるので誰を起用すべきかは明白。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:07 ID:fOcIAA7E
詰まった状況でバイタルエリアで華麗なプレーを何度もできる奴がベストだが。
それができなければ、そこで身体を張れる奴でないと話しにならない。
40 :ニッカン採点 :04/09/09 06:05 ID:N9xPzlzC
川口 5.5 顔にキック受けながらセーブ
田中 5.0 途中交代も無難に役割こなす
宮本 6.0 布陣変更も統率。点も決めた
中澤 6.0 相手のチャンスの目をつんだ
三都 5.5 福西をアシストもいまひとつ
加地 4.5 サイド攻撃がやはり機能せず
福西 6.0 得点の意識高く貴重な三点目
小野 6.5 仲村不在も直接FKで見せた
藤田 5.0 審判のミスであわやレッドも
本山 6.0 オフサイドに苦労もまずます
鈴木 6.5 先制点決め軸の役割も果たした
高原 4.5 数度の決定機決められず交代
久保 5.5 爆発力は無いが得点に絡んだ
金田じゃないが一点目のサントスへのヘッドでの落としは素晴らしいね。
トルシエがなぜアウトサイドで本山を使っていたのか理解しろよ。
本山みたいなフィジカルの弱い選手は現代サッカーではトップ下には向いてないんだよ
プレッシャーがきつく、スペースも無い、バイタルエリア付近でプレーにするには
いくらアイデアを持っていても、そのアイデアを発揮するためのフィジカルが無いと意味無いからな。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:21 ID:fOcIAA7E
昨日の試合はインドの選手は前半の終わりごろからかなり足にきていたし
日本はそういう試合運びをしたんだから。停電が無く、そのまま試合に入っていれば
もう2、3点はいけたはず。
インドはわざと照明を落としたんだろう。
照明を入れるタイミングがわかっているかのように
早めにピッチにでてきて準備運動していたからね。
地元のインドも早い時間からかなり足が止まってたな
計算通りというか悪くない戦いだった
ただあと1点欲しかったな
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:23 ID:itg1uOs4
>>857 茸はそれを自覚して後ろから放り込んでるわけね
>>859 鈴木の至近距離強烈枠外ヘッドで5点目ということにしてあげよう。
やっぱり、早いうちに海外移籍した方が良かったかもね
もう先が見えているでしょ
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:25 ID:Zd386Bbg
352の選手じゃ無いな
じゃあやはりトップ下は中田か満男なのか?
4−4−2でもない
本山と組まされた2トップが可哀想だった。
42 :報知採点 :04/09/09 06:33 ID:N9xPzlzC
本誌 長谷川 長谷川寸評
ジーコ 6.5 6.0 メンバー選択に問題あり
川口 6.0 6.0 通常通りのプレーをした
田中 6.5 6.0 警告受け、サイドでピンチにあった
宮本 7.0 6.5 1対1やサイドで危機あった
中澤 6.5 6.5 守備には問題なかった
三都 6.5 6.5 いいクロスあったがミスも多い
加地 5.5 5.5 有効に攻撃参加できず
福西 6.5 6.5 得点以外は存在感薄かった
小野 7.0 6.5 FK得点もチーム内で機能せず
藤田 5.5 6.0 途中出場の役割を果たした
本山 5.5 5.5 持ち味を十分に生かせなかった
小笠 5.5 6.0 途中出場の役割を果たした
鈴木 6.5 6.5 点取ったがシュートの本数少ない
高原 5.5 5.5 チームにまだかみ合っていない
久保 6.0 6.5 やはり代表のエースだ
>>858 でもインドとしてはかなり集中できてたから、時間空いて1点獲られた
今、どうせ負けるんだよなぁとかいろいろ考えて集中の糸が切れた
のもあると思うが
どうして鹿島に長くいるとダメになるんだろうな
小笠原も年々、ダメになっているし
長谷川って健太?
