1 :
実習生さん:
面と向かって教師に文句を言えない人もこのスレで文句を言いましょう。
2 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:26
T大学高校に曽根という狂死がいるのですが
悪いことをしてないのに疑ってきて、認めるまで殴りつづけます。
こんな狂死は生きてる資格はないと思います。
早く氏んでください。
3 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:28
>>2 高校教師がなぐったら、訴えて下さい。懲戒免職です。
4 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:28
あげ
5 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:29
>>1 「面と向かって教師に文句を言えない」奴は、逝ってよし〜
6 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:30
私立でも訴えられるのでしょうか?
訴えられそうになったらその学校は生徒を退学にしそうなのですが。
7 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:31
>>3 俺は毎日殴っているが、訴えられたことなんかないぜ!
親方日の丸の、この商売がそんな些事で懲戒免職に
なるわけないだろうが、、このヴォケ〜
8 :
テオーリア:2001/07/12(木) 21:35
>>7 ソドムだな…
ガキを殴って給料もらう。
反省とかしたこと無いか?
教育が暴力装置を必要とする事はわかるよ。
でも、毎日殴ることはないだろ。
アンタ、腕力ありそうだ。
だったら威嚇するだけで充分だ。
どうして毎日殴るんだ?
痛ましいよ。
9 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:35
age
10 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:37
>>7 簡単に懲戒免職になりますよ。
まあ、生徒の言い分も聞き、教師の言い分も聞きますが
教師の言い分は聞いてくれないですね。
11 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:39
12 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:41
>>8 口で言ってわかる奴には手足を出さないさ。
こいつらは威嚇だけで十分だよ。だが、頭も
悪ければ精神力も弱いやつには、体で教えて
やらんとな、、。どうしようもないことだ。
13 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:42
>>1 1と同じ高校の出身だと思います。
意味もなく殴ってくる教師っているけど
生徒と教師の関係じゃなかったら間違いなく捕まりますね。
その立場を悪用する教師はなくなってほしいものです。
15 :
テオーリア:2001/07/12(木) 21:47
>>12 身体で教えてやるって、そりゃあ弱い者イジメだよ。
あんた、自分より強い奴にも教えてやれるのか?
例えば、プロレスラー相手に体罰できるかな?
教師は口で言わなきゃ駄目だよ。根気よくやってくれよ。
16 :
S校長を抹殺する会:2001/07/12(木) 21:48
17 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:49
□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■□■□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□
□□□□□■■□■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□
□□□□□■□□■■■■□□□□□■■■■■□□□□□□□■■□□□□□
□■■■□■■■■□■□□□■■■■□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
□□■■□■□□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
□□■■□■□■■□■□□□□□□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■□■□■□□■□□□□□□□■■■■□□□□□□□■■■□□□□
□■■■■■■■■■■■□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■□□□■■■■■□□□□□■■□□□□■■□□□□□□
□□□□□□□□■■□■■□□□■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□
□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□
18 :
実習生さん:2001/07/12(木) 21:52
19 :
S校長を抹殺する会:2001/07/12(木) 21:53
17 オマエが
□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■□■□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□
□□□□□■■□■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□
□□□□□■□□■■■■□□□□□■■■■■□□□□□□□■■□□□□□
□■■■□■■■■□■□□□■■■■□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
□□■■□■□□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
□□■■□■□■■□■□□□□□□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■□■□■□□■□□□□□□□■■■■□□□□□□□■■■□□□□
□■■■■■■■■■■■□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■□□□■■■■■□□□□□■■□□□□■■□□□□□□
□□□□□□□□■■□■■□□□■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□
□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 森下貴広が氏にますように・・・
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
21 :
実習生さん:2001/07/12(木) 22:18
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 042-338-4710に脅迫電話は厳禁・・・
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
22 :
実習生さん:2001/07/12(木) 22:27
>>15 もちろん、根気よく口で叱ること。これが基本だよ。
でもなあ、本当に理解力がなくてどうしようもない
奴って、いるだろう?15なら、実際にどうするわけ?
同僚の某は「そんな奴は退学させたらいい。目障りだ
から、早く切れよ」と言うが、切るより殴る方がまだ
教育的指導だと思う。15は切り捨てる方かい?
空手部や柔道部の連中は可愛いよ。体育会系のノリ
で俺とは信頼関係があるからな。よく言うことを聞
くし、いざというときには頼りになるよ。もちろん
就職の世話や進学相談にも親身になって乗ってやる
からね。馬鹿でも部活を一所懸命やっている奴は
基本的に好きだね。
23 :
テオーリア:2001/07/12(木) 22:40
>>22 アンタ、昔かたぎの先生か。言い分は分かったよ。
アンタが空手や柔道をやってるのも分かった。
俺もやってるから分かるが、実力の世界では言葉は無力だもんな。
いきおい「身体に教え込んでやるぜ」という発想になりがちだわな。
ただ、それだけに自分より強い生徒には通用しない場合がある。
高校生でも化け物みたいに強い奴はいるからな。
俺はアンタに「言葉」という武器を磨いて欲しいんだよ。
だって歳取ったらどうするんだよ?
24 :
実習生さん:2001/07/12(木) 22:50
>>23 これまでに経験した「化け物みたいに強い奴」は、
それなりに見どころがあったし、決して単純な
乱暴者ではなかった。それこそ、口で言えば理解
できる連中だった。俺が問題にしているのは、
中途半端な輩だな。これは始末に負えん。ほっと
けば問題を起こして、(自主)退学になることが
見えているからな。俺は頭が悪いことを(これで
も)自覚しているから、同僚教師のように口先だ
けで生徒を言い含めたりはできん。年を取ったら
そのときに考える。今は、毎日こちらも体を張って
かからんと、狡賢い奴に足元を見られるからな。
25 :
テオーリア:2001/07/12(木) 22:56
>>24 アンタの信念は理解した。
そこまで言うなら止めないけど…
同僚が「口先だけで」生徒を言い含めてる?
そうかな?アンタは「言葉」を軽く考えすぎてる。
肉体言語は最後の手段だよ。
身体を張る姿は美しいが、逆恨みから刺されるかも
しれんよ。殉職覚悟ならしょうがないけどな。
熱血先生、お手並み拝見する。
26 :
実習生さん:2001/07/12(木) 23:05
>>25 じゃあ、中途半端な輩に対して、テオーリア
さんはどんな「言葉」を紡ぎ出すわけ?まさ
かハンドル名に因んで、マイオウティケー
を実践するわけではないないんでしょ?
