愛国心教育を！！

みなさんこんにちは。今日は僕が留学生活で得たものについて書きたいと思います。僕が留学生活を通して得たものの中で一番大きいもの、それはズバリ愛国心です。留学以前は、オリンピックの表彰の場面でかかる君が代を聞く時にうっすらと感じるぐらいでしたが、留学生活を通してこの愛国心というものを実感する事が出来たのは、僕の人生においてとても大きかったと思います。

現在日本では、この愛国心が育たないように教育を行っています、実際僕がブラジルで知り合った日本人留学生たちと、その他の国の留学生たちの自国に対する誇りを比べると、その差は歴然としていました。

では何故日本は愛国心を育てるような教育をしないのでしょうか---これについて本来ならば、ＧＨＱ・日教組・マスコミなどの要素を絡めて論じたいのですが、そうするとこの場では書ききれないので割愛させていただきます。

大事な部分を割愛しておきながら、そろそろ締めです。これは特に現在留学中の人々、およびこれから留学される学生たちに、先輩として言いたい事です。どうか日本に誇りを持った留学生になってください。皆さんの中には豊かな愛国心を持った人もそうでない人もいるとは思いますが、僕と同様留学と言う経験の中でそれを発見、もしくは再発見してほしい。というのが僕の望みです。時代は21世紀を迎えますます国際化が叫ばれています。この国際化の波の中で日本と言うひとつの国、そしてその文化を保てるかどうか。それは我々の世代の双肩にかかっているといっても過言ではないでしょう・・・。

>我々の世代の双肩にかかっているといっても過言ではないでしょう・・・。
愛国心を唱える老人に、国が破産しないように言えよ。あいつらが癌なんだよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=987183518

今の若者には愛国心がないのでしょうか？憎むべきはアメリカだというのに・・・

そうそう、既得権を握ったおやじのメンタリティは
「上官の命令は天皇の命令である」じゃないけど、
自分の権益＝国益
自分達を尊重すること＝愛国心
と牽強付会に結び付けて悦に浸ってる。
こういう勘違いオナニージジイを何とかしないと真の愛国心は
育たない。

あと、腐れ官僚も同じ。
お役人様を尊敬すること＝愛国心
と勝手に信じて疑わない。
星新一の『人民は弱し、官吏は強し』を読めば、真の愛国心とい
うものが、口先じゃなく、どれほど孤独なものかが良く分かる。

「北朝鮮の学校教育を見習おう。
国家のために、天皇陛下のために、家族のために死のう。
国家の代表として、オリンピックで頑張ろう。」
こんな感じの標語を、毎日言わせてはいかが？ 教育勅語も良いですよ。

　良く海外留学した人の中には愛国心に目覚める人が多いって聞くね…

>>6
異様に日本叩きをし始める馬鹿も多いよ

　　　
　　　　　バカな政治家をまず殺せ！！
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　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
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　愛国心を表立って論じない原因。

日本は、儒教的価値観を捨て、西洋的合理主義を受け入れることで
社会を発展させてきた。表面的には、伝統的なものの多くは、外国人
に対しては宣伝するが、本心では、その価値を認めていない。
　本心→先輩だと言うだけで威張るな。精進料理よりハンバーグ。

日本人の多くは、都合の悪いことに対しては曖昧にする。正義を
貫かない。　正義や信念の無い所に、誇りは無い。

日本では、伝統や誇りを捨てることにより経済大国になってきた。
経済大国であるということだけでは、誇りを再生できない。

日本は、過去の歴史に真摯ではない。日清戦争以後の侵略の歴史。
たとえ、当時の判断が適切であったとしても、現在から見れば、
過ちは過ちとして判断すべき。　それを「自分のおじいさんを
悪人にするのか」などと情に訴え、過去との決着をさせない。
また、過去との決着は、想像以上の出費が予想されるため、
やんわりと実利の方向へ全体が流れている。考えない方向に
全体が流れている。
結果、日清戦争以前の日本に誇りを見つけるか、現在の経済
大国・技術大国に誇りを見つけるか、漠然とした未来に誇り
を見つけるか……。

　愛国心という言葉を聞いただけで、危険なイメージを抱いていしまう人が多いのでは？
そこからして間違っている。どこの国の人にも愛国心はある。日本人ぐらいじゃないの？「愛国心」という言葉すら口にするのをはばかるような傾向にあるの。

　アメリカに骨抜きにされて、愛国心さえも希薄になった。これじゃぁいくら小泉君が頑張ったって何したってダメだろ。
国民一人一人が、愛国心を抱いて、もう一度日本を考え直さなきゃ。
　教育勅語オッケー。国旗掲揚、国歌斉唱当たり前。幼稚園から叩き込むべし。

>当時の判断が正しかったらそれで全てだろ。
お前は神か？

>>10
きみの言う愛国心って何よ？ 教育で効果あるのかい。
もう１５歳以下の子供は１４％もいないんだよ｡
人口の１６％以上は６５歳以上の老人だよ。老人教育の充実が先じゃないのかな？

>>9
誇りなんて歴史からいくらでも見つけだせるだろ、日本なら

>>9
侵略の歴史が過ちなのか？
どうせ歴史の知識なんて無いのに偉そうなこと書くなよ

>>14
戦前の日本が今の北朝鮮とかイラクの位置にいたことは事実だからな。
アメリカや中国が正義だとは思わないが、そういうことを含めて、国家な
んてそういうものだと相対化して考えられるような歴史教育は必要だと思う。

>>15
それはアメリカから見て、でしょ。
日本から見たら、アメリカは台湾にとっての中国みたいなもんだったわけだし。

＞戦前の日本が今の北朝鮮とかイラクの位置にいたことは事実だからな
　随分と外面的な見方ですね。当時の日本からすれば近代国家として存続
していくための必要悪の行動と思われますが・・。
　現代の価値基準だけで侵略と決め付ける人達って多いよな。教科書も今じゃ
中国が作っているような有様だしな。

>>17
現代の価値基準を教育してるんだから当然です

１の認識は違うと思うよ｡若者には愛国心は十分あるよ｡
これだけ若者の失業率が高くても､反政府デモを聞いたことがない｡
教育の成果は上がっている｡

検定教科書を見ても､反政府行動は戦前の方が圧倒的に多いよ｡

愛国心てのは国の言うことならなんでも聞くとか、自国は無謬で決して間違
いを犯さない特別な存在であると信じ込むことじゃなくて、本当に国にとっ
て何が一番大切かを考えることじゃないですか？
そういう意味であれば、たとえば戦時中、反戦運動に命をかけた左翼だって、
「愛国者」でしょう。

田中正造は偉かった。
内村鑑三は偉かった。
美濃部達吉は偉かった。
滝川幸辰も偉かった。

内村は「２つのＪ（Jesus・Japan）に命を捧げる」と言っていたでは
ないか。
腐れ官僚の吹聴する愛国心など信じるべからず。

日本人としての心を教える上で神話も教えるべきかと思うし偉人の話も教えるべきだ。
田中正造等の社会運動家、豊田佐吉のような発明家、本田宗一郎のような実業家、湯川秀樹のような学者、
いくらでも人材にはことかかない、東郷平八郎だっていいのでは。あとは考えるのは子供自身の問題で
こういう人がいてこういう働きをしたということは伝えてしかるべきだと思う。これが愛国心を養う第1歩では・

愛国心を持たない者に反感買うと
愛国心保持者には生きにくい世の中が形成されるので
注意しましょう。大きな音で軍歌を流す車を町に走ら
せるのは、その例ですね。やめようね。

暴走族から始まって暴力団に行く者がいて暴力団になりきれない奴が右翼に行く、それが相場だね。

>>25
激しく同意！

ぽこちん

>>25
バカじゃないの。そんな程度でサヨ活動かよ。
あれは、別次元の方でしょ。一緒にしてるようでは。

>>21
残念ながら違うんです。反戦が目的でなく（手段）、敗戦とイデオロギーが
目的でした。共産党については、別スレ読んでね。

右翼はその程度じゃないの。黒い車で走っているやつらがアタマいいとは思えない。
さて左だが教員上がりマスコミ上がりまたはくずれが多いのと違う。
または労組関係とか。左の方が教育受けているのは確かだと思うね。

教育より頭脳が大事。

そうそう

ぽこちん

>>29
あいつらと比べて、頭良いって凄い自慢。
もう勘弁してよ。

>>33
たしかに、黒い車の人達だけを右翼と呼ぶのは抵抗あるなあ。政治的影響力
もないし。
政治的影響力のある右翼だったら、自民党、自由党、宗教団体（神道関係者とか生長の家とか）、
日本遺族会、それ系の大学とかにいっぱいいるでしょう。それも能力的に高いのが。

余談かもしれんが。。。
そういった能力的に恵まれた者達の多くが右翼系方面へ行くって事は
人間が知能的に進化していく上、人間全体もそっちへ行くって事かもナ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　ここでいったんＣＭです!
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　髪切った？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　そんなこたぁ，無い！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..

そんなことあります。

>>39
どんなことがあるのですか？
教えてください，お願いします．

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　ここでいったんＣＭです!
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..

>>40
タモさんにかまってあげただけ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　んなこたぁー，無い！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..

タモさんうざい。

>>42
かまっていただいてどうもありがとうございます．
もっと，かまてください．お願いします．

タモさんがんば。荒らして西村博之に呼び出されな。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 時間の無駄です。
　　　　　　　　　　||　荒らしは無視！ Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

私も一言。
愛国心は、私も大切にすべき。
ただ、「国のために命を捧げる」とか「天皇のための国民」といった
教育を受けてきた、今のジジイども（つまり、この前のモリ首相が代表例）が
「愛国心」をねじまげてしまうからやっかいなのでは。
愛国心ってもっと次元の違う、もっと尊いものだと思うんだけど。
つまり、エライ人たちが愛国心とは何かもっと考えてもらわないと
愛国心を教育しようとしても絶対うまくいかない。

愛国心＝他国を憎み恨む心。
諸外国を見ているとそんな風に思えてしまいます。
そんな心はいらない。よって

=================終了=================

他国を憎むのとはべつじゃない。
天皇に忠誠を誓う戦前のとは違うものが求められているのでは。

出身国は？(Where do you come from?)と聞かれて
ＪＡＰＡＮではなく日本(NIPPON)と答えられれば正真正銘の
愛国者。それ以上でもなくそれ以下でもなく…
そんな人を育てて欲しい。

　「愛国心」にかわる言葉として、「郷土愛」などはいかが？
　私は日本が好きだけど、国家体制（万世一系の人が代表かな？）や政治・経済（腐敗、汚職、密室談合など）のシステムまで全てひっくるめて好きなわけではない。
　でも、自分が育った土地や気候風土、市井の人々や家族に対する愛着はある。だから町をきれいにしようとも思うし、もしも外国に侵略されればゲリラになって抵抗したり銃をとるだろう（ちょっと飛躍しすぐか？）
　しか〜し、「愛国心」という言葉の胡散臭さはぬぐいがたい。

「国」ってなんだかおわかりどぅぇ？

>>51
呼称問題で愛国者かどうか判断するなんて大人げない。
日本語を話せるイギリス人が出身国を聞かれて「イギリスです」
と答えたら愛国者じゃないってわけか・・・

愛国心はあるつもりだが､
100円ショップも、ユニクロも、外国製のパソコン・ＯＳ、コーラ等も好きだ｡
ノキア製の携帯電話を使い､サッカーもヨーロッパの試合を見るのが多いな｡
引越しマニアで地域に愛着もないから、古典的な愛国心とは違うんだろうな｡

以上の人たちは、パトリオティズムとナショナリズムの違いや、
ナショナリズムに大きく3つの意味があることを、
多分知らないんだろうなぁ。
愛「国」の感情（上記の3つどれも）というものは、明治期以降に外国から
輸入したものであるということにも、留意する必要があるでしょう。

>>56
知った風なことを書くなら解説希望。

教育勅語の内容は、価値として普遍的なものでしょう。
｢みんな力を合わせましょう、学びに励みましょう」と言った内容です。
これは当然、どの国においても、認められる価値観、倫理規範です。
だが、「朕惟フニ…」という形式が問題なのです。
例えば、「朕惟フニ、過酸化水素水ニ、二酸化マンガンヲ加エルト酸素ガ発生スル」
といった文章があるとすると、
言ってる内容は正しくとも、やはり問題だ、ということはお分かりいただけるでしょう。
だから、教育勅語は現行法体制に照らし、妥当ではないのです。

>>57
知らないような無知をさらすなら、辞書を見ることを希望。
高校生レベルだよ、こんなの。
解説する気もしないね。

>>57 >>59
まあまあ落ち着いて。
patriotism = 愛国心。自分の国を愛する気持ち。
nationalism =
(1)国家主義。国家は神聖であり、人は属する国家のために存在し、
国民は国家のためにあらゆる犠牲を払わなくてはならないとする主義。
(2)民族主義。自民族の他民族による支配を排し、同一民族で国家を形成しようとする主義。
または、自民族の発展を第一に置く主義。
(3)国粋主義。自国の歴史、文化、政治は他国より優れていると考え、それを保守強化する主義。