次スレのタイトル
【過大評価】もう本山のトップ下はいいよ【No1】
無理やり弁護してもしょうがないよ
トルシエ以下関係者のはもう判られたから。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:34 ID:fOcIAA7E
最初からハーフタイムが30分と想定しているチームと、
そうではないチームなら集中の切れ方が違う。
後半のインドは、それでもかなり足にきていたから集中が切れた。
結果的に前半終了間際の1点の意味は非常に重かったね。
それだけ力の差があったということ。
ラッキーっちゃラッキーだね。一点目も。
川口 5.5 顔にキック受けながらセーブ
田中 5.0 途中交代も無難に役割こなす
宮本 6.0 布陣変更も統率。点も決めた
中澤 6.0 相手のチャンスの目をつんだ
三都 5.5 福西をアシストもいまひとつ
加地 4.5 サイド攻撃がやはり機能せず
福西 6.0 得点の意識高く貴重な三点目
小野 6.5 仲村不在も直接FKで見せた
藤田 5.0 審判のミスであわやレッドも
本山 6.0 オフサイドに苦労もまずます
鈴木 6.5 先制点決め軸の役割も果たした
高原 4.5 数度の決定機決められず交代
久保 5.5 爆発力は無いが得点に絡んだ
酸と酢、2点に絡んで5.5は辛すぎるんじゃないか。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:41 ID:fOcIAA7E
まあ、インドの選手は前半全速力で走って、
30分休憩。残り15分の予定だったかも。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:41 ID:Zd386Bbg
サイドかシャドー、どっちにしろ受け手の選手
それが日本式のトップ下が散らし&キープ役の352で合う訳ない
この前ハンガリーだっけ?あれはたまたまあそこにスペースあって
受け手のプレーでもスペースのおかげで機能しただけ
まぁセンスはあるけど日本式なトップ下は_
トップ下は小笠原と藤田の争いになったな
暑いところでは小笠原は酸欠になるから藤田
日本でやる時は小笠原が一番手だろう
本山は一点目の基点のようなラッキーなものしかないし
フィジカルがないし、スーパーサブに戻ってやり直し
小笠原が2.5列目
藤田は2列目
本山は1.5列目
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:44 ID:lsIcHIxm
やっぱり中田がトップ下の時が一番まとまってる気がするのは俺だけ?
点が入るかは別として。
藤田が活きるのは本山と同じ1・5列めだろ。シャドータイプなんだから。
>>869 というか、本山がスタメンに定着した頃から
ゲーム内容が低下し、チームが優勝できなくなった。
本山個人はそこそこ成績を残しいてるけど、
最近、本山って横浜時代の中村みたいな存在じゃないかと思えてきた。
好不調の並が激しく、好調な時はもの凄く良いパフォーマンスをみせるけど
それが長続きしないし、、圧倒的に試合消えていたりする試合の方が多いもんだから
本山を中心にチーム作りをするとチームが安定しない
横浜も中村がいなくなって常勝チームに生まれ変わったけど、
鹿島も本山抜きでチーム作りをした方が今より強くなるかも
>>881 お前最近の磐田の試合みてないべ
藤田も本山もフィジカルは同じくらいだから欧州相手なら
小笠原が一番手だろう
小笠原はフィジカルあるし、酸欠になるということは
ちょっと気がかりだが高原のような病気もちではないし心配は要らない
そもそもナイジェユース大会のレベルが怪しいような気がしないでもない。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:59 ID:1rKgo0xH
中村の横浜時代はチーム自体の過渡期だし、優勝争いした後、今年は育成の年で行く、
と主力の外国人や高年俸の選手を軒並み解雇したりして降格争いと、フロントが無茶
やってましたよ。
それに常勝チームになれるかどうかは監督の力量に拠る処が大きい(フロントへの発言力も
含めて)。
藤田が活きるのは磐田のシステムの中だけ
小笠原もダメだろう。
アルゼンチン戦でも、相手の早いプレッシャーに判断が遅くてついていけなくて
バックパスだらけだった。
F東の梶山が言っているじゃん。スペインでバレロンをマークしたとき
判断早くて、梶山が寄せる前にパス出して交わしてって。玉離れ早いって。
小笠原みたいな、こねるタイプは通用しないって
本山はもっとダメだけどw
>>883 欧州相手なら藤田が一番嫌がられそうな気がする。
消えてひょいっと出てくるのは嫌だと思う。
じゃあトップ下はフィジカル強くて玉離れも早い名波で決まりだな。
>>882 日本代表としての試合を見た限りではパフォーマンスは安定していた
チームの一員としての仕事をきっちりこなしているように見えるが
今回も結局は点を取って勝ったしな
ここに書かれているようにひどい選手だとすれば、使っている
鹿島の監督もジーコもよほど見る目がないということか
もしくは本山以上の選手がいないという以外ないんだろうな
ジーコがアホなんだろうよ
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:19 ID:BDHzmbEW
本山、高原、小笠原がこれだけイマイチなの見ると、
ユース時代良かったのはトルシエの功績がでかいのかな?
