1 :
実習生さん:
部活動を直ちにヤメろ!!
部活は諸悪の根元である。
朝早くから放課後、そして休日も、勉強もしないで
泥まみれ、汗まみれの汚らしい姿になって「ワーワー」と
特有の大声で叫んでいる。これは、基地外としかいいようがない。
部活に関わるリンチ事件、いじめ、犯罪も後を絶たない。
ここでは、部活に関する醜い実態や弊害について明らかにし、
諸悪の根元である部活を世界から一掃する方法を考えたいと思う。
2 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:08
>>1 マジレス。
スポーツ部で上下関係にもまれないと社会では通用しないぞ。
3 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:09
4 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:11
人生に必要なことはすべて中学の部活動で学ぶ。
理不尽なことも受け入れる耐性、周囲にあわせて行動する協調性など
5 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:12
部活やっていなくても、高学歴なら大丈夫だよ。
6 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:12
猪木のボスのCMと同じ。人の集合体が社会という組織である以上
厳しい上下関係はついて回る。中学はそれを体験する最初の
カリキュラムです。
7 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:13
8 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:14
今の部活に上下関係なんてないよ。
9 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:16
>猪木のボスのCMと同じ
なにそれ?
10 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:17
>>8 そうか…時代は変わったな。
俺の厨房の頃は1年生の男子全員に上納金というのがあったぞ。
ノルマは月500円。
11 :
イギー:2001/04/10(火) 15:18
ウッソー!
部活動から逃げてきたおれとしてはめっちゃ不安でーす
>>1 部活動は心のアルバムだ
きみの言って部分は否定するが
大体いまの体育系の部活指導は人を選ぶだろ
おれもテニスで青春時代を過ごしてみたかったよ トホホ
12 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:19
目上の人にボコられてもちゃんと「有り難うございます」って
言えるぐらいでないと社会では通用しないってこと。
13 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:20
>>12 やくざか?
それこそ、社会では通用しない。
14 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:21
OB会逝くと目を疑うような風景に出会う。
いつから先輩にタメ口利く後輩が出るようになったんだよ。
15 :
イギー:2001/04/10(火) 15:21
みなさんは部活動なにやってました?
おれはバレーとソフトテニスを中学のときやってましたが
どちらもゴーストです
16 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:22
17 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:23
18 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:24
>>15 そんなことやっているヒマがあったら、
勉強して偏差値あけておいた方が、いい。
これは、多くの人間の言っていることだ。
19 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:24
中学の部活動はマジ重要。ここでその後の人生が左右されるといっても過言ではない。
人間関係の基礎を学べるか?勉強以外での得意分野を見つけられるか?耐性や協調性を
身につけられるか?
20 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:27
>>18 高校はそれでもいいよ。義務教育じゃないし個人の責任でやればよし。
でも中学はそれじゃダメ。19で挙がってるような課程は社会に出るまでに
一度は経過しておかなくてはならないもの。
21 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:28
部活で、希望の大学に入れなくなったら元も子もないよ。
22 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:28
部活やらずに社会に適応できなかったらもっと悲惨。
23 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:29
だから、社会での具体的な場面は?
世の中で、殴られることなんて無いよ。
24 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:29
25 :
イギー:2001/04/10(火) 15:30
良い大学より、良い部活にはいったほうがいい気がする。
26 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:32
部活ばかりやっていて学力がないから、希望の社会的地位にいられなくなるんだろ。
だから、不適応になるんだ。
希望の大学に入れなかったら、人生棒にふることになる。
27 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:33
義務教育の中学の部活は強制でもやむを得ないかな。
やっぱり19のように両者で差は出るよ。誘惑も多いし。
逆にツッパリが中学からバスケを始めて大ブレイク
したという実話もある。非行防止の効果もある。
28 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:33
部活やっていると、医者や弁護士になれるのか?
29 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:35
一部の非行少年のために、他の生徒の勉強時間を犠牲にするのか?
30 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:35
あと強い部活は概して先輩後輩間の上下関係も厳しい。
会社も同じ。
31 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:35
365日体制でヤルのは異常だな。
32 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:37
中学はやっぱり強制で仕方ないかな。うちもそうだった。
朝部活も放課後も全員強制。でも不満に思ってた奴なんか
いなかったぞ。
33 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:37
上下関係なんて、365日体制でなくてもわかるが・・・
34 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:38
35 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:38
>>30 部活が活発な学校は非行が少ない。これ真実。
どの種目も出れば負けという学校はなにかしら
問題がある。
36 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:40
でも、ほとんどの部活は、デタラメなんだろ・・・・
37 :
イギー:2001/04/10(火) 15:40
部活はかなり重要な人生経験だと思う。
>>32 おれはとてもついていけないなぁ・・・
38 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:40
39 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:41
>>36 そう、デタラメ。
上下関係どころが、いまは、逆転しているし、非行もやる。
教師も素人。
40 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:43
>>35 ウソだね。
うちのサッカー部は、集団万引きで廃部寸前になったぞ。
41 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:44
結局、自分のやってきたことが一番だと思っているから、
平行線だな。
42 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:46
だいたい、部活の先輩から悪いことを教わるから、
部活が非行の媒介組織になっているんだよ。
部活が非行の原因だ。
43 :
1:2001/04/10(火) 15:49
北海道の中学で、部活の仲間で、「集団レイプ」を起こした事件があった。
部活は犯罪の元凶です。
44 :
1:2001/04/10(火) 15:50
部活に関わるリンチ事件、いじめ、犯罪も後を絶たない。
諸悪の根元である部活を世界から一掃する方法を考えましょう。
45 :
実習生さん:2001/04/10(火) 15:56
>>44 だから私怨ぶつけんなって。中学の部活には100人中85人までが
いい思い出を持ってんだ。残り15人の我がままでそれを奪って
いいわけないだろう。
46 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:01
でも最近中学の部活ってずいぶん上下関係がリベラルになったね。
違う学年の女子が横に並んで帰ってる。ジャージの色が違うからわかる。
これっていいことか?
47 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:02
で、部活をやっていた人の、今の地位はどうなったのよ?
48 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:03
プロにもならないのに、時間のムダだね。
49 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:05
だから中学の部活には人格形成や非行防止の効果があるって
何度いったら分かるんだ?
50 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:05
部活をやっていた人間が、学歴の高い者を越えているという実例を示してほしい。
(スポーツによる推薦入学は例外として)
51 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:06
>>49 ないじゃん。
>>43北海道の中学で、部活の仲間で、「集団レイプ」を起こした事件があった。
52 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:08
部活の効果なんて幻想だよ。企業はまず、学歴で採用する。部活はその次。
53 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:10
で、部活をやっていた人の、その地位はどうなったの?
54 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:13
プロにもならないのに、部活なんて、時間をドブに捨てるようなものだね。
55 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:21
部活部活って言っているのは、低学歴の、脳味噌筋肉だろ?
三流やFランクの大学に入って、「部活をやっていました」なんて言って、
就職活動で通用するのか?
クソの役にも立たないよ。
56 :
実習生さん:2001/04/10(火) 16:23
>で、部活をやっていた人の、その地位はどうなったの?
ま。
ロクなもんじゃないでしょう。
時間のムダだね。
57 :
部活基地外逝ってよし:2001/04/10(火) 17:50
>>12 >目上の人にボコられてもちゃんと「有り難うございます」って
>言えるぐらいでないと社会では通用しないってこと。
これのことか?