>>56は、このスレにおけるいくつかの発言が、上記の４種を混同していると
主張しているものと思われる。

解説は理解した｡じゃあ、どれが学校教育で必要なんだ？

>>56はコヴァの受け売りだね。
まあ受け売りでもそうじゃなくても別にいいんだけどね。

要は君がそれらの概念をどう使うかだよ。
話の続きが聞きたいね。
56 59が、人の無知を嘲るためのレスじゃないのなら。

>>62
まず,君は馬鹿をさらしたことを自覚せねばならない。
＞コヴァの受け売りだね
何でそうななるの？高校レベルだっていってるんだよ！
山川出版の高校の｢政治・経済用語集」にだって、
ナショナリズムの３つの意味くらい載ってるよ。見てみろよ。
ホント,レベル低すぎ。
尚,ここでは｢国民主義,国家主義,民族主義」とある。
＞人の無知を嘲るためのレスじゃないのなら
人の無知を嘲るレスだよ,これは。そんなことも読み取れないのかね、チミは。

>>63
で、ちょっと聞きたいのですが、>>63は
(1)「山川出版の高校の｢政治・経済用語集」」程度の本を武器に自分は知識が豊富と
勘違いし、他人にウンチクを垂れまくったり無知をあざ笑ったりする人
(2)ナショナリズムについて深く研究し、単に言葉の意味だけではなくてその背景にある
各国の歴史、哲学、思想、代表的な論者の主張などもよく理解した上で他人を啓発教化
しようとする人

のどちらなんですか？

愛国心なんて、大げさな。今行われている、サヨ的イデオロギー教育・教科書を
廃止すれば良いだけのこと。
自画自賛するのもなんか気持ちわり〜。
素晴らしい物・人物・価値観に触れさせる事が、自然に子供に自己反省・自己研鑽を起こさせるのに。

アイコクシン麻薬中毒は人生を破滅させます。
ダメ、ゼッタイ！
　　　　　　　　　　　　　　警視庁

>>64
１から５５を見て、高校レベル「さえ」、わかってないって事は解かるでしょ？
だから、書いた。
(1)「山川出版の高校の｢政治・経済用語集」」程度の本を武器に自分は知識が豊富と
　　勘違いし、他人にウンチクを垂れまくったり無知をあざ笑ったりする人
は当てはまらない。
こんな本を武器になんかしないよ。(ｗ
レベルの低さを自覚してもらうために、あえて書いただけ。文脈見りゃ解かるでしょ？
ネタか？　それならいいんだけどさ。
しかし、
(2)ナショナリズムについて深く研究し、単に言葉の意味だけではなくてその背景にある
　各国の歴史、哲学、思想、代表的な論者の主張などもよく理解した上で他人を啓発教化
　しようとする人
も当てはまらない。
普通に教育を受けて、普通に新聞を読んで、ニュースも見る人の、
当たり前の知識がかけていると感じたまで。
広範な概念を、定義もせずに、自分のなんとなく思うイメージで議論して、
話がかみ合うはずがない。

ちなみに私見。
学校でで教えるべき愛国心教育とは、
国民主権主義、言い換えれば国民国家イデオロギーとしての
愛国心教育だと思う。
簡単に言うと、私たちが国の構成員であり、私たちが国をつくる
という理念。
国民主権は憲法にある、たとえ改正しても残る原理であるから。
この意味での愛国心は、盲従的ではなく批判的ですらある。
だから、｢愛国心教育は危険だ」という指摘は、はずれる。

>>63
同意。ただし、国家や民主制が人権保障を終焉の目的とする制度
にすぎないこともしっかりと教えるべきだと思う。ときどき、平和主義
とか民主制が目的になっていて人権尊重よりも大事と思っている
教師(特に組合系の)がいるから。

＞教師(特に組合系の)
またまた、組合批判が始まりました！
組合、と一言で言っても、いろいろな視点があるのにねぇ。

>>70
でも、サヨ達止められないよ。

>>70
学校現場の組織率の低さを知らないのだろう？
サヨは組織主義・教条義主義である点は愛国者に近い面あるが、昨今の敵は
非国民の個人主義と経済至上主義者だよ。こいつらが学校崩壊の元凶。
自分勝手な奴は学校には不要だよ。

　　　　くだらん愛国心は要りません。

　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
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くだらなくない愛国心は必要です。

愛国心は必要なものだと思う。下級教育の段階でしっかり教えておくべき。
国際化した社会では必ず身につけておかなければならないと思う。
自分が恥をかく上、相手の愛国心を理解できない。
国際協調なんておぼつかない。

また、社会を良くするためにはやはり愛国心が必要だと思う。
愛国心があるからこそ、社会をよくしようと努力する。
愛国心がなければ、選挙にもいかなくなるし、国会議員や官僚の不正に対して本気で怒る気もおこらないだろう。

自分が自由気ままにくらせるのは社会が安定しているから。
自分たちの生活は社会が支えているのだということの自覚を持てば、
自然に愛国心が生まれてくるはず。

本来、大人になればこのような感情が無意識に生まれてくるはずなのだが、
間違った個人主義のせいでそれが阻害される
わがままなガキのような大人が大量生産されてしまう。
（欧米の個人主義の中には愛国心が内在している）

愛国心のない人は海外移住すればいい。
まあ、それでも自分のルーツを否定する人間は回りから軽蔑されるだろうが。

読み直したら、小林よしのりっぽくなっている、、、
鬱だ

愛国心なんて概念自体が明治以前は存在しないだろう？。
でも、日本人はちゃんと生きてきた。いるのか愛国心なんぞ。

今は江戸時代じゃないから、、、（^^;
情報が発達し、国際化が進んだ現代とはくらべられないと思う、、

国際化社会だからこそ、世界みんなが国などという矮小な概念にとらわれるとヤバイ。
愛国心を声高に唱えることは、内と外を生み、必ず何らかの軋轢を生む。

で、日本人に愛国心の根付く精神的基盤がないというのは納得できる？。これは情報化云々じゃなくて、江戸時代から脈々と引き継がれる文化的背景が大きいよ。

江戸時代には、郷土愛もなかったのかな？
また、国際化した社会で、相手の唱える愛国心を理解できないのは問題だと思う。

僕は愛国心なんかいらんと思うし、国なんて矮小な概念は不要だと思うから、
あなたも愛国心を捨てて、国なんて矮小な概念にとらわれるなよ、と言っても
理解してもらえないだろう。

国際化というのも段階があると思う。
まず、お互いに歴史・宗教・文化やものの考え方が異なることを理解すること。
そして、圧倒的多数の人々がそれを大事に思い、愛国心を持っていることを理解すること。
今の段階で愛国心抜きの付き合いはできないと思う。

ムラ意識はあっただろうが、しかし外部との交流がそもそもないから。
よそもんと身内くらいの意識があるだけで、これは愛とはいえないはず。

「相手文化の尊重と理解に基づく国際交流」っていうのはねぇ…。これは理想的だけどやめといたほうがいいでしょ

え、でわ「相手文化の尊重と理解に基づく国際交流」ではなく、どうしろ
と？、、
やはりコミュニケーションは相手あってのものだし。

江戸時代的な考え方についてはナトーク
しかし、外部との交流ができたなら、考え方も代えねばならないの
ではなかろうか。

愛国心「教育」ですかぁ。逝ってほしいね。

理解に基づく交流は、つまり「理解がなければ成立しない」交流であるということを忘れてはならないでしょ。アメリカ人すべてが中国を許容できるか、否。ドイツ人すべてがユダヤ人を許容できるか、否。
愛国心が強い人ほど、また自らの文化に自信が強い人間ほど、文化交流にあたっては自説を貫きがちであり、むしろこれが相互の不信を呼ぶ結果となる。実際国際化が進んだ国ほど、むしろ過激な右派の存在が認められるのが印象的。

相互の不信っていうか、相手の立場に想像力を働かせることが出来なくなるんだな。全部の文化をすべて認めることなんて出来ないわけだし。

うーん、では、どうしろと？
相手に愛国心捨てろ、と言うの？
そっちのほうが現実的でないと思うけど…

愛国心のない人間が威張れるのは日本ぐらいのものだし。

愛国心が必要なのは、国家の発展段階。ひとつの目標に向けて国民をまとめる必要があるから。経済的に発展したら、愛国心教育は徐々に止めていくべき。
愛国心がなくてもやっていけるの日本くらいだよ。個人的には愛国心なんて危なっかしいもので、国をまとめる必要のない日本の国家体制を堂々と誇ってもらいたい。

むしろそっちのほうが愛国的？。欧米的な価値に流されるよりかは

愛国心の無い国の方が少ないんだって。経済的に発展した国でもね。
愛国心があろうとなかろうと相手の文化を理解するのは当然。でも、お互いの愛国心同士が
衝突するのはやむ終えないと思う。

>>87
それって相手国の人たちからバカにされるだけなんじゃ…

「愛国心なんかない。そんなものは危ない。
愛国心をもたない人間のいっぱいいる日本はすばらしい」

あと、やはり愛国心を持たないと、自国の伝統・文化にも愛着湧かないと思うのだけど。
愛着湧かないから、まるで伝統・文化が空気のような存在となり、不勉強になる。

海外留学して、日本の歴史や文化ことを聞かれるのに何も答えられず恥を欠く人たちが多い。
外国人同士だと、相手が異なるものをもつから、お互いに興味を持つという部分がある。

少なくとも、現段階では、愛国心抜きの国際交流は難しいと思う。

ちょっとわかりにくい文章になってしまった。スマソ

見ろよ。Ｊリーグなんて比べ物にならないほど応援が過熱してるやろ。
学校が教えなくとも愛国心は高まる。
日本チャチャチャ。

日本人は民族主義は感覚的に持っている。しかしそれを思想として整理した
国家主義が身についていない。他国は幼時から教え込んでいる。
占領軍は日本を滅ぼすために国家を言う言葉を禁句にした。
一方自国では国家を否定するものは厳罰を受ける。

国家主義と言うのは、社会性である。共同体の構造、機能、価値観の認識である。
人間は生まれながらに社会的な存在である。見かけは個人でも、社会と言う
国家の共同体によって守られている。だから価値観は二つある。
共同体の生存と発展は、その構成員にとって最高の価値となる。
個人の価値観は従属する。

国家意識をつくるには何処の国も形から入る。
祝日の国旗掲揚、国家斉唱、軍隊の行進、国民の兵役経験、先祖の崇拝である。
自分が共同体の一員であることの確認だ。
日本は歴史教育が正常化した以上、次は国会指揮の正常化である。
力を合わせて、どんどん進めよう。

アメリカ人やイギリス人が愛国心を持っていると、
本気で思っているんだろうか？

>>52
おれ、あなたの考えに大賛成。
結局、行き着くところは懐かしき我が故郷ということなのだと思う。
地元のお祭り大好きだし。他の土地のもっと大きい祭りよりも
何百倍も盛り上がるよ。
ただ、郷土愛が時と場合によっては愛国心と同じレベルまで拡大されること
もあると思う。
例えば、どこかの国が侵略してきて、日本の一部を占領した上で、
そこの住民を捕虜にした、なんて聞いたら
「われ、なにさらしとんじゃい！！」って思うでしょうね。

日本人に民族主義？。あるわけねーだろ。日本人という概念自体、明治以降のデッチあげは明白。鎖国状態で海外と交流のほとんどないのに、なんで日本人なんていう国内と海外を区別する概念が出来るよ？。

>>96
意味わかんなーい

>>95
祭り好きなんて下品なニンゲンナノネ。

>>98
祭り好き＝下品の根拠は何処に？

>>98
むしろ乱交パーティー大好き

＞＞９５
国を愛するって結局そういうことなのでは…。
郷土愛だとわざわざ断らなくてもよいとおもうが。
戦時中の人もそういう感覚だと思うよ。
うちの親父もよく、｢戦時中はアメリカ軍がきたら女は全員犯され、男は奴隷になる
と思っていた｣といってたから…

>>89-90
>愛国心の無い国の方が少ないんだって。

なくて何が悪いんだ？、とだけいっておきましょう。

＞あと、やはり愛国心を持たないと、自国の伝統・文化にも愛着湧かないと思うのだけど。
愛着湧かないから、まるで伝統・文化が空気のような存在となり、不勉強になる。

海外留学して、日本の歴史や文化ことを聞かれるのに何も答えられず恥を欠く人たちが多い。
外国人同士だと、相手が異なるものをもつから、お互いに興味を持つという部分がある。

法隆寺なんかを勉強して自慢することでしか、日本人の存在意義を示すことが出来ないのは寂しいとは思いませんか？。
あと勘違いしないでください、歴史教育とは本来愛国心を育むためのものです。愛国心があるから歴史を勉強するのではなく、勉強するから愛国心が生まれるのです。