27 :
先生に殴られた経験あり:2001/07/12(木) 23:18
教師が、生徒を殴るという行為は、ほとんど殴っている教師自身の威厳を保つ
ためや個人的にむかついたなど、その程度のものだとおもう。
犬に訓練するときは言葉が通じないため体で覚えさせるが、人にはコミュニケ
ーションをとれすすべがある。いっても分からない人間もいるから体でおぼえ
させることもあるという意見がまかりとうるならば、言ってもわからないので、
あそこの国を空爆してわからせる。っていているようなもんだ。
まぁ実際空爆しているが。しかしそれはけっして望ましいことではない。
殴られた生徒が殴った教師に対してどのような感情を抱くがが問題。
殴られたとき、ただ恐怖を感じているのか、痛いという感情だけ、と感じている
生徒は必ずいるはず。なぜあのときに殴られたのかなど、その子供が大人になった
ときには理由なんて覚えていないのだから。ただただ殴られたって記憶だけがのこ
ることになる。もうちょっと暴力で飯食っている教師は考えたほうがいいと思います。
あなたが育てている生徒たちの思考が今後の日本の思想になる可能性があるのだから。
28 :
実習生さん:2001/07/12(木) 23:25
頭どうの、精神力がどうのとか抜かしてるけど
結局あんたが相手を理解できてないだけじゃないの。
もちろん1人の人間が全てのタイプの人間を理解できるはずもないのだが
理解できるタイプの人間を評価し、理解できないタイプの人間を貶めて
自分のふるっている暴力を肯定するなんていかにも体育狂死らしい話だ。
29 :
実習生さん:2001/07/12(木) 23:34
>>27 >あなたが育てている生徒たちの思考が
>今後の日本の思想になる可能性、、
口で言ってもわからぬようなドキュソに、
その可能性はないっしょ?
>>28 それでも10人中7、8人は理解できるし、口で
言えばわかってくれるが、、
30 :
先生に殴られた経験あり:2001/07/12(木) 23:45
>口で言ってもわからぬようなドキュソに、
>その可能性はないっしょ?
とぬかしているやつが教師をやっている事ってすごく問題だな。
可能性が無いとかあるとかを教師が判断するな。0なんてことは決してありません。
行動、言動を生徒に見せているのだから。
あなたの影響というのは今の時代や今後の未来にフィットしないと思います。
早く逮捕されましょう。
31 :
実習生さん:2001/07/12(木) 23:51
>>28 体育教師じゃないんだな、これが。
英語を教えている25歳の女性教師なんだよ。ゴルァ。
32 :
実習生さん:2001/07/12(木) 23:52
7、8人が理解できたら、残り2、3人は殴ってもいいってのかよ。
だいたい殴ってどうなる?
その2、3人のうちさらに1、2人はそれで理解するってか?
んなわけない。せいぜい理解したふりをするだけで何の意味もないよ。
33 :
一生徒:2001/07/13(金) 00:03
時代によって人間の考え方は変化する。これをもしコンピュータ関連の仕事に
例えるならば、時代遅れの言語を使ってシステムを組めても仕事はありません。
常に新しいシステムが生まれて時代と共に柔軟に対応しなければ食を失うこと
になります。実際今の職場でこのようなオヤジたちを見てきて消えていった数、
数知れず。。
ところが教師って職種だと思考を今の時代に柔軟に対応させなくてもやっていけ
ている。免許がありゃぁいい。
やっていけるというよりやっちまってるといったほうがいい。自分世代の考え方で
長年とうして教師してりゃそりゃ楽だろう。迷惑なのは生徒です。仕事として教師
やっている以上あんたらもバージョンアップする必要あるだろ。方程式や化学式
は変わらないかもしれないけど、それだけ知っていれば一生教師をやっていける
なんて思ってたら大間違い。その内、問題おこして逮捕されてちゃうよ。
34 :
実習生さん:2001/07/13(金) 00:07
ドキュソに理解など求めないよ。支配と服従、これだけ。
やることやってから吠えてね
36 :
先生に殴られた経験あり:2001/07/13(金) 00:14
37 :
実習生さん:2001/07/13(金) 00:16
>>30 俺にだって、まともかそうでないかぐらいは、わかるよ。
たしかに生徒の将来予測は難しいし、その可能性を全否
定することもできん。でも、中途半端な奴は(卒業後の進
路やその後の経過などを聞くと)やっぱり駄目だな。30
は本気でドキュソの可能性を信じているの?
>>33 俺には、コンピュータの例えは難しすぎてわからんな。
教師は一度採用されれば、よほどのことがない限り、
バージョンアップの必要などないよ。俺は、これまで
詰まらん問題を起こしたこともないし、生徒や保護者
から訴えられたこともないよ。殴ると言っても、別に
怪我させたこともないしね。逮捕されるような奴は
教師として、まさに中途半端だと思う。
38 :
先生に殴られた経験あり:2001/07/13(金) 00:31
>>37 卒業後の進路やその後の経過
ってその人の人生の何割を見てきたんだい?50にして立派になった
と言われる人もいれば、50になって犯罪者になる人だっている。
信じる信じないではなく人には人権というものがあるだろう。
39 :
実習生さん:2001/07/13(金) 00:32
教師が脅迫を背景にワイセツをはたらいています。
■■■■■■■■教師=ヘンタイロリコンの証明■■■■■■■■
・小3女児7人を全裸に…熊本(読売新聞00年11月19日)
熊本県天水町内の小学校で、三年生担任の男性教諭(33)が「授業の意図を理解
していない罰」として、女子児童七人を全裸にさせていたことが十九日わかった。
・毎晩酒飲み、児童にわいせつ行為繰り返す 福岡(毎日新聞00年11月22日)
福岡市内の市立小学校教諭(37)=同市東区八田=が担任する小学5年の女児への
強制わいせつ容疑で福岡・東署に逮捕された事件で、市教委が27日会見した。
容疑者は宿泊研修があった3泊4日の間、毎晩酒を飲んで児童の部屋に入り、女児の
体を触るなどの行為を繰り返していたことを明らかにした。西平博利・同市教委学務
部長は「公教育への信頼を損ねたことを重大に受け止めている」と陳謝した。
・小学校長を懲戒免職 児童にわいせつ行為で 大分(毎日新聞00年11月30日)
大分県教委は14日、女子児童の下腹部などに触れたとして中津教育事務所管内の
公立小学校校長(58)を懲戒免職にした。
・隠し取り:児童の着替えを教師を諭旨免職に 和歌山(毎日新聞00年12月1日)
和歌山県教委は29日、教室内で着替え中の女子児童をビデオカメラで隠し撮りした
公立小学校の男性教諭(52)を28日付で諭旨免職処分にした、と発表した。
・児童を裸にし撮影=小学教諭を懲戒免職 熊本(毎日新聞00年12月21日)
熊本県教委は21日、同県八代市郡内の公立小学校で、男性教諭(49)が1997年
から昨年にかけて、担任していた低学年の女児に、下半身を裸にさせて写真を撮るなど
のわいせつな行為をしていたと発表した。県教委は同日、教諭を懲戒免職処分にした。
・6年児童をホテルに連れ込みビデオ撮影=小学教諭を懲戒免職(時事通信社01年1月5日)
栃木県教育委員会は5日、県南部の公立小学校6年の女児2人をうそを
言って呼び出し、東京都内のホテルに連れ込んで、踏み台昇降運動をさせ、
ビデオで撮影したとして、同小の男性教諭(40)を懲戒免職処分にした。
・担任が児童の着替えを盗撮 [西日本新聞01年01月13日]
熊本県本渡市の小学校で、男性教師(29)が昨年七月、女児が着替える姿を盗撮して
いたことが、十二日明らかになった。
・男性教諭が女子児童いたずら 大阪(毎日新聞01年1月19日)
大阪府茨木市の市立小学校の男性教諭(45)が、女子児童にセクハラ行為をしたとして、
校長から、学校に出勤せず市教委の施設で約3カ月間セクハラや子どもの人権などについて
研修を受けるよう命じられていることが19日、分かった。
40 :
実習生さん:2001/07/13(金) 00:38
>>38 >人には人権というものがあるだろう、、
ここは天下の2chだぜ?「人権」なんて
しょうもない言葉を使うなよ。2chが
ネタと煽りの世界だってこと、まさか
お忘れではないだろうな?なんか急に
あほらしくなったよ、、。
41 :
実習生さん:2001/07/13(金) 00:41
42 :
実習生さん:2001/07/13(金) 00:47
違う!「人権」などという手垢に塗れた言葉を使わずに
面白おかしいやり取りを展開したいだけなの、、。
43 :
先生に殴られた経験あり:2001/07/13(金) 00:48
この程度で反論できなくなるようでは、人にものを教える立場にいてはいけません。
44 :
実習生さん:2001/07/13(金) 00:49
ド窮鼠教師、氏ね。体罰上等ぉー!人権上等ぉー!かかってこいや!
