生徒・親はお客様、学校はサービス業です

別スレで話題になっていたのでスレを立ててみました。
今の学校が駄目な原因の一つに教師の「教えてやっている」
という姿勢があると思います。なんでも、生徒のせいにする前に
学校はサービス業であることをもう一度確認すべきだと
思うのですが。

そう思ってる教師はほとんどいないでしょう。
だから何か問題があると組合はすべて文部科学省か生徒の
せいにするのです。

カウンセラースレの話題はこっちでしてくれ。

学校は性欲の処理場所です。

・小３女児７人を全裸に…熊本（読売新聞00年11月19日）
熊本県天水町内の小学校で、三年生担任の男性教諭（３３）が「授業の意図を理解
していない罰」として、女子児童七人を全裸にさせていたことが十九日わかった。

・毎晩酒飲み、児童にわいせつ行為繰り返す　福岡（毎日新聞00年11月22日）
福岡市内の市立小学校教諭（３７）＝同市東区八田＝が担任する小学５年の女児への
強制わいせつ容疑で福岡・東署に逮捕された事件で、市教委が２７日会見した。
容疑者は宿泊研修があった３泊４日の間、毎晩酒を飲んで児童の部屋に入り、女児の
体を触るなどの行為を繰り返していたことを明らかにした。西平博利・同市教委学務
部長は「公教育への信頼を損ねたことを重大に受け止めている」と陳謝した。

・小学校長を懲戒免職　児童にわいせつ行為で　大分(毎日新聞00年11月30日)
大分県教委は１４日、女子児童の下腹部などに触れたとして中津教育事務所管内の
公立小学校校長（５８）を懲戒免職にした。

・隠し取り：児童の着替えを教師を諭旨免職に　和歌山（毎日新聞00年12月1日）
和歌山県教委は２９日、教室内で着替え中の女子児童をビデオカメラで隠し撮りした
公立小学校の男性教諭（５２）を２８日付で諭旨免職処分にした、と発表した。

・児童を裸にし撮影＝小学教諭を懲戒免職　熊本（毎日新聞00年12月21日）
熊本県教委は２１日、同県八代市郡内の公立小学校で、男性教諭（４９）が１９９７年
から昨年にかけて、担任していた低学年の女児に、下半身を裸にさせて写真を撮るなど
のわいせつな行為をしていたと発表した。県教委は同日、教諭を懲戒免職処分にした。

・６年児童をホテルに連れ込みビデオ撮影＝小学教諭を懲戒免職（時事通信社01年1月5日）
栃木県教育委員会は５日、県南部の公立小学校６年の女児２人をうそを
言って呼び出し、東京都内のホテルに連れ込んで、踏み台昇降運動をさせ、
ビデオで撮影したとして、同小の男性教諭（４０）を懲戒免職処分にした。

・担任が児童の着替えを盗撮 [西日本新聞01年01月13日]
熊本県本渡市の小学校で、男性教師（２９）が昨年七月、女児が着替える姿を盗撮して
いたことが、十二日明らかになった。

・男性教諭が女子児童いたずら　大阪（毎日新聞01年1月19日）
大阪府茨木市の市立小学校の男性教諭（４５）が、女子児童にセクハラ行為をしたとして、
校長から、学校に出勤せず市教委の施設で約３カ月間セクハラや子どもの人権などについて
研修を受けるよう命じられていることが１９日、分かった。

関係ないコピペはるなよ

学校は、共産圏の店みたいなもんだからね。

国鉄・NTT・郵便局の次は学校をなんとかしてほしい

1は小理屈だけの厨房か。アホ､死んでくれ

>>7
それ、何世紀になるのかな？
かなり無理だと思う。
学校問題については扱いは低いと思う。
１の言うとおりかもしれないが・・。
世の中そんな甘くないと思う。
小泉さんも改革って言ってるが
口だけだと思う

　学校の改革。簡単だよ。「教員の給料を上げる」と言えば
荒れている学校も落ち着くと思うなあ。田中角栄の時みたいに。

>>10　　ぶー
教師を出来の悪いものから毎年､3パーセントづつクビにすると言うだけで
目の色を変えて真剣にやるが正解。

＞今の学校が駄目な原因の一つに教師の「教えてやっている」
＞という姿勢があると思います。

教師はちっとも偉くないんだっていうサヨク的風潮を
子供たちが読みとって学校が無法地帯になっちゃったんじゃないの？

教師は、
一部の馬鹿を除いて
「教えてやっている」なんて自信は
とうの昔になくしてるだろ
それに感づいている
ガキが騒いでるだけ

＞１
ｼﾈ

こっちのサービスを優遇してくれる
奴には益々サービスってことでいいですか
顧客リストから馬鹿ははずしていいですか

＞生徒・親はお客様、
半分、ぶー
学校のお客様は納税者です。そして国民です。
納税者､国民が納得するサービスを提供すればいいのです。
生徒・親はその一部分であって全てではないのです。
特に生徒は選挙権も持たない未成年者である以上､参考意見として
聞いても学校運営には権利なし。

私立の学校の場合はどうなんだろう？
「希望」して、その学校に入学したわけなのだから、一方的に要求するだけというのは正しいのか？
学校側も、ある程度までの要求には応える必要があるだろうけれど・・・
もっとも、入学者がいなければ経営が成り立たないわけだし、下手に出なければならないのかな・・・