>>102
90さんに賛成です。実際海外留学などに行くと相手にとっては「日本人」
であり日本の事を知ってるのが当然だと思われます。これはわりと勘違いしてる
人が多いと思いますがいくら私達が相手の国の事を勉強しても相手にとってはそんな事は
自分の国の事なので当然知ってます。なのでやっぱり求められるものは日本の文化ではないでしょうか。
相手もそれを知りたがってるはずです。日本の事をよく知っているからこそ、海外で魅力が出ると思います。
何故それが寂しいことなんでしょうか。むしろ誇っていいと思いますよ。

>>103
＞なのでやっぱり求められるものは日本の文化ではないでしょうか。
相手もそれを知りたがってるはずです。

諸外国では日本は無文化国家だと思われている。そんな事を聞くのは
一部の物好き。

＞日本の事をよく知っているからこそ、海外で魅力が出ると思います。

日本の事を良く知った上で、海外へ行くと
もう帰ってきたくなくなります。日本なんて、しょせん金だけだもん。

>>104
すごい自虐はいってるね（笑）

>>104
>>105
おいおい、ちょっと偏向しすぎていないか？
どうしてキミはそう考えるようになったの？

日本に留学してくる外国人もたくさんいるが、一部の物好きなの？
日本に興味をもって接する外国人に対して、失礼だろ？
もちろん、日本を愛する日本人に対しても。

国際協調どころじゃないよ。
キミの発言は、、、

あなた、本当に日本人？
日本人がキライなの？日本人やめたいの？
日本人やめてもいいけど、所詮海外では元日本人だよ。

日本人ではありたいと思う。
ただ、人と変わったもの受け入れられない、普通人でなければならない
ような日本にうんざりなだけ。

＞＞法隆寺なんかを勉強して自慢することでしか、日本人の存在意義を示すことが出来ないのは寂しいとは思いませんか？。

いや、別にそうは思わないよ。誇りに思えるもののほんとの一つにすぎないし、
コミュニケーションのネタにもなるから、勉強するのさ。
法隆寺ってどこにあるの？だれが、いつ建てたの？と外人に聞かれて答えられないのも恥ずかしいし。
別に「法隆寺はすげぇぞ！それに比べてアンタらの国は…」とかいう排外主義的なものいい
をするわけではないよ。

＞＞あと勘違いしないでください、歴史教育とは本来愛国心を育むためのものです。
＞＞愛国心があるから歴史を勉強するのではなく、勉強するから愛国心が生まれるのです。

それは完全に同意する。
でも何が言いたいのか、イマイチわからない、、、

たぶん国家という概念がうまく頭の中に入ってないんだよ。
だって教科書にも｢地球市民｣になりましょう！って書かれてる国だもんね。
こういう、宗教的イデオロギーが厨房を生む原因だね。

>>108
うーん、気持ちはわからないでもないけど…
でも逆に均質化しているから、お互いの心が通じ合えるという部分も
あると思うよ。
みんないっしょ！っていう安心感というか。
確かにうっとうしいけど、これはこれでいい部分もあるんじゃーないかな？

>>111
それでよかった時もあった。ただ、もう飽きたので…

============================終了============================

>>110
同意。同意。
国家アレルギーをいかになくすかが課題だよね。
その意味で、歴史教育って大切だと思う。
今の日本はご先祖様が困難の中、一生懸命に築きあげたんだっていう
歴史教育がされれば、おのずと国家と言う概念も頭に入ってくると思う。

もちろん、排外主義的な歴史教育であってはならないケド。

ご先祖様は、国家の政治を担ってきた人ばかりではないことを忘れるなや。
あはは。

今の経済大国“日本”をつくり上げたのはご先祖様ではなく
アメリカのドッジさんや、今リストラで悩んでる中年の親父さん。
感謝するならそっちだろ。

114は何がいいたいのか、よくわからん？
もうすこし、わかる言葉でいってくれ！

南京大虐殺をやったような奴もいるってことじゃん？

「日本古来からの愛国心」と認識している人。
それはあまりに……だね。
明治以前にあるわけないでしょ。
ヨーロッパでも近世になるまでまでなかったんだから。
アジアの国々はヨーロッパから国民国家イデオロギーを｢輸入｣したんだよ。
東南アジアのように植民地にされて、教育を施されて芽生えたか、
日本のように積極的に学びにいったかの違いだけ。
でも、それは卑下する必要はないことだ。
大多数の国々は、文字も言語でさえも輸入なんだから。
あと一つ。｢郷土愛」なんてものは誰でもある。
土地や人への愛着。そんなもの、犬にだってある。
それは｢おしえる｣類のものではなく、｢育つ｣類のものだ。
「おしえる」と言う場合、自然状態では自分が経験・認識しきれない範囲(例えば日本など）
への帰属感である。
だから、愛国心には抵抗があるが、郷土愛なら良いといったものは、
そもそも｢愛国心教育」の土俵にのらない。

一揆をおこした人もいれば飢饉や貧窮で苦しんだ人もいるし
戦争に駆り出されちゃった人もいるし
むしろ国民の大半はそーいうご先祖様を持ってる人だよね。
あはは。

郷土愛なんかがあるおかげで、そこに線路をひきたくても
ひけない、なんて事が起こる。成田の空港なんかそのいい例じゃん。
国が退けって言ったら退く。公共の福祉に反してるんだよ彼らは。

愛国心、愛国心、いう中学生や高校生のどれだけの人が
自分の生まれ育った町や村すぐそこの土地のこと知ってるのかしら。
あはは。

愛国心はあるつもり。
ただ洋楽だって好きだし、アメリカにも住んでみたいし。
そのくらいがいいんじゃない？

あら、郷土愛と愛国心は対立してしまうのね。
なるほどー

＜社会学的観測＞
貧しい国ほど、愛国心が育つ。
日本も貧しくなってきたのか…。

貧乏人ほど、他者に愛国の精神を説く。

今の右翼が、愛国心を駄目にしている張本人。
あんな大きな音で軍歌をながしたりして、まるで戦争を煽っている
としか思えない。ナショナリズムとはいかに醜いものか思いしりました。

>>124-125
そうそう。日本も貧しくなってきたのさ。
そろそろ中国ともバトンタッチだな。君らが先進国になりな。

今思うと、だんご３兄弟には右翼的要素が満載だ。
歌詞も曲も。だから売れたのか？

愛国心はあっても、歴史は大事と言っても、
自分の身近にあるところへの愛郷心や歴史探究はおいといて
愛国とかいうのねー。面白いなあー。
あはは。

ahaha

>>127
中国は無理でしょ。
貧しさに比例して、ナショナリズムはかなり強い。
計画経済に端を発する官僚支配と相まって、かなりたちのわるいもの
になっている。

韓国はいいかんじかもねー
若い人達はそれほどナショナリズムも強くない人多いし
あっちの熱心な学生は外国の文献も結構読んでるしねー
まあ未だ北朝鮮と戦争中という（←意識として）事情も
あるからなんだけど、時間の問題だとおもうしねー
バトンは先に、韓国に渡すことになるかもー
あはは

文章がちょっとへんだったなー
まあいいや、ねよー

>>131
そっか。じゃあ、中国が経済的に発展出来ないなら、まだアジアには
日本の変わりとなり得る国がないってことか？

>まあ未だ北朝鮮と戦争中という（←意識として）事情も
>あるからなんだけど、

まあ未だ北朝鮮と戦争中という（←意識として）事情も
あるのが難だけど、

>>135は初心者さん？自分の思ってることを文にするって
意外に難しいんだよね。

>>136
眠くて考えてから書く気ないもんで。（じゃあ書くなってかんじだが）
読者にまかせる。おやすみ。

サヨのチャット状態になってるなー
あはは。

>>138
じゃあそれ以前は、右翼の妄想告白文じゃなくて？

何でそこまで日本を否定したがるかその気持ちがわからんよ。
自分だって日本人じゃん。韓国のナショナリズムの方がどう考えても
今の日本より強いだろ・・・。

ナショナリズムなんかいらんっていってんだよ。
あって何になるの？重荷になるだけじゃん。

少なくとも、途上国のようなナショナリズムは持ちたくない。

教師はみんな国士舘出身にしよーぜ！

>>143
すれ違い。

じゃあ、日本で好きな所も一つも無いの？上で言ってるような愛郷心とか
好きな人達とかから始めてもいいんじゃないかと思うんだけど。
それらがあるのは日本なんだし、結果的にナショナリズムになるんじゃないのかなあ。
それさえも重荷になっちゃうの？ナショナリズム自体を否定するなら韓国にバトンとか言うなよ。

日本の歴史を勉強して愛国心が沸かない人の気持ちが全く理解できません。
お互い様でしょうが。
私はバカサヨ教師への反動から愛国者になりました。
結構周りにこういう人は多いです。逆効果でしたね、日教組。

>>146
国を愛するの定義は？

>>147
定義とか難しいことは考えたことはありませんが、
日本の文化、自然、先人たちをいとおしく思えます。

>>148
んなもんは、左翼だって同じだよ。

>>149
嘘つけ。左翼は中国・北・フランスだろ。
博愛・自由・平等。

>>124>>125
日本のナショナリズムは批判して、
中国・韓国の異様なほどのナショナリズムは批判しないんだね。

ナショナリズムがあるのは貧しい国だというなら、
アメリカ、中国・韓国、イギリス…もう世界中貧しい国だね。
外人に接するたびにキミ達の国は貧しい国だねって思うのかねキミは…
ものすごい差別と独善主義だよ。

>>132
>若い人達はそれほどナショナリズムも強くない人多いし

バカ決定。少なくとも愛国心は日本よりはるかに強い。

異様なナショナリズム（例；韓国とかアメリカとか）は、排除されるべき。
思想の統制がされる教育をすることは、危険だから。
日本国に対する自発的愛国心は、いままでもこれからもありえない。
村の集合体が日本国であって、がいしゅつの郷土愛は存在すると思えるから。

ありえない、ってことはないと思うが。

国際交流が深まれるにつれて自然と愛国心も生まれてくると思う。
サッカーなんか見てもそうでしょ。
ニッポンが勝っても別にどうでもいいや、とは思わないし。

国家というのは、その地域に住んでいる人々の利益や幸福のみを追求する機関だから、
他の国々に迷惑をかけることもあっただろうし、今もあるし、これからもそうだろう。
だが、一定のセーフネットがあれば各国がそれぞれ自国の利益を追求することで、世
界の人々の大多数の利益や幸福が得られるのも事実だろうと思う。
今の日本が気に入らなければ変えようと考えるのもよし、もっとよくしようと考えるの
もよしだが、国家そのものを否定するニヒリズムからは何も生まれないと思う。

愛国学園って無かったっけ？
そこに入学すればよろし・・・

ここでいう愛国心の定義ってなに？
郷土愛？ナショナリズム？共同体意識？国を良くしようと思う心？
これって全部別物よ。

>>151
＞ナショナリズムがあるのは貧しい国だというなら、
＞バカ決定。少なくとも愛国心は日本よりはるかに強い。
いや、単純にバカ決定というわけでもないよ。
向こうは階層社会、貧しいものの愛国心は確かに強い、だが上層の愛国心は・・・
アメリカ経済が誰によって支配されているのか・・・
その支配者がアメリカに何を求めているのか・・・

アイコクシン麻薬中毒で人民をマインドコントロールせよ
　　　　　　　　　　　　　　総理府

>>158
確かに愛国心って聞こえは良いけど、
権力者の人民統制の手段だったりするんだよね。
それをもっともうまく利用しているのが、中国ってわけだ。

愛国心＝郷土愛＋民族主義＋その国家のもつイデオロギー（その国の
　　　　憲法）への愛

>>159
別に愛国心に限らず、権力者は利用できる概念なら何でも利用するよ。
正義でも神でも。

>>161
今の日本で何が権力者だ。
民主主義社会では国益は国民全体の利益なの。

愛国心て何の為に必要なの？
宗教同様､逝って良し

>>162
民主主義は政権への自由な支持・批判と、それを政策に反映するシステムが
あってこそ機能するもの。
「愛国心を持て」＝「政治を批判するな」
となるなら民主主義ではない。

>>163
愛国心がなければ、公共の福祉が発生しないだろ？
公共の福祉がなければ、その上にある基本的人権もでてこないよ。
だから必要なわけ。このレス読んでから言おうね。

「国益」というのも権力者の人民統制の手段になるね。
とにかく、愛国心だけ危険っていうのはおかしなもの。

>>164の言うとおり、愛国心＝政治批判を批判するな、ではない。
どういう方向でアレ（左でも右でも）、愛国心は国の発展のため
必要だと思う。

なお、民族教育は民主主義にとって不可欠、と小室直樹は言っている。

国ヲ愛せない人は如何すればいいの？

>>167
それはそれでよし。
しかし、それによるリスクも自分で引受けること。
国を愛し、国のことを考えている人達に迷惑をかけないこと。
どこの国にいこうが、国が自分を保護しているということは間違いない。

