つくる会の「新しい歴史教科書」 part 2

しょうがないから、オレが立てたよ。
元スレは
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=991652604&ls=50

>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=991652604&st=928&to=928&nofirst=true
同感です。
オレ的には、トンデモ度では「つくる会」と同じ国定教科書を
作ってる韓国が、「つくる会」の教科書に文句を言っているという
状況が、とても面白いと思ってます。

旧スレにまだ書き込んでいる負け犬がいますね。

我が校でどの歴史教科書を採用するかという基準は
いかに大学入試に役立つかの1点につきます。必要十分な
史実が記載されており、無駄が無いこと。この基準に照らすと
今回話題の本は高校の教科書としては失格です。
今はメディアに登場している為、やや脚光を浴びた形になっていますが、
残念ながら２，３年で消えていく運命だと思いますが。

>>4
この教科書の内容は別として、個人的には教科書で簡単に全体を把握し、
受験には資料・テキストを詳細にした方が、いいと思いますよ。
歴史の流れを把握しないまま記憶させる記述が多いのは、教科書を見ただけで
嫌いになるケースが多いです。

最近は漫画が使われる時代ですし、受験は教員の腕の見せ所でしょう。

>>4
はあ？　中学の教科書なんですが。読まずに批判しているのが見え見え（藁

大学が左翼体質のままのうちは，いくらまともな教科書を作っても
中学高校では使いにくいでしょうな。
なにせ入試問題自体が左傾向にあるのだから，それに合った教科書を
使わざるを得ないといったところでしょうか。
扶桑者以外の7社の教科書はほんとひどいと思いますよ。
近現代史のところなどどこの国の教科書かわからないでしょう。
結局，大学入試が最終ゴールと考えれば，大学自体の体質が変化しない
限り教科書論争は絵に描いたもちになってしまう恐れがありますな。

　Ｐ．１２５の「江戸初期のおもな大名の配置」図。阿部と稲葉が外様になっ
ている。本来５７万石（後に５２万石）である黒田が３０〜５０万石クラスで
扱われている。公称３５万石の水戸徳川が１０〜３０万石クラスで扱われてい
る……。
　第一、「江戸初期」とはいつごろか？　「保科」があるから寛永年間位なの
でしょうけれど、「初期」というとなんとなくまだ豊臣恩顧の大名達が改易に
なっていない頃を頭に浮かべてしまう。

ほかにも織豊時代を戦国時代に含めてみたり、いろいろ笑わせてくれる。

>>9
はぁ？バカですか？

さて、さっそく「つくる会」の歴史教科書を読んでみました。
そこで感想をいくつか述べさせていただきます。
まず、この教科書を論じるにあたり、いくつかのレベルが設定できます。
一つは教育的なレベル。教育といってもその目的や方法からいろいろと種別できますが、ここでは一般的な学校教育を指します。
そして政治的なレベル。これは現在の日本の状況を考えるとアジア圏での経済活動にもつながるので政治経済的レベルといってもいいかもしれません。
さらに哲学的なレベル。欧州のホワイト対ギンズブルグに見られる歴史記述の可能性／不可能性に関わるレベルです。私見ではデリダなどのポスト構造主義の「言語論的転回」の歴史版であると思います。
もちろん、以上のレベルはそれぞれ密接に絡みあっているため、最終的には分けられませんが、議論をクリアにするためにとりあえず分けて考えていきたいと思います。

さて、この板では教育的なレベルで話を進めさせていただきます。
教育的にいえば、この教科書は歴史を物語化しているため、歴史を簡単に読ませることに成功しています。
初等教育という観点から見ればこれは評価してもいいのではないでしょうか？
もちろん、それ以外にもこの教科書への視点はあるのでしょうが、まずはこのような意見を提出させていただきます。

もちろん、私は歴史の物語化はバカにしていますよ。だいいち、80年代にはやった物語批判をひととおりひきこもって読みましたから。
しかし、バカガキにはこのレベルでいいんじゃないかという観点から評価してるんです。

ちなみに一般的な学校教育は国民教育＝近代教育といいかえてもかまいません。

このレスの方が相応しそうなので・・・

あ、あと、歴史学的なレベルももちろんあるよな。

バカども、新スレに書き込めよ、コラ。

「新しい教科書」を誰かが勝手に作っちゃあイカンのかね。
教科書ぐらい俺だって作ってやらあ、採用かどうかは別として。

あげ

お前ら、勝手に新スレを作って、何をやってるんだ。
強引に１０００レスにして、終了させて。
次回からこのスレに参加しよう。

扶桑社教科書不採択ビラ、児童に配る

東京杉並区率第五小学校の男性教諭が扶桑社の中学校歴史・公民教科書の不採択を呼びかける
ビラを教室で児童に配っていたことが六日分かった。
学校側は同日、保護者に謝罪。杉並区教委は教諭の処分も視野に入れて調査を始めた。

7/7産経新聞社会面29ページより

アホですか？

岡山教職員組合がまわしている、教科書採択のチェック表
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku2.htm

保護者向けかな？こんなやつ当然首でしょ。

Ｎステ教科書問題意見募集
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/theme/0707kyokasho.html

コピペで申し訳ないが、納得の内容だ。

■相次ぐ批判本に反論

執筆者の１人、田中英道・東北大教授
学問的に誤った記述ない

　来春から小中学校で使われる教科書の採択手続きが市区町村教委や国立、私立学校で行われるなか、扶桑社の中学校歴史・公民教科書だけをターゲットにした批判本の出版が相次いでいる。これに対し、扶桑社の歴史教科書の執筆者の一人、田中英道東北大教授(美術史)は次のように反論している。
　これまでの教科書が、韓国のテロリストのことは書かれても当の殺された伊藤博文のことが書かれない、日露戦争に反対した幸徳秋水のことは書かれても戦った東郷平八郎のことは書かれない、聖徳太子や法隆寺のことがほとんど何も書かれないし大事な文化史も無視されている−。こうした基本的な日本の歴史が表されていない、という欠陥が扶桑社の教科書を編集する原点だった。そこには「偏狭なナショナリズム」の書などと言われる動機など一切ない。

　ところが市販本が出てそのことがわかると、別の角度から批判が開始された。検定で百三十七カ所の修正に応じ、韓国や中国から修正要求を受けているのは、学問的に誤りがあるからだとか、学界の研究成果をとり入れていないとか、高校受験には向かない、とかいう視点である。岩波書店から出された『歴史教科書　何が問題か−徹底検証Ｑ＆Ａ』はまさにそうで、あたかも学界の権威を振りかざして批判しているようで、事実東大とか早稲田大学の教授が名を連ねている。

　ところがこれらの学者の見方は、相変わらず支配、被支配の階級史観であり、また「民主主義」が日本に根づいていない、という西洋民主主義幻想に基づくものであるといってよい。その視点からの歴史的事実の解釈、選択が、この教科書と異なっているのは当然である。中韓から修正要求された個所が学問的誤りではないことは、すでに徳間書店から出された『新しい歴史教科書「つくる会」の主張』(西尾幹二編)でも明確にされているし、受験においても何ら心配のない事柄である。

　たとえば加藤周一氏が、この教科書を「誇張が多すぎる」などといっているが、氏が西洋至上主義にとらわれて、日本の価値を過小評価しているからに過ぎない。大江健三郎氏が「ここから新しい人は育たない」といっているのも、新しいという観点が異なっているからだ。こうした日本の知識人が「社会主義」崩壊という現実をあいまいにし、西洋文化の優越幻想に相変わらず依拠している限り、この教科書の記述と合わないのは当然である。

　一方で『「新しい歴史教科書」の絶版を勧告する』(ビジネス社)という本も出されている。まっさきに『万葉集』が朝廷が編集したと書いてあるのを「これは全くの間違いである」などといっている。とんでもない。万葉集は七五三年(天平勝宝五年)に孝謙天皇のもとで朝廷に人々が集まって編集したものであり、それは他の資料でも裏付けられる。教科書では決して勅撰和歌集などとは言っていないのだ。この一事が万事で「国語辞典」をたよりに主張する筆者、谷沢永一氏の識見が疑われるものだ。

　中学の教科書で「日本の美の形」という美術史のページを設けたのも初めてだし、各時代の文化を述べたのもこの教科書の特徴である。「日本人は大陸の文化を積極的に取り入れながら、独自の美意識に裏づけられた、世界にほこる美術作品を生み出してきた」という記述は、文部科学省も韓国、中国も何の修正要求も出していない。そうした評価が戦後の中国・西洋コンプレックスの日本人学者にできなかっただけのことなのである。(寄稿)

そんな反論いらん。
どうせ意図的に改ざんした教科書なんだから。

つくる会支持者＝バカ

905 名前：国語教師 投稿日：2001/06/27(水) 22:37
とりあえず万葉集が朝廷の命によって作られたとか書いてあるところだけは早急に直して下さい。

勅撰集じゃねえんだよ＞万葉集

「朝廷の命によって作られた」という表記は
勅撰を意味するものなのでしょうか｡
国語教師が誤解してしまう以上、
一般の中学生も誤解する可能性があるのでは。

反対派（負け組）の皆さんは今回これだけベストセラーになったことに対してはどう思ってるの？

フジサンケイグループは商売うまいよね。
反対派にも結局買わせてるあたりがうまい

>>24 >>25
お前達の方が馬鹿

>>23を読むと、反対派の行動の変遷を思い出すと良く理解できるね。
核心を突いた手記だね。

「『作る会』の教科書採択に反対する杉並親の会」のサイトに追加された
「4日間の座り込み行動を行われた相模原の西村さんからの報告と写真を掲載しました。」というページ
http://members.jcom.home.ne.jp/kyoukasyo/sagamihara.htm
ここで相模原市役所前に４日間座り込んだという西村綾子という人は
相模原市議会議員で中核派系だよ。
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG18-19/4661.html

そもそも南京攻防戦の前に起きた通州事件では二百何十人もの
日本の民間人が婦女子や子供に至るまで猟奇的なやり方で殺されたんだから。
「通州の日本人大虐殺があって、多くの日本人が中国に反感を持ったから」
とでも言ってくださいよ。理由も無く突然弱者中国に襲いかかったんじゃない。
それを無視して南京で乱戦中の日本兵の残虐ばかり言い立てて、
三十万虐殺だなんてそりゃあないって。中国があくまでそれにしがみつくんなら、
こっちだって「通州虐殺は三十万だった」のキャンペーンやろうぜ。

>23
・・・とりあえず絶句してい〜い？（汗）

> 学問的に誤った記述ない
「『つくる会』歴史教科書には検定後もこんなに多くの間違いがある」
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2001.3.14/23.html
あくまでも「検定後」である事にちゅ〜い。
（しかも近現代史のみ）

んで、その後修正されたのが、これ
http://www.asahi.com/national/update/0702/020.html
＃ラッパを離さなかったのは「手」ではなくて「口」なんだそ〜です。
＃・・・「日本民族の物語」さえ間違った事を語るよ〜な教科書が「事実」についてどんな扱いをするかは、
＃目に見えてますわな（わら。

つ〜か、結局「自分とイデオロギーが違う奴の言うことなど聞くに値しない」と言っているようにしか
聞こえないんだが。「学問的」云々以前の問題だねぇ。

>32
つ〜か、君みたいな「愛国」野郎が大量にいるから、誤解を恐れて
その「通州の虐殺」云々みたいな事を語ることができなくなる、
っていう、ある意味逆説的な状況ってあったりしない？

つ〜わけで、「中国人の日本人への犯罪」について語りたいなら、
まず君たちが率先して１０年黙ろう（笑）。
あ、別にこれは「げんろんだんあつ」ではないよ。
だって、単に一個人の立場から勧めているだけだかんね（わら。

神話の部分が書かれているけど
いかにも天皇が神といいたい表現だね？

日本で最大規模の歴史学会「歴史学研究会」のページに、つくる会教科書の
誤りが、他の教科書との比較も含んでアップされました。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/list3.html
中でも、話題になった白旗になったの件は、詳しく解説されてます。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/announce/announce.htm#shirohata

>>23
すまんがな

＞http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2001.3.14/23.html
＞あくまでも「検定後」である事にちゅ〜い。
（しかも近現代史のみ）

・・・とりあえず絶句していいか？
あの和田春樹大先生の名前が入っている文章を
お前は信じるのか？？

↑しまった
>>33 の間違いだ・・・
鬱だ死のう・・・

＜つくる会公民教科書＞徳島の私立中が採用、来年度から使用へ
http://news.lycos.co.jp/topics/society/textbook.html?d=06mainichi0715m112

これはがいしゅつ？

岡山教職員組合がまわしている、
　教科書採択のチェック表
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku1.htm
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku2.htm
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku3.htm
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku4.htm

>>40
なんじゃこりゃ？？
イデオロギーチェックなのか、これは？

いまのところ、採用する学校は私立でもドキュソ私立に留まっているね。
有名校はこんなの使わない。

私はこの教科書の理念には賛成するが，
谷沢「新しい歴史教科書の絶版を勧告する」にもあるように、
あまりにも事実関係での間違いが多すぎる。
歴史を知らないド素人が書いているようだから。
だから賛成できない。

どこかまともな出版社が，事実に誤りのない，
かつ自虐的でない，いい教科書を作ってくれないかな。

>37
> ・・・とりあえず絶句していいか？
> あの和田春樹大先生の名前が入っている文章を
> お前は信じるのか？？
で、誰なの、その人？

とりあえず、本文については怪しくなさそうだったから大丈夫そうだと判断したんだが。
甘いの？

http://www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm
↑
この事実をなぜ学生に隠すのか。隠蔽はよくない。
ちゃんと教科書に事実として載せろ！！！

>>42
右翼でまともな学者っていないの？

>40
もちろん、「つくる会」教科書やそのシンパには反対だけど、
ああいう書き方をされると、あれはあれでちょっと疳の虫に触るね、ありゃ。

どうでもいいけど、古代文明って奴隷社会なの？

>>42
その谷沢永一の本がおかしい事は>>23の文章で指摘されてるよ。
>>45
左翼にまともな学者がいないよ。

>>40
うわっ、これひどいね。
もろ階級闘争史観ってやつじゃん。

>>40

うわ・・・狂ってるなぁ。

自国中心史観、自虐史観がいろいろ言われているが、その本質はどちらが優れた日本人を育てるかにある。戦後の教育が悪いと言うのは長老政治家たちだが、教育勅語で育った世代がいかに破廉恥なことをしているか。古いものがいいというなら、一度新渡戸稲造の『武士道』を読んでみたらいい。『武士道』にこいう一節がある。
　ヘンリー・ノーマン氏は、極東事情を研究観察して、日本が他の東洋の専制国家と異なる唯一の点は「人類がかつて考え出したことのなかで、もっとも厳しく、高尚で、かつ厳密な名誉の掟が、国民の間に支配的な影響力を持つ」ことであると断言した。そのとき、ノーマン氏は今日の新しい日本を造り、かつ将来のあるべき方向へと進めている中心軸にふれたのである。
この本が書かれたのは１８９８年にアメリカ滞在中に英文で書いたものである。
新渡戸稲造は最後にこう言っている。

　武士道は一つの独立した道徳の掟としては滅びるかもしれない。しかしその力はこの地上から消え去ることはない。
　その武勇と文徳の教訓は解体されるかもしれない。しかしその光と栄誉はその廃墟を超えて蘇生するにちがいない。あの象徴たる桜の花のように、四方の風に吹かれたあと、人生を豊かにする芳香を運んで人間を祝福しつづけるだろう。
　何世代か後に、武士道の習慣が葬り去られ、その名が忘れ去られるときが来るとしても。
日本人が忘れてしまった「名誉」を子どもの教育を言う前に、大人たちこそ再教育しなければならない。

>>43
5月の朝生見てなかったんか？
現役バリバリの共産主義者やで。怪しすぎるわ！

とりあえず作る会反対の人達には
岡山の文書についてどう思うか聞いておきたいね。

ああ言う採点簿にしたがって出来る教科書が本当にいいと思ってんの？

>>52
だからどっちもだめなんだって。レベル低すぎ。

今日の毎日が「つくる会」の教科書の書評を2本載せているね。
あれはいい企画だね。

うん？どっちがいいのか聞いてるんじゃなくてああ言う文書について
どう思うか聞いてるんだと思うが。

あの教科書問題・・・
駄目ですね。敗戦国だからって日本をなめてるね。中国は。
http://www30.freeweb.ne.jp/diary/yusk/
にも教科書問題のこと書いてるけど、
これはこれで個人的にやだね。

自国中心史観、自虐史観がいろいろ言われているが、その本質はどちらが優れた日本人を育てるかにある。戦後の教育が悪いと言うのは長老政治家たちだが、教育勅語で育った世代がいかに破廉恥なことをしているか。古いものがいいというなら、一度新渡戸稲造の『武士道』を読んでみたらいい。『武士道』にこいう一節がある。
　ヘンリー・ノーマン氏は、極東事情を研究観察して、日本が他の東洋の専制国家と異なる唯一の点は「人類がかつて考え出したことのなかで、もっとも厳しく、高尚で、かつ厳密な名誉の掟が、国民の間に支配的な影響力を持つ」ことであると断言した。そのとき、ノーマン氏は今日の新しい日本を造り、かつ将来のあるべき方向へと進めている中心軸にふれたのである。
この本が書かれたのは１８９８年にアメリカ滞在中に英文で書いたものである。
新渡戸稲造は最後にこう言っている。

　武士道は一つの独立した道徳の掟としては滅びるかもしれない。しかしその力はこの地上から消え去ることはない。
　その武勇と文徳の教訓は解体されるかもしれない。しかしその光と栄誉はその廃墟を超えて蘇生するにちがいない。あの象徴たる桜の花のように、四方の風に吹かれたあと、人生を豊かにする芳香を運んで人間を祝福しつづけるだろう。
　何世代か後に、武士道の習慣が葬り去られ、その名が忘れ去られるときが来るとしても。
日本人が忘れてしまった「名誉」を子どもの教育を言う前に、大人たちこそ再教育しなければならない。
誰書いた。

>>56
　戦後の国際連合の体制は戦勝国が自分に都合のいいように作ったのものだから、敗戦国日本には国際社会での発言力はないのだ。因みに、ドイツ人、イタリア人は白人だから許すのだ。しかもイタリア人は熱狂しやすいけど忘れやすいから、過去のことを言う気にもならないのだそうな。

「作る会」の教科書賛成。
当たり前の事じゃない。
神話上の天皇もカウントしてる、とかケチを付けるのもいるけど
それなら例の「ゴットハンド」さんの「ねつ造された発見」を
載せていた教科書はダメなのか？

>>59
僭越ながら申し上げますと、その程度のことは
「つくる会」の教科書賛成の根拠としては書くに値しないですね。
天皇の代は神話上の天皇もカウントするのが普通。要は、実在性のないことさえ
確認しておけばよろしいのです。
ゴッドハンドさんのねつ造は、教科書からはいずれ当然削除されます。

>>59
＞それなら例の「ゴットハンド」さんの「ねつ造された発見」を
載せていた教科書はダメなのか？

捏造が発覚した後も載せていたらダメに決まっているだろ。

ところで「つくる会」は「作る会」じゃないぞ。
賛成派なら気をつけてやれよな。

>>58
イタリアは終戦直前にクーデターだか革命だかがあって
新政権は連合国側についたから、敗戦国扱いされてないんじゃ？
敵国条項もドイツ・日本だけだったと記憶しているが。

>>61
ようやく突っ込めるところが出てきてよかったね。

>>62
いまだにあるのだろ。

　

　

　

v

a

c

a

s

a

y

o

s

i

n

d

e

k

u

d

a

s

a

i

1

6

5

誰か文書について答えられるやついないのか？

まあ、無理だわな。あんなの見せられれば。

古代は奴隷階級性社会だって藁

あげんな馬鹿

>165

は黙殺かいw

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
ここを見てください。

>>94
見たけど、それはスレ違いだと思うよ

岡山の先生方はどういいわけすんだろうね

現場の声ｰの実態がこれか

Nすてでやってたね。
どうも向こうも煽ってるのはマスコミって感じ。

0

>>97
ただ、国定の国だから政府としての意地もあるんでしょう。
国定で嘘教えていましたなんて、言えないでしょう。

>>99
Ｎステで韓国の国定歴史教科書の歪曲・捏造を暴けば面白いのにね。

>>100
本日付けの読売朝刊(編集手帳)を読むと､｢意外にも
客観的な記述が多かった｣と書いてあったぞ。ぜひ
読んでみたいものだな。その上で歪曲・捏造を指摘
してみたい。

キョアアアアアアアアアアー

>>101
読売新聞のサイトには｢編集手帳｣のバックナンバーは無いのか？

>>101
ぜひ、その全文を読みたい。

「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した中学
歴史教科書が、韓国で翻訳出版されるそうだ。韓国の複数の
出版社が名乗りを上げているらしい◆「日本が歴史を未来の
世代にどう伝えようとしているのか、我々は知る必要がある」。
各紙がそんな出版社側の声を伝えている。読まないでこの
教科書を非難したのはわが国の外相だった。それに比べ、
と思う◆ただ、この教科書は日本で唯一の歴史教科書では
ない。ほかに七種類あって、それぞれ内容には違いがある。
そのことさえ韓国の人々にわかっておいてもらえれば、建設的
な意見が聞けるだろう◆韓国の国史教科書は、実はひと足
早く日本で翻訳出版されている（明石書店）。教科書の相互
批判のためにも、国民が自分の目で吟味するのがいい。
訳者の代表が、翻訳の意図をあとがきでそう記している
◆確かに、両国の関係史の部分を拾い読みするだけでも、
多くのことを考えさせられる。しかも、よく聞かされるような
一面的なものではなく、努めて客観的な記述になっている
のが意外でもある◆韓国の教科書修正要求への日本側の
回答は、両国でなお様々な論議を呼びそうだ。しかし、政治
とか外交とは別の次元で、互いをより知り合うための試みが
着実に進んでいる。そう悲観することはない、と思いたい。

http://www.yomiuri.co.jp/08/20010709ig15.htm

>>105
この｢編集手帳｣を書いた人の感覚って何なんだ？
丁度書店で教科書関係を本を集めてフェアをしてたので、韓国の国定教科書を立ち読み
したが、客観的とは言えないよ。特に近代を読んでるのかね。

　早速ひと言感想を言うと，はっきりいって思想云々よりも「教科書として使えない」ということです。
　文章が稚拙でいたずらに長い，挿絵が本文にあっていない等，まず本としてダメです。

○引用１
『３世紀の末に中国でかかれた「三国志」の中に，やはり「東夷伝」があり，日本に関する部分が魏志倭人伝とよばれている。漢字で２０００字ほどのこの説明によると・・・中略』

　とありますが，三国志とは，魏志蜀志呉志のことなのに，三国志？東夷伝？魏志倭人伝？の関係が全くわからない。さらにこれでは「魏志倭人伝＝日本の歴史」のような書き方で，魏志は三国志じゃないの？って書き方（魏志の中の１章にすぎない）。
　さらに，「漢字で２０００字ほどの説明」こんな記述は全くいらない。

○引用２
『魏志倭人伝を書いた歴史家は，日本列島にきていない。それより約４０年前に日本を訪れた使者が聞いたことを，歴史家が記していると想像されているにすぎない。・・・省略』

　「魏志倭人伝を書いた人」って書き方がまずおかしい。さっきも説明したように，三国志＝魏志蜀志呉志で，魏志倭人伝は三国志の１志の１章である。三国志は共著でないのだからこういう書き方はおかしい。
　次に，「著者が日本にきていない」んあんていう記述が教科書に必要なのか？結局，邪馬台国がどこにあったのかわからないと言うことが言いたいのだが，後半の記述が全く意味不明。

　ほかに探せばいくらでもぼろが出てくるでしょう。ようは中学生向けの教科書をつくったことのない人間なんでしょう。全く使えません。

じゃあ何処の教科書が良いのかな？

少なくとも「つくる会」教科書だけはだめだめってことでしょ、結論（わら。

反対だけか。どっかの党みたいだね。

>>109
ケチを付けるのは勝手だがお前はどこの教科書がいいと思っているんだ？
他のは全く読んでないなんか言うなよ！！

「つくる会」のも読んでるかどうか疑問だけどね藁

107の説明って、教科書が簡略化して書いたときの説明が足りないっていうことでしょう？
簡略化と記述の誤りを無理に混同させようとしたって無駄だよ。この程度の簡略化はどこの
教科書にも見られるのであって、つくる会の教科書だけ特に攻撃したいという意図が見え見
えだね。

たまには他の教科書について述べた解説が聞きたいものだ。まさか他の教科書は全部すばら
しいなんて言い出さないよね。

東京書籍をみたらぶったまげるだろう

１０８、１１０、１１１よ、
このスレッドは「つくる会」の教科書について語るスレッドなんだから、
「つくる会」の教科書についてあーだこーだ言えばいいんだよ。
いちいち他の教科書を引き合いに出すこたあない。

おまえ（ら）のレスは「１０７にきちんと指摘されてくやしいぞ」って
言っている糞レスでしかないんだけどな。

俺のときは(80年代)は大和朝廷と習ったけど今は
大和政権と大王って聞いたけどなんで変わったの？
つくる会は大和朝廷だったけどその違いを誰か説明してくれ！

>>115
結局,他の教科書の事は知らないわけね。アホ

そこ行くと１１３はまだ程度が高いな。
でも、

＞教科書が簡略化して書いたときの説明が足りないっていうことでしょう？
＞この程度の簡略化はどこの教科書にも見られるのであって、

は違うんじゃないの？
１１７に偏見があったのだとしても、１１３の「痘痕も笑窪」の方が
度がきついな。（wara

107にきちんと指摘されたなんて思っている方がおかしいんじゃない？
こんなに日本語の解釈が不自由な人がいるなんてかわいそうだと思った
くらいだよ。その割には、「広義の強制」なんていう珍語を作り出す人
も反対側に多いしね。

>>117
また、馬鹿登場か？
だいたい教育板なんだから、中学の現行の歴史教科書くらいはみんな
読んでるだろ。

＞１２０
頑張れ！　日教組。

>>121
また馬鹿なことを言うやつが出てきたな。
日教組だろうが、誰だろうが、誰が見ても馬鹿は馬鹿と思うんじゃない。
西尾は馬鹿。西尾の馬鹿がわからないやつは馬鹿。

おめでとう
公立も採用だよ。
http://www.asahi.com/national/update/0712/013.html

反対側の人ってなぜか、「気に入らない」のでつくる会の教科書を攻撃したい
ということを認めたがらないんだよね。とにかく客観的に見てダメだというこ
とに持ち込もうとしているようだけど、そうすると他の教科書も引っかかって
くることばかりなのに。

文部科学省があれだけ精査したんだから、攻撃のほとんどはこじつけでしょう？

とにかく他の教科書についても解説してくれるスレを見たいものだ。

お前のようなバカ狂死にバカと言われれば西尾が可哀相。
日本史板で相談して来い！

教科書なんて単なる資料。まずいところは飛ばしていいんだよ。

>>123
おめでとう

>>119
１０７の日本語の解釈が不自由？
まともじゃん。
いきなり「三国」なんて概念を出されても困る、ってことだろ。
「三国」なんて国はないんだからな。
って、いうよりおまえは１０７のレスを理解できているのか？

「広義の強制」って造語じゃねえだろ。「強制」という語を広い意味に
取る、ってことじゃん。

ま、他人の日本語を批判する前に自分のレスをもうちょっと磨け。

>>124
あーこれ同意だな。
検定前は客観的論議の余地はあったから、いろいろ言ってたけど、
検定通ってからは、書いたやつがダメ、受験に使えないからダメ、
とにかくダメって感じになってる。
正直、フィルター掛かった意見としか思えないよ。