45 :
実習生さん:2001/07/13(金) 01:04
>>43 反論できなくなるのではなく、「人権」などという
教科書言葉を平気で口にする(つまり精神的に幼い)
人と、2ch風に議論しても面白くないということ。
46 :
先生に殴られた経験あり:2001/07/13(金) 01:14
>>45 では終わりにしましょう。
人権って言葉を使う奴が精神的に幼いってどうよ?
47 :
実習生さん:2001/07/13(金) 01:25
>>46 表面的な字面だけで中身を知らず、ただ信じているだけ、、
もし人権の議論をするなら、啓蒙思想あたりから始める
必要がある。でも、学校教師レベルの人間だったら、それは
無理なこと。学校教師以上の人間なら、不用意にそんな
キー・コンセプトは使わないってこと。例えば、いかにも
人権を大切にしそうなフランスで、1960年代頃まで市民団体
や労働組合に対して政府の抑圧があったこととその理由を
知ってる?「人権」という言葉に込められた多様な意味内容
の歴史的変遷まで問題にしなければ、本当に面白い議論は
できないってこと。だから、ドキュソ教師の俺はそんな
言葉は簡単には使わんのよ。
48 :
先生に殴られた経験あり:2001/07/13(金) 01:34
■日本国憲法
基本的人権の享有(第11条)
自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止(第12条)
個人の尊重・幸福追求権・公共の福祉(第13条)
基本的人権の本質(第97条)
■世界人権宣言
第1条
第2条(第1項)
ここいらでもお勉強してください。
49 :
実習生さん:2001/07/13(金) 01:56
教師の暴力は単なる犯罪。さっさと診断書を書いて貰って、警察に
告訴。民事で提訴。
50 :
実習生さん:2001/07/13(金) 02:12
ここでいきがっているバカ狂死。
いい気になるな。教育界に寄生する「税金泥棒」に対する世間の目が厳しくなっているんだよ。
それを背景にして、警察や、司法もお前らに厳しくなりつつあるぞ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<傷害容疑>担任する女児にけが負わせた小学校教諭逮捕【警視庁】
警視庁小岩署は10日、自分の担任する小学5年女児(11)にけがをさせたとして、東京都江戸川区立北小岩小教諭、織原金政(おりはらかねまさ)容疑者(49)=埼玉県八潮市=を傷害容疑で逮捕した。同署によると、織原容疑者が教室内でたばこを吸ったことを女児の親に批判されたことがあるといい、関連を捜査している。
調べでは、織原容疑者は今年6月25日、授業中に机を振り下ろして女児の右腕にぶつけて約1週間のけがを負わせ、同27日には、廊下を歩いていた女児を背後から突き飛ばし、ひざに約4日間のけがを負わせた疑い。織原容疑者は容疑を否認しているという。
同小によると、事件前の6月上旬、女児の親から「先生が子供のひじをハサミで切り付けた」と訴えがあり、逮捕容疑の暴行の際も事実確認をしてきたが、織原容疑者は否定したという。同小は11日夜、緊急の保護者会を開き、事件について説明する。
葛西晃校長は「警察の判断を謙虚に受け止め、申し訳なく思っている」とコメントしている。
[毎日新聞7月11日] ( 2001-07-11-11:30 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010711/dom/12150000_maidome034.html
51 :
実習生さん:2001/07/13(金) 02:13
>>50 趣旨には同意するが、はげしくがいしゅつだよ。
がいしゅつって・・・どこに?
53 :
実習生さん:2001/07/13(金) 02:40
>>48 レベル低すぎ?あほらしくて、、なんやねん?
54 :
実習生さん:2001/07/13(金) 02:41
55 :
実習生さん:2001/07/13(金) 02:47
>>50 警察と暴力教師はルーツが同じ、、
だから、安心安心よう〜
56 :
実習生さん:2001/07/13(金) 02:48
普通、がいしゅつってのは同じスレッドで同じネタが既に上がってるときに使うんだよ。
>52程度のはがいしゅつとは言わない。
58 :
先生に殴られた経験あり:2001/07/13(金) 03:28
このスレで人権について討論してもしょうがないと思います。
人権という言葉の意味を問うとスレがこじれるし、別の話題にもっていか
られたりしますし。
しかし”あえて”述べてみます。
人権というのは決して神聖不可侵なものという考え方ではなく、絶対的な
ものでも無制限に認められるものでもないと思う。
憲法の12条や13条などにあるように基本的人権は
「公共の福祉に反しない限り、 立法その他の国政の上で、最大の尊重を
必要とする」、つまり基本的人権は公共の福祉とのバランスによる制限が
課せられているのではないだろうか。
人権というものをしかとするならば、弱肉強食の状態になり結果的に弱者
は人としての権利を失う。そこで各人のよ りよく保つために、個々人の
権利行使の一部を制約すること、およびそうした内容を含む法を制定するこ
とにより、国家や社会は成立していると思います。
(ルソーによる 「社会契約論」参照)
したがって暴力教師は現代の社会、あるいは現代で言う人権というものを著しく
無視しているといえます。結果的に50や39以外にもあるが昔に比べて教師が
逮捕されるケースが増えてきている。昔だったら問題にならかったけ-スで
逮捕にいたらなくとも学校内で大問題に発展したりすることもある。
それは子を持つ親、教師、生徒のバランスが崩れているからではないでしょうか。
くずれている原因は教師の思考の無さ、柔軟性の無さともいえるでしょう。
また、人権という文言についていいたいことがあるならば、他のスレたてましょう。
尚、上のほうから、「先生に殴られた経験あり 」で発言しているが、まともな
返答をもらってない。肝心なところは引用してなく自分のいいたいところのみ
に対して発言するのはやめてもらいたい。まずは自分が答えてからちゃちゃを
入れてくれ。
59 :
実習生さん:2001/07/13(金) 03:49
教師なんて簡単に訴えられるよ??
生徒の前、他の教師のまえで馬鹿にされるようなことを
言われたら名誉毀損罪、脅迫じみたことを
いわれたら脅迫罪・・・
これで、金もらえるよー!!
あとは、証拠としてそれを携帯にでも録音しときな!!