また、国籍離脱も良し。
難民ならばもっと良し。
ただ、その場合はさらにそのリスクも引き受けることになる。
でも、覚悟があれば、それはそれでよし。

>>164
「愛国心を持つ」＝「国を憂う」＝「政治に対しての批判眼が育つ」でしょ。
君、保守系の総合雑誌読んだことないね（「諸君」「正論」「VOICE」等）。
すべて政治批判の論文でいっぱいだから。
しかも「世界」だの「論座」だのといった阿呆サヨ系論壇誌とは違って、
単なる学者さんの空論に終始してない実のある議論。
愛国者こそ政治に真に批判的になれるというのが真実。
もうガッコで習ったサヨク思想の洗脳からいい加減脱却しんさいよ。
いっぱい本を読むなり、１みたいに長期留学に出るなりしてね。

無知ゆえの質問
・愛国心が戦争を引き起こす引き金にはならないのか
・自国を愛するという事は､その他の国は愛せないのか
・国境を超えたグローバル化を阻んでいないか
答えてちょ

>>167
確かに自分自身も郷土を愛するとか、人を愛するとかと違って
｢愛国｣というと違和感を感じてしまう。それは国家のもつエゴ
を知ったからだとおもう。でも、だからといって誰が、地域間
の紛争なりを解決したり人権を保障したりするだろう。この役割
を果たしてくれるのは、今のシステムでは国家しかないのでは…
国を愛せないのであれば、自分が愛するような国家に変えようと
考えるしかないのではないか？と自分は思っているけど

>>169
「諸君」「正論」「VOICE」って愛国者の雑誌なの？
仮にそうだとしても、自称にすぎないと思うけど。

>>172
何を言ってるのかわからないが、
「愛国」＝「右翼、保守」ではないよ。

>>169
保守系論者＝愛国者　なの？
だったら愛国心教育＝保守思想教育　なの？

>>170
　その指摘はすべてあると思う。だが、逆に国家の役割の小さな世界
を考えてみて欲しい。たとえば、国連という調停機関があり、国家は
治安を受け持つというような世界かな？
どっちがよいかわからんが、経済の話ではすでに結論がでている。
各企業が自分のエゴだけを考えて行動する経済と、一つの機関が統合
して調整する経済とね。

>>170
・愛国心は戦争を引き起こす引き金に「も」なりうる。
　ただ、愛国＝即戦争ではない。
　むしろ、国を愛するがゆえに、戦争は最後まで避けたいと思うのが愛国者として普通。
・自国を愛しても他の国は愛せる。
　排外主義的な愛国者でなければ。
・グローバル化（世界主義）はさぐっていくべきだが、宗教・民族等の壁は厚い。
　普遍主義的な秩序というものは永遠にムリだろう。
　国際主義
　ナショナル（民族主義）とナショナルこそが現実的な世界の発展につながると思う。の間＝インターナショナル
　　

ナショナル（民族主義）とナショナルこそが現実的な世界の発展につながると思う。の間＝インターナショナル
　↓
国際主義
　ナショナル（民族主義）とナショナルの間＝インターナショナル
こそが現実的な世界の発展につながると思う。

結局、バランスの取れた愛国心は必要ってこと。
今までの教育は「愛国心」は全て危険なものとして
非常に偏っていたと思う。

>>170
>愛国心が戦争を引き起こす引き金にはならないのか
そりゃなるでしょ。でも国を真に愛し、国益を優先的に考えていれば、
現代において戦争が如何に国民に不利益をもたらすか
よーく考えたうえでの政治となるよね。
つまり愛国心が全力で戦争を回避するように働きかけることだってあるわけ。
だから愛国心教育を施すことと、平和を愛する心を教えることは全く矛盾しないし、
むしろそうしなくてはならない。
問題なのは、国を愛さないことによっても戦争になるということ。
たとえばサヨの連中（特に戦後の進歩的知識人って呼ばれた阿呆ども）の大部分は、
日米安保破棄、自衛隊解体を叫んで、日本を丸裸にして、
ソ連だの中国だのに攻め込んできてもらって、
（だって、国を愛していないんだから、いくら国土を蹂躙されようが全然かまない）
日本を共産化することに熱を上げていたのだよ。
自国より優れた政治組織を持つと信じられた国々に攻め込まれたほうが、
彼らにとっては嬉しくて、また彼ら自身の利益にもなると計算できたからね。

>自国を愛するという事は､その他の国は愛せないのか
そんなことないでしょ。何でそう考えるの？
俺は日本を心の底から愛してるけど
やっぱり戦後のアメリカ文化は偉大だな、かなわねえなって思うもんね。

>国境を超えたグローバル化を阻んでいないか
国を愛したって世界の環境問題は考えられるでしょ。
国を愛したって経済のボーダーレス化を阻む要因は全くないでしょ。
（むしろ国益のために規制を撤廃して、国をより広く開くようになると思われ）
国を愛したって民族問題の原因となる宗教や人種の偏見に対する教育は可能でしょ。

阿呆だね。

左翼だってりっぱなナショナリストはいっぱいいるよ。
国民国家論などの論者でナショナリズムを批判する者は
中国だって韓国だってナショナリズムは批判する。
ドイツにもファシズムは生まれたし、中国も北朝鮮だってみての通りだ。
共産主義であるかないかなどは関係ない。
ものを読まないうちに言及するのはいらん恥かくよ。

誰だよ、このスレッドで強い郷土愛は公共の福祉に反するからだめだ
とか言ってたやつ。このスレッドでの愛国者達の言い分どう説明するんだ？

>>179
バランスのとれた愛国心ってなによ？

>>180
日本にゃ左翼のナショナリストはいないね。
少なくとも戦後論壇の大物にはね。
ヨーロッパ、中国の左翼はそうであっても
左翼といえば親ソ、中国オタ、北朝鮮こそ地上の楽園とか
考えてたやつらばっかりで、
日本を愛して発言してた奴はいない。
つまり彼らにとっちゃ、プライオリティーは
共産主義国家の方が日本より上だったんだからね。
詳しくは谷沢永一『悪魔の思想』を読んでね。

抽象的議論は置いておいて、学校を１つの社会とするなら、
クラスの象徴である担任とクラスは愛すべきなのか？

そんな不毛なレッテル張り、コヴァ板だけでしてくれ。
　　

>日本にゃ左翼のナショナリストはいないね。

何を根拠に？
全共闘左翼でさえ民族の自立とか唱えてたし、今だっているよ？
共産党は愛国者の党だっていったってんだよ？

(左）　　　　　　　　　　　(右）
　　　　　　社会主義　　←自由主義→　　国家主義
　　国家社会主義(ナチ）　　　　　　　　　神権主義
　 計画経済・福祉国家
　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
　積極国家「隷従への道」　　消極国家　　　　　　積極国家・｢隷従への道」
自由主義をニュートラルにした場合、右も左も向かうところは同じ。
今の日本の政策は社会民主主義で、左側にいる。
今、社会は右に向かっているが、真ん中で止まるはず。

>>186
君なりの現状認識をしめすのは結構だが、それに万人が納得するわけがないことを理解しろ。

>>187
いろんな考えかたの人がいる。それは良い事だ。
別に納得させようとはしていない。
しかし、私「だけ」の認識ではないことを付しておく。

愛国愛国というが、
世界のために、日本からまず身を犠牲にして世界のよりよい
秩序をつくろうとか思わないのかね？
身近にある地域の伝統や史跡を自民党系土建屋行政から守ろう
としないのかね？
どうして右の秩序に叶った「愛国者」以外の愛国者を認めないのかね。

>>188
＞しかし、私「だけ」の認識ではないことを付しておく。
それなら、出典を示したほうがよい。

>>188
では私は君の認識には納得しないことを付記しておくよ。
ちなみに私は自分は中間派で公正中立な視点を持っているなどと
と思いこむような奴も好きではないのだ。
別に君がそうだとは断定しないけどね。

>>191
自分が公平なんて、思ってないよ。
っていうか、多様・多元的な価値が交錯する現代社会で
｢価値の上で中立だ」なんて、言える人がいるわけがない。
｢客観｣なんてありえない。
>>186では、ある一面からの捉え方を提示しただけで、一面的なのは
百も承知だ

>>190
リバタリアニズム論者たち。
古くはF・ハイエク、R・ノージック、ブキャナン
そしてD・ゴティエ、J・ナーヴソン等の書籍。
｢隷従への道」はハイエクの言葉。

>>193
>>186のまんなかあたりに書いてある「消極国家」というのはそういうことね。
個人の活動への国家の干渉は最小限でよいと。「小さな政府」論ですね。
でも、ここのテーマである愛国心との関係は？

>>189
ムリでしょう。
世界のために、ったって皆がついてくる保証はない。
そこまでお人よしではないってこと。
愛国者は現実主義者でもあるよ。

現実主義者でない愛国者ほど恐ろしいものはないよ。

>>195
現実主義だとかそーいう話をしてるんじゃないのよ。
話を逸らさないように。

ちなみに、現状追従するだけのことを現実主義だとかいうと
かっこよく聞こえていいもんだね。

>>194
右翼、左翼、というレッテル張りが不毛だと言うことを示したかったのが一点と、
第二に、
経済の国家介入の理論のアプローチは、国家による価値や思想の提示
にも応用できる。(価値論の経済学的アプローチ）
右も左も極端になると、一つの価値規範を押し付けようとすると言った点で、
｢同じ」だと思う。

>>193
出典をきいたのは私ではないが、認識というのはあくまで「現状認識」
だよ。出典から引き出した枠組み（基準？）への異論ではない。

わかってるよん。

レッテル貼りが不毛なことなんて重々承知。
極端になると右も左も同じ、ということも重々承知。

しかし、それを理解させるためにあえて相手の議論にのっかる
こともある。

学問の世界では単純な常識でも、そういうことが身に付いてない
者達もいる。
そういうときは、自分からそちら側に近づいていかなきゃならんでしょ。
乗っかる場所が全く違うと、話にならん。

============================終了============================

今からこのスレの議題は、“学校なんかいらない”に変わります。どんどん議論しましょう。

>世界のために、日本からまず身を犠牲にして世界のよりよい
>秩序をつくろうとか思わないのかね？

>>196
別に話をそらしてはいないだろ。

ほとんどの国の国民は愛国心をもっているので、愛国心のないことが
よりよい世界とは思っていない。
日本が愛国心を捨てて、愛国心のいらない世界秩序を！
って言ったって他の国にとっては迷惑千万。
独善にすぎない。
日本が身を犠牲にしてまでやることではない。

>>196
ついでに言っとくけど、
愛国心捨ててグローバリズム化しろってのは
オレには

　「同化政策」

に聞こえてならない。

>>202
君、話を逸らしていないというなら、どうして同じ書き込みの他の部分には
何も触れないの？
世界＞日本
日本＞身近な地域
右翼の愛国＝左翼の愛国
をヒントに考えてみて下さい。ではお休み。

愛国心なんて馬鹿じゃん！　

愛国心捨ててグローバリズム化しろとどういう意味でいってるのか知らないが
あんまりそういうこと単純に考えないように。
例えば「国際協力」でも自衛隊を出すことに対して否定の意見が出るのは
どちらからだったかなー？こんな時一生懸命自衛隊だそうとするのは
どんな人達だったかなー？ということなど。

愛国心は教育によって人工的につくられるものじゃありません。

国家の発達（国民国家の形成）とは民族間の統合の歴史だった。

国家のグローバル化は国家の発達の必然的な帰結である。

世界国家こそまさに究極の公共性であり、ナショナルなものの最高形態である。

グローバル化はアメリカ化であると、
EUや発展途上国の人々は反発している。

>>209
日本化という名による列島のグローバル化だってヤマト化であった

>>209
日本化だって大和民族化だった

エセ右翼漫画家みたいな連中にマインドコントロールされ、
歪んだ愛国心を持った若者が出てくるとコワイな。
あ、でもヤツはすでにそんな影響力ないか。

具体的に小中学生の子供達に何を教えればいいんだ？
国旗を教室に掲げて勉強すればいいのか。天皇陛下の絵を書かせるのか。

>>203

「同化政策」

それは明治以降の日本の政策の基本的方針。欧米に追いつけって。っていうかそれ以前も中国から相当の影響受けてるわけだし。何を今さら？って感じ。
ここで言われてる「文化的なことを学ばないと、外国に行って恥をかく」っていうような思想も欧米からの輸入。

>>213
そりゃきたちょーせんのようだね。
まあナショナリズムの行き着く果てはああいう国だろな。

その程度なのね。だから、教員に何言っても無駄って。

右翼の主張が通ると日本は北朝鮮になる、という
政治思想板の名スレッドがかつてあった。

>>213
政府を批判する奴は、非国民って雰囲気を身体に染み込ませるのさ。

>>218
＞政府を批判
公務員の仕事でも、子供にする内容じゃないと思うんだが。
それにホントに極端ですね。

>>209
大和朝廷がその武力と経済力と技術で日本を大和化したように
アメリカ合衆国がその武力と経済力と技術で世界をアメリカナイズするだろう

某教科書のように、戦前の肯定・天皇の賛美にするなら、
やっぱり国家の末端組織である学校で政府批判はタブーじゃないかい。

噂の真相八月号
竹中平蔵の噂、欄外
○論敵の経済学者金子勝の著書から数カ所をパクリとの噂
○仕手筋の大物、落合莞爾とともに同和利権にも関与との情報
スキャンダルは24時間fax03-3341-0860へ

