302 :
火消しのウインド:01/11/29 08:42 ID:rIQc3Io8
おはよーねー。北豊島の生徒は今は授業中だねー。気が付いたらここのスレも
300超えたんですねー。
キタトシマンさんの言うとうり相談センターみたいだな。北豊島の達人、う兵
さんやリカさんがなんでも答えてくれますよ。(勝手だけど・・・たぶん)
303 :
学級委員:01/11/29 15:46 ID:qAot+1lh
みなさん、レスどうもでしたぁ。
話は変わるが、今日の高木の舞台での熱弁はおもしろかったw
誰も聞いてなかったし、帰れコールとか流れてるし
何より、それを他の狂死達が注意しないのがウケタ。
304 :
天の声:01/11/30 01:12 ID:ifX7uGn2
初めて参加させていただきます。
私は最近北豊島工業を卒業したものです。我が母校のことを見つけ少し驚いていま
す。しかし、私が在籍した頃と余り変化が無く、後輩が狂死(う兵さん流)に手を
挙げるところまでたどり着いたのか。私自身、あのような対応であれば当然と思い
ます。もう少し、親身になって仕事に取り組んで欲しいと思います。北豊島の狂死
は都民の税金で裕福な生活をしていることをよく考えて・・・・。3、4時で帰宅
?仕事をしたくのないなら学校を辞めて別の仕事に就いたらどうですか。
北豊島の狂死はほとんどが自分のために学校があると勘違いしています。
新参者ながらいろいろ書いて済みません。これからもよろしくお願いします。
う兵さんへ(皆さん気にしないで下さい。)
違っていたらごめんなさい。この前、4人でガストに行った?
305 :
実習生さん:01/12/01 07:10 ID:XiWHCLEj
北豊島工業高の類型の授業内容は他校専門学科の2年生レベルですよ。
水道橋の東京都総合技術教育センター(工業高校の共同実習施設)の講師
の都立工業高の技術教育水準の比較レポートによれば北豊島工は残念なが
ら最下位レベルです。 専門的知識技能を修得するには、みなさんが感じ
ておられるように、学校の授業だけでは極めて困難です。
他工業高校でバリバリ技術教育をやっていた教員が北豊島工に数名いま
すが異口同音に共通履修2年+専門(類型)1年のカリキュラムに縛られ
て満足な専門教育ができないと嘆いています。
総合技術科から元の専門学科に戻す意見も出ているようですが、元にも
どすと「総合技術科が失敗だった」と認めることになるので、総合技術科
を創設した残党とその取り巻きの教員グループが、このような意見をこと
ごとく潰していると聞いています。
306 :
火消しのウインド:01/12/01 12:31 ID:lg3SJQEi
残党とはまた穏やかではありませんな。確かにそんな話も聞いたこともありますが
総合技術科を5年制にするような話もでていませんか?なんかそんな話もあったよ
うな。 天の声さんねぇ。う兵さんを知ってる段階で自分も危険な気が・・・。
307 :
実習生さん:01/12/02 03:15 ID:BC1+H5dM
>>305 "総合技術科を創設した残党とその取り巻きの教員グループ”って誰?
308 :
工業科非常勤講師:01/12/03 23:20 ID:y4UQqtqs
ところで、北豊島工の今年の就職内定状況はどうだったのだろう?
309 :
学級委員:01/12/04 19:32 ID:ECkAF3oR
今日から試験だぁ・・・・・・鬱
勉強全然やってないよ。まいったなぁ・・・
310 :
火消しのウインド:01/12/05 20:11 ID:wTauzYwz
>>309 ふんっ。北豊島レベルのテストでそんなに勉強することはないだろう。
そんなとこでつまずいてないで、もっと先を見据えた勉強もしなきゃっ!
でもとりあえずはテスト頑張って!