60 :
実習生さん:2001/07/13(金) 04:16
61 :
実習生さん:2001/07/13(金) 10:45
age
あのふぇらはいったい
63 :
実習生さん:2001/07/13(金) 16:00
>>47 あんたレベル低いよ。なんも意見言えてねーよ。
64 :
実習生さん:2001/07/13(金) 16:02
>>47 学校教師以上の人間ってなんなんだよ。
お前なんか勘違いしてねーか?
age
66 :
実習生さん:2001/07/13(金) 22:27
>結果的に50や39以外にもあるが昔に比べて教師が逮捕されるケースが増えてきている。昔だったら問題にならかったけ-スで
逮捕にいたらなくとも学校内で大問題に発展したりすることもある。
それはやっぱり、教師の権威が失墜したからだね。
いじめ自殺やマット殺人、葬式ごっこをはじめとして、教師自身が増長してハメをはずした結果だと思う。
昔は教師は聖職者とみなされていた。聖、つまり神聖不可侵のようなもので、まるで宗教のように崇め奉られ、すべての行為が教師であるというだけで正当化された時代があった。
こうしてみると、中身の無い権威が失墜した現在のほうがましだとも思える。
暴力・脅迫してくる狂死マンセー
68 :
実習生さん:2001/07/13(金) 22:31
69 :
実習生さん:2001/07/13(金) 22:46
あげ
70 :
実習生さん:2001/07/13(金) 23:13
教師=宅間&宮崎
普通の狂死>>>>>>>>>>>>>>>>>曽根>> 森下
age
73 :
実習生さん:2001/07/14(土) 20:06
>>63,64
>>学校教師以上の人間
省略しすぎた。(能力、出自、現在の社会経済的地位)が
学校教師以上の人間ということ。個人的には好きでは
ないがな。63は社会思想をきちんと勉強したことが
あるのかい?俺は自慢じゃないが、ないぞお〜ハハハ
74 :
実習生さん:2001/07/14(土) 21:44
age
75 :
実習生さん:2001/07/14(土) 22:21
76 :
実習生さん:2001/07/14(土) 23:03
>>75 そうとも言えないぞ、、煽りに対する教師側のレスを読むと
どこか「宅間&宮崎」的臭いを感じてしまうから。やっぱり
育った家庭環境や学歴、現在の地位に対する評価などに
不満があるのではないか?教師の保護者批判レスを読むと
とくにそれを感じてしまうよ。
77 :
マスコミに不満:2001/07/14(土) 23:09
>>76 学期末のくそ忙しいときに教師が2ちゃんねるに書き込むはずがない
だろうが。私以外。
78 :
実習生さん:2001/07/14(土) 23:12
>>77 マスコミに不満さんは、どうして論理的に不可能なことが
できるのですか?睡眠不足にはなりませんか?
79 :
実習生さん:2001/07/14(土) 23:19
80 :
実習生さん:2001/07/14(土) 23:42
>>76 同意。
教師と「宅間」の共通点は、自分の待遇についての不満。
その矛先を、上に持っていくのではなく、一番弱い、児童生徒に持っていく。
子どもに対するワイセツ犯罪はその典型(数日前のテレ朝「教師によるワイセツ」は衝撃的)
81 :
実習生さん:2001/07/15(日) 00:15
激しく同意!
82 :
実習生さん:2001/07/15(日) 22:47
age
83 :
実習生さん:2001/07/15(日) 22:55
人>>>>>>>>>>>>宅間>>狂死
84 :
実習生さん:2001/07/15(日) 22:57
人>>>>>>>>>>>>宅間>>狂死>>>>>>>>>>>>>>>83
85 :
実習生さん:2001/07/15(日) 23:05
83>>>>>>>>>>84
86 :
実習生さん:2001/07/15(日) 23:07
83>>>>>>>>>87
87 :
実習生さん:2001/07/15(日) 23:12
>>83-86
格付けなんかどうでもいい。そんな図は役にたたんし
>>87 せっかく遊んでたのに・・・
やっぱり、83>>>>>>>>>87だな。
90 :
64:2001/07/16(月) 01:40
>>73 あんたのいう学校教師以上の人間はみーんな
人権なんていう言葉は使わないんだ〜ね。
>学校教師以上の人間なら、不用意にそんな
>キー・コンセプトは使わないってこと。
それじゃぁ73あんたは学校教師以上の人間にはいるんだね。
えらそうになーにが不用意に使わないだって。ばかばかしく
て涙がでてくるよ。
>政府の抑圧があったこととその理由を知ってる?
えらそうに質問してんじゃねーよ。
>社会思想をきちんと勉強したことがあるのかい?
自分が勉強したことねーのにえらそうに聞いてんじゃねーよ。
ま、俺はおまえみたいなのは本当は教師じゃなくて、
教師ぎらいな厨房がつっつきやすい発言をあえてし
てると思っているけどね。
本当は教員免許もってないんだろ?まー板じゃぁみせ
らんねーしなんともいえないけどな。
以上
91 :
実習生さん:2001/07/16(月) 12:19
92 :
先生に殴られた経験あり:2001/07/16(月) 20:08
93 :
実習生さん:2001/07/17(火) 15:45
>>92 73=76だが、出張しておったので、亀レスになった。スマソ〜
でもなあ、90のように字面だけみてレス書くような奴の相手
しても面白くなかろう?まず、俺がドキュソ高校教師かどう
か、レスを読めばわかるだろう(ヤパーリ、ドキュソかって、、
そう言うレスは好きだよ)。「人権」という言葉の意味が重すぎ
て、人前で軽々しくは発言できないように思うがね。俺だって
講義などでどうしても使わざるを得ないときは、必ず「随分と
手垢に塗れた用語だけれども」と断ってから使用することに
しているくらいだよ。人権思想の歴史は西洋社会思想の根幹
であり、非常に複雑で難しい問題だと思うから、何かの決まり
文句のようには口にできないってこと。「仏政府の抑圧」は実
話だよ。「個人と国家の契約」が基本になるからだとか。我々か
らみたら、すごく不思議に思うがね。それに欧米人の唱える人
権の「人」には、当然ながら有色人種は入ってなかった訳だし。
日本人が人権などと口に出来るようになったのも、ある意味で
は、60年代の市民権運動に始める様々な社会運動のお蔭だとい
うことは、事実だと思うよ。90はその辺の事情を承知の上で
レスを返しているのだろうか?
94 :
実習生さん:2001/07/17(火) 15:58
95 :
先生に殴られた経験あり:2001/07/17(火) 19:11
なんかこのスレ書く気が無くなったので最後に書いて見ます。
>>93 90が事情を知っているのかどうかなんて、私は知りません。。。。
あと、言葉の意味というのは人それぞれの考え方が存在するので、
その人の考え方での”言葉の意味”をいちいち探っていては話に
ならないでしょう。これこれのような事があったので私はこのよ
うに思うという自分の意見が無ければ無限ループです。
さようなら〜。
96 :
実習生さん:2001/07/17(火) 20:03
>>95 俺の言いたいことは、「人権」のような用語は(米国のダブル
スタンダードも含めて)非常に広くて複雑な意味で使われる
ことが多いから、皮相的な意味で(日教組的水準の低さで)
書き込むと、笑い者になるよ、、ということ。少しでもまとも
に勉強した人間なら、当然慎重になるはずが?