愛国心は宗教と武力の融合するための教育によって実現する！

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>>214
外国かぶれと同化政策は、文明開化と日本の韓国統治くらい違う。

グローバリゼーションの時代には良い意味の愛国心が必要。

幕末の志士、明治の指導者に愛国心がなかったら、
日本は今頃は庶民はローマ字、中流以上は英語を話し、
歴史の教科書は、石器時代、封建時代、明治以降近代の３区分になってたよ。

それから、ついでにいうと
よそ様にいって恥をかくから○○というのは、伝統的日本の思想だ。
自分の価値基準に照らして正しいと思うから○○するのだ、というのが欧米流。

愛国心と合わせてそういう個人の思想の独立も輸入しないと、日本的集団思想では
排他的全体主義になってしまうのかもしれない。
そういう意味で、愛国心反対派の心情も分からないこともないが。

>>224
>>グローバリゼーションの時代には良い意味の愛国心が必要。
この文章のいう「良い意味の愛国心｣を教室での指導の実例を通して、
具体的に例示してもらいたい。

だいたいこのスレはグローバル化した人が、外国並の愛国心が必要だ！
と書いたことから始まる。

愛国心は宗教と武力を融合するための教育によって実現する！

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グローバル化と世界が一つの国家になるということではないのでは？
グローバル化によって他の民族や他の宗教と交わることが増えること
で、自分の国家を意識することが増えると思う。そのとき、自分の
国家の概念（憲法）や歴史がはっきりいえるよう教育できればよいなあ。
また、一つの世界となるのは現段階ではイデオロギーにすぎず具体的な
政策となっていない。
　戦争はいやだ→軍備はいらない→非武装中立論
　ナショナリズムはだめ→国家はいらない→地球市民
何事も極端に考えるべきではないだろう。

「同化政策」だと思うと言ったのが誤解されたかな？

ようするに、日本人は韓国を併合して同じ日本人として同化しようとしてたじゃない。
「同化政策」とはこのこと。
それは他国の文化・伝統の抹消を意味するわけだろ。

愛国心を捨てて、みんな地球市民に！ってのは
それは日本人的な価値観（均質化）を押し付ける「同化政策」だろってこと。
外国の人たちにみれば、デリカシーのない、腹立たしい押し付けにすぎない。

そういうこと。

>>204
あのねー、反論に値しないんだよ、その部分は。

>>身近にある地域の伝統や史跡を自民党系土建屋行政から守ろう
>>としないのかね？
>>どうして右の秩序に叶った「愛国者」以外の愛国者を認めないのかね。

もしそういうことがあったら、反対運動は当然に起るよ？
神社が道路拡張のために移動させられそうになった時、どれだけ反対運動が
おこったことか。

また、ウヨは左の秩序でも愛国者は認めるよ。
いくらなんでも、勘違い違いしすぎ。
ウヨが最近暴れているのは、愛国者のない左よりの人間が多いから。
愛国心もなく、国のことを破壊するような言動ばっかりとり、
理念がないため平気でダブルスタンダードをとるから議論にならない。
今のサヨは要するにドキュソばっかりだからウヨはいらだっているのだよ。

>>228
国家＝単一民族、単一宗教ではない。日本人は少数民族にすぎない
国家＝公共性ならば、グローバル国家は必然の流れだ

>>230
それはウヨの勝手な自虐妄想だろ

>>231
グローバル国家の中身がイマイチわからないのですが…

愛国心はいらない

でもさ、今は、誰でも博士に行くじゃん。
どこの企業でも、（おじさんは別として）、
若い奴に石を投げれば、博士に当たるって、
感じでしょ。

もう良くわからん
謎謎
僕ちんの質問に答えてくれた人ありがとネン。

>>229
勘違いしてるな、っていうかな…。沖縄・北海道が同化政策の餌食になったのは言うまでもないと思うけど、明治になって標準語が定められるまで、地方ごとで異なる言語を用いていたし、文化的にも各地域で異なる。現在日本人の大半が単一民族であるという認識を持つ時点で、連邦国家→中央集権国家の変化の段階で、地方に対し「同化政策」が成されたのは明白。そもそも、「日本人」の大半は征服された民だぞ。日本成立の段階でかなりの同化政策がされているのに、なぜ「同化政策はダメ」なんだ？

>>236
いえいえどういたしまして！

>>237
あのねー、だからオレは朝鮮における「同化政策」の話を前提としてたの。
話が食い違ってしまっているんだよ。

朝鮮での「同化政策」について肯定する？
韓国人は怒りまくって、事実を捏造してまで未だに日本人に噛み付くでしょ。
やっぱり、他の国の伝統や文化を否定してしまうってのは、デリカシーのないことなんだよ。
朝鮮の同化政策を肯定するなら、何も言わないけど。

沖縄や北海道でも反発はあったわけでしょ。
たまたまうまくいったけど。

>>230
あんたはやっぱりわかってないの。

なんで基準が「国」なんだよ？それ以上でもそれ以下でもなく。
なんで左翼が愛国者じゃないと断定できるんだよ。
具体的な根拠を示せ。根拠を。
だから勝手な自虐妄想といわれるんだよ。

日本の伝統を歴史をと言っておきながら、地域の伝統や歴史は国のために
犠牲にしても平気。知ってるのかい？自民党が史跡保存に協力するか？
地域の古文書や民具などの保存で自腹切ってるか？
日本独自の文化があるとか考え方があるとかいっときながら、愛国心ばか
りは世界標準（韓国中国への対抗か（笑）をと。
だったら中国がいう「中国なりの人権」とやらの概念も認めろよ。
愛国心は強いし、欧米に負けずに独自の文化を通す。ウヨ達には理想の国じゃないか。
もちろん私はそんな国になるのは嫌だけどね。

愛国心を捨てて世界はみんな同化せよなんて、誰がいってんだ？
ECは文化もお国柄もみんな同化したか？
妄想も勝手だが断定するなら根拠を示せよ。

　言っとくが、もし今朝鮮半島が日本領だったら「朝鮮人だという意識」が朝鮮人の中に強く存在しているか、かなり疑問だ。肉体的にはほとんど同一といってよいから、沖縄人とほぼ同じような感覚になっているだろう。
　沖縄・北海道、または日本本土と朝鮮・台湾の意識を明確に分けたのは、戦後、どこに日本という境界が引かれたか、という点に尽きる。逆に言えば「愛国・日本人化教育」というプロセスさえふめば「琉球人」のような他民族すら、日本人にすることができる。だから、愛国教育は極めて危険な代物であることを忘れてはならないと思う。

朝鮮人は朝鮮戦争みたいに、南北で勝手に殺し合わせておくのが一番。
朝鮮戦争は特需景気で儲けて戦犯釈放で良いことずくめの美味しい戦争だった。
でもチョン同士の殺し合いじゃ、日本の責任なんて追求できへんやろ。

　ちなみに言っとくけど、「モラル」って点で俺が戦前政府に点をつけるとしたら、まあほぼ０点。強権的で思想の押し付けをやる国家なんて大っ嫌いなのよ。その点勘違いなされないよう。ただモラルで政策の評価をするのはNG、と思うね。

０点貰っちゃった、えへ。

http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/material.morishinto.html

　神の国発言の全文　すごくまっとうなこと言ってるぞ。

　もっかい教育改革任せよう。

肝心な事言いわすれてる。
日本が現在の国内でやった同化政策と、韓国台湾でやった同化政策、内容的にはほとんど同じといってよい。沖縄での手法が韓国台湾で応用されたのは間違いないし。それを意識しなくなっていたり、きわめて憎悪するようになったりしているのは、戦後の歴史教育における視点と方針であるってこと

歴史教科書なんて、普通の学生は試験前の暗記にしか使わないよ。

愛国心とは何か？

愛国心による差別と攻撃が教育を歪める
愛国心の押しつけでは真の愛国心は育たず
国粋主義者の浅い考え、国を滅ぼす

>>241
君がいっているのは民族主義だ。ユーゴで何が起こったか知らないわけないだろう？
国家は他民族から成り立っているものだ。
なぜ国家でなければならないかは、国家はその地域の人々の幸福を保証する代表的な
機関だからだ。グローバルな世界を作りたいと考えた時、誰が決めるんだ？国民だろ？
じゃあ国民はどの機関を使うんだ？国家だろ？
国を愛さなければ、それら全てを放棄したことになるんだよ。

２ちゃんねるは匿名だから国家も民族も関係無いよ。

>>249
その通り。なぜ今の右翼はそれに気付かないのか不思議。

他→多のまちがい。スマソ
ついねむくて

>>253
じゃあ寝れよ。

http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/material.morishinto.html

　神の国発言の全文　すごくまっとうなこと言ってるぞ。

　もっかい教育改革任せよう。

>>249
そうかもね。

愛国心なんて教える事は困難でしょう。
ただ、先人の偉業を学ばせる事により、
謙虚に自己研鑽を起こさせる事は大事な教育だと思います。

今、他の掲示板とか見てると日教組教師への反動からまともな愛国者になってる人が多い。
２５７さんの言っているようなことがその結果自主的に行われていると思いますけど。

>>250
もしかして240に言ってるのかな？
民族主義だって国家主義だって構造的には同じじゃないか。
民族主義を国家主義にいれ変えて、同じ事が起こらないと思えるかい？

>じゃあ国民はどの機関を使うんだ？国家だろ？
>国を愛さなければ、それら全てを放棄したことになるんだよ。

国民が使うからその「機関」を愛さなければならないということだね？
君の文脈的に言えば。奇妙な言い様じゃないか。

国は破れても山河は残るんだよ。山河を愛することと国家を愛することは別もんだ。
それでもパトリオティシズムがナショナリズムに含まれることがあるのは確かだが
両者が対立することがあるということは、完全にナショナリズムに包含され同一に
なるものではないということだ。
それを全て国家を愛することに無理矢理包含しようというのは間違ってる。
現に、このスレッドでは愛郷心は公共の利益に反するというようなことを述べている者が
いたしね。（同一人なのかは知らないが）

で、答えてもらってない（というか同一人物かは知らないけどそれはおいといて）
共産党だって立派に左翼の愛国者達だ。で、それを否定できる具体的な根拠をあ
げて欲しいんだけどね？

ちなみに240でECと書いたのはEUの間違い。スマソ

＞愛国心による差別と攻撃が教育を歪める
＞愛国心の押しつけでは真の愛国心は育たず
＞国粋主義者の浅い考え、国を滅ぼす

だからあんなドキュソ帝国陸海軍は、本土決戦・一億総特攻が為されて、
国家も国民もまとめてこの地上から完全に消滅してしまえばよかった。
残虐で無益な犯罪的アジア侵略戦争を償う方法はこれが一番であった。

>>240
おいおい、頭、大丈夫か？

誰も左翼の全てが愛国者でないとは言っていないだろ。
しかし多くは愛国者ではない。
左よりの奴らは国益を損なうようなことばかりするし、また、そのような発言をするし、
ここのスレを見ても左よりの奴らは日本なんてケッ！っていうようなことばかり
言っているだろ？
極めて明白じゃないか。そんなこともわからないのか？
まあ、本当の左翼からすれば、コイツらはエセ左翼だ、一緒にすんな！って
怒ると思う。本当の左翼（世界標準の左翼）は愛国心があるからね。

あと、キミは国＝自民党とでも思っているのか？
自民党が文化破壊政策をとっているわけではなかろう。
自民党だって、いろいろなしがらみの中で国益を考えつつ、やっているんだよ。
それをどう評価するかは別だが。

ＥＵは国を統合しようとしているが、もともと伝統・文化を尊重する心
を育てる教育をしていたから簡単に消失しないの。

あと、ＥＵを神聖視するのはバカ。
ドル・円に対抗する経済圏を作ろうとして、国・政治まで統合しようとするものだから
アイデンティティの喪失に危機感を感じて、極右団体が台頭し、
しかも国民の支持を集めている。
ＥＵの理念がうまくいっているなんて大間違いだよ。

>>261
国民がまとめて消滅したらあんたもこの世に存在しないよ？
一体、何様？

バカ外国人か。
そうか。
さっさと国へ帰れ。

>>259
補足するね。
国民主権をもつ国家でも、その地域の人々の幸福のみを追求する機関にすぎない。
だから世界がいくらグローバル化しても、（たとえば我々がアメリカ大統領を選べる
ようになれば話は別だが）国家の代表者は自分の国のみの利益しか考えない。
ＥＵのグローバル化は、その方が自国の利益になるからであって国家の影響力がすく
なくなったわけではない。
また、国家に対する愛情とは我々に幸福や利益を与える機関だから愛するわけで
民族愛や郷土愛のような、本来人々が本能として持っている愛情とは異なる。
戦前はこれを同一なものとして教育したための悲劇であり、これを同一なものと
して愛国教育を行うべきではないのはもちろんである。
幸福や利益を与えていないと思う人間が多数なら、変えるのは自由！
俺は左翼が愛国心を持っていないとは思わんよ。
俺がきらいなのは、無国家主義の奴がもつあのニヒリズム！