311 :
Mickey:01/12/06 23:35 ID:q9PaoJ8y
結構久しぶりのアクセスなんですが、皆さんかなり過激ですね。正直っていうか。工業高校の実態というか・・なんていうか。事実なのでしょうね。
でも、こういう場があって、それを見てる生徒さんや教員さんがいるわけですよね。でも、・・・実態は何も変わらない。学校は変わらないんですね。
でも消耗する生徒と教員は相変わらずいるわけでしょう。いろんな意味で。笑いの止まらない人がいる一方で、涙の止まらない人もいるんでしょうねえ。
もっと、わかりあえないものでしょうか。
312 :
火消しのウインド:01/12/07 08:47 ID:uRKugfKA
Mickeyさんの言うとおりでしょう。そして消耗する生徒と教員は
いつも同じ人。悪い意味でわがままな教員もいるようですし。こんなこ
と言っちゃ悪イですが、ホント教員に向いてない人いますよね。教え方
以前の問題で。他の学校はどうなんだろう。そういう教員は影で泣いて
いる生徒や教員のことを知らないんでしょうね。偉そうなこといってす
みません。ですが北豊島に関わってからもう約5年になりますが学校の
問題は全然かわらないですね。考えることがガキのような教員がいるっ
てことと、生徒のことを見下してるような教員がいるってことが問題だ
と思います。一度北豊島内で教員達の意識調査でもしたほうがいいんじ
ゃないかと思うのですが・・・ とっても個人的な意見で。
313 :
リカ:01/12/08 12:50 ID:gOwPvt2Y
>>312 ドモ・・・いやウインドさんの言うとおりですね。
なんだかんだえらそうな事を言ってもやってる事は生徒と変わらない、矛盾狂死がたくさんいますからね。
こっちゃんがかわいそうやね。
そういうあほな奴のために他の教員や生徒が泣くねん。
学校ってのは社会での集団生活での暮し方を学ぶところでしょ。
そのためには生徒と教員の信頼関係がなりたたなければいけないのに、どうして皆それが出来ないの?
生徒も狂死も相手を想う気持がなきゃいけないってのが分かってないよ。
あ、何か偉そうなこと言っちゃったよ。私情はさみまくりだ(笑)
314 :
う兵:01/12/08 14:02 ID:I4HW6fxk
>>313 あーあ、本当に死情はさんでる…。まあ確かに学校は社会というものを学習する一つの場なのだから
生徒と教員、教員同士、生徒同士お互いに信頼関係を築いていかねばならないだろうね。
信頼関係を築けない奴は結局のところ社会に適応していけないと思う。うちの学校の生物も狂死も
自分のことしか考えないから相手には最低限のことしかやらない。それに学習能力が自分が危機が
迫った時にしか発揮されないから尚の事厄介なのだ。だから泣きを見る教員や生徒はいつも
決まった人たちなんだよね。このスレ見て教員や生徒はこういった現状を少しでも変えたいという人が出れば
いいよね。あーなんか私の文章力の無さを偉そうな文で出してしまった…(苦笑)。
315 :
火消しのウインド:01/12/08 15:51 ID:izpZ7chy
>>314 まったくだ!う兵さんの文章力のなさじゃなくてね。まー、結局考えたところで
自分が何やっていいか解んないんだろうね。普段「考える」ということをやって
る人がいませんからね。製徒も狂氏も。考えるといったら楽すること。授業や行
事で遊び心を取り入れるというならまだしも、ホントに遊んでますからね・・・
リカさんやう兵さんの言うとうり「学校は集団生活」を学ぶ場でもあるのです。
なのに、集団生活がわかってない教師が多くいます。だからといって教えるのが
そんなにうまいわけでもない。そういう教師は何がしたくて教師になったのか疑
問です。教師同士に信用も理解もないのに学校がうまく機能するはずないと思い
ますよ。
316 :
実習生さん:01/12/09 19:40 ID:BsqWExnf
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317 :
天の声:01/12/11 00:09 ID:Dcmn6LLE
>>315 火消しのウィンドさん、あなたは北豊島で何を学んだのですか。そもそも北豊島
はまともな教師はごく一部で、ほとんどは自分の生活を安定させるために教師と
いう仕事を選択しただけです。それはあなたも在学していたら解ったはずです。
いまさらなにを聞くのかな。北豊島にいるようなくだらない教師達のようになら
ないことが北豊島で勉強した証になると思います。在学中の生徒諸君も良く注意
して教師を見ると将来の自分が見えてくる・・・・。
318 :
火消しのウインド:01/12/12 20:53 ID:MiswAFwv
>>317 確かにそうでしょうけどそれを言ってはもともこもない・・・
でも北豊島にいるようなくだらない教師といいますが、くだらない教師のほう
が多いかもしれないけど、ちゃんとしてる教師たちには失礼ですよ。それにあ
なただってちょい前まで北豊島で・・・(くっくっくっ)
よく注意して教師を見てしまうと大変なことになりそうだがいっぺんじっくり
観察してみるのもいいかも。でも観察しすぎるとろくな事はないでしょうから
お気をつけて。
あの学校だんだん良くないほうに逝ってるような・・・北豊島にもともといる
一部の先生もそうだろうけど、毎年来る新任の先生達も一部なんかねぇって感
じ。教師全体のレベルが低くなりつつあるんでしょうね。生徒もそうだけど。
319 :
Mickey:01/12/13 05:59 ID:baxJdsbI
どうして、信頼関係を築くことができなくなったんでしょうね。
人間関係がどうしてこんなに希薄になったんでしょうね。
それは教員同士でも生徒間でも、もちろん生徒と教員間でも・・・。
北豊島だけじゃないと思うのですが世の中全体がそう言う方向に行ってると言うこともあると思うのですが。
まず、ベースにあるのは傷つきたくない。でも、傷つかないと人間の心って強くならないわけで、そうやって、自分の心をオブラートかけた状態で守ってる限り、きっと強くはならないし、ホントの関係もできないきがしますね。
こういう話しってあんまり友だち間とかではしないんじゃないでしょうか?