97 :
lens_plum(高校教員):2001/07/17(火) 21:54
>>96 人権という言葉は教師と生徒のやりとりでも日常的に使われるが、その場合の
人権とはせいぜい日本国憲法程度の理解なのであって、人権思想の歴史を背景に
発言しているわけではない。いってみれば、「無限」とか「確率」といった
言葉を口にするときに、とくに数学の無限集合や極限、確率空間などの知識を
背景にしていないのと似ている。もっと勉強せよ、というならともかく、
背景を知らなければ言葉を使うなというのは極論であろう。
98 :
lens_plum(高校教員):2001/07/17(火) 22:02
>>77 私は幾つかのスレッドにかなりの本数書いています。この名前だったり、
実習生さんだったりしますけどね。
8:00-19:00の勤務だから、家に帰れば書けます。
忙しいのは確かですよ。通知表を完成させて帰ってきました。明日は
成績懇談です。
ここで役にたつ知識を得ることはあまりないが、さまざまな色合いの
考え方を眺めることができるのは興味深いです。
99 :
lens_plum(高校教員):2001/07/17(火) 22:16
>>66 不祥事などを隠さないように求められたり、文書や内部事情を積極的に公開することを
求められるようになったのは社会全体の傾向です。学校ももちろんその流れの中に
あるわけで、教師の暴力事件などもうやむやにはできません。
公開の流れは好ましいことと考えています。いままでは、生徒にある情報だけを
意図して隠すとか、わざと誤解するような言い方をして操作しようとする教師もよく
いましたが、正々堂々と仕事をするほうが本当はスムーズに事が進むのです。
100 :
実習生さん:2001/07/17(火) 22:20
>>97 >背景を知らなければ言葉を使うな、、
そんなことは言ってないつもりだが、使用者がこの手の
言葉を相手を凹ますキーワードとして用いるならば、
気をつけないと相手によっては(学校教師って、この程度
だったのかと)軽蔑されることもあるということ。少なく
とも社会科系の教師だったら、真性の馬鹿かドキュソ大卒
と見られてもしかたないっしょ?(私も含めて)もう少し
勉強せんとあかんでしょうな。
>>98 >さまざまな色合いの考え方を眺めることができるのは
>興味深い、、
これには同意しますよ。たしかにその通りですな、、
101 :
先生嫌い:2001/07/17(火) 23:20
>>100 58の場合
「相手を凹ますキーワードとして用いる」
ように言葉を使っているとは思えないぞ。人権という言葉の意味については少なくとも
背景を理解し自分の意見をもっているように見受けられるが、58の意見に対する反応は
人権という言葉を使ったことだけでそれ以外のコメントが無いのが残念だ。その反面99
はさっぱりしていて痛快だよ。
102 :
先生嫌い:2001/07/17(火) 23:43
人権という言葉は日常的に使われていて、高松市長も見直す必要がると、
述べているのだから、100はこれ以上その文面にこだわるようだったら
本当に別スレッドで話をしなさい。ここで使われている人権は、せいぜい
日本国憲法にあるものという認識でよかろう。
結局、自分の威厳を保つために投稿しているようにも思えるぞ。
103 :
実習生さん:2001/07/18(水) 00:08
>>101 俺が問題にしたのは、58ではなく38の、、
>>、、信じる信じないではなく、人には人権
>>というものがあるだろう
という部分だよ。これを言われると大概の日本人には
「先生の言うことは、憲法違反だ」と詰め寄られるのと
同じくらいの効果があるのではないだろうか?だけど
敢えて言えば、本当に意味がわかって叫んでいるのか
少々疑問に思うわけ。実は俺も講義中にその手の学生
から散々やられた経験があるのだよ。例えば「民主的」
「社会主義」「イデオロギー」そして「人権」などね。これ
程多義的な術語はないと思う。自然科学だと言葉の定義
にブレは極めて小さいが、人文・社会科学では認識主体
の存在自体が大きな影響を与えるからね。58の人権講義
は当たっているし、これくらいきちんと考える教師ばか
りだったら、何も問題ないと思うがね。まあ、問題になって
いる体育教師などは、その極に位置する存在というわけか。
存在が認識を規定するって法則は、体育教師のためにある?
DQN教師がはぐらかすため、あるいは格好づけのために屁理屈をこねている、
ということでよろしいでしょうか。
105 :
実習生さん:2001/07/18(水) 17:29
>>104 体育教師を始めとするドキュンは論外。こいつらは日本語が読め
ないからな。小学校低学年からやり直すべきだよ。嫌いなタイプ
は、低能の癖に生徒や保護者の前では「自由」「平等」「平和」「人権」
「民主的」などの言葉を、組合的水準の低さで叫ぶような左翼教師。
ちょっと突っ込むと、組合のパンフレット程度の理解しかない。
現状ではこれらが主流派のため学校教育は壊滅的だよ。体育教師
は論外ドキュンだがまだ単細胞だから、俺のように屁理屈を捏ね
ないだけマシってもんだ。上記の左翼教師に少しはまともに学習
していただいて(たまには錆び付いた頭を働かせろや)生徒や保
護者の糞叩きを跳ね返して欲しい。無理だろうけど〜(藁藁
106 :
須藤:2001/07/18(水) 17:40
>>105 >体育教師を始めとするドキュン
>組合的水準の低さで叫ぶような左翼教師
視野が恐ろしいほど狭い。ドキュソ厨房決定ね
口惜しかったら、ファッション板まで来な、いつでも
相手してやる
人権がどうでもいいなら、そもそも教育もいらぬ。
最高の人権は教育。
108 :
実習生さん:2001/07/18(水) 23:01
>>107 それは当たり前のことだが、何も知らぬアホが「人権」などと
叫ぶところに問題があるということ。少なくとも社会科教師
なら、相当勉強しないと恥ずかしいのでは?これまでのレス
の行間を読めよ、、
109 :
実習生さん:2001/07/18(水) 23:08
>>106 別に口惜しくはないが、何で「ファッション」板なの?
ちょっと覗いてみたよ。ほとんど興味がないな、、。
服装に拘ると視野が広くなるとでも言うのかい?
個性的=視野の広さとは、必ずしも言い難いのでは?
まあ、友人でそう言う奴もいることは、いるがね。
>DQN狂死
もうちょっと改行位置に気をつかったらどうだい。
(たまには錆び付いた頭を働かせろや)
111 :
実習生さん:2001/07/19(木) 02:51
112 :
実習生さん:2001/07/19(木) 12:18
>>110 110の画面にどんな風に表示されているかわからんが、
ひょっとすると解像度が低すぎるのでは?(藁
俺は、"Sun Ultra 10"の1600*1200(32ビット85Hz)
で見ている。単語が途中で切れることがあるが、それは
どうかご勘弁を〜
113 :
実習生さん:2001/07/19(木) 12:35
>>103 >>108 お前ら前レスしかとして人権人権さわぐな。。うっとうしい。
まぁそれくらいしか言えないのかもしれないが。。
114 :
実習生さん:2001/07/19(木) 12:44
>>113 108だけど、俺はそんな風に騒ぐ教師がうっとうしい
と言っているのだが??それに103=108だよ。
「前レスしかと」というのは?
115 :
113:2001/07/19(木) 13:37
>>114 失礼しました。ごめんなさい。間違えました。
僕もそういいたかったんです。
116 :
実習生さん:2001/07/19(木) 13:52
>>115 了解した。俺も小理屈ばかり捏ねているから、誤解を
与えているようだ。それにしても110の真意はいかに?