>>262
>誰も左翼の全てが愛国者でないとは言っていないだろ。
>しかし多くは愛国者ではない。
>左よりの奴らは国益を損なうようなことばかりするし、また、そのような発言をするし、

だから、具体的に書きなさい。
どういう者が愛国者で、どういう者が愛国者ではないの？
どういうことが、誰にとっての国益を損ねているの？
君はそういうことよく考えて、愛国だの国益だの発言しているのか？

朝ナマで姜尚中も言ってたが、日韓友好が進みつつあったこの時期に排外的な
ナショナリズムを鼓舞する団体が騒ぎを起こして、友好的に進みつつあった
日韓関係を壊すような振る舞いをして、いったい何をしようというのか。
それこそ「日本の国益を損ねる」行動ではないかと。
君こういうのも愛国ではないというのかい？日本のことを考えてないというのかい？
姜尚中は在日だ。もっとも、同じようなことは君からすると「左翼」に入るだろう
者達も言っている。
言っておくが、彼らは「国益」至上主義ではない。右翼が、つくる会が国益大事
としているから、それにのって「貴様等のやっていることは国益を損ねていないか？」
と突いているだけだ。わかってると思うが念のため。

>ＥＵは国を統合しようとしているが、もともと伝統・文化を尊重する心
>を育てる教育をしていたから簡単に消失しないの。

日本は全国的な統一権力が出現してうん百年、明治維新からも戦後からもだいぶ
たってるが、日本全国同じ伝統文化がはびこってるかい？
そもそも日本固有の伝統文化などいまさらどこにあるんだい。
服も言葉も食も、
いや、韓国中国や北朝鮮と同じだね。

おっと、それでも日本国内で均一化がはかられた時はあったな近代化の過程でね。
郷土の伝統文化は尊重しなくとも、日本全体で統合されればいいっつーこと？
国での統合がおっけーならば、世界での統合には何で否定的なの？
私は嫌だけど（笑。君がなんで嫌なのかは、そのへんの理屈がききたいね。

>あと、キミは国＝自民党とでも思っているのか？
>自民党が文化破壊政策をとっているわけではなかろう。

あのねえ、地域の伝統や歴史の保存などの地味な分野には見向きもせずに、土建屋
行政の担い手となるような者達が、歴史云々文化が大事だと抜かすのはおかしい
ってことを述べているだけなの。

>あと、ＥＵを神聖視するのはバカ。

誰が神聖視してるんだ（笑）
EUを出した文脈は、愛国心を捨てて云々は同化政策だろとぬかしたバカがいたから、
例えとして出しただけだよ。国境を飛び越えた例だ。

>アイデンティティの喪失に危機感を感じて、極右団体が台頭し、
>しかも国民の支持を集めている。

どこで仕入れた情報？しかし、もしそうならEUに加入している全ての国が
そうなってなければおかしいだろう？

＞1　愛国心教育賛成。
愛国心＝共同体思想
これは形から入る。
連帯の体験，共同作業の体験、共同体への奉仕の体験
国旗の掲揚、
国歌の斉唱

これらは正常な国の仕組みである。
日本は異端の国である。

165には何を言っても無駄だね。
本当に無知だし、知ろうとすることもしないし。
手がつけられんな。

>>267
誰のこと言ってるの？

>>264

無国家主義というのは、例えば誰の、どんな発言をいうのか教えてくれないかい？
それを教えてくれたらもっと有意義な話が出来そうだ。

>国民主権をもつ国家でも、その地域の人々の幸福のみを追求する機関にすぎない。
>だから世界がいくらグローバル化しても、（たとえば我々がアメリカ大統領を選べる
>ようになれば話は別だが）国家の代表者は自分の国のみの利益しか考えない。

だから、その枠組みを相対化して考えるのだし、枠組みを成り立たせる認識を考える
ことが国民国家論だろう？枠組みの強化は排外につながる。民族主義だってそうだし、
EUだってその枠組みを流動的なものにしないならば、大きな国家になるだけだ。

その狭間で一番に虐げられるのはどちらにも属さない、またはどちらにも属す人間だ。
今の時代、ハーフも外国人もそこかしこで見るだろう。在日のように、定住外国人も
いる。属地主義血統主義の違いで事実上２重国籍の者だっている。
グローバル化だ地球市民だと右翼は簡単に否定するが、上記のようなものは今もいるし
これからもどんどん多くなるはずなのに、どうするつもりなの？
鎖国でもするかい？同化政策でもとるかい？
環境問題など、もはや１国の利益を考えるだけでは進まない問題も出てきているし。

パトリオティシズムとナショナリズムが異なるものと認識するなら、君は何を軸に
「愛国教育」なるものを行うつもりなの？

あと、君が同一人かはしらないが
>しかし多くは愛国者ではない。
>左よりの奴らは国益を損なうようなことばかりするし、また、そのような発言をするし、
の発言は違うということかい？

>また、国家に対する愛情とは我々に幸福や利益を与える機関だから愛するわけで
>幸福や利益を与えていないと思う人間が多数なら、変えるのは自由！

それでは、市民運動や左翼の愛国も充分認めるということだね。

実在としての｢国家｣など無い。
何処にあると云ふのか？在るというものは｢国家」の定義を述べよ。
「法人としてある」、「多元的な現代社会の行為主体の一つ」とか云ふ
ステロタイプの回答は認めぬ。
余輩は国家とは「法、制度等諸々のルール、法秩序そのもの」
であると解するが故に、
その｢国家｣への｢愛｣を真剣に議論する諸兄らの知性を疑ふ。

間違つてゐるよ
「在るという」→「在るといふ」
「ステロタイプ」→「ステレオタイプ（stereotype）」

｢ステロタイプ」は、別に間違いじゃないよ。
そういう言い方もある。
一例。
http://member.nifty.ne.jp/wono/es01.html
ドーでもイーことだけどね…

>265
韓国にひたすら頭下げて唯々諾々とすることが国益ですか。
あなた、もしそんな人間が自分の周りにいて、
友人として接してやろうとしますか？
俺だったらそんなのパシリにしかしないな。

>>273
その辺になってくると感情論だからねえ。
韓国に頭を下げるか下げないかは高度の外交判断だし。
「韓国に頭なんか下げられるかい！」＝「日本の愛国者」ってものではない。

日本は、真理の国、そして神々の国じゃ ！！

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>>270
国家は宗教法人の一種である！
愛国心によって国家を信仰することが必須の真理である！

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>>269
いっぱい聞かれたので、まずうしろ３つから

あと、君が同一人かはしらないが
>しかし多くは愛国者ではない。
>左よりの奴らは国益を損なうようなことばかりするし、また、そのような発言をするし、
の発言は違うということかい？

�@　同一人物ではありません。
�A　愛国者だと思いますよ。でなければ、政治に興味ないはず。
�B　方向性の違いだと思いますね。

＞それでは、市民運動や左翼の愛国も充分認めるということだね。

　もちろん

＞パトリオティシズムとナショナリズムが異なるものと認識するなら、君は何を軸に
「愛国教育」なるものを行うつもりなの？

　国家の定義は前のレスのように思っています。しかしながら国家は国民の幸福を
　保障する機関といっても、いろいろな価値観が存在しその中で取捨選択をしなが
　行動しているわけです。一つ政策をするにしても多数派と少数派が存在し、多くは
　少数派の意見を切り捨てるはずです。このとき少数派の人々にとって多数派の政策
　が耐えがたいものであれば国家は分裂します。国家にはすべての国民が共通にもっ
　ている価値観が必要です。その価値観は多数派の政策でさえ抑制させるものでなくて
　はならないと思います。と同時に国民には、この価値観を正しいものとして教育
　する必要があると考えます。この価値観が国民になければ国家がどのような政策
　をとっても、すべての国民のエゴに応えられないからです。
　この部分が愛国教育です。
　日本の場合、国家を抑制するものとして憲法、国民を抑制するものとして愛国心
　この２つは表裏一体のものだと思います

>>277
>＞それでは、市民運動や左翼の愛国も充分認めるということだね。
>もちろん

これは承知した。

しかし、
>日本の場合、国家を抑制するものとして憲法、国民を抑制するものとして愛国心
>この２つは表裏一体のものだと思います

これはわからんね。
これを愛国教育という形で行うならば、それこそ戦前の繰り返しではないのか？
違うというならば、具体的にどんな教育をしようというの？

>国家にはすべての国民が共通にもっている価値観が必要です。その価値観は多数派
>の政策でさえ抑制させるものでなくてはならないと思います。

それは国家の枠に囚われなくともよいだろう。まあ、とりあえず国の教育について
話すのだから置いておくけれども、
それならば、さんざん右が非難する人権思想だの価値観の多様性を認めることだの
そういうものを共通の価値観とさせようとする教育は何で攻められるの？

あと、無国家主義が云々とやらの項が解決されていない。
いったいどのような論に対して否定的に見ているのか？それに関連して
「だから、その枠組みを相対化して考えるのだし、枠組みを成り立たせる認識を考える
ことが国民国家論だろう？枠組みの強化は排外につながる。」云々
を、愛国教育を必要とする君にとってどう解決しているのか、教えてくれないか。

だいたい、愛を定義できるのかな？
愛を学校で教えられる？

ただ、私は日本人で良かったと思います。

>>1
　愛国心を持つことは大事だと思う。でも、それを最も大事な
価値観であるかのように書き、それを人に押し付けるのは
ファシズムと変わらないよ。まあ、批判精神も持ち合わせて
いない君のようなﾄﾞｷｭｿにとっては、ありがたい価値観かも
しれんが、それをここで押し付けるのはやめてね。迷惑だから。
北朝鮮にでも行って演説をぶってください。

え、君にとっては北朝鮮は「地上の楽園」じゃあないないのかい？
変わった左翼だ（藁

２ちゃんねるは匿名だから妄想でも珍説でもジャッジャン開陳しようぜ。

おれ、北朝鮮好きだよ。金正日の国だからあれでいいんだってば。
北朝鮮が暴発してテポドンがソウルを直撃したらおもしれえだろうな。
第二次朝鮮戦争勃発で日本は特需景気で僕ら就職浪人は大勢助かります。

>>281
　なんで？左翼とか右翼という見方でしか物事を見れないとは狭量ですね。

>>283
　じゃあ、とっとと北朝鮮に行って万歳でもしてきてください。本気で
言っているのでないなら、妄想は一人でやってください。

http://www1.solid.ad.jp/~amezo/shiso/010105032050.html

a.お布施の義務化（租税化、税収制度の確立）
b.組織的武装集団の確立（軍事化、武装組織の確立）
c.信仰教化の義務制度化（愛国教育体制、国民意識の確立）
d.司祭権の王権化または中央集権化（封建制度、統治制度の確立）

age

>>266
日本では、（あいまいな形での)集団への帰属への強制が、従来から行われているよ。
クラス内でのいじめも、制服も、クラス対抗の主義も、学校単位の部活動も、会社
主義も、村八分も日本ならではの集団主義といえるのではないかい？
いまさら何をしろというの？

天皇陛下万歳！

>>285

ようするに、
「つくる会」などの人たちは、
国家は本質的に宗教であり、
国家を支えるのは国民の信仰心の強さであり、
教育は国家への信仰心を養うものであるべき、
という主張を展開しているということでしょ？
だから建国神話や宗教的儀式が重要と説いている
森前総理も「神之国」発言でこのことが言いたかったと思われる

>>278
>これはわからんね。
>これを愛国教育という形で行うならば、それこそ戦前の繰り返しではないのか？
>違うというならば、具体的にどんな教育をしようというの？

愛国心の中心に憲法をおくことが、何故戦前の繰り返しとなるのかよくわかりませんが…
平和主義を憲法に掲げ、その思想がすばらしいと子供に教える＝戦前の繰り返し？
むしろ、このような教育が愛国教育と想定していなかったのではないでしょうか？
僕は、むしろ問題だと思うことはこの部分です。
多くの人は、愛国というと現在の国家の基本理念である憲法や民主主義を想像しな
いのです。むしろ戦前の民族主義を想像してしまう。
民族主義は自国で作ったものだが、民主主義は自国で作ったものではないからでし
ょう。１のスレに見られる外国と日本の違いは根本的にはこの部分だと思います。

＞だから、その枠組みを相対化して考えるのだし、枠組みを成り立たせる認識を考える
ことが国民国家論だろう？枠組みの強化は排外につながる。

僕は国家の価値観は相対化しないのではないか？と思っていますね。
歴史教科書問題での日本と韓国の対応を見るとたかだか100年前の歴史でさえ価値観の
相対化は困難ではないかと思います。
経済のグローバル化はどうだったでしょう？相対化したでしょうか？
グローバルスタンダードといえば聞こえがよいですが、アメリカの経済システムに
変更を余儀なくされただけではないですか。