後輩をバットで殴った事件があるよな。
>バット殴打殺人事件:指名手配の高3男子生徒逮捕 毎日新聞00.7.7
>岡山県の県立高校で先月21日、3年生の男子生徒(17)が金属バットで野球部の後輩部員4人
>を殴って重軽傷を負わせ、その後、同県長船町の自宅で母親(42)が殺害されているのが見つ
>かった事件で、後輩部員に対する殺人未遂と傷害容疑で指名手配されていた男子生徒は6日夕、
>秋田県内で逮捕された。
>捜査本部の調べでは、野球部は6月18日の練習試合で負け、部内に丸刈りを強制する雰囲気が
>出ていたことに、男子生徒が強く反発。これを、部員にからかわれていたことが分かった。
>さらに、男子生徒は2年生のころから、後輩部員にプロレスの技をかけられるなど、からかいの
>対象になっていたことも判明。捜査本部は、男子生徒がこうしたことに不満を募らせていた可能性
>もあるとみて調べる。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/822410/8fad94N814096ec8b859594-0-18.html 基地外だな。運動部やっているヤツって・・・・
逝ってよし。
58 :
実習生さん:2001/04/10(火) 17:54
部活動は中高生の内なるエネルギーを1つのかたちとして昇華させる有効な
手段だと思います。 勉強に打ち込んでいい地位を得たい人はそうすれば
いいし、勉強があんまり好きでない人は自分の打ち込むこと(部活など)を見
つけてエネルギーを昇華させればよい。 そういうエネルギーのはけ口がない
生徒さんが非行などに走るケースがあるのではないでしょうか。
きちんとした指導者がいて、しっかり部活動をしているところの部員はやはり
達成感も経験しているし、もてあますエネルギーをぶつける場所がある。それは
時に「いい地位を得る」よりも得難いのではないかと思います。
部活動は生徒全員を救えるとは思いません。しかし救える生徒が1人でもいる
のであれば、やはり存続しるべきだし、励行すべきだと思います。
59 :
実習生さん:2001/04/10(火) 18:02
>>58 部活動がプラスに働く人もいるでしょう。しかし、半ば強制的に行われている
中学校などの部活動がマイナスに働く面もまた大きいのです。建築家の安
藤忠雄氏は学校が終わった後の「自分の時間」を持つことの重要さをよく
語っていますが、その自分の時間を持つ上での大きな妨げになるという
のがたとえばマイナスの一例です。したがって、強制的な部活動は
やめるべきです。また、現在の部活動の制度は教員の労働面でも
大きな問題を抱えています。その点も構造的に改善されねばなりません。
エネルギーをぶつける対象が学校以外にもあることの方が大切なのでは
ないかと、個人的には思います。
60 :
58:2001/04/10(火) 18:19
>>59 まったくその通りです。別に無理に部活動をやる必要はない
でしょう。 強制的に部活動をさせる学校があるらしいですが
全く意味がないと言わざるを得ません。 エネルギーをぶつける
対象が学校外にあればそれに越したことはありません。
個人的には「なんか1つの目標に向かって全員が力を結集する」
ことができるところに部活動の大きな魅力があると思っています。
日常生活の中で家族や友達、そして他人との関係が希薄になってい
ることが大きな問題とされる時に、この部活動というものは
やり方によっては大きな成果が期待できると思います。 もちろん
59さんが言うように構造的な問題はおおいにあります。しかし
そういった逆境のなかでも励行して欲しいと願っています。
61 :
実習生さん:2001/04/10(火) 18:41
中学校の運動部のコーチをOBの大学生の息子がやっている。
キャプテンからいろいろ相談を受けるようだが、部内をまとめるのに苦労しているようだ。
あの年(14歳)であの苦労をしているのを見ると同じ子どもでも精神的にずいぶん差がつくだろうと思う。
こういう経験は目立たないが本人にとって勉強以上に貴重な財産になると思う。
キャプテンにならなくてもいろいろな意味で部活は必要だと思うが、果たして部活をしない場合その時間を有効に使える子がどれだけいるかな。
教師が大変なのはわかるが、教育的意義を感じて努力しておられる先生方もたくさん知っている。
部活は残してコーチを別に置くとかやり方はあると思うのだが、先生方が被害者意識だけ持つと言うのも教師としての志の低さを感じる。
62 :
実習生さん:2001/04/10(火) 18:50
「なんか1つの目標に向かって全員が力を結集する」
「部内をまとめる」
という姿勢はわかりやすい目標に向かってがむしゃらに進んできた
高度成長時代には社会・企業でも重視されましたが、低成長かつ
国際化の現代では異なる意見の人たちに自分独自の考えを伝え
話し合っていくことが重要になります。
そういう意味では均質的な集団のまとまりを重視する部活動は
その意義において大きな転換点を迎えていると言えるでしょう。
もう「まとまる」ことは必要ではないのです。むしろ「決してまとま
れない社会でどう自分を確立し他人と関わっていくか」が求めら
れています。
63 :
実習生さん:2001/04/10(火) 18:54
>>61 勉強以上に貴重な体験というが、それはまともに学問と取り組んだことのない
人間の言うこととしか思えない。どちらが上とか下とか言う問題ではない。
それから子供が有効な時間を使えるかどうかといっているが思い上がりも
はなはだしい。「君はお勉強が足りないようだからエリート様の作ったプログラムに
したがって勉強しろ」とでも言われたらどう思うか?
64 :
実習生さん:2001/04/10(火) 19:40
部活の効果があるのは好きで部活をやっていた人。全ての人に有効とも言えない。
65 :
61:2001/04/10(火) 19:50
>62
大きな仕事をする場合は多くの人をまとめられないと成し遂げられない。
会社の職制で人をまとめるのでさえ難しいのに、まして自由意志で参加している部活動でまとめてゆくのは更に数段難しい。
だから貴重な経験になると思っている。
人をまとめて大きな仕事を成し遂げることは、時代に関わらずいつの時代でも必要とされることだと思う。
なぜ有史以来今まで1000年以上行われてきたことが急に現代で必要無くなるんだい。
言葉遊びで格好は良いが浮ついたことを言っていると、単にわがままな人間を作るだけ。
あなたは大きな仕事(20〜30人以上のチームのリーダー)をやったことがありますか。
>63
勉強より人間性(広い意味で)の方が大切。
勉強が大切であることは当然だが、それよりも人間性の方が大切。
まともに学問と取り組んだことのない人間・・・言ってくれるねえ。
まあ私も、息子もいわゆる学歴はあると思っているが。
その中学も超一流校。
子どもに愛情は必要だが、決して信じすぎてはいけない。(冷静な目で観察する必要はある。)
私には部活の顧問をやりたくないのでその理由づけをもっともらしく言っているとしか思えない。
66 :
実習生さん:2001/04/10(火) 19:53
部活嫌なら、やらなければいいじゃん。
好きでやってる人にまで、とやかく言うことないんじゃない?
部活は課外なんだから、参加義務なんてないし。
。
67 :
実習生さん:2001/04/10(火) 19:55
部活は、ドキュンの去勢である。
他者へ危害を加えるエナジー及びリビドーを運動に向けることによって、
善良な市民を護る効果がある。
68 :
実習生さん:2001/04/10(火) 19:57
>66
俺のとこ、公立中だったけど参加義務あったよ。
ゆーれいも黙認状態だったけどとりあえず名前置いてなくちゃいけなかったし。
ところで部活ってさ、部を設けるためだけに顧問が非経験者のことってない?
69 :
63:2001/04/10(火) 20:20
>>64 学歴があることと学問をしたことの区別もつかないからそういうことを言われる。
ついでに言うと人間性が重要であるにしても、それを強調する人間に口先だけの
人間がいかに多いかも知っている。徒党を組む能力と他人の作ったものをよこどり
する能力だけは人並み以上で、周りがみんなぼやいているのに気づかない人間とかね。
それから私は教員でもなく将来教員をする予定もなく部活の顧問をすることはありえない。
文章のどこを読んでも想像力の貧困さ(部活が人間性につながる)と
思い上がり(チームのリーダー、学歴、超一流など)としか感じられない。
70 :
実習生さん:2001/04/10(火) 20:32
こんばんは。
>65
「19:50PM」に2ちゃんねるに書き込みできる人が大きな仕事がで
きているとは思えませんが・・・。それはさておき、
65さんはおそらく旧態依然とした会社の中間管理職なのでしょう
が今の若手は「わがまま」などという「自分の利益を公の利益に
すりかえる」ような言葉を使うオジさんと一緒に成果を上げようと
思うほど単純ではありませんよ。そこで必要になるのは「わがま
ま」な個性の中から能力を見いだして合理的な動機付けをする
リーダーですね。
人間性については、残念ながら能力に裏打ちされた人間性でな
いと意味が無いのですね。人間性も勉強も絶対不可欠でどちら
が重要ということはありません。
学歴についてはお二人とも東京大学でない場合は学歴があると
は言えませんね。もしそうであっても、東大の後スタンフォードに
留学してるような人もたくさんいますから、自慢にはなりませんが。
私は東大卒の20代後半で大手マスコミ勤務ですが、
見ていて思ったことを書いてみました。
部活動はやってもいいですが、多くの選択肢の一つに過ぎませ
ん。本質的なものでないことは確かだと思います。
では。
71 :
実習生さん:2001/04/10(火) 20:35
>>70 しつこくNHKスレ上げてるのはおまえだったのか?