高原なんてジーコスタイルで自由にやらせても何もできない。
ゴールデンエイジも二十歳過ぎればただの人
例外はゴールデンエイジの中でも中心だった今海外でプレーしてる、小野、稲本、高原の3人だけ。
海外に出たり、外の空気を吸わないといけないと思うよ
小笠原と本山って、本来の素質は良かったろうけど、お互い高めあい
向上しあうっていうより
低いレベルで合っている、合っているって満足しているみたい。
えっ高原...
確かに今回は本山が一番練習試合では結果をのこしていたからな
まあ、練習試合には三都主がいなかったわけだが。
三都主は藤田が好きだからな
連携がうまくいかないのは当然か
ユース時代は小野、中田コ、高原、加地、遠藤、小笠原、本山
がいたが、ジーコでも同じように結果を出せてたと思う
久保は自分のリズムでプレーして周りもそれで助かってるが
昨日の高原はそういう影響力は無かった。
本山もサイドで止まってそこからスピードをあげる型があるが
今日は真ん中で組織のリズムに埋もれた。単調にさせられた。
またサントスも一旦リズム止める選手。
そこからスピード上げた時に合わせていると見てやればいい。
実際そうしてるけど。
ただし同じことやってるぞと周りが声かければいいだけで。
個々のリズムの相性も見て布陣見ることも必要なんだなと思った。
中村のゆったりしたリズムも玉田みたいにリズムのスピード変える
選手いるから活きるというのもあると思う。
アルゼンチンみたいに皆全員はたいて速いボール回しの中で隙が見つけたら
リズムを変えるドリブルして・・・・
中村も藤田も小笠原も本山も今のチームのままじゃ皆ダメ。
磐田の良かった頃のリズムの変化はいいと思うけどCBからFWまで
全員の意思統一があったからで。
今の代表が彼等のリズム、テンポの統一感を意識させて見せてくれる
ことはないかな・・。
たまに一時的にハマった試合はこれからもあるだけで。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:34 ID:z1mEA937
今さら藤田って・・・
Jではあきらかに二川のほうが上なんだが・・・
ナビスコVS磐田第一戦で、磐田をちんちんにした二川の勇姿をみんなに見てほしいものだ。
鹿島のFWが点取れないのも本山のせい
>>898 文章めちゃめちゃで何がいいたいのかさっぱりわからない
てか、それが狙いか
小笠原は間違いなく国内1のプレイヤーだからジーコが呼ぶのはわかる
わからないのは、藤田をよんでいること
磐田も結局は藤田が帰ってから弱くなった
鹿島は小笠原がいるからまだそれなりの成績が残せている
これで柳沢が帰ってくれば最強になる。
本山は海外移籍でも何でもお好きにどうぞ
同じようなフィジカルの藤田でも海外でそこそこやれたんだから
どうにかなるだろ
>>901 藤田はMFの柳沢だと思う。
そう考えれば特に違和感は無い。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:49 ID:1rKgo0xH
小笠原〜は持上げる香具師もいるが仮に海外に移籍して、日本代表の試合に
帰って来るとなると、たぶん先達のようにパフォーマンスが落ちると思う。フライトの
影響か、自クラブとボールが違うので慣れるのに大変なのか、中田も中村も
明らかに代表では国内にいた時よりも下手になったプレイをするようになった。
という事は、小笠原とこの二人の実力差は、目に見えてる以上にある、という事だよ。
変な言い方だが、小笠原が海外に行ったら今よりも二人との差は拡がる
本山叩くのに必死だな、おまえら
つうか、2chには本山オタがいないんだな
あることないこと適当に書かれても、嘘書かれてもだれも訂正しないもんな
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:02 ID:ka+GyTFF
真面目に書くと、本山はラストパスが下手な以外は悪くないよ。
昨日はFW2人とサントスとの連携ができなかっただけだが、本山の非ではない。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:06 ID:JO/NE+9Y
そのラストパスが要らないんだよね
交わしてシュートでいいっての
松岡修造に頼んで茸と本山に完全積極ってのをたたき込んで欲しい。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:08 ID:2hY98PSL
>>899 同意なんだが、どう考えてもオマーン戦に間に合わないからな。