>>17
頑固なオヤジのラーメン屋みたいなものだろう。
嫌ならいいよ！よそにいけ！
流行っているならこれでもOK。

これもＯＫ！！

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

でも、これだけ何年もさわがれて何も進展ないのってなんだか・・。
前より生徒の自殺は減ったけど・・。

問題児生徒がバッシングされてて
保護者から苦情があった時
上司が１のようなこと言い出したら
ある先生が生徒様様じゃんと言い出した。

＞２１バカ狂死
言ってる意味　ワカンネー

>>1
　新聞に出てきてから「学校はサービス業だ」と言う言葉を好んで、
使いますね。別に間違っていないんだけど、問題が出てきたときに
自分に責任はないよ。サービスを与えられなかったお前が悪いんだ。
という意味に持っていきたがるので、自分に対して言うのはかまわ
ないんだけど、人に対して使いはじめると最低な言葉になります。

教育・人格形成という苦い商品を売るサービス業に対して「そんなも
のはいらん。もっと楽しく遊ばせろ」というのは、レストランに行っ
て「ウエイトレスに触らせろ」と言うのと同じ。

アホ教師の例にもれず、オレも世間知らずだが、いよいよ民間のサー
ビス業は金さえ払えば、旅行代理店で社員が脱いでくれるまでになっ
ているのか？

カネ払えばまだしも､金も払わないガキがサービスしろと言っても無視が一番。
ケツさわりてー

フェラチ王じゃ。
あちこちでスレを荒らした責任をとって自殺するぞ。
今後一切「フェラチ王」のHNは使わないことを約束する。
もし、「フェラチ王」を見つけたらそれはにせ者者。

>>26
了解

26は何故に俺の名を騙るのか？すぐに了解する27も
甘いのう､､そんなこっては､駿河湾に沈められるぞ

学校がサービス業だったらよ。

金返すから出てってくれ！っていうことができるのかな？

そういえば教育改革国民会議の話し合いの中で、ガキではなく客（生徒）
になるまで店(学校）に入らないでくれ、というのがあったな。

学校は、慈善事業やってるんじゃないんだぜ。
基本的には、勉強を教えるところだ。
オレは、勉強教える以外は何もやらないよ。
だって、それが教師本来の姿だもん。

>>25
誰から給料貰ってるか考えろよ。

>>32
塾に言え。
公教育は、お前が考えるような「金→サービス」の構図じゃない。

>>33
組合はそういうこと言ってるけど、だから世間から相手にされないことに
早く気づけ。

>>34
世間じゃなくて、世間の中の不勉強な奴らだろ？
もちろん、国民の税金の一部が教員の給料に充てられるわけだが、
普段使う「サービス」という言葉が、
公教育を表すのにしっくりくると思うか？

>>32
「誰から給料貰ってるか」という表現は的はずれ。
「俺たちだって税金払ってるんだから」が正しい。

教師はサービス業だろ。給料もらって勉強教えるだけ。
何がおかしいのかさっぱりわからん。
組合とかはよく教育は特別とか言ってるけど、
結局自分たちの利益しか考えてないように思う。

>>37
その論理でいけば、すべての職業がサービス業になっちゃうだろ？
給料は労働の報酬なんだから。
金貰って家建てるだけの人はサービス業か？おかしいだろ？
あと、組合にこだわってるみたいだが、
組合に同調しているわけではない。
組合に関しては、俺もいろいろ異論がある。

サービス業だからといって、子供を店のお客様のような態度で扱うのは
勘違いだと思うが、「サービス業」という認識が芽生えるということ自体
は昨今の教育諸問題に対する一筋の光明ではないかと思う。
>>31は正しい。

>>39
同意。要するにサービス業の定義の問題だろ。
1は「教えてやってる」という態度がよくないといってるんだから
それについて論じないと。
たしかに、もらった給料分しっかり授業をすることが
教師の仕事だよ。

２６と２８誌ね屋ゴラ。偽者めが。
１はもっと氏ね。名にがサービス行者ごら？
お前技とに折れに県下宇ッ取るな。ヴォケ。時間がないので
仕事から帰ってきてじっくりお前とはやりあわんとな。ウンコ野郎