>>125
日本史板？
馬鹿がアズマにコテンパンにされちゃっている板？
あそこではもう決着ついちゃってるじゃん。

中学生レベルがドクターレベルと議論しても勝てるわけないのに何で
気がつかないの？　っていう興味はそそられるけどね。

>>120
＞中学の現行の歴史教科書くらいはみんな読んでるだろ。
具体的にお前はどこの教科書を読んだんだ？

歴史の教科書で用語の解説をすべてにわたってしているものなんて
見たことないけど。
解説は教師や参考書に求めるときもあるんじゃないの？
教科書に全部書いてあれば教師や参考書の出番がなくなるけど。

それから、「珍語」と言ったのであって、「造語」とは言っ
てないんだけど。

レスはよく読みましょう。

>>124
検定前でも検定後でも、馬鹿がつくった馬鹿教科書なんだから、もとも
とダメなんだよ。

だんだん165が壊れてきちゃったね。

学校で俺らに苛められてる１６５。
ここだけでもがんばれ（ゲラゲラ

>>132
やっぱ、おまえ国語力ないのか？

＞「広義の強制」なんていう珍語を作り出す人も反対側に多いしね。

おまえが書いたんだろ。「珍語」でもなんでも「語」を「作り出す」ことを「造語」
って言うんだぜ。

それから、用語の解説うんぬんはべつにして、誤解されないような用語の使用に
配慮するのは当然。１０７の指摘は正しい。

>>135
真性厨房登場か？
なーーんだ、相手にして損した。
悪いけど、オレは馬鹿教師じゃないんだよん。

＞１３７
ここで狂死だと困るからってウソつかなくていいぞ（プッ

>>136

造語とは「珍語を作り出す」ことって辞書に書いてあるの？
珍しい国語力の持ち主だ。

用語の配慮云々だけど、検定で求められていること以外、ど
の用語にどう配慮すべきかなんて執筆者の自由じゃないの？
配慮する基準なんてあるの？他の教科書は完全に配慮してあ
りますなんてことを言い出すの？

おい165よ！
>>131の質問に早く答えろよ！
都合の悪いレスは無視かよ。
別にその教科書の事で突っ込むつもりは無いからよ。安心しろ

この板にロック・オン

真性キチのレボがきたから帰る。

>>139
＞造語とは「珍語を作り出す」ことって辞書に書いてあるの？

そんなことどこの辞書にも書いてないぞ。
もう一回、書くね。「造語」ってのは「語」をつくること。
これはわかる？　つくった「語」が珍語かどうかは関係ないの。
つーより「造語」って今までにない語をつくるわけだから、必然的に珍しい語に
なるわけだろ。つまり、「造語」って「珍語」（ま、この「珍語自体、辞書に載って
いないような語だがな）をつくる結果になりやすいわけ。よくわかった？

おまえが日本語能力に欠けるっていうのはすぐわかるけどな。

＞用語の配慮云々だけど、検定で求められていること以外、ど
の用語にどう配慮すべきかなんて執筆者の自由じゃないの？
配慮する基準なんてあるの？他の教科書は完全に配慮してあ
りますなんてことを言い出すの？

執筆者の自由だけど、自由だから配慮しなくていいわけじゃない。
「つくる会」だって、用語に対する配慮くらいはしているんだよ。
でも、あいつらは馬鹿だから配慮したつもりでも、結果的にその能力に欠けるから
配慮の足りない駄文になっちゃうわけさ。他の教科書は少なくともまともなやつが
書いているから、中学生がわけわかんなくなっちゃうような用語の使用はチェック
してるんだよ。で、それが機能している。結果、まとも。

＞１４３　ほんとバカだよこいつ
チコクのくせにヘリクツこいてら（ゲラゲラ

わざわざ自分で新スレ立ててまで
猿のようにオナニーを繰り返す１６５よ。
みんなに相手してもらって満足か？
まあせいぜいがんばれや（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ）
次に新スレ立てるときはせめてＨＮ変えろよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ）

>>165
http://freezone.kakiko.com/omaemoner/ite.swf

おっ165が復活したのか。

岡山の例の帳簿についてまだ答えてもらってないんで
是非荒れについての感想聞かせてね。

荒れ→あれ

オレが戻ってくると途端につくる会シンパの金正男くんたちが元気に
なるね。（ｗ

君しか答えてくれんからな（笑）

日本人は赤ん坊を食うと世界に発信by韓国人

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994937271&ls=100
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=994935571&ls=50

>>149
＞オレが戻ってくると途端につくる会シンパの金正男くんたちが元気に
なるね。（ｗ

はぁ？なんやそれ。意味不明やぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
日本語能力の優れた１６５ならもうちっとましなセリフをはけや？

>>113
あんた白痴か？

みぐるし。＞１６５

扶桑社の教科書に反対の人間は次から選べ

○真性左翼､運動のために反対しています。とにかくダメ。
○朝日系列信者、世間（と思っているが新聞）が悪いと言っているからとにかくダメ。
○歴史ヲタク、僕はこんなに歴史に詳しいんだぞー。とにかくダメ。

公立採用決まったね。祝！！
わが県はまだか？

さらしage

フェラチ王は死んでください。

なんだ１３９の???って他の同じようなスレで簡単に一蹴されちゃったやつじゃん。
もうちょっと手ごわいやついないのかなあ？

>１６５
反論が出来なくなる度に雲隠れ。
誰も居なくなったところで的外れの反撃。
あまりにも惨めだからもう出て来なくていいよ。

俺、教科書かったよ。昔、自分がつかってたのと比べたらこっちの方がすごくわかりやすい
この教科書で勉強したかったよ（泣

>>160
｢つくる会｣は正々堂々と市販して、世に評価を問うたが、他の出版社は市販しなかった
から読んでない。他も正々堂々と市販して世に評価を問うて欲しかったよ。
｢つくる会｣の教科書しか読んでないから他と比較しようがないが、個人の感想としては
良い教科書だよ。歴史の流れが因果を把握して掴み易いよ。

>>160
教科書展示で他のも見てみた？
扶桑社以外は、今回からＢ５版・オールカラーで
もっとわかりやすくなってるよ。

>>159
おいおい、オレが反論するべき立論がそもそもないじゃんか。

だいたい雲隠れって？
すくなくとも前スレとこのスレで１６５ってコテハンにして、しかも
わざわざパート２スレまで立てて常駐している（藁）オレに対して、
「実習生さん」のおまえがどのツラさげて言うんだよ。アホか？

>>162
それは中学生を馬鹿にしていると言うのです。
本当のわかりやすさとは違う。
Ｂ５版なんかにして解りやすそうにしているだけです。
つまり内容と分かり易さのバランスを放棄しただけです。
そんないいかげんな見方で教科書展示会を見てきたの？
教師なら辞めてくれ。
中学生をあまりに可能性のない者たちとして見ているから上手く授業が成り立たないんだ。
扶桑社の教科書のような内容が充実しているものを理解してこそ中学生は
それこそ誇りをもてるんだよ。
つまり難しい内容をわかりやすく書いている教科書を批判するにはそれ相応の教科書があるんだろうな？
と聞いているのに。見当違いのことをいうなということだ。

そういえば扶桑社のがイカンって言う人にじゃあどこの教科書がいいの？
って聞いても答えが返ってきたためしがないな。

誰か答えられる人居る？

>>165
都合の悪い質問は無視。
＞すくなくとも前スレとこのスレで１６５ってコテハンにして、しかも
＞わざわざパート２スレまで立てて常駐している（藁）オレに対して

やっぱバカじゃん。イカレてるよ。

>>163
＞オレに対して「実習生さん」のおまえがどのツラさげて言うんだよ。アホか？

ウヒャヒャヒャヒャ！！あ、あんまり笑かすなや、腹が痛てーよ（涙）
さすがに前スレ９５５で、自分の馬鹿さを省みず

＞くやしかったら新スレ立てといたから、かかってきな。

なんて事言えるだけのことはあるな。すげーよ、１６５（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ）

まあ１６５にとっては２チャンが唯一輝ける場所らしいんで
適当に相手してやってくらさいな。たのんますわ、皆さん。

自慰本以外ならどれでもよい。
自慰本が突出してダメなの。

＞１６７

チミの文章もかなり厨房じみてるけどね・・・

>>168>>169
あなたってなんで人を怒らせるような発言するの？
もっと理性的に言えばいいものを。
わざと煽ってどんな返答するのか楽しんでるでしょう？

＞１７０

ここはヤフー掲示板じゃないよ。

>>171
ヤフーもここも同じだよ。

>>170
おみゃーさんも､ちいとは２ｃｈの作法を知らねば､､
煽り煽られ､気がついたら夜が明けていた〜こうで
なくてはの､､

ヤフーにも一行煽りで議論を壊す人がいて
何がしたいんだろうと思うんですよ。
関係ないからもうやめます。議論を壊してるみたいだし
すいません。

やはり答えなしか。

ここは人生の無駄遣いをする所だよ。

>>174
へっ､情けねえ奴だな､､煽りには煽りで返すんだよ！
ただし､フェラ＝プププ＝ピジョン程度のレスポンス
では、馬鹿にされるだけだぜ〜せいぜいがんばりな。

www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=010/kyouiku01&page=1

１７０さんにはここがいいと思う。

韓国軍が耳を切り、鼻を切ったという話があります.

実際にそのようなことがありました. 中隊員の中の一名で、死んだ者の目玉を取ってアルコール漬けにした兵士がありました. また、一名は、片方の耳だけを切って集めて針金に通して、幕舎前に掛けたりもしていました. ‘何故そんなことをするのか’と聞いたところ, 帰国する時に記念に持っていくと言いました.

http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore00305_1.htm

べつ扶桑社以外なら、どれ使っても同じようなもんだろ。

扶桑社のものだけ突出してドキュソなんだから。

他の教科書＝日本製の水準
扶桑社の教科書＝韓国製の水準

>>165
漠然としたことをいうんじゃない。
だからおまえはみんなから議論ができないやつといって馬鹿にされてんだよ。
そんな好き嫌いをあからさまにしたような発言だから前スレから
追い出されんだよ。（自分で出てきたつもりでいるかもしれんけどね）
扶桑社は子どもに誇りを持たすように日本の良いことをわくわくさせながら
読めるようにしてあるんだ。歴史の正誤なんてあの教科書にしてみれば
微々たるもんなんだ。正しいとか間違っていると言うことよりその教科を
好きにさせるためにあるのが教科書なんだよ。それが他の教科書では
できていないんだから扶桑社版を評価してるんだ。くだらない揚げ足取りの報道に
引っかかってんじゃねーよ！

>>181
同意するよ。

＞扶桑社は子どもに誇りを持たすように日本の良いことをわくわくさせながら
読めるようにしてあるんだ。歴史の正誤なんてあの教科書にしてみれば
微々たるもんなんだ。正しいとか間違っていると言うことよりその教科を
好きにさせるためにあるのが教科書なんだよ。

ドキュソのドキュソによるドキュソのための歴史教科書ということか。

＞正しいとか間違っていると言うことよりその教科を
好きにさせるためにあるのが教科書なんだよ。

「たま出版」の理科の教科書とかも面白いな。

すみません、教えてチャンにならせて下さい。見るべき所が
膨大で調べられませんでした。

「つくる会」は、どこかの組織が入ってるのですか？例えば
日教組とか。どのように執筆者達は選ばれたのでしょうか。

すごく単純な厨房な質問で申し訳ございませんが、是非
教えて下さい。

>>181
同意やね、しかし１６５の脳内世界では
つくる会支持者＝金正男らしいで、なんでか知らんが（藁）
そんな奴は議論するよりも病院に逝ったほうがええんちゃうか？

>>183
意味ふめーん。
やっぱりまともに相手にした俺が間違ってた。

>>184
「つくる会」本体は、タカ派の学者や文化人で構成されていますが、
その設立・運営には、タカ派政治家や財界、右翼団体が深く関わっています。
一例を挙げると・・・

【国会議員関係】
日本会議国会議員懇談会、自民党「明るい日本」国会議員連盟、
日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会、
【文化人関係】
日本会議、歴史教科書是正を求める会、産経新聞、東洋経済新報社、
【右翼団体】
日本青年協議会、日本教育研究所、原始福音・キリストの幕屋

>>187 つづき
【財界関係】（主なもの）
PHP研究所、松下政経塾、三菱総合研究所

http://www.tsukurukai.com/

つくる会の主張
特に中学校の歴史教科書を通じて教育をたてなおすことを目的としています。
同時に、「つくる会」は中学校用公民の教科書の正常化も提案しています。

（省略）
ところが戦後の歴史教育は、日本人が受け継ぐべき文化と伝統を忘れ、
日本人の誇りを失わせるものでした。
特に近現代史において、
日本は子々孫々まで謝罪し続けることを運命づけられた罪人の如くにあつかわれています。
冷戦終結後は、この自虐的傾向がさらに強まり、現行の歴史教科書は
旧敵国のプロパガンダをそのまま事実として記述するまでになっています。
世界にこのような歴史教育を行っている国はありません。
私たちのつくる教科書は、世界史的視野の中で、日本国と日本人の自画像を、
品格とバランスをもって活写します。私たちの先祖の活躍に心踊らせ、失敗の歴史にも目を向け、
その苦楽を追体験できる、日本人の物語です。教室で使われるだけでなく、
親子で読んで歴史を語りあえる教科書です。子供たちが、日本人としての自信と責任を持ち、
世界の平和と繁栄に献身できるようになる教科書です。私たちはこのような教科書をつくり、
普及するために必要な一切の活動を力強く推進します。
私たちの事業に、皆様のご理解とご参加を心からお願い申し上げます。

>>187
え、東洋経済かかわってるの?
石橋湛山の頃の東洋経済は実に素晴らしかったのに｡
堕ちたものだとしかいいようがない｡

あとの団体はゴミばっかだけど｡

承認控え妨害活発化
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990381646&st=74&to=74&nofirst=true

つくる会教科書採択を決めた栃木教育委員会が、多くの抗議電話とFAXで採択見直しへ。
ところがこれは、サヨクによる抗議動員だった！

そして上杉メール♪
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990381646&st=71&to=71&nofirst=true
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=995077986&st=98&to=98&nofirst=true

つくる会＝良いことは全部、天皇陛下と陛下のために命を投げ出した兵隊さんのおかげ。
北朝鮮＝良いことは全部、偉大なる首領さまと親愛なる指導者さまのおかげ。
つくる会＝天皇陛下万歳
北朝鮮＝偉大なる首領さま金日成主席マンセー

>>192
つまり「近親憎悪」ってことで（ｗ

>192
あははははは
言い当ててるね。
作る会の連中とかのあわてぶりが目に浮かぶ。

>>193-194
藤岡ってコチコチのマルキストだったんだろ？
西部だって転向ウヨ。
だから「近親憎悪」というか、それこそ
過去の自分に対する「自虐」じゃないの？

学習院は採用するのか？

>>196
いくら学習院でも、
ちゃんとした教科書使うだろうな（ﾜﾗ
もしくは他の進学校みたいに、プリント授業。

だから国学院栃木なんかはお似合い（撃ﾜﾗ

学習院が使わないような教科書でいいのか、つくる会？

栃木・下都賀地区で教育委員会に圧力をかけて
「つくる会」教科書を強制的に採択させようとしている国会議員。
↓
http://www.satoben.gr.jp/

>>199
憲法制度調査委員会設置推進議員連盟
日傷援護議員連盟
日華議員連盟
日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会
みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会
郵政事業懇話会

こいつ確信犯だぞ。

うちはアカの県だからだめでした。
使いたかったよ･･･（涙）
子供達には、本屋で買って読むように教えました。
とにかく自分の目で見て判断しろ、ということで。
子供達がどちらを支持するかは教師の目にも明確なのに。

中韓というバカ国家さえいないけば、全然問題ない教科書。
問題があるなら、検定者に言え。
検定が合格でもダメなら、検定そのものを中韓にお願いしろ。
税金の無駄使いだし、友好・歴史研究も中韓の刷り込みが目的なら税金つかわず、
両国から出してもらえ。

ただ、韓国を煽り、中国バンザイと言わせたい組合系・朝日系が
バカ国家に外圧をお願いに御注進している・・・敵は内にあり。

>>201
正気？大学でちゃんと勉強しなかったのね（涙）

だいたい、歴史の先生は何してるんだ？
自分の専攻より、組合の刷り込みの方が大事なのか？

　中には具体的に他の教科書と比較して問題点を指摘しているページもあります。つくる会は教科書会社でないが故の初歩的なミスが多いと言うことです。結局つくる会は話題性だけの見かけ倒しでした。

まちがいだらけの『新しい歴史教科書』
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/list3.html

歴史を歪曲する教科書の採択に反対！歴史認識の共有を求める兵庫コリアン青年学生協議会アピール
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/apeal/apeal-6-26.html

扶桑社中学校社会科歴史教科書の近現代史部分（第４，第５章）の問題点
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/apeal/mondaiten.html

■異様な採択現場

卑劣な圧力に屈するな

　扶桑社の中学歴史教科書の採択を決めた栃木県小山市、栃木市など下都賀地区への政治団体による反対運動が強まり、採択の再審議が行われそうな雲行きである。しかし、再審議は広域採択の趣旨を損ねる恐れがある。各教育委員会には、政治的な動きに惑わされない公正な判断を求めたい。
　小山市など二市八町から成る同県下都賀地区教科書採択協議会は、各市町の教育長や教育委員、保護者代表らで構成されている。今月十日と十一日の二日間にわたる審議で、扶桑社本の採択を決めた。通常なら、この決定を各市町の教育委員会が承認し、採択手続きが終わる。それが広域採択というものである。

　一部自治体が協議会の決定に不服だからといって、審議を再開していたのでは、広域採択は成り立たない。文部科学省も「前例がない」(教科書課)としており、協議会の決定によほどの不正でもない限り、当初の協議会の判断が尊重されるべきだろう。

　しかも、扶桑社本の採択への抗議活動を行っているのは、旧社会党・総評系の「フォーラム平和・人権・環境」などでつくる「教科書情報資料センター」や、公安当局が中核派主導で結成されたと認定した「とめよう戦争への道！　百万人署名運動」の栃木県連絡会など、特定の政治目的をもった団体である。

　こうしたグループからの組織的とみられる抗議の電話やファクスが殺到し、業務に支障をきたしているともいわれる。公正・中立であるべき教育委員会は、政治的な圧力に屈してはならない。

　栃木県下都賀地区に限らず、今回の教科書採択現場は、あまりにも異様な光景である。

　在日韓国人で構成する在日本大韓民国民団は全国の自治体を回り、扶桑社本の不採択を求めている。民団栃木県本部も小山、栃木市教委に不採択の申し入れを行った。民団三重県本部は扶桑社本の採択を決めた同県の私立中学を授業中に訪れ、校長に抗議文を手渡そうとした。日本国籍を持たない人々による日本の教育現場への威圧行為である。

　韓国側からの各自治体でのスポーツや文化の交流事業の中止も、相次いでいる。その背景には、韓国の修正要求に十分に応じていない扶桑社本を採択させまいとする思惑がある。こうした外圧に屈した自治体もかなりあるとみられる。

　一部マスコミも、外圧をあおっている節があるが、冷静に考えれば、特定教科書の採択排除を特定の国と“共闘”して実現しようとすることの是非の判断は簡単につくはずである。

　教科書採択はこれから中・終盤戦に入る。各教育委員会は、特定のイデオロギー集団の抗議や外圧、一部マスコミ報道などに動じることなく、あくまでも教科書を使う日本の子供たちの将来を考えて教科書を選んでほしい。

＞あくまでも教科書を使う日本の子供たちの将来を考えて教科書を選んでほしい。

だったらなおのこと，間違いだらけのつくる会の教科書は採用されて欲しくない。
歴史をゆがんで学ぶ以前に，間違って学ぶ危険さえある。

＞だったらなおのこと，間違いだらけのつくる会の教科書は採用されて欲しくない。
＞歴史をゆがんで学ぶ以前に，間違って学ぶ危険さえある。

それはなに？
扶桑社以外の7社の教科書が採用されてほしくないっつーことですね。

>>208

ここでお勉強することをおすすめします。
社会科１の２０８さんへ

まちがいだらけの『新しい歴史教科書』
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/list3.html

特定の場所でだまされているあなたこそ勉強しなさい。

　

>>210
ププププっ。これだから低学歴は・・。おっと禁句だったな。

ダメだよ自分が低学歴ナことばらしちゃ
>>212

自分から学歴持ち出す奴は低学歴ってな。＞＞212

>>209
ふぅん・・・ちゃんと他のと比べてるじゃん。

>>209

他の教科書も同様に検証はしないの？
ほとんど、感想にしかなってないんだけど。

>>216
>※他社本は類した記述はない。

って書いてあるのは、
扶桑社本には余計なことがいっぱい書いてあって、
それがまた間違ってる、ということでしょうか？

>>217
まーそういこっちゃな。

まーつくる会の人間は教養が低いってことだな。

>>219
藤岡信勝って、教育方法論の研究ではそこそこ有名らしいけど、
あんな「使えない」教科書を作るくらいだから
実際は大したことないんでしょうね。
西尾幹二は、電通大ではドイツ語を教えているらしい。

>>220

あんたこそそんなに大した人なんでしょうか。大した人でなかったら
大したことないと言われても説得力ないのですが・・・。

>>221
私は220さんがどんな人かどうか、べつに興味ないです。

彼らが歴史学における研究成果を吸収して
さらに自分の専門を活かして、教科書を作っているのか？
ということを考えると、
220で言われていることも、さもありなんと思いますが。

Subject: [aml 22716] 国立の教科書採択状況その後
From: Risa TOKUNAGA <[email protected]>
Date: Wed, 18 Jul 2001 23:47:31 +0900
Seq: 22716

先日 、国立市での「つくる会」教科書採択に反対する……
（中略）
採択に向けての経過ですが、７月１６・１７日に教育委員と教科書の検討を行っ
てきた研究委員会と審議会メンバーをまじえた懇談会がありました。開催前に１
３００名余の署名、中学保護者の署名が提出され、抗議のメールや電話もかなり
寄せられていることが当然伝わっているはずですが、「つくる会」教科書を推す
意見も根強い模様です。

採択反対の声がやまないことをアピールするため、毎朝追加分を市教委へ届けて
います。今回呼びかけた署名の他にもたくさんの「つくる会」採択阻止の声が挙
がっています。中学保護者の署名、文化人アピール、一橋大生のアピール、チラ
シ配布や駅頭アピールも続いています。

メール署名の最終集約は、中学校教科書の採択が決定予定の２４日午前７時（少
し早めました）までです。引き続き呼びかけなど、よろしくお願いいたします。

遅くなりましたが先日お問い合わせありました国立市教委のＦＡＸ番号が分かり
ました。ご活用ください。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
◆国立市教育委員会へ「つくる会」教科書採択反対の声を寄せてください！
　　　電話は→ ０４２−５７６−２１１１
　　　ハガキ・要望書は→ 〒186-0003 国立市富士見台２−４７−１
　　　メールは→ [email protected]
　　　ファクスは→０４２−５７６−０２６４
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>223
お前ら狂ってるよ。

ところでさ、つくる会の主張のこの部分にまともな反論できる奴いるの？

ところが戦後の歴史教育は、日本人が受け継ぐべき文化と伝統を忘
れ、日本人の誇りを失わせるものでした。特に近現代史において、
日本は子々孫々まで謝罪し続けることを運命づけられた罪人の如く
にあつかわれています。冷戦終結後は、この自虐的傾向がさらに強
まり、現行の歴史教科書は旧敵国のプロパガンダをそのまま事実と
して記述するまでになっています。世界にこのような歴史教育を行っ
ている国はありません。

「つくる会」の歴史教育は、日本人が受け継ぐべき文化と伝統を単
に明治以降に捏造された皇国史観のみに矮小化し、本来の美徳を忘
れさせ、心ある日本人の誇りを失わせるものでした。

特に近現代史における不幸な出来事について、わが国は一応の謝罪
を済ませているにもかかわらず、「つくる会」やそれを指示する一
部の勘違い政治家のまさしく謝罪を撤回するような妄言によって、
子々孫々まで近隣諸国や世界で恨みを買いかねません。そのたびに
やぶへびになって謝罪し続けることを運命づけられた罪人の如くに
あつかわれています。

冷戦終結後は、「つくる会」の自慰的傾向がさらに強まり、「つく
る会」の歴史教科書はわが国が旧敵国だった戦前戦中のプロパガン
ダをそのまま事実として記述するまでになっています。戦前戦中か
ら変わったのは欧米に対する自虐的劣等感が増大し、アジア、アフ
リカに対する人種的優越感が増幅している程度です。世界にこのよ
うな歴史教育を行っている国は他には北朝鮮くらいです。

>>226
ご苦労さん。その苦労も報われてないけれど。

荒っぽく意訳すると、つくる会が
「扶桑社以外の教科書は『自虐的』だ！」
と言ってるのに対して、
「扶桑社の教科書は『自慰的』だ！」
と返してるんだから全く反論になってないよ。

結局のところ、争点を「現行教科書の自虐性」に移すと、
まともに反論できる奴はいないのかな。

＞全く反論になってないよ。

べつに反論したつもりはないけど。
「論」が通じる相手じゃないだろ、「つくる会」シンパって。

＞戦後の歴史教育は、日本人が受け継ぐべき文化と伝統を忘
れ、日本人の誇りを失わせるものでした。

→ウソ、または被害妄想。戦後の歴史教育によって日本の文化や伝統が忘れ去れた
わけじゃないだろ。

＞特に近現代史において、
日本は子々孫々まで謝罪し続けることを運命づけられた罪人の如く
にあつかわれています。

→そんなことないんじゃない。謝ったのに、その後ろであっかんべーする馬鹿
がいるから、また謝る羽目になるんだろうが。

＞冷戦終結後は、この自虐的傾向がさらに強まり、現行の歴史教科書は旧敵国の
プロパガンダをそのまま事実として記述するまでになっています。

今更、旧敵国とか馬鹿なこと言っているから墓穴を掘るんじゃないか。
日本こそ、世界のほとんどから見て旧敵国なんだから。
で、日本は、プロパガンダでも何でも、サンフランシスコ条約で、事実関係を
争わないって一札入れてるんだからしょうがないだろ。

＞世界にこのような歴史教育を行っている国はありません。

日本が戦争の時、悪いことした、ってのは世界中の常識だろ。
都合良く相対化してもだめ。

>「扶桑社の教科書は『自慰的』だ！」
そうかもね。まさに「立たなくなった老人の自慰」。
自己満足の割に実質が伴わない。
教科書を使う人数が激減していて、公的教育の質的変化が
大きいから社会的に効果があるかどうかも疑問だけどね。

>>228=１６５
>>べつに反論したつもりはないけど。
>>「論」が通じる相手じゃないだろ、「つくる会」シンパって。

お前が言うか！？こんなこと言われてるお前が！

>>144 ほんとバカだよこいつ
>>152 日本語能力の優れた１６５ならもうちっとましなセリフをはけや？
>>159 反論が出来なくなる度に雲隠れ。誰も居なくなったところで的外れの反撃。
>>166 やっぱバカじゃん。イカレてるよ。
>>181 だからおまえはみんなから議論ができないやつといって馬鹿にされてんだよ。
>>182 同意するよ。
>>183 議論するよりも病院に逝ったほうがええんちゃうか？
>>184 やっぱりまともに相手にした俺が間違ってた。

＞お前が言うか！？こんなこと言われてるお前が！

オレに反論もできないで罵詈雑言しか浴びせられないつくる会シンパの
無知蒙昧な雑魚、コテハンにもできないようなフニャチンをサンプルに
帰納法使っているようじゃ、おまえも２ちゃんの魑魅魍魎にすぎないな。
くやしかったら、論で返してみな。