＞無国家主義が云々とやらの項が解決されていない
具体的に誰のことをさすのかといえば、宮崎某氏ですね。

ここの板には博識な人が多いようだし，議論見ていろいろ勉強になった。
その上で感想をいうと。
愛国心っていうのは，やはり学校で教える類のもんじゃないような気が・・・
日本人が古くから持っていた概念は，「おらが郷土」意識じゃないの。
国家って言うと，もちろん戦争もそうだがスポーツの対外試合とか，イチロー
や中田が海外で活躍するのを見て，応援してしまう時，それを意識するぐらい。
でも，同胞を応援するごく自然な感情にすぎないし，愛国心ていうのとは違うか。
まあ，間違っても戦前みたいな押し付けはよくないでしょ。あえて自分の国を
悪く教える必要もこれまたないと思うが。

ワタシなんか，原爆を見舞った米国も信用できんし，基本的に好かん。
中国，韓国，北朝鮮，ロシアへの思い入れも一切ない。
ウヨだサヨだのレッテル貼りも，もはや滑稽に映る。

>>291
　同感です。右翼や左翼のどちらかに人の考えをカテゴライズ
　する人は、自分たちが道化以下ということも気づいて
　いないのだと思います。

こないだカンボジアを陸路で旅して印象に残ったことを書きます。
ご存知の通り、カンボジアはものすごい貧しい。
世界最貧国のひとつで、陸路移動するとそんな人々の悲惨な生活ぶりがかなり理解できる。

で、ちょうどその旅行がカンボジアの旧正月に当たってて、
国民の休日でお休みの日でもあったんだけど、
そのすさまじい貧しい生活の中でも、ほぼ全ての家庭で国旗を掲揚し、
飾り付けをして、どの地域でもちゃんとお祝いをしていた。
それがまたチャーミングな景色で、移動しててすっかりいい気分になった。

でも、まあお祭りがあるのはわかるんだけど、
何でカンボジアなんて国家に対して愛国心の発現ともいえる国旗掲揚をするのか、
これって不思議なんですよね。なぜあんなヘボ国家を愛せるのか？

疑いもなくカンボジアは戦後世界最悪の政治を行った国家であり、
僕なんか思うに、国民誰もがそんな国家に嫌気をさすに違いないだろうな、と。
近隣諸国の経済発展だって、そこに住んでれば感覚的に痛いくらいわかるでしょう。
にもかかわらず、いまだ自分たちの国家だけが貧困から抜け出せない。
でも日本とは大違いでみんな愛国心を持ち、国王に対する敬愛の念も強い。

で、僕の結論としては、これってやはり外圧のなせる業だと思うのです。
愛国心は外圧があって初めて切実なものとなりうる。
だってそうでしょう、誰もが愛国心を持たず、それこそ砂をつかんだ時みたいに
国民があーだ、こーだと勝手にてんでばらばらにやってたら、
あんな国家間関係が複雑で、紛争が頻発しているような地域の国家であれば、
大変な不利益をこうむることになる。一瞬で存続の危機だ。
だから軍事的緊張が強かったり国家間紛争多発地帯のような環境下では、
愛国心は国民がそれこそ皮膚感覚でアプリオリに持つことになる。
いや持たざるを得なくなるのだ。その国家の生存条件として。

じゃあ日本はといえば、戦後アメリカの世界戦略に守られ、
一切の軍事的外圧を真剣に受け止める必要なくぬくぬくと存在してきた。
しかもＧＨＱの洗脳政策によって、愛国心を持たざるよう躾けられた。
これじゃ駄目だよ。こんなにいい国なのにさ、こんなにも高度に経済発展して、
世界に充分通用する独自の文化も持ち、世界で最も治安が良い、
にもかかわらず「愛国心なんてダセー」ってなってるよね、若者は。いや大人も。
これって異常なことだぜ。後進国の人間と話してごらんよ、
で「俺、日本って好きになれんのだよね」なんて言ったら
それこそ目を回して驚かれるよ。彼らにとって大抵日本は憧れの国なんだから。

ねえ、愛国心持とうじゃないの、みなさん？

愛国心は、当たり前の教育をすれば身に付くんじゃないのかな。
(1)法律を守ること。
(2)公共心を身につけること。
(3)自分の能力を高め、社会に役立ちたいという意志を持つこと。
(4)先人の業績を学び、自らもこの世に成果を残したいと考えること。
　経済、統治が国という単位で行われている現行世界では、これらが国への貢献に
他ならない。

　スポーツで自国チームを応援なんていうのは愛国心と関係ない。高校野球で
地元チームを応援というのと同じ。
　外交や貿易でもっと他国に強く出ろ、なんていうのはそのときの政策判断の問題で
あって、愛国心の発露というものではない。
　外国人を排斥したり、差別したり、外国の欠点をことさらに強調することが
愛国心ではない。
　○○の生産高が世界一とか、○○の技術が世界一とか、○○という経済指標が世界一であるとかを
誇るのが愛国心ではない。それをめざして一生懸命働くのは愛国心だと思うけど。
　自国の文化や歴史を愛することは重要だが、自国の○○文化はよその国の××文化に
くらべて優れているとこだわることが愛国心ではない。

>>294
でも愛するんだったら少しでもいい国を愛せたほうがいいなあ

２９５へ質問。あんたが言ういい国ってどんな国？

>>296
日本でしょう。こんな住みやすい国はないもの。
豊かで安全で豊穣な文化があり自然も美しい。
第二次大戦後もアメリカ以外の海外移住者は
当時あれだけまだ貧しかったのにみんな戻ってきた。
それもやっぱりいい国の証拠。

憲法を改正して
政教分離の理念を破棄するかだね
でないと自衛隊と同じ矛盾を抱えることになる
解釈論では苦しいのではないかという議論もある

>>293 外圧を期待してどうするのさ。
日本人は、自分の国を悪く言っても、日本から外に亡命する話はあまり聞かないよ。
豊かな国であり続けるなら、教育しなくても、外からは愛されるし、
自然と国を愛していけるよ。それで、いいじゃん。

老人はね、自分の理念を若者に押し付けたいの。

>>299
期待なんかしてないよ。
>戦後アメリカの世界戦略に守られ、
>一切の軍事的外圧を真剣に受け止める必要なくぬくぬくと存在してきた
ことに対して批判的で、かつ危機感をもってるの。ちゃんと読んでね。

>豊かな国であり続けるなら、教育しなくても、外からは愛されるし、
>自然と国を愛していけるよ。
と今の日本がなっていないのはこのスレを始めから読めばわかるでしょ。

あげ

＞1大賛成
精神の育成は形から入る。
1.全国民，祝日の国旗掲揚
2.祝日の登校と意義の説明
3.自衛隊基地の清掃奉仕
4.全国民の軍事訓練参加
5.国防の正統化と国民皆兵制度の確立

今の日本は異端だ，生存できない。

>>303
北朝鮮にいけ。君の理想の国がそこにあるよ。

>>303
　北朝鮮に行きなさい。生存できないなら、日本にいなくても
　誰も困りません。とっとと北朝鮮なりロシアなり逝ってください。
　ファシストは民主国家には不要ですから。

>>305
303は確かに極端だけど、別にファシストと呼ばなきゃいけないほど極端ではないでしょう。
このくらいのことを行う、国家は世界的に見ても特に異常ではないと思うよ。
本当のファシズムとか全体主義とかっていうのは、大量虐殺とか民族殲滅を目指したりとか、
まあ本当に酷いことをやった連中のことで、この言葉を乱用するとあんまり良くないんだよな。
あとなんでロシアが槍玉に挙げられてるわけ？

日教組のセンセー方もそろそろ教え子が自衛隊に入りたいと言えば
賛成してあげたら？

>>306
　寒い国だからです。日本とは比べ物にならない極寒の体験が
　できるからです。政治的にどうこうということではありませぬ。

>>307
今、反対する人が多いとでも思っているの？

このスレも荒れろ荒れろウヒャヒャヒャヒャ

あげでしょう

>1
老人ホームで、老人を教育しろ｡
愛国心がある老人は死ぬことが、日本の国家のため｡財政のため｡

>>312
お年寄り殺そうとしてるお前氏ね。荒らすんじゃねえよ。

>>290
遅いけど、とりあえず返事を。

>愛国心の中心に憲法をおくことが、何故戦前の繰り返しとなるのかよくわかりませんが…
>平和主義を憲法に掲げ、その思想がすばらしいと子供に教える＝戦前の繰り返し？

憲法を教えるということには賛成だけど、だったらそれは愛国心教育という枠に
はめなくてもいいのでは？と思う。すばらしいと思うのは、日本という枠に囚われず
世界的に見て素晴らしいと思うのでしょう？
私は、何によりかかってでも愛国心で危ないところは、郷土への愛着から国家の論理
へからめ取られやすい所だと思う。「外国にはないこんな憲法がある日本は素晴らしい」
と素直に認めるけれども、その認識から次はどんな行動に転化していってしまうだろうか。
もちろん悪い方には限らないけれども・・・何度も言っているけど枠組みの強化と
いうものを問題視している。

>むしろ、このような教育が愛国教育と想定していなかったのではないでしょうか？

これはちょっと正解です。はい。というか、どういうことだかさっぱりわからなかった。

>僕は国家の価値観は相対化しないのではないか？と思っていますね。
>歴史教科書問題での日本と韓国の対応を見るとたかだか100年前の歴史でさえ価値観の
>相対化は困難ではないかと思います。

ただの相対主義では何も解決しないでしょ。逆に歩み寄りの道を遠くすることもありうる。
国家の価値観が相対化できないというのはよくわからないな。あらゆる枠組みは相対化で
きないってこと？

>経済のグローバル化はどうだったでしょう？相対化したでしょうか？
>グローバルスタンダードといえば聞こえがよいですが、アメリカの経済システムに
>変更を余儀なくされただけではないですか。

しかし、↑のようなことに感づいたことこそが重要なんでないの？
経済はよくわからんけど・・・ごめん。
ナショナリズムがグローバル化しているだけ、とは誰がいったんだっけな。

>具体的に誰のことをさすのかといえば、宮崎某氏ですね。

宮崎哲哉？彼は無国家主義なの？あまり読んだことはないけど、彼は憲法を中心とした
国家システムを利用して云々という論だったと思うけど・・・

まあ、教育に関係なくなってしまうかね。ストップしますか。

結局、バランスの問題。
どっちが正しいとかの問題じゃない。

自分の子供と隣の子供と、どう付き合うかの問題で、
濃すぎるとどちらも結果としてダメでしょうが、
隣の子供の事しか信用しない親はどうなんでしょうか？

自分の子供にも、干渉に成らない程度に他人の子供にも
立場をわきまえて、結果として同じ方向に導いてあげられる
大人になりたいですね。

カンボジアに続いてまた別の外国の話。

さて問題です。
○○国では、幼稚園で毎朝生徒に胸に手を当てさせ、
国旗に向って「私はこの○○国に忠誠を誓う」と言わせるのが普通。
しかも、いったんその○○国に国難が生じれば、
自ら進んで戦争に赴くという国民が大勢いる。
（まあその程度はその時の事情にもよりますが）
さて「○○国」とはどこでしょう？

解りましたか？　どっかの軍事独裁国家か全体主義国家
（例えば北朝鮮とかイラクとか）だと思ったでしょ。
でも違います。これはあの自由の国アメリカでのこと。
やってることはまあ一種の刷り込みですね。
子供の判断能力が育つ以前に、本能的に愛国心を植込んでいこうという。
で、それが成って、愛国軍人が大勢いると。

これをどう思うか？　どう判断するか？
まあ日本人の一般的な感覚からすると、拒否反応でしょう、普通。
でも僕はこの行為、とても理に叶ったもののように感じます。
アメリカという多民族自由主義国家の成立に大きく貢献している。

僕なりに説明するとこうなります。アメリカという国家は
成立当時から表現の自由というものを国是として掲げてきた。
どんな価値観も思想も、またいかなる宗教も、
決してその存在自体では罪とはならない、ということですね。
移民に対してだって寛容だった。というか、移民によって
国家として存続しえたという歴史を持っている（今は違うけど）。
だから国内はてんでばらばら。多民族で多宗教で、そのくせ自由の国。
で、さらに州制度をとっているから、地方の力が強い。
地方自治が徹底している。日本みたいに、ほぼ全員同じ日本民族で、
同じ価値観を日本全国かなりのところ共有できて、
しかも中央集権国家というのとは全く勝手が違う。
ちょっと力を持てば、個人でもある意味好き勝手なことができる。

じゃあ何をもってそのアメリカを一つの国家として纏めることができるか。
これって愛国心しかないでしょう。
愛国心の存在がなければ大変なことになる。
だって多種多様な人がひしめき合って、みんな自由をもってるんだから。
だからもう幼児期の愛国心の植付けというのは、
アメリカという国家を成り立たせる上での生存条件としてなされている。
それに対してはYESもNOもない。しなくてはいけない。
じゃなきゃ、強いアメリカ、２０世紀を代表する国家アメリカはなかった。

（この先はまた今度書きます）

外国の話題ばかりで、
日本の学校教育で、具体的に何を教えろというのか、ぜんぜん出てこないね。

戦前が悪いというが，戦前も飯を食っていた。飯食っていけないのかね。
戦前もセックスしていた。今はセックスしてはいけないのかね。
戦前は自衛していた。今は自衛してはいけないのかね。
戦前は国旗を掲げていた，今は国旗をあげてはいけないのかね。
戦前は国歌を歌っていた。今は国歌を歌ってはいけないのかね。
冗談ではない。