72 :
実習生さん:2001/04/10(火) 20:42
73 :
実習生さん:2001/04/10(火) 20:52
>>66 >部活嫌なら、やらなければいいじゃん。
田舎は強制なんだよ。
74 :
実習生さん:2001/04/10(火) 20:56
部活は、近所迷惑です。
「ナイス」「ソーレ」「バッチコーイ」などなど、
ドラ声がウザい。
日曜日は1日中、うるさいからなんとかしてくれ。
75 :
実習生さん:2001/04/10(火) 21:02
つーか。部活がドキュソを生んで居るんだよ。
部活やっているヤツって、クラスで、協調性がなくて、態度がでかい。
万引き、服装検査、たばこ・・・・
一通りのワルをやっているのは、運動系の部活をやっているやつ。
76 :
61:2001/04/10(火) 21:13
63=69にしろ62=70?にしろ言うことが激しいね。
>徒党を組む能力と他人の作ったものをよこどりする能力だけは人並み以上で、周りがみんなぼやいているのに気づかない人間とかね
なんでこんな台詞が出てくるのか意味不明。
そうされた経験があるのかな。
教師ではなかったのかそれは失礼した。
>70
そんなにスタンフォードがすばらしいかな。
東大を出てスタンフォードに留学すれば人に自慢できるのですか。
私は勉強は大切だと思うが絶対不可欠だとは思いませんよ。
勉強できなくたって社会で活躍している人はたくさんいます。
勉強は手段です。
人間性は手段ではありません。
若い内は個人的能力が評価されるが、年をとるに従ってチームを組んで仕事をする必要が出てくる。
そうなった時に日頃からそのつもりで自分を磨いてこなかった人間は次第に落伍して行く。
まあ本来持っている個人的資質の部分も大きいので一概には言えませんが。
これ以上は言い合ってもきりがないのでこの辺で私は失礼します。
77 :
実習生さん:2001/04/10(火) 21:19
中学時代にサッカー部のキャプテンだった猿は
小さな木工所でフォークリフトを運転してるよ。
柔道部の主将だったゴリラはしばらく土方をやった後
百姓の家の婿になったそうだ。
でも彼らは部活やってて良かったと思うね。
部活に縛られてなきゃ少年院に入るようなコトを
しでかしてたと思うから。
ちなみにオレは中〜高一貫して帰宅部で
その後都会で散々好き勝手なことやって
今は帰郷して商家の2代目やってます。はい。
78 :
さやか:2001/04/10(火) 21:20
タカラヅカの魅力って一体!!?いまいち分からないわん。
優しくおちえて。とどろきゆうが男ならいいのにぃ。
79 :
実習生さん:2001/04/10(火) 21:23
それはそれ、
部活をやっていたために、いい大学に入れなかったやつもいるし、
岡山のバット殴打、殺人事件、
北海道の部活集団レイプ事件などもある。
80 :
実習生さん:2001/04/10(火) 21:23
81 :
77:2001/04/10(火) 21:27
>>79 まあね。頭のいい子や穏和しい子に強制するのは
絶対間違っている!!
82 :
部活は死ね:2001/04/10(火) 21:28
体育科の脳味噌筋肉バカの、片棒かついで日曜まで部活をやるほどアホらしいことはない。
中体連なんてくそくらえだ。
83 :
実習生さん:2001/04/10(火) 21:53
84 :
64:2001/04/10(火) 21:59
>63=69
レスする相手を間違えてましゅよ
85 :
実習生さん:2001/04/11(水) 00:38
中学の部活必修で壊れちゃった!
中学の部活必修で壊れちゃった!
中学の部活必修で壊れちゃった!
中学の部活必修で壊れちゃった!
中学の部活必修で壊れちゃった!
中学の部活必修で壊れちゃった!
86 :
実習生さん:2001/04/11(水) 01:09
早朝・休日登校の時給よこせ
87 :
スペンサー卿:2001/04/11(水) 01:18
中高生の部活動の良さは一生のうちで好きなことを最も集中してできる
時期だということだと思う。それは進学のためでもなければ、社会勉強
でもない。サッカーが好きだからサッカー部に入る、野球が好きだから
野球部に入るのであって。運動部に偏っているのは気になるけど。
88 :
63:2001/04/11(水) 01:57
>>84 どうも失礼。
>>76 >そうされた経験があるのかな。
私のものについてはごくくだらないものに過ぎないが、上の人たちで本当に優秀な人たちが
その人たちにふさわしい権限をもてないのを何度も見ているからね。
>そうなった時に日頃からそのつもりで自分を磨いてこなかった人間は次第に落伍して行く。
どうも信じがたい。人間性を磨くとか積み重ねだとか言う信仰が胡散臭い。
状況次第でかなり速やかに人の表面的なふるまいは変わると思うが。
落伍するのはデマゴギーで権力闘争が得意なタイプの人達が能力のある人たちの
足を引っ張っていると考えた方が自然だ。
薬害エイズのときの非加熱製剤を認めた委員会のメンバーの一人が、自分たちは
反対したけど安部先生は声が大きくて会議がそちらの方に強引に持っていかれた、
とあとで証言していたのを思い出す。問題が起きなかったら反対した人たちは協調性の
ない人たちとかいうことになるんだろうな。
89 :
実習生さん:2001/04/11(水) 08:50
あげ
90 :
実習生さん:2001/04/11(水) 08:53
>サッカーが好きだからサッカー部に入る、野球が好きだから
>野球部に入るのであって。。
それは、ごもっとも。
ただ、田舎では(たとえば愛知のある地区)、
未だに運動系を全員義務としているところがある。
いやでも、サッカーや野球をやるしかない。
こういう人間が、前のレスにあったような
「先輩に殴られてお礼をいう・・・」なんていう世界にいたら、人格がゆがむと思う。
91 :
実習生さん:2001/04/11(水) 08:56
>>88 部活の上下関係を強調している者はそうだと思う。
金融不祥事でも同じことがいえるね。
「部活の文化」そのものだね。
あくまでも、個別組織への「協調性」や「服従」であって、
社会全体(あるいは学校全体)は無視するのが特徴。
92 :
実習生さん:2001/04/11(水) 11:31
>ただ、田舎では(たとえば愛知のある地区)、
>未だに運動系を全員義務としているところがある。
>いやでも、サッカーや野球をやるしかない。
当然だろ。運動が不得手な奴は体育の授業を
回避していいってことはない。
93 :
実習生さん:2001/04/11(水) 12:27
体育の授業じゃなくて部活動の話では?
94 :
実習生さん:2001/04/11(水) 15:13
>当然だろ。運動が不得手な奴は体育の授業を
>回避していいってことはない。
当然じゃないよ。
ならば、ブラバンや合唱などの文化系部活をやりたい者はどうなるのだ?
しかも、部活はあくまでも「課外」だぞ。体育は「課内」だ。
部活が学習指導要領の何処で義務化されて居るんだい?
そんなことも知らないで、部活はあたりまえだと思っているのか?
>運動が不得手な奴は体育の授業を
>回避していいってことはない。
ならば、音楽が苦手な生徒を無理矢理合唱部に入部させるのもいいんだな。
96 :
実習生さん:2001/04/11(水) 16:13
>94
義務化されてるとかされてないとかの問題じゃないだろう。
義務化されたらやるのか。
やった方が良いかどうかの議論だろう。
>95
この議論を突き詰めると授業でなんであれ、やりたくなければやらなくても良いということにならないかい。
教育に多少の強制は必要だよ。
ただ許される強制の線引きをどこでするかの問題と思う。
どの部活をとるかは選択できるのになんでそんなに部活動を嫌うのか個人的には理解不能。
97 :
実習生さん:2001/04/11(水) 16:16
嫌う嫌わないにかかわらず、部活動をしたくない人がいるなら
強制してはいけないのでは。部活動はあくまで課外活動の
一つだから。
98 :
実習生さん:2001/04/11(水) 18:40
>>96 はあ?
部活ばかりやっていて、文章も読めないのか?
・最初、
>>90で部活の「運動系を全員義務」としているのはよくない趣旨の議論があったよな。
↓
・それに対して、
>>92で、それは「当然だろ。」と書いていたのはオマエだよ。
↓
・だから、「部活はあくまでも「課外」」であって、強制されてやるものではないと書いているんだ。
これによって、いやな授業を否定する書き込みをどこにした?
99 :
実習生さん:2001/04/11(水) 18:52
>嫌う嫌わないにかかわらず、部活動をしたくない人がいるなら
>強制してはいけないのでは。部活動はあくまで課外活動の
>一つだから。
服務規定の5時以降も、それも無給で働かせてる企業にも
同じこと言えや。言えねーだろ。世の中には必要悪って
ものもあるんだよ。
100 :
実習生さん:2001/04/11(水) 18:57
96は、田舎ドキュソ学校出身で、
課外の部活と、課内の授業の区別がついていないのでは?
都会の学校では、公立でも部活なんてやらなくていいんだよ。
やっていても休日は練習はない。
その時間は、塾に行くという選択もできる。
これの方が、当然のことでしょう?
101 :
実習生さん:2001/04/11(水) 18:59
>>99 仕事と一緒にするな。それとここは教育版だ。
102 :
実習生さん:2001/04/11(水) 18:59
>100
都内でも学校によって方針が違う。
103 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:04
>>99 学校からカネをもらっているのは、教師などの職員だけだ。
生徒は朝から終日無給だろうが。
104 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:05
>都会の学校では、公立でも部活なんてやらなくていいんだよ。
>やっていても休日は練習はない。
>その時間は、塾に行くという選択もできる。
>これの方が、当然のことでしょう?
当然じゃない。勉強オンリーの頭でっかちを生み出すだけだ。
公式や英単語で頭一杯にするよりスポーツで人間関係や
人格の基礎を築いた方が社会で有能な人間になる…
ってのはおいらの恩師の名言だけどね。他の点は結構寛大だが
部活を休むことだけは絶対に許さなかった。
105 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:07
>>100 そうか塾へ行きたかったのか。
塾に行く時間と金が無駄だぞ。
106 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:11
>>104 何処が名言なんだ?
>部活を休むことだけは絶対に許さなかった。
休むとどうなる?
107 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:13
ウチの中学も部活にだけは厳しかったな。
朝は6時45分から8時15分まで、夕方は3時10分から6時半まで
土曜日は12時半から6時までほぼ全員が活動していた。
毎日校門で教師が検問してて欠席理由を書いた生徒手帳を
見せないと通れなかった。3年夏で引退した生徒には通行パスが
配付される。男子は運動部しか所属できず転部もダメだった。
108 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:14
>勉強オンリーの頭でっかちを生み出すだけだ。
そんなことあり得ないね。
それで、入れた大学は何処なの?