和歌山でも妨害活動
採択協議会を開催中

　来春から使用する教科書を決める教科書採択協議会を開催中の和歌山県西牟婁(にしむろ)地区(田辺市など八市町村)の各教委に扶桑社の中学校歴史・公民教科書を採択しないよう求めるファクスや手紙が全国から相次ぎ、十八日には在日韓国青年連合の関係者らが田辺市教委を訪れて不採択を求めた。同日の採択協議会は質疑が長引き、採択決定を十九日まで延長することを決めた。
　採択協議会は十七日から田辺市内で開催。十八日に最終決定する予定だったが、現場の教員の説明や内容に関する質疑が長引き、同日夕に十九日までの延長を決めた。その最中にも、在日韓国青年連合などの関係者が扶桑社の教科書を採択しないよう申し入れるなど、反対活動が行われた。

　和歌山県では、県議会をはじめ各自治体が教科書採択の正常化を進める請願を採択。西牟婁地区では、教育関係者や市民の間で扶桑社の教科書を推す声が高かった。

　田辺市教委には今月初めごろから、扶桑社教科書の不採択を求めるファクスや郵便物が相次いだ。多くは市外や県外から送られ、先週以降だけで数百通に上った。一部の団体が、ホームページで各教委の住所などを示して不採択を求める手紙やファクスを出すよう呼びかけたことが背景にあるとみられる。採択を求める郵便物も数十通あったが、大半は田辺市内の個人からだったという。

　採択協議会では「影響されないよう、粛々と採択の作業を続ける」としている。

　扶桑社の教科書をめぐっては栃木県下都賀地区教科書採択協議会が採択を決めたが、各市町教委に激しい抗議・妨害活動が行われ、二市八町教委のうち小山市など一市四町教委が採択協議会の決定を否決したり、協議会への差し戻しを決め、採択協議会が再審議を行うことが確定した。

■「決定通りの採択を」　栃木住民有志

　栃木県下都賀地区教科書採択協議会による扶桑社教科書採択決定を支持する住民有志が十八日、不当な妨害を排除し、地区内二市八町教委に当初決定通りの採択を求める緊急集会を、二十二日に小山市内で開くことを決めた。
　扶桑社の教科書に反対する一部報道や市民団体が各市町の教育委員会に採択否決を呼びかけていることに対抗するもので、伊藤哲夫・日本政策研究センター所長や地元選出の国会議員、県会議員らを招き、住民約三百人と大規模なディスカッションを行う。

栃木の教育委員は意外に民度が高かったね。

サンケイも頑張るね。どうせなら検定自体を止めたらどうなのかな。
外圧などで、いろいろ言われなくて済むのに。

国のお墨付きがないと、採用してもらえないの。
エイズのときもそうだったじゃん。国がやるから正しいの。

>>192
つくる会＝良いことは全部、天皇陛下と陛下のために命を投げ出した兵隊さんのおかげ。
北朝鮮＝良いことは全部、偉大なる首領さまと親愛なる指導者さまのおかげ。
つくる会＝天皇陛下万歳
北朝鮮＝偉大なる首領さま金日成主席マンセー

北朝鮮はドキュソが牛耳っているからあの有様ですが、
日本ではつくる会の連中は日陰者です。
日本マンセー（ｗ

>>237
サンケイの他の国の教科書の連載って、まさにこれだね。
同じ国を作りたいだけジャン。

>>238
それを逝っちゃお仕舞ぇよ

ttp://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku1.htm

１６５はこんな教科書が良いんだよな（笑）

>>237
中韓も同じ。
でも、逆に考えれば、反日国バンザイは良い教科書なのか？
どちらにしても、バンザイに変わりなし。

>>240
もうスレの前の方に出てきたＵＲＬじゃんかよ。
つまらん二番煎じの茶化し入れて悦に入っている自分を反省しろよ。

「つくる会」が基本的にアホなのはわかっているが、キラリと光る
ユーモアセンスとかないのかよ？　いくら２ちゃん的オチョクリとしても
もうちょっとレベルを考えろ。

前からどう思うか？について答えてないじゃん＞165
答えてくれれば退散するよ。

■公正な教科書採択求め通知　文科省

都道府県教育長に

　扶桑社の歴史教科書の採択を検討していた栃木県内や和歌山県内の一部の地域の教育委員会などに組織的な抗議・妨害活動が相次いでいる問題で、文部科学省は十九日、全国の都道府県教育委員会教育長に対し、採択の公正確保を求める通知を出した。
　通知は、「教科書採択について、組織的な運動が展開され、公正な採択に影響を与えかねない事態が生じている」と、現状を憂慮したうえで、外部からの働きかけに左右されることのないよう、指導の徹底を求めている。

　文部科学省は例年、採択作業の開始前に、公正確保を求める通知を出しているが、採択作業の進行中に重ねて通知を行うのは極めて異例。

　通知は文部科学省初等中等教育局長名で出され、教科書採択をめぐる状況について「一部の地域からは、教育委員会などの採択関係者に対し、教科書採択について組織的な運動として展開されるなどさまざまな働きかけが行われ、教科書の公正な採択に影響を与えかねない事態が生じている」と、ここ数日の採択をめぐる混乱を指摘。

　その上で、「都道府県教育委員会は、教科書の採択がこのような外部からの働きかけに左右されることなく、採択権者の権限と責任において公正かつ適正になされるよう、指導の徹底をお願いする」としている。

　教科書採択は各地の教育委員会の権限で行われるため、文部科学省は採択状況の途中経過についても情報収集を行わないなど、中立的立場を強調している。今回、採択作業中の通知に踏みきったことは、文部科学省が今回の採択をめぐる混乱を極めて深刻に受け止めている事実を示すものとみられる。

どう考えても、「つくる会」の方が政治的意図を持った組織的活動なんだが。

>>243
オレにどう思うか聞いてどうするの？
ふーーん、そういうことやってる人たちもいるんだねーー。
と思った。

>>242
>つまらん二番煎じの茶化し入れて悦に入っている自分を反省しろよ。
お前の事じゃねーのか（プププ）

＞「つくる会」が基本的にアホなのはわかっているが、キラリと光る
＞ユーモアセンスとかないのかよ？　いくら２ちゃん的オチョクリとしても
＞もうちょっとレベルを考えろ
つくる会を１６５に置き換えると納得できる文章になりますな（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ）

じゃあ　「つくる会も、そういうことやってるんだね」、で済ませば？

つくる会の教科書を批判する奴に限って、他の７社の教科書は読んでいないんだよな。

一番、一般書籍で書いているような歴史に近いのが扶桑社だけど・・・。

>>249
つまりトンデモ本ということだよ

いろいろな版でこのスレを見てきたが
このスレほど最低なスレはみたことがない。（藁

>>248
この岡山の何とかっていう団体が教科書つくったら考えるよ。

>>247
＞お前の事じゃねーのか（プププ）
＞つくる会を１６５に置き換えると納得できる文章になりますな（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ）

オリジナリティのないアホが自分のアホを晒しにわざわざ出てくるってのも
２ちゃん的ではあるね。
短い煽りや茶化しでさえ、書きこんだやつの知性を雄弁に物語る時がある。

>>248
つくる会の前身は、この岡山何たらとある意味同じ次元で、現行の教科書
の記述に文句つける団体だったんじゃなかった？

「従軍慰安婦」みたいな性的なものをわざわざ中学生に教える必要はない、
という趣旨だったんだよね。それ自体は政治的立場は関係なく、一理ある
見解だった。しかし、蓋をあけてみれば、何のことはない。単に政治的な
目的（従軍慰安婦なんて認めない）だけのために、理由をこじつけたわけ。
卑怯きわまりないね。このあたりで活躍していたのが、ＫＳＤ汚職で塀の
向こう側に行った村上と小山などの国賊連中。

で、調子に乗って、教科書出したけど、
�@ドキュソだった
�Aヘタレだった
の理由により、産経と２ちゃんの一部以外では惨憺たる評価。
右翼からもボロカスに言われている・・・無理もないよな。

慰安婦を載せないのが、政治目的？
すげー解釈。

>>255
去年の検定前の段階で、文部省が出版社の編集担当を呼びつけて
「自主修正」名目で「慰安婦」削除を指示した情報を知らない
アホ発見！（ｗ

>>256
そうか、やっとまともになってきたんだ。
最初から、文部省・外務省がしっかりしていたら、こんな教科書も
出る幕もなかったのにな。

>>257
だからこそ、民営が大事なのよね。

>>249-250
歴史教科書では、「つくる会」会員や賛同者が書いた本が
そのまま引用されて載っている場合が多い。

p.287「グルーの奔走で、日本に対する戦争終結の条件を示した
ポツダム宣言を」

というのは、杉原誠四郎（会員）が書いたトンデモ本の中から。
グルーは、「無条件降伏」→「国体護持」に条件を変えた
恩人だってさ。

おっ答えてくれたのか。。

>>252
確かに文書作成者はつくってはいないが、これに沿うような形で
扶桑社以外の教科書が作られてるんだよ。
一回内容と照らし合わせてみ？いかに一致するかがよくわかると思うよ。

>>254
もともとは「自由主義主観」（165はみとめんだろうが藁）から端を発してるんだろ？
つまり＝戦争万歳もダメ、日本が全部悪うございましたもダメ
教科書を作ることになったのは前段みたいな教科書がまかり通ってるから
自分達で作ろうとしたわけで正式な手続きを踏んで採択を目指すことに問題があるとは思えない。

ヘタレかドキュンかはまあ読む人が判断すれば良いことだ。
レベルが低いと言う自信がある割には「反対派」の慌てようは笑えたけどね。

>>252
＞これに沿うような形で扶桑社以外の教科書が作られてるんだよ。

こりゃ、被害妄想だよ。
そりゃ教科書会社だって商売だから、お客様、とくに商品の選択の
事実上の決定権を握っている層のニーズに応えた商品を提供するく
らいの営業マインドはあるだろ。しかし、いかに日教組のやっている
ことが無茶とは言え、基本的な態度は憲法と教育基本法の範囲内だろ。
政府の過去の公式声明（従軍慰安婦に対する謝罪）や他国との条約
（東京裁判の判決の受け入れ）などを反故にしようなんてアホなこと
は言い出してないだろ。日教組なんて憲法護持のじつは保守派なんだ
から、結果的に教科書の記述と合致するのは当然だろ。「民衆が云々」
とか確かに臭い点もあるけど、それに引きずられて執筆者が歪めて書い
ている教科書なんてないよ。前にも書いたけど、よく「つくる会」が
偏向教科書の代表みたいに言う「日本書籍」の監修者の児玉幸多氏なんて
学習院大学の元学長、天皇、皇太子の恩師だぜ。バリバリの右派じゃん。

つくる会以外はみんなまとも。バランス取れてるんだよ。

うーん被害妄想かどうかは一回他社本見てもらうしかないなあ。

例えばシャクシャインなんてのが殆どの教科書に載ってる。

なぜか？裏帳簿に出てくる大和の征服への蝦夷抵抗に触れているかに合致するためにだよね。

学習指導要領よりも裏帳簿を優先している例はたくさん出てくるよ。

＞もともとは「自由主義主観」（165はみとめんだろうが藁）から端を発してるんだろ？
つまり＝戦争万歳もダメ、日本が全部悪うございましたもダメ
教科書を作ることになったのは前段みたいな教科書がまかり通ってるから
自分達で作ろうとしたわけで正式な手続きを踏んで採択を目指すことに問題があるとは思えない。

「自由主義史観」ね。
べつに教科書つくるのはかまわないけど、内容がドキュソだったり、
それまでの過程で、国賊連中（村上とか）が関与してたりでうさんくさ
いじゃん。

ま、つくる会の史観なんて、ボクシングのタイトルマッチの日本人解説者
の採点みたいなもんだ。「この勝負１０対９」で日本、と言っても蓋を
あけてみると正反対。最後には勝っているはずなのにしっかり判定負けっていう
我田引水採点表。

そう言えば、ソウル・オリンピックの時に韓国のコーチが採点に激高して
暴れたよな。あれに近いな「つくる会」の恥ずかしさは。

誇り高き日本人として悲しくないのかよ？

>>263
シャクシャインの記載が教科書会社の迎合だとしても、何か問題が
あるの？　先住民の歴史（征服の際の軋轢を含めた）を記載するのは
アメリカやオーストラリアだってふつうのことじゃん。

どういう過程で出てきたか？だよ。

シャクシャインの是非を問うてるんじゃなくて、「帳簿迎合」の証拠というか
現れの一つとしてあげたわけ。

現行教科書の内容や構成に本来無関係な文書や資料の影響が
反映されているのは困ったもんだろ？

もうあんな奴らどうでもいいって。

>>264
>そう言えば、ソウル・オリンピックの時に韓国のコーチが採点に激高して
>暴れたよな。あれに近いな「つくる会」の恥ずかしさは。
>
>誇り高き日本人として悲しくないのかよ？

禿げしくﾜﾗﾀ
確かに潔くないよな、「自由主義史観研究会」→「つくる会」の連中は。

つくる会の教科書が唯一バランスが取れてるのです。
他の教科書がおかしいのが分からないほど、思考能力がない輩がいますね。

>>266
　指導要領に「アイヌについても着目させる」と書いてある
以上、裏帳簿というよりも表帳簿じゃないですか？
　この時代のアイヌとの関係をあげる上でシャクシャインは
妥当なトピックだと思いますけど。

>そう言えば、ソウル・オリンピックの時に韓国のコーチが採点に激高して
>暴れたよな。あれに近いな「つくる会」の恥ずかしさは。

そうか？つくる会か？
暴れてるのは、検定前からこの本だけ集中して反対している連中だろ。
おまけに、中韓に御注進までして。

その行為に非難もせずに、何が>誇り高き日本人として悲しくないのかよ？ だよ。
ばかばかしい。

教科書は「何を教えるか」というよりも「子供たちをどのように育てるか」
と言う観点から作るべきだと思う。

>>266
迎合していたっていいじゃん。
逆に「つくる会」みたいな団体があったとして、そっちに迎合したって
そりゃいいんじゃないの？

もちろん、ある程度の許容範囲っていうのはある。
各論で、たとえば「北朝鮮は地上の楽園」とか書いてあったら、当然
文部科学省も検定意見を出すだろうけど、それ以前にとんでもないよね。

「つくる会」は結果的にトンデモだったんだし。
国賊の小山に働きかけて国会で質問させたりした本質的な問題もある。
ホントの愛国者ならそれを恥じて潔く腹を切るべきなんだよ。

都合の悪いことは知らないふりするのは、朝日と同じ体質だな（ｗ。
こんな岡山の何たらなんてかわいいもんよ。

>>271
＞暴れてるのは、検定前からこの本だけ集中して反対している連中だろ。
おまけに、中韓に御注進までして。

おまえが知らないだけじゃないのか？
きっかけは「従軍慰安婦」だろ。つくる会の前身は教科書を作る前から
ずーっと騒いでいたぞ。そりゃ、そいつらが教科書作れば、誰でも注目
するだろ。しかも国賊連中が中心になって作った教科書だからな。
あと、トンデモ過ぎて、絶賛した相手から嫌われてしまった、台湾
ストーカーの漫画家とかがからんでるしな。

中韓にご注進？　この時代に「朝日がチクらなければばれなかったのに」
とか言ってるの？　あほらし。

>>274

＞つくる会の前身は教科書を作る前から ずーっと騒いでいたぞ

バーカ、おかしいと感じてたのはつくる会だけじゃないんだよ。
俺は、この教科書を教典にしろとは考えてないしな。
他の教科書も考えれば、いいんだよ。
西尾も漫画家も関係ないんだよ。

＞誰でも注目するだろ。

注目だけで良かったんだよ。
中韓の発想で、トンデモなんて過剰反応がばかばかしいの。
逆に反対している、こいつらの目的が全国民にばれたがな。
内容がおかしかったら、全ての教科書で突っ込み入れてやれよ。
批評批判を受けるということは、野放しのものより結果的には、
進歩するしな。

＞中韓にご注進？　この時代に「朝日がチクらなければばれなかったのに」
＞とか言ってるの？　あほらし。

国際的な政治問題にした事は、問題ないってか？
検定前からだぞ、変だろこれ。
やりたい放題がいいなら、別だがな。
今までの教科書が問題有りだから、国内的には政治も無視できないのは
当然だろ。それに国賊連中だけでなく超党派だろ、この問題は。

>>275
今までの教科書がおかしい、とか言っているのはつくる会とかその周辺
のドキュソ連中だけだよ。
だいたい「南京大虐殺はなかった」ドキュソとほとんどかぶってる。

ＫＫＫやネオナチみたいな連中と同じ。国際的にも恥。
とくに中韓の日本嫌いな連中は「うまいこと刺激して日本攻撃のネタ
にしよう」と思っているだろうし、中韓でも良識ある人々からは
「ああ、ろくでもない」と嘆かれている。もちろん、アメリカでも
状況は変わらない。喜んでいるのは北朝鮮だけ。

結果的に、つくる会ドキュソは北朝鮮の国益にもっとも合致している
んだよな。

盛んに宣伝された「南京大虐殺」は無かったと思うけどね。

南京については他に山ほどスレッドがあるからそっち参照、にしとく。

：まあ、165は「数の問題じゃない、あったことはあった」とか言うんだろう

前スレから見たが結局165は造ってる連中の人格思想攻撃に終始してるね。

＞団体意向をうけるのもある程度はＯＫ
まあそりゃそうだ。
個人の主観だから水掛け論だが、現行教科書は「ある程度」どころではなく、
そっくりそのまま敷衍していると思うね。
165には照らし合わせながら一回読んでみることをオススメしておくよ。

>>277

憲法、教育基本法を読んでから、その岡山何たら読んでもそう違和感はないぞ。
斜め読みだがな。社会主義賛美とかないだろ？

特有の臭みはあるけどね。

それより、ドキュソ「つくる会」は憲法も教育基本法も歴史学会での常識も
みーーんな、自分らの気に入らないものは「ダメ」なんだから、しょーがねーよ。

とにかく、日本人が知っておかなきゃならないことは、まず最初に
今からたった５０年ちょっと前に、日本が世界を敵にして戦ったこと。そして、
負けたこと。まだ、その時の負の遺産が残っているっていうこと。

これ以上に大切なことはない。

　「つくる会」は軍隊慰安婦記述を「中学生に性的な記述はそぐわない」として
批判してたはずだが、『日本の神話』（市販本p.60〜63）は、エロ記述にあふれ
てるぞ。

　「アマノウズメノ命が乳房をかきだして踊り、腰の衣の紐を陰部にまでおしさ
げ・・・神様はどっと笑って」とか「イザナギの命とイザナミの命の二神が性の
交わりをして生まれた子どもが淡路島、四国・・・」とか。

　教員はどうやって教えるんだろう。女性教師だったら、絶対、からかわれるな。
「センセー、『性の交わり』って何ですかあ？」「陰部って・・・」

逆だよ。

作る会否定派が「神話の性的表現」がふさわしくない、と言ったのに対して
じゃあ「慰安婦」はもっとふさわしくないですね、と作る会側が答えて
否定派が沈黙したんだよ。都合よく書かないように＾＾

>>280
２４８が書いていることが事実だとしても、２７９の言っていることも
「逆」じゃないぞ。もともと「つくる会」（「作る会」じゃないって）
ができたのは従軍慰安婦問題が発端だからね。

ただ、つくる会は「従軍慰安婦」オッケーなら、「神話の性描写」も
オッケーだろって、いつも「あいつだって悪い万引きしてるんだから、
オレだっていいじゃん」っていう悪がきの言い訳持ち出すんだよな。
まあ、ドキュソだからしょうがないけど。

�@イギリスだって植民地支配した。日本だっていいじゃん。
�Aアメリカだって日本人殺した。日本だって中国人殺していいじゃん。
�B中韓だってウリナラマンセーの歴史教科書。日本だっていいじゃん。
�Cドイツだって謝っていない。日本だって謝るこたあない。

いやいや、みんなダメなんだよお。（ドイツは謝ってる。）

＞今までの教科書がおかしい、とか言っているのはつくる会とかその周辺
＞のドキュソ連中だけだよ。

おかしくないと思ってる程度の思考か。

＞つくる会は「従軍慰安婦」オッケーなら、「神話の性描写」
売春と一緒か。なら、美術も保健もダメだね。
風俗を無くせってのなら意味があるので、教科書にのせれば。
>>282
ハイハイ、誰が、いいじゃんなんていってるのか、わけわかめ？
�@中国は何してもいいが、日本は真実も書いちゃダメ。
�A中国だって日本人殺したが、日本人だけ悪者にしなきゃダメ。
�B中韓だってウリナラマンセーの歴史教科書。日本は反省していても中韓に都合悪い記述が有るのでダメ。
�C中国なんかひらきなおるが、日本は中韓に都合悪けりゃ謝まってもダメ。

＞とにかく、日本人が知っておかなきゃならないことは、まず最初に
＞今からたった５０年ちょっと前に、日本が世界を敵にして戦ったこと。そして、
＞負けたこと。まだ、その時の負の遺産が残っているっていうこと。

こりゃ、同意だ。

＞これ以上に大切なことはない。

ここで、思考をとめるのか？
世界を相手にしたのだから、真実を知り得るのは日本人だけ。
真実知っても、少なくとも韓国には反省できるぞ、少なくとも俺は。

韓国が政経分離の方針？！　ふざけるな！

今すぐカンコック製品の不買運動を！！

韓国政府は１９日、日本の中学歴史教科書問題に関する関係省庁の「対策班」会議を開き、
教科書問題と経済・通商問題を分離する原則を確認した。
韓国政府はこれまで日本との防衛交流中断や教育交流見直しなどの対抗措置を取り、民間や
地方自治体レベルでも交流中断の動きが目立っているが、政経分離原則を強調することで、
韓国経済への悪影響を避ける狙いとみられる。

＞前スレ165氏
このスレの>>165氏と混同するのでＨＮ変えられる事をお勧めします。

　｢新しい歴史教科書｣(市販本)は本文３３６ページのうち、およそ半分が近現代史にあてがわれている。図版や資料の扱いに工夫があり、過去の教科書が避けてきた日本人の身近な歴史に力点を置いた編集の意図が貫かれている。
　読んでみて、明治維新で近代化の道を歩み始めた後進国家としての日本が、欧米列強との覇権の争いの中で選んだ立場と犯した誤りを率直に記述したものと読める。

　戦後憲法の下で教科書が基本的には民間の自由な編集に任され、検定制度はその質を維持するための安全網というしくみに従い、｢歴史は民族によって、それぞれ異なって当然かもしれない｣という観点から編集されたこのような教科書が登場する事自体は、とりたてて異を唱えるべき事柄ではない。
　ただそれがある特定の勢力にネガティブキャンペーンとして内外に宣伝され、検定の過程で内容が外部に流出するなどした事が近隣諸国の反発を呼んで、大衆レベルの誤解を拡大させた事に注目する必要がある。

>>287
確かに、検定前の白表紙本よりは、かなりソフトになっていますね。

>>287
｢歴史は民族によって、それぞれ異なって当然かもしれない｣という観点から編集さ
れた教科書が登場する事自体は、とりたてて異を唱えるべき事柄ではない。

しかし、つくる会の言っていることのレベルは民族による異なる観点とかそんな
程度のものじゃない。自慰行為をさらけ出しただけの偏狭な歴史観は、少なくと
誇りあるわが民族のものとしては到底認められない。

基本的な自画自賛の概念は北朝鮮などの共産主義者の残骸である。

>>289
また、笑わせてくれるのか。他の教科書が避けてきた日本人の身近な歴史に力点を置いてる
良書だよ。日本の置かれてた立場と選んだ訳にプラスして犯した誤りまでを率直に書いてる。
バランスが取れてる記述だよ。他の教科書のように自虐的でもない。

この当り前の教科書を左翼勢力がネガティブキャンペーンを張り、ワザワザ国際問題に発展
させようと画作した軽蔑に値する行為が現在のトラブルを招いてるのです。

�@オレがケンカしたのは、そうしなきゃやられたからだ。
→そんな言い訳、世界中の誰も認めないって。
�A他のやつだって悪いことしてただろ。
→だからって、おまえが悪いことには変わりはない。
�Bオレの言い分を書くべきだ。
→「盗人にも三分の理」ってやつか？
�Cあいつらがチクらなけりゃ問題にならなかった。
→それより以前におまえが馬鹿な事始めなきゃ誰も文句言わないだろ。

あくまでも、自分は悪くない、他人は悪い。
悪ガキの言い訳から一歩も進歩していない。

さて、そろそろ撤退の準備を始めるか……おっと、撤退ではなく「転進」だった
な……よっこいしょっと……

おっとっと・・・とりあえず転向組は今のうちに粛清しとかないとね

>>293
藤岡、小林、西部は用済み、と・・・。

ものすごく公平に見て、
バランスのとれた（偏りのない）教科書だと思うけど。

あげだな

>>295
きっと検定制度のおかげだな（ｗ

>>295
参加して何か一言書きたいのはわかるんだけどさ。
もうちょっと考えてくれよ。

おい、295さんはものすごく公平なんだってさ。
ものすごく公平にみた295さんが自信持って「バランスのとれた（偏りのない）教科書」
って言っているんだ、きっと295さんが正しいにちがいない。ぼくらは左翼だから
左翼教育で洗脳されて、偏っているんだ。295さんに言われて目がさめた。
「つくる会」の教科書はバランスの取れたよい教科書に決定！

って言うとでも思ったのか？
おまえ、金正男なんじゃないの？
おまえの「ものすごく公平」が他人にも通用すると思っている点は、全世界におまえと
金正男くらいじゃないか？

>>298
ﾜﾗﾀ

>>298
｢つくる会｣の教科書は他の教科書よりもバランスが取れてて記述が公平なんだよ。
しかし、お前は進歩しない奴だな。
これでも見て勉強しろ！
http://freezone.kakiko.com/omaemoner/ite.swf

新しい歴史教科書をつくる会編著

　『採択ゼロ−我らかく玉砕せり』（日本ワンタン本舗刊　\1.500）

買えば買うほどステージが上がります。お近くの本屋でご購入を！！

>>300
せっかくのキリ番なのに、ガイシュツのURLを貼るな！
オレが進歩？して「つくる会はバランスが取れてて公平だね」
って書いたら面白いのか？
それこそスレが終わるだろ。

オレは、元共産主義者で現ウリナラマンセーの藤岡や西部みたいなドキュソじゃねえぞ。

ミンコロは　転向しても　ドキュソだね
ウリラナマンセー　朝鮮大好き

つくる会　ホントに一番　好きなのは
ウリナラマンセー　元々みんせー

あ〜暇だ。なので、
>>291
＞�@オレがケンカしたのは、そうしなきゃやられたからだ。 →そんな言い訳、世界中の誰も認めないって。
＞�A他のやつだって悪いことしてただろ。 →だからって、おまえが悪いことには変わりはない。
＞�Bオレの言い分を書くべきだ。 →「盗人にも三分の理」ってやつか？

＞�Cあいつらがチクらなけりゃ問題にならなかった。
＞→それより以前におまえが馬鹿な事始めなきゃ誰も文句言わないだろ。

誰が、どんな教科書作ろうが自由なんだよ。だめなら、検定も考えるだろ？
検定前の反対運動、まして、外交問題にする事を目的にした行動は何でも有りの
刷り込み・政治運動なんだよ。
国内でやり合うのは、中韓のバカ国家じゃないんだから、どんどんやれば。ただし、内容でな。