見づらいのではなく、不適切なところに改行コードがあるため
文章が読みづらいんだよ。
普通は
>は当たっているし、これくらいきちんと考える教師ばか
>りだったら、何も問題ないと思うがね。まあ、問題になって
とはしないだろ。
>これくらいきちんと考える教師ばかりだったら(、)
>何も問題ないと思うがね。まあ、問題になって
とするのが一般的。
見た目は人それぞれなのだから
自分の環境で末尾がそろって見えるようにしたところで意味はないよ。
初心者にありがちな行為ですな。
しかしマジレスが返ってくるとは思わなかったな。
118 :
実習生さん:2001/07/19(木) 14:50
スレタイトルの「暴力・脅迫してくる教師」の1パターンとして
>>12あたりから登場しているような、視野の狭い自己陶酔野郎がいるのだとよく解ったよ。
俺らもこの狂死にかかったら
「頭も悪ければ精神力も弱い」「理解力がなくてどうしようもない」「中途半端な輩」
になるんだろうね。
こいつに殴られてる学生たちもかわいそうに。
119 :
実習生さん:2001/07/20(金) 07:56
あの〜某野球強豪校の暴力事件関連スレ探しにきたんだけどさぁ。
このスレネタ?
マジレスなら118に同意。
つーか、教師の大多数はマトモな人だと思いたいけど、こーいう一部ドキュソ狂死がいるから、いつまでも教師叩きが終わんないんじゃない?
俺はただの会社員だけど、現職教師の方の反論きぼんしたい。
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
121 :
Exile:2001/07/20(金) 11:20
腐れ狂死は
さっさと消えてくださいな
122 :
実習生さん:2001/07/20(金) 11:46
元アルカトラス(ホモ専用SMクラブ)の主催者、相原聡は現役高校教師
担当科目は現代国語、法政系の高校よ! さてどこかな?
以前、生徒をいたぶるのが最高だと自慢してたよ。
123 :
実習生さん:2001/07/20(金) 12:01
>>117 スマソ、、確かに読みにくいわな。ただ、自分の画面が広いので
実際どの辺で改行したら読みやすいのか、よくわからんところ
があって、中途半端になってしまった。これくらいならいいので
しょうか?仰るとおり、2chのようなWEB画面自体に投稿したのは、
実はこれが初めてなのです。インターネットは商用化される以前
から使っているが、ニューズ・グループでは単語の区切り意外は
あまり気にしなかったから。ほとんど電子メールとFTP、
Gopherで用が足りていたからね。これからは気をつけますって、
これくらいの長さ(一行の文字数)で大丈夫ですか?
124 :
実習生さん:2001/07/20(金) 12:29
>>123 自己レス(訂正)
区切り意外は→〜以外は
他のレスでは、そう無茶なところで改行コードを入れてない
つもりだが、あまり縦長になるのも格好が悪いとも思われ。
改行コード以前に書き込み内容を考えろよ。
スレッド式掲示板なんだからスレタイトルにあった内容の話だけにしろ。
多少の脱線はともかく、あんたの自己紹介など誰も聞きたがっていない。
126 :
実習生さん:2001/07/21(土) 00:13
>>125 いや、110や125がインターネット初心者かコンピュータ
無知かと思ったからさ。
127 :
実習生さん:2001/07/23(月) 00:23
暴力を肯定する教師でてらっしゃーい。
あんたらの暴力行為をここでぶっちゃけちゃいましょう。
むかつく生徒や、ちゃらちゃらした女。こんな生徒
をこのように殴っているっつー生々しい話を聞かせて下さい。
128 :
実習生さん:2001/07/23(月) 00:35
暴力教師という言葉はおかしい〜教師はその存在自体が
暴力的な権力装置である。したがって、生徒を殴ろうが
蹴ろうが自由なのだ。教師の暴力には国家権力の保証が
あるから、ドキュソや馬鹿保護者は無視してよろしい。
首相の目の黒いうちに、保安処分の次は、教育基本法や
学校教育法の改正だ!
129 :
実習生さん:2001/07/23(月) 00:51
130 :
実習生さん:2001/07/23(月) 00:53
>>128 >暴力的な権力装置
こいつ。大バカ。
国家の暴力装置は警察と軍隊に集中されているの。
教師にそんな権限があるという根拠法令を示しなさい。
脳味噌腐っているのか?
131 :
実習生さん:2001/07/23(月) 00:56
>>128 教師に警察まがいの権限を与えるなら、警察学校で1年間ミッチリ研修してからだぞ。
おまえらみたいな、バカがそんな権限もったら、教え子へのワイセツに利用するだけだろ(藁
132 :
実習生さん:2001/07/23(月) 01:40
思いつきで書いた堕レス128に、三つも糞レスが返って
来るのだから、2chはやめられそうにもないな(藁
こんな堕スレに真面目に書き込む奴っているのだろうか?
>>130 はいはい〜俺のような大バカが言うのも何ですが、、130は
少しは流行りの社会科学理論を勉強した方がよろしいかも?
公立学校教師が国家権力を盾にその暴力を正当化している
のは、その手の世界では常識だと思われるが?だって、暴力
=教育的指導で通る場合があるのだろ?
133 :
実習生さん:2001/07/23(月) 01:42
>>132 バカ。
>教師はその存在自体が
と書いたのはおまえだろ。
間接暴力が有効なら、私立教師にもあてはまるだろ。
134 :
実習生さん:2001/07/23(月) 01:43
教師のみなさんぶっちゃけましょうよ。
殴られて、殴られて、殴られて、頭に来てむかついている人間が沢山いる
のだから、どうしてなぐったとか生々しい殴った投稿してくれると面白い
んですが。。「なぐってあたりめーなんだよ」くらいな投稿お願いします。
それでさ本当に逮捕されちゃったりすればさらにもりあがり。
文字だけしかでないんだから大丈夫。誰だかわからないんだからどんどん
投稿しましょうね。
135 :
実習生さん:2001/07/23(月) 01:44
カッとなって殴った
136 :
実習生さん:2001/07/23(月) 01:47
137 :
実習生さん:2001/07/23(月) 01:54
>>132 >少しは流行りの社会科学理論
具体的な著書はある?
まさか「バカ教師の会」の構成員が書いた本じゃないよね(藁
138 :
実習生さん:2001/07/23(月) 01:58
>>133 とりわけ公立学校教師は、、という意味だよ。それに
ここで問題にしているのは、直接暴力とその正当化の
話だよ。もちろん、132は全ての(たとえ無意識でも)
学校教師に当てはまるが、とくに公立の場合は権力の
系統が明確だと思うよ。もっとも、おれ自身はこの手の
説を信じているわけじゃないけどね。社会科学理論と
しては面白いが、現実の説明図式には素朴過ぎるから。
133がまともな大学出なら教養として知っているはず
だが?
139 :
実習生さん:2001/07/23(月) 02:15
勘違い狂死が出てきたな。
一般社会に一度も出ないで「せんせーせんせー」と呼ばれているから、
勝手に都合よく法体系も解釈して、いい気になっているんだろ?