偽物とかどうでもいいやん。

教師は郵便局より遅れてるんだね

教師は何の対価に給料貰ってるか考えるべき。
生徒の成績が悪ければ、給料を減らすべき。

>>44
要するに点数がすべて、ということなのね。

お前らナメとんのか？
何がサービス業じゃボケ！
学校は落ちこぼれ達を社会に通じるような人間にして送り出す所じゃ！！

どんなサービス業だって、客の方にもルールってものがあるんだよ。
そこんとこ忘れてる奴の発言は説得力な〜し。

>>47
客をぶん殴る＝体罰は
警察にしょっぴかれて当然です

甘いなぁ。
女王様たちは客をいぢめてお給料貰うのよ。
言うこときかない悪い子は教育じゃないのよ。
調教しなきゃね。

フェラチ王を調教してやって

ｶﾞｲｼｭﾂだろうが、生徒は金払ってないだろ。
親の目的は、学歴（≠実力、学力）をつけることだろ。
だから、お前らの気持ち良さなんて関係ねーの。

「楽しい授業してください」って、
毎回現金包むなら考えてやるけどな。

病院行って「痛くない治療しろよ」って言ってるのと同じ事。
痛い時もあるし痛くない時もある。
早く治りたかったら、先生の言うことをよ〜く聞くように。

制度を作って、いい教師にはチップを渡すというのはどうだ？

>>53
「いい教師は誰が決めるのさ？」ってレスが定番

生徒がいい授業だと思ったら毎時間100円ぐらい出す。

＞５５
安いな。

バラエティー番組風に、受けないコーナーの入れ替えをする。
教師の交代と廃棄。

>>56
でも10人イイと言えば1000円だぞ、教師もはりきると思う。

教師の給料は半分にして、余った半分を元手に、生徒の投票で
ボーナスを与えるのがいい。

はは、生徒に媚びうるには安い。

>>60
給料全廃して全部チップにしたらいい。
その1000円がないと生活できないとなれば一生懸命働くと思われる。

そんなことしてたら、授業崩壊ですな。
プライド捨ててまで、教職にとどまりたくないね。

真性厨房および工房は若いので燃えやすいのか脳。まあ。
落ち着けやヴォケ

>>61
考え方が予備校と同じじゃん。
同じ金を出すなら塾か予備校で教わるか、
予備校講師を学校に連れてこい。

>>63
君が言うとは　笑えるね。

>>61
教育バウチャーを生徒に配って、そこから教師の報酬が出るように
ということか？

民営化か。

>>62
バカ教師のゴミのような「プライド」がいかに学校を駄目にしているか
ということだな。

>>62
学級の概念も壊せばいいじゃん。なんで学級にこだわるのさ。
これからは教え方の上手い、好きな先生の所に行くに決定。

>>69
そうすると、教えるのが下手な教師に来る生徒は少ないはずだから
ちょうど教師の能力と生徒数のバランスはいいということだね。

>>67
民営化賛成〜！
アホ教師、クビ〜！！

＃　でも、それを判断できるのは、誰だ？？

確かにモノを教える能力のない教師および人間性に問題のある
教師は、首にするなり、事務職に回す也の処置をするべきだな。
公務員があぐらを書いてる時代ではなくなってるぜ。ヴォケ

>>71
マーケットだろ。アホ教師は市場から「退場」ということだな。

>>71

損得勘定しか出来ないお前みたいなアホには、
教育なんていうのは分からないんだよ

>>74
学校社会主義擁護の組合逝ってよし

アホ学生もいらないが、どうする？

アホ教師は淘汰されるというのは、ある意味正論だと思うぞコラ＞７４

>>75

税金返せ

バカ義務教育ならそんなバカなこと言っても無駄だぞ。バカさんですか？＞７６

>>76

アホの定義を言え！

くだらん・・・バカか？＞８０

>>1
教師が馬鹿でも、学級崩壊でも、生徒が優秀になるなら何でもよい。

>>81

かわいそうな奴め・・・（合掌）

お前だヴォケ。反論しきらん負け犬め！！詩ね屋ゴラ！！！を？
きさん？＞８３

学級崩壊するような先生の授業は誰も
とらないから、そういう教師は淘汰されるよ。
能力のある教師は高収入が予想されるから
他業種からの人材流入も期待できるしね。

悔しかったらアホ教師とレッテルを貼られない努力をすることだな。
俺の意見は正論だと思うぞゴラ。この意見に反発する奴は、自分がアホ教師で
「首にしないでクレー！！」って懇願する姿が見えそうだぜゴラ

誰がアホ教師かは市場が決めるから公平だしね。

８５よ。それはいいすぎだぜ。現場を知らない厨房だな。
学級崩壊はいくら能力のある先生でもどうしようもない場合があるんだぜ。
そこのところは、知っておけやゴラ＞８５

>>86

手をつけられないアホだな。。。

＃　誰かアホ教員につける薬を教えてくれ
＃　ノーベル平和賞を１０個やる

>>1
不満があるんだったら別の会社（学校）にシフトしろよ。
文句があるんだったら解約（退学）すればいいだけのことだ。

>>85 学校自体に変化を求めるのは難しいなら、
昼間でも塾に行く奴は、学校に行かなくていいにしてもいいかもね。
どこで学ぼうとかってジャン。

>>88
そうだね。そういうのをどうするかは難しいね。

>>91

学校というのは、勉強さえ教えてれば良いというものというものちゃうで．

>>90
これは個別の学校に対する不満ではなくて、学校というシステムを
改善しようということなんだから、君がいってることは当たらないよ。

あと、sageで反論するのは、みっともないよ。

ばか！塾では学べないことが学校にはあるから、学校は必要なんだゴラ！！
お勉強だけできればいいってことなら、塾だけでもいいけどな。そうじゃ
ねーんだ。集団生活の大切さとか、人との付き合い方を知るとか、人間的に高めていくところが
学校なんだぜ。その辺ちゃんと抑えろ矢ゴラ＞９１

>>93
塾でも、勉強以外の部分を受け持てばいいから同じことだよ。

それでもこの折れ様に盾突いてるつもりか？かわいそうなくらい
弱弱しいな。同情してやるよ。かわいそうになヴォケ＞８９

>>95

本末転倒だろ。
学校に無いものが、塾にあるということだけだろ。

＃　頭使って、レスしろよ。

ヘリクツだバカヴォケ＞９６

アホ教師にとってはつらいだろうけど、
逆に有能な教師にとっては機会が拡がるわけだからいい面もあるよ。
もっと、自分に自信を持って競争に励めばいいんじゃないの？

バカか！何が本末転倒だ。折れに反論し切れなかった負け犬の
遠吠えだろ？「ワンワンわオーーーーん！」っていつまでも吼えてな
詩ね屋ゴラ！！陸奥湾に静め足るぞゴラ＞９８

>>96

塾にも掃除の時間があるのか？
塾にも部活動を持たせるのか？？

>>95
５日制で、学校でやらなくなったから、塾でサマーキャンプをやったり、
ボランティアをしているのを知らない？
学校ではクラス内でのいじめを教えてくれるけどね。

>>101

ここではいいが、生徒にその感情をぶつけんなよ。

＃　っていうか、クビになることで学校教育を一生に一度でも貢献してみろ！

>>102
掃除は学校にとって本質的な要素ではない。欧米の初等・中等教育では
一般に掃除はしないからね。掃除に多少でも教育効果を認めるなら
「家庭科」の時間にでもやればいい。