上記は、ばかばかしいので無視。

＞検定前の反対運動

おいおい、検定前の反対運動を一番最初にやったのは「つくる会」の前身だぞ。

＞外交問題

つくる会は外交問題にもできないよな。だって世界中の誰にも相手にされないから。

＞刷り込み

教育を政治的な刷り込みに最初に利用したのは明治政府だろ。そのために教育勅語
をつくった。

立ち読みしたけど，
とりあえず，西洋コンプレックス丸出しで
みともないとオモタよ．

>>288
>おまえ、金正男なんじゃないの？
>おまえの「ものすごく公平」が他人にも通用すると思っている点は、
>全世界におまえと金正男くらいじゃないか？

ぷぷぷぷ　まだそれ言うんかいな。
やはり１６５の脳内世界では反対意見を言う奴は金正男なんか？
凄まじい幻覚症状やな（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ）
西尾幹二憎しのあまりご乱心か、１６５よ。
まあ公立中学での採択はなさそうやから落ち着けや。

↑
しもた間違いや。
>>298に訂正します。

>>307
結局最後は個人攻撃かよ(ｹﾞﾗ
金正男なんて本筋との関係０じゃん、あほくせー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

西洋コンプレックスとアジア蔑視
これを当然のように感じる奴が多いことも問題だな。

>>305
＞おいおい、検定前の反対運動を一番最初にやったのは「つくる会」の前身だぞ。

検定前か？教科書・組合の刷り込みにだろ？外圧頼みか？
少なくとも、特定の教科書一冊を集中攻撃したか？
多数に少数が、異議を唱えるくらい許してやれ。

＞つくる会は外交問題にもできないよな。だって世界中の誰にも相手にされないから。

つくる会になんてして欲しくもないが、政治家・官僚の仕事であって、
商売人朝日がする事ではない。野党も外圧をお願いするなんて、納税者をバカにしてるしな。
せめて検定後、国内で議論してからが順序だろ。

＞教育を政治的な刷り込みに最初に利用したのは明治政府だろ。そのために教育勅語 をつくった。

反省すべきは、嘘を教える刷り込みだろ。だから、国定じゃないんだろ。
だから、誰がどんな教科書つくる事自体自由なんだよ。

教育勅語は、現代で平和・人権とか言ってる程度で別議論（したけりゃ、別スレたてろ）。

>>312

もうちょっとちゃんと書いてくれ。

>>313
おまえ、バカか？

コバヤシ「『朝まで生テレビ』でこの問題を取り上げたとき、『つくる
会』を明確に支持する、と答えた視聴者が２０％いた。ということは、
全国で２０％の中学が採択してもおかしくないわけやけども」

こいつは正真正銘の馬鹿だね。
ふつうの人はTVなんか見ないで夜は寝ているんだよ。

>>314の読解力じゃわかんないかもしれないね。>>312は

＞誰がどんな教科書つくる事自体自由なんだよ。

と日本語にならないこと（朝鮮語を訳したのかな？）を書いている。
これはおそらく「誰がどんな教科書をつくっても、そのこと自体は
自由なんだよ」という意味だと思う。しかしながら、とどのつまり
312の主張では（まともな日本語ではないが）、

つくる会や政府・与党などののやることはどんなことでも自由だから
許してやれ、朝日や野党はいかん、

という意味にとられかねない。それでは312にとって不本意かもしれないので
もうちょっと論理的な文にしたほうがいいんじゃないの？

という意味なんだが。

>>316

推敲、あんがと。

左翼＝金もうけ優先、利権堅守
チョン＝それにつけこむ賎民
反つくる会のおばさん＝それに乗るバカでひまなおばさん

>>310
アジア蔑視ってなにも右派の連中のみならず、日本人一般としてありがちなんだ。
バブル時代でっぷりと金儲けした連中が、フィリピン、台湾の女性を買い荒らして
たのは有名な話。
真剣な交際をしていて身ごもったとしても、日本人男性はどこ吹く風とトンズラして
しまうetc。これはバブル後遺症のあまり語られない側面。
>>315
全て自分の理屈に都合の良いようにデータを収集、解釈する。最初に結論ありきで
後からその結論に合うように事実・根拠を拾い出す(上手く説明できないけど)。
演繹的っていうのかな？設計学的知識観(ハイエクが言ったんだっけ？)みたいな？
この教科書に止まらず、コヴァの思考過程がそうなってるみたい。

>>319 上
そうそう。
だから、韓国・中国で教科書への反対運動が起きると、
「アジア蔑視感情の増大」→「つくる会への賛同」
へと転んでしまう人たちが多いんですよね。

そこへ、「内政干渉!!」と糾弾し続けた産経・読売のやり方は、
アジア蔑視という「需要」を新たに掘り起こしたという点で
成功したといえるのでしょう・・・。

なんで、つくる会の記者会見って、
オタクみたいな顔した人が、同じ言葉しかしゃべらないの？

頭悪いんじゃないの？

>>320
そんなことないよ。

>>315
うそだよ。
ＴＢＳの世論調査だと１割もいかなかったぞ（２〜３ヶ月前の調査）。

>>321
オ■ム真理教の上祐と同じです。

>>321
事務局長の高森ですか？

あれは國學院の神道学科卒のＤＱＮです。相手にしないでください。

「つくる会」教科書、不採用を決める−−札幌・旭川市教委 (毎日新聞)
http://news.lycos.co.jp/topics/society/textbook.html?d=26mainichi26EF0000534

さいたま市教委、「つくる会」教科書不採択（埼玉新聞）
http://www.saitama-np.co.jp/news/010726/072611.htm

>>278

は？

インドネシア、マレーシア、ビルマ、などの独立派は日本と共に戦った。
タイは同盟国だった。
アフリカはほとんど独立していなかったので戦っていない。

何が、世界を相手に戦った、だ、馬鹿！
あんたの言う世界は欧米の帝国主義国か。

>>327
はいはいはい。そんな枝葉末節でしか絡めなくなっちゃったね。
オウムにもシンパはいたんだからな（W
おまえだけ、そうやってわけわかんないことわめいてな。
ついでに国連も脱退しにゃならんか？

>>328

何を言っているのかわからない。

大東亜戦争で亜細亜諸国が独立し、さらに欧米帝国主義国が力を失って
アフリカ諸国も独立できたから、今、国連にあれだけ加盟国があるんだ
よね。

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>>329
出ました、日本が侵略したおかげで東南アジアが独立できました。
日本が欧米と戦争したからアフリカ諸国が独立できました。

オレが強姦襲ったから、被害者の女がたまたま通りかかった男に
助けられ、ふたりが結婚したんだろ。オレのおかげじゃん、って言う
強姦魔みたいな言い分だな。

こう言う恥知らずを言うやつをつくるのが目的なんだろうな。
つくる会は？

１よ、リラックスして聞いてくれ。

オマエは
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、

大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、
ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、
愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、
行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、
トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、
イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、
愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ
部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、
地縛霊、浮遊霊、色情狂、朝鮮人、鮮人、チョン、毛唐、害人、野蛮人、
なんだよ。

>>331

ＷＷ２の中心と言えば間違いなくナチスドイツ。
欧州諸国を衰退させたのは間違いなくナチスドイツ。
アジア・アフリカ諸国が独立できたのはナチスドイツのおかげです（爆。

>>332

つくる会支持者はこういう人なんですねー。

主張　教育委員に自覚芽生える
【教科書採択】
　来春から小中学校で使われる教科書の採択をめぐる審議がいよいよ終盤戦に入る。今回は、教育委員らによる中身のある審議が見られるようになった。

　東京都国立市では、中学歴史教科書の採択にあたり、五人の教育委員がそれぞれ、自分の推薦する教科書を挙げて、推薦理由を説明した。論議の末、過半数の三人が推す教科書に決まった。東京都杉並区教委では、沖縄戦や原爆など具体的な教科書の記述にまで論議がおよび、ディベートの様相を呈していた。

　今まで、ほとんど見られなかった光景である。以前は、現場教師らの人気投票にあたる「学校票」や特定教科書の「絞り込み」の結果を、教育委員会がただ追認しているケースが多かった。このため、教職員組合の勢力が強い東京二十三区などは、一社が中学歴史教科書の採択をほぼ独占していた。教育委員らは教科書を選ぶ権限を自ら放棄していたのである。

　しかし、一昨年ごろから、全国の地方議会で、教科書採択の改善を求める請願や陳情が次々と採択された。教科書の選定を現場教師らに任せず、教育委員会が自らの見識で教科書を選んでほしいという保護者らの願いが込められていた。東京では、石原慎太郎知事も再三、教育委員会を指導し、委員自身による公正な採択を求めた。

　こうした住民運動や行政指導の結果が、国立市や杉並区の教育委員会に反映したものとみられる。多くの教育委員が教科書採択の自覚と見識をもつようになったことは確かなようだ。

　半面、この教科書採択の現場に向けられた、特定の政治集団による扶桑社教科書のみを狙い撃ちした不採択運動には目に余るものがある。

　いったん扶桑社の採択を決めた栃木県下都賀地区採択協議会を構成する小山市や栃木市教委などに対するファクスや電話による組織的な抗議は、教育の公正・中立性を侵す恐れがある。杉並区役所は共産党系や過激派系など三百人による“人間の鎖”に包囲され、中国国旗もはためく異様な雰囲気の中で、採択の審議が行われた。

　東京都をはじめ、まだ全国の採択が終わったわけではない。教育委員には、こうした教育現場への威圧行為にも屈しない勇気と見識を求めたい。

>>335
サンケイ新聞を中心として、逆の動きもあるだろう。
いっそのこと検定を止めたら、外国による批判は収まるよ。
諸外国は検定のあり方は問題にしているが、扶桑社は問題にしていないよ。

■杉並区、教科書採択

自宅にまで圧力電話
不快感隠さぬ教育長／区外からの活動家も傍聴


　「過度の反響に辟易(へきえき)した」。審議を終えた教育長が漏らした。新しい歴史教科書をつくる会のメンバーが執筆陣に加わった扶桑社教科書に対する抗議・妨害活動が行われる中で二十五日行われた東京都杉並区の教育委員会。審議自体は公正に進んだかに見えるが、教育委員の自宅に抗議攻勢が行われるなど、今後に問題を残した採択手続きとなった。
　≪目立つ動員組≫

　杉並区では、扶桑社教科書に対する組織的な反対活動が激しく、この日も約三十人が午前九時ごろから「つくる会教科書にＮＯ！」と書かれたのぼりを掲げて区役所前に座り込んだ。

　区役所六階の教育委員会室前には傍聴希望者が殺到。審議開始直前の午前十時前には百四十一人が列をつくった。扶桑社教科書に反対する区民以外の活動家も多く、受付名簿によると、抽選で傍聴席を得た二十人のうち七人は区外の人だった。

　「傍聴席が少なすぎる。(前日に採択が行われた)国立市では違ったぞ」と声を張り上げる活動家もみられた。

　≪飛び交う韓国語≫

　午前十時から始まった審議では、歴史と公民の教科書をめぐる議論が白熱。「(物語性を重視した)扶桑社の歴史教科書と比べると、他社は年表に解説がついたような記述だ」「中学校の教科書はむしろそれでいい」など、委員同士で意見の応酬があった。また委員の一人が「物語性や、記述のバランスなどから扶桑社の歴史教科書が最良のものと考える」と発言すると、傍聴席の数人が「えー」という声をあげた。議論は歴史だけで一時間余りに及んだ。

　歴史教科書の審議が終わったのは午前十一時四十五分ごろ。昼休みの休憩時間には、携帯電話を手に、韓国語で結果を報告する人の姿もみられた。

　ひと通りの審議を終えた後、各委員は科目ごとに選んだ教科書を改めて確認し合い、午後二時十二分、丸田頼一委員長が「異議なしと認めます」と締めくくった。

　≪成果を強調も…≫

　終了後、記者会見した與川幸男教育長は「ふさわしい教科書を選ぶことができたと考えている」と、都教委の指導通りに教育委員が実質審議を行った成果を強調した。

　しかし、事前に展開された抗議活動などについては「影響はなかった」としながらも、「自宅に多数の電話やファクスがあり、いささか辟易した」と、不快感を隠さなかった。

　区教委によると、教科書採択をめぐる住民からの意見は、区教委事務局が窓口になって教育委員に伝えるなど、公正な審議が行える環境づくりに努めていたとする。

　しかし扶桑社教科書に反対する団体が各教育委員の住所や電話番号を掲載したビラを配ったり、インターネットで流したため、教育委員の自宅には多数の電話やファクスが押し寄せたという。

>>331

誰が侵略したお陰で、なんていった？
亜細亜の独立は開戦のときから目標としていたことです。
いや、もっと前から、フィリピン独立軍に武器を送ったりしていました。
（残念ながらその船が途中で沈んだために支援を完遂できませんでしたが)

同じ亜細亜人としての仲間意識があったから、独立を支援してきたのです。
それが大東亜戦争で一気に加速したわけです。

おまえはなにを言ってるの？
共に戦うことが強姦なんだ？
気がおかしいのか？
よく平気で祖国を侮辱できるね？
恥知らず！

それとも、韓国人か？
おまえらの教科書の方こそ嘘ばかり書くんじゃねーよ

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３３１は言っていることがまったくおかしい。
気が変なんじゃないか？

３３１さん、どこで反日教育を受けたんですか？
その恥知らずな学校の名を教えてください。

韓国人なら向こうの立場なら仕方がないかもしれないけれど。

>>338
おまえ、そりゃ大東亜共栄圏のお題目だろ。
アジア人としての仲間意識？
そんなもんおまえ持ってるの？
じゃ、中国・韓国と仲良くしたら？

>>338
オレは祖国を侮辱しているんじゃなく、大東亜共栄圏とかお題目
並べて、アホなことやってた馬鹿とそれを今になって正当化しよう
とする馬鹿を馬鹿にしているんだよ。

祖国を侮辱して、今の日本はどーたらこーたら自虐的なこと言っている
のはつくる会の馬鹿だろうが。

おっ、反日派登場。

亜細亜は中韓だけではないぞ。

マレーシアのマハティール首相が大東亜戦争肯定論的な発言を
繰り返していたのはご存知ですか？

中国との関係に関しては、確かに、支那事変に至る過程で我が国の
大陸政策に行き過ぎがあったことは認めるが、
サヨの人が言うみたいに最初から
日本＝悪　で中国＝善　　だったわけではない。
日清戦争のときの清国軍による日本人捕虜虐殺も考慮しないで
責任のすべてを我が国に押し付けるのは間違っているだろう。

正しい理科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

>>343
馬鹿か？
何でオレが反日なんだ？
オレは誇り高き日本人だぞ。
今の日本、問題あるけど、戦争やってたころよりよっぽどマシだ。

つくる会の馬鹿どもも、わが祖国にもっと誇りを持ってほしいよな。
日本の北朝鮮化をのぞんでいる困ったやつらだよな、つくる会は。

それから、オレの行ってた学校はおまえじゃ偏差値低すぎて入れない。

>>343
馬鹿か？
マハティールは言ってもいいことでも、日本人が言うとダメになるんだよ。
「Ａ君は悪くない、いいこともしたよ」って言うのはＡ君以外が言うから
価値があるんで、Ａ君自身が言ったら袋叩きなんだよ。

じゃ。Ａ君はどうすればいいか？
神妙にしていればいいんだよ。そのうち
「そだね、Ａ君もいいとこあるよ」
って声があがるんだよ。

Ａ君が自分で余計なことを言ったらすべてオジャン。

>>345
>それから、オレの行ってた学校はおまえじゃ偏差値低すぎて入れない

ふーん、頭いいんやな。
しかしなぁ、俺もパート１から見てる暇人やけど１６５よ
お前は普段なにしてんの？
どうも平日の昼間からの書き込みが多いような気がすんだが・・・

もしかして今流行りのひきこもり君なのかな？１６５は。

>>337
情報のソースを明らかにしてよ。
ＵＲＬを張ってくれるとありがたい。

>>348
>>337は、書式からいって３Ｋ新聞の記事だな。
http://www.sankei.co.co.jp/に逝ってちょ

>《飛び交う韓国語》
って、向こうの新聞記者が取材に来てただけだろうな。
それを誇張するところなんか、まさに３Ｋらしい（ぷ

>>349
書き間違いｽﾏｿ
http://www.sankei.co.jp/
こっちから逝ってちょ

正しい理科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

正しい社会科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

　

サンケイの主張は一切無視すべきだな。
結局、てめえの金稼ぐために言ってるだけだから、報道もへったくれもない。

>>354
朝日の報道よりはマシだよ。
朝日は既存の教科書会社の利権を守るために外国を巻き込んでネガチィブキャンペーンを
行ったカスだからな。

>>355
…と、新規で利権構造にくいこめなかった産経の遠吠え。

正しい社会科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

>>356
でも言い分としては正しいんじゃない？
ああいうネガティブキャンペーンは酷いと思うよ。
排他的すぎる。
マスメディアとしては最低かと。

>>358
あ、産経が最低っていうことね（ｗ

>>359
朝日モナー

■2001参院選　教科書問題、党主張くっきり

自公保、自由　「公正な採択」強調
社民、共産　扶桑社１社を攻撃
民主　統一意見は出せず


　中国、韓国からの度重なる修正要求など、平成十四年度版中学歴史教科書の検定・採択は近隣国との間で政治問題化しているが、今回の参院選では、自民、公明、保守の与党三党や自由党は公正中立な採択実施を主張。反対に、社民党や共産党は検定に合格した八社のうち扶桑社一社に限って不採択を呼びかけ、民主党は党内で意見が分裂している。各党の考え方は比較的明確に分かれており、二十六日のテレビ番組でも激論が交わされた。(阿比留瑠比)


中国や韓国から度重なる修正要求が出されている扶桑社の「新しい歴史教科書」(中央)。今回の参院選で各党の検定・採択制度に対する考え方は分かれている

　土井たか子社民党党首　「歴史教科書に関する考えを聞きたい」

　小泉純一郎首相　「日本は国が関与できない。もっと関与しろということか」

　もともと、現行検定制度の公正な運営を強く打ち出しているのが自民党。五月末には、麻生太郎政調会長名で各都道府県連の政調会長にあてた通達で、政治団体や教職員組合などからの圧力を排した採択の実施を要請している。

　公明、保守両党は「検定に合格した以上、外国にとやかく言われる筋合いはない」(保守党政調関係者)という立場だ。

　一方、従来は検定制度廃止を唱え、自由な教科書づくりを訴えてきたはずの社民党は、党として扶桑社本の不採択運動に取り組むことを公言。土井党首が「言論の自由、出版の自由はあるが、教科書となるとわけが違う」と、教科書においては憲法に保障された権利も制限を受けるとの特異な見解を展開している。

　野党第一党の民主党は扶桑社本について「アジアで日本が孤立することになっても何ら責任を感じようとしない、大変ひきょうなやり方だ」(菅直人幹事長)「採択され、どんどん使われていくことは望ましいことではない」(鳩山由紀夫代表)などと首脳の間には批判的な意見が目立つ。

　しかし、党内には教科書問題をめぐり、「われわれと考え方は全く同じ」(中川昭一自民党広報本部長)という中堅・若手も多く、「今までの教科書は自虐的だった。執行部は歴史事実を分かっていない」(若手)という反発もあり、統一した姿勢は打ち出せないでいる。

　　　　　　　　　◇

【歴史教科書問題に関する各党幹部発言】

　自民党　(修正の)再考を求める韓国側の姿勢は遺憾に感じる(山崎拓幹事長)

　公明党　教科書問題は国内問題だ。粛々と対応すべきだ(冬柴鉄三幹事長)

　保守党　中韓からの指摘に対しては、粘り強く日本の検定制度への理解を求めていくしかない(政調事務局)

　民主党　「新しい歴史教科書をつくる会」なる団体は国粋的な思想政治集団である(菅直人幹事長)

　共産党　(扶桑社本は)開戦前の日米交渉を決裂させた責任は米国にあったと言わんばかり(不破哲三議長)

　社民党　戦争には妥当な理由があったとか、被害に遭った国が黙っておられるはずはない(土井たか子党首)

　自由党　(韓国の再修正要求は)歴史の事実について首相や政府にはっきりした考え方がないところに問題がある(小沢一郎党首)

　　　　　　　　　◇

　≪教科書検定制度と採択の現状≫　民間が執筆・編集した図書の内容を文部科学省が審査し、合格したものを教科書と認めるのが検定制度。申請された図書(申請本)を同省の教科書調査官が調査し、文部科学相が教科用図書検定調査審議会に諮問する。

　検定審は同省が定める検定基準に基づき、調査官らの調査結果も踏まえて審議。修正が必要な場合は出版社側に検定意見を通知し、修正後の図書を再審査の上、合否を答申する。合格した教科書は、公立学校では所管の教育委員会、国・私立学校については校長の権限で採択される。市町村立小中学校の教科書採択にあたっては、平均して三市郡程度で構成する採択地区ごとに同一の教科書を採択する。

　今回は八月十五日までに各地区で採択が実施されるが、扶桑社本の不採択を目指す左翼過激派や政治団体などによる組織的な抗議・妨害行動が目立っている。栃木県の下都賀地区教科書採択協議会(小山市など二市八町)はいったんは扶桑社本の採択を決めたものの、こうした圧力の結果、再審議となり、東京書籍本の採択を決めた。

　一方、扶桑社本に対しては韓国、中国が歴史認識などをめぐって反発、修正を要求したが、日本政府は事実誤認以外は修正要求を拒否した。

　｢つくる会｣の教科書を採択決議が出ると左翼による組織的な嫌がらせ等で採択を差し戻すという異常事態が起こっている。教科書採択協議会において正規の手続きを経て決定してるのだが、市民団体と称する左翼団体が組織的にＦＡＸや電話を使い、インターネット等でなぜか左翼のホームページで公表される教育委員個人の電話番号やＦＡＸ番号に対して、又各教育委員会に対して執拗な嫌がらせを行っています。
　このような民主的な手続きで決定された事に対してどんな姑息な手段を使ってでも自分達の要求を通そうとしてる行動はかつて中国で行われた悪名高い｢文化大革命｣の紅衛兵に通じるものがあり、非常に不快です。自分達と考え方や価値観の違う人間を理不尽に罵り、暴力を用いてでも攻撃をするという姿はそのものです。
　あの悪名高い｢文化大革命｣で何千万人もの尊い人命が理不尽に奪われましたが、その｢文化大革命｣を礼賛していたのは朝日新聞でした。
　対称的に｢文化大革命｣を批判して北京から追放されたのは産経新聞でした。

　現在、朝日新聞が支持するグループがかつての｢文化大革命｣と同じ事を行い、民主主義の崩壊の危機に瀕してます。おまけに、今回は韓国や中国を利用して理不尽な内政干渉を呼び込もうとしてます。今が正念場です。民主主義を守るためにこれ以上の教科書採択現場への左翼による理不尽な攻撃を許してはいけませんし、その暴力的な圧力に屈してはいけません。
　かつての｢文化大革命｣を日本で再現しないために。

>>362
「文化大革命」と「自由主義史観」は共通点多いよ。
「紅衛兵」と「つくる会」もね。

中国はダメ国家だから文化大革命に流れてしまった。
日本は健全な社会だからストップが効いた、っていう差でしょ。

ドメスティックなウヨサヨレッテル貼りでしか問題を見られないから、
362みたいな解釈になっちゃうんだよ。

けっ・・・
｢つくる会｣と言う以上、新しい史観を一つでも出してみろよ。
結局は復古主義に過ぎない。ん名紋じゃ、みんなが心配するのも
当然。独創性もないくせに「つくる会｣なんて、笑わせるんじゃない！

>>364

同意。オリジナリティが無いという点で、「つくる会」は皇国史観以下。

>>361
タイムリーな話題だね。
サンクス。

>>364
俺も同意。
最初はどんな教科書になるのか期待してたんだが、
結局は「反サヨク」の流れに乗って出しただけのクソ教科書。
ま、議論を巻き起こしたことだけは評価できるけど。

>>363
相変わらず物事が理解出来ないみたいだね。

つか165は「つくる会」のメンバー自体が気に入らないんだから
「教科書」について議論するスレッドのは沿わないと思うんだよね。

スレッド立てたみたいだけど、
いっそのこと「つくる会」についてのスレッドにすべきだったと思うよ。

age

age

>>248
まあ、そうなんだけど、「つくる会」について語るのも、教科書について語る
ことに含まれると理解してよ。教科書作らない「つくる会」なら問題ないんだし。

なんでもいいや、このスレも荒れろ荒れろブハハハハ！！

つくる会のは書いていることもまあ・・。とおもうけど、中学生が理解できる文章じゃないね。
理解力が落ちている中学生にあんな難しい言葉で書いても、理解不可能。
本当に子どもに自分たちの考えを刷り込みたいなら、もう少し配慮した教科書作りをしなきゃね。

>>374
ほんと。漏れには、地方の教育委員を狙った記述と映る。

＞他の教科書が避けてきた日本人の身近な歴史に力点を置いてる良書だよ。
＞日本の置かれてた立場と選んだ訳にプラスして犯した誤りまでを率直に書いてる。
＞バランスが取れてる記述だよ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
日本がしてきたことは正しくて，日本がされてきたことは間違っている，と言う記述がか？

結局のところ，
つくる会＝良いことは全部、天皇陛下と陛下のために命を投げ出した兵隊さんのおかげ。

＞｢つくる会｣の教科書は他の教科書よりもバランスが取れてて記述が公平なんだよ。

ﾜﾗ

うーん。つくる会の教科書は読みました。結局、日本が韓国・中国その他アジア
諸国にしたことを、是ととるか非ととるかということだと思うんですが・・・。
そこそこ平和に暮らしてた日本に圧力をかけ、かつまた近隣諸国への
侵略ぶりをみるにつけ、いかに国土が蹂躙されないか必死に考えた
先輩達に対して、評価するべきところはし、反省しなければならない
ところは反省する必要があるのではないでしょうか？
僕は、おもしろく読みましたけど・・・。

あ、「日本に圧力をかけ、近隣諸国への侵略」をしたのは欧米です。

＞とおもうけど、中学生が理解できる文章じゃないね。

理解できるというか，どうともとれるいい加減な記述が多い。

＞日本がしてきたことは正しくて，日本がされてきたことは間違っている，と言う記述がか？
そんなもんあったか？

なんか、また間違いネタが増えたみたい。
今度はなんと、「つくる会」が得意な軍事関係・・・。

『新しい歴史教科書』に撃沈された日本駆逐艦
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/malta.html

それはそうと、165はつくる会の教科書もう読んだ？
あたしはまだなの。
そんなに最悪なんだったら読むのやめようかな…

日本の学生は教科書なんて試験前の暗記にしか使わない。
歴史本なら教科書以外にいくらでも自分の好きな本を選べる。
教科書問題でどうこう激論している小中学生など見たこと無い。
騒いでるのはほんの一部の大人だけで学生は殆ど無関心である。
一方悲しいかな中国人は自分達が厳しい言論統制で歴史と
いえば国定教科書を押し付けられるしか無いのである。
日中の教育制度の違いも彼らには何もわかっちゃいない。

正しい社会科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

東京都教育委員会が、一部の東京都立養護学校で「つくる会」の教科書採択の方針
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200107/31/20010731k0000e040050001c.html
なぜに養護学校かというと、ここだけは石原氏が意地を張れるからだと思う。

つーか韓国はまだ再修正言ってるんだね。
よーやるわ。

仮に１６５が言うようにいい加減な教科書であっても
外国が採択についてまでコメントするのは傲慢だよ、まあ某新聞が
お伺いにいくんだろうがｗ

>>387
>外国が採択についてまでコメントするのは傲慢だよ、まあ某新聞が
>お伺いにいくんだろうがｗ

産経新聞？

過去の行いを恥じて詫びる国
これは立派なことではないのかね？
それとも自虐的だとでも言うのかね？
自分の国に誇りを持てと言うのなら、国益や立場など関係無しに
堂々と謝罪をする、このような立派な行為を誇ればいいと思う。
あのアメリカさえ出来ないことだ。
それと憲法９条はこの国の宝だ。
自衛隊が曖昧な存在だと言うが、あれは国家が雇ったガードマンで、
それ以上でもそれ以下でも無い。
それに、軍隊のように事務的ではなく、国境を越えた非暴力的なボランティア活動をする
世界に誇れる素晴らしい組織だ。
その組織が暴力的で、自国にも破壊をもたらしかねない危険な存在にならないように
憲法第９条は非常に重要かつ強力な存在意義を持っている。