いまは何やっているの?
まさか教師だったら大藁だね。
109 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:15
>>105 プロにもなれないのに、部活の時間の方がムダだよ。
110 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:19
>>104 運動系部活をやっている人間の方が、
クラスでは、明らかに人格がおかしかったと思うが
111 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:20
勉強とか塾とか騒ぐ奴に限って大した事はない。
112 :
107:2001/04/11(水) 19:20
あと印象的だったのは水を飲ませてくれなかったこと。
たとえ真夏の炎天下でも。俺のいた卓球部だけでなく
全校共通だったらしい。クラブ顧問の体育教師いわく
水を飲むと集中力が削がれるとのこと。
113 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:24
>>111 これだもんな。
学力低下で高校教師が嘆くワケだ。
114 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:26
112さんは何歳だ?
30代後半以上だろ?
115 :
107:2001/04/11(水) 19:26
>>110 帰宅部って概念がなかったからね。どっちとも言えない。
ツッパリ君も虚弱君も否応無しにスポーツに取り組まざるを
得なかった。本当に厳しかったから。たとえレギュラーに
なれなくとも。ただ非行はまったくというほどなかった。
116 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:27
水は適度に飲んだ方がいいんだよ。
117 :
何となく思ったんですが:2001/04/11(水) 19:27
泥まみれ、汗まみれにならない文化部あたりはあってもいいのでしょうか…。
というか、帰宅部があれば終わる問題じゃ…。
118 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:28
やっぱ107のようなことを読むと、強制は辞めるべきだね。
119 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:29
>>111 塾に行かないで、一流大に合格した者もあまりおりません。
120 :
107:2001/04/11(水) 19:29
>>117 文化部は吹奏楽部と美術部と手芸部しかなかった。
男が入り込む余地はなし。
121 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:30
おい。教育版にふさわしくないから体育系は出てくるな。
122 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:30
吹奏楽部の金管楽器は男がやるんだよ。
123 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:32
そんで、今は、部活やっていなかった人の下で働いて居るんだ?
>部活やっていた人
124 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:34
部活の「協調性」っていうのはあくまでも、部活内だけだよね。
クラス全員と仲良くしているワケではないし、
他の部活とケンカもする。協調性なんてウソくさいよ。
125 :
実習生さん:2001/04/11(水) 19:39
うちも吹奏楽部あったけど男子禁制だった。
まれにトランペット吹きたいとかいう男子が
現れるけどそのたび半ば強制的にあきらめ
させてた(音楽教師談)
126 :
Mr.\:2001/04/11(水) 20:53
部活なんかやりたくなけりゃやらなくていいんだよ。厨房は運動部に
はいらないと駄目みたいな雰囲気が日本全土を覆ってるのは事実だろ。
実社会でもスポーツばかりが優遇されている。これは変えなければいけない。
127 :
部活は死ね:2001/04/11(水) 21:44
川崎市の中学は、体育科のバカどもが校長会を牛耳っているので、3年生の秋まで大会がある。
そのせいで、川崎の高校はバカばかり。頭のいい子はみんな東京に行く。
128 :
実習生さん:2001/04/11(水) 21:44
>>127 なるほど・・・・
川崎受験するのやめます。
129 :
実習生さん:2001/04/11(水) 21:47
>>125 >うちも吹奏楽部あったけど男子禁制だった。まれにトランペット吹きたいとかいう男子が
>現れるけどそのたび半ば強制的にあきらめ させてた(音楽教師談)
おいおい。ウソだろう。
そんなことしていいと思っているのか?
日本の吹奏楽の将来が不安だな。
日本吹奏楽連盟に通報するから、学校名をきぼーん。
元吹奏楽部長
130 :
女教師は死ね:2001/04/11(水) 21:53
ついでに言っておくと、川崎は管理職試験が実質的にない。
校長の推薦のみで管理職になれる。
だから、脳味噌の無い体育科の管理職が多いのだ。
試験があったら管理職になれないもんね。
また、川崎の中学は結構荒れているから、抑えるための体育科がはばを利かせることになっているのだ。
要するに悪循環。
川崎の中学から勉強する子は育たない。
131 :
実習生さん:2001/04/11(水) 22:06
>>129 別に目くじらたてることじゃないだろう。多分ハーレム状態に
なるのを未然に防ぐためじゃないか。俺の中学の吹奏楽部も
男はいなかったぞ。
132 :
実習生さん:2001/04/11(水) 22:18
>>131 ならねーよ。おかしいんだよ、その学校。
133 :
実習生さん:2001/04/11(水) 22:20
>ハーレム状態に
何を考えて居るんだ?
だから体育系はバカなんだよ。
134 :
実習生さん:2001/04/11(水) 22:23
思うに男子禁制の吹奏楽部が多いのは学校の方針じゃなくて
部の都合のせいだろう。女20人に男が1人か2人じゃ本人にも
部にもマイナスじゃないか?
135 :
実習生さん:2001/04/11(水) 22:48
ウチの中学の文化系クラブは入部の段階で男子を閉め出します。
吹奏楽部(女子のみ)
美術部(女子のみ)
演劇部(女子のみ)
とプリントに明記してありました。
136 :
実習生さん:2001/04/11(水) 22:50
かるた部いいぜぇ ハーレムだぜぇ 女子高と合同練習だぜぇ
137 :
名無し行進曲:2001/04/11(水) 22:59
元クラリネット吹きの吹奏楽部です。
私の中学も男子禁制でした。ただその理由としては
女子の希望者が余りに多すぎて面倒見切れないからです。
当時女子の運動部はどこも上下関係がとんでもなく
厳しかったため、よほど自信のある子以外はなかなか
入りたがらなかった、そのためどっとブラスや美術部に
流れてきました。でももともと運動部を避けるために
入って来た子ばかりだから肝心の楽器を練習したがらない。
合奏はバラバラ、とても人に聞かせられるようなモノじゃ
なかった。
138 :
代理の者ですが:2001/04/11(水) 23:12
>>137 >当時女子の運動部はどこも上下関係がとんでもなく
厳しかったため、
これはあるな。運動部はやたら試合とかで結果を求めるから、
入りにくくなってるんだよね。特に野球やサッカーなどの
小学校のジュニアチームのあるところはレベルが高くなってて、
入る前から敷居が高くなっている。
それにしても、文化部で男子だけ入部させないのは変だろ
どう考えても。
139 :
実習生さん:2001/04/11(水) 23:59
男は全員運動部逝け!!!!
140 :
実習生さん:2001/04/12(木) 00:17
多分ここって課外活動を「面倒くさい」と考えている教師と、
部活を通して貴重な体験をしてきた人の二つに分かれるね。あとはヤジ。
確かに教師自身が全く経験のないことを、赴任校で顧問として押しつけられるのは悲惨だし、
部活という貴重な体験をしてきていない、できない人も悲惨だと思う。
2002年からはどうなると思ってんの?みなさん。
141 :
マラ庫:2001/04/12(木) 00:18
元クラリネット吹きの吹奏楽部です。
私の中学も男子禁制でした。ただその理由としては
女子の希望者が余りに多すぎて面倒見切れないからです。
当時女子の運動部はどこも上下関係がとんでもなく
厳しかったため、よほど自信のある子以外はなかなか
入りたがらなかった、そのためどっとブラスや美術部に
流れてきました。でももともと運動部を避けるために
入って来た子ばかりだから肝心の楽器を練習したがらない。
合奏はバラバラ、とても人に聞かせられるようなモノじゃ
なかった。
142 :
マラ庫:2001/04/12(木) 00:21
部活動を直ちにヤメろ!!
部活は諸悪の根元である。
朝早くから放課後、そして休日も、勉強もしないで
泥まみれ、汗まみれの汚らしい姿になって「ワーワー」と
特有の大声で叫んでいる。これは、基地外としかいいようがない。
部活に関わるリンチ事件、いじめ、犯罪も後を絶たない。
ここでは、部活に関する醜い実態や弊害について明らかにし、
諸悪の根元である部活を世界から一掃する方法を考えたいと思う。
143 :
名無しさん:2001/04/12(木) 00:36
平日朝の7時からグランドで掛け声かけさせて走らせるなよ。
こっちは夜残業で疲れて、フレックス最大限に活かして寝てるんだからよ。
学校に電話して抗議しても全く止めさせないしよ。中学校の近くで同じような
思いしてる人いませんか?
144 :
実習生さん:2001/04/12(木) 03:58
元吹奏楽部員です。
I市という全国トップクラスのレベルの地域があります。あそこは
男女比率5:5とまではいかないが、結構男子もいましたよ。
というか、オレ中学で男子校の吹奏楽部にいたんで。
むしろプロの楽団は男ばっかだし、差別することないと思うぞ。
部活は嫌な人はしてなかったし。ただ卒業後に母校に行ってみたいって
気にさせるのは、やはり部活やってたからだと思うし。
>>139男は全員運動部逝け!!!!