暴力が控えているのは、なにも狂死だけではない。
ワイセツをはたらいて処分を受けたり、逮捕され処罰を受ける狂死が後をたたないが、
子どもの側から、狂死に対して背後の暴力システムが機能している例である。
現行法に違反する者(狂死の体罰禁止の規定も含む)は、何人でも暴力によって
鎮圧されるんだよ。公立狂死なんて社会の最底辺で、受け身でしかない。
ヤツらは国民の奉仕者の部品であって、国民に対して「職務専念義務」を負っている。
国民>狂死である。
思い上がるな。
140 :
実習生さん:2001/07/23(月) 02:19
141 :
実習生さん:2001/07/23(月) 02:21
>>136 生徒に聞くのもいいんだけど、感情的になっている発言がくるような気がしてさ。
客観的な状況を投稿できるなら問題ない。でも教師さんは感情的でもいいとおも
うよ。大人なんだからさ。
142 :
実習生さん:2001/07/23(月) 02:32
>>137 これだけ読めば大丈夫という本はないな〜
権力論として教育を押さえるためには、やはり、、
フーコー/田村訳『監獄の誕生』1977年あたりから
読まねばならぬし、教師の直接的暴力に潜む象徴的
暴力という問題を理解するには、ブールデュの著作
を丹念に解読する必要があろう。また、社会構造に
おける学校教育の位置づけについては、少しマクロ
だが、M.S. Archer, "Social Origins of Educational
Systems," SAGE, 1984. あたりがいいかも知れない、、
などとマジレスを返す俺はアホだな(藁
143 :
実習生さん:2001/07/23(月) 02:40
>>139 だから〜マジレス返されても困るんだけど?それより
馬鹿だなって嗤ってよ、、
>>140 そう言う説もあるってこと。ちょっと面白いでしょ?
「管理」に反対する馬鹿保護者や「問題」教師とその支援者
のなかには、この説を盾に学校批判をするアホ(オリジナル
を読む能力がない)もいるよ。ドキュソの類だね!
人権という言葉が出れば
>「人権」という言葉に込められた多様な意味内容の
>歴史的変遷まで問題にしなければ
と言い、
教師に暴力装置としての権限など無いと言われれば
>少しは流行りの社会科学理論を勉強した方がよろしいかも?
誰だよ、こいつは。尊師か?
145 :
実習生さん:2001/07/23(月) 15:51
>>143 つまり、「教師=宅間」っていうことだね(バカに刃物)
146 :
実習生さん:2001/07/23(月) 15:54
>>145 いや
つまり、「145=宅間」ってことだね(学校につっこまないでね
147 :
実習生さん:2001/07/23(月) 16:00
>>144 結局自分の威厳というものをこんな掲示板でもしつこく持ちつづけているアホ
教師だよ。きっとここで発言しているように生徒にも言ってるんでしょ。
んなこといっててもなーんのメリットもないって早く気付かないと人生おもろ
ないよ。
148 :
実習生さん:2001/07/23(月) 16:59
ヤパーリ、カスばかりか?何でちょっと術語を使った
煽りが自分の「威厳」になるの?142の文献を読んでも
別に偉くも何ともないよ。そんなに教師の暴力に文句が
あるなら、感情的に怒ってないで、たまには頭を使って
みるのもよかろうと言うだけの話。何でこれが威厳に
繋がるのか、不思議に思われ〜
149 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:09
>>148 感情的になっているのは、常に暴力教師だよ(大藁
150 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:09
「教師=宅間」っていうことだよ。
151 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:13
ついに、暴力装置の背景がないと、面目を保てなくなったのか>暴力教師=宅間
おおわらいだね
152 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:16
150はそれ以下ということになると、辛いなあ
153 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:18
>>151 暴力教師だけでなく、教師一般がその通りだよ。政治家や
警察だって、権力装置の背景=国家という点では、そうだろ?
154 :
名無し@大先生:2001/07/23(月) 17:18
生徒達よ、俺に付き合ってくれりゃいいのよ。
155 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:22
暴力教師を殺った場合、正当防衛という事になってほしいね。
156 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:24
>>153 なんで、警察と教師が同列なの?
論拠をしめせ。
157 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:26
>>153 親が、市会議員に働きかけて、
校長に圧力をかける事例はどう説明できる。
158 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:32
>権力装置の背景=国家
給料の出所が同じと言うことだけ。
教師は、仕事をしなければクビになる。
市や区の清掃作業員と同じ。
159 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:34
>>153 こいつ、完全に行っちゃっている。
なら、公立施設の介護職員も、年寄りを指導するから「暴力装置」か?
おおわらい
160 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:38
>156
警察は「司法警察権」や逮捕権が明確に規定されている。
教師は体罰が禁止されている。
「暴力」という点においてはあきらかに、違うでしょう。
勘違いも甚だしい。
161 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:44
>>156 国家権力を背景に市民(生徒)を抑圧し、必要ならば合法的な
(教師の場合は非合法だが正当化された)暴力を加えるじゃ
ないかえ〜両者ともに存在自体が象徴的暴力装置でもある。
>>157 これは(教師よりも国家権力に近い)有力な親が権力の流れや
方向を制御したケースだな。これが学校教師にとっては一番
効果があるし、また自分の情けない境遇を思い知らされること
になるから、「死ね」と叫ぶよりいいのでは?K同とか糞人権
弁護士どもが活躍する場だね。
162 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:44
163 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:47
>>159 俺は本気で信じているわけではないが、そういう説が
あるしその世界では有力だよ、ということ。介護職員に
よる被介護者への間接的ないじめや暴力をこの説から
明らかにしている研究者もいるよ(ちょっと無理がある
とは思うがね)。
164 :
実習生さん:2001/07/23(月) 17:57
>>161 Kや弁護士(「糞」とつける理由は?)なんかより、
一般の親が市会議員を通じて、圧力をかける事例ではどうよ?最近多いでしょ。
165 :
実習生さん:2001/07/23(月) 18:00
163だが、いちいち説明するのはめんどうくさいな〜
俺の言ってることは新説・珍説の類ではなく、大卒者
にとっては、極めて常識のはずなのだが?大型書店に
いってごらん。こんな話の本ばかりだよ(そのうち、
まともな奴は少ないが)。一頃、記号学ブームがあった
だろ?警察官の制服や教師の発話に潜むコノテーション
とか何とか、、もう忘れたのか?
166 :
実習生さん:2001/07/23(月) 18:02
167 :
実習生さん:2001/07/23(月) 18:04
>>165 自分で最初に書いて置いて、説明責任を回避するのか?
議論に参加する資格ないな。
168 :
実習生さん:2001/07/23(月) 18:18
>>164 俺は人権派を気取る弁護士が単に嫌いだから。彼らは金のため
なら善悪のどちらにでもつくからな(まだ医療過誤を隠した
医師の方がましだよ)。
市会議員と国家権力との関係にもよるが、保守系議員の場合
なら一般の親は彼らの「万相談」という機能を通して教師に
対する権力を行使することができるし、旧革新・市民派系
議員の場合には、マスメディアという別の対抗権力機構を
背景に教師への権力(この場合は、国家権力の一部とは言い
難いが)を振るうことのなるだろう、、ぐらいかな。何度も
言うけど、おれ自身はこの手の説に心酔しているわけでも
なく、事象の説明としてはやや現実感を欠くと思っている。
昔ある学会(専攻ではなく、友人に連れて行ってもらった
だけだが)で、フーコーの権力論を使って独身男性のアダルト
ビデオ利用の積極的意義を説く東大院生がいたが、現実から
遠く離れた議論だった。一種の知的解説としては上手いと
思ったけどね。
169 :
実習生さん:2001/07/23(月) 18:23
体育教師って学校の中の治安部隊のような気がしますが??