>>389
馬鹿は黙ってろ。

>>390
もうちょっと分かり易く。

このスレ全部読んでないけど、同一意見があったら失礼。
「新しい歴史教科書をつくる会」による教科書。
私自身はわざわざ、批判するために奴らの教科書を買うのは、それによって、
奴らにお金が流れることを考えれば、結果的に奴らの片棒を担いでることになるので
購入は躊躇してるところ。
でも、読まなきゃ問題も明らかにならないしね。とはいえ、この教科書に対する
反論を書いてる書物もこの問題に便乗してるとしか思われないのだが。

>>382
の元ネタ発見！！
特派員のネタで教科書つくるなんて、なんとも情けないﾅｧ（ｗ

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9703/paper/0305/tokuha.html

>>392
大体の図書館には置いてあると思います。

読む前から批判しようと思っている時点で終わっているよ。
私だったら、どんなものでも読んでから批判するけど。

大赤字になるんじゃないの？

>>396
まぁ、どうせ政治資金も入ってるだろうから、いいんじゃない？

ガセネタかもしれないけど「つくる会」のスポンサーのひとつに統一教会がある
みたいですね。

>>398
勝共連合ね

今回の教科書問題を「日本VS韓国・中国」の枠でとらえる限り、
こいつらの動きはけっして分からないようにできている。
そこがミソだね。

>>392 >>394
一応補足。あんまりみんなが予約入れると図書館としても複本（同じ本を何冊も購入すること）
したりするので、ほどほどに。

[教科書採択]「『子どものため』の視点貫けるか」

　来年春から小中学校で使う教科書の採択を巡り、一部地域での混乱が波紋を広げている。子どもにふさわしい教科書選びという基本がないがしろにされていて残念と言うほかない。

　混乱を極めたのは栃木県小山市など二市八町で作る下都賀地区教科書採択協議会だった。いったんは決めた「新しい歴史教科書をつくる会」メンバーらによる中学歴史教科書の採択を、二週間後に取り消す騒ぎを演じた。

　採択の方針が報道されて以後、協議会を構成する各教育委員会に対し、ファクスや電話による激しい抗議活動があったことが影響した。一方でこれに対抗する動きもあった。真夜中に教育委員長の自宅に電話が入ったりもしたという。

　多様な思想、活発な言論活動は民主主義の基本であり、日本の教科書検定制度もそれによっている。しかし、そこにはおのずと節度がなければならない。

　教委関係者は「このまま採択したら親や教師にまで騒ぎが及んで迷惑がかかると思った」と話す。これではとても成熟した民主主義社会とは言えない。

　教科書選びは、その地区の子どもたちの実態に即して、それに最もふさわしいものはどれか、という視点から行われるべきだ。すべての関係者はこの大原則をいま一度思い起こす必要がある。

　今回の採択については事前から改善を求める動きが全国で強まっていた。そのポイントは、教委が自らの責任で採択すること、もう一つは情報公開だった。

　これまでは、教員による投票がそのまま反映されるなど、実質的に教員主導で採択が行われる例が少なくなかった。教委主導に改めるのは当然だ。

　これを「教員外し」として非難する論調も強かったが、現実には、教委の下調べには教員が参加している。ためにする非難と言うほかない。

　教員や保護者が対象教科書を調査し、それを参考に教委が最終決定する。相対的に教員の権限は小さくなるかもしれないが、逆に言えば、それだけ多角的に選択ができるということだ。

　実際、今回は、同一教科書になりがちだった同一県内でばらつきが出るなど多様化が見られる。個々の教委が主体的に選ぶ意義は決して小さくない。

　情報公開は、あまり進んだとは言えない。栃木のような混乱を恐れて採択結果の公表を遅らせたり、経過の公開、公表を渋るところが続出している。

　子どもにのみ責任を負い、自らの判断でき然と採択する。各教委がそうした姿勢を貫くなら、情報公開をためらう理由など、どこにもない。

Happy Japan! Happy Family!

http://www.asahi-net.or.jp/~EE1S-ARI/hj.html

http://members.tripod.co.jp/nishinom/human/ha/pakuchonhi.html
韓国の朴正煕大統領も満州軍歩兵第八団の団長副官として
１９４４年半ばの大陸打通作戦の熱河省討伐作戦に参加していた。
さすが南雲校長をして「半島出身ではあるが、精神においては完全
に日本人である。岡本生徒のように天皇陛下のためにたてまつり、
忠誠心のあつい者は日本人にも稀である」と言わしめただけはある。
朴正煕少尉(打通作戦当時)は韓国人も日本人も認めた勇者だ。
あの人も中国のナラズ者ゴロツキチンピラ卑怯者集団を
あいてに勇猛果敢に奮闘し、陸軍中尉にまで出世した。
大陸打通作戦の大義はあの朴正煕大統領でさえも認めていたのだ。

今日の中日新聞だかにのってたぞ。
つくる会の歴史教科書はカスって

まだここあったの。１６５もたまに参加か。元気だった？

まあ、俺にとっては採用されようがされまいが関係ないし。
ただ、あの程度の一冊の教科書で外圧まで頼み、あの過激派入りの反対運動見ちゃったら、
まともな人は冷めるよね。たぶん子供達も。
サヨの胡散臭さとあぶり出しには貢献したんじゃない。

まあ、ベストセラーになって大人が読んだ事が一番影響大だよね。

大した影響にはならん。

>>404
カスだかどうだか、読んでみたら？

大人が読んだこと、これは大きいと思う。扶桑社のそれを読んだら、今度は別の出版社の教科書も読みはじめるだろうし。扶桑社本だけが批判されているが、他の教科書のトンデモ度はそれ以上だ。まあ、韓国中国の教科書がどんなものだかも判ってきているし、それについて書かれた本も出版されつつある。次の採択では、どういう結果が出るか楽しみだね。

左翼のやり方がわかったのは大きいが、それ以上に驚かされたのは民団の活動だ。外国人なのに、日本の教育に口を挟む。民団を見た知人は、まるでヤクザだと言っていたよ。今度、国会で民団のトップが呼び出されるという情報もあるので、彼等の反日活動が暴かれる可能性もある。ま、いずれにせよ外国人参政権など、付与したら大変なことになると皆が知ったことも大きいね。

まぁわざわざ教科書に目を通す大人はごく一部でしょうが。
僕もそろそろ卒業しよーっと。

>>408
そうしてくれ。

>>407
その情報はほんとうなの？
お互いの為にも、徹底的にすべきだね。

本日、韓国大使館に向けて「内政干渉はやめろ！日本国旗を焼くのも止めろ！」のデモが2ch有志によって敢行されました。

80 名前：デモ写真 投稿日：2001/08/05(日) 18:07 ID:pIvqvW3I
こっちにも転載してみました。
まずいかな？もし問題があれば消します。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3564/1522.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3564/1525.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3564/1529.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3564/1530.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3564/1531.jpg

>>411
ホントに２ちゃんがらみなんだね（このURL先の写真によると）。
でも、内政干渉を言うなら、中国の方がそうなんじゃないの？
むしろ、韓国政府（マスコミや民間ベースは別）は自重気味なんじゃない？

意思表示をすることが重要なのです

いま、つくる会の教科書読み終えた。
このスレではいろいろ言っているやつもいるが、俺にとっては目から鱗だね。
歴史上のイベントについて、背景や意義を解説しているあたりがね。
最近の教科書は、みんなこうなのか？
俺が中学生だったころにこんな教科書を使っていたら、きっと歴史にもっと
興味を持っただろうよ。
近代史も、報道されるよりもかなり抑えた表現で、中韓があれ程までに抗議
するような内容は思い当たらなかったな。

>>414

＞俺が中学生だったころにこんな教科書を使っていたら、きっと歴史にもっと
興味を持っただろうよ。

つまり貴殿は歴史に興味を持ってなかったわけだ。今はどうなんだろ。
おそらく、今でも歴史に興味はないだろうね。なぜなら、

＞俺にとっては目から鱗だね。
歴史上のイベントについて、背景や意義を解説しているあたりがね。

っていうようなことはないだろう、まともに歴史に関する本を読んでいたならね。
極端な話、「国民の歴史」だって読んでないわけだろ。

＞報道されるよりもかなり抑えた表現で

だいたい、表現を問題にしているんじゃなくて、その中心にある史観が問題なんだ
から、いくら「抑えて」いても意味ないじゃん。

主観を中心とした個人的な感想を書きたいのはわかるけど、もうちょっと誰かが
言ったことじゃないことを書いてみてくれよ。

ここはやはり、公開討論番組しかない。無論中国のように情報統制された
国でなく、日本か台湾でやれ！
　出演者はリ　トウキ、トウ　カセン、マキコ、辺りをもってこい。
そして韓国、中国の教科書についても会場で大検証し、こちらから修正要求を
だしたれ。　第二次大東亜会議を開催するんじゃあ。

歴史の事実正しく教えよ

【原爆忌】
　世紀をまたいで、広島は原爆忌を迎えた。あの日から五十六年が経過した。被爆者健康手帳所持者は広島市内で約八万八千人になり、平均年齢は七十歳を超える。惨禍を体験した人たちが年々少なくなり、高齢化するなかで、歴史の事実と広島の願いを正しく継承しなければならない。

　とりわけ教育現場の担う役割は大きい。ところが、文部科学省の検定に合格し、来春から使用される東京書籍の中学校歴史教科書には、次のような記述がある。

　「地域の歴史を調べてみよう　軍都から平和都市へ(広島県広島市)」と題して地元の中学生が調査する設定で、「なぜ広島市が被爆都市となってしまったのか」を、「その原因の一つは、戦前の広島市が軍都として発展してきたことにあるということでした。また、このような広島市の歩みは、日本の近代から現代への歩みと同じでした」と結論づけている。

　広島は軍都だったから原爆の標的にされても仕方がなかったというのだろうか。投下目標の選定は、原爆の威力の測定を基準にしていたことが米軍の公式資料に記されており、軍事施設の破壊が目的ではなかった。

　広島には多くの修学旅行生が訪れる。陸軍墓地で同行の案内者は児童・生徒に「日本軍はアジアを侵略してひどいことをした。その人たちの墓です」などと説明するという。

　日本の戦争加害責任をことさらに強調するのは、教職員組合主導で行われてきた広島の「平和教育」の特徴である。平成十年に文部省(当時)が広島県に「学習指導要領を逸脱している」として是正指導を行ったが、なお現場で使用されている「平和教材」のなかには、子供たちが使うのにふさわしいとはいえないものがある。その結果、子供たちは「日本人はひどい」などと感想文に書く。

　年を追って、被爆体験の風化は避けられない。広島市教育センターの調査では、市立小学校の児童(四年生以上)の半数以上が、原爆が投下された年(昭和二十年)を知らなかった。

　教えなければならないのは、原爆の恐ろしさ、悲惨さである。イデオロギーによる誘導は、子供たちの目を曇らせ、歴史の事実から遠ざけるだけだ。

>>417

あほだなあ。
日本国内だけでやってたうちなら産経バカが言うとおりでよかったんだけど、
広島市が原爆メッセージを海外に持っていってた時に
被害者意識ばかり強調するなと批判されたんだよ。
反核運動の理解を得る為にはすべての非道行為に反対という形に
持っていく必要があったんだよ。

>>415
おっと失礼。
つくる会の教科書にあまりに感動したので、誰かに聞いて欲しかったのさ。:-p

確かに俺は歴史の本なんて、中高で勉強して以来読んだことないし、まあ
興味もなかったのはご推察の通り。

ただ、そんな専門家でも何でもない俺が、あの教科書を「おもしろい」と思った
ことは、ひとつの意見として書き込んでもよかろう？
同じ感想を持った人がもっと大勢いるかもしれないわけだしね。

> だいたい、表現を問題にしているんじゃなくて、その中心にある史観が問題なんだ
> から、いくら「抑えて」いても意味ないじゃん。

俺は、中韓、とくに中国には大いに敬意を払っていたと感じたけどな。

＞俺が、あの教科書を「おもしろい」と思った
ことは、ひとつの意見として書き込んでもよかろう？

べつにいけないわけじゃないけど、もっと他の人がみて面白い（ただ笑うっていう
だけじゃなく、知的刺激を受けるなども含む）レスを考えてみてくれよ。

つくる会に賛成でも反対でもいいからさあ。

メンバーどうなん？漫画家　大学教授

祝。扶桑社教科書、都で採択決定。

日本は教科書問題では
もっとドイツを見習うべきだね。

>>376
>>日本がしてきたことは正しくて，日本がされてきたことは間違っている，と言う記述がか？
すいません。どこにそんな記述があるか教えてください。

｢おもしろい｣ってのは、例えばどういうとこだろうﾈｪ。
神話かな。資料が多いとか。太平洋戦争あたり読むと小説っぽく
書かれてるみたいだし。今までの教科書と比べて、文体が軟らかいとか。
まぁ以上のことは厳密に確認とったわけでもないし、そうかなっと思う程度だけど。
>>419
アヘンを吸う清国人の写真は問題あると思うのだが。
>>424
例えば日本が日露戦に勝利したとこP223｢世界中の抑圧された民族に、独立
への限りない希望を与えた｣とか。まぁ確かにそのときは希望を与えたんでしょうﾈｪ。
証拠にネルー(インドの偉い人らしい)の日記には｢日本がロシアを倒した記事を
読んで感動して、涙が出てきた｣って書いてある。
ところが・・・
その日記の10年後のとこ読むと｢あの時の私の涙は誤りであった。なぜならアジアに
日本というもう一つの帝国主義国として出来たに過ぎなかったからだ｣て書いてる。
教科書の記述は片方(日本に都合のいいとこ)しか記述してないわけ。この手の
｢一面的｣にしか見てない記述って他にもあるよ。

ふー疲れた。

>>424
＞日本がしてきたことは正しくて，日本がされてきたことは間違っている，と言う記述がか？

それは書き間違いです。
つくる会の書き方だと「日本がしてきたことは正しくて，日本がされてきたことは間違っている」というように読みとれるってこと

日華事変はそもそも中国人による通州の日本人虐殺が原因であった。
原因を作ったのは中国人であり、報復されるのは天罰に他ならない。

日本は中国に対し宣戦布告はしなかったとはいえ支那事変では
事実上日中両国は戦争状態にあった。いやさらに言えば満州事変
も上海事変も規模こそ違えども同じく日中戦争であった。

日本は対米英戦・東亜解放を掲げながら東亜の一国たる中国と
長きにわたって戦争状態にあったのだが、だからといって日本が
嘘をついていたのではない。邪悪・嘘つきはあくまで中国の方であり、
明治以来強者米英独露に媚びて排日侮日・通州の邦人虐殺をやったからだ。

中国軍には連戦連勝。虐殺は全て戦死者。

　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　＼|／　　　　　　　　＼
　　　　/　　＿＿＿＿＿___|
　　　｜　/／　＿_　　___ ｜
　　　|　/　　／　　＼/ 　 ||
　　　| 6----|＜･>　||＜･>||
　 　 ｜　　　＼＿／ 〉 __/
　　　 | 　u　"" ＿＿_ "" |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼ 　　 /＿＿/ ／　 ＜　>>66はＯ畑だとおもわれ
　　　　／ヽ 　 　　 　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

扶桑社よ！次は柳田理科雄に「新しい（空想）科学教科書」を作らせたもぉ〜〜。
これなら国外からも批判は受けね〜だろっ。

国外にいるので、新しい教科書には未だ目を通していませんが、
終戦ではなく敗戦と認める所から始めた方が良いですね。
私のクラスにはよく勉強するロシア人が二人いますが、二人とも日露戦争の事は知らなかったですね。
さすが元社会主義国と言っていいのか、ただ単に勉強しなかったのか・・・
樺太／サハリンの事も知らなかったですね、そう言えば・・・

>>432
しょせん「極東」だからね。

■「つくる会」事務所に放火　文京区本郷

ゲリラ犯行の可能性

　七日午後十一時五十分ごろ、東京都文京区本郷二丁目の駐車場で発火物が燃え、隣接するビルの一階の窓枠が焼けた。一階には「新しい歴史教科書をつくる会」の本部が入居しており、警視庁本富士署では、同会を狙ったゲリラ事件の可能性が強いとみて捜査を始めた。調べによると、同会の入居する部屋の窓ガラスや網戸の一部が焼けたが、オーナーが消火器で消し止めたという。
　近所の人によると、ビルの前の三十センチ四方の黒い箱のようなものから白い煙が出ていたという。事件後、ビルの周辺にはロープがはられ、関係者以外の立ち入りを厳重に規制した。

　事件後、新しい歴史教科書をつくる会理事の藤岡信勝・東大教授は現場に駆けつけた。

　七日には東京都教育委員会が都立養護学校の一部で、新しい歴史教科書をつくる会のメンバーが執筆陣に加わった扶桑社の歴史・公民教科書使用を採択した。扶桑社の教科書の公立校での採択決定は全国で初めてだった。現場はＪＲ水道橋駅の北東約五百メートルのマンションなどが立ち並ぶ住宅地。

　西尾幹二・新しい歴史教科書をつくる会会長の話　「火の気のないところから見つかっているので放火の可能性が高いのではないか。最近の情勢からみて教科書採択と関係がないとは考えにくい」

>>319
なるほど、それではだめだね。
そう言えば、朝日新聞もよく
>>この手の ｢一面的｣にしか見てない記述
がしょっちゅう指摘されてるからだめだし、
他の教科書もそう言う部分は山のようにあるね。
つーか、一面的な部分がない出版物（教科書にかぎらなくてもいいから）を
一つ、おしえてくれん？

荒れろ荒れろドヒャヒャヒャヒャ・・・・

>>425
> アヘンを吸う清国人の写真は問題あると思うのだが。
ええっ、こんなことが問題でみんな反対してるのか？(藁

>>435
同意してくれてるように見えて、批判性も含んでますね、そのカキコ。

一面的な部分のない出版物ですか、残念ながら持ち合わせていないです。

どんな出版物も何がしか一面的な見方をしてしまっているかもしれませんね。
もちろんそれらは出版物である限り、批判されても良いですし、徹底的に議論
されて良いでしょう。
ですが・・・
｢教科書問題｣は若い10代のこれから歴史を学ぼうとしてる生徒を対象にしています。
その教科書が曲解、偏った歴史の見方を記述していて良いのだろうか。となると
｢他の教科書だってそうだろ｣と言われるかもしれない。
確かに他の教科書がパーフェクトかと聞かれてイエスとは断言できない。言える事は
｢新しい歴史教科書｣よりはベター、歴史に忠実であろうと言うことだと思います。

｢新しい歴史教科書｣はその記述の｢前提｣として、作成者の頭脳に｢愛国心教育｣がある
と思います。マルクス主義の教本が｢階級闘争史観｣を｢前提｣として記述されているに
酷似していますね。イデオロギストに見られる傾向なのでしょうか。｢あたしい歴史教
科書｣は｢教科書が教えない歴史｣などのように｢読み物｣として出版されるのはアリで
しょうが、教科書とするのは止めておいた方がよいでしょう。

>>438
「珍説・日本の歴史」で売ればいいのにね（ｗ

ロシア人って、日本が第二次大戦でも攻め込んできたって信じている人がいるよ。
実はスターリンが中立条約を破って、敗色が濃くなった日本に攻撃を仕掛けて領土を
ぶんどっただけなのにね。

敗戦を認めなくて終戦と言っていると信じ込んでいる人は勉強不足だね。

扶桑社の教科書２８７ページより

「８月１５日正午, ラジオの玉音放送で, 国民は日本の敗戦を知った。」

　つくる会の教科書で歴史を習いたいな！
　同志何人か集めて、共感してくれてる先生に頼んで
　勉強会からはじめようと思ってるけど。
　自虐的な教科書には、もうウンザリ。
　

たとえ自虐的でも入試に有利な教科書で学ぶ方が
賢明だと思われ。歴史学の本質は大学入学後に
やれば済むこと。その方が日教組の馬鹿さ加減を
しっかり捉えることができるから。

つくる会の教科書を攻撃している人って、共産主義者が多いんじゃない？
確かに共産主義の負の側面を従来の曖昧な教科書と違ってきちっと書いて
いるからね。

スターリンとヒトラーの写真を並べてあるし、ソ連とナチスの強制収容所
の写真も並べてあるからね。

この点をはっきりと、くっきりと、明確に突くことは大事だと思うよ。

共産主義者と呼べるほど学習している人は稀だと思われ。

　共産主義者ってホント嫌だね
　特高復活させて、取り締まって欲しい

夏の自民党大勝→秋の保安処分→冬の国防軍
→春の徴兵制→夏の特高復活､､だよな
天皇親政国家建設による厨房・日教組・フェミの
収容所送り(強制労働と肉便器化)が待ち遠しい

　共産党を非合法化できないかな？
　現代版レッドパージやりてぇなあ〜

女厨房とフェミの奴隷(肉便器)を合法的に持ちたい

籠もると過激になっていけんね。
むりやり口実つくってどんどん外出したほうがいいよ＞該当者

けど、右翼のいってること完全に実現しようとすると、
共産主義にするしかないように思われ。

北朝鮮なんか、国家主義の具現化みたいな国だしねぇ
同類合憎むってやつですか

>>451
まさに近親憎悪だね(ﾜﾗ

常識とは何か？非常識とは何か？
「新しい歴史教科書」を読んで、違和感無く受け入れる事が出来る人。
「新しい歴史教科書」を読んで、「ｳｳ〜!!ｲﾏｲﾏしい〜!!キーッ!!」と思う人。
どちらが常識人か？まず読んでみて考えてみるが良かろう。
非常識人には受け入れられないか？バカだからの〜。
バカの癖にプロパガンダだけは、独り善がりで続けてる。
常識ある「一般人」は見向きもしないぜよ。
そこが解らん所が、非常識と言うんやで〜。（解ったか？）

１６５は外基地やな。チョンコみたいやし。
こいつは、ほっとけよ。
南無阿弥陀仏・・・・・・・・・・。（ふっ・・・）

389のイギーへ
>過去の行いを恥じて詫びる国
>これは立派なことではないのかね？
>それとも自虐的だとでも言うのかね？
マジで言うとんの？
過去の行いを恥じる？何を恥じるんや？
あんたは、自分の祖先がそんな恥じる事したと思ってるんか？
「何を恥じよっ！！」と言ってるのかが理解不能。（具体的に言うてみ？んっ？）
>自分の国に誇りを持てと言うのなら、国益や立場など関係無しに
>堂々と謝罪をする、このような立派な行為を誇ればいいと思う。
>あのアメリカさえ出来ないことだ。
おまえは真性馬鹿か？
「堂々と謝罪する」？（大爆笑・・・やけど・・少し空しい）
こんな日本人もおるねんなー。
何に謝罪するねん？ふざけた事言うとったらあかんぞっ！！
謝罪する理由を言うてみぃ。
誇りが謝罪か？アホらしゅうて話にならんわ。（ふっー）
>それと憲法９条はこの国の宝だ。
>自衛隊が曖昧な存在だと言うが、あれは国家が雇ったガードマンで、
>それ以上でもそれ以下でも無い。
ガードマン？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）アホ以下ですな〜！！
自衛隊をガードマン呼ばわりする所、「アホ」通り越して「たわけ」か？
もう一度、憲法９条をよーく読解してみるがよろし。
>世界に誇れる素晴らしい組織だ。
ほんまにアホ・・・いや「たわけ」やな〜。

>その組織が暴力的で、自国にも破壊をもたらしかねない危険な存在にならないように
>憲法第９条は非常に重要かつ強力な存在意義を持っている
ほんまに、マジでそんなこと思っとんの？
あんた、もっと世間の常識知りよ。
外基地よばわりされるで〜。（他で喋ったらあかんよ、ほんまに・・・）

許しがたい言論へのテロ
【「つくる会」放火】
　「新しい歴史教科書をつくる会」の事務所が入ったビルが放火された。時限式発火装置を使った手口から、つくる会を狙った過激派によるゲリラ事件とみられる。許しがたい言論への挑戦といわなくてはならない。

　つくる会は、子供たちが日本に誇りをもてるような教科書づくりを目指して結成された民間団体である。今回の教科書採択には、会のメンバーが執筆に加わった扶桑社の教科書が参入し、内外から注目されている。

　その扶桑社の教科書が東京都内の養護学校の一部で採用されることが決まった日の夜に事件が発生したのは、偶然の一致とは思えない。大きな被害はなかったものの、扶桑社本の採択を妨害しようとする卑劣なテロとみられ、警視庁の徹底捜査を望みたい。

　今回の採択をめぐってはテロまではいかないまでも、それに近い圧力が各地の教育委員会にかけられている。

　栃木県小山市や栃木市など十市町で構成する下都賀地区採択協議会は、いったん扶桑社本の採択を決めたが、その後、各教委に抗議や非難の電話、ファクスが殺到した。扶桑社本を推したとみられる教育委員宅には、毎晩十二時すぎに脅迫めいた電話がかかってきたという。結局、下都賀地区は当初の決定を覆し別の教科書を採用した。

　この地区で組織的な抗議・妨害活動を行ったのは過激派主導の「とめよう戦争への道！　百万人署名運動栃木県連絡会」など、特定の政治目的をもった団体である。これらの圧力が公正な採択を妨げたことは否定できない。

　同じような圧力は東京都杉並区、和歌山県西牟婁地区、北海道十勝地区など、扶桑社の教科書が有力候補に挙がった地域にも集中的に加えられた。インターネットのホームページに教育委員の自宅の電話番号まで掲載し、不採択の電話を呼びかけるメールを送っていたグループもある。

　つくる会が結成されてまもないころ、呼びかけ人や賛同者の自宅に無言電話や脅迫電話が殺到したという。これと同じ手口の嫌がらせである。

　教科書採択は八月十五日の締め切りまで一週間足らずになった。残された地区でも、陰湿な妨害活動が予想される。教育委員には、卑劣な圧力に屈しない勇気を重ねて求めたい。

つくる会の教科書だって検定は通ってる。
この意味がわからん奴、氏んでいいぞ。

受験に使えない
→富国強兵くらい教科書に載って無くても教師が教える。問題無し。

2ちゃんにはなぜこんなにも右翼的志向が多いのか。
オタクと不登校と右翼は連動しているんだね。

「受験に使えない
→富国強兵くらい教科書に載って無くても教師が教える。問題無し。 」いや、理由づけは何でもいいんだよ。何がなんでも採用させたくないってね。

>>459
不登校って・・・
今夏休みなんだけど（藁

しょうがっこう２ねんのりかです。
わたしのがっこうにもえちゃんがいます。
もえちゃんのおとうさんはかいしゃのしゃちょうさんとかで
もえちゃんはおこづかいをまいつき５０００えんもらっています。
わたしは５００えんです。
もえちゃんはいつもいいふくをきています。
そしていばっています。
けいたいでんわももっています。
うちのくらすではけいたいでんわをもってるのはもえちゃんと
あきおくんだけです。
そしてほけんいいんをしています。
わたしはきゅうしょくいいんです。

あきのがくしゅうはっびょうかいで，わたしのクラスは
げきをすることになりました。
もえちゃんは「おひめさまがいい」っていったけど
けいこちゃんらが「もえちゃんはいつもいばっていてきにいらないから
おおかみがいい」っていいました。
もえちゃんは「いや」っていいましたが
たすうけつでおおかみのやくになりました。