もちろん、私の回りだって、してるやつはあんまりいないけど。
でも、そう言う話をし出すとのるやつもたくさんいたりして、やっぱり人間何かに飢えてるぞ・・って思うのですが。
さみしいんじゃないか・・って。自分のプライドってそんなに高くしてどうする!って。
傷ついてもいいから、人と関わりたいな・・っておもうんですが。
320 :
リカ:01/12/13 20:10 ID:0sz9QwXe
>317
ウインドさんもいってますが、ちと言いすぎではないかと。
あなたも北豊島の卒業生なら進路関係やなにかでお世話になった先生がいるのではないのですか?
私は色々な先生方にお世話になりました。
担任や、同じ学年団の先生、物理の先生、数学の先生、進路の先生、今はいないけど下山さんとかね。
なんか偉そうなこと言ってしまいましたね(笑)
>319
そうですよね
私もつい最近ある先生とお話したのですが、Mickeyさんと同じ事を言われました。
人を思いやる事が信頼関係を築く第一歩ではないのかと思います。
321 :
火消しのウインド:01/12/13 20:17 ID:ak+ijIKO
>>319 うーん、傷つきたくないっつうのはよくわかりますね。基本的には自分も含め
みんなそうでしょうし。一度痛い目見たら二度と同じ目にはあいたくないと思
うでしょうね。確かに怖いと思うことや逃げたいと思うことはあるでしょうね。
そりゃ、怖いことは怖いと思うのはあたりまえのことだし、逃げたいときは逃
げればいいとおもう。そりゃ困ったら人に相談したっていいと思う。でも人に
相談しててもウジウジしてる奴とか、その人に甘えっきりの奴ぁ個人的に頭に
くる。まぁ、だって自分もそうだし・・・
322 :
リカ:01/12/13 20:25 ID:0sz9QwXe
あたしウジウジしてるのって嫌い!
やっぱ行動に出なきゃ。
世の中には人に愚痴を話すだけで満足できる人もいるんだから!
ねぇウインドさん、皆さん(笑)
323 :
火消しのウインド:01/12/13 20:33 ID:ak+ijIKO
>>320 お世話になった先生もたくさんいるけど、お世話になった事務員の
方々や、警備員のお二方もいます。それに北豊島工業という学校に
本当にお世話になりました。
人を思いやることが出来ないのはなんか寂しいことだよね。
324 :
リカ:01/12/13 20:36 ID:0sz9QwXe
>319
ってか、ある人も言ってたけど、人は喜んだり傷ついたり悲しんだりして成長するものだと思うんですよ。
それを拒否している限りその人は成長しないと思う。
確かに時と場合によっちゃぁ逃げるのも大事だというのも分かる。
でも人って逃げながらでも学ぶ事ができるから。
実際、私も色んな事にかこつけて逃げたりしてきました。
で、逃げる中で色々なことを学びました。
このままじゃいけない、相手に動いてもらうのをまつのではなく、自らも動かねばと。
そんな気持も生まれないようじゃダメなんだよ・・・
うちの教員、生徒は皆そこが抜けてるんだよな・・・
私もですけど(笑)
325 :
火消しのウインド:01/12/13 20:41 ID:ak+ijIKO
>>322 今日は激しいレスの応酬やね。
そう取りあえずちょいたちどまっても何でもいいから少しずつ前に
進んで欲しいんです。誰かさんみたいに愚痴ってもいいからさ。愚
痴ってばかりでも困りものだが・・・(はぁ)
326 :
リカ:01/12/13 20:44 ID:0sz9QwXe
>323
確かに。
私は入学当初、何でこんな学校にきたのかとばかり考えてましたが、いろいろな生徒や教員に出会うきっかけをこれまたある先生からいただいて以来、北豊島は私にとってとても面白い場所になりました。
そう思えるのもきっかけをくれたある先生や私の愚痴を聞いてくれる先輩や同級生や先生方のおかげです。
皆、ありがとね。それから迷惑かけてごめんね。
・・・・あ、なんか卒業時の言葉みたい(笑)
327 :
火消しのウインド:01/12/13 20:48 ID:ak+ijIKO
>>324 まったくです。最近人を散々呼びまくって愚痴ってた人もなんとか
自ら動くことを決意してくれました。その人もなんですが結局今の
現状が嫌なんだけどどうしたいのか分からないっていうのが大きい
みたいですね。
328 :
火消しのウインド:01/12/13 20:55 ID:ak+ijIKO
>>326 ってか君卒業できるの?