男は全員合唱部強制
146 :
実習生さん:2001/04/12(木) 09:43
>>143 そうそう。
早朝は、ドラ声出すの禁止させろ。
147 :
実習生さん:2001/04/12(木) 09:44
>>137 適度に男子のいる吹奏楽部は、うまいよ。
金管楽器は、肺活量がいるからね。特に、チューバやトロンボーンなど・・・
148 :
実習生さん:2001/04/12(木) 09:46
>>140 休日の部活は、外部のコーチを入れるべきでしょう。
あと、生徒でもやりたくないのは、早くクビにすべき。
149 :
実習生さん:2001/04/12(木) 10:49
>>144 昔、中学校の近くに住んでいたことがある。
朝練は、声を出さないように気を付けていたが、
テニス部のボールを打つ音は、耳障りだった。一発で目が覚める。
おかげで、睡眠不足になるので、引っ越しした。
150 :
実習生さん:2001/04/12(木) 10:52
151 :
実習生さん:2001/04/12(木) 10:53
>男は全員運動部逝け!!!!
こういうことやっている地域って、文化水準が低いんだろうな。
男の楽器演奏を禁止するなら、男は音楽聞くなよな。
152 :
実習生さん:2001/04/12(木) 12:04
運動部やってて塾に行かず東大合格した人を何人も知っている。
理三に現役合格したのもいる。
私は理1だけど。
一流大学行くのと部活は無関係と思う。
153 :
実習生さん:2001/04/12(木) 12:18
理3いく人が一人でもいる高校って特別だからね。
開成・灘・筑駒・ラサールとかなら運動部とかでしょ。
154 :
実習生さん:2001/04/12(木) 14:02
校長から文武両道って言葉を何度聞かされたか。
155 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:22
男子に文化系部活をやらせない学校が多いのはヲタ化を
防止するという思惑もあるかも。大多数が屋外で活動
してる中で、アトリエにこもって絵ばかり書いていた
美術部員の男子は確かに教師からの心証が悪かった。
156 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:30
>>155 運動以外は全部ヲタ。
男子と女子という分け方。
田舎が発展しないのも仕方がないね。
157 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:31
>>155 激しい偏見だね。
だから、日本の文化に関する水準が低いんだよね。
158 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:33
オレ驚いた。男子が文化系ダメなんて何処の地域ですか?
そんな遅れた地域はテポドン投下してください。
159 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:35
ていうか、そんな教師の心証だったら悪い方が見込みあるね。
160 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:37
愛知がそう。希望すれば部に入れないこともないが
文化系クラブの男子は内申での評価が運動系に
比べてかなり低いらしい。活動の結果が現れにくいから。
「男子の文化系は3年後苦労するぞ」とは俺も言われた。
161 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:38
>>160 どういう苦労するの?
3年後って卒業してるでしょ、もう。中高一貫なの?
162 :
160:2001/04/12(木) 17:40
2年後だったスマソ。
結局その甲斐あって文化系部に男子は皆無。
逆に弱小で活動もヌルかった卓球部が異常に
膨張した。1学年で30人近くいた。
163 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:43
>>155 アニ研とか漫研とかを勝手に創部する奴よかマシだろ(藁
164 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:45
>>163 だったら部活動なんて強制するなよ。クラブなんだから
やりたいやつがやれ。
165 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:48
美術部員の男って確かに浮き世離れというか他の生徒とは
一線を画したような奴が多かったからな。言葉は悪いけど
ネ○ラ…それで嫌われるのかも。
166 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:51
167 :
実習生さん:2001/04/12(木) 17:53
>>165 話逸れるけど美術教師もいろんな意味でトンでる人が多い。
ウチの中学には大学出た後1年間海外放浪してたという
奇特な経歴の持ち主がいた。でも面白い先生だった。
168 :
実習生さん:2001/04/12(木) 18:05
和歌山だったけど在学中は文化系クラブは男子禁制でした。
もっとも今はOKになりました。
少子化の影響で、入りたい人にはどんどん入ってもらわないと
部が成立しないそうです。
169 :
実習生さん:2001/04/12(木) 18:26
朝部活6時45分〜8時15分 放課後3時00分〜5時45分
土曜12時45分〜4時45分 休日8時15分〜4時45分
サカー部もやきう部もバスケ部もテニス部も
ほぼこの時間で活動してた。
これだけ練習漬けでさらに学年+1時間の
家庭学習というノルマがある。土日や放課後はいいとして朝が地獄だった。
起き抜けの体に筋トレはキツ過ぎ。授業では寝てる奴が続出。
170 :
実習生さん:2001/04/12(木) 18:31
>>169 そのくらいでヘタるな情けない。授業中寝るのはヲマエの
精神力が足りないせいだろ。
171 :
実習生さん:2001/04/12(木) 18:42
中学で文化部入りたいって男はなんだかんだ逝って
スポーツから逃げてんだろ。ランニングや筋トレが
嫌なんだろ。先輩にペコペコするのがウザいだけだろ。
172 :
実習生さん:2001/04/12(木) 18:48
俺の連れに足が不自由、俗にいう○っこな奴がいた。
御多分に漏れず部活は全員強制で男子はスポーツ部のみ、
でもそいつはテニス部に入って、筋トレも球拾いも
足引きづりながらも3年間やり遂げたぞ。試合はむろん
1回戦負けだったが。どう思うよ?
173 :
実習生さん:2001/04/12(木) 18:51
>>171 営業をやりたくない男が理由つけて事務に潜り込もうと
するようなものだな。ヘタレ野郎逝ってよし!
174 :
世界@名無史さん:2001/04/12(木) 18:59
>>170-173
同一人物っぽい。
脳みそ筋肉馬鹿が起こした問題を片付けるほうの身にもなれよ。
頼むからおまえたちの再生産は止めてくれ。
175 :
実習生さん:2001/04/12(木) 19:07
176 :
実習生さん:2001/04/12(木) 19:23
テレビで部活問題が取り上げられるとき、何故か運動部のことしか取り上げられない。
何故?
男子は文化部には入るなという方針には疑問です。
しかし、ここの掲示板みると意外に「男は文化部に入るな」と思っている人が本当に多いんですね。
ずっと、吹奏楽部でがんばってきた自分には、そういうものに少し理解できません。
結局、男が文化部をやってはいけない理由というのは何なのでしょう?
その明確な意見を教えていただきたいのですが。
177 :
実習生さん:2001/04/12(木) 22:30
>>176 171の言ってることがすべて。スポーツを避け文化部に逃げてるさもしい根性が
教師にしたら気に入らんのだろう。高校ならそれでもOKだが義務教育だからな。
178 :
教師:2001/04/12(木) 23:19
隅田川高校の泉谷という、クラス経営力ゼロの教師がまた担任持つそうだ。
前任校では学級崩壊を起こしたババアだよ。
179 :
実習生さん:2001/04/13(金) 02:29
あげ
180 :
実習生さん:2001/04/13(金) 03:01
>>171 オマエみたいなドキュソと
関わりたくないから
文化部を選ぶのだよ。
181 :
実習生さん:2001/04/13(金) 03:04
>>178 自分が担任持てなかったからって僻むなよ。
アンタ、ラインから外された組合系の税金泥棒狂死だろ?
内部告発ってことで、書き込んだ隅田川高のこのドキュソ狂死の実名の方が知りたいな w)
182 :
実習生さん:2001/04/13(金) 07:43
>>171 知りもしないでウソいうなよ。
楽器ふくにも、腹筋のトレーニングやるぞ。
183 :
実習生さん:2001/04/13(金) 07:44
>>176 同意。だぶん1人か2人の書き込みでしょう。偏見も甚だしい。
今どき、こんなことをやっている学校はめずらしいので、
多分おじんの書き込みでしょう。
184 :
実習生さん:2001/04/13(金) 07:47
>>180 同意。全員運動系加入がいいというのは、実は実力のないヤツだよ。
自分よりも下の人間が入ってくるから、それで優越感を持ちたいだけ。
実力のある人間にとっては、かえってじゃまになるからね。
185 :
実習生さん:2001/04/13(金) 07:50
>>171 楽器は、中学から始めないと、なかなか上達しない。
そういう地域は文化水準が低いと思う。
オマエは、男の演奏する音楽を聴くな。
186 :
実習生さん:2001/04/13(金) 07:53
>>160 >「男子の文化系は3年後苦労するぞ」とは俺も言われた。
やっぱり愛知か・・・・・・
それは大ウソだよ。高校はそんなこと差別していないぞ。
吹奏楽や合唱だって、コンクールがあるから、上位入賞すれば評価になる。
コンコールのために練習しているんだしね。
イヤなのに運動系に入って、挫折するのが最低だ。
187 :
実習生さん:2001/04/13(金) 08:01
コンコールのために→コンクールの・・・
188 :
実習生さん:2001/04/13(金) 08:16
>>172 部員の心理として、下の人間をみて優越感を持ちたいんだろ?
最低だ。障害の部分によっては、文系でもいえるだろうが、そんな学校逝ってよしだな。
189 :
実習生さん:2001/04/13(金) 10:50
191 :
実習生さん:2001/04/13(金) 15:07
大学だと体育会系の方が不祥事多いね。
192 :
実習生さん:2001/04/13(金) 17:46
>>172 運動部に強制加入でなければ,文化系の才能を引き出せたかも知れないのにね.