もえちゃんは「こんながっこうやめる」とないてしまいました。
わたしはうそだとおもっていたけどこのまえのプールきょうしつのときに
せんせいたちが「もえちゃん　しりつのがっこうにてんこうする」って
いってました。
わたしはもえちゃんとはそんなになかよくないけど
さびしいです。
もえちゃんがてんこうすればほけんいいんはだれがするのだろう。

小林よしのりを崇拝してるやつが多いってことじゃん。
僕はあれ読んで右が嫌いになったタチだけど。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989913836&ls=50
だれかここの１開いてみてください

歴史を歪曲するな！
なんで新しい歴史を作る会なの
新しく歴史を作ってどうするの！
真実　事実を伝えようよ！
原爆を落とし非戦闘員を多数殺した！
なぜ？原爆が落とされたか教えていない！
沖縄戦で10万以上の非戦闘員が犠牲になった！
なぜ？軍は国民を守る為にある　違うか！
真実を教えない！
俺は右でも左でもないが本当のことを教えよう！
鎌倉時代なぜ元の国が攻めてきたの！
秀吉がなぜ朝鮮出兵したの！
在日朝鮮の方がなぜ日本にこんなに多いの！
過去の過ちは直に認めよう！米国も先住民また日本人の太平洋戦争時の
強制収容所の件など認め謝罪している！
ドイツも同じくアウシュビッツの件の悪い事は認め謝罪している
本当のことを教えればよいのに　歪曲するのは辞めろ！
考古学者のねつ造と同じです。
今のがきどもには　一般社会の生活常識を教えろ！
歪曲された歴史を習っても何の足しにもならない
この世の中で生活できる常識を教えろよ
今のがきの親の教育に失敗したから　こんながきがうまれでかくなる
失敗をくりかえさないように　考えなければならないと考える。

歴史とは時の支配者が厨房学者に書かせるものです
真実・事実など、どこにもありません｡中韓が教科書
問題に口を出すのも、大衆支配のいち戦略に過ぎない
ことを理解すべきでしょう。騙されるのはいつもアホな
大衆ですから。我が国も然り、外国の悪口は言えません。

>>466

ということは、扶桑社の教科書が出現する以前の○○○○の教科書などは時の支配者が
厨房学者に書かせたということですね。我々は○○○○に騙されたのかも。

>>465

新しい歴史をつくる会ではなく、新しい歴史教科書を「つくる会」だよ。
とっても変な勘違いをしている時点で終わっているよ。

時の支配者が書かせるのは、｢歴史｣そのものです。
国定教科書なら467の言う通りですが､検定制度なら
そこに反体制側からの抵抗が反映されることもある｡
ただし､その抵抗をどの程度容認するかは高度な政治的
判断が要求されると思う｡支配層の本質はイデオロギー
ではなく､いかに大衆を操作するか､これに尽きるはず。
だから､従来の反日的・平和ボケ的教科書を黙認してきた
のも､一種の大衆操作戦略の一環だと考えられる｡彼らには
信義も大和魂もなく､あるのは自己保身と利権獲得のみ。
中韓の利権を放棄してまで国粋的になるのは､街宣ｳﾖ水準
＞４６７

">>>469
結局何が言いたいの？

教科書問題をイデオロギーレベルで議論しても
意味がないということ(支配層の思うつぼ）＞４７０

西尾幹二も地に落ちた｡
東大の何とかと言う教授も馬鹿だ｡

>>472
藤岡信勝ね。
あいつは転向ウヨだけど、昔のヴァカサヨ思考のまんまだもんな（ｗ

産経うざい

支配層って言葉が好きな人がいるけど誰のこと？ドン・キホーテが水車小屋を攻撃
しているようなお笑い風景を想像しちゃうんだけど。

　きょう、栃木市で子ども議会が開かれ、
各学校で選ばれた議員が質問をした。
　ある小学校での議員の選び方はこうだ。
選挙でY.S君が選ばれた。しかし、教師は
意見を述べてもう一度選挙を行い、
I.N議員が選ばれた。
　この地区の教科書の選び方とまったく同じだった。

あの愛媛の知事はバカだね。右翼が・・・・・

>>476
左翼教師なんてそんなものだろう。驚かないよ。

>>477
リクルート事件で職を追われた元・文部官僚だから、
これで本省にカッコがついただろうね。

あの湖面と聴いた時な・・・・正直言って陸奥湾に静めたくなったぜコラ＞479

>>479
愛媛県民はなんでまたそういうやつを知事にするのかね。
どんなに馬鹿にされても中央はありがたいという、
「坊ちゃん」-夏目漱石以来の伝統的舎者根性がぬけないのかな。

この板には中学歴史の教員もいるのか？
「つくる会」の教科書に反対してないで、ちゃんと近代史勉強しろよ。
結局、近代以降を拡充した「つくる会」の教科書じゃ、勉強し直さないと
いけないのがいやなんだろ？
生徒指導で忙しくて、歴史を勉強しなおす時間なんてないもんな？

なぜ放火すると、採択妨害につながるのか、具体的に誰か教えてくれ!!!

>>482
拡充だって（ぷ

>>484
餓鬼みたいなこと書いてんじゃないよ。
４８２の言ってること図星だろが。

思惑が入りすぎ。＞つくる会

所詮＞産経

>>485
近代史勉強したら、ますますあの本の欠陥が分かるんじゃないかな？

>>487
さて、「何」を見て「近代史」を勉強するつもり？

とりあえず、現在の勝利至上主義の部活をつくりあげた、部活の誤った発展の歴史をだいだい的にとりあげた教科書作ろう！

>>487
あんまりそういったこと言わないほうがいいよ。

つくる会教科書と、他の教科書の中間くらいのが理想かなぁ？

つくる会の教科書は問題の部分はさておき、
歴史上の人物にいろいろ注目してて良かったと思う。
歴史の流れを語る文章もアナログ的な書き方でグッド。

無味乾燥な記述のほかの教科書よりはいいと思うがなぁ。

>>492
同意・・・だな。

>>492
アナログ・・・・言い当てて妙だな（ｗ

age

あれは「教科書」というより「教化書」だから
アナログで十分対応できると思われ

あぼーん

これが真実だ。

http://image1.photohighway.co.jp/0032/117/photos/238315155f2.jpg

>>497
りっこうほしましょう。

あぼーん

ウヨもただの反対運動を妨害運動とかいうからなぁ。
発言が被害者的というか、サヨク的だよな（藁

一人の右翼権力者（石原）のゴリ押しトップダウン方式で採択までもってく
ことこそ民主主義に反するよな。多数決では「否」といわれてることは、
この教科書の採択率みれば明らかなのに。ウヨは仕方なくここでほえてると
思われ。

よーそんな事を言うのー。
検定中の教科書を、汚い手口を使って必死につぶしにかかってたのは
いったい誰かな？（あー汚い、汚い、根性くさっとるの〜。）
これを妨害運動といわずして、なんというつもり？（馬鹿か？）

そんな汚い手口の妨害運動の煽動にのったマスコミの批判によって
採択率が下がったんやろーが。汚い事しやがって。
それでも採択されれば、次は放火で脅しか？

あんたらがやっとる事こそ、民主主義に反しとるぞ。
愚劣で卑劣な汚い手口しか使えん「ブサヨ」はだまっとれつ！！
日本から出て行ってくれっ！！

>>502
ようそんなこと言うわ。
そんなに採用してほしいんなら、自分から採用してほしいって行動すりゃいいじゃん。
行動しないで口先だけであーじゃねーこーじゃねー言ってるから、右翼は嫌いなんだよ。

そもそも採用しろっていって行動している「一般人」はいねーじゃねーか。
いてもネット上の脳内行動だろ。てめーの脳内に適応しないからって民主主義が
うんたらかんたらいってんじゃねー。

>>502
文部科学省の検定以外は、教科書の批判は許されないのか？
藤岡さんだって、つくる会ができる前から教科書批判やっていたよ。
そもそも、つくる会は批判が来ることは十分予想した上で、あえて
一冊の教科書を世に問うたのだから、しかたがないよ。
つくる会の教科書を産経が必死で推したり、支持者があちこちに
西尾さんらの著書を贈ったり、それらも見方によれば「汚い」行為だ。
採択結果は、双方が精一杯運動に努力した結果だろう。

>>504
＞採択結果は、双方が精一杯運動に努力した結果だろう。

本気で言ってるのか？左翼が行ったのは脅迫だろうが。
このように勤務先のTELやFAXまで載せて組織的に脅迫してる事は明らかだ。
http://www1.jca.apc.org/aml/200108/22934.html

それでも足らずに放火までするのか？左翼は日本から出て行けよ。汚なすぎるぞ。

>>505
過激派と反対運動と一緒くたにするのは、どうかと思うぞ。

あれが「つくる会」や産経にサヨク攻撃させるきっかけを
与えてしまったのは、単純に痛いと思うが。

>>505
その見方は少し違う。賛成派全体を統括している機関とか、反対派全体を
統括している機関があるわけではなく、個々人の行動まで統制できるわけではない。
505さん自身にしても、賛成派全員の行動に責任を持てるわけではない。
たとえば、右翼（と呼ばれるような人）の過激な行動が発生したら、505さんは
たちまち窮地にたつことになってしまう。
双方とも、合法な範囲で精一杯やってもらえばよい。教育委員は判断について
責任がある。判断が左右されるほど脅迫されたと感じるなら、告訴するべきだ。

全部の教職員が、無記名投票をすれば、どこでもこの教科書が採用されるはず。
民主主義と言いながら、勝手な理論で自分たちの結論を押しつけるやり方が気に入らない。
教職員の総意と言うなら、無記名投票にしてほしい。

>>508
現在の制度では、義務教育の公立学校では教科書採択の権限は教育委員会にある。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/gaiyou/010301f.htm

教職員の投票で選ぶというのも一つの考え方だ。教科書会社はより教職員受けする
教科書を編集する方向で競争が起こるだろう（今でもその傾向はあるが）。
ところで、「つくる会」は、教職員を採択に参加させるのは反対だったと思う。
教職員の中には「つくる会」の意思には添わない者が多いとみているからだろう。

市町村の教育委員会は全て　教職員とは限りません。

よく役場の人も　いたりします。
これが　使えないひとだったりするんだよね。

>>508
＞全部の教職員が、無記名投票をすれば、どこでもこの教科書が採用されるはず。

はちょっと違うと思うよ。その点については「つくる会」賛成派の人も
同じ見解だと思う。509さんがおっしゃるように、「つくる会」はむしろ
教職員の意向（人気投票？）を排除するポリシーを打ち出していたわけ
だし。教職員の民主主義（多数決）と一般人の民主主義の結果が違うと
主張したのが「つくる会」。

>>507
放火の実力行使をして、告訴をするとお前の家もそうなるぞ、と脅迫してるだろうが。
言論を暴力で弾圧するとは、左翼は最低だよ。
今までは左翼も右翼も両方同じようにウザイと思ってたけど、今回の件で左翼のみが
日本のガンだとわかったよ。

>>512
512への返答は、507と同じことになってしまう。
「つくる会支持者」「つくる会反対派」「左翼」「右翼」これらは、主張を
分類しただけのもので、それらの中で連帯責任というものがあるわけではない。
一政党ぐらいにまとまった組織なら、連帯責任が問題になるだろう（たとえば、
放火したのが○○党員だったという場合）。
512さんは一見、右翼支持者のように見えるが、「右翼」という実態のないもの全体を
支持することは考えられないわけで、512さんから見ても感心できない
右翼組織・右翼人があるはずだ。

革命軍軍報

わが革命軍は、８月７日、２３時４５分、東京都文京区本郷２−３６−９の「新しい歴史教科書をつくる会」本部に対して、怒りの革命的火炎弾攻撃を断固として敢行し、徹底破壊を勝ち取った。

この革命的闘いは、天皇ヒロヒト・東條英機らによるアジア侵略戦争をいなおり、帝国主義軍隊ー日本軍による「南京大虐殺」「従軍慰安婦」等を否定する、「皇国史観」「大東亜戦争肯定史観」に基ずく（ママ）、「歴史」「公民」教科書作成ー採択運動なる「つくる会」運動に対する革命的鉄槌である。

とりわけ、２月７日、東京都教委ー都知事石原による、都立養護学校への「歴史」「公民」教科書の差別主義的強行採択に対する、革命的報復である。

我々は、日帝小泉・文部科学省ー教育委員会の指揮のもと、「つくる会」会長・西尾幹二、「自由主義史観研究会」代表・藤岡信勝、東京都知事・石原等、天皇主義右翼ファシストを軸とし、「つくる会・産経・扶桑社」・「日本会議」一体となっての戦争翼賛・ファシズム大衆運動たる「つくる会」教科書採択運動に対して、全世界プロレタリア人民、とりわけ中・朝ーアジア労働省（ママ）人民との国際主義的連帯をもって、日帝足下（ママ）、労働者人民の階級的責務にかけて、絶対阻止しなければならない。

日帝・小泉連合政府は「聖域なきー痛みを伴う改革」を旗印に、国粋主義、排外主義、差別主義煽動をもって、２千万人以上ものアジアー沖縄人民を虐殺した侵略戦争をいなおり、労働者・人民・被差別大衆を積極的な収奪、抑圧・差別のもとにたたきこみ、再度「国のため、天皇のために死ね」と朝鮮反革命戦争に突撃せんとしているのだ。その”宣戦布告”が「８・１５靖国神社公式参拝」なのだ。わが軍は重大な決意をもって、今最大の決戦として、これを爆砕する。

天皇の赤子・反革命革マルと思想的同一化し、天皇主義右翼に屈服し、日帝の反革命戦翼賛運動の反革命尖兵・ハザマ私兵グループを解体・絶滅する。

反革命革マルをせん滅し、天皇主義右翼を撃滅する。

世界恐慌の危機のただなかで、反革命戦争とファシズムへ突撃する小泉連合政府を打倒せよ。

天皇訪韓爆砕

８月８日　　革命軍

なつかしい文体だなぁ
「あの」書体で見たいなぁ
だれかフォント作ってくれないかなぁ

外出だろうけど
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/list3.html
これに対する反論ってどっかにある？

>>513
左翼が放火をしたという事実があるだけだろ。
>>514の文章をみても左翼って怖いなと思うよ。

>>516
激しく外出。
反論は見たことないが。

誰歌詞欄か？

>>517
これは、数々のテロ事件、殺人事件を起こしているグループだ。
http://www.chibanippo.co.jp/news-box/2001/5-17/shakai.html
「つくる会」に反対の人達も、こういう過激派といっしょにされたくないという
気持ちが強いだろう。

>>503
>ようそんなこと言うわ。
>そんなに採用してほしいんなら、自分から採用してほしいって行動すりゃいいじゃん。
>行動しないで口先だけであーじゃねーこーじゃねー言ってるから、右翼は嫌いなんだよ。
採択運動はやってるよ、左翼マスコミが扱わないだけ、知らんかったか？（無知や乃〜）

>そもそも採用しろっていって行動している「一般人」はいねーじゃねーか。
>いてもネット上の脳内行動だろ。てめーの脳内に適応しないからって民主主義が
>うんたらかんたらいってんじゃねー。
「一般人」はそんなことしませんって。
「一般人」がそんなことしたら、「一般人」でなくなるでしょ？
ワカリル〜ッ！！（そのスカスカの、脳みそでは無理か？）

民主主義に反すると言ったのは、そもそも検定中の教科書（白表紙本）は、
検定審議会の委員等に、無用な予断や偏見を与えないように、わざわざ
著者名・出版社名を明かさないようにし、公正な判断を仰いでるんやで。

民主主義の常識として、「言論の自由」が認められている事は知っとるやろなっ！！
（いくら馬鹿ブサヨでも）しかし、検定中の教科書は、
「おまえの作っている教科書は、こことここがとんでもないでたらめだー！！」と
いう批判をされても、「いや違う、あなたの指摘はこの文献からしてもおかしい」
というような、反論が出来ないのである。
それをすると「白表紙本」でなくなるからな。（ブサヨ、理解できるか？んっ？）

反論できないのを見越して、批判しまくる。実に卑怯で卑劣な愚劣な悪質な･･･
えっ〜とそれから･･･支那人的な韓国人みたいな汚い手口で「新しい歴史教科書」
を、つぶしにかかったんやろ〜がっ！！
これを「民主主義」に反すると言って異論あるか？
反論してみろ！！脳内スポンジの馬鹿ブサヨちゃんへ。
あらあらかしこ。

すごく単純な事聞いて良いですか？
じっさい、右翼的民族主義的な見地からみたら、異邦人の自民族支配ってどんな理
由があれ許せないと思うんですが、けど、「つくる会」は韓国併合は「合法的だっ
た」「朝鮮半島内の基盤整備をやった」ということで肯定的評価をしてますよね？
これを「正史」としてしまえば、「場合によっては他民族による自国民支配もやむ
を得ない」って理屈になるわけで、これじゃ「自国に誇りを持つ」という理念と相
反すると思うのですが…
煽りじゃありません。念為。

>地中海での作戦中、ドイツ潜水艦から魚雷が発射された。
>その魚雷の発見が一瞬、遅れたときに、日本駆逐艦は連合軍船舶の前に
>全速で突入して盾となり、撃沈されて責務を果たした。
>犠牲になった日本海軍将兵の霊は、今もマルタ島の墓地に眠っている。

なんでつくる会はこんなウソを教科書に載せるの？
俺らに、国を守る盾となって責務を果たせと言いたいの？
もしくは、誰か(国)のために、犠牲になることは崇高なことだから、
君らも見習いなさいと言いたいのか

絶対、こっちのほうが問題と思うがいかに？

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=seiji&vi=991048246

＞「朝鮮半島内の基盤整備をやった」

効率よく朝鮮半島を支配するためでしょう。もし、満州にロシアが攻めて来たとき
援軍や補給が遅れて負けたらやばいでしょう。

問題は読む生徒がどう感じるかと言うことである。
「日本に生まれてよかった」「日本のために尽くしたい」
と考える生徒を作るには、今までの教科書ではダメである。
今のようなフリーターだらけの国家にしたのは、
今までの教科書の責任である。

左翼の皆さんも、中国・韓国に御注進したり、マスコミ操作によるプロパガンダや
放火ばかりしていないで、つくる会の「新しい教科書」に対抗して「新しい共華書」出せば？

>>521
すっごく単純な事聞いて良いですか？
>右翼的民族主義的な見地からみたら、異邦人の自民族支配ってどんな理
>由があれ許せないと思うんですが、
左翼的民族主義的な見地からみた場合は、理由によっては許せるってこと？

>526
同感　反論するなら　自分たちも教科書を作れ

>>521
＞「つくる会」は韓国併合は「合法的だっ た」「朝鮮半島内の基盤整備をやった」ということで肯定的評価をしてますよね？
何ページ？
みつからん。
ただ、合法は合法。村山でさえ、認めてる。
それを肯定と感じるのは偏ってます。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1853/isihara.asf

>>525
「日本に生まれてよかった」「日本のために尽くしたい」
と考える生徒を作るには、今までの教科書ではダメである。

そうか？　つくる会って
「日本に生まれてよかった」＝天皇の赤子でよかった
「日本のためにつくしたい」＝天皇のために戦死したい
と限定させているだけだと思うぞ。たとえば、医者となってアフリカで医療に
一生をささげるような「つくし方」だってあるじゃん。

血税を私物化した村上、小山などの元つくる会賛同者に比べれば、フリーターの
方が国に損害を与えていないだけ、よっぽどまし。

>>526
つくる会の教科書を批判しているのは左翼だけじゃないよ。
右翼もいるよ。犯罪者集団＝テロリスト集団が攻撃しているからって
その攻撃対象が正当なわけではないでしょ。

>>527
左翼的民族主義が他民族支配を認めるかどうかはこの際関係ない。
第一、民族主義から距離を置くのが基本的な左翼的な思想なんだから
さ。

>>529
つくる会の主張は検定教科書にすべて書かれているわけではない。
>>521さんの言っていることは、つくる会がいろんなところで書いている。
529さんが無知かそのふりをしているだけじゃん。

>>532
わからん奴だな。
検定後の教科書の問題でしょ。

後は、この会が何を主張しようが自由でしょ。

>>531で
＞「日本に生まれてよかった」＝天皇の赤子でよかった
＞「日本のためにつくしたい」＝天皇のために戦死したい

のレベルの話をしても仕方ないのと同じ。

＞医者となってアフリカで医療に 一生をささげるような「つくし方」だってあるじゃん。

いいんじゃないの。この会も賛同する話だと思うが。

個から世界に飛び越す事のみが、尊敬されるなら税金で教育するなよって事。
自国の為に尽くす（＝納税者）のは、騙されているバカなのか？

>>533
＞わからん奴だな。
検定後の教科書の問題でしょ。

オレは、オレが何をわかっていないのかとあんたに思われているのかがわからん。

＞後は、この会が何を主張しようが自由でしょ。
そんなこと初めから自由にきまっとる。
ただ、批判する方も自由だろ。西尾はバカなんだからバカって言ってるんだ。

＞個から世界に飛び越す事のみが、尊敬されるなら

そんなことは誰も思わんよ。
ただ、国内で納税するだけが国家に対する貢献だけではないし、
国家に対する貢献だけが国家が国民を教育する目的ではないぞ。

>>165
>左翼的民族主義が他民族支配を認めるかどうかはこの際関係ない。
>第一、民族主義から距離を置くのが基本的な左翼的な思想なんだからさ。
あんたに、きいとんちゃうわ〜っ！！

だいたい、あんたの文章理解しにくいよ。
たとえば
>国家に対する貢献だけが国家が国民を教育する目的ではないぞ。
国家に対して貢献する者を育てる事だけが、国家が国民を教育する
目的ではないぞ。
と言いたいのか？
この文章では読み取りにくい。
だから、
>オレは、オレが何をわかっていないのかとあんたに思われているのかがわからん
という事になるのさっ。
もう少し「日本国語」の勉強するがよろし。

>>527
＞あんたに、きいとんちゃうわ〜っ！！

そりゃそうだけど、あんた基本的な常識を無視して単につっこむのもな。

＞この文章では読み取りにくい。

あんたが読めたんだから問題ないだろ。理解しにくいんじゃなくって誤解しにくい
文にしてるから読みにくいんだよ。

＞もう少し「日本国語」の勉強するがよろし。

オレにこういうことを言ってくるのは日本語に弱い証拠だよ。

>>536
お前の文章は読み難いのだよ。
素直に改めろや！

>>521
「つくる会」は韓国併合は「合法的だった」
っていうのは、最終的に削除されたはず。市販本にも載ってない。
出回ってはならないはずの白紙表本でも読んだのですか？

正しい歴史教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

>>537
うるさいやつだな。
おまえが読み難いって言っても関係ないんだよ。
おまえの基準にいちいち合わせないよ。

そういえば、つくる会賛成派の諸君、大阪の私立中学、清風中学で
採択が決定したらしいよ。
おめでとう。
ちなみに体操の池谷幸雄の出た学校です。

韓国併合については｢賛成する声もあった｣みたいな記述があるね。
こうやって故意に｢含み｣を入れる表現もちらほらあるね。まぁ
事実なんだろうから批判はしないけど、少しでも正当化したいって
のがミエミエで・・・(ﾌﾟﾌﾟ。

ＮＨＫ見ろ！

「カンジお話ししようよ・日本の子供たちと類人猿ボノボの愉快な交流」

やっぱ韓二は、サル界でも頭良いね。国会議員に推薦しる！

age

わが国は明後八月十五日に、五十六回目の終戦記念日を迎えます。
二十一世紀の初頭にあって先の大戦を回顧するとき、私は、粛然たる思いが
こみ上げるのを抑えることができません。この大戦で、日本は、わが国民を
含め世界の多くの人々に対して、大きな惨禍をもたらしました。
とりわけ、アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にもとづく
植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いたのです。
それはいまだに、この地の多くの人々の間に、癒しがたい傷痕となって残って
います。

>>542
確か、韓国で当時最大の勢力を持っていた政治団体が併合に賛成していた
と言う話をどこかで読んだ記憶があります。
どこで読んだか忘れたので、見つかりしだい書きます。
まあ、あれは、正当化というよりも、他の帝国主義国よりは、
まだ｢まし｣だったと言うニュアンスであろうかと思われますが…。

>>545
だから？

>>545
やっぱり165はサヨだったのね。

545はそれを読んで「サヨク」ってつっこんでくるやつがいるんじゃないかと
思って貼ったコピペ。

これを読んで「サヨク」と思うなら、おまえはだいぶウヨだぞ。

今回の教科書戦争は右翼VS左翼ではなくて、転向左翼VS左翼の闘いだったと思う。
実際には左翼の内ゲバだった。あの｢新しい歴史教科書｣を読んで右翼だなんて思え
ないし、どちらかと言えば左翼のような内容だ。内ゲバだから、感情丸出しで冷静
でない争いをしたのだろう。教育委員個人の家に脅迫電話をかけるなんて、かつての
過激派そのものだね。

>>548
だから、お前は満足なのか？
｢植民地にあった人々に癒しがたい傷跡を残した｣から、
私財をなげうってでもその人々に償いたいと言うのならわかるが。
あるいは、日本国民の税金の3割ぐらいをその国に渡せとでも主張したいのか？
545にはお前の主張が見えんやん。ただ貼っただけ。

>>548
すいません。
>>549です。

>>547
私はここに、こうしたわが国の悔恨の歴史を虚心に受け止め、戦争犠牲者の方々
すべてに対し、深い反省とともに、謹んで哀悼の意を捧げたいと思います。

私は、二度とわが国が戦争への道を歩むことがあってはならないと考えています。
（略）私は、状況が許せば、できるだけ早い機会に、中国や韓国の要路の方々と膝を
交えて、アジア・太平洋の未来の平和と発展についての意見を交換するとともに、
先に述べたような私の信念についてもお話したいと考えています。

共産党崩れのタコ学者連中の転向宣言が、つくる会教科書の本質。
つくる会の学者連中は皆　共産党からの転向組じゃないの。
所詮はその程度の駄本。
採択されなくて当然といえば当然。養護学校で調度良い感じ。
真の保守派は皆　つくる会を嫌っているよ。

>>553
「発言撤回は慙愧にたえない」　小泉首相の談話全文
http://www.asahi.com/politics/yasukuni/K2001081301863.html
ここからの引用だね。

>>554
そうです。でも、朝日のＵＲＬじゃまた「捏造」とか言われちゃうん
で、
http://www.kantei.go.jp/new/0813danwa.html
です。同じものですが。

一応「タカ派」といわれている小泉首相の談話を「サヨク」って
言っちゃう人はだいぶ右に傾いているってことだよ。

>>554
ほぼ同意なんですけど、

＞養護学校で調度良い感じ。

だけはいただけません。

>>554
つくる会は、教科書を出すことで、しなくていい挑発をしてしまった。
しこりが解けるには長年を要するだろう。

>>558
共産党関係の間のしこりなんて関係ないね。

>>559
日本共産党そのものなら、反対して当たり前なので、しこりなんて残らない。
政府部内（文部科学省・外務省）、各地の教育行政関係者、韓国
（政府は日本との妥協の道を常に探っているが、国民はかたくな）、
がんばりすぎて、あとにひけなくなった産経新聞。これからどうするつもりだろう？

　ニュースや新聞で｢つくる会｣の教科書の採択はかなり少なかったそうだが、
左翼の連中は中国や韓国によくやった、と誉めてもらえるのだろうな。
　左翼は教育委員個人に対して執拗に脅迫や抗議の電話を繰り返して一旦採択
を決定したところでさえも白紙撤回に追い込んでいる。
それはオウム真理教が執拗に都に押し掛けて宗教法人の認可をさせた事を思い
出させます。市民団体と称してる左翼団体は殆どオウム真理教と同じで自分達
の意見を通す為に脅迫したり、｢つくる会｣の事務所に放火をしたり、と無法者
の集団です。
　日本の言論がこのような無法者の左翼に脅迫は暴力を持って弾圧されてしま
った事は日本人として空恐ろしい物を感じます。
　中国や韓国の誉めてもらう為に、今回左翼が取った行動は日本人として容認
できるものではありません。