170 :
実習生さん:2001/07/23(月) 18:31
>>166 随分前にある医療系の専門雑誌で見たことがあるが
詳細は忘れた。注を見るとオリジナルをあまり読んで
なかったので、???という感想だけはもったが。
>>165 説明責任を回避する意図はないが、話が長くなるのでな。
お互いに理解し合える共通言語を持たないと、言葉の
説明だけでエネルギーを消耗するから。俺としては、
「何を今さら古い議論を持ち出して、馬鹿だなあ」と嗤って
貰えることを期待したのだが、、。
171 :
実習生さん:2001/07/23(月) 18:57
>>170 >>128で
>教師の暴力には国家権力の保証が
>あるから、ドキュソや馬鹿保護者は無視してよろしい。
と書いたのはあんたか?
だったら矛盾するな。
172 :
実習生さん:2001/07/23(月) 19:02
>>170 説明がめんどうなら、議論に参加する資格がないというんだよ。
だいたい、あんたのレスはずいぶん早いじゃないか(1日中ヒマなんだろ?)
その「教師は暴力装置」という説がよく理解できる著書や概要を早く、
明らかにしろよ。
173 :
実習生さん:2001/07/23(月) 19:05
>>168 >俺は人権派を気取る弁護士が単に嫌いだから。彼らは金のため
>なら善悪のどちらにでもつくからな
弁護士が動く事件というのは、マレだぞ。
たいていの事件では動かない。
カネがからもうが、なんだろうが、弁護士が出てくる事例は、
かなりヒドい事例だよな。わかって書いているのか?
174 :
実習生さん:2001/07/23(月) 19:07
>>171 これは単なる煽りだよ〜煽りと糞議論の区別がないのは
確かに自己矛盾ではあるが、、講義や講演ではないからね。
171のようにレスの矛盾を突くというのは、2chの手法
だね。感情論には理屈を、理屈にはその論点の矛盾を抉り
出せってな。
175 :
実習生さん:2001/07/23(月) 19:22
>>172 逆だな〜いちいち説明を要するような人間は議論には参加
できないというべきだろ?今日は代休で時間はあるけどね。
俺の無知かもしれんが、2chをやる大卒なら当然知っている
と思っていたよ(俺だって、全然専攻が違うんだぜ)?直接
「教師は暴力装置」を扱った論文なら沢山あるだろうから、
検索してくれたまえ。ただ、俺はオリジナルを読むことが
大切だと思っているから、前にあげた著作群を繙くしか
ないと思うよ。あるいは、例えば山本哲士とかいう糞評論
家の著書(俺は読まないよ)に当たれば、わかった気には
させてくれるはずだから。そうだ、管理教育を批判する
ドキュソ達のホームページに、その辺の素人風解説と
リンクがあったような気がする。俺は見たくもない
けどね。
176 :
実習生さん:2001/07/23(月) 19:23
いつでも帰っていいんだよ。
177 :
実習生さん:2001/07/23(月) 19:27
>>175 偉そうに書くな。ロクに読んでいないんだろ?
知ったかぶりバレバレだな。
1日中ヒマなくせに。
178 :
実習生さん:2001/07/23(月) 19:40
>>177 理屈には感情を、、まあいいけど。俺は社会思想の専門家
ではないから、フーコーを原語で読むほどの力はないよ。
だから「ロクに読んでない」と言われたら、その通りだが。
そんな俺でも、田村先生の訳書は(煽りなしで)勧めるよ。
(教師どもの)暴力や権力行使に関心があるなら、是非とも
読んでくれたまえ。監獄や刑罰の歴史を辿ると、「関係」と
しての権力作用が見えてくると言う話。権力は単なる他者
への力の行使ではなく、社会における諸活動や諸連関を
貫くストラテジーや関係の網の目として理解する必要が
あると説いているよ。177も煽る暇があったら(俺もな)、
読んでみては?
179 :
実習生さん:2001/07/23(月) 19:51
とりあえずさ、言葉がどうのとか本読めだの、お前は言葉の理解が
ないだのうるせーんだよ。だからおまえら教師は生徒にきらわれて
んだよ。しらねーけど。俺はきらい。
このスレのタイトルにある、「暴力・脅迫してくる教師」ってのは
実際いるわけで、そいつらについて話せって。。
暴力・脅迫してくる教師?最低のカスだよ。ウンコ以下
180 :
実習生さん:2001/07/23(月) 20:17
181 :
実習生さん:2001/07/23(月) 20:53
>>180 のことじゃなくてさ。
趣旨を元にもどうそうかと思ったの。
-------------------署名(笑)------------------
暴力・脅迫してくる教師?最低のカスだよ。ウンコ以下
----------------------------------------------
182 :
実習生さん:2001/07/23(月) 20:58
175によれば、教師は暴力装置なのか?(宅間と同じだね)
暴力で脅迫し、あぐらをかいて、教育に寄生し、仕事をしないで文句ばかり垂れている。
だったら、容赦なく教師を叩けるな。
これからも各種の掲示板、マスコミ、議員、弁護士などを使って教師を叩こう!!
183 :
実習生さん:2001/07/23(月) 21:06
>>178 おいおい。何が、
>フーコーを原語で読むほどの力はないよ
だ(大藁)
>>132 >流行りの社会科学理論
って書いていただろ?
だったら、きちんと説明してみせろよ。さんな難解な理論「流行る」ものか?
ロクに理解できていないくせに、雰囲気で説得しようとスルんじゃない。
教室で小学生相手ならごまかせても、一般社会で通用すると思っているかね?
184 :
実習生さん:2001/07/23(月) 21:08
>>182 賛成。教師は大人になっても大嫌いなので、叩ける教師は最後の最後まで
叩いてやりたいね。こんなふうに思っている人間結構いるんじゃないかな。
バブルといっしょで教師のやりたい放題の時代が崩壊し、間違っているも
のは間違い、をわからせるために、叩きまくる時代だよ。
でもみんながみんなそうではないよ。今の社会傾向でこいつは行けると思
ったら即刻叩く!がんばろう。
-------------------署名(笑)------------------
暴力・脅迫してくる教師?最低のカスだよ。ウンコ以下
----------------------------------------------
185 :
実習生さん:2001/07/23(月) 21:18
>>182 そうだよ。実際に叩かれているじゃないか〜大いに
やったらいいよ〜俺は教師ではないから無関係だね
>>183 意味がよくわからんが、フーコーのフランス語は難解。
ブールデュは最初、英訳で読んだ。和訳はまあまあかな。
178は要旨を述べたつもりだが、短すぎてわからない?
権力の捉え方が常識とは違うということに気がつけば
そのうち理解できるよ〜難解な理論(マルクス主義や
構造主義、ポスト構造主義など)が過去に流行したこと
をお忘れかい?とても正確に理解されたとは言い難い
がね(藁
いったい何の話をしてるんだ。
本題にもどせ。
187 :
実習生さん:2001/07/24(火) 16:43
-------------------署名(笑)------------------
暴力・脅迫してくる教師?最低のカスだよ。ウンコ以下
----------------------------------------------
188 :
実習生さん:2001/07/27(金) 23:43
あげ
-------------------署名(笑)------------------
暴力・脅迫してくる教師?最低のカスだよ。ウンコ以下
----------------------------------------------