一次予選突破したら、二川と大黒をセットで呼んでほしい。
本山は一応、必要だろ。
シュートゼロはいくらなんでもいかんだろ
トップ下はシャドーストライカーなんだから
日本でいうと、大久保みたいのが本来のトップ下
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:09 ID:gN3XTvTu
>>901 磐田は藤田が帰ってから弱くなった
↑これ間違い昨年監督が変わってから弱くなった
藤田は居ても居なくても変わりない
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:11 ID:JKOXFhjI
書いた後、何度か読み返せ。
意味不明のカキコが多すぎる。
こんな時間にこんなにレスをつけられるのは2ちゃんのサッカー板に常駐しているいくつかの団体と雑誌記者関係と一部の選手オタ(学生)と事務所に所属している選手
のネット対策をしている人間ぐらいだろうな
今回、遠藤がはずれたんでしょ
オマーン戦は、中田、中村、柳沢、みんな呼ばれるから、微妙だね
引き分け以上ならOKなら、守り重視だろうし
小笠原、藤田、本山のうち誰かははずれるな
>>912 お前さっきからID変えて意見も適当にころころ変えて書いてるけど
文章が変だからすぐわかるぞ。文章に一貫性がない。
いかにもアンチが文体を変えて書いてるだけなのがもろばれ。
付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか?」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初H」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。
えー同じIDだよ895、908も自分
なんでも1人の自作自演にするのも、オタの怖いとこ
みんな昨日のデキにがっかりしていると、考えないのかな
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:30 ID:Kw036jor
どーでもいいけど、もとやまぶさいく
関口宏の息子に似てるよな
>>915 ウワ、即レスじゃん
いかにも粘着、ずっとここ見てるんだな
携帯も使ってやってるし金持ちだー
中村のときのパス精度の落差に萎えた
出だしは良いんだけど、長時間続かないのねw
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:21 ID:3dcM6xYm
初スタメンも…本山左手小指骨折
W杯予選初出場のMF本山が、後半途中に相手と交錯して左手小指を骨折した。
チームと一緒に帰国し、9日に精密検査を受ける。
この日は念願のW杯予選初出場を果たし、しかも初先発。
ポジションはトップ下で、黙っていても気合が入る状況が整っていた。
しかし、懸念されていた左サイドの三都主とタイミングが合わず、
何度もパスミスを連発。
「全く何もできなかった。やらなくてはいけないことがあったのだけど」と
反省が口を突いた。
後半38分に小笠原と交代して退くときには笑顔も見えたが、ベンチに戻った後は
苦しそうな表情で治療を受けた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/09/04.html
ここで幾ら詭弁を労しても駄目なものはだめでしょ。
ジーコも懲りたろうと思う。
スポニチ採点
川口 6.0
田中 5.5
宮本 6.5
中沢 6.0
加地 5.0
三都 5.0
小野 6.0
福西 6.0
本山 5.5
高原 5.0
鈴木 6.0
藤田 5.0
小笠 5.5
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:33 ID:xQtoJ/QY
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:47 ID:MGSSbjWU
俺 3.0 マンションの一階で購入とは不用意すぎ
親父 6.0 今後の対応次第
本山トップ下は寒冷地限定。
チームが動かなければ本山の機動戦死パスが通らない。
インド人DF相手にぼこぼこにされるだけ。
本山トップ下は高校生相手限定。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:46 ID:YkwFIfq2
本山とりあえずテレビ中継での紹介用の顔写真変えろ!