そう、いいことも悪いことも含めて人との出会いってのは無駄では
ありませんよね。違う人を見ることで勉強にもなるよね。そういう
意味では北豊島って「なんか違う人」っていうのがたくさんいるか
ら勉強になるかも(笑)
329 :
リカ:01/12/13 20:56 ID:0sz9QwXe
>325
きっとその人はお話がしたいだけですよ。
多分、悪意は無いんじゃないかなと思うよ。
そうそう、皆さん聞いて!
ある先生が風邪をひいてるんですけど、私はその人に
「はよ帰れ〜。そのうち倒れるよ」
といったらその人が
「おう、今日ははよかえるわ」
って言ったんですよ。
で、私はてっきり6時には帰るのかなって思ってたら
なんと、帰ったのは8時!
昨日も同じこといったら
「補習の準備があるから」
って言って遅くまで残ってたから、流石に今日は何にも無いから早く帰るのかなって思ってたのに・・・
こちとら、今週末は色々控えてるから風邪ひいてたら大変だと思っていってるのに〜!
皆さんこの教員のことどう思います?
ねぇウインドさん、う兵さん、Mickeyさん、天の声さん。
330 :
リカ:01/12/13 21:00 ID:0sz9QwXe
>328
卒業?余裕だね!
で、329の続きになるんですけど
まぁこのことは私が勝手に思っていってるんだし、別にこの教員からそれが原因で迷惑をかけられたわけじゃないけど、過去にカキコした通り、人を思う気持が大事だからさ。
なんか色んな人から批判を受けそうだったんで弁解。
でも、その気持が行き過ぎるのもまずいよね〜
331 :
火消しのウインド:01/12/13 21:08 ID:ak+ijIKO
>>329 うーん、誰のことだか良く分かるからなんとも・・・
まぁ、もうあの方も大人なんですから自分でしっかりと体調整えて
行くでしょう。まぁ、心配してる生徒がいるからなんとか大丈夫で
しょう。僕もなにげに心配なんですがねぇ・・・(ニヤリッ!)
まぁ、少し遊びたい盛りなんでしょうから許してあげたら?色々ス
トレスとか溜まってんだろうし。これで悪化したらこれ見よがしに
注意すればいいんじゃない?(なんか明日とかここのスレ見るのが
こわい気が・・・)
332 :
リカ:01/12/13 21:13 ID:0sz9QwXe
>なんか明日とかここのスレ見るのがこわい気が・・・
なんで?(笑)
まぁいいや、だいたい分かるから(爆)
333 :
火消しのウインド:01/12/13 21:14 ID:ak+ijIKO
>>330 その気持ちってのは人それぞれだからいいんじゃない?
それで相手が迷惑してたら話は別だろうけど。気持ちっていうのは
なかなか重いものですからね。(笑)
334 :
リカ:01/12/13 21:15 ID:0sz9QwXe
ほんと、なんか今日はガンガンカキコされてるねぇ。
あ、してるのは私とウインドさんだけじゃん。
あはははは
335 :
火消しのウインド:01/12/13 21:17 ID:ak+ijIKO
>>332 だって明日「はぁーい!僕ミッ○ー!」てね。
336 :
リカ:01/12/13 21:19 ID:0sz9QwXe
>333
重いからこそ伝わらなかったり、折れ曲がったりするのかなぁ?
重いからこそ伝わりすぎたり、食い違ったりするのかなぁ?
337 :
リカ:01/12/13 21:21 ID:0sz9QwXe
>335
??よく言っている意味がわからんのですが・・・
○ッキー?あのネズミの?