戦前が正当な国家であり，戦後はまがい物だ。異端なのだ。
中共は日本を国家を装っている怪しい社会と見ている。

国防力が無い，国民が国家を守らない。
などなど正統な国家の制度と仕組み，運用をしていないのだ。

>>318 戦後否定派のようだが、戦前を戦後と言い変えても通じるな。
もし戦争に負けないで、戦中後期の体制のままで､軍人と軍閥が威張っていて､
天皇の写真を学校で崇拝して､戦後の反映があったとは思えないけどね｡
戦後の経済発展を否定するのかい？
戦後体制で､個人個人の生活が豊かになったことは確かだよ｡
ネットで個人個人が自由に発言できる豊かさに感謝したらいかが。

>>319
戦争に勝って、列強国家、アウタルキー国家主導の
ブロック体制の打破ができてたろうと仮定すれば、
経済発展はできてたでしょう。もしかしたら今よりもね。

だから国の何を愛するかという問題ですよ。
吟味なしに枠組みを奉じろというのは単なるファシズムです。
自由や平和を重んずる国のシステムを愛するのが健全なあり方というものだ。
そして、その自由や平和が損なわれたときは、愛さなくとも良い、
その保証が必要だ。

レボたんの意見に賛成。
外国の人々にとって国家とは、植民地などの歴史から苦労して手に入れた
｢たいせつなもの｣との認識がありこの前提から近代国家は成立している。
国なんてどうでもよい人々がつくる国家がどうなるか、選挙制度ひとつ考え
てもわかりそうなものだ。

アメリカの幼稚園では、
「神のによって作られ、神の下に不可分なこの国と、星条旗に忠誠を誓います」とか、
胸に手を当てさせて暗唱させてる。ごく普通の、修身教育として行われてるんだよね。

日本では「愛国」というだけで右翼扱い。南京事件や慰安婦に疑問を呈せば即「極右」。
これじゃ、まともに「愛国教育の是非」とか「南京事件の検証」の議論なんてできるわけない。

もちろん「右翼」側も、「左翼は日本を崩壊させたがってる」って、陰謀論めいたことを言うのも問題。
「過去の過ちを認める＝日本という国家を否定」って訳でもないんだし。

付け加えると、戦前の良さを追いかけてるうちは、
決してそのような規範は生まれないということです。

愛国心教育のイメージが論者によって違うのでなんか議論がしっくり
いってないような気がするなー。
私のイメージとしては「愛国心教育」というのは先人の偉業をたたえることによって
自然とその国を愛していくような教育だと思う。

ムリヤリ国を愛せよ、とか国のために命をささげろ、とか、そんなハードなものは考えていない。
（世界標準からははずれているかもしれないが）

もともとマターリした日本人にはハードな愛国心教育は
あまり合わない教え方ではないか？と思います。
戦前は緊迫した国際情勢から国をまとめあげるため、そういう教育をせざるを得なかった。
しかし、そういう日本人にあわないことをしてまでやって戦争に負けてしまったから
愛国心アレルギーがひどいのだと思う。

>>324
戦前にもいい面は当然あるので、そういう良いものは伝統として残していけば
いいと思う。戦前・戦後いずれもいい面はあるし、悪い面もある。

ごめん、さげちった。

>>321
意味がわかんないんだよねえ。
戦後日本の学校反日教育そのままで来ちゃってる思考法の人って訳わからん。
国を愛したってその国に対しての批判精神を失うわけじゃないんだから。
むしろ国を愛せば国に対して政治に対してもっと意識的になるだろ。
「ファシズム」って言葉を連発するのも不愉快だし、
戦前に今の日本が見習うべき良さがあれば、
それは絶対取り入れるべきで、何で全否定になっちゃうわけ？
実際に歴史を勉強すればそんなのっていっぱい見付かるんだからさ。
あんたそういえば「右翼→→北朝鮮」みたいなこと書いてたけど、
何も読みもしないでそう決め付けるのって、
「ファシズム」のなんたるかを知らずに
平気で「ファシズム」って言葉を連発するのと同様、
その思考の粗雑さから来てるんだぜ。

>>325
結構いいね。いいバランス感覚だと思うよ。
ただ、戦後の反日教育、愛国心アレルギーはＧＨＱの洗脳政策が最大の原因。
ＧＨＱが戦前日本の検閲を遥かに超える卑劣な組織的検閲・言論統制を
如何に過酷に徹底的に行ったかは、保守系知識人でも殆ど知らないんだよね。
興味ある人は江藤淳の「閉ざされた言語空間」という本を読みましょう。
文庫で出てます。日本人必読の書ですぞ。
外国の文献を徹底的に調べ上げた末、世界中に類書のない本、だそうです。

>>328
今の日本人は、本当に愛国心がないのだろうか？
先人はもちろんだけど、日本製品が世界を席巻している事実は
すばらしいことだと思うけどね。

>>328
そうなんだよね。世界中の人が欲しがってる物ってみんな日本製品でしょ。
自動車、バイク、電化製品、カメラ、時計……。
だから後進国の人ってのは、大抵日本は憧れの国。
反日教育受けてきて、「日本なんて世界中に酷いことして駄目国家なんだよな」
なんて思い込んでた人が、海外で日本人だということで思わぬ尊敬を受けると
ほんとびっくりすんだよね。

>>330
Ｑ：「東照宮を造った人は誰でしょう」
Ａ：「大工さん」

斜めから物事を見る訓練をしましょう。
国というものへのこだわりはなくてもそもそも人は生きていけるはずです。

>>331
何の指摘なんだかアドバイスなんだかわかんないんですが？

左翼の懸念もわからんでもない
軍国主義化や全体主義化を過去の遺物と
軽く考えることが平和呆けの現れであることも否定できん
日本の過去を軽んじられないからこそ
過去が繰り返されることが有り得ないという楽観論で
すますことはできない
歴史を重んじればこそ歴史の反動を警戒せざるをえない

>>330
あまりスレッドの主旨とは関係ないが、そのような製品で日本が主力だったのは
かなり前のこと（生産統計など見て下さい）。
日本はこれから何を売りにしたらよいか、真剣に考えたほうがよい。

　いまだに、左翼と右翼という2言論でしか物事を見れないのは、
視野狭窄症であると思われます。そんなに単純に割り切れたら、
もっと世の中は簡単だったろうね。

いや、国を愛するという点では、ウヨサヨ関係なしに一致している
めずらしいスレだ。
問題は>>321氏の言うように国のどの部分を愛する教育をするか？
システムか過去の人々か？

＞331　古い左翼の宣伝文句
>336　愛国心と言うのは，共同体を無条件で大切にするということで
ある。

だから反日外国人の共同体の批判を許さない。
自国の劣った点は外国に見せない。
反日外国人の共同体への侵害を許さない。
反日外国人の共同体支配を許さない。

そのために，常時「団結と連帯」を強める。
他の国々では常識だ。

これをやっていない国は異常である。
国際社会に異常な国は生存できない。
遠からず破滅し，隣国の支配下に入ることになる。

ということで，日本人は下記の作業に入る。
1.民族主義文化と思想の振興
2.祝日の国旗掲揚義務
3.祝日記念日の生徒登校と意義理解
4.国歌斉唱の機会を増やす
5.国民の国防奉仕
6.国家国民の危機の周知
７．自衛隊の市中行進の促進

危機感が国民の価値観を整理する。
グルメよりも自由と独立が大切だ。

「あんたがヘンだよ外国人」

ロム・インターナショナル［編］　河出書房新社

なかなか面白いのでお勧めしますよ。
フィジーでは「日本人は皆空手の達人」ベトナムでは「日本人は皆技術屋さん」
てなイメージを勝手にもっちゃっているそうです

>>337
昔に石原慎太郎が都知事選に出馬して美濃部に負けた時、
右翼の宣伝カーが応援に周ってくれたのは有難かったけど、
結局は逆に戦況を悪化させたったエピソードを思い出させるぞ。
理想はいいんだけど、リアリズムがないんだよね。

>>325
先人というのは、位が高い政治家ばかりではなく、農民や商人、名も無き烏合の
衆も含まれる筈なのだ。むしろ私たちの先祖と言えばそういう人々が多いはずで。

>>337
それじゃまるで鬼畜米英じゃん

285 名前：国家とは武装した宗教 投稿日：2001/06/11(月) 19:15

http://www1.solid.ad.jp/~amezo/shiso/010105032050.html

a.お布施の義務化（租税化、税収制度の確立）
b.組織的武装集団の確立（軍事化、武装組織の確立）
c.信仰教化の義務制度化（愛国教育体制、国民意識の確立）
d.司祭権の王権化または中央集権化（封建制度、統治制度の確立）

またコアな奴が出てきたな。もう訳分らんわ（藁

(　´�D｀)＜ののは日本のこととっても心配なのれす。てへてへ

age

愛国奴

おれさまがだれかをとくていすることはふかのうだウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

ちょっと来ないうちに、

くだらねぇスレばかりたてやがって。

おめぇらの脳味噌は、ムキグリか？

　　

age

あげ

あげ

age

それは愛国心と国民主義を
織り交ぜて国民に教育した結果、
悲劇を招いたからだ。
また同じ事を繰り返すに決まっている。

そもそもこの２つ、違う事ってわかっているのか？

>>356
文脈が読みにくいが、国民主義を批判して愛国心を擁護しているのか？
それから、どの発言へのレスか？

age

age

定期age

　「愛国心」について私の見解です。
素直に私が、この「愛国心」、「愛国」という言葉に
何か怖さや、違和感を覚える自分の原因は、何なんだ
ろうか？
　思い返すと、中学校時代社会科の先生が日本は過去に
悪いことをしてきたんだ、ただこのtoneで近代日本史の
授業が行われた。常に「日本国」というものに否定的な
思考をすることが、教養があるんだと教育されていた。
　音楽では君が代は歌わないもの、日の丸は、背を向け
るものと教育されてきたと思う。
　実はなぜかなんて聞いてはいけないようなそのようなものでした。
オリンピックの時だけ許されたもの、それ意外ではご法度。
　すでに日教組は、「日本という概念」に否定的になること
が「○」ですよということを教育してきているんです。
　「なぜ」と教師に向かって反論しようものなら内申書
に響くと思って「はいはい」聞いてきた。
　障害者体育大会にボランテアに行ったことがある。そこの
開会式のなかで「日の丸掲揚、国歌斉唱」のときかなり多く
の人が背をむけていた。何か背を向けず君が代を歌おうとした
私は、どうしたらいいのか？みんなと同じ行動しないとはじき
出されるかな？とか。でも心は理屈なしに日の丸を見ながら歌
いたかった。
　私は韓国での光州事件の直後、韓国に訪問する機会を得た。
韓国の皆さんは日本に報道されている光州事件は北側にコント
ロールされた内容であるとの弁であった。
　韓国青年と板門店に向かった、その途上青年は、韓国では
２年間徴兵され、そのことを誇りに思ってると静かに語っていた。
　共産国での音楽、本は持っているだけで危険であると忠告され
カバンの奥に隠した。
　明らかな敵国が隣接する韓国人の思考と、具体的に敵国がない
日本人とでは平和の定義、防衛に対する心構え、国を愛する意識など
明らかに違うと感じた。常に彼らは、守りの姿勢にある。
　今回の「歴史教科書問題」の過剰とも思える韓国人の反応はこの
「守りの姿勢」が過剰に反応して連呼につながっているのではないか？
　何もしないでも平和という日本人には理解しにくいと思う。
愛とは自発的な物であり。それゆえ自分の故郷、母校は自然に好きになる。
自分の生まれた国を好きになることはいけないのかな？
　「愛国心」という言葉が一人歩きしている様に思われます。
ただ私は、小学、中学時代にまず最初に自分の国は、悪者だという
教育はなくしてもらいたいと感じているのです。
　大事なことは、自発的思考能力のできる教育だと思います。
　　　　　　　　　　　　　　結論だけ教えられた経験から。

>>361
　愛国心は自発的に生まれるものじゃないです。絶対的なものではないので、そのへん勘違いなさらぬように。

どうも「愛国心」の定義が立場により違って
いるのが議論を混乱させる原因かな？
　一つは、天皇制回帰願望型「愛国心」、
　二つめは、ふるさと好き的「愛国心」
いかにして天皇制回帰願望型を警戒しつつ、いい国
にして行こうとぞれぞれの場で日本人代表意識を
持った行動をとることかな。

age

愛国心をはぐくむ教育は賛成。

だけど、
ウヨや森前総理の言うような、「神の国」を承知させるという教育は絶対反対。

　過去　　　　　　　　　　　　　ＢＣ．６０７年 ＢＣ．５８７年　　　　　　　　　　　ＡＤ.1　　　　　　　　　　　　現在
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　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / ＜ココがものみの塔協会(エホバの証人)だけのエルサレム陥落の年！
　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　／　　　Y　／ 　　　　　
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