ジーコ自称監督で日本は直感的に弱くなった 236

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952名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:20 ID:duLrRl1z
プロセスの紆余曲折を楽しむ。まだまだこのことができていない奴が多いね。
まあ、しょうがないかな。

ここや、後藤の記事読んで、その浅はかさに幻滅するんだが。
どうせ、サッカー批評とか読んで悦に入っているんだろうけど、
騙されている事に気づいた方がいい。
953 :04/04/18 13:21 ID:0qBFgpcF
>>947
中田の発言と現在の日本代表の方向性は必ずとも一致してるとは限らないわけで、
現在の日本代表の方向性が正しいなら、サッカーに監督は要らなくなるわけで。
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:21 ID:Fxa9SHAJ
いやでも、この前あらためて思い知ったけど
永井洋一ってホントこのレベルなんですよね。リアルで。
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:22 ID:fuKyV7+s
永井は駄々っ子のようだった
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:23 ID:duLrRl1z
で、論点をはぐらかすばかりで、まともな反論がないのが現状であるわけだが。
所詮、オレ一人に言いくるめられてしまう
見識をお持ちの方しかいないんだろうけど。
もっと話せる人いないかな?
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:23 ID:VwGCGpVd
永井は日本で一番信頼の置けるライターだと思うよ、マジで。
958 :04/04/18 13:24 ID:0qBFgpcF
>>952
プロセス云々言われても、もう本番に突入してるわけで。
このままだと結果を見る前に終わってしまう可能性もあるわけで。
959 :04/04/18 13:24 ID:himFQXtC
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082035772/l50
次スレ。

>>951
●愛媛
ジー弱スレ常駐の荒らし。ジーコ教狂信者。トルシエが嫌い。無駄にサッカー知識
があるが、ジーコ擁護の役には立っていない。
好きな言葉「にわか」「アンチジーコ必死」「同人」語尾にwを多用。
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:24 ID:NdQSN+Br
永井はID:duLrRl1z以下。
961 :04/04/18 13:27 ID:he62gcie
お花畑で踊ってる人に何言ってもムダだあな。

ジーコが他の国で成功しないとまでは言わないよ。
でも日本には合わない。以上。

バクスターって南アフリカの監督になっちゃったんだね。残念。
962詠み人知らず:04/04/18 13:28 ID:dXrwUrXv
補欠でも
日本に戻れば
黄金の
レフティ待ってる
奴がいる

国帰りゃ
俊スケ俊スケ
やかましい
俺はお前の
ダチじゃねえ
963 :04/04/18 13:30 ID:he62gcie
>>959
ありがとう。
なんでトルシエが嫌いなのかねぇ。
2002年時は完璧海外厨だったから、日本が決勝Tに進んだだけでも
すごいじゃん、と素直に思ってましたよあたしゃ。
その後ジーコジャパンで打ちのめされたわけですが・・・。
個人的にジーコの監督としての能力も就任前から疑問だったし。
半年〜1年くらいは生暖かい目で見ようと決心したけどそろそろ限界ですわ。
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:30 ID:N04XfTCM
プロセス型の弱点は、共通のビジョンがないとただの集団に成り下がってしまうこと。
今の日本にそれがあるのかな?
ディフェンスは相変わらずマンマークなのかゾーンなのかはっきりしないし、2・3列目からの飛びだし、ミドルもない。
紆余曲折ではなく、迷走、五里霧中というのが的確。
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:33 ID:duLrRl1z
ジーコは約12年、現場レベルで日本サッカーに携わってきた。
日本のリーダーである中田とベクトルが一緒という事は
逆に言えば、現場レベルで日本サッカーに携わってきたジーコは
日本サッカーを良くわかっているなと。