知らない人が見たらどこぞのストーカーだぞ…
昨日の本山のプレーで代表のトップ下が務まるのなら
二川、中村直志、長谷部、山瀬、馬場、は余裕で即代表レギュラーだよ。 マジで。
本山しょぼすぎ。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:04 ID:6m+5JjbG
鈴木啓太にだって出来るだろ。ディフェンシブトップ下とか。
湯浅だったら重用しそうだな。
本山トップ下は鹿島ユース相手限定
小笠原トップ下は高校生2軍相手限定
小野トップ下はJ2相手限定
中村トップ下はアジア相手限定
中田トップ下は3年前まで限定
だれでもいいけど勝てばいいよ
>>931 そいつらにやらせても同じくらいだと思うよ。
禿がFWに居座る限り誰でも苦労するよ
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:28 ID:xKdKED1a
age
>>927 相変わらず日本語が変、てにをはの勉強しろよ
高原スレで手一杯だろお前ら、こっちにこなくていいよ
>>912 ジーコが藤田を呼び続け、18人にいれる理由はなんなんだろね。
プレーでは明らかにフィットしてないしな。
精神的なものが大きいんかね。
ベンチでも盛り上げると。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:49 ID:KSyNAYqO
>>931 でもさ、その中の誰一人として高校時代やユースやオリンピック代表等で
本山以上の経験と実績残してきた選手はいないよな。
昨日のピッチでいつもと同じレベルのプレーできると思うか?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:54 ID:XlONhuYg
>>938 すいませ〜〜ん本人じゃないんだけど、どこのてにをはが変なんでしょうか?
武士たるもの、財布の中には常にこんどーむを忍ばせておくべし
普通は財布に入れるだろ?
気をつけねばならんのは、1年以上入れっぱなしにして置くと
クッキリとワッカの形が財布に版押しされる事だ。
これは非常に恥ずかしい。
禿工作員が潜入してないか?
まあ、悪かったが高原や小野よりはマシ。小野って全然成長してないな。FKはラッキーゴールだし。
財布になんかいれねーよ
外なら生で
セックスって架空の話じゃないの?
したことも見たこともないよ。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 04:25 ID:QFdxj56V
本山単独のトップ下はやはりあまりよくないね
ここは中村か大久保
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 05:01 ID:fS+tNCz4
本山FWになればいいんじゃん?
ガチで守る相手に突破力で崩すことを期待して入れたのは、中村にこだわってるのと同じ。
でも、本人のコメントが全てだよな。
ジーコ自身はどんな総括をしたのか知らないが、もともと小笠原、藤田といて、あえて本山を
あそこに持っていった理由はなんだろうね。後半オガと久保が入ってから明らかにパスワー
クが良くなってポールも落ち着いたけど。
952 :
:04/09/10 06:27 ID:yONr0smR
>>951 はい、馬鹿発見
小笠原でボールが落ち着いた!!??
プゲラッチョ
あんな短時間で評価するなよ タコ助
鹿島サポはやっぱ馬鹿だな
プゲラ
馬鹿に馬鹿と言われてもな・・・(´・ω・`)
954 :
:04/09/10 06:57 ID:yONr0smR
>>953 馬鹿はお前だよ おっさん
仕事しろよ 朝から乙だな
学生の俺がうらやましいか?
嫌なら死ねよ おっさん
プゲラ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:23 ID:1NwGG158
>>951 あのピッチ状態でボールが落ち着いてたら、その二人が入っても前半のうちに
インドのプレスを崩すのは難しかったよ。
ジーコは素早くボールを回すのを意図してたんだから、本山にしたんだろう。
藤田や小笠原が絶対的な選手じゃあるまいし、それは結果論だよ。
後半選手が入ってボールが良くなるのは、本山がサブの時でも一緒。
重要な事に気付け。
本山に限らず中田中村小笠原藤田と皆トップ下では機能していない。
これはもっと根本的でシステムの問題だろ。
誰かが入って糞とかそういうの飽きたしそういう問題じゃないだろ。
以下に機能させるかが問題。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:27 ID:8z+Jk3e5
>>956 発想の逆転が必要。
「トップ下を機能させるシステム」ではなく、「トップ下のいらないシステム」を考えればどうか?
1トップ2シャドーなら、ぴったりくる選手がいるではないか。
1トップ 久保 (久保がいなければ鈴木)
2シャドー 大久保、森島、柳沢、田中達、本山
どうだろうか?
>>957 トップ下の要らないシステムていうのは多分一番賢い発想。
だけどジーコの性格を考えるとトップ下はなくならないし
メンバーも中田中村本山小笠原藤田しか選ばないというのも現状。
ちなみに本山はトップ下というよりも1.5列目
けど代表レベルだとフィジカルが厳しいからウイングが一番あってると思う。
>>951 >もともと小笠原、藤田といて、あえて本山を あそこに持っていった理由はなんだろうね。
アルゼンチン戦、なぜ後半10分という中途半端な時間に途中交代させられたのか?