>>561
放火は許せない犯罪で、逆に「つくる会」側のポイントになったと思います。
これで採択結果が左右されることはないでしょう。
それ以外は、双方が全力を尽くした結果です。つくる会の教科書に
反対して、何が悪いのですか？それこそ言論の自由。

>>562
その通り！
反対意見を言えるから民主主義。

このスレで「サヨク」と言われた談話を出した小泉首相。
でも、小泉首相は毎年靖国に行っている。

で、Ａ級戦犯が合祀されてから行くのをやめちゃった人もいる。
このスレにいる一部の方からは、「アカ」とか呼ばれちゃったりする
んだろうね。

547（もう恥ずかしくて戻って来れないか？）とかに聞いてみたいね。

これから「つくる会」内で内ゲバが始まるね。
小林が先陣を切るか？

さて問題です。

>>564であげた、Ａ級戦犯が合祀されてから、靖国に行くのをやめちゃった
人物とは誰でしょう？

ヒント：　この人物の発言を紹介します。

たいていの神道信者は超保守的で、
彼らと、神道と超国家主義を同一視していた復員兵とその他の者は、
しっかりと結びつく傾向を持っているので、依然として危険な面がある。

政府は、信教の自由に関する命令を厳守する立場にあり、
現在彼らを取り締まる手段を持っていないために、こうした状況は危険だ。
神道を奉じる分子とその同調者は反米的なので警戒を要すると考えている。

以上のようなことから、私は今は日本人のもつ美点を述べている場合ではなく、
むしろその欠点を考える時だと感じている。

>>566
天皇だろ？

>>567
正解です。
くだらん問題出してごめん。

>>567
正確に言うと、今上ではなく先帝です。

>>564
別に俺は来れるよ。
その発言についてサヨクって言ったのは、548だろ。
よく見てくれよ。
俺は、その発言について、お前の意思が見えないって言っただけ。
564はコピペのみの発言だっただろ。
んで結局553の発言でも首相の発言のコピペのみ。
｢俺はこれに同意する｣とか、｢同意しない｣とかでも言いから意見を出せって言ったわけ。
わかりました？

俺の意見を言わせてもらうと、
確かに植民地支配で、近隣諸国に犠牲を強いたのは事実。
しかしながら、その時代の帝国主義国って言うのはその当時は先進国だったわけで、それを日本も目指した。
少なくともその植民地支配も略奪のみだったけではなかったし、他の植民地に比べればまだマシだった。
ということ。
だから賠償しなくていいし、誤らなくてもいいというのはおかしい。
少なくともその責任は果たすべきだけど、責任を果たした後ならば、とやかく言われる筋合いはないだろう。
というのが俺の考え。
こういうと、｢つくる会｣とカブッてしまうから反論もあるんだろうけどね。
反論はいろいろどうぞ。
仕事上忙しくて一日に一回ぐらいしかこれないかも知れないけど。
俺が本当に出て来れなくなるような意見を期待してます。
あと、大きなお世話だけど、そもそも靖国参拝問題を話し合うスレじゃないことも頭に入れた方がいいよ。
まあ、自分が立てたスレだから俺がどうこう言えないかもしれないけど。

>>570
＞その発言についてサヨクって言ったのは、548だろ。

こりゃ、失礼した。

＞俺は、その発言について、お前の意思が見えないって言っただけ。
＞｢俺はこれに同意する｣とか、｢同意しない｣とかでも言いから意見を出せって言ったわけ。

オレの意思は前スレでも見ればたくさん書いてあるよ。
小泉談話については「日本は島国だ」みたいなもんだから、意見も何もない。
ただ、このスレの一部の人の認識とはかなりずれているんじゃないかと思ったけど。

靖国問題も教科書問題も根は同じだよね。
まあここを靖国スレにするのはどうかと思うけど、小泉首相や先帝でさえ、
「つくる会」のアホどもとはかなり考えていることが違うんじゃない、ってことさ。

>>571
OK.また見てみるわ。長いから疲れるやろけど。
それと、昭和天皇については、
1.自分は戦争したくなかったけど、
戦争するために自分を旗頭にした連中が嫌いだった。
んで、その連中が東京裁判でA級戦犯として裁かれて、
その後、合祀されたもんだから嫌いな連中を参るって事は嫌だった。
2.戦後自分を戦争犯罪人として裁かなかったGHQ(おもにアメリカ)の寛大さに感激して、
アメリカのことが好きになった。
とは考えられんやろか。
ちなみに俺は、靖国神社に行ったことはないよ。
だからもちろん参拝したこともない。
念のため。

もっと国益を考えて合理的になれよ、と思う。
シイタケの関税問題でＩＴ産業が受けた被害を考えてくれよ。
国民の極めて自己満足的な自尊心を満足させるために企業が受けるダメージが
どれほどのものか、みんなわかっているんだろうか。
他にやる方があるだろう、相手国の神経を逆なでしないやり方が！
自国ばかりを向いて、瑣末な自尊心にこだわっているうちに、グローバルな見方
からどんどん外れていっていることにみんな気づいて欲しい。
若者が神話に触発されて愛国心を持つことによるメリットって、ないぜ、
はっきりいって。

つくる会メンバー＝共産党脱党へぼ学者
所詮は共産党転向へぼ学者連中の浅知恵だ。
藤岡は元日教組顧問。

165よ
昼間から２チャンに書き込む暇があんなら
仕事してちゃんと税金はらえよ，な

いきなり165といわれても･･･ったく世話が焼ける。っちっ。
>>165

>>562,563
前スレ読んでないようだから貼り付けとくわ。

>>503
>ようそんなこと言うわ。
>そんなに採用してほしいんなら、自分から採用してほしいって行動すりゃいいじゃん。
>行動しないで口先だけであーじゃねーこーじゃねー言ってるから、右翼は嫌いなんだよ。
採択運動はやってるよ、左翼マスコミが扱わないだけ、知らんかったか？（無知や乃〜）

>そもそも採用しろっていって行動している「一般人」はいねーじゃねーか。
>いてもネット上の脳内行動だろ。てめーの脳内に適応しないからって民主主義が
>うんたらかんたらいってんじゃねー。
「一般人」はそんなことしませんって。
「一般人」がそんなことしたら、「一般人」でなくなるでしょ？
ワカリル〜ッ！！（そのスカスカの、脳みそでは無理か？）

民主主義に反すると言ったのは、そもそも検定中の教科書（白表紙本）は、
検定審議会の委員等に、無用な予断や偏見を与えないように、わざわざ
著者名・出版社名を明かさないようにし、公正な判断を仰いでるんやで。

民主主義の常識として、「言論の自由」が認められている事は知っとるやろなっ！！
（いくら馬鹿ブサヨでも）しかし、検定中の教科書は、
「おまえの作っている教科書は、こことここがとんでもないでたらめだー！！」と
いう批判をされても、「いや違う、あなたの指摘はこの文献からしてもおかしい」
というような、反論が出来ないのである。
それをすると「白表紙本」でなくなるからな。（ブサヨ、理解できるか？んっ？）

反論できないのを見越して、批判しまくる。実に卑怯で卑劣な愚劣な悪質な･･･
えっ〜とそれから･･･支那人的な韓国人みたいな汚い手口で「新しい歴史教科書」
を、つぶしにかかったんやろ〜がっ！！
これを「民主主義」に反すると言って異論あるか？
反論してみろ！！脳内スポンジの馬鹿ブサヨちゃんへ。
あらあらかしこ。

>>562
>それ以外は、双方が全力を尽くした結果です。つくる会の教科書に
>反対して、何が悪いのですか？それこそ言論の自由。
>>563
>その通り！
>反対意見を言えるから民主主義。
まー放火は、いきすぎであんたらも反省しとるようやからいいとして
反対の仕方が、一般人から見て「異常」やねんなー。
まるで、「この本を出されてしまうと、自分達の理念が喪失してしまう〜
なんとかっ、なんとかしなくては〜！！キーッ！！そやっ、まず中国・韓国に
ご注進しなくては〜」みたいな・・・。
ヒステリックな感情をいだくんですけど。
よくブサヨが言う「とんでも本で、こんな本採択する所ないだろう」というのなら
静観しとけばよかったんちゃうの？

あんた達の回りの、一般人は何て言ってる？聞いた事ある？
俺の回りでは、「知らんわ、興味ない」か「中国、韓国がいちゃもんつけるのは
ちょっとうざい」が、ほとんどで「反対して当然だ」と言うやつはおらんかったよ。
一度聞いてみてくれ。
ちなみに、俺は一会社員で右翼活動なんかしたことないんで
「ウヨに交わればウヨになる」みたいな返事はいらんよ。

別にどうでもいいじゃん

>>572
あんたねえ、畏れ多くも先帝は「好き」とか「嫌い」とかのレベルで自分の
行動を決定されるお方ではなかったと思うぞ。

>>575
悪いけど、仕事もして税金もいっぱい払って、しかも昼間から２ちゃんに書く暇
があるんだよ。ごめんね。

>>546
＞確か、韓国で当時最大の勢力を持っていた政治団体が併合に賛成していた
と言う話をどこかで読んだ記憶があります。

んだんだ。コヴァの戦争論なんかに書いてるねぇ。でも間違いだよ。正確には
日本が武力でもって、その韓国の最大与党(一進会だったと思う)に圧力をかけ
て賛成｢させた｣んだよ。韓国併合の前に第3次日韓協約で韓国は日本の軍政下
にあったわけだから、韓国は主体的に日韓併合を支持したわけじゃなくて、軍
事的強制力に恐れ支持せざるを得なかったんだ。
まぁこんな具合です。

>>573
しいたけは別問題。
教科書問題で、日本が貿易等でダメージを受けたとすれば
明らかな「内政干渉」。
それこそ、大々的に報復処置を取るべき。
日本なめられるな〜。頑張れ〜。

>>573
未来永劫、中国・韓国に謝罪し続ける子供を育てたいか？
日本人としての、確固たる誇りを育てる事が大切。
それをしながら、合理的な国益うんぬんを考えていくべき。
もちろん、「グローバル」にね。

文部科学省の責任回避の姿勢から、
検定のストライクゾーンが右にも左にもかなり広がったことは実質賛成。
だから、今回、あんまり偏向教科書キャンペーンが出てこないでしょう（笑）

「作る会の教科書」の内容も、斬新で面白い。
諸外国がうるさいなら、どうせなら検定を止めちゃいなよ。
朝日も、韓国も、誰も文句言えなくなるからさ。

正確には
日本が武力でもって、その韓国の最大与党(一進会だったと思う)に圧力をかけ
て賛成｢させた｣んだよ。 ・・・なんか今回の歴史教科書の反対勢力のやったことみたいに？

簡単にいきますね。
○採択運動→それはそれはすごかったですよ。97年1月に「つくる会」ができたんですが、
（それ以前からメンバーは教科書批判をやっていました）、各地の議会に決議を上げ
させたり、文部省からつくる会に反対しそうな調査官を追放しようとしたり、
資金を集めて、あちこちの教育委員会に「つくる会」の著書を送りつけたり。
よくがんぱりました。

○白表紙本の件はどこから聞いたの？最初に白表紙本を公表したのは「つくる会」の
ほうです。別に公表して無くても、熱心に主張している内容からしてどんな内容の
教科書になるかはわかります。なお、公表しないのは慣習（指導）で、禁止する法規
はありません。それをいうなら、採択前に市販した行為も慣習違反です（禁止はされてないけど）。
もし今度、左翼系と思われているような人が教科書を編集したとき、検定手続き中は
産経新聞が一切だまっててくれるかどうか、見ものだと思ってるのですがね。

○一般人は、賛成の人も反対の人もいるでしょう。探せばアンケート結果ぐらい
あるんじゃないですか？なお、「あなた」のまわりの人には興味ありません。

>>583
反対運動、賛成運動を見ていると、現場へのしこりが不安。
反対派でも、作る会の教科書を採用する学校に子供が通えば、
あの有名な「作る会」の教科書なのかと意識するだろう。
逆に、賛成派は「作る会」の教科書で子供を学ばせたいと思うだろう。

悪いことではないが、親の子供への願望に火を焚き付けてしまった責任は
大きいんじゃないかい？
全国一律どこでも同じという公立学校の基本姿勢が変わるね。

白表紙本流失は扶桑社の自作自演だった！

拝　啓
　先生にはますますお元気のことと存じます。
　先日は突然の訪問にも関わらず、お忙しい中、貴重なお時間を割いて頂きまして誠に有り難うございました。
　さて今回は、先日お約束致しました通り、「編集用資料」二冊を送付させて頂きました。
　是非参考にして頂ければ幸甚に存じます。又、時期が参りましたら見本本を送付させて頂く予定です。


敬具
　　　平成十二年十一月■■日

扶桑社教科書事業室
　　　　　　　　　　■■■■（担当者氏名）

■■■■■■■■（学校名）
　■■■■■先生
　尚、ご検討中に、ご質問、ご指摘がございましたら、小社教科書事業室までご連絡頂きたく、電話番号を付記致します。


直通電話ＯＯ（ＯＯＯＯ）ＯＯＯＯ
扶桑社教科書事業室

http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/tsukurukai-0.html

>>581, 582
○中国、韓国は経済・軍事・外交の面から日本の利益に大きな影響があるので、
妥協点を探りながら、上手にやっていきたいというのが日本政府の立場です。

しかし「それは何だか、金のために妥協しているみたいで、プライドが許さねー」
と言う人がいます。しかも、そういう立場を代表している政治家もいます。
でも、政府としては、そういう人達もうまくなだめながら、微妙な舵取りをするしか
ないんですね。国民を飢えさせては元も子もありませんから。

○ただ、そういう人達を排除はできないし、いなくなるということもありません。
中国・韓国とは侵略・戦争に関しては政治的決着がすでについているし、政府として
謝罪もしています。でも、政治上の要職につきながら、その公式謝罪と矛盾する発言を
する人がいるんですね。
　そのたびに、中国・韓国の政府・国民は燃える。そして、謝罪のやりなおしを
しなければならないことになる。要職についたら、口を謹んでもらえないかなあ。
在野でなら、同じことをいくらしゃべっても、中国・韓国は文句をいいません。

要するにあれだ、現場の人間にはもはや関係ないお話なんですね。

つくる会側、反対派両方の今日の会見を見ていると、なんか自分
個人の意見が通らなかった／通ったことについての感情をただ吐
露しているようで、正直気味悪く思いました。

>>587
「つくる会」や扶桑社は、単に宣伝のために白表紙本（やその要約）を出しただけです。
別に、ほかの出版社だってやっていること。
ややこしくなったのは、産経新聞記者がそれを知らないで、「白表紙本は門外不出のはず！」
と勇ましい記事を書いてしまったからです。まあ、なんとも格好の悪い行き違いですが、
教科書自体の是非とはあまり関係ないので、このへんで。

>>589
いえている。理念先行、妄想一杯の６０才前後の親父たちが中心に
決めているね。多くの場合、自分の子供が行くわけでもなくて無責任ね。
この人たちって、全員じゃないけど、自分は戦争に行っていないところが面白い。
７０才以上の戦争体験者は現実的で、すごく慎重なんだけどね。

>>590
騒いだ中心人物は、厨房都議・土屋だったんだよね。

私は教育を正常化させるためにも扶桑社の教科書を使うべきだと信じております。

>>593
おまえも共産党からの転向者か？（激藁

593は、自分の子供が「扶桑社の教科書」で
勉強できないと知ったらどうする？ テンコウさせるか？

>>595
教科書でなくていいんなら、その手の本はたくさんある（渡部昇一氏のとか）。
さて、「学校で教えていることは間違っているんだよ」と親が教える。
その後は３つに分かれる。
１）親に反抗。やがて、左翼活動家に・・・
２）あの「アインシュタイン」のように、教師に論戦を挑む。教師は受けて
くれるだろうが、級友からはうっとうしがられる。
　やがて、いかに教師を論破するか考えすぎ、年齢不相応な学者タイプの生徒に・・・・
３）教師不信に陥り、言うことを聞かなくなり、成績も低下、やがて不良の道へ・・・・

２だったら、まあ子育て成功といっていいかなあ。

http://members.nbci.com/haniwa828/k-textbook/vietnamwar.htm

これから始まる　つくる会の内ゲバが楽しみ。

日本書籍と相討ちでOK

いずれにしても団塊は氏ね。

あの教科書で教えてもらいたいというﾄﾞｷｭｿな親は、

関東だったら常総学院・国学院栃木
関西だったら甲子園学園
中部だったら津田学園・皇学館中学

に、子供を入れてみましょう。

常総も國學院も保護者には「学校の責任で他社の
教科書も用意します」と言っているそうだ！
現実問題として、受験に落ちる教科書は使えない
もんなぁ〜

受験に落ちるというレッテル貼りは、いい加減にしたらどうか。
実際に読んでみて、問題はない。高校の教員とじっくり話し合ってみたが、それが結論だった。

＞実際に読んでみて、問題はない。高校の教員とじっくり話し合ってみたが、それが結論だった。

こういうプライベートなことはあんたの日記に書きなよ。
レスに反論するなら、もっと具体的に書いてよね。

教師の多くは、つくる会教科書反対なの？

ウチの高校はつくる会の教科書中学でも全然OKです。
入試で全科目0点でも合格しますから。

>>586
今ごろ、何をねぼけたこと言ってんのだか。
公立中学の採択は皆無なので、心配なし。

>>606

>入試で全科目0点でも合格しますから。

マジ？学校名きぼん

つくる会の中心人物・藤岡は元日教組顧問。
こんなヤツを支持する者の気がしれない。
結局は日本共産党脱党転向者の「転向宣言」がつくる会教科書。
内容も最低だ。
あんな神話の扱いは神話を愚弄している。

これから始まる　つくる会の内ゲバが楽しみ。
まずは元共産党員で日教組顧問だった藤岡信勝が殲滅・粛正
されるだろう。

　ウチゲバと、外でも考えなきゃならないことがあるよ。それは、●国書院の教科書は
日中戦争を日本がけしかけたことが分からないように書いてある。うわさを
確かめない、確かめる術をモタナイ教育の方法が問題だろう？

>>611
支那事変は共産軍が日本軍と国民党軍の双方に発砲して、日本軍と国民党軍の双方が
相手が撃ち込んだと思い開戦させた。と中国共産党の資料で明らかになってるよ。
犯人は中国共産党だよ。

＞日本軍と国民党軍の双方が（ここは「に」だろ？）相手が撃ち込んだと思い開戦させた。

秦郁彦がでっちあげと断定したのや、伊藤隆が歴史資料としての価値はないと判断して
いるのに例の素人漫画家らが「どうしても中国側から仕掛けたことにしたい」として
こじつけようとしている事実は明らかになっているよ。

＞日本軍と国民党軍の双方｢に｣だよ、相手が撃ち込んだと思い開戦させた。

秦郁彦や伊藤隆が勝手に歴史資料としての価値がないと決め付けても意味がないよ。
中国共産党の内部資料だから。真実は真実だよ。

伊藤隆ってつくる会執筆者唯一の歴史学者じゃなかったのか（W
秦だって、ばりばりの右だろ。南京虐殺は２〜３万人だっけか？
つくる会の中でさえ異論があることを「真実は真実だよ」と言われてもな（ｗ。
内部分裂？

＞秦郁彦や伊藤隆が勝手に歴史資料としての価値がないと決め付けても意味がないよ。

そりゃ、そうかもしれないけど、あんたの決め付けも意味ないだろ？

＞中国共産党の内部資料だから。真実は真実だよ。

なんでそんな内部資料がコヴァにゲットされちゃうわけ？
中国共産党にもあんたの内通者がいるのか？

>>602
受験に不利な教科書？どこが？
だいたい、教科書のみで受験勉強してる奴なんて見たことね〜ぞ。
賛成派も反対派ももう少しちゃんと議論してくれよ。

まだ近代史自体研究が不十分で、真実が分からないわけだから、
このことは認めないといけないのではないかな。
先入観に基づいて、資料を見てしまうのは危険。
教科書を複数あげて、いくつかの説を教えるのが望ましいと思うが
時間数が足りないか。

>>616
横レスだけど、私立高校で５科目受験のところは少ないだろ。
つまり「社会」っていうと公立高校の試験。まさしく教科書レベル。
扶桑社の教科書は他の教科書と違っているわけだから、不利。
また、神話なんか絶対出ない。現代史もほとんど出ない。
そういうところの記述が多く、よく出るその間が抜けているから、不利。
あと女性史とかも全然ないしね。

>>618
あんたそれは東京近辺の話よ。
たとえば大阪だと，ふつう私立でも5科目よ。

>>616
教科書の中身をそこそこ覚えて、
普通の公立高校にやっと入れるレベルの人間は
予想以上に多いと思われ。

>>618
つくる会は、共産党から転向した連中のお仲間サークル。
そんな連中の「転向宣言」がつくる会教科書の本質。
ろくな物ではない。支持するヤツの気が知れない。

http://www.h2.dion.ne.jp/%7Ekyokasho/
ここで指摘されている問題点はどう？
特に最後の年代表記のミスは？

>>621
正解

我々は、このサソケイ記者が何故このような発言をしたのか？という
疑問を解決するため、大手町のサソケイ本社に向かった。

　回りにたむろする感じの悪い社員、目付きの悪い係員、
何十年も前の型のすりきれたスーツ、くたびれた靴、攻撃的な口調・・・。
｢ここは、本当に大手町なんだろうか？…｣ 「もしかしてここはドヤ街なのか？」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に「そんなことを言ったら殺されるぞ」と咎められた。

　取材する意欲も能力もない記者、共同通信の記事にオヤジの繰り言を書き加えるだけの
夕刊紙並みの編集部、「拡張」の二文字しか言葉を知らない営業、
恫喝と人事権の行使で社員を威嚇し憂さ晴らしする労務、そしてフシテレビからなんと言って
資金援助をせしめようかと鳩首相談するばかりの幹部・・・。
財界のスポークスマンのつもりで、財界から汚いことを押し付けるチンピラにしか
思われていない機関のなれの果てがそこにはあった。

そして彼らは余所者で顔つきがそこまでくたびれていない我々を監視する様に見詰めている。
人権だの、民主主義だの、戦争放棄だの、当然と思っていたいた我々は 東京のど真中に
治外法権のような前近代的な封建社会が存在する現状を噛み締めていた。
そして彼らがこれらの言葉を聞くとヒステリックになるのもわかる気がした。
彼らにそれがわかるわけもないし、たとえ薄っすらわかっても夢のまた夢なのだ。
これからも恐ろしいコンプレックスをもって反論してくるだろう。

彼らと同じ言葉を話すことに自信が持てなくなった我々は件の記者の実家に向かった。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり事態の全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が馬鹿で、申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、社会のゆがみがあの一区画に集まったのだ。
我々は記者の母親から貰った組織買いで山と詰まれた作る会シリーズを手に
打ちひしがれながら帰路についた。

つくる会教科書は本来養護学校の生徒が使うことを想定してないだろ？
他社は永く教科書をつくってきた実績もあり、副教材が
用意されているが、つくる会は副教材の類は皆無。
「公立校採択の実績づくり」のために踏み台にさ
れた養護学校の生徒が可愛そう。

検定を通った教科書一冊に、異常な反応を示す
人、まして、教育関係者は可哀想。

>>626
そだね。
でも「つくる会」反対派の「つくる会」教科書への反応は全然異常じゃ
ないじゃん。ふつうじゃん。って言われたら「いや異常だ」「ふつうだ」
の水掛け論になっちゃうじゃん。

>>627
最初から、ほっとけばよかったの。
採用が増えようが減ろうが。

　>>625
副教材は、さすがにこれから作るんじゃないの？
あの教科書使っても、年表や図表が他社のじゃ意味無いじゃん。
最初の売りでは、『国民の歴史』が、副教材になる予定だったらしいけどね。
（だったら、執筆者の人選考えろよな。いきなり素人の哲学屋に
書かせてどうすんだよ。）

>>624

　回りにたむろする感じの悪い社員、目付きの悪い係員、
何十年も前の型のすりきれたスーツ、くたびれた靴、攻撃的な口調・・・。
｢ここは、本当に大手町なんだろうか？…｣ 「もしかしてここはドヤ街なのか？」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に「そんなことを言ったら殺されるぞ」と咎められた。

　取材する意欲も能力もない記者、共同通信の記事にオヤジの繰り言を書き加えるだけの
夕刊紙並みの編集部、「拡張」の二文字しか言葉を知らない営業、
恫喝と人事権の行使で社員を威嚇し憂さ晴らしする労務、そしてテレ朝からなんと言って
資金援助をせしめようかと鳩首相談するばかりの幹部・・・。
財界のスポークスマンのつもりで、財界から汚いことを押し付けるチンピラにしか
思われていない機関のなれの果てがそこにはあった。

↑これって朝日のことぢゃん（藁

つくる会は、共産党から転向した連中のお仲間サークル。
そんな連中の「転向宣言」がつくる会教科書の本質。
ろくな物ではない。支持するヤツの気が知れない。

そういえば、アジアの国は自国に都合のいい教科書が多いと
書いていたアメリカ？の新聞記事が有ったらしいが？

>>631
しかし、そんな教科書でも他の会社のものよりもマシだから嫌になるよ。

朝日新聞の回し者？


　　

なら、最新日本史ってか。

まだ、やってるのか？

この中でつくる会の教科書をちゃんと読んでから批判してる人ってどのくらいいるのかな？

そんなひどいことは書いてないと思うけど。

受験って、歴史の解釈に関する事項はごく表面的な事実しか聞かないし、いくつか
の解釈が分かれる問題なんて出題されないから、どの教科書をつかっても同じと
思うけど・・・。

たとえば、「過去日本は中国を侵略（した・しない）。どちらかに○をつけよ」
なんて問題はでないでしょう。

俺は確かに読んだぞ。（市販本）
全然問題なかった。
マスコミだけが騒いでいるみたい。
生徒は至って冷静で、
そんなニュースは見ないし、興味ない。
「めちゃいけ」見て、喜んでいるよ。

要するに、マスコミの食い扶持になっているんだな、これが。
静まれば、また、羽賀研二で行くんじゃない？

この教科書を採用しようとしまいと、
どうせ生徒は勉強しないよ。
低層がわかっていないな。

>>638
そだよな。僕もそう思う。作っている人に思想的背景に対して騒ぎ
たてているだけで、中はまあそこそこバランスとれてると思うけどね。

この問題で、朝日は相当儲けたらしいぞ。



　　　　

よし、ターゲットは、朝日ね・・・。





　　　　

>>637
　逆に普通の人は｢つくる会｣の教科書しか読めなかったよ。
教科書の閲覧は平日の日中しかできなかったから、普通のお父さんは行けなかったし、
｢つくる会｣だけが市販してくれたからそれを購入して読んだだけだから比較できない
のだよ。｢つくる会｣の教科書を読んで別にとは思わないし、どちらかと言えば左だと
思うよ。それを基準にすると他の教科書はひどい左で自虐もまたひどい、と推測した。
　次回からは土日も閲覧できるようにして、普通のお父さんに全教科書の内容を比較
できる機会を与えてほしいね。今回は賛成派も反対派も平日にデモに参加したり、大会
に参加したりビラを撒いたりできる、運動家のような特殊な人しか閲覧できなかった
のではないかな。普通の人は普通に比較できて、それが反映されるようにしてほしいよ。

>>637
＞たとえば、「過去日本は中国を侵略（した・しない）。どちらかに○をつけよ」
なんて問題はでないでしょう。

日本が中国を侵略したかしないかが「解釈が分かれる」と思っているらしい637は
その偏った思想を何とかしないとな。

637の言うようにそんな問題は出ないにしても、問題文は基本的に「まともな」
歴史観で書かれている。つくる会やそれに合致した「狂った」歴史観を持って
いたら、面食らって、パニックになるだろう。