後、今回の苦戦は予想できた。だって、海外組と国内組の兼ね合いを模索しながら
の予選なんて初めての経験なんだから。日本にはまだその文化がないわけだから。

韓国がなぜ日本より予選で苦戦しているのか?考えてみるとわかると思うのだが。

後、ジーコインタビューを読んだが、相変わらずサカマガのインタビュアーは酷いな。
決定的だったのは、選手選考について。

選手選考なんて、監督が10人いれば、十人十色。
皆が100%満足するセレクトなど不可能だよ。

にもかかわらず、セレクトについてサカマガで
ジーコにインタビューをした石倉は相当見識レベル低いのだと痛感。

ホント、サカマガは、後藤、大住、北條を筆頭に酷い見識のサッカーライター
が多すぎる。呆れて怒る気にもなれないが。
966詠み人知らず:04/04/18 13:34 ID:dXrwUrXv
大丈夫
勝てば選手の
手柄だし
負けりゃ2ちゃんが
ジーコ叩く


967名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:35 ID:fuKyV7+s
なんだか扇子の無い方が2名いらっしゃいますね
968名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:36 ID:duLrRl1z
>>964
>プロセス型の弱点
うーん。プロセスというのは何についても存在するものなので、
それを特化したような「プロセス型の弱点」と解釈するあたり
見識が低い(これは言いすぎか?)、型にはまりすぎと思わざるを得ない。
固定観念をもってしまうと進歩がないと最近痛感するんだよね。
969 :04/04/18 13:37 ID:himFQXtC
へなぎより丸山、沢の方が使える
970詠み人知らず:04/04/18 13:37 ID:dXrwUrXv
海外じゃ
負けりゃ監督
悪者と
いい事聞いた
今日もキャバクラ
971名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:40 ID:duLrRl1z
つーか、永井みたいなあんな馬鹿を討論番組に出させるんなら、俺出せよって感じ。
後藤やセルジオなんか簡単に言いくるめられるよ。

批判するのは簡単なんだよな。二次元的視点というのは誰にでも持っているものなので。
いい意味でのウーハーつきの3次元的なステレオタイプさを持ち合わせたジャーナリストが
登場してくれないものかと痛感。
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:41 ID:Tt1epQRz
昨日の当番もそうだけど、わざわざジー弱で永井のデムパを再現していただかなくても結構なんだが…
973    :04/04/18 13:44 ID:30053eha
>947
ブラジル、アルゼンチン、フランス、その他の強豪チームの
代表選手になれる能力を持った選手が日本に何人いる?
ヨーロッパの下位チームくらいの能力しかないのに、
個人がどうのこうの言われても、それこそ世界を無視したサッカーに
なる。
ジーコサッカーを標榜するにしても、それだったら違うコーチに
したほうがいい。二年間で何も変えられないジーコには無理だ。



974詠み人知らず:04/04/18 13:44 ID:dXrwUrXv
負けたけど
そんな事より
ホームページ
書き込み更新
中田ヒデ

補欠でも
急いで帰って
ホームページ
書き込み更新
これぞレフティ
(字余り)
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:45 ID:cJH6CHTv
>>973
カコイイIDですな。
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:47 ID:duLrRl1z
>>973
なぜブラジル、アルゼンチン、フランスといった強豪国を比較対照として
もってくるのか謎。
日本のように8〜10人くらいの海外組がいて、最低限の約束事を設け
やっている中堅国の代表を比較対照としてもってくるなら付き合ってあげても良いが。
977名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:54 ID:cJH6CHTv
>>976
っていうかレベルが低いここにいる価値がないんじゃない?
レベルの高い議論をしているとこへいったら?

っていうか何スレか前に散々組織論の話はやったしなあ。

あとなあ、
>中田も言っていたが「これからは選手自身が考え打開する事をしなければ
日本サッカーの進歩はない。なので、ジーコのやろうとしていることに同意する」

これ、時間がない代表がやる必要はまったくないよな。
978    :04/04/18 13:56 ID:30053eha
>976
そのくらいの能力ないと個人のサッカーなんていうのが可笑しくない?
それとも格下相手に虐殺して満足?
まあ、それもできてないけど。
逆にその中堅国ってどこ?
979名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:56 ID:NdQSN+Br
ID:duLrRl1zはくだらないこと書きこんでないで、清々しい女子代表の試合でも見てろよ。
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:58 ID:duLrRl1z
>>978
>そのくらいの能力ないと個人のサッカーなんていうのが可笑しくない?
この一文で決めた。きみはお話にならないので却下。
まあ、自分で勉強してその中堅国を探してくださいな。
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:58 ID:42NAAIpE
           A     U23
鹿島        1      1
柏          2      1
市原               1(−阿部)
浦和        2      3
FC東京      2      3(+徳永)
ヴェルディ     1
横浜        2      1
磐田        3
清水               1
名古屋       1      2(−角田)
ガンバ       2
セレッソ             1
京都               1
広島               3
大分               2