部活動も同じ。地域のクラブやサークルなどでやった方が
いろいろな人と関わり合いができるから教育効果も大きいよ。

>>102
サッカー・体操・水泳は、ユース出身が強い。
学校はなくてもいい。

>>102
これだけ、学力低下が問題になってるんだから部活動よりもまず
学力だよ。ちゃんと学力がみにつくようなシステムに早急に転換しないと
日本の産業も研究もどんどんレベルが下がってしまう。

折れは教師じゃねーってバカ！伊去ってるんじゃねー厨房！！史ね
まあ、お前みたいな厨房教師よりは、マシだがな＞１０４

>>103

社会では、もっと陰湿ないじめがあるってこと知っている？
なぜいじめがいけないかを教えることが教育現場なんだよ。
’いじめは良くない’と教えてくれるのが学校だ。

>>105

ここは欧米じゃないよ

いじめを無視してもみ消すのも学校ってところが辛いがな・・・・

>>108

良かった。教員じゃなくて。
ロムしている数万人に平和が訪れるよ。。。

>>109
今ある学校を無くそうと言ってるわけじゃなくて、今の学校も多様な
選択肢の一つとして残すわけだから、ひとまず安心していいよ。
後はその学校が消費者からどれだけ支持をえられるかだね。

やがて、そういう社会が来るから、教師のみなさんはがんばって
スキルを上げといた方がいいよ。たぶん山一証券みたいに
つぶれる学校もどんどん出てきて、有能なものは転職し
無能な教師は失業するようになるから。

屁理屈といわれそうだが・・・

学校があるから、いじめが発生してるのか？
そうじゃないだろ。
そういう人間がいるから、いじめが発生するんだろ。

仮に学校システムをなくしたとしても（塾に移行させたとしても）、いじめはやはり発生してしまうのではないか？

でも、学校の先生ってほんと責任重大だぜ。大変な仕事だよ。
ホントそう思うよ。ゴラ。期待も大きいんだぜ。俺だって
期待してるんだ。教師が嫌いなわけじゃねー。むしろ応援してるんだ
よ。頑張れってな！！糞が！！

>>109 奇麗ごとを言ってもらっては困る。
ぜんぜん減らないじゃないか。
義務教育の４０人学級には逃げ場がない。教師の目も行き届かない。
いじめる側は楽しいだろうが、いじめられるために学校に行くのかい。

学校のいいところが「掃除」と「部活動」なの？
今の学校がダメだって自ら認めてるようなものだと思うけど。

だったら、昼間は塾で勉強して、夕方学校に行って
「掃除」と「部活動」をやるようにしたら？

折れが教員ではないと読めなかったバカ教師にいわれてもな。
説得力がねーんだよ。バカさんですか？悔しかったら折れを
論破してミロや。出来もしねー負け犬だろうが。吼えてろヴォケ
詩ね屋ゴラ！！玄界灘に放置！！決定打氏ね。＞１１２

塾が良いというわけじゃないよ。
学校は逃げ場がない。無能教師に当ると、1年間は泣き寝入りだろう。
クラス替えもしてくれない。いい加減っ改善しろよ。

>>115
俺もそう思う。競争社会になった方が教師にとってもやりがいが
あっていいと思うけどな。

>>113

教員がスキルを上げることは絶対条件として、
ますます大事になるってことは、賛成できるよ。

でもそれと同時に，消費者側（親，子供）も、
スキルを上げてほしいよ。‘教育する’という立場でね。

競争社会になっても良いのか？
しらねーぞ

>>117

アホだな〜
塾がそれをやっているかという例としてあげただけだろ。
もっと例を出せば、「朝自習」「ホームルーム」「道徳」「給食」・・・
キリが無いよ。
集団生活での自分の役割というものを、きちんと理解するということが
大事だといっているんだよ。

>>121
消費者も自分で試行錯誤しながら学校や教師を選ばなくては
いけないわけだから、大変だとは思うけど、その方が最終的には
消費者の利益になるね。

折れも１２３の意見に酸性だぜ。コラ

教師も生徒を選べるしね

>>118

‘馬鹿につける薬は無い’と昔から言われているからな。

＃　お前につける薬はね〜よ。

>>122
国民は、小泉支持・竹中支持なんだよ。
規制緩和して、文部科学省の民営化も決定して、教師もスキルアップ。

>>125

俺の意見に賛成か・・・（笑）
俺は，お前を馬鹿だといっているよ。

＃　だから何の参考にもならない。。。(ZZZzzz...)

>>123
とりあえず、「朝自習」って何？

おれは非国民らしいな

>>128

すげ〜飛躍した考えだな。
数学勉強したほうが良い。

まだ、吼えてるの？負け犬さん！！「ワーーーーーーん」プ＞１２７

そんな幼稚園並の反撃じゃ、痛くも痒くもねーぞゴラ。折れに
けんか売るのは１０００億年はエーんだよ。この早漏教師！！ヴォケ
氏ね！！！！！！！＞１２７

能力が低くて淘汰される教師のセーフティーネットももちろん
必要だけど、教師の生活安定のために国民を犠牲にしては
いけないと思うぞ > 組合のみなさん

小泉にきゃあきゃあ言ってる馬鹿は
その程度だと思われ

>>134

おいおい‘淘汰’の意味を分かって使っているのか？

>134
だから教員も国民だろｳﾞｫｹ
国民国民てうるせーよ

小泉は右翼だ。憲法第９条を改正しようとしてるぜ。ヴォケ
石原も逝ってよしだな。

>>135

お前‘証明’苦手だろ。（藁

東京は離島を除いて都立高校なんかなくして高校生に奨学金出した方が
全然いいと思う。

>135
証明なんて言葉よく覚えたね

氏ね、お前が折れに話し掛けるのは１０００億年はエーんだよ。
折れのお前へのレスはこれが最後だ。悔しかったらコテハン晒してみろ。
できねー、弱虫さんだろ？ヴォケ。偉そうにすんな。惨めなだけだぞ。
詩ね屋コラ！！！てめー頃すぞ。コテハン晒さない限りは、お前は
負け犬だ。以上！＞１３６