日本は悪かった、が前提で書かれている文章を、日本は悪くなかった、という
先入観で読めば、誤解しやすい。

>>618
>>620
亀レスだが・・・
受験に不利ってのは教員をバカにしてるとしか思えないんだ。
「富国強兵」くらい教えるよ。
あと、教科書レベルを覚えて公立高校に・・・ってあるけど
”教科書レベル”の内容を勉強するための参考書を準備する
ことになるでしょう。教科書だけで自学自習する生徒なんて
居ませんよ。

>>645
「何を教えるか？」の問題じゃないでしょ。
歴史用語のひとつやふたつ抜けていることはいいにせよ、根本的な考え方が
つくる会はウリナラマンセーなんだから。北朝鮮の教科書じゃ、受験に不利
なのと同じだよ。

公民の教科書だって憲法や教育基本法の精神と反する思想で書かれている。
読解力のないドキュソは何も感じないだろうけど、憲法の精神を否定する
教科書で学んで有利なわけはないだろ。

なお、受験に不利、という問題については、「つくる会」教科書を採用した
学校がそれを認めて、他の参考書などを併用し「受験に不利にならないよう」
指導することを既に保護者に説明しているそうです。この辺は645＝616さんの
言っていることと同じですが、それだったら初めからやめれば良いのにね。

それより何より、悪いことをして、きちんと反省して謝る、ってしつけのイロハが
できていないんだから、「つくる会」は。教育自体が成り立たないでしょ。

おい、朝日はこのおかげで、飯が食えるんだろ？

少しは感謝しな。


マジで。


　　　

今週号(8/29) の News Week は、アジア各国の教科書特集…
なのだが、日本人の立場から見ても、随分バランスが取れてる
記事内容だっで驚いた。

　冒頭に、各国が触れたくない過去の汚点が列挙されているの
だが、他国がそれらの汚点を教科書に一切載せてないのに対し、
日本では「つくる会」の教科書すらきちんと南京事件や韓国で
起きた残虐行為に触れていると、その健全性を説明。
　にも関わらず、教科書問題が起きている理由について、子供達
に教える内容よりも、関係者のイデオロギー対立のシンボルに
なってしまったせい…と、冷静にコメントしている。どこにも
「つくる会」の教科書が戦争を正当化し、美化している、などと
いうような決めつけは行なわれていない。

　総論としてアジア各国の教科書は、対外的にも国内的にも、
政治の道具と化してしまっていると分析をし、特に中国が
南京虐殺を訴え始めたのは日本から経済支援を引き出すことが
目的であり、日本軍による中国人被害者数を、この30 年間に
1000 万人から 3500万人 にまで増やすことで反日感情を煽り、
国家への求心力に利用している、と書いてます。

ま、教科書問題って根本的には、
１．明治以降の対外侵略を是とするか非とするか
２．今後、国が軍隊を持つことを是とするか非とするか
でまっぷたつに分かれるんでしょうね。

今までは、対外侵略および軍隊を持つことを非とする勢力ばかりだった。
で、今回は初めて、対外侵略といわれていることの意味と、平和憲法が
果たして適切かという、問題提起を行ったわけだ。
で、過敏に反応してるんだろうな。

>>649
もともと、教師がイデオロギー目的の組合に追従していたのが問題。

>>646　の”１６５”氏へ
　分からない。日本の良さを伝えるのと、過ちを認め謝罪すること
が相反するとは思えない。両立はできるはず。
（前者を過剰に伝えようとしている面が多少あるかも知れないが）
　戦争の悲惨さを伝えるコラムもあり、韓国併合が武力を背景と
したものであると記してもいる。
　そもそも、教科書の中で謝罪の意を表明する必要は無いのでは？
「このように日本軍の行いは断じて許されるべきものではなく…」
なんて記述は私が見た限り他社の教科書にもありませんでしたよ。

　で、「有利でない」と仰るが、それが「不利である」という
ことにはならないと思いますが・・・（これは屁理屈かな？）

　あと、教科書の他に他社参考書を使うのはつくる会教科書を
採用した学校に限らず、一般的なことだと思います。

>>651
つくる会が言う「日本の良さ」が日本の良さなのか？
隣人と仲良くし、自分がかつて悪いことをしたならきちんと謝って
その時の謝罪の言葉を「あれは違う」なんて言わない常識人でいる
ことが日本の良さじゃん。

文化を他国のそれと比較して「匹敵する」とか、安っぽいんだよ。
単なる西欧コンプレックスじゃん。

ま、もともと黒船以来、日本を突き動かしたのは西欧へのコンプレックス
だからね。それを肯定しているんだから、いつまでもあいつらは、
脱亜入欧から抜け出られないよね。

オレは誇り高き日本人だし、ああいう外国かぶれは日本の歴史を書いちゃ
いかんと思うよ。

>>652
国内なら「ごめんね」、「いえいえ、こちらこそ」で通用するが、
あちらのお国は、謝罪＝悪であり抹殺される国柄のようで。
非がある事と意味が違うと思われ。

>>652　の”１６５”氏へ
あぁ、少し分かってきた気がする。
日本をヨイショするための記述がみられるという解釈でいいのかな？
事実だけならまだしも、その解釈において必要以上に日本を持ち上げ
ていると。例示されたように、文化とはそれぞれ性質が違うもので、
単純に比較できないのにそれを「匹敵」だのと言うのは変だろう。
という主旨だと受け取りました。
件の教科書にそのような記載があるならば、それは私も納得できる。

ただ、過去への謝罪に関してですが、私自身の不勉強からか、
どこまでが真実で、どこまでが虚構であるか全く分かりません。
韓国併合時のインフラ整備、従軍慰安婦問題などのことです。

ただ、現在の韓国の外交姿勢はとても信用に足るものではなさそう
だと感じてしまうため、バイアスのかからない状態で事実関係を
見つめようとすることが必要かもしれません。
（それは韓国にも言えますが）

こら、無視するな。　もう一回書き込むからな。

>>637
　逆に普通の人は｢つくる会｣の教科書しか読めなかったよ。
教科書の閲覧は平日の日中しかできなかったから、普通のお父さんは行けなかったし、
｢つくる会｣だけが市販してくれたからそれを購入して読んだだけだから比較できない
のだよ。｢つくる会｣の教科書を読んで別にとは思わないし、どちらかと言えば左だと
思うよ。それを基準にすると他の教科書はひどい左で自虐もまたひどい、と推測した。
　次回からは土日も閲覧できるようにして、普通のお父さんに全教科書の内容を比較
できる機会を与えてほしいね。今回は賛成派も反対派も平日にデモに参加したり、大会
に参加したりビラを撒いたりできる、運動家のような特殊な人しか閲覧できなかった
のではないかな。普通の人は普通に比較できて、それが反映されるようにしてほしいよ。

再度コピペ。
日教組のイデオロギー。ただし本物かどうかは知りません。
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku2.htm

それから、作る会の教科書では受験がどうのこうのとか怪しげな論理を展開する人がいるようだが、
そもそも教科書で受験対策する人って…、いるのか？

>>656
もう、ええちゅうに。

>655

いい事言うね〜。全然立場違うけどすごく納得出来ました。いい教師
になってもらいたいもんだな。

　俺の過ごした学校生活は最悪だったからさ。

>>655
つくる会の教科書しか読んでない連中が
他社との比較もせずに、それだけを攻撃したってこと？

もし本当に読んでたら、連中アホだなぁ……
問題になるような個所なんてないのに……

早い話がつくったやつらが嫌いなだけでしょ。
韓国側がいちゃもん付けてる個所っていったいどこなんだろうねぇ。

>>654
＞韓国併合時のインフラ整備、従軍慰安婦問題などのことです。

従軍慰安婦は置いとくよ。日本が占領中、韓国のインフラ整備をしたことはたしか
で、戦後、韓国がその恩恵に浴していることはまちがいないと思うよ。しかし、それも
１００％韓国の人々のために行ったわけではなく、こっちの軍事上などの理由で行ったこと。
最終的に日本側の持ち出しだとしても、日本が韓国に恩着せるわけにもいかないで
しょ。

こんなケチなことを言うもんだから、韓国だって癪に障るのよ。
「インフラは日本が作った」なんて当の韓国人は百も承知なんだから、いちいち
声に出して言うもんじゃないよ。

中国・韓国、ウザイ。




　　

誰か三浦朱門が書いた歴史・公民教科書の各社比較、読んだ人いない？

前スレ１６５氏に質問です。
今回検定合格した８社の中で一番まともなのはどこですか？
もちろん扶桑社以外で。（藁

それから、もし８社全部駄目なのなら
理想の中学用歴史教科書の記述はどうあるべきだと思いますか？
具体的な意見を頂きたいと思います。

>>663
１６５氏ではないがレスｽﾏｿ
教科書展示でみた限りだが、作業課題の設定が面白かったのは清水。
インターネットで史料探索から、古文書解読まで（藁

中・韓は過剰に反応しすぎだけど、
それを煽るマスコミが一番悪い。
つくる会の教科書は、
他はなかなか良く出来ている。

http://www.assahi.com/shakai/shakai0415a.html

>>660 の”１６５”氏へ
教科書にインフラ整備の事を記述すること自体は問題ないのでは？
その理由としては、
１：あくまで国内の教科書であり、韓国への外交文書では無いこと。
２：結果的に役に立ったことは事実　の２点でしょうか。

まぁ、わざわざ恩着せがましく書くことも無いでしょうが。

＞「インフラは日本が作った」なんて当の韓国人は百も承知
そうでしょうか？私は韓国人の知人はいませんから知りませんが、
少なくとも若者世代はそのような事を知らずに（知らされずに）
きているような気が多分にするのですが・・・

いいじゃん、知らなくて。
過去の事なんてどうでもいいでしょ。
都合の悪い過去は抹消して､都合のいい過去ばかりクローズアップしようとしても、それはちょっとできないそうだんだろうね。

市販本を読んでみたけど、
あれ、どこが悪いの？
・・・おかしいなぁ。

これの問題は内容もあるが、外交的な問題もあると思うが・・・
常に弱み持つためみたいにも取れるし・・・
ってかその位のふてぶてしさ無きゃ、国家として生き残れないんじゃ・・・

あとこれに無意味に何も考えずに「悪いことしたんだ」って批判する奴に・・・
脳みそありますか？自分で情報集める＆疑ってみる（多方向から見る）ってコトしないの？
人の話信じすぎるお人好しばっかじゃこの先日本は他国に食い物にされて終わりだな・・・

賛成派はボケだなぁ〜
つくる会の連中は藤岡をはじめ、皆　共産党からの転向者。
つくる会教科書はいわば「転向宣言」。
どこが評価に値するのかね。
つき合いきれない感じ。

>>671
そういうレッテル張りは自らの低レベルぶりを披露しているだけですよ（藁
誰が作ろうが、良い記述は良い記述。悪い記述は悪い記述だろ？

ここの165が一番の低脳だろう(藁
バカ過ぎ。

扶桑社の新しい歴史教育教科書
反対派の意見は大別して二種類
一つ目は「中韓に対して失礼だ」とのモノ
二つ目は、一つ目の裏付けのように言われることの多い
「記述内容不正確」批判

研究員として興味のあるモノは二つ目に限定されます
一つ目は、なんだかんだ言って結局内政干渉以外の何物でもない
中韓の国際法認識の不足及び民度の低さととるしか無いかも知れません
（如かしそれに煽られ、亦煽っている日本人も居るのですから日本人の民度もそれなりかも知れませんが、、、）

教育学的に考える時にはあくまで内容重視であらなければなりません
そして歴史教育学会及び歴史学会の大半が内容が正確なモノ、亦は内容の濃い物として認めているのも亦事実です
一部歴史学者が内容を不正確だ等の批判をしておりますが、それら学者のイデオロギッシュな部分は皆さん御存知の共通したモノです
それらの学者の先行研究発表等をお読みになられると解ります、、、如かし現在閲覧できるような立派な先行研究を残された方は余りいらっしゃいませんが
教育学系の学会ではすこぶる評判はいいですよ
如かし、日本人にとって良い物を出されると何故か非難する中韓
何かすねに傷でも、亦は腹に一物でも御持ちなのでしょうか？

>>674
御意。

>>667
たしかに若い韓国人は事実をしらないかも知れないね。
しかし、インフラどころじゃないのよ。
韓国行ってクルマのナンバーみたことある？
日本は　品川５５　さ　１２−３４
とかでしょ？　自家用車は白バックに緑字、営業車はさかさま。
軽自動車は黄色と黒。

これがさ、韓国はまるで一緒なの。ただ、色を反対にしただけ。

免許証だってレイアウトもそっくり。　補助貨幣だってそうでしょ？

韓国ってさ、インフラだけじゃなく、実は戦後も、いろんなソフトを日本から
パクリ続けてきたわけ。国家行政レベルでも、民間レベルでも。

そんなこと、いちいち知らないでいいし、知らせないでいいんだよ。
韓国人はホントは日本が大好きなんだから。

つくる会　出来の悪さを　棚に上げ
「採択せぬは　サヨの謀略」

>>676 の”１６５”氏へ

だから、教科書は韓国人に見せるモノじゃないでしょ？

あと、韓国人は日本が大好きってのはちょっと・・・
サンマ漁問題や竹島問題　etc.　で駄々こねすぎ。
外交じゃなくてただのゴリ押し。
見下してるとしか思えないよ。

>>677
＞「採択せぬは　サヨの謀略」

一旦、つくる会に採択が決まった地域の教育委員の名前と電話番号が流れていたのは
どこのＭＬかな？
これは謀略とは言わないのかな？

まー執拗に反対してるやつは、キチガイってこった。

>>652
＞ま、もともと黒船以来、日本を突き動かしたのは西欧へのコンプレックス
だからね。

「つくる会」の歴史観は、あなたの言っている「コンプレックス」とは違うと
思うな。
江戸幕府や諸侯は、ペリー来航時の日本の世界における位置づけをわりとはっきり認識
していた思います。それは、コンプレックスではなく、欧米がはっきりと開国の
圧力をかけてきたとき、それをはねのけるだけの国力が全くなかったとの、冷徹な
認識だったと思います。大国の清が、英国に負けていたたわけだし、種々の条約がまるっきり
不平等なのに結ばざるを得ないということも（決してだまされたということではない）・・・。
そのために、西欧の知識を取り入れて、国力を増し、なんとか自国を蹂躙されないために
頑張ったのだと思います。
「どちらが先にケンカを売ったかというならばペリーを連れてこい」という言葉は
真実だと思います。

?ﾑあ、東京裁判で証人として出廷した満州事変の首謀者石原莞爾の言葉です。

石原ってなんで起訴されてないの？
本気で五族共和とか考えてたから？

>>683
進駐軍が、東京裁判でペリー来航により無理矢理日本を開国させた事が悪いと言われ
そうだったから面倒を嫌ったのではないでしょうか？

>>683
石原の自宅で面会したＧＨＱは石原に論破されて閉口したらしいよ。

扶桑社って　ミニカーとかのコレクションタイプの雑誌も
だしているんだね・・・。
あと何やってる会社なの？　

産経出版物の下請け。
所詮　産経の子会社。

>>681
＞そのために、西欧の知識を取り入れて、国力を増し、なんとか自国を蹂躙されないために
頑張ったのだと思います。

で、頑張っているうち、国力への冷静な彼我の比較が、いつのまにか「西洋的なもの」
への礼賛にかわってしまったんじゃないんでしょうかね？

>>678
＞だから、教科書は韓国人に見せるモノじゃないでしょ？

一応、教科書は韓国に見せる取り決めになっているんでしょ？
まあ、韓国にとっては気になるから必ず見るわけですよ。

＞あと、韓国人は日本が大好きってのはちょっと・・・

あ、これは産経の朝日に対する感情とよく似ています。
悪口言いながら、好きなんだよね。

>>689　の”１６５”氏へ

＞一応、教科書は韓国に見せる取り決めになっているんでしょ？
あ、そうだったのですか。それは知りませんでした。
対象は歴史（社会科）だけですか？
小学校や高校の教科書も見せる取り決めですか？
韓国以外の国にも見せているんですか？
質問ばっかりでスミマセン。
何年に締結されたどういう名称の取り決めかが分かれば自分で調べますので。

＞西欧へのコンプレックス

うーん。そういう側面もあるだろうが、学ぼう、取り入れようの延長線かな。
思想的には、儒教的な面も見られ、現在では否定されているし。
新しい物好きは、今も変わらない。逆に、今は理想化していた西欧（共産主義を含め）の荒が見えてきたしなー。

だからもう一度、日本を見つめ直したい気持ちは分からなくもない。
その方法論が、サヨ的なのも、今の日本がそういう土壌なのかな？

>>690
>一応、教科書は韓国に見せる取り決めになっているんでしょ？（大藁い
無知の言う事信じちゃだめだよ。
「近隣諸国条項」が適用されるようになったのは、
1982年に教科書検定による侵略の事実のいんぺいに対して起こった
アジア諸国からの抗議がきっかけだった。
（これは実は朝日が捏造したものを当時の政府が、よく調べずに謝罪してしまった
もので、売国奴朝日得意の「中国様御注進」が産んだ日本に不利益をもたらした
実におろかな行為でした）
当時の文部省は、教科書検定基準に「近隣のアジア諸国との間の近現代史の歴史的
事象の扱いに国際理解と国際協調の見地から配慮がされていること」との文言を
付け加えた。
が「近隣諸国条項」です。
韓国に教科書見せる？韓国が検定するのか？馬鹿じゃなかろか１６５
そういう理解をしてる奴は無視しましょう、話にならんよ。

＞韓国に教科書見せる？韓国が検定するのか？馬鹿じゃなかろか１６５

いやそうじゃなくて、もちろん検定するわけじゃないんだけど、
一応、「配慮をされていることの」の確認をするため、韓国とか中国の
人に見せているんじゃなかった？

そうじゃなかったみたいね。私の勘違いでした。失礼しました。

まあ、どっちにしろ、要は韓国に見せても困らないように配慮します、
っていう取り決めでしょ。

採用した学校に、嫌がらせが未だにあるそうです。
マスコミは何故、こんな嫌がらせを黙殺するんですか？

そんなん、採用するのが悪いんじゃ。

>>694
同じ目的だからです。

頭の悪い奴は文が長いのー。>>１６５
扶桑社の雑誌見て国語力をＵＰすべし。

その教科書は、文部省の検定に合格しているんだから、採用しても問題はないはずだ。
だから、採用したからどうとかを討論するんじゃなく、なんでこんな教科書を文部省が、
合格させたかを考えたほうがいい。
表現の自由な世の中である。いろいろな表現があるからこそ面白いし、選択する価値があるのではないか。

　つくる会の公式ＨＰ関連ＨＰにアクセスできないのですが。
アドレス変わったのですか？

おお、復活してるね。

>>697
早速、わけのわかんない奴がえらそうな一行コメントつけているね。
こういう奴って、ナニサマだと思ってこういうつまらんただ自分の感想だけを
書くんだろ。

＞頭の悪い奴は文が長いのー。>>１６５

って根拠のないこと書くんだろうか？

しかも扶桑社の雑誌で国語力をアップ？　馬鹿言うんじゃないよ。
コヴァなのか？

>>698
＞なんでこんな教科書を文部省が、合格させたかを考えたほうがいい。

何故、ダメなのかが未だにわからん。

>>701

＞何故、ダメなのかが未だにわからん。

これはただ、自分が「馬鹿である」と告白しているにすぎないよ。

つくる会賛成派であっても、「こういう書き方は、反対派を刺激する
だろうな」とか「これは独善的だな」と気づくはず。
「でたらめ書いてあるな」ともわかるわけだけどね。

たとえそうでなくても、これだけ反対している人がいるんだから、
そういう他人の意見を聞けば、それに同意するかはともかく、
「つくる会の教科書のどこに問題点があるのか？」は知識として吸収
できる。

そういうのをふっ飛ばして、自分の主観にたよる、または自分の嗜好
にあった本（マンガ？）しか読まないってことを宣言しているわけ
だろ。

左翼や新興宗教にもこういうやついるけどね。

＞「つくる会の教科書のどこに問題点があるのか？」は知識として吸収できる。

西尾（「つくる会の教科書」）はバカが結論では、やはりわかりませんが。
別にこの教科書を国定にするほどの物じゃないのは理解できるのですが、
＞これだけ反対、と言うほど反対ありました？
なら、何故あれほど売れたのでしょう？
何故、中韓にこれほどみんなが反発するのでしょう？

＞自分の嗜好、って？・・・それもわかりませんが。
あの教科書が採用されるとどうして、困るのですか？
別に戦争賛美でも、検定通過しているんだから歪曲でもないはずなのに。

それよりも、反対者の行動は、戦後教育を受けた者にとって
恐ろしく、恐怖政治の復活さえ想像させられました。

＞＞これだけ反対、と言うほど反対ありました？
なら、何故あれほど売れたのでしょう？

反対はあったろ。つーか、採用率ほぼゼロじゃん。
自分だって、
「反対者の行動は、戦後教育を受けた者にとって
恐ろしく、恐怖政治の復活さえ想像させられました。」
って反対があった事実は把握しているんでしょ。

それから、反対あることと売れることとは関係ないんじゃない？
買ったから賛成、賛成だから買う、ってそんな短絡的な思考なの？

＞何故、中韓にこれほどみんなが反発するのでしょう？

それこそ、「これだけ反対、と言うほど反対ありました？ 」
じゃないの？

自分の都合の良い意見しか耳に入らないんだろうね。

恐怖政治？
何じゃそりゃ？

>>704
＞反対ありました？
ただ、私も別に反対するほどの内容じゃないと感じましたし、
久米さんも、もっと右翼に書けばいいのにと煽っているぐらいでしたし、
何よりもアンケートでは、問題ないという意見が多かったはずです。

なのに＞採用率ほぼゼロ、（肩入れしてないので別に良いのですが）と言う
結果は、そこに何かあったと思わずにいられません。

＞西尾（「つくる会の教科書」）はバカが結論、以外に何か
問題有るのでしょうか？
反対運動者の行動は、異常にしか見えなかったもので。

＞あの教科書が採用されるとどうして、困るのですか？
＞別に戦争賛美でも、検定通過しているんだから歪曲でもないはずなのに。

と言う疑問だけが残りましたし、次は高校の教科書でもやはり同じ行動されるのでしょうか？
と言う、今後の日本の民主主義への疑問です。

この教科書に、特にマスコミが挙って、反対している報道には
アンケートのギャップと共に、大きな疑問だけが残りました。

>>704
テレビくらいしか見ていないのか？

アンケートってTVのやつか？

あんたのカキコってブラウン管と直結したかんじがするんだけど。
反対運動者の異常？ってのもそうでしょ。彼らの主張とかを読んでも
いないで、ただ映像を見て「感覚的」にコメントしているだけじゃん。

検定を金科玉条のように言っているけど、そもそも当時の文相は町村
のアホだよ。つくる会教科書を通す八百長をやっているんだもん。
通って当たり前だよ。でも、反対派もそこは攻撃しない。反対派は
基本的に検定自体に反対だから。

まあ、つくる会やその教科書の卑しさに気づかない人間は自らを反省
すべきだと思うよ。

一般大衆がこんな教科書を望むわけがない。
そのような空気が感じられない人は病んでるとしか思えない。

>>707
こいつ、絶対、読んだことないとみた。間違いない。

＞マスコミが挙って、反対している報道にはアンケートのギャップと共に、大きな疑問だけが残りました。

韓国・中国は、平和の為に抗議しているわけではありません。
両国の書物を読めばわかります。

韓国は自衛の為に、中国は世界戦略の為に抗議している、政治目的です。
だからこそ、国定にしています。

日本人は、平和とか友好とかの言葉に騙されているだけです。

特にアカの朝日は、中国・北朝のため韓国を利用し、
そうかの毎日は、教義的・布教の後押しのために韓国を支持しています。
マスコミは、利権が絡むので、あのような醜い報道となるのです。
政治（利権）目的のため、時代が変われば、ますますエスカレートするか、
真実から遠ざかる可能性も孕んでいます。

昨日の事件のＴＶ映像を見たか？

「カミカゼアタック」「パールハーバー」ってしっかりコメントの中で
出てきているよ。そりゃテロと戦争の違いはある。ただ、やっている方
にとってはまさに戦争、しかも聖戦なんだよな。

しかし、狂信的な自爆行為であることは変わらない。そして、彼らは
追いつめられていたからああするしかなかった、というのも変わらない
のではないか？

特攻隊を賛美する精神は、ジハードを称える精神とどこが違うのだろう
か？？？

神風ねたなら、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000248760&ls=50

ここにも、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000303436

　　 ,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. 　 ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
　　iX:::::xノ"　__　 __　 ﾐiii、
　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij
　　,=彡 　-==''　'' ==、 ijij
　　i ､i|:　.ﾐ-○。i､○=　ii|'
　　'; ' ::　　ｰ'" ,　i,ﾞ'ー　,l
　　 ｰi:::::i.　　' iiiiiii""　 :j　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　|::::: 　i' ,==-、） ﾉ　 　＜　「カミカゼ特攻」ビジネス特許のライセンス料よこせ！！
　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ 　 　 　|
　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''"　|　';＼　￣ 　 　jヽ、
　 　| 　';　＼_____ ノ.|　ヽ、
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

■　昭和天皇(1901〜1989)　■

165元気？

何でもいいや、荒れろ荒れろギコハハハハハ！

>>688
＞で、頑張っているうち、国力への冷静な彼我の比較が、いつのまにか「西洋的なもの」
への礼賛にかわってしまったんじゃないんでしょうかね？

西洋への礼賛にかわってしまったのは、むしろ敗戦後だと思います。占領軍の
徹底的な政策で、コンプレックスが植え付けられたのではないでしょうか？

俺、このＨＰ大好き！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

　

何故、日本の教科書だけがそんなに諸外国から言われないといけないのかしら？
日本だって、韓国や中国の教科書にクレームをつけもいいはず！特に南京大虐殺
の事件なんて、どうしてあんなに事実が捻じ曲げられてるのか・・・。
「虐殺した人間の肉を日本軍は餃子にして食べた」などと、平気で教えている
国の方がよっぽどおかしいよ。日本に餃子が入ってきたのは第二次世界大戦後だと
云われてますからね・・・

旧満洲にいた日本人が内地に持ってきたんだよね＜餃子

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a1fca5c0a5a652jbdqbby1ga49a4ka4xa4ca4dda43cdbn0lmwa1fc&sid=1086165&mid=119

虐殺された南京の人らは43万人というのが最近の学説だそうです。

＞教育学系の学会ではすこぶる評判はいいですよ

　ウソツケ、にせ研究員。
　本当だというなら、その学会名と、評価した教員の
　名を列挙して見ろ

>>723
返事を期待age

世の中には、あまり本当のことを教科書に書くと反対したくなるというアホがいるのです。
それが扶桑社の教科書のケースだったのです。
共産主義の負の側面をきっちりと書く、これが今後の歴史教科書に求められているのです。
過去に目をつぶってはいけません。

最良の教科書。キティサヨ逝ってよし

いま韓国は日本からの観光客が激減して困っているそうだ。
だからあげた拳のおろしかたを考えざるを得なくなっているんじゃないか。
お馬鹿な韓国に引き換え中国はしたたか。

>>727
朝日を始めとするサヨ活動のおかげでしょう。
そのほうが、韓国の組合も活動し易いしな。

>>723
ただいまをもって嘘つき捏造決定。
これだからウヨは…

西尾クビだってね

それで産経は扶桑社以外の教科書に反対してたのか。
「本当のことを教科書に書くと反対したくなるというアホ」の典型だな。