茸がいないときは常にスタメンだったにもかかわらず、なぜインド戦はベンチスタートだったのか?そしてなぜ藤田の投入の方が先だったのか?
いい加減に気付け。ジーコは小笠原を見限ったんだよ。いまや藤田に続く第二の控え選手。
中田中村の2枚がいないと、激しく力が落ちるな日本のトップ下は。
小笠原よりはマシだった。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:07 ID:BueMsY56
本山ヲタは恥ずかしい状況になってるな
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:09 ID:BueMsY56
悪い状況での振舞いで、その人間の本質が判ったりするから。
トップ下の本山は左右に展開してチャンスメークを試みるも、
相手のサイドバックにしっかり封じられ、逆にスペースの空いた中央から
カウンターを食らうシーンが再三見られた。
久保と小笠原の投入は、後半のもっと早い段階でなされてもよかったのではないか。
やはりギリギリまで、高原と本山の可能性に賭けていたのだろうか。
(文= 宇都宮徹壱 )
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:12 ID:JgrD7Ovy
いやはや・・・・、松井大輔でしょう
そろそろ本山スレも代表板においては板違いになる
予感をヲタ達も感じ始めてる頃だろうて。
ただのアンチスレだろ、ここ
小笠原や藤田、中村と比べてる時点で。
本山はFW枠だから関係ないのに。
VS小笠原 VS藤田
であちこちに書き込んでるよ、ここの人たち。
ここは禿ヲタの工作活動の場だよ
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:32:39 ID:vPZAwueW
スレタイとおとといのインド戦みてるのかアンタ
いい記事はのせてないじゃんあんた
工作員乙!
2ちゃんなんて本当は誰オタなんてさっぱりわからない魑魅魍魎の巣窟
本山オタ哀れ・・・
FW兼MFで大黒呼ばれる前になんとかせい。
>>957-958 そういやAC2004で鈴木、玉田、本山の並びは記憶にない。
玉田→本山みたいな交代ばかりだったから。
鈴木、本山、西という組み合わせもなかったからなあ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 19:52:27 ID:F4jSeela
スポニチのOptaデータでは、非常に評価厳しいんですけど
「本山 トップにパス量産できず」
・・・これまでのW杯予選、アジア杯でトップ下としてプレーした中田、中村と比較する
と厳しい結果が出た。パス成功率61%(パス36本、成功22本)はトップ下では
最低。2トップへのパスは、高原、、鈴木ともに1本ずつと決定的なパスは
遅れなかった。
クロス、スルーパスも、3本ずつ、計6本出したが、1本も味方に渡っていない。
目だったシーンは、先制点のきっかをつけったサントスにヘディングでパスを出したくらい。
ドリブルも84分でわずかに2回。
シュートゼロ
文句言うならジーコに言ってくれ
もう18人に選ばれないからどうせ
使えとか文句言ってる間が1番幸せなんだよ
現実はこんなもん。
大黒とか二川もな
ずーーとワールドユースネタで、引っ張っていた選手だよね
今度は、もう化けの皮がはがれた
村井播戸あたりは結構やってくれると思うよ
というかサブも育てなくちゃね
本山なんて、もう2年前ごろから化けの皮がはがれてたよ。
それを自慰子が鹿島枠で選び続けているだけのこと
ていうか、Jでもたいして活躍していない罠
こいつほど、過大評価されているのもいない
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:18:11 ID:9QUfcXb1
ワールドユースの時から完璧に騙されてたよほんと・・・一番期待してたのに・・・のびしろなかったなぁ・・・
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:39:38 ID:1MDeF8Ut
前半は禿がいたからしょうがない
ワールドユースから、ほんと騙されたな
思えば、ワールドユースしか活躍してねーじゃん。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:52:14 ID:RIN4bpmN
スーパーサブ時代が1番輝いてたな
4-2-3-1のサイドで使うと面白いと思う
他のやつのせいにしはじめたら末期だよ。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:11:51 ID:TTqCCMEn
ドリブルしなくなってから、プレーに怖さがなくなったんだよね
インドみたいに特にベタ引きの相手には、パスでなくてドリブルで崩すのが
一番なのに、それをしなかった。
フィジカル的にもうドリブルをしたくないのか(削られるし、膝に負担がかかる)
小笠原のパス至上主義サッカーに影響受けすぎているのか。