>>141

アホと一緒にすんな。

今の公立学校をいきなり民営化するのはなかなか難しいから、
現状のまま少しでも「競争」を持ち込むにはどうしたらいいんだ？

叩かれまくってんな。バカ教師め。ヴォケ（フフフ、独り言じゃ）

>>142

匿名だと元気を出すタイプ。

＃　彼の内申より抜粋。

>>138
小泉内閣の支持は８割以上あります。
郵便局を民営化してから、学校教育の民営化もします。
石原知事も高校の学区の廃止など、規制緩和を進めています。
国民という、お客様がよろしければいいのでは？

>>146
つまんないよ。

よくわからんが
教師が優秀になると
馬鹿な生徒は益々教師に馬鹿に
されることもあり得る。
おれはそういうことも心配しているのだが。

>>144
都市部では学校は民営化した方がコストも下がって質も上がるの
ではないか？

>>144
簡単なのは学校選択制。人事が絡まん。

>>134

でもその効果は誰も知らないのでは？
「石原知事も高校の学区の廃止」この効果がどれほどあるか
ご存知ですか？？

>147
おまえはあとの２割をどうすんだ？

>>149
よくわからないから、もう少し考えてから書け。
優秀な教師ほど生徒をバカにしてるかと言えば
どちらかと言うと逆だろ？

あのね、さっきからフェラに文句垂れてるみたいだけど、
あんた完全にフェラに圧倒されてるよ。もうやめなよ。みっとも
ないからさ。あんた如きでは、フェラは倒せませんから・・・>>146

そうかな？

>>150

偏った人間を作るには最適だね。

>>153
学校や教師に競争をさせて困るのは一部の能力の低い
教師だけだよ。なにが不満なの？

>>153
民主主義は多数決と学級会で教わった。

>>63
君に送ろう。

あと、言葉遣いも覚えましょうね(^^)

>>155

お前が寒い。。。

>>157
なんで偏るんだ？
民営化したらいろんな学校ができるから偏りはなくなるのではないかと
思うけど。

負け犬は消えたようだな！！陸奥湾でデキシしたんだろうな。
（合掌）

>154
おまえこそ現実をしらないな。
優秀な教師の定義にもよるが
そんな問題は簡単じゃないぞ

>>161
俺、フェラチ王もどうかとは思うけど君の方がどう見ても負けてると
思うよ。

>>160

だから，アホにつける薬は無いんだって・・・
でも、俺の生徒ならつける薬をやるよ。

折れもあの程度のバカ相手に熱くなった。反省だ。ヴォケ＞１６５

コテハン晒せない負け犬が吼えてるな。明日は晴れそうだ・・・・詩ね屋コラ

まぁ、くだらんスレにふさわしい展開だな。

議論にさえなってないし。

ってか　板全体が　最近　荒らされているけどな。

>162
民営化したらいろんな学校が出来るってほんとかな？
俺はそうはおもえんが

では、話を戻すが
学校や教師に競争をさせて困るのは一部の能力の低い
教師だけだよ。なにが不満なの？

何を競争させるのかを問題にしないとな。

>>166
同意。

プライドが低いコテハンの言葉なんて聞き耳もっちゃいかんな。

>>173
自分で自分に同意するのだけはやめた方がいいよ。

負け犬まだ生きてたんだ！！感動！！！

この展開は夏休みの影響だろ

>>170
塾、予備校、フリースクール、専門学校辺りが、
学校（準学校)を名乗るだけだろうが、
毎日英語ばっかりとか、個人別学習主体の学校とか
ＩＴを中心教える学校とか出てくるんじゃないの？

ハハハハ！！OMOROI！！ぜ。＞１７４

>>177
いろんな学校があって選べればいいんじゃないの？

＞177
そういう状況に身を置いてみたかったねえ
ま、おれは学校で落ちこぼれだったから
そういう学校の全てに入学拒否されるのではないかと
心配になってくるねえ。

＞１８０
あ、おれもちょっとそれ心配

いいな、都会の人たちは
うちの田舎は民営化になったところで
何も変わりがなさそうだよ

田舎を変えるには田舎から脱出すること。
過疎になって、学校がドンドン廃校になる。

しらんぞ米を作る人いなくなっても

急に静かになったな
夏休み厨房が寝たせいか

銀行にたとえると、民間の銀行もあれば、公立の郵便局もある。
たまに記載緩和で新しいＩＴ銀行もあるっていうので良いんじゃない？
都市と田舎で不公平だけど、競争はいいことだと思う。
今でも大学、専門学校は都市が有利だけど、しかたないじゃん。

競争は良いと思う。ただ
生徒の側もそうだと思うんだけど
競争に参加しない自由というのもあると思う。

このスレの表題を見て思ったんだけど、私立の底辺校のモットーもこんな感じだよ。
今の学校がだめな原因は学校がたくさんありすぎることだと思うよ。学校の数を４分
の一に減らしてご覧、あっという間にレベルが上がるから。

役人の発想じゃあ減らせないだろうな。これが根本的にだめ。

生徒もビシビシ選別しなきゃ。

学校はサービス業？
ヴァカだなぁ〜、さっすが狂死！
国民の義務って知ってる？
>>188
生徒はお客様だって強調するのは底辺校のみ。
理由はわかるよね？

学校はサービス業？
ヴァカだなぁ〜、さっすが狂死！
国民の義務って知ってる？
>>188
生徒はお客様だって強調するのは底辺校のみ。
理由はわかるよね？

>189
いまいち言いたいことがわからんが

>>189

このスレって、教師が立てたの？そうは思わなかったけど。
二重投稿だけど、パソコン初心者？

>>191
マクドナルドと学校、最終目標は違うよねぇ？
サービス業に税金投入してどーすんだ。

ますますいってることがわからんが

>>192
串が不調なんじゃゴルァァ！
どうもすいませんゴルァァァァ！

教育は高度な産業労働者育成という国の根幹目標。
サービス拡充→サービスの良い学校に生徒が集まる→学校が儲かる
なんて単純なサイクルに放り込まれる性質のものではないの。