あ、そう言えばMickeyってHNも・・・
338 :
火消しのウインド:01/12/13 21:22 ID:ak+ijIKO
>>334 まぁ、たまにはいいっしょ。俺も北豊島のごく一部の生徒に困ってる
ところがあって色々考えてたから。リカさんと話して何か手掛かりで
も探ろうかと・・・みんなもっとカキコしてほしくない?(そんな暇
じゃないか(笑))
339 :
火消しのウインド:01/12/13 21:25 ID:ak+ijIKO
>>336 いいこというねぇ。
相手にとっては、うれしいけど、しんどかったりするからねぇ。
340 :
リカ:01/12/13 21:30 ID:0sz9QwXe
相手を思う気持が逆に相手を苦しめている・・・
それに気付くのって難しいよね。
ほら、何とかは盲目になるって言うじゃない。
それも形は違えど気持の問題だからね。
341 :
火消しのウインド:01/12/13 21:44 ID:IXpw368j
>>340 ああ、俺も盲目になって悲劇だかんね。(泣笑)
気付くのは確かにムズイ!思いの重さも人それぞれだからね。
北豊島のみなさんの思いの重さは何グラム程度でしょうかね。
342 :
リカ:01/12/13 21:49 ID:0sz9QwXe
あたしは何キログラムだから(笑)
343 :
火消しのウインド:01/12/13 21:57 ID:IXpw368j
>>342 キロですか〜。素晴らしいです(?)
北豊島にも様々な方の思いがつまっているのだから大切にしてもらい
たい。
今日のテーマは「思い」って感じですね。
344 :
リカ:01/12/13 22:05 ID:0sz9QwXe
そうですね。今日はふたご座流星群も曇りで見れませんしね(?)
私たちだけのテーマですか(笑)
もっと皆参加してくれないかな〜
345 :
リカ:01/12/13 22:17 ID:0sz9QwXe
ウインドさんへ。一旦、退却します
346 :
火消しのウインド:01/12/13 22:17 ID:IXpw368j
みんな辛いことあっても立ち向かって頑張ってるんだよね。北豊島って気持ちしん
どくて滅入っちゃうときは逃げても構わないだろう。だけどどんな時でも目は背
けちゃだめだよね。なんかまだまだ頑張れる!時々そんなふうに感じさせてくれ
る学校だったな。
347 :
火消しのウインド:01/12/13 22:21 ID:IXpw368j
へっ?リカさん僕は明日も早いんでもう寝るっす。リカさんやリカさん
以外もみんなカキコしておいて下さい。
348 :
Mickey:01/12/14 06:44 ID:+eaI1Ou5
「は〜い、僕Mickeyです。」
みなさん熱くなってますね。落ち着いて。落ち着いて。僕が考えるに皆さんは、結構北豊島が好きなんじゃないですか。
今のこたちで胸張って自分のがっこが好きだ!っていえる人ってそんなにいないんじゃないですか?
僕はちなみにずっと前に卒業してますが、自分のがっこは大好きでしたよ。中学校は大嫌いだったけど!あんなところ2度と行きたくないと思っていますから。
あそこは人のすめる場所じゃなかったです。
いろいろ学校に不満があるのあたりまえ。自分でどうこうできるものはばんばんやっていってしまえばいいじゃないですか?
ただ自分らの力じゃどうしようもできない事ってありますからね。
見てるだけじゃ変わらないっていうのは事実ですから。
文句ばっかいってないで、動けよー働きかけろよーって思うんですが。
ホント文句のみの人って多いですよね。それはどこでも一緒ですが。
最初は落ち込むことも多いと思うのですが、3人いれば、回せる。とにかく志を同じくする者を見つけて下さい。
あとはちょっとづつやるしかない。
使える教員もいるのでしょう。使わなきゃ。
使えないのは・・・使い方を考えれば、まだ使えるかもしれない。ものは使いようです(笑)。
349 :
火消しのウインド:01/12/15 22:45 ID:JlchOpWO
>>348 教員も使いよう・・・確かにその通り。学校のものを効率よく活用すればするだけ
学校生活で学べることの量はグッと増えてきます。っていうかせっかく学校行って
んだから使えるもんは使わないともったいない!それが先生であっても・・・
僕は使い過ぎたかもしんないけど・・・僕も結構使われたようなきが・・・でも僕
の場合は需用と供給がなりたってたからOKだな。あの学校では結構(?)かなり
(?)いい思いしてっからな〜。いろんな意味で先生方にゃ迷惑かけたわ。
350 :
キタトシマン:01/12/19 19:08 ID:42QsU8HP
久しぶりやな〜。なんかいつの間にか盛り上がってたのね。教員も使いようといわれても
こちとらみんな使えないと思ってるわけで・・・