是非好調な神戸・市原あたりから代表を送って頂きたい。
(代表送ってもリーグ戦大苦戦中のチームサポより)
982 :04/04/18 13:58 ID:himFQXtC
愛媛相手にしてないでさっさと移れ。
付き合いいいなお前等。
983_:04/04/18 13:58 ID:fb587ft+
>>947 >>976
っていうか、4年も5年も先のベクトルをいま話してる場合なのか
984名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:59 ID:Tt1epQRz
>>977
>>中田も言っていたが「これからは選手自身が考え打開する事をしなければ
>>日本サッカーの進歩はない。なので、ジーコのやろうとしていることに同意する」
>これ、時間がない代表がやる必要はまったくないよな。

というより、そんなことA代表でやることじゃない

CFEを復活させてユース世代のコーチしてたほうがよっぽど役に立つ
985 :04/04/18 14:00 ID:bIV33rAF
>>977
ていうか200スレ前からやってますよ、おんなじの…
前よりさらに居場所は無くなってるはずなのに同じ調子で来るわけで…

ある意味、妖タンとか愛媛とかは凄いです。Ω導師の領域です。
986名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:00 ID:duLrRl1z
>>983
つーか、大まかに見て02以降と言う意味でのベクトル。

いやー、大谷のボールタッチは柔らかいな。
惚れ惚れする。
大部のフィードやばすぎ!ヘタ、氏ね。
987    :04/04/18 14:04 ID:30053eha
>980
また逃げるんですか?
ジーコと一緒で言い訳が好きだよな。
988_:04/04/18 14:05 ID:fb587ft+
>>986
ばかか。いつ結果がでるか分からんという意味だろ。
989名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:09 ID:duLrRl1z
>これ、時間がない代表がやる必要はまったくないよな。
酷いね。時間がないからこそ、念密の組織を作るより、
最低限の約束事を作り、その中で自発性を発揮させるんでしょ。
大丈夫か?君は。
990名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:10 ID:1b96HK0d
見てて面白そうだからカキ。

ジーコは監督レベルが低くはない。
選手の起用方法はたまに謎だが、TVでは分からない選手のコミュニケーションとか
コンディション(体調じゃなくてやる気がノっているか)を見て判断しているんでしょう。

その前に、勝っているからいいじゃん。
おまいらの希望する監督がいるかわからないが、もしなったとして、ジーコより結果が出なかったら面白いのになww

だから変わって他の監督に欲しかったりする。
991_:04/04/18 14:13 ID:fb587ft+
>>990
すでに諸々のソース付きで、全部否定されてます。
992    :04/04/18 14:13 ID:30053eha
普通に女子代表の監督のほうがジーコより遥かに上。
つーか代表と名のつく監督で、ジーコが一番へタレ。でも給料は
一番高い。
993 :04/04/18 14:14 ID:bIV33rAF

勝てばいいのか。シンガポール相手に。
ジーコ監督のために、今後練習試合はすべて小学生とやるべきだな。

…高校生相手なら負けかねんしな…
994名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:15 ID:Nqe/7qvw
んで、次スレはどこですか?
995名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:15 ID:Tt1epQRz
>>993
欧州の中堅国には勝てるらしいぞ
996 :04/04/18 14:15 ID:bIV33rAF
997名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:16 ID:duLrRl1z
女子代表監督の上田は、Jでは、ベルマーレを率い
1年を持たずして解雇されたな(笑)
998 :04/04/18 14:17 ID:msKwg1jK
女子日本代表はシュートが打てる、スゴイ(・∀・)アヒャ!!
999 :04/04/18 14:17 ID:zTxEeCoT
1000
1000名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:18 ID:HrDK1syD
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