教員やってるんだけどちょっと質問があります。
ホームページに１日の反省を日記で付けてるんだけど、
イニシャルとは言え学校関係者や生徒を登場させるのは
マズイですか？別に誹謗中傷してるわけではありません。
関係者にアドレスは教えていません。

>>197
本人の同意がないんだから、避けるべきだろ？
だいたいイニシャルをわざわざ関係者じゃない人間に公表する意図がわからん。
さらにいえば、スレ違い、板違い、電波臭すら感じる。

＞197
ここで人名すべてを晒しあげることをおすすめする。

クラスのガキ大将的存在のK.Hは、ひねくれ者のS.Nに注意した。
それを見ていた仲良し3人組のH.O、K.M、I.Tは・・・・
クソHP間違いなし！！

>>200
確かにクソHPですね（ﾜﾗ
すいませんでした。生徒は殆ど登場させた事ありません。
ただ、「〜〜先生がこう仰られた」みたいな使い方でした。
でも無許可はマズかったですね。消しておきます。
ありがとうございました。

とりあえず、公社化したら。

元アルカトラス（ホモ専用ＳＭクラブ）の主催者、相原聡は現役高校教師
担当科目は現代国語、法政系の高校よ！　さてどこかな？

以前、生徒をいたぶるのが最高だと自慢してたよ。

ネット上で日記書いているよ。メモ書き程度だけど。
生徒の名前はださないように自分だけわかるようにして。
だって、楽でしょう。携帯電話とＰＤＡ使って外にいるときも書けるし。
スケジュールも登録して時間になったら携帯電話にメールが届くように
してあるから、忘れることはなくなった。
ネットという道具は大いに活用すべき。
から

あ、上自分の書き込みね。

そうだね
利用できるものはとことん利用していくべきだね

公開日記だな。

自己認識していればいいが、してないっぽい。

それはちょっとまずいだろ…

教育は国策だ。
よって、国民全員が自分の好きな事だけを
学ぼうと思っても無理。
そのために義務教育や必修科目がある。

かつては国策だった国鉄も電話も民営化してサービスも向上し値段も
下がっただろ。郵便でもそうだけど国策でも民間でできることは民間に
やらせた方がうまくやるんだよ。

民間というのは
みんな私立になっちゃうってことですか？

そういうことになるのかな？

>>210
教育と郵便業務は違います。
国は国際競争力を維持するために
国民の教育を義務化しています。
好きなことだけ学びたいという我が儘は
通用しません。

何を心配していたかというと
果たして授業料が払えるかということなんです

>>210
ＪＲもＮＴＴもそのサービスを受けない権利がある。
同様に、民営化された教育を受けない権利を行使する親が出てくるぞ。
親の質によって子が教育から外される時代だ。

塾講師です。
あまりに態度が悪い生徒は
お引き取り願ってます。
生徒を選別するんです。
民営化するとこういうことが
できますね。

そこはいい点だよね

>>207
　一応カウンターつけてあるが、自分が書き込むとき以外にカウンターあがっていないぞ。
さがせるもんなら、探してみてくれ。

>>213
では義務教育ではない、高校から民営化を始めよう。
小中学校は民間のいずれかの学校に行かせることを親の義務として
課し、授業料は教育バウチャー方式で国が出せばいい。

学校は民営化した方が国際競争力という点では有利だよ。
だから、産業界が主体の規制改革会議で学校への競争導入
が出てきたんじゃないか？

>>218
「見つからなければいい」という発想は泥棒と同じです。
(今まで見られていないからいいという事ではないでしょう。)
あなたがそんなのでは　こまりますよ。
別に私がみたいとか　そういう問題ではありません。

>>221
反省。パスワードでブロックします。

アクセス制限かけれるようにするのに、ひとがんばりだ。

age

へへへ折れも実はあるサイトの管理人やってたんだぜ。コラ。
一日多い時で２０００アクセスくらいあったぜ。オフもやったな。HP３年続いたが仕事の
関係で続けられなくなったぜ。コラ

あっ、そう、よかったね。＞２２５

親が払っている税金から、教師の給料は払われている。
だから、面白くない授業、分からない授業をする奴は税金泥棒だ。
教師が教壇に立つっていうのは、役者が舞台に立つようなものだ。
だから、話し下手な奴、声が小さい奴、指導する技術が未熟な奴は
すぐに舞台から（教壇から）降りてくれ。

はいはい

>>227
塾で勉強するから分っているのであって、分っている奴は、
もともと学校行かなくて済ませる方が合理的。
学校への新規参入規制も撤廃すべきだね。
悪い学校は公立も私立も潰れる、それでいい。

　

あんたうちの校長と一緒だ。
学校はサービス業、つまりＰＴＡと子どものいいなりさ。
どんなに理不尽なことでも子どもが嫌だと言えば先生のサービスが
悪いと教師が批判される。嘘のようだがマジな話。
学校教育とはなんだろうと不甲斐なく思う。

>>231
現場を体験した者にはよくわかる。同意。

そんなに、サービスして欲しいんなら、死立に行けや！
くそガキ、保護者ども。。。

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サービス業「的」であってもいい部分はあるが、決してサービス業ではないと思し、サービス業になってもいけないと思う。（サービス業を見下しているわけではないです）