最初から活躍できないと分かっていて強制的にやらせるのは全く理解できない.
悲惨な一例として心に刻みつけておきます.
193 :
実習生さん:2001/04/13(金) 17:54
そういや
スポーツ・ヒーローと性犯罪
って本あったな
194 :
実習生さん:2001/04/13(金) 18:33
運動系「強制加入」やっている地域をあげろ。
そこで子どもを育てたくない。
195 :
実習生さん:2001/04/13(金) 18:34
172が最低なのに同意。
196 :
実習生さん:2001/04/13(金) 21:47
197 :
実習生さん:2001/04/13(金) 21:50
198 :
実習生さん:2001/04/13(金) 22:44
中学時代、剣道部の主将で県大会にも出場しました。
でも今は無職ヒッキーな25歳なり…
199 :
名無し:2001/04/13(金) 22:46
体育の教師の給料を下げろ!!!
肉体労働者のくせに!!!
200 :
名無し:2001/04/13(金) 23:01
運動部はさっさと社会教育に移行しろ!!!
201 :
実習生さん:2001/04/14(土) 08:58
202 :
実習生さん:2001/04/14(土) 12:56
部活で人間性が磨かれたやつってその部活が好きだったやつだろ?
203 :
実習生さん:2001/04/14(土) 21:04
野球部ならピッチャーor4番だけだろ。おもしろいの。
204 :
実習生さん:2001/04/14(土) 23:52
>>203 会社だって重役や社長になれるのは同期のほんの一握り。
苦手なことを克服するのも部活の重要なカリキュラムです。
205 :
実習生さん:2001/04/15(日) 05:21
>>204 またも、部活と、実社会を結びつける低学歴厨房発見。
会社は星の数ほどあるが、部活の数は少なく選択できない。
運動神経にはどうにもならない差というものがある。
会社での能力は、運動神経以外でも発揮が可能。
206 :
実習生さん:2001/04/15(日) 05:24
>>170 >精神力が足りないせいだろ。
科学的な思考が出来ない体育会系特有の発言。
207 :
実習生さん:2001/04/15(日) 05:31
>>173 >営業をやりたくない男が理由つけて事務に潜り込もうと
体育会系+営業の人間に、経理なんてできんのか?
経理の求人をよくみてみろ。いまの時代、営業のみの経験者を経理採用するなんて絶対にあり得ない。
やりたくても出来ないよ(藁
ていうかさ、173の言うような営業ってもう通用しにくいんじゃない。
いまの営業は知識で勝負の部分も多い。がんがん押し売りタイプは
会社のお荷物、社会の迷惑。
209 :
実習生さん:2001/04/15(日) 09:34
実業団もどんどん廃部してるしねー。
体育系の使い道はドカタか警備員くらいになるかも。
210 :
実習生さん:2001/04/15(日) 12:34
激しく同意。
強いて、将来性のあるスポーツをあげるとすれば、サッカーぐらいかな?
野球は、オジさんぽいし、会社で草野球もやらなくなってきているしね。
211 :
実習生さん:2001/04/15(日) 22:59
「部活動」やっとるからには、学校の施設使っているわけだ。
学校の「人(教員)」と「施設」が使われているからには、当然、管理職には管理義務がある。
校長は、部活動のある日は、残らず学校にやってきて、「人(教員)」と「施設」を「管理」すること。
こうやって、部活動の実態を管理職が肌で感じるようにすればよい。
大体「部活動やれ」なんてエラソウナこと言うのは、一般の教員の実態を知らない校長と教育委員会。
こいつらも、強制的に部活動につきあわせ(休日に学校に来るだけでもさせて)、その大変さを思い知らさせるがいい。
212 :
名無しさん@_@:2001/04/15(日) 23:08
>>221 そう思う校長、教育委員会に意見しなさい。
それも出来ないくせに!!
スレが分散してるな〜
どちらもレス数がそこそこになってきたから、まとめるのはムリか?
214 :
実習生さん:2001/04/16(月) 13:19
うちの公立中学なんて文化系の部活が
写真部と美術部と吹奏楽部と科学部しかなかったよ。
「帰宅部は不良に目をつけられる。」とか言われてたし。
運動嫌いの私にはいい迷惑だったよ。
私立にはたくさん文化系の部活あるのにさ。
215 :
実習生さん:2001/04/16(月) 15:04
216 :
実習生さん:2001/04/17(火) 22:50
ウチの学校では地域ぐるみで帰宅部撲滅に向かっていた。
「平日の4時5時に街をぶらついてる中学生を見たら
『部活はどうしたの?』と声をかけて下さい」という
おふれが保護者に出ていた。(マジ)
217 :
めそ:2001/04/17(火) 22:56
大学に入ってからサッカー部に入った。
後輩のほうがはるかにうまいし、
試合にも出れないし、みじめなだけ。でも、いまさら別の部活に入れない。高校の頃からやってたらなあ、と思う毎日を過ごしている。
ま、サッカー部じゃなけりゃ下手でもなんとかなるけどね。
218 :
実習生さん:2001/04/18(水) 17:33
>>216 住所を明らかにすべし。
それが、地域の教育だと思っているのか?
219 :
実習生さん:2001/04/18(水) 18:20
同意! そういう馬鹿な地域は晒すべし。
220 :
実習生さん:2001/04/20(金) 19:03
何でも強制は軍隊教育の名残り
221 :
実習生さん:2001/04/21(土) 01:28
日教組と旧日本軍のメンタリティーが同じなのは
有名な話。
222 :
実習生さん:2001/04/21(土) 23:26
>>220 会社生活こそ「なんでも強制」の繰り返しだぞ。
俺は岡山だが部活は強制で男は運動部しか入れなかった。
でも疑問に思ってた奴なんか一人もいなかったぞ。
おデブちゃんも喘息持ちも自分に出来そうなスポーツを
選んで活動してた。なぜならそれが当たり前だから。
運動が苦手だから文化系逃げるなんて後ろ向きな発想は
やめて克服する努力しろよ。運動部は男の「必修科目」
だと思う。
223 :
実習生:2001/04/21(土) 23:33
>>222 ドキュソな会社にいる高卒会社員の言葉なんて誰も聞かないよ、ここ。
折角、国語辞典使って、2日間推敲して考えたんだろうけど、残念だね。
224 :
実習生さん:2001/04/21(土) 23:41
222は煽りだろ
225 :
実習生さん:2001/04/21(土) 23:44
>>222 >でも疑問に思ってた奴なんか一人もいなかったぞ。
それは部活人間の妄想だよ・・・
226 :
実習生さん:2001/04/23(月) 06:56
ドキュソをスポーツで疲弊させ
おとなしい社会人にしようとする
地域社会の陰謀だ>部活。
227 :
実習生さん:2001/04/23(月) 09:31
>>226 しかも、部活は結果的にドキュソを増やしてると思うぞ。
228 :
実習生さん:2001/04/23(月) 22:32
女子高校生を殴ってけがをさせたとして、警視庁八王子署は23日までに、傷害の疑いで東京都八王子市の中央大2年の男子学生(19)を逮捕した。学生はアメリカンフットボール部に所属。「試合のことを考えると眠れず、むしゃくしゃして殴った」と供述。現場付近では女性が殴られる同様な事件が4件あり、同署は関連を調べている。
調べによると、男子学生は21日午後9時50分ごろ、八王子市の路上で帰宅途中だった高校3年の女子生徒(18)に道を尋ねるふりをして近づき、女子高生のわき腹や胸を素手で殴って、1週間のけがをさせた疑い。男子学生はバイクで女性を物色。殴った後は、バイクで逃走していた。
229 :
ただお:2001/04/23(月) 23:35
「参加義務」がどうの言ってるけど、部活でもいろいろな部があって、
その中から自分で選んで入るわけだから、強制の中にもある程度の自由は
あるような気もするんですよね。
それに、同志が集まれば新しい部とか同好会とか作ることができる学校も
あるかもしれないから、既存の部活群の中に自分のやりたいことがなけれ
ば、作ればよいのではないかとも思う。
部活を廃止するなんて、賛否両論ですぐにはできないんだから、そんなに
勉強したかったら、とりあえず「勉強クラブ」でも作ってみるのも、一つの
手かもしれないと思いますが、どうでしょうか。
230 :
仙介:2001/04/23(月) 23:40
「参加義務」だけはやめてほしい。
それも田舎の中学校のように運動部しかない場合とか(文化部は吹奏楽のみ)
バスケ部やってたときは辛かった……(遠い目)
231 :
実習生さん:2001/04/23(月) 23:45
部活廃止論を新聞に投稿しよう。
232 :
実習生さん:2001/04/23(月) 23:48
>>229 田舎は運動部必修(しつこいですか)で、生徒数の少ない学校では種目も選べない・・・
233 :
実習生さん:2001/04/23(月) 23:53
少子化で どこも人数減っているから、
大規模校だろうと小規模校だろうと、
部活数減らしていくしかないんですよね。
でも、いざ減らすとなると苦情はうける。
私の校区は、今までの慣例無視するし。
(野球部だけは潰すなとか・・・そんなこと言っているなら
応援に来いと言ってやりたい。苦笑)
また、強制しないとさらに部活離れが進み、廃部が増えます。
顧問を受け持つにも拒否権あれば あっという間に部活は無くなります。
234 :
ただお:2001/04/24(火) 00:19
>>230、232
それは、確かに辛いわなぁ。うんうん。
私の場合は、心理的に問題を持ってたので、他人に何か言われるとそれを
跳ね返すことができない状況だったんです。
で、中学では、小学校の担任に「ただお君は剣道部に行ったほうがいい」
なんて言われたことで葛藤に苦しみ、それまでスポーツなんて縁のなかった
おデブちゃんが剣道部に行くことになってしまいました。もう、地獄でしたね。
結局、中学2年の半ばになって帰宅部に変更(逃げちゃった)。
高校では、応援団員をクラスから2名選出ならなくて(応援委員会)、
クラス内の投票で、このおデブちゃんがやっぱり目立ったらしく、結局
3年間応援団員。
そういう意味では、課外活動に関しては自分で選んで何かやったという
ことがないんです。
だから、自分のやりたい部活ができるというのは羨ましい限りなのですが、
その「選択肢がない」かつ「参加義務」というのはなぁ・・・辛い。
こっちの地元紙で、「学校の体育クラブは不要」という投書が載ってたけど、
例えば地域クラブにしても、田舎の場合には難しいでしょうし。・・・難しい。
235 :
実習生さん:2001/04/24(火) 01:59
>>233 >また、強制しないとさらに部活離れが進み、廃部が増えます。
>顧問を受け持つにも拒否権あれば あっという間に部活は無くなります。
それは理想的な、よいことだ。
236 :
宝船浦和店:2001/04/24(火) 02:04
229 名前: ただお 投稿日: 2001/04/23(月) 23:35
「参加義務」がどうの言ってるけど、部活でもいろいろな部があって、
その中から自分で選んで入るわけだから、強制の中にもある程度の自由は
あるような気もするんですよね。
それに、同志が集まれば新しい部とか同好会とか作ることができる学校も
あるかもしれないから、既存の部活群の中に自分のやりたいことがなけれ
ば、作ればよいのではないかとも思う。
部活を廃止するなんて、賛否両論ですぐにはできないんだから、そんなに
勉強したかったら、とりあえず「勉強クラブ」でも作ってみるのも、一つの
手かもしれないと思いますが、どうでしょうか。
237 :
東武宇都宮駅の売店の自販機のつり銭男:2001/04/24(火) 02:09
部活の帰りにジュース買ってつり銭忘れたよ。誰か拾ってくれたのかな。
238 :
実習生さん:2001/04/24(火) 02:09
企業に行っても、体育会系筋肉バカは酒飲むことしか能がない。
これじゃ、アメリカや欧米のビジネスマンには勝てないって。
筋肉バカを作る要因の萌芽は、部活であることは明白だろ?
国家百年の計で考えれば、筋肉バカはもはや不要で、知力に秀でた
頭脳型を大量生産すべきだ。体力作りなんて体育の時間だけで十分。
今後、本スレにおいて、部活容認論するやつは、筋肉バカの典型で
ある、体育の教師か非国民とみなす!!
239 :
実習生様:2001/04/24(火) 02:14
企業に行っても、体育会系筋肉バカは尿飲むことしか能がない。
これじゃ、アメリカや中国のビジネスマンには負けないって。
筋肉バカを作る要因の萌芽は、クラブであることは潔白だろ?
東京百年の計で考えれば、脂肪バカはもはや不要で、知力に欠けた
頭脳型を大量消費すべきだ。体力作りなんて理科の時間だけで十分。
今後、本スレにおいて、部活容認論する物は、筋肉カマの典型で
ある、化学の非常勤講師か国民とみなす!!
240 :
実習生さん:2001/04/24(火) 02:40
238って本質ついてると思う。馬鹿な体育会のやつは本当に
使えない。
241 :
実習生さん:2001/04/24(火) 02:44
>>239は低脳な体育会系の筋肉バカと判明いたしました。
御報告まで。
242 :
実習生さん:2001/04/24(火) 19:37
あげるね
243 :
実習生さん:2001/04/27(金) 13:01
>>222 >会社生活こそ「なんでも強制」の繰り返しだぞ。
社会でも部活を強制しているかよ。バカ。
244 :
実習生さん:2001/04/27(金) 13:02
>>235 激しく同意。部活はなくせ。部活は学力低下の元凶
245 :
実習生さん:2001/04/27(金) 13:04
体育会系はドキュソ。
女子高校生を殴ってけがをさせたとして、警視庁八王子署は23日までに、傷害の疑いで東京都八王子市の中央大2年の男子学生(19)を逮捕した。学生はアメリカンフットボール部に所属。「試合のことを考えると眠れず、むしゃくしゃして殴った」と供述。現場付近では女性が殴られる同様な事件が4件あり、同署は関連を調べている。
調べによると、男子学生は21日午後9時50分ごろ、八王子市の路上で帰宅途中だった高校3年の女子生徒(18)に道を尋ねるふりをして近づき、女子高生のわき腹や胸を素手で殴って、1週間のけがをさせた疑い。男子学生はバイクで女性を物色。殴った後は、バイクで逃走していた。
246 :
実習生さん:2001/04/27(金) 13:06
>>229 それが、田舎は、ほとんど選べないんだよ。剣道と野球だけとかね。
もっと色々やりたいことだってあるでしょう。
こういう地域では人格がゆがむだけだよ。
247 :
実習生さん:2001/04/28(土) 13:10
もっと、田舎も勉強しろよ。
248 :
実習生さん:2001/04/29(日) 01:06
オレの田舎には強制入部みたいなのは
無かったけどほとんどの生徒は入ってた。
田舎だから集団圧力みたいな
目に見えない力が働いてたんだろうが、
そんな圧力を無視して帰宅部を続けてたオレは
成績はいいのにドキュソ扱いでした。泣
249 :
実習生さん:2001/04/29(日) 01:11
部活は、言葉を圧し殺す日本社会の象徴。
逝ってヨシ。
250 :
実習生さん:2001/04/30(月) 14:31
体育会は大学の広報部にすぎない。中身はからっぽ。
251 :
実習生さん:2001/04/30(月) 14:34
今どき、スポーツで就職や進学有利にしようなんて甘いよ。
逝ってよし。
252 :
実習生さん:2001/05/01(火) 18:19
部活動のスポーツって限られてない?
スカッシュとテニスとゴルフがビジネスマンには役立つと思われ。
253 :
実習生さん:2001/05/02(水) 07:01
定番上げ
254 :
実習生さん:2001/05/02(水) 16:19
255 :
実習生さん:2001/05/04(金) 02:42
あげ
256 :
実習生さん:2001/05/04(金) 12:21
小学生まで習ってた芸術方面のレッスンを(ピアノとか絵画とか)
部活のせいで断念せざるをえないのは可哀想だと思う。
才能の目をつんでる気がしませんか。
それでも秀でる者はいつか大成するのじゃろうが・・・。
257 :
仙介:2001/05/04(金) 14:51
才能は見極めてあげよう。
258 :
実習生さん:2001/05/04(金) 15:58
他にやりたいことがあれば、部活をやらなければいいのだ。
259 :
実習生さん:2001/05/04(金) 16:13
でも日本では体育会系の人間が社会ではもてはやされるんだよな。
260 :
電波大予言:2001/05/06(日) 02:50
しかしそうでは無くなりつつあると思う。
さもなくば日本に未来は無い。
261 :
実習生さん:2001/05/06(日) 04:29
>>259>>260 民間ではさすがに、少しづつだが脱却しつつある。
お役所の世界では、未だに体育会もてはやし傾向が根強い。
なぜなら基本的に先輩と上手くやっていくこと自体が仕事
そのものだからだ。
262 :
実習生さん:2001/05/06(日) 11:13
体育会系は死んで良し。
部活を日本から無くそう。
262
厨房?