顧客満足度の追求がサービス業の使命だけど、
もし、教師の仕事がサービス業だとしたら、
客は誰？　生徒？保護者？地域社会？国家？

公立学校の教師は公務員なので
全体の要望(国民や都道府県民の総意)に応えなければならないが、
個々の生徒や保護者の要望が全体の要望と異なる場合は
聞き入れることは難しい。
その点でも普通のサービス業とは違う。
「給料は俺の払った税金から支払われてるんだから、俺の言うことを聞け」
などという暴言もよく耳にするが、税金として納めた時点で
それは全体のお金、つまり公的資金となるわけだから
ある特定の個人が教師を養っているのではないことは自明の理だ。

客は第一義的には生徒。

>>238
違うね。
相手にする対象が客とは限らない。
サービス業じゃないから。

宅配便業者
「依頼者」＝客から預けられた「荷物」に責任は持つ。
決して荷物は客ではない。

ちょっと違うか？

>>240
生徒を「荷物」にたとえるのもナンだが（ﾜﾗ）、まあ、そんなとこでしょ。

どんどん設置基準緩和して
河合塾あたりが「安くてよくわかる」学校を全国展開したら、今いる
教師の8割ぐらいは失業だろうな。

安くてよくわかる教育か。
生徒に都合のいい教師が蔓延しそうだな。

>>243
生徒に都合がいいというのがなんで悪いのかわからないけど、
競争になれば、進学とか就職とかで卒業生の質は厳しく問われるから
生徒にも社会にも都合のいい学校になる。

>>243
じゃあ。教師に都合のいい学校がいいのか？

>>245
たしかに、今の学校は馬鹿な教師に都合がよくできてるね。

>>237
>公立学校の教師は公務員なので
>全体の要望(国民や都道府県民の総意)に応えなければならないが、
>個々の生徒や保護者の要望が全体の要望と異なる場合は 聞き入れることは難しい。

難しければ、何の努力もしなくていいのか？
公立の医者は公務員だから個々の患者に応じた治療ができないのか？

>>247
一つの個を優先することによって、他が（全体が）不利益を被る場合があるんだよ。

公立の一斉授業というのは元凶だろうね。

>>248
その考えは、新指導要領に違反するのでは？

>>250
どこが？

>>248
数学が得意な生徒に、一斉授業で進ませないのもか？

「わかりやすい授業」がなんで「生徒に都合がいい」みたいな言われ方を
するのかわかりません。「わかりやすい授業」のどこが
悪いんですか？

教師のいう、全体というのは、教師がつくった幻想にすぎないよ。

>>252
人的配置がなければ、他の生徒が不利益を被ることになると思うが？

「他の生徒」というのは数学の得意な生徒だって含まれるだろ。
全体というのは教師の幻想でしかない。

>>243はもういないのかな？
安くてよくわかる学校が何で批判されるんだ？

能力のある人間を潰して、全体の利益なんて概念はありえない。

正しい理科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

２４３は、ラクして給料がもらえなくなるという、不安がミエミエだよ。
典型的な組合員。

やっぱ、公立の一斉授業が元凶だよ。

将来、東大に行く生徒と、底辺高に逝く生徒が、
同じ部屋で、同時に勉強するというのはムリがある。

>>256
多くの教員がいれば、学力の高い生徒、高くない生徒にそれぞれ同時に別々に対応できるが、現在の人員ではその対応は難しい。（多くの学校では無理）
その場合、どちらを優先させるべきなんだ？
おれは、一般的には人数の多い学力の高くない生徒を優先させるべきだと思う。
その結果、一般的に人数の少ない学力の高い生徒が、不利益を被むってしまうがな・・・

>>263
でも現実には高校では7割の生徒が授業を理解してないんでしょ。
どうして？

>>264
それは、痛いところをつかれたな・・・
反論しようがない・・・

>>264
でも、高校の場合。
入学選抜が行われているから、ある程度、
学校ごとの授業のレベルは設定できるでしょ。

問題は、公立中学だよね。

>>265
規制緩和して「生徒に都合がいい教師」をどんどん増やした方が
結局は全体の利益になるんじゃないかと思うのだが。

正しい理科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

>>266
レベルを設定していても、7割が理解していないんだから、高校の仕組み自体に
問題があると思う。

俺は、公立中学の教員だけれど、７割が理解できていないと言う気はしないけどな。
高校に関しては、平均７割が理解していないというのをどこかで見た記憶があるけど、そのことについては、>>265で述べたとおりだ。

高等学校の場合、もともと９９％（あるいは９８％だった？）
も進学するのが異常なんだよ。理解できないのもわかる気がする。

>>270
中学はたしか半分弱が理解してないという数字だった気がする。

>>270
中学は５割ではなかったっかな？

>>271
学校側のインフラが整ってないのにみんなが進学するから、というのは
同意。

「七五三」・・・理解できていない率。
たしか、
７割−高校
５割−中学
３割−小学校

でしょ。

なつかしい七五三。
１０年以上前から言われている。
小学生の７割
中学生の５割
高校生の３割
しか授業を理解してない。

これなら実感に会うでしょ？

>>275-276
同じことだよね。

>>276
改めて見ると、小学校の教師ってって優秀だね。7割わからせるのって
けっこうすごいと思う。

その５割って数字に納得がいかないんだよな・・・
客観的な資料に文句つけてもしょうがないが・・・

そういえば、今日はコテハン使ってなかった・・・

塾講師です。
私の感じでは
中学生の８割が完全には理解していない

>>280
やはり、立場や見方によるね。

>>280
完全にっていうのはそうかもしれないけど。
伊藤和夫は「9割にわかる授業」をめざしてると言ってたよ。

>>278
じつはそこにミソがある。
なぜなら
「分かる」と「できる」は違うんだ。
ちょうど「タバコが体に悪いと分かる」と「禁煙できる」が違うよう
にね。
「掛け算はわかる。でもできない」・・・

>>247
＞難しければ、何の努力もしなくていいのか？
何の努力もしてないなんて行ったっけ？

＞公立の医者は公務員だから個々の患者に応じた治療ができないのか？
比喩間違ってんじゃん？
アンタ、医者の友達でもいるの？(ﾜﾗ
俺は医者の友達１０人いるけど、誰も同一視してないよ。
ま、マーケティングの理論から勉強してくれ。

公務というサービスでは同じだろ。

マーケティングの理論で言ったら、教育は完全にサービス業だわな。

マーケティングとかいうならアクセンチュアとかに学校を委託してみたら
いいと思う。今の学校だったら全体を見ても部分を見ても100万項目ぐら
い改善できるからやりがいがありそう。

だいたいさあ・・・
「マーケティング理論」で、
いまの学校の提供している価値を分析したら、
教師たちがいかに仕事していないかつーことが分かってしまうのではないのか。

>>289
お前、マーケティングの理論知ってるの？（笑

>>289
自分にレスするやつよりは知ってると思われ

あ〜、ごめんごめん。訂正 >>289→>>286

>>284 >>291
おい。
グータラ狂死しかいない職場がマーケティング理論なんて適用できるのかよ？
おおわらい。

>>292
リストラが最初の仕事ということですね。

>>292
「おおわらい」でも何でもいいから
＞公立の医者は公務員だから個々の患者に応じた治療ができないのか？
という発言の妥当性をマーケティング理論で明らかにしてくれな。
能書きたれずに。

>>294
質問されているのはおまえじゃないのか？

＞公務員なので
＞全体の要望(国民や都道府県民の総意)に応えなければならないが、
＞個々の生徒や保護者の要望が全体の要望と異なる場合は 聞き入れることは難しい。

そんなの公務員じゃなくたって、私立の教師だって同じだろ。

２９４は日本語が不自由と思われ・・・

要するに、バカ組合教師が自分の仕事の手を抜くことだけ考えてるんだろ。

>>295
同じだよ。だからどーしたって？
俺は公務員を強調して言ったまでだけど。

公務員だからそれがどうした？

>>299
お前は教育六法から勉強し直せ。

公務員だと、仕事しなくてもいいのか？

>>301
仕事しなくてもいいなんて、俺がいつ言ったよ？

＞聞き入れることは難しい。

こんなこと民間で発言したらクビだわな。
教師は発言しちゃうんだもんな。
アマちゃんだわな。

＞こんなこと民間で発言したらクビだわな。

民間ではこんな重要な事も発言できないの？
ていうか、お前が発言できないだけだろ？
ＳＯＮＹを見習えよ。
これくらい発言できない体質の企業ならオシマイ。

教師はできることでも「聞き入れることは難しい」というぞ。

>>304
学校こそソニー見習えよ。まず採用からね。
SONYに学校やってほしいよ。

>>304
民間に就職したことないんだろ？

>>306
それには同意。反省。

>>307
お前は組織という存在を分かってるのか？
安請け合いがどんな結果をもたらすか知ってる？

訂正　>>307 →　>>305 ね。
まあ、文脈辿れば分かると思うけど。

なんでも「安請け合い」として見下しているんだろ？

>>309
↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=995281528
の好例

>>311
だからさ、勝手に決めつけないでくれる？
俺はちゃんと反省もするの！(ﾜﾗ
ただ、このスレの教師批判があまりにも的を射てないの。
まともなレスはちゃんと読んで反省してるって。

３０８は確かに・・・・

>まあ、文脈辿れば分かると思うけど。
こういう言い訳がいかにも教師っぽいよね。ウザ

人員的な問題があるなら、きちんと社会にアピールしろよ。
普段偉そうにしているから、容赦なく叩かれちゃうんだよ。
みんなの要求にこたえられないから、非常勤を増やしてほしいとかさ・・・

看護婦なんてそれが成功して、ある程度増員された。

>>315
同意。納税者に成果をアピールするのは当然。
そうすれば、たまにいるいい教師は、もっと評価されるようになると思う。

>>315
人員増強っていうよりも、これはシステムの問題かも。
全体主義の中で「個に対応しろ」っていう要望に対処するのも
自ずから限界があるんだよな。
もちろん、声高にアピールする必要はあるけど。

ほお

頬

>>316
誰のためにいい教師なんだ？？
金持ちのための良い教師か？ いい子のための良い教師か？ サヨの良い教師か？
俺達にとって、良い教師を、その中から選ばせてもらいたい。

「万人にとっていい教師」なんて存在しない。
それだけのことでしょ？

１のバカさ加減を象徴するようなスレだな。面白いぜヴォケ

>>320
そういうこと言うのは、ちゃんと税金を納めてからね。

>>323
そういう事を言っては議論にならない。出直して来い。

>>323 親も学校と教師を選びたいんだよ。
民間なら、サービスは選べるじゃん。
ソニー製品が嫌いな奴は、ソニーを選ばないよ。

>>325
３２０は親じゃないと思われ。。

くだらん・・・

>>325
そうだね。

公立学校を極力削減して、民間的な私立学校を増やすでどう？

>>329
小泉・竹中政権が続けばそうなる

>>329
小泉は、森のバカと違って、教育行政では道徳的、理念的なことを言わない
からいいね。自ら離婚しているからか家庭の重要性も言わない(笑）
決まっているのは、国立大学の再編と、私学への民間参入の規制緩和だっけ？

あげ

>>331
同意。

この人の当選で、男への逆差別が懸念される。

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中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。
中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/