264 :
オナニー部:2001/05/06(日) 22:43
俺の中学時代の部活は週休三日制でした。
強制的にどこかの部活に入らなくてはならないので文化部の中でも
一番楽そうなのを選んで入ったのですが、顧問の先生はほとんど来
ないのでみんなそれぞれ好きなことをしていました。そして最高の
楽しみは部室のすぐ前の廊下が新体操部の練習場として使われてい
たことです。
ドアの隙間から新体操部の練習を眺めて週に二回はシコッてました。
265 :
実習生さん:2001/05/08(火) 01:14
常勤講師に、顧問の拒否権なんかありゃしません。
活動内容ノータッチ(外部コーチが指導)とにかくいるだけで休日潰すのは
もううんざりです。
採用試験の勉強?ナニそれって感じです。
潰れてもいいから、せめて高校生のバイトぐらいの給料下さい。
今週末も大会です。交通費だけ。(数百円)
266 :
実習生さん:2001/05/08(火) 21:57
本当に教師になりたいなら、喧嘩してでも勉強しろ。
部活やっても受からない。
採用されれば、別の学校に勤務できるんだから、そこの学校の教師の言うことなんか聞く必要なし。
あなたは、どうせ、使い捨て程度に利用されているだけです。
可愛そうに・・・
267 :
仙介:2001/05/08(火) 22:01
厳しい部活に入ってるわけでもないのに部活をなくせと騒げる人はスゴイね。
(゚д゚)
268 :
実習生さん:2001/05/08(火) 22:27
部活を無くせと言っている私は、部活の顧問です。
269 :
実習生さん:2001/05/09(水) 01:18
体育系部活メンバーは第三次世界大戦用徴兵メンバーリストに加えておくべきか?(藁
>>246 剣道は明らかに戦争用だな。ちょうどいい具合に朝鮮半島との関係が(どがばきみしっ
部活うざい
272 :
某中学2年男子:2001/05/19(土) 00:16
今僕の学校吹奏楽部でも男子は一人だけで,後の43人は全員女子。
なぜか、自分が入るまで今までずっと女子しかいなかったみたいなので、
パレードの衣装も女子用しかなく、
去年の10月にあったパレードで自分はスカート(スコート?)着せられました。
顧問の先生(女の先生です)に、
「今年は男子用の衣装間に合わないから、女子用でがまんして。
君、けっこうかわいい顔だから、他人にははわかんないよ。」
なんて言われてしかたなく・・・。
そのとき、髪もけっこう長髪気味にしてたので、先輩(当然女子)に、
「リボンで結ぶとかわいいし、そうすれば女の子にしか見えないよ」
なんても言われてすごく恥ずかしい思いをしました。
タメの女子にも、「祐子ちゃ〜ん!」なんて呼ばれてからかわれてるし・・・・。
(本名は祐介です)
今年も今月の終わりにパレードがあるんですが、
もし、また衣装なくて女子用着せられるなら部活やめようと思ってます。
(今年の一年も男子0人女子18人。男子用衣装も買ってなさそうだし・・)
273 :
実習生さん:2001/05/24(木) 17:38
剣道部ドキュソの町井よしのりは氏ね!
イトーヨーカドーに就職してんじゃねーよ!
274 :
実習生さん:2001/05/27(日) 17:12
275 :
実習生さん:2001/05/28(月) 16:59
あげ
276 :
実習生さん:2001/05/31(木) 04:32
生徒が部活のせいで疲れて勉強できないというのを
きくと納得してしまいます。これでいいのか。
277 :
実習生さん:2001/06/02(土) 19:02
278 :
青森県人:2001/06/06(水) 03:26
消防の頃は部活は強制ではありませんでしたが、ある日集会で先生が「帰宅部の奴に
限って非行に走るから何らかの部活に入りなさい」と言ったので、運動部以外には
吹奏楽部とバトン部(俺は男...)しかなかったので卓球部に入りました。
厨房のときは学校が部活強制だったので1年から科学部に入ろうとしましたが親が
「文化部は身障が逝くところだ」なんて言って卓球部にしました。まもなく部活は
さぼりがちになったため2年のときに科学部に転部しました。僕はここでPC9801
(V25or80386 10MHz?)でN88BASICにはまりました。文化部員は運動部の応援に
かり出されました。
工房のときも部活強制でしたが科学部があったので良かったです。
消防の頃の先生の発言は半強制的に部活参加させるものであり、厨房の
頃の親の言ったことは文化部差別です。また、部活強制の学校で生徒本人の
入りたい部がないとミスマッチを起こします。部活強制は即刻廃止し、教師は
大人の言うことを鵜呑みにする消防や厨房に対して言うことを考えるべきです。
279 :
実習生さん:2001/06/09(土) 11:38
今日も午後から部活
280 :
実習生さん:2001/06/09(土) 13:32
281 :
実習生さん:2001/06/09(土) 15:43
部活も逝ってよし
282 :
実習生さん:2001/06/09(土) 15:47
反部活スレ・・・人気があるな。
みんなそう思ってるんだな。
283 :
実習生さん:2001/06/09(土) 19:04
部活まともにやると難関校はいれない
284 :
実習生さん:2001/06/09(土) 19:07
オナニー部作ってくれ。
285 :
実習生さん:2001/06/09(土) 22:36
セックス部募集中
287 :
実習生さん:2001/06/21(木) 06:13
保存上げ
288 :
実習生さん:2001/06/22(金) 05:08
ミリタリー部
ありか?
289 :
実習生さん:2001/06/23(土) 22:28
部活のせいで、中学生の読書・勉強時間は確実に減っている。
290 :
但馬光彦:2001/06/24(日) 05:41
俺は、現役の高校教師だが、
部活というものは、好きなやつだけがやってれば良い。
顧問も同じだと思う。部活をやりたい教師だけが顧問になればよい。
部活があると、忙しくて教材研究できないんだ。
何とかして欲しい。良い授業をするのが教師の使命。それを邪魔するのが部活。
よって部活は逝ったほうがいい。
291 :
実習生さん:2001/06/24(日) 05:50
部活なんて何で学校がやるんだよ。
自治体の少年団とかでやりゃあいいじゃん。
292 :
実習生さん:2001/06/25(月) 03:00
293 :
実習生さん:2001/06/25(月) 22:24
野球とかサッカーなんて好きなやつが勝手にやればいいだろ。
なんでいちいち「部」を作る?
294 :
実習生さん:2001/06/28(木) 12:57
295 :
実習生さん:2001/06/29(金) 02:38
296 :
l:2001/06/29(金) 03:35
297 :
実習生さん:2001/06/30(土) 17:07
298 :
実習生さん:2001/06/30(土) 22:41
反部活主義
299 :
実習生さん:2001/06/30(土) 22:42
300 :
実習生さん:2001/06/30(土) 22:53
>>290 あんた教師やめろ。
研究できないのはあんたが怠慢なだけ。
そんな考えでは良い教育など出来るわけが無い。
言い訳する前に努力をしろよ。
301 :
5浪して東大いけました。:2001/06/30(土) 22:54
あんた教師やめろ。
研究できないのはあんたが怠慢なだけ。
そんな考えでは良い教育など出来るわけが無い。
言い訳する前に努力をしろよ。
名前: E
302 :
5浪して東大いけました。:2001/06/30(土) 22:55
303 :
実習生さん:2001/06/30(土) 22:56
運動系の部活やっているヤツって、教室で、ゲロすっぱいにおいがするのでキラいです。
304 :
実習生さん:2001/07/01(日) 23:25
>>301 学校は部活をやるところではない。
そんなに運動をしたければ、体育科か、体育専門学校へ逝け
306 :
実習生さん:2001/07/03(火) 23:13
市立中教諭を書類送検=炎天下、基地害部活動で生徒死亡
昨年8月、川崎市立中原中学の野球部員で2年の男子生徒=当時(13)=が部活動のランニング中に熱中症で倒れ、死亡する事故があり、神奈川県警中原署は2日、監督が不十分だったとして、業務上過失致死の疑いで当時同校野球部顧問で、体育担当の男性教諭(39)を横浜地検川崎支部に書類送検した。
調べによると、この生徒は昨年8月21日昼ごろ、夏休みの部活動で、同市中原区の多摩川河川敷にある往復約5.1キロのランニングコースを走っていた際、熱中症で倒れた。男性教諭は集団の先頭を走っていたため、倒れた生徒に気付かず、ほかの部員から報告を受けた後、119番したが、生徒は搬送先の病院で死亡した。[時事通信社]
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010702/dom/18360000_jijdomx484.html
307 :
実習生さん:2001/07/04(水) 07:36
部活=基地害
308 :
実習生さん:2001/07/04(水) 14:39
309 :
実習生さん:2001/07/04(水) 16:19
>男性教諭は集団の先頭を走っていたため、倒れた生徒に気付かず
教師が走るか?
クーラーのかかった職員室にいたんじゃないのか?
310 :
実習生さん:2001/07/04(水) 17:03
311 :
実習生さん:2001/07/06(金) 13:56
反部活主義
312 :
実習生さん:2001/07/06(金) 20:58
313 :
実習生さん:2001/07/14(土) 23:50
部活は諸悪の根元である。
314 :
レボリューション21:2001/07/15(日) 00:00
部活動も、もうちょっとマターリできないものかね。
体育会のメンタリティに毒されすぎなんじゃないの。
例えば、今、地域住民と連帯した学校教育が叫ばれてるけど、
スポーツも学校単位ではなく地域単位で縦断的にアソシエートすれば
いいんじゃないかな。
315 :
実習生さん:2001/07/18(水) 18:00
316 :
実習生さん:2001/07/19(木) 02:48
317 :
実習生さん:2001/07/22(日) 02:33
夏休みは、暴力主義的人格破壊活動=部活が猛威をふるう季節です。
318 :
実習生さん:2001/07/30(月) 09:59
319 :
実習生さん:2001/08/02(木) 06:04
他スレあるが、多角的部活批判のため、あげとく。
320 :
実習生さん:2001/08/02(木) 06:05
PLが出場できなくなり、新出場校が増えてよかったね。
321 :
実習生さん: