不登校は死ね

　結局さぼりと同じだよね。甘ったれてるんじゃないよ。

自分さえ良けりゃいいじゃん
なんで不登校生が気になるの？

　存在自体むかつくんだよ！
　平気でさぼりするなら最初から来るなっちゅーの。
　小・中学生→義務教育ってなんのためにあるん？
　高校以上→だったら休学なり退学なりしろ。
　　　　　　そういう不真面目な奴１人受かったためにまじめな人が１人落ちたって考えろ！・・・って考えるわけないか。まともな奴ならまずしないからな。

>>3
じゃあ、もしかしたらあなた
落ちてしまった「まじめな人」？
ご愁傷様。

>>1
いまどき、学校に適応している方が基地外だぜ。

学校に行っていると、１のように「死ね」という言葉を平気で
つかうようになるんだね。

マミーの「高卒死ね」というのと同一線上にあるような気がするね。

１が氏ね。

>>3
>存在自体むかつくんだよ！
お前が言うなよ。

お前が言うなよ。
>平気でさぼりするなら最初から来るなっちゅーの。
入ってみないとわからないだろ。

入ってみないとわからないだろ。
>小・中学生→義務教育ってなんのためにあるん？
お前、義務教育の意味わかってないだろ。

お前、義務教育の意味わかってないだろ。
>高校以上→だったら休学なり退学なりしろ。
>　　　　　　そういう不真面目な奴１人受かったためにまじめな人が１人落ちたって考えろ！・・・って考えるわけないか。まともな奴ならまずしないからな。
でも、お前よりいい大学いくよ。

でも、お前よりいい大学いくよ。

１は、勉強も出来ないくせに、ただ学校に行っていたということだけが
自慢なだけだろ。
上位の大学に行くと、大検で入ってきている人間がけっこういるけど、
目的や、目標がしっかりしている。
不登校＝悪でもない。

１は義務教育の意味を知らないﾄﾞｷｭｿと言うことでよろしいですか？＞ALL

>>1
の文は何か厨房が一瞬頭に浮かんでしまったことをそれからそのことで悩まずに
適当にスレッド立てたって感じ。

こんにちわ赤ちゃん

不登校にもいろんな人が居るんだろうけど、
中には本当に真面目で主体的な人もいるんだよね。
何も考えず学校に行ってる奴と比べたらよっぽど
まともな人間と思うよ。

>>12
そうだよね。僕も学校のことで悩んで不登校３日したよ。
理由は教育委員会の教育の仕方がむかついたから。
一応学校の教育目標は「人間性豊かで、よりよく生きる、たのもしい生徒の育成」
だけど、僕には「事大主義者の育成」としか思えなかった。
これが会社人間を作るのか。
その前年は何か「ふるさとを愛し、人のため社会のために役立つ、悠々たる人間の育成」
だった。前者も後者も思いっきり国家主義でナンセンスだと思ったが、
まあ今のうちは勉強が一番か。と思った。

>>13ミスった。前者は国家主義とは直接結びつかない。

国家主義っていうか、年寄りの「ノスタルジー主義」なんだよ。

今時学校教育目標を真面目に考える生徒がいるんですね。

面接の時にしか覚えないものかと思った。

>>1
教育委員会も、こういうんだから、
不登校する方が常識的な思考の人間じゃないのか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「学校の常識は世間の非常識」大阪府教委
府教委は、報告を受け「学校の常識は世間の非常識ということを強く感じる」
として、・・・・・ [朝日放送 2001年3月29日]
http://news.yahoo.co.jp/headlines/abc/010329/knk/21050000_abcnws006.html

>>13
寿命を縮めるよ。

>>13のような生徒は教員にとってはウザイ存在なんだろうな
だまって黒板に向かって言われたことだけ覚えてりゃいい
っていうのが良い生徒
学校行くだけ時間の無駄、自分で勉強した方が数倍マシって
不登校したくなる生徒がいたって不思議じゃないよ

>>19
学校というところも基本的に人間を圧殺するところだが、
実社会では、自分を虫けら以下とでも思わないと生きてい
けない部分ってあるよね。そう考えると学校ってまだ天国
みたいなもん？

たしかに本当に精神的なもので深刻な状態だから不登校してるやつ
はやむ終えないと思うが、はっきり言って、うまいこと屁理屈
ごねてさぼってるやつも多い気がするぜ。極論すりゃ大半のやつは
根性なしだな。

>>21
根性ナシで不登校なんてできないよ。１くん。

＞２２
おれは１じゃないよ。おれは学校行かない代わりに自宅学習して
テストとかも受けるんなら別にそれほど問題じゃないと思うよ。
だけど、最近のやつは軟弱なやつが多すぎる。そんな甘っちょろい
腐った性根じゃ社会でれんぞ。まあ尾木直樹のような宦官みてーな教育評論家が
学校や大人、社会が悪いだの言って不登校を正当化して煽ってるの
も問題だな。

>>23
いや。あんたの書き方は、大検と大学入試の勉強している者も一緒に
しているぞ。そういう書き方はやめないか？

>>23
この記事どう思う？

＞府教委は、報告を受け「学校の常識は世間の非常識ということを強く感じる」
＞として、・・・・・ [朝日放送 2001年3月29日]

学校に行かない方が常識を身につけられるとも受け取れるぜ。

２３は肉人形か？

＞２４
おまえどこの大学よ？

＞学校や大人、社会が悪いだの言って不登校を正当化して煽ってるの

尾木直樹じゃなくて、小林よしのりが煽っているとしか思えないがな。

だからおまえら不登校しながらどこの大学いったんだよ？

公立中は暴力ドキュンの巣窟。
高校の中堅未満は、授業が低レベル。

これでも、「最近のやつは軟弱なやつが多すぎる」か？

>>29
おれは偏差値６０だけど。

>>23
誰も、お前に迷惑なんてかけてないぞ。
ガタガタ抜かしているんじゃない。
特に、高校は義務教育ではない。大検受けて何が悪い。

>>29

２５に答えてくれ。

＞３１
なかなかたいしたもんじゃん。

スミマセン
日本の学校の一学期の始業式はいつ頃ですか？
その日ならオープンしたばかりのユニバーサルスタジオが
空いてるかなぁ・・・って（ﾍﾍﾍ

＞３３
まあそういう考え方もできるな。
ところで君らは今何歳？現在不登校中なの？

１はどうした？

不登校って甘えてると思う。
みんなから心配されていいよね。
私は中学時代行きたくなくても学校へは行ったよ。
内申書のためにね。

>>38
＞内申書のためにね

それも甘えだろ？
内申書ナシで大学に入ることと一緒にしないでほしい。

不登校は甘えん坊。チョーセンいけ。

内申書目当てに学校逝くヤツも甘えだろ？
共産国へ逝け

おまえらマジで何歳？厨房？工房？

不登校はめめち

世界には勉強したくても勉強できない子供たちがいるのに
学校がイヤだの駄々こねてるアホウが多いんだな。
この日本はほんと病んでるよ・・・

高校受験は内申書が重視されるの。
実力あっても内申書が悪くてはダメなの。
不登校と同レベルにしないでよ。

いや。勉強したくても、暴力ドキュソが多いから勉強できないのが日本の学校だよ。

内申書に甘えるな。所詮は胡麻擂りの結果だろ？

だからおまえら何歳なんだよ？

そもそも、内申書って公平なのか？

＞高校受験は内申書が重視されるの。
＞実力あっても内申書が悪くてはダメなの。

ここに凝縮されている。
実力があっても、正当な評価を受けない学校ってなんなの？
こんなのにしがみついている方がおかしいよ。

>>44
どこを標準にしてんのよ
あんた、お米のなんなのさ？

>>45　実力あっても内申書が悪くてはダメなの。

そんな「いんちき」の紙切れもらうために、逝くのか？
学校って。バカじゃん。

反体制気取りか。笑える

>>44

行きたいのに行けないのは問題だよ、確かに。
高校なんて、義務教育でもないのに、９７％も進学する方が異常だよ。

学校、学校と言っているのは、「高卒死ねば？」のマミーと同じだね。
あと、日教組と利害が一致している寄生虫のダニだ。、

ってか教師になるんなら国を相手にするくらいの心構えは欲しいよ。
あ、国じゃなくて世論だった。
これがどっちを相手にするかで右か左かに分かれるんだな、

ところで、内申書ってみんな納得しているの？

日教組を絶対悪と考えるのは愚弄

内申書はかなりえこひいきが激しいです。
みなさん子供は私立中学へ行かせてあげて下さい。
公立中学よりは不登校とも無縁でしょうから。

＞内申書はかなりえこひいきが激しいです。

学校に期待していると、裏切られたときに人格がゆがむんだよ。
この板の住人のように。
学校なんてそんな程度のものだよ。

＞６０
そのとおり。
学校に期待しちゃだめ。

>>61
その通りです。
僕は小５で学校にシラケました。

不登校が死んだら日本人口はますます少子化が進むぞ

>>61
その通りです。
僕は保育園で母の愛に飢えました。

外国人労働者より低学歴でも国産労働者の方がマシだよな

　　　　　　　　　　. -‐''"￣　　´￣ ｀'ｰ-､
　　　 　 　　　　／.　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/'"/'"''" l｀´'｀´'.｀´':.゛｀゛｀｀'゛`,
　　　　 　 　　| /　ﾉ 　‖　'.　 '.　｜　　　　　|
　　　 　 　　　| |　j|,,.i,.,|‖_.,ﾄ.,_.j､_,|　 　 　　｜
　　　　　　　　| "ﾉ| ｯp-､　　 ｯp-､|　　　　　｜ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　　| .l:::::| ┴ﾟ′ 　 ┴ﾟ-|　 :　　　　| 　　／
　　　 　 　　　| |:::::::|゛゛､　　 ゛゛゛.|　 ;　　 :　｜ ＜　私も恋人なくして引きこもりました！！
　 　 　 　　　 | |:::::::::ﾄ､　 ｰ‐ 　 　|　 |　　 l　: | 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 | |::::::::::::::｀''‐r-‐''" | 　 |　　 l　:｜
　　　　　　　ﾙ'-‐'ｰ-‐'"く「`j´`「レjﾙj-‐‐'‐''"
　　　　　　　　　　_. -‐'''}>只く{二ニ＝ｭ_
　　　　　　　　 r'´　　　ﾉノ》ヽ, _.... -‐'''"´`''-､

ここにいる不登校をいじめている連中。
おまえら、公立？
公立ってドキュンの巣窟だろ？
一人前に、教科書と机をもらって、授業が分かっているのは
ほんの一部。
教師も爺さん婆さんが幅を利かせていて、やる気のないのばかりだろ。

そんな授業料タダみたいなところに行って、
まともな教育環境与えられている思っているの？
中には、高校なのに全く授業料を納めていない税金泥棒もいるんだろ？
よく恥ずかしくないよ。
お金も払わないで、サービスだけは手に入れようとする。
これは、泥棒と同じ。
お前らは、泥棒と同類。
公立は脳味噌を腐らせるために行くところ。

公立って貧乏人救うために恵んでやっている事業なんだぞ。
たかが公立でいきがっている貧乏人は氏ねや。

文句があったら、下のスレにこい。
貧乏公立税金泥棒。
１００万回逝ってよし。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=981090811&ls=50

>>67
>文句があったら、下のスレにこい。

スレ違いだって自分で言ってるようなもんだよ。
恥ずかしいぞ。

>>67いきなり話変えるな。いつもそのこと考えてるからって
こんなところはスレ違いです。
私立の評判を悪くするぞ。

＞100万回逝ってよし
この書き方からして厨房。

ってか高卒馬鹿にするやつ居たらいくらでも相手になってやるよ。
もちろん本来はそんなやつに時間裂く時間ないから無視だけどな。
愛読書は小野田博一。
おれ自身工業系の高校出て今春から専門だよ。
もち工業系は上も下もほとんど就職（上は中電）。
君らよりよっぽどいい待遇だよ。
おれが行く専門は国が学費を払ってくれる。
高校で眠ってた分本気にならなくちゃな。
サクラサク･･･｡

不登校でも勉強できれば許す。
私学公立問わず、学校に皆勤でも勉強できない奴は最低。おまえらアホや。
少子化の影響で私学でも底辺校は、九九もできないらしい。

ほざけ。消えろ馬鹿。
と言ってはまな板に水なので心の中で言っておく。
九九は小学生のときに教えてあげないとね。

>>70
あっ、イギーみっけ！

知り合いの不登校の厨房は英検２級をとった。学校は時間の無駄。

たしかに時間の無駄だといえる人もいる。
だって、子供のとき、山登りのとき、だれだって目の前にロープウェーがあれば
それ使って登っちゃうでしょ。
しかし大人になれば価値観などが逆転し、自分の足で登り、自然を楽しむ趣味が
出来てしまう。
この山というのが学校の授業。
ロープウェーは居眠りです。

結局、今のほとんどの生徒が、学校に行くのって
単に学歴がほしいだけのことだろ。

ならば、東大行けなかった人間はみんな負け犬なんだよ。

馬鹿野郎！そりゃ極論の域を越えてただの出鱈目だよ！
おおよそ山はひとつではない。
しかし、この山に挑戦する気概が今の生徒にはかけてるの。
そーゆー意味では今の生徒は負け犬でさえない。

負け犬だよ。
東大にいけなかったから、他の山に逃げるだけだろ。

極論やなぁ…みんながみんな東大目指してるっていうのは。負け犬って何に負けてるっての？

>>78
おまえ、なんか東大に恨みでもあるのか？

タイトルのわりに優良スレ上げ

不登校なんて大学入れば関係ないよ。気にせず
家でスカパーの代ゼミでも見て勉強しろ。

そのとおり。
あくせくと、意味のない行事（体育祭・文化祭・掃除・合唱祭・学芸会など）
をやるのは意味ナシ。

どうせほとんどの生徒は、卒業までに、学校に失望することになる。
しかも、進路だって不本意な者が多い。

希望の大学に入れなければ、時間のムダ。

ただ、就職とかで不利益を被ることは予想されるので、
医学部か司法試験を目指さないまでも、理系の方が
いいかと思う。

有力教授のゼミに潜り込んでしまえば、ヘタな無名高出身よりマシでしょう。

そういう人こそ文部科学省行って初等・中等教育をを改革
することに尽力してほしいね。

就職に不登校関係ないじゃん。資格か才能あればＯＫ。もと不登校の有名人は一杯いる。
教師・学校を批判するくせに、小中学校行くだけで、勉強もしない奴こそ馬鹿。
そういう奴が、将来、リストラされるのさ。

　学校に「行けない」なんて被害者ぶってるんじゃねえ。
　「行かない」んだろ！
　それを認める親も親だ。さぼりはいけないとか、我慢しろとか、どうして
　教えないんだろうね。しつけが悪いんだよね、

不登校は社会不適応の前兆です。
そういう奴は年をとっても、職場にも行けず、出社拒否となります。
不登校の有名人なんていましたっけ？　エジソンなんて言ってる時点でドキュソです。

僕は塾に行ってるから学校で勉強しなくてもいいんだと教室に来ない君。
やらせたテストは３０点じゃないか。甘えるなよ。０点もあったぞ。

「甘え」とか「社会」がどうとか、ある意味いいかげんな
言葉を慎まないとまともに議論が進まないような気がする｡

不登校の生徒は、結局社会のゴミです。

適応すべき社会ってだ？ 会社は守ってくれるのか？
中年オヤジのための社会はごめんだ。若年失業率は１0％近いんだぞ。
年金は勝手に６５才に変えるし、バカヤロウ。

>>93は不登校かな？
親が死んだら、君を守ってくれる人は居なくなるよ。
そのときは、ホームレスでもやるんだな。

　不登校に厳しくするかどうかは別問題として、
この掲示板に「厳しい」の立場から書き込んでいる人間は
相当下品だよね｡

　まあ、「自分より下がいる、うれしいなー」とか
思ってる人間なんだろうけど｡

この時勢に幼稚園、保育園に通わせず自宅におらせ
小一で初めて学校、集団に入ったＯＯちゃん。
小ニでは登校日数が１０日もない。しかも遠足とか行事のみ。
家では昼夜逆転生活で昼はママと昼寝かゲームかテレビ。
担任が行ったら寝てるから反応なかったり、起きてても
一週間同じ服、家から悪臭って親は何してるんだろう。
本人も学校でみんなと我慢したり頑張ったりするよりも
ママの傍で好き勝手な生活がいいから学校に来ない。
きっと、友達と遊んで楽しいと言う感覚がまだつかめてない
んだろう。この春三年。事態が好転するとは思えない。
こんな子はこの先どんな人間になるんだろう。社会に適応
したり人の輪に入って生活できるんだろうか。
このケース、明らかに子以前に親の育児放棄からくる不登校
だと思うが如何でしょう？どうすべき？

　学校に「行けない」なんて被害者ぶってるんじゃねえ。
　「行かない」んだろ！
　それを認める親も親だ。さぼりはいけないとか、我慢しろとか、どうして
　教えないんだろうね。しつけが悪いんだよね、

積極的登校拒否というのもありますが、どうなんでしょう？

97＝１
底辺高卒は黙っとれ。

>>97
しつけのせいかはワカランが、一理あるな。

何故にそこまで不登校を気にするのかわからない。
別にただあるクラスメイトが教室にいないってだけじゃん。
ほっとけばいいことじゃないの？
それにどうせ登校拒否するヤツなんていなくてもいいようなやつばっかりだし。
寧ろその場に居ない方が清々しない？

>>96
蝶や蜂やその他の動物でもおなかいっぱい食べた後はさっさと
その場を飛び去って行くものです。
子供が甘えたいのならいくらでも甘えさせておやりなさい。

９６みたいのはどうしようもないが、、
親の状況をみるとかなり不安になるのは事実。
特に、高校時代は、義務教育でもなく、
我慢して行って、大学進学して、将来は不透明。

これが大きいでしょう。

>>97
不登校の者が、あなたにどんな迷惑をかけたんだい？

何か自分に考えがあって、もしくは立ち止まって熟慮するために
どうしても落ち着いた時間が必要なのであれば不登校も生き方の
一つとして認めうべきもの。
でも、ただ単に「いきたくないから」「だるい」という理由のみ
で学校に行かないのならば、自分を甘やかしている。何か挫折が
あると簡単に「学校がいけない、じぶんにはあわない」というの
も、努力の足りない自分への自己弁護、逃げだと思う。

>>105
だから？
こまるのは、自分自身たろ、
ほっておけ。

>>105
挫折を乗り越え又新たなる活路を見い出す意欲も幼い時分十分親に甘えられる
環境にあってこそ造られると言うことも知っておいて損は無い。
歳食った奴は退行してもう一度そのプロセスをやり直しているともいえる。
つーよな意見も一応ある。
個人的には全く受け入れ難い考え方ではあるが一応参考までに（ｗ

不登校は甘えん坊。ママのおっぱい吸ってろ

>>108
だからどうした?
いま、自分自身が学校が楽しければ、そんな言葉出ないよな。
結局、弱い人間が、学校に復帰してもらった方が、お前みたいな
人間が優越感を持てると言うことだろ？
お前みたいな、下ばかりみている人間は、どうせ、高卒で終わるんだろ？

１０９も十分クズだと思うよ客観的に。
この時間にカキコしてる時点でお前はゴミ。
あ、俺は春休み。

俺も１０９は屑だと思う。
不登校云々以前に客観的に。
登校してても１０９みたいな屑はいるから関係ないね、あんまり。

>>110
はあ？
いま春休みだぞ。
今日学校やっているのか？バカ。

クズは出てくるな。どうせ、大学へ行ける学力ないんだろ？

１１０＝１１１＝高卒ドキュソ＝皆勤賞で偏差値３５

＞＞１０６
不登校の者が、あんたにどんな迷惑をかけたんだい？

例えば日直とか給食当番とかペアになってる人はいっっっっっっつも
二人でやるべき仕事を一人でやらされています。

言っておくけど僕一流じゃないけど芝浦大学いってるから。
１１３ってさ、多分偏差値教育に相当なコンプレックスがあるオタクの
ヒキコモリなんだろうね。
２ちゃんでもたまにみるけど、ネオ麦茶みたいでなんか可愛そう。
応援するよ、ガソバッテネ。

１０９はおちこぼれ１０９はおちこぼれ偏差値教育にコンプレクスあり
しかも今の日本に不満があり辛うじて大学逝ってるだけで支えてる
でも実は大学も逝けてないゴミでも実は大学も逝けてないゴミ
お前なんかがしんだって誰1人悲しむ人がいるわけじゃないんだから回線切って
はやく首吊ってしね！さあ！おねがいだから早くしんで（願）しーーーね！
１０９はおちこぼれ１０９はおちこぼれ偏差値教育にコンプレクスあり
しかも今の日本に不満があり辛うじて大学逝ってるだけで支えてる
でも実は大学も逝けてないゴミでも実は大学も逝けてないゴミ
お前なんかがしんだって誰1人悲しむ人がいるわけじゃないんだから回線切って
はやく首吊ってしね！さあ！おねがいだから早くしんで（願）しーーーね！
１０９はおちこぼれ１０９はおちこぼれ偏差値教育にコンプレクスあり
しかも今の日本に不満があり辛うじて大学逝ってるだけで支えてる
でも実は大学も逝けてないゴミでも実は大学も逝けてないゴミ
お前なんかがしんだって誰1人悲しむ人がいるわけじゃないんだから回線切って
はやく首吊ってしね！さあ！おねがいだから早くしんで（願）しーーーね！
１０９はおちこぼれ１０９はおちこぼれ偏差値教育にコンプレクスあり
しかも今の日本に不満があり辛うじて大学逝ってるだけで支えてる
でも実は大学も逝けてないゴミでも実は大学も逝けてないゴミ
お前なんかがしんだって誰1人悲しむ人がいるわけじゃないんだから回線切って
はやく首吊ってしね！さあ！おねがいだから早くしんで（願）しーーーね！

まあいろいろいいたいことはあると思うけど変な狂死がいることのほうが
不登校よりもよっぽど問題だと思うけど？

１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで
不登校にはゴミもいるしいい奴もいるけど１０９個人は確実にゴミ
１０９個人は確実にゴミ社会の邪魔だからゴミははやく氏んでねしんでね
１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで
不登校にはゴミもいるしいい奴もいるけど１０９個人は確実にゴミ
１０９個人は確実にゴミ社会の邪魔だからゴミははやく氏んでねしんでね
１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで
不登校にはゴミもいるしいい奴もいるけど１０９個人は確実にゴミ
１０９個人は確実にゴミ社会の邪魔だからゴミははやく氏んでねしんでね
１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで
不登校にはゴミもいるしいい奴もいるけど１０９個人は確実にゴミ
１０９個人は確実にゴミ社会の邪魔だからゴミははやく氏んでねしんでね
１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで１０９はしんで
不登校にはゴミもいるしいい奴もいるけど１０９個人は確実にゴミ
１０９個人は確実にゴミ社会の邪魔だからゴミははやく氏んでねしんでね

１０９って結局

＞弱い人間が、学校に復帰してもらった方が、お前みたいな
＞人間が優越感を持てると言うことだろ？
こんな考え持ってる時点でどきゅそだね

１１７に激しく同意！

てゆーかみんな春休みじゃない？

１０９なんて現実社会で相手してもらえないだけだよ。
２ちゃんの厨房板あたりで引き取ってもらえないとバスジャック事件
起こすから注意しないとネ。

１２１は意味不明

＞１２３
いや、前のほうでこんな時間に書きこんでるのがどうのこうの書いてあったから

悲惨な１０９

みんな１０９の分も元気に生きて逝こうね！

>>115
>芝浦大学いってるから

キャハハハハハ。
国立に入れなかった、落ちこぼれじゃん。
学歴板で叩かれたから、不登校を攻撃中のドキュソ。

言っておくけど僕一流じゃないけど芝浦大学いってるから

ぼく偏差値３５。ドキュソです。
学校休んだこと無いのに、勉強できません。
授業中は、マージャンしています。
学校は、とても楽しいです。
バカなので勉強できません

不登校の子が来てくれたら、ビリから２番目になれると思って、
不登校の子を煽っています。
みんなも、成績がわるければ、下の子をつくろうね。

＞１２７
芝浦大学なんてあった？

１２２も芝浦大学か？

ここにいる連中は、学歴板の敗北者＝バカ

＞１３２
お前もなー

つーか、大学名も知らない厨房だろ？

芝浦大学なんてないぞ。

＞１３４
激しく同意。
芝浦工大の間違い？

もし１１５が、本当に大学生だったら、かなり痛いな。
いまだに、大人になり切れていないで、
しかも、再受験のために、高校の教科書開いているんじゃないか?

制服着てウットリしているんだろ？

おーい１１５
何とか言えー

>>114
例えば日直とか給食当番とかペアになってる人はいっっっっっっつも

厨房確定。
給食当番なんて、お前、小学生か？
ハズカシー

134-137

自作自演カキコ。
同一IPですので間違いないと思われます。
２ちゃんねるではジサクジエンするゴミは１番真っ先に氏ぬべきだと思います。
芝浦工大を芝浦って略す事も知らないヴァカはしんでね。ほんとーにゴミだな、
お前。社会にとって何の生産性も生まないんだから、はやくしねよ、ゴミ。

さて、厨房相手に遊ぶか・・・

>>139
＞自作自演カキコ。
＞同一IPですので間違いないと思われます
そう思うのならば、ＩＰ出して証明してくれよ。

芝浦工大？が、ＩＰの意味知らないでやんの。バーカ。
ＩＰどうやって調べた？
厨房。

http://www.angelfire.com/bc2/uhyahya/aaa.html


スクリプト使えば簡単に抜けますが、あなたの住所とか公開していいわけね。
http://www.rental-web.com/~big-z/info/hacker/
http://www.coolinx.net/jp/ug/anonymize.html

先ずはここで如何に簡単に抜く事が出来るか調べたらどうだ？厨房。
２ちゃんねるでIP抜けないなんてスキルがあれば関係ないに決まってんだろ。
俺は去年、ハッカーにお前のように調子コイて煽ったらIP出されてそれを
知ったがな。
言っておくがここから住所とか引っ張るの簡単だぞ。
鯖ごとハクったり色々あるが、君も気をつけた方がいいよ。
一般人のセキュリティホール狙う程俺もアホじゃない。
気をつけな。

串一本刺してるぐらいで調子コクようなら
俺も容赦はせんからそこらへんは気を付けてね。

へ〜、ＩＰから、住所がわかるんだ。
初めて知った。
勉強になるな〜２ｃｈは。

ISPが情報を漏らしていないとは限らないなり。

２ちゃんねるで煽るのはアホ。

ですが、１３４と１３６は私じゃないですけど。

なんだ、来なくなっちゃったね。

>>142
厨房。そのＨＰがどうしたの？
で、実際に分かったワケ？
アホアホアホアホ。

やってみろ・

１３９の指摘は完全に間違っている。

小学校・中学校で不登校が認められると、「義務教育ってなんのためにあるん？」と思う。
みんな少しくらい嫌なことがあってもがんばって登校してるのに。
高校以上で不登校してるやつ。そんなだったら最初から受けるな！来るな！
てめえ１人受かったためにまじめな人が不合格になったって考えたことあるのか？
あ、ないから平気でズルズルさぼるんだ。こういう打たれ弱くてジコチューなバカは
まわりの迷惑なんて考えないもんな。

>>151
不登校は、底辺高に多いので、落ちても誰も文句はいいません。

>>151
義務教育の意味をちゃんと勉強しろ。厨房。

でも小中学校も出席日数の少ない人は留年させるべきじゃない？

友達がいたら普通でてくるよ。
いじめでも先生がいやでも、何かしらの問題があっても。
むしろ不登校になっても、しつこく迎えにきてくれるぐらいの友達はつくれないと。
そのくらいの友達関係を築けないほうが、学歴どうのこうのよりも痛いね。

普通とか言うのやめようよ。君が普通ではないからね。

１５１はアホ。
不登校が増えた方が、競争相手がいなくなっていい、という人間が
多いのに、何が「迷惑」になるんだか意味不明。
単に、いじの対象がいなくなっただけなんだろ？

１５７訂正
いじ
→いじめ

>>158
そんなに気に寸名。
こちらも訂正が無きゃ全然気付かん買ったくらいだからよ。

>>156ちゃんへ
煽って如何するの。変なこと言う子だね。

別に「普通」っていう言葉をあなたはどういう風に定義しているか
わからないけど、もし、あなたが友達から好かれていて､親身になって相談できる
子がたくさんいたら、過剰反応なんてしないよ。
なにか嫌なことがあってて、あなたが学校にいけなくなっている状態で、
「普通の子」といわれるのを凄く気にしていて、それが気に障ったのなら
ごめんなさいね。
一般論をいったまでだから。
「一般」って言う言葉も気に障ったら、ごめんなさいね。

自分が普通だと思っているのが悲しい・・・

>>161=156?

変なコね？ひがみっぽくて。
もうしらない。
一人にしてあげるよ。
そのほうがいいでしょ？ばいばい。

１５４に同感でーす！
少しくらい嫌なことがあっても頑張って登校してる子と平気でさぼってて「小学校６年のうち
半分以上は休んでました」なんて子が同じ扱いってのは納得いきませーん！

不登校のやつは学校いってないくせに態度でかいやつが多い。
おれも家が近いからという理由で不登校のやつに届け物とか
やらされたよ。それなのにやつはえらっそうな態度でおれにぜんぜん
悪びれた様子もなかった。思い出すと腹立つ。このスレの不登校した連中にはおれは
全く関係ないが、自分が不登校してるせいで迷惑こうむってるやつも
いるかもしれないということを覚えておいてほしい。

>>163
同じなら、
キミも休めばよかったじゃん。

>>164
狂死から駄賃もらえ。
不登校の世話はキミの責任ではないよ。

>>166
つーか、１６４が不愉快で、不登校なんだろ。

>>114
そう？偶数クラスなの？こっちは奇数クラスなんで一人くらいはたいして
困らないぞ。
>>151
前半同意。学校は行きたくないけど行くところと思っていた。（ガキの頃）

>>164
多分そいつの場合は不登校と言うより怠学だと思うぞ！
何か根性座ってそうだから（ｗ

不登校と言っても、休み癖、集団に溶け込めない、休んでいても自習してる奴と色々。

最初は優秀だったが、その疲れが溜まって徐々に精神的に疲労へ。
親もそれを解からず学校に逝け！と煽った。
最終的に病院に行ってそれから不登校モードに。
親は猛勉強が絶対善じゃないと気付いたというデカい反動で超怠け教育信者に。
今は休み癖がついてしまった…。いつ学校に戻ればいいのやら…。

　芸能人なんかで、「高校には３日しか行かなかった」だの「大学は入学式しか行かなかっただのと
自慢気にほざいてる奴いるでしょ。バカ丸出しだよね。
　高校は底辺高と考えるにしても、大学は・・・。
　まじめな生徒がそいつのせいで落ちてるわけでしょ。
　しかも、受験料誰が出してんねん。
　嫌だったら最初から「高校（大学）は受けない」って言えばいいのにねえ。

>>172
そういう大学に行かなければいいだけの話。芸能人を
入学させてるのは大学なんだから。東京大学は芸能人でも
そういうことがないのでおすすめですね。

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172 名前：実習生さん 投稿日：2001/04/10(火) 13:51
　芸能人なんかで、「高校には３日しか行かなかった」だの「大学は入学式しか行かなかっただのと
自慢気にほざいてる奴いるでしょ。バカ丸出しだよね。
　高校は底辺高と考えるにしても、大学は・・・。
　まじめな生徒がそいつのせいで落ちてるわけでしょ。
　しかも、受験料誰が出してんねん。
　嫌だったら最初から「高校（大学）は受けない」って言えばいいのにねえ。

173 名前：実習生さん 投稿日：2001/04/10(火) 13:54
>>172
そういう大学に行かなければいいだけの話。芸能人を
入学させてるのは大学なんだから。東京大学は芸能人でも
そういうことがないのでおすすめですね。

172はよっぽど173がくやしかったの？でも荒らしちゃだめだよ。

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なんやみんなもめてますなあ？
ようは皆さん不登校の人にペナルティが
ないことをおこっとるんですな？

あんたらみたいな人らにやーやー言われるの
だけでも十分ペナルティやと思うけど？

不登校に対し進級をさせないのなら勉強せーへん
人らにも進級させたらあかんのとちゃう？
そしたらあんたらも困るで？

不登校が甘えているというならあんたらも
十分甘えてまっせ！

>>182
同意

そんなのは、学校行かない甘えとは比べ物にならない。
不登校している人の、自己弁護って、本当にむかつく。
迷惑かけてないというけれど、将来、社会に対してなんの義務も負わない可能性が
高いという点で、十分社会のお荷物となって、親を始めとする多くの人に迷惑をか
けるであろうことは言える。

社会に対する義務なんてのは税金1000万円以上払ってから
いいなさい。君は去年の納税額はいくらでしたか？

>>184
ていうかあんたらの本音はそうじゃないんじゃないの？
本音は
学校うざい→休みたい→でも休めない→あいつ休んでる
→うらやましい→むかつく→あいつを許せん！
ぐらいの論理じゃないのかなあ？
親が迷惑がるのは不登校を悪とみなす人がいるからだよ？

>>184
なんか勘違いしてない？
なんで、学校に行くと社会的な義務も負わないなんて言えるわけ？
その理屈だったら、みんな学校なんて行かなくなるのではないのか？

そんなに、不登校がトクでうらやましいなら、自分もしてみればいじゃん。

>>187
訂正。
学校に行くと社会的な義務も負わない→学校に行かないと・・・・

学校がいやならさっさと退学するか転校でもすればいいじゃん。
不登校ってやめてほしいんだよね。いちいち手紙とか持ってかなきゃ
なんなくてうざい。わかってんの？　迷惑なんだよ。

　>>190

持っていかなければいいだろ。
教師に言え。

>>191
冷静なレスでえらいね。

>>191
全くどこまで身勝手なんだか。呆れるね。

>>193
身勝手はそっちだろ？手紙をもってけというのは
教師なんだし、教師に文句を言うべきだろ？
まあ教師も生徒同士の絆を保とうとの考えかも
しれないが、少し配慮にかけるが。

不登校の子らも君らも学校嫌いは共通。違いは
教師や社会の流れに逆らうか屈服するか。
本当の敵はどちらも学校なら少しは歩み寄りを
してみてもいいのでは？薩長同盟みたいに。

っていうか俺はよくわからないが不登校の奴らも
それなりに大変なんじゃないのか？
やっぱり今でも学校に行くといじめられちゃうから学校行かないのが
多いんだろ？少なくとも俺が中学の時はそうだったよ。

不登校といっても不登校を生きるって人と、休みながらも勉強しているって人と
休み癖がついていつ学校にいけばいいのかわからない不登校児と様々。

>195
　（後半部分）でもそれって結局甘えじゃん。
　我慢が足りないんだよ。それを認める親も親だよね。

>>190
手紙持っていくのってさあ、なんか役に立つのかね？
いじめられたのが原因で来れなくなった奴がいじめた子から
手紙もらっても見ないで捨てちゃうんじゃない？

おれの話を聞いてくれ。おれは高３の途中から不登校だった。
理由は学校の授業がじゃまだったし。劣等生だったが自分の勉強に
専念したら運良く地方国立大に合格できた。これどう思う？
正当化されるよね？

自分で満足してるなら、何も問題ないよ。
大学入れて、よかったね。

俺的にも不凍港は逝ってよしだね。
厨房までは，嫌な奴がいても嫌なことがあっても逝くことに
意味があるのではないか。
学校はガキンチョどもには外の世界であり社会である。
そこでうまく対処できない奴は大人になっても仕事はできないとおもう。
別に友達なんかいなくてもいい。それぐらいの精神力を持ってもらいたい。
そのために勉強するとか勉強するとか勉強するとか勉強するとか。

不登校でもちゃんと勉強が出来て大学に
入るならマシだと思う。
勉強もしないでヒッキーだったら困るね。

>>201
>そこでうまく対処できない奴は大人になっても仕事はできないとおもう。

学校社会と一般社会は全然違うね。学校社会は、一種のヤクザの世界。
いじめの被害者と加害者では、加害者の方が、社会に出て人間関係において苦労すると思う。
ドキュソが幅を利かせている学校なら、社会で適応できる立場は全く逆になると思う。
それと、「怠け」は別にしても、
学校でレイプにあった生徒は、学校に行ったために精神病になって、社会不適応になっている。
学校に適応することだけが社会に適応できることではない。

>>199
＞劣等生だったが自分の勉強に
＞専念したら運良く地方国立大に合格できた。これどう思う？

２０１のような考えだと、×なんだろ。
学校は苦役でも、じゃまでも、いじめられて自殺しても、精神力で耐え抜いてとにかく通え。
っていうんだろ？
実際、学校に通っていて、人生棒に振っている人間だってけっこういるんだよな。
１９９は、それで希望の仕事につければ、とりあえず正解だと思うが・・・・

>そこでうまく対処できない奴は大人になっても仕事はできないとおもう。

ずいぶん偉そうなことを書いているね。
学校教育最高適応者である東大を卒業してから発言してもらいたいね。
ならば、あなたは、どのように学校での出来事や勉強に適応してきたのか？
不登校の者が参考になるように具体論を示してくれ。

いじめに関しては，被害者はなににつけても加害者ドキュソ以下な事が多い。
人間関係は置いておいて，勉強，スポーツなどいじめられっ子はすべてにだめじゃん。

･･･だから勉強してドキュソを学力で圧倒しろ。勉強ができるんだという
自信を持つまで努力し，持続させろ。そして孤高にいられるような誇り高さを持て。
狂死が嫌な場合もテストで点を取って余裕を見せつけろ。
実家に帰るといじめっ子だった野郎どもがみんな俺を避るぜ。
わざわざ遠い道のほうにいったりな。

孤独で寂しくなることもあるかもしれない。しかし他人が自分に
何もしてくれないことは分かっているはずだ。他人を必要以上に
信用するな。自分で何でもやりやがれ。ただしそれはさりげなく，
他人に奇異の目で見られるような行動はするべきではない。
必要最小限学校という集団に合わせろ。

>205
そうだったのか東大生ががねぇ学校教育最高適応者だったとは，ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。


狂死が変な奴ならテストで点とって見返してやれ。

最後の一文消し忘れミス。スマソ

不登校？
やっぱ、単なる怠け者。
誰が見たってそうじゃない？
誰が何を言ったって、さぼりはさぼり。
クズだね。

>>451
あなたは、それから自分で分かってないことを生徒に教えることが可能なのか、
と言ったが、それは不可能に決まっているだろ。
授業の予習をしていると、未知の単語や表現に出くわすことがたまにある。
そんなときは、自分で納得いくまで調べてそして理解してから授業に臨む。
教師は常に研究と修養に努めなければならないんだ。
つねにレベルアップを心がけなければやっていけないんだよ。
英語の教師だって最初から英語に秀でているわけではないのだ。

sageろよ，ｺﾞﾙｧ

>>209
スレが違うぞ

このスレの不登校者に聞きたい
不登校のやつでいじめや精神的なものとかで行けないやつはまだ
情状酌量の余地はあるが、単なるサボりとか友達がいないーとか
抜かして行かないやつはカスだろ？

>>212
おれは不登校したことないけど、今考えると、休んで勉強すればよかったと思う。
大学の偏差値が少し足りないで、悔しい思いをしたから。

>>212
同意。
　甘えによる不登校はやはり文明病。
　同情して現状を追認するより、矯正を考えるべきだと思う。

いろんな意見があるね

>>209
これは、学歴社会廃止の間違いだ。失礼。

友達いなくて高校中退して大検とって
今大学生だが何か？

幸い大学ではすらすら話せるようになった。
バイトで訓練したからね。
ネットのオフでで初対面の人とはなすくんれんもしたしな。
俺はなんぼかましな元不凍港ってことだよ。

>>212
だからどうした？

>２１８
だからどうした？って言われてもなあ。おまえははどうなんだ？答えろ
おまえの大学は？

あげ

>1
あんたに賛成。

今の若い人で高卒は何かしら訳ありだと思います。

１は、中卒だよ。
甘ったれるなよ。

1は東大文2だよ。

ウソいうな。中卒の文だ。

知り合いの東大文１のやつ１と同じようなこといってたよ。
でも彼は滋賀県民だったからねー。閉鎖的な田舎者が１の
ようなことを言うのかも？

東大は実際はけっこう不登校経験者多いよ。
頭がいいと馬鹿な教師とつきあうの大変だからか？

東大教授の半分くらいは社会ではうまくやっていけない
やつらかもと思う。頭がいいから教授になってるけど、
協調性なんて誰も考えてない。

私には不登校の人がなぜ不登校なのかがわからなかった。
ひどいいじめをうけていかにも不登校になりそうな子も
いたけど頑張って学校に来てたよ。
不登校がいるとクラスメイトが迷惑するんだよね。
ＨＲで「どうしてＯＯは不登校なのか？」
みたいな感じで先生はキレルし。
それで誰かが不登校の子の様子を見に行かされたりするんだよね。

・・・でも、不登校は、「死ね」！！！！！

死ぬなよ

バカだなー不登校ほど勇気がいることはないじゃん

たしかに皆勤賞ってなんか頭悪そうという気はするね。
>>231を誹謗してるわけじゃないぞ。念のため。

>>231
勇気を出して人に迷惑をかける

>>228
また、あんたかい？
狂死に抗議しろよ。そもそも、そういうのは狂死の仕事だよ。
責任転嫁しているんだよ。

不登校はクラスメイトに迷惑をかけます。
確かに不登校ほど勇気のいる行動はありませんね。

本当に先生にめいわくをかけているのは、ドキュソで皆勤賞なヤツです。

＞不登校はクラスメイトに迷惑をかけます。

まさに共産主義的な発想だね。集団としかみていない。

＞２３６
あー、言えてる。
給食食べに来てるヤツね。
授業中は学級崩壊するんだよね。

たしかにねー。皆勤のやつって自分はがんばってきてるつもりかもしれないけど
病気してるのに無理してくんなって言いたいよな。おれらにもうつるかもしれんから

そこまでして毎日来ることにどんないみがあるのかわからん。
来ればいいということじやなくて、何をしたかが重要
だと思うのだが。逆に言うと皆勤賞で勉強できない場合とかは
なお悪いと思うのだが。

逆皆勤賞を作るとか。

>>241
逆皆勤賞いいねえ。
名前出してみんなでつるしあげよう！

宮沢学園に逝け。

某国立中高一貫だが、不登校の生徒が高校に上がっていた。
何を考えているのだろう？そのまま不登校→留年→大検→大学
っていうルート辿ることは明白だろうに。

不登校だって上がるだろうよ。
だって不登校は自分が悪いんじゃなくて学校が悪いって
他人のせいにするやついっぱいいるからね。
そう言われたら生徒はお客様。さっさとご卒業していただくってわけさ。

戸塚ヨットスクールに行くとか・・・。

皆勤賞餓鬼の中には家庭環境の問題からってのもいるんだよ。
家が地獄だから学校を避難所として利用してるような。
だから不登校直すなら学校に比して相対的に家を地獄にすっか
>>246みたく地獄そのものに叩きこむかすればいいんだよ。

>>247
戸塚の話題は、愛知のスレでやれ。

>>248
なんで俺に？

>246の本人だ。
>249さん、申し訳ない。
>248さん、俺にふってくれ。
で、なんだっけ？

不登校は死ね、でしょ？

そうだった。

死んでいい人なんていないよ。
みんな生きていてほしいよ。
ダウン症の人も肢体障害者の人も。
オトタケも死んだら困るよ。
みんなで助け合おうよ。
そしていつか自分が障害者になったとき
助けてもらおうよ。
不凍港だったけど今は会社員です。

>>253
殺人者も窃盗犯もみんな生きていてほしいって言うのかい。
あんたは不登校で迷惑をかけたほうだからそう言うのかもしれないけど
迷惑かけられたほうの身になってくれよ。
勝手な不登校のために関係のない人間まで嫌な思いをさせられるってことが
わかってるのかね。そういうめにあってみなよ。

基本的に他人に迷惑をかけることはいけないと思う。
結果として、かけてしまった場合は仕方ないにしても、
改良の余地がある場合には、そうしてもらわなくては。
他人の財産を取る窃盗犯や、
命を取る殺人犯は、僕も死んで欲しいと思っている。
日本の刑法は甘すぎるんだよね。
強盗殺人をしたら、アメリカなどでは死刑・終身刑でしょ？

で、なんの話なの？

＞256
ヒッキーは氏ねて話し

不登校になると先生も生徒も迷惑するので
学校を辞めてね。

中学ってやめられるの？
俺の友人に、小学校中退って言うヤツがいて、
そいつ、今、骨になってた。

犯罪者は犯罪者だけの王国を創って
閉じこめておこう。

中退できないなら転校してくれ。

h

・・・。私のことかい（−−；
ってかもう前の学校辞めさせられたし。
でも転校だけど。ってか教師が死ね
まぁボコりまくったけど。先生泣くし。
毎日友達と遊んでるほうが楽しーよ♪

>263
俺と会わなかっただけ、幸せに思え。
俺は女でもグーで殴るぜ。
新聞に載って教員やめたけどな。
知ってんだろ？

ガキの書き込みってうぜーな。
この板全体が小便臭い。

不登校、まだ生きていたのか？
駄目だなぁ、生きてちゃ。

>>264
アナタをクビにした関係者に拍手を送りたい！
もしかして、潰しが利かずに引きこもり？

>>264
引き篭もりはお前だろ

>>268
正解！

>>267
引き篭もりはお前だろ

>>270
ファイナルアンサー？

んじゃ、保健室登校とかはどうなんでしょ？
やっぱりこれも不登校のうちにはいるので逝ってよし？

＞２６４
新聞・・・テレビ欄しか見ない。
ってか私知らない男！？に殴られたコトあるよ。
ってかさぁ保健室って・・・臭い（爆

あれっ、俺は保健室で殴ってはいない。
２年生の廊下の隅。
調子に乗ってタバコ吸って唾を吐いてた。
吸ってたのは３年生だったけどね。
いっきにパンチ。
新聞にはそんなこと、全く書いてないのね。
切り抜きがあるんだけど、全く俺の独り負け！
まっ、いいか。

　保健室にいるだけでも、学校に来ているんだからいいと思う。
引きこもってネットやって親に金出してもらってる奴よりマシ。
ちゃんと学校逝ってるやつは、将来真面目に働く可能性が高いしね。

お前等が氏ね｡基地外共め｡

でもなんで保健室とかなんだろ。。保健室に居てもいじめられそうだし
先生とかもしょっちゅう迎えにきそうだし。

中途半端に保健室なんかに来るなよ。
迎えに来てほしいのが見え見えだな。

中途半端でもいいんじゃない？不登校は氏ねなんでしょ。
それともそんな中途半端やめてちゃんと不登校になって氏ねってか。

趣旨が変わってしまった・・・。
そうそう、
不登校は、死ね！！！！

この頃はなんとなくやりたい事がなくて不登校になっている
子供が多いってテレビでやってたけど、やりたいことがあるから
みんな学校いってるとか思ってるのか？？

>281
　だからさ、要するに、我慢が足りないのよ、不登校のバカは。
　まともな子なら少しくらい嫌なことがあってもさぼらないって。

　結局、親が甘やかしすぎなんだよ。家では自分の子供は王様かもしれ
ないけど、学校では勉強もできなくて、パシリだったりするもんなあ。
そういう親も、自分が子どものときどういう立場だったのかよく考えろ。
間違っても、人気者だったりはしなかったはずだ！

>>282
あなたもしかして学校に逝ける人を正常な人と思ってるんですか？
ﾁｭｳﾎﾞｳですね。

しかし実際「面倒」という理由で休む人もいる。

>>284
えっ、そうじゃないんですか。一番簡単な見分け方だと思うけど。

不登校は自衛隊に体験入隊させて、心身共に鍛え直せ。
訓練が終われば、カンボジアへ行き、地雷除去作業をしろ。
もちろん地雷探知機などは使わず、自分の足で地雷を爆破しろ！！

お前は不登校と自衛隊の両方を馬鹿にしてるのか？
人のこという前に自分はどうなんだよ

>286
テメーがやってこい

自衛隊って低学歴多いでしょ？

防衛大学校・防衛医科大学校卒のエリートが多数います。

全自衛官の中で高学歴エリートの占める割合は？

偽自衛官なので知りません。実は東大卒民間勤務なので。

俺は防衛大学卒だが、教習所の教官になった・・・。
・・・失敗したかな？・・・

教習所の教師って自衛隊出身多いよね。

つまり害があるだけで何の役にも立たない不登校！
自分が何をしたいのか　どうすればいいのか
少しは自分で考えろってことでは・・・

文部科学省も必ずしも学校行く必要ないと言ってる。家が
お金持ちでそれなりの教育が受けられるなら学校に行く必要は
あんまりないよ。

>>296
学校来なくていいからクラスに名前おいとくのはやめろよな。

君にどういう迷惑がかかるの？
嫌いとかウザイとかいう主観はやめて客観的に。

客観的にみたって普通じゃないだろ不登校なんだから。
ひとりで家にこもってる○○が好き〜なんてあるかい。

　家に引き篭もっている＝生産的活動をしない。
学生は生産的活動をしないけど、おそらくそのうちするようになる。
少なくともヒッキーよりは将来性あるし。
んで、生産的活動をしない＝社会に貢献しない＝社会がよくならない＝困る。
まあ実際は一人二人何もしない奴がいても世界は回ってるんですけどね。

不登校って最高の親不幸だよねっ。

学校で遊んでいるヤツが一番の親不孝だよ。

犯罪少年が一番の親不孝だよ。

不登校やってても人の勝手だと思うな。
ってかてちいちうっせーんだよ。
失せろ！おめーが死ね！

不登校するくらい嫌なら自分が失せりゃいいじゃん。
やることやらないで死ねはないだろ。
だったらてめーが死ね！！

不登校を家出等と同じ非行行為として扱うようにすれば
簡単に不登校を選択するガキはいなくなるぞ！

訂正
×　いなくなるぞ！
〇　居なくなると思うぞ！

不登校して将来不安じゃないの？

おいおい、ここの趣旨はなんだっけ？
「不登校は死ね」だろがっ。

はい、不登校は死ね！！

不登校の心配なんかするんじゃねぇよ。
生まれてきたことが間違いであり、すべてがそこが原因なんだよ。
はっきり言って、不登校は面倒だし、わがままで嫌いだ。
自分だけが特別扱いされたくて、勝手に引きこもって、
進学指導をしなくてはならない時期の先生に、余計な苦労をかけさせて。
周りの人間が迷惑なのよ、はっきり言って。
葬式は一回で済むんだから、早く死んでよ。

早く死んでってばっ。
絶対に死んでってばっ。

死ぬわけないだろ。309みたいな馬鹿は相手にしないことだね。
自分に自信がないやつほど他人の足をひっぱるものさ。

＞３１０
あっ、それ、言えてる。鋭いご指摘だ。

309の言ってることは正しいよ。
悲劇の主人公ぶってるバカはとっとと消えてほしいっすね、マジで。

不登校児がみんな同じように、悲劇の主人公ぶってるわけじゃないだろ。

違うな！
不登校児はみんな悲劇の主人公を演じている。
不登校だったヤツの話を聞くと、
たいてい自分を美化しようとして、
既に用意されたシナリオのように話している。
普通、本当に辛かった時のことは、簡単に他人には話さない。
自分は他人とは違って、鋭い感性の持ち主、とでも言うように。
自分の不登校を、あたかも社会と戦った武勇伝のように話されては、
迷惑を被った他の人たちが大変迷惑する。
その迷惑の量を表現するとしたら、不登校児が死んでもまだ足りない位なのだ。
他人にとっては、それだけ迷惑なことなのです。
本当に迷惑なんです。

迷惑の内容を他人にも理解できるように具体的に書かれては
いかが。その方が議論も建設的。
それにどんな迷惑かは知らないけど、「死んでも足りない」
とかいうことはないでしょ。314さんみたいにすぐ「死ね」と
言うような人ができてしまう、ということこそ現代の学校制度の
問題点の一つだと思うけど。

不登校って毎日何してるの？

それは興味わくね。森毅は「学校はしょっちゅうさぼってたけど、
『学校に行くより充実した一日にしなさい』と親に言われて
けっこう努力した」というようなことを書いてた。

学校行かないで友達と遊んでた方がいいし。
ってか死ね死ねって掲示板に八つ当たりすんなよ！
ガキだな・・・。
あと私高校行くのやめた。。

>>314
ずいぶん過激ですね。
あなたは不登校児はみんな同じように、悲劇の主人公を演じていると断言しているが
私の経験から言えばそんなことはないですよ。同じ不登校でも努力している人間もいるし
何時までも自分は特別と思って親に甘えている子もいる。本当にいろんな人間がいるんです。
不登校児に怨みでもあるのか知りませんが、感情にまかせて言葉を作るのは
辞めた方がいいですよ。貴方の嫌いな迷惑が他人にかかります。

314は過激でもなんでもない。当たり前のことを言っていると思う。
不登校が努力しているって具体的にどういうことですか。
努力すべきは学校に行くことなのでは？
やるべきことから逃げていて努力していると言われても納得できませんね。

文部科学省が学校に行かなくてもいいといってるけど・・・

だったら逝け>>318
http://www.yahoo.co.jp

>>321
だったらなぜ「不登校をなくせ！」と管理職は騒ぐのだ！！

管理職が国の政策を理解しないから。

市教委が市全体に不登校対策指導をしているぞ。
それは国の政策に反する行為ですね。
どうしたらよいのでしょう。

ただ、不登校対策が全部いけないのではなくて、無理矢理でも
なんでも学校につれてきさえすればいいという姿勢が問題だとい
うこと。生徒が来たくなるような学校にするために努力するのは
管理職としては当然だよ。

生徒が学校にきていればいいのだと管理職に指導されました。
つまりそういう生徒のわがままをすべて受け入れるのです。
そのために被害を被る他の生徒にとっては、行きたくない学校になっても
結果として不登校がなくなればいいのです。

その「わがまま」な生徒だっていじめにあったとか教師の暴力
の被害にあったとか授業がまったくわからないとか何か理由が
あって不登校なんだから、その本質的な理由を改善すべきだよ。
それは生徒の「わがまま」が問題なのではなくて、学校側の
対応がおかしいね。

>>320
私の知っている子は自宅で勉強して大学に行った子や
退学して板前になろうと努力している子がいます。

努力すべきは学校に行くことだと言っておられますが、
学校に行っても学力を身に付けなければ意味がありません。
やるべき事は一つしかないわけではないし、将来に至る道は
いろいろ有ってもいいのではないでしょうか。

不登校は死ねとか言うのは結局自分と違うことをする人は
認めないという姿勢だね。

>>329
学校に行くのは学力をつけるためだけなのですか。
学校に行っていても、学力の劣っている子は意味のないことをしているのですか。
努力しても学力のつかない子を馬鹿にしていませんか。

329じゃないけど、
努力して学力がつかないのは教師の教え方が悪いか
実は努力のしてないかのどちらかですね。
指導要領を簡単にしたのも教員の質と量がコスト的に確保
できず、現行の内容を今の教員の質と量では教えられない
からです。努力して学力がつかないなんていうことを
放置している教師は教師の資格がありません。

>>331
申し訳ない。ニュアンスが強すぎました。
決して排他的な感情で書き込んだわけでありません。
誤解を招くような表現をして申し訳ないです。

>>332
あなたは勉強不足です。努力しても学力に結びつかないという生徒はいます。
それは本人にはどうすることもできないのです。専門の先生が見て言うのですから。

>>334
それはLDとかADHDだろ。そういうのとはまた別の話。LDが
個性なら不登校は文句無く個性じゃないの？

趣旨が変わってきたぞ。

>>335
そういうものではありません。
第一　ＬＤは個性なのですか？？　失礼な発言ですね。
あなたの言うように不登校が個性なら、現在の個性尊重の教育界で
なぜ不登校は尊重されないのですか？？

ま・ず・・・・
勉強ができない子は、小学校低学年からできない。
親が落ち着いて勉強をさせていない。見てあげていない。
ここで、ひっくり返って騒いで、例外など揚げるなよ！
たいていだからな。
できないと、教師の責任にされる。お門違いだ。
勉強ができないのを必ず他人のせいにする。
マスコミが騒いでいるから？
違うよ、勉強ができないヤツは、努力が足りないんだよ。
やる気がない？
逃げているだけ。弱い人間だよね。
いつもそうやって逃げてばかりいる。他人のせいにする。
不登校の論理だよ。
イヤだから、いじめられたから、先生が嫌いだから、
ふざけているよ。
わがままを通そうとしている。
迷惑この上ない。

だから、死んで欲しい。

文部科学省や、教育委員会の話をしているんではない。
今、実害が、我々にあるという事実で話し合ってくれ。

具体的な実害を話そう。
不登校の家に出かける先生の時間を補習授業に回して欲しかった。
低学力といわれる時代だから、少しでも学問を身につけたかったのだ。
冷たい人間？
でも、今は自分を守ることで精一杯。
自分を守れない中途半端な人間が、どうして他人を救える？
俺だって言いたくはないよ。
でも、でも、
不登校にかける時間は、一見美的に映るが、実害が多すぎる。
絶対にやめて欲しいのだ。

>>338
不登校でも勉強できる人はいるけど、そういう人はいいのか？

>>338
それと、そこまで考えられるなら勉強ぐらい自分で
できるんじゃないの？

きれい事ばかり並べて、
不登校のヤツを救おうとする。
ふざけないで欲しい。
絶対に無駄なんだ。

不登校は死ね・・。

この趣旨は変えられない！！！！！！

不登校を弁護する気持ちが分からない。
なぜ、そこまでする？
正義の味方？
弱いものを見ると、助けたくなる？
んっ？

どうして？

弱がっていることで、武器にしていない？

別に思うのは君の勝手だけど、せっかく書き込んでるんだから
みんなにわかってもらえるように書いたら？

そうだな、
一言だ。
簡単だよ。

どんな理由にせよ、

不登校は、死ね・・・。

>>345
それじゃ誰にも伝わらないよ。不満はさ、もう少し具体的に
書こうよ。なんかあったの？

ご、ごめん。
もう、やめる・・。

私は議論がしたいのですが、書き込まれるのは感情的な意見が多いですね。
345さん。出来れば理由もお願いします。

たしかに・・
学習が大事だ！と週日課の学習時間を多くしている校長が
不登校児のためと言って平気で学習時間中に呼び出す！
その間クラスの生徒はもちろん自習である。

「不登校は死ね」に激しく同意。
協調性がなく、生産的活動をしない人間は逝ってよし。
学生も生産的活動はしないが、真面目に学校行ってるやつは
将来ちゃんと働く可能性が高い。
だが、不登校は食うだけ食ってネットやって料金は全部親持ち。
そのうえ周り（主に親。教師の場合もある）に精神的迷惑をかける。
効率的にいうならば、不登校は、死ね（洗脳されてきたかも）

不登校児には、周りの人間が精神的につらくなったり
将来引き篭もりになったりする問題があることも事実です。
しかし不登校は死ねではあまりに短絡的で問題が解決するとは思えません。

死んだことによって、解決としましょうよ。

逝ってしまえば解決でしょう。
いくら周りが解決のために手をさしのべても
本人が逃げているのだったら他に解決の見込みはないでしょう。

仙介の汚点
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=980606443

○○はうぜえだの失せろだの来るなだの言ってるくせに
いざ○○がヒッキーになるとヒッキーうぜえって意見になるんだね
ウザい奴が君達の目の前から消えるってことは望ましいんじゃなかったのか？

ただの怠け者なのか、それとも学校のシステムに不満をもってるのか、
見極めることが大切です。

（続き）
ウザい奴が君達の目の前から消えるってことは望ましいんじゃなかったのか？
だからそんな奴らが不登校になるのはお望み通りだろ？

不登校死あるのみ　

しかし不登校が死んだらまた朝の臨時朝礼とかあって授業が
つぶれるんじゃないかい？君らは授業がつぶれる
ことを嫌がっているはずでは？

臨時朝礼は一回で済む。
そのうち、事件は、忘れ去られる。

結局「死ね」とか言ってる人(実は一人？)ってどういう不満
があるの？

>>361
弱者を叩くことでしか自分を確認出来ない，哀れな人でしょ（藁

このスレで不登校を肯定してる連中って実際不登校だったの？
それぞれの体験談を聞かせて

左翼系の人たちは「不登校はこの社会や大人、学校という体制の
矛盾のせいである！この不登校を新しい学生運動として盛り上げよう！」
と言ってますよ。なんでもかんでも自分たちの運動にとりこみたいん
ですねえ。ところで不登校の人って社会に不満があるの？
上の方で高校いかなかったって書いてた人いるけど、大検とって
大学いったの？今はなにしてるの？まさかヒッキー？

不登校ってさ〜どうしてするのよ？

＞３６２
弱者でもなんでも、不登校者は死に追いやりたいね。
自分の確認は他人がとやかく言うことではない。
自分を確認した上で、不登校者に死を押しつけているわけ。
いいよ、別に、冷たい人間と蔑んで哀れんでも。
君は聖人君子かも知れないけどね。僕にはなれない存在だな。あはは。

それから、３６１、少なくとも一人ではないぞ。

だから、左翼とか云々という話ではなくて・・・・。
もっと単純明快に考えろよ。
難しい思想は自分を頭の良い存在として錯覚に陥らせる道具なんだよ。
もっと単純に考えよう。

不登校者は、迷惑でしょ？
だ・か・ら・・・この世に髪の毛一本も残して欲しくないでしょ？
だからさ・・・。

不登校でも担任によるよ。
高校入試の時に不登校でも担任が頑張ればある程度の
高校に行ける。
でも担任が頑張らなければドキュン高決定！

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★だからみんなほっとけって・・・　　　☆
☆死ねとか言って不登校の人の前で言えよ★
★問題児ってさんざん言われた私も私・・☆
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>366
> 自分の確認は他人がとやかく言うことではない。
基本的にはそうだが，それは他人に迷惑をかけたり，人を
傷つけたりしない限りの話だ。

別に聖人君子ぶっているつもりは無いし，今の自分が聖人
君子では無いのは良くわかっている。ただ君のように自分
が聖人君子にはなれない，なんて自分の可能性を自ら否定
するような考え方はしないがね。出来るだけ道徳的に生き
ていきたいと考え，実践に移しているだけ。

確かに私は聖人君子にはなれない。
でも、自分の可能性を否定したわけではない。
「可能性」という不確かな言葉で何かを期待しようとしてはいない。
私だって、道徳的に生きようとはしているよ。
でも、まだ、他人を思いやるには、精神的に幼すぎるし、
正直言えば、自分のことで精一杯だ。
不登校者に「死ね」と言ってしまったからには、
後には引けないんだ。
間違った船に乗ってしまっているけど、引き返せないんだ。
乗り換えようとは思わないし。

君に言われなくてもわかっているよ。
感情の域を脱していないことなど。
不登校のヤツだってマジで悩んでいることぐらい、
百も承知だよ。
そんなこと、わかっておるわい。

迷惑をかけない。これに尽きるね。
引きこもりたいのだからひきこもれって感じ。
だから我々も引きこもりは放っておこう。
「放っておく」＝「死んだ」でいいじゃん。

>>370
> 確かに私は聖人君子にはなれない。
> でも、自分の可能性を否定したわけではない。
明らかに矛盾しているが。
> 「可能性」という不確かな言葉で何かを期待しようとしてはいない。
言葉遊び。それに「何に」期待しようとしているかが不明。
> 後には引けないんだ。
> 間違った船に乗ってしまっているけど、引き返せないんだ。
思いこみ。間違っていると思ったらいつでもやり直せばよい
のでは？
> 乗り換えようとは思わないし。
なら話は別だが。

> そんなこと、わかっておるわい。
確信犯か。
> 自分のことで精一杯だ。
ならひとに「死ね」などといっている暇はないはずだが。

ともあれ君も悩みが深いようだが，頑張ってくれ。ただ，
引きこもりをたたくのはもうやめた方がいい。

不登校は死ぬべきなんですか？
通信教育についてはどうお考えでしょうか？

通信教育ってひきこもりのための教育だったんだ！

なんなんすかね？どうも厨房の言う不登校が迷惑だと
理由に説得力がないのだが？
手紙を家にもっていったり授業が中断するのは気分が
悪いことかもしれないけど、死んで欲しいと思うほど
のものとは思えないが？
誤魔化した理由はよせよなあ。本音は違うんじゃないか？
自分も学校に行きたくないけど、プライドが許さない、
君にとって不登校は弱い自分自身を見ているように感じる
だから腹が立つ、いなくなって欲しい、ってことじゃないの？
自分に自身があり、余裕をもった人間になりなよ。そうすれば
不登校をみても、手を差し伸べようと思いはすれ、死ねなんて
思わなくなるよ？

おいおい、趣旨が違ってきているぞ。

ここは？

そう、

「不登校は、死ね」

だったよな。

おい、３６２，３７２。

何、批評家ぶってんだよ、カス。

３６６，３７０に失礼千万だ。

教えてやる。

ここは、

「不登校を死に追いやる」

ことのみを話し合うところ。

助けようなどと、ふざけた考えは、いらねぇんだよ。

「不登校は、死ね」

>>376
なんとなく、たぶん、わかる。
俺も死ぬべきかもね。

例えば学校で「お前ウザい。来るな」と言われるような
ウザい奴が不登校≒ヒッキーになるということは、
そのウザい奴を見ずに済む、ということだ。
そんな場合は不登校になってくれたほうがありがたいはず。

>>377
ネタとは思うが死ぬなよ。
376とかは学歴自慢のバカよりもなおバカで
コンプレックスの鬱憤を「たまたま」不登校にぶつけてる
だけのどうしようもないやつ。気にするな。

＞３７７

ばかやろ。

本気で考えるな。

ホントに死んだら、

悲しむヤツが、すっごくいっぱいいるぞ。

マジで考えるなよ、ふざけんなよ。

いいな。

>>380
度胸もないのね。まあ、その方がマトモだけど。
あんまり無意味に煽らず、不登校問題について
有意義に話そう。

>>375
おまえは不登校の原因を自分のせいだと言われたことがあるか！！！
何の関係もないのに責められる。
みんな不登校の原因はただそいつがひきこもりたいだけとわかっているが
標的にされたために先生に疑われる。これなら自分だって不登校したい！
それでも負けずに登校している自分。
そして人のせいにしてのうのうと不登校しているあいつ。
おまえもそういうめにあってみろ！！！

>381
おっ、さっきのヤツか。
度胸？
おめぇさんよりあるわな。
初めてだぜ、まともといわれたのは。
嬉しいぜ。
あはは。

>>376
人にカスなどという人間に失礼を指摘される筋合いはない。

煽りにまともに相手してやる俺も俺だが，下司には言葉もな
いな。かまってほしかったのか？

>>382
少し本音が出たな。ふむ、まあ気持ちはわかるが君の言うこと
が事実としてもどう考えても教師に問題があるような気がするが？
権力者＝教師への不満を、弱者＝不登校に向けているだけだぞ？
それに君に非は少しはあるのかもしれない。不登校の子もあえて
人の恨みをかうのを覚悟に人のせいにするっていうのも不自然だ。
もし君に非がないとすればその不登校の子には確かに問題が
あるがそれは世間一般の不登校の人とは違うと思うが？

>>385
軽々しく「気持ちはわかる・・・」などとよく言えたものだな。
不登校を弱者と言うこと自体、何もわかっていないくせに。
そいつの標的になって苦しめられている教師さえいる。
不登校は許さない。そして不登校を擁護するおまえのようなやつも許さない。

>>386
別に擁護してるわけでもないけどさあ。あんたの怒る理由が
すこし大人げないのだよ、ちゅうか厨房だからしゃーないが。
まあ気持ちはわかるっていうのはあまり使ってはいけなかった
かもしれないな。心中をお察ししますといったらまだよかったか？

親も気の毒だよね。
子供が不登校だったら。
これから先どうするんだろう？
私の親だったらノイローゼーになっちゃうよ。

んで、ここの趣旨は？

不登校はバカちん
これにて終了

　まあ議論ができないスレッドこそ死んでもよさそうですけどね。
排他的にならずとも、なぜ死ぬべきかをとうとうと説明してやればいいじゃないですか。
とりあえず不登校は親と教師に迷惑なので、死ね。
社会的には死んだも同然だけど、肉体的には生きてるから食費がかかる。
それじゃぁ、困るんだよなァ。

ほんと議論にならないね。なぜ死ぬべきかを説明してもムダかも。
相手にしないことだね。
俺らはそれで済むが親はかわいそうだな。教師も責められてかわいそうかも。
もともと人の気持ちをわかろうとせずに自分のことばかり主張するから
不登校なんだろうし。究極の論理かも、不登校は死ね。

死ぬ事こそ一番の迷惑ではないのか？
まあ何か人生楽しんでからでしょう
人間だれしも死ぬんだし

センスケうざいね

どうせみんな死ぬんだから、ほっとけよ。

学校の環境にもよると思う。
小中学校の場合、ドキュソ優勢地区にある学校に通わなければならない
場合、まともに学校行くより行かないで自宅で勉強するほうがいいかも。
下手にドキュソ達の仲間に入って溶け込むと人間のレベルが下がる。
まともな学校だったら行った方が為になる。
高校以上は自分の行きたいところ選べるからいいけど。

そうそう、不良よりましさ。

>>392
>もともと人の気持ちをわかろうとせずに自分のことばかり主張するから
�Aちゃんに来る奴らは俺を含めてほとんどこういうやつでしょ。
だから�Aちゃんネラーもすべて死んだほうがいいのかも＜藁

>>397
おまえらと一緒にされたくないね。

いまどきの子は簡単に死ねという言葉を使うなあ？
君ら死というものがどういうものか理解していないだろ？
実際の死を目の当たりにしたらそんな言葉は軽軽しく
いえないものなんだがなあ。

>>399
生き地獄という言葉も知ってるよ。

>>399
今時なんて関係ねーよ
もうかれこれン十年同じ言葉を耳にしてきたけど
ええかげん聞き飽きたわ

不登校を批判した、町村文相は就任したばかりでもうクビになっちゃったね。

　役に立たない人間が死ぬべきではないかと。
寝たきり老人とかね。

「死ね」ってのは確かに過激すぎるか。
２ちゃんねるらしく「逝ってよし」が良さげだと思うがね。

寝たきり老人は、医者の資金源ですから、
死んだりしたらいけません。

世のために生きてきて、家族にしか負担はかからないんだし
寝たきり老人を不登校と一緒にしてはいけません。

関係のない人々にまで負担をかけ、こもってどんなことを考えているのか
わからない、犯罪に結びつくことさえある不登校は逝ってよし。

１０代で不登校なんてして甘えてるとこの先生きていけないよ。

>>345
不登校は死ねに激しく同意。

不登校の生徒はほとんど学校やめていくけど、
それからどうなるんだろうね。
ひきこもりかな？学校に適応できないんだから、そうなるだろうね。
そういうヒッキーが２ちゃんに来るのかな？（ﾜﾗ

不登校もそうだけど、毎日学校来てるのに勉強できないやつも
悪質。税金無駄遣いでは？

＞４０８
仕方がありません。
公立中学は退学出来ませんから。

毎日学校に来て遊んでるやつも、不登校もまとめて死ね。

税金泥棒＞＞＞寝たきり老人＞＞＞脳無し＞珍走族＞＞＞＞不登校

不登校ってさ〜バカ多くない？

多いねバカとカスが。

不登校っていうマイナス思考からどんどんバカになっていくみたい。

俺は塾で勉強してるから、学校には行かなくてもいいんだ・・・
と言うので学校のテストを持っていってやらせたら・・・
０点　２０点。　　バカ　カス！　　　逝ってよし

不登校で、テストだけ受けに来るヤツがいる。
毎日来てて、真面目に（静かに？）授業を受けてても、不登校のヤツよりもテストの点が低いヤツもいる。
何とも言えないな・・・

学校に来ててテストができないのは、もともとの能力差ゆえ仕方あるまい。
学校が必要ないとのたまうなら１００点をとるのが当たり前だろう。
バカ不登校ども。

============================終了============================

あ

不登校はズル休み

米国ではﾎ-ﾑｽｸ-ﾗ-ってのがあるっていうけど,どうよ。

不登校だけど留年して１年で毎日通ってる子いるよ。
大切なのは進歩だと思う。

>>422
も、もしかしてＫ中のＩＲ先生？
俺ＳＳですよ。ほんとにありがとうございます。
おかげで勉強も頑張ってます。
なんとか校外学習までにはクラスに合流できるように頑張ります。
ご迷惑かけてすみません。
頑張りますんでよろしくおねがいします。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　 　 　 　 　 　 　 糞　ス　レ　認　定　証　　│
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　|巛巛巛　 |／￣￣￣￣￣￣＼　認定番号第０５１７号 │
│　　　|( #^.^#) ＜ 糞スレだこりゃ！　|　 　　 　 　 　 　 　 　 　│
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　　 　 　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│ 　 このスレが、 2ch糞スレ認定委員会の定める認定 　 　│
│ 　 基準(第９０項) を満たしていることをここに証する。　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　 平成１３年　４月 　 　 2ch糞スレ認定委員会 　 　 　 　｜
│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
└────────────────────────┘

当スレッド投稿者全員へ警告する。

上記投稿者に対しＨＮ「みき」こと「大日本護国尊皇党」最高主幹大道寺通泰以下
党幹部及び全党員は過大な憤怒の意を表明する。
最高幹部主幹個人への侮蔑、陵辱のみならず、我が党及び党員全員に向けた卑劣かつ悪質な
意思であると判断、１１月２８日午前１時３０分より浄清執行会議を開催、我が党員
による実行手段の計画を企画した。

「２ちゃんねる」サイト管理者西村博之氏より当サイト過去通信履歴等情報を入手、
党内通信情報戦略執行部員の多大なる協力の下、現在上記投稿者全員の
住所、氏名、電話番号を現在調査中。同執行部員より３０日午前１１時迄確実に
調査内容が判明するとの報告を受けた。

上記投稿者全員へ厳粛に警告する。
直ちに謝罪せよ。この掲示板内に於いて我「大日本護国尊皇党」へ対し観覧者全員及び
全日本国民へ向け、自分の非を認め即刻謝罪せよ。
さも無い場合我が党に向けた上記全投稿者の悪質な戦意と判断、実力行使を実行する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

1の妹の鞠絵です。
こんなスレッドをあげてしまってごめんなさい。
このスレッドを作ったのは兄上様なんです。
兄上様は気が短くて、私に暴力ばかりふるうんです。
自分がいつでも一番じゃなくちゃ気がすまなくて、
なにかと話題の中心になりたがるんです。
このスレッドも、そうした兄上様の自己顕示欲から生まれました。
でも、今のこの状況……
兄上様、スレッドが下がるのは私のせいだって、いじめるんです。
私がネタを振らないからだって、
自作自演でも何でもして盛り上げろって、殴りつけてくるんです。
皆さんお願いです。
兄上様の立てたこのスレッドをどうか下げないでください。
兄上様がパソコンをつけたとき下がっていたら、どうなるか……
私はもう耐えられそうにありません。
どうか、助けると思ってお願いします。
１の、兄上様の話題にのってあげてください……

１の妹の咲耶です。
このたびはお兄様がこんなスレッドを立ててしまってゴメンナサイ！
お兄様ったら私とのデートのときもずっと上の空で、口を開いたと思ったら
出てくるのはパソコンと２ちゃんねるのことばかり。
鈴凛の影響なのかしら、ほんと困っちゃう！
お兄様には私だけを見ていてほしいのに…

こうなったらお兄様を私の奴隷にして、私しか目に入らないように
しちゃうんだから！
手錠と鞭とお薬と…やっぱり縄とボンデージスーツも必須かしら。
ウフフ、なんだかドキドキしてきちゃった。
まっててね、お兄様。

>>1の妹の四葉デス。
このたびは兄チャマがごめいわくおかけして
どうもごめんなさいデス。（ペコリ）
はぁ……なんでこんなことになっちゃったんだろ。
昔の兄チャマは、優しくて、家族思いで、頭だってテスト１００点
ばっかりだったし、お友達に囲まれていっつも楽しそうだったのデス。
でも、あの日の後、もう兄チャマは兄チャマじゃなくなっちゃった。
……兄チャマは、少しも悪くないんデス。悪いのは、アイツ。
なにか、皆さんに、おわびにしてあげられることがあると、いいんデスけど……
ううん、待ってて。
私が、兄チャマを元通りの兄チャマにしてみせるデス。
そして、兄チャマ自身が、自分でこのあやまちをつぐなうのデス。
だから、ほんの少しだけ、待ってて。ごめんね、おねがいデス。
兄チャマ、チェキよっ！

1の妹の亞里亞です。
このたびは兄やがこんなスレッドを立ててしまってごめんなさい・・・。
兄や、最近亞里亞のところに来てくれないの・・・。くすんくすん。
じいやに聞いたらね、兄やはどこか遠い世界に逝ってしまったって急に怒るの。
そんなときのじいやはとっても怖いんです。
兄や、どうして亞里亞をひとりぼっちにするの･･･？くすん。

兄や・・・早く帰ってきてください・・・くすん。
亞里亞、兄やのお馬さんじゃないと楽しくないの。
じいやにまた怒られるかもしれないけど、兄やとまたお馬さんごっこしたいな。

>>１の妹の咲耶です。うちのお兄様が皆さんに迷惑をかけてしまった
みたい、お兄様にかわってお詫びするわね。
　お兄様ったら今日私たちに逢えるって楽しみに出かけたらしんだけど、
手違いで逢うことができなかったの。私も凄く寂しかったんだけど…、
お兄様はどうやらそれ以上だったみたい。だからこんなトコロで寂しさを
紛らわせていたのね、ふふっ仕方ないお兄様。
　でも皆さんご安心ください。これからは私の魅力でお兄様を寂しい思い
なんてさせませんから。このようなことは無くなると思うの。

あ、今からお兄様とお風呂に入るので失礼するわね。

おまえは不登校の原因を自分のせいだと言われたことがあるか！！！
何の関係もないのに責められる。
みんな不登校の原因はただそいつがひきこもりたいだけとわかっているが
標的にされたために先生に疑われる。これなら自分だって不登校したい！
それでも負けずに登校している自分。
そして人のせいにしてのうのうと不登校しているあいつ。
おまえもそういうめにあってみろ！！！383 名前：実習生さん投稿日：2001/04/25(水) 23:29

>381
おっ、さっきのヤツか。
度胸？
おめぇさんよりあるわな。
初めてだぜ、まともといわれたのは。
嬉しいぜ。
あはは。384 名前：362=372投稿日：2001/04/26(木) 00:18

>>376
人にカスなどという人間に失礼を指摘される筋合いはない。

煽りにまともに相手してやる俺も俺だが，下司には言葉もな
いな。かまってほしかったのか？
385 名前：実習生さん投稿日：2001/04/26(木) 00:29

>>382
少し本音が出たな。ふむ、まあ気持ちはわかるが君の言うこと
が事実としてもどう考えても教師に問題があるような気がするが？
権力者＝教師への不満を、弱者＝不登校に向けているだけだぞ？
それに君に非は少しはあるのかもしれない。不登校の子もあえて
人の恨みをかうのを覚悟に人のせいにするっていうのも不自然だ。
もし君に非がないとすればその不登校の子には確かに問題が
あるがそれは世間一般の不登校の人とは違うと思うが？386 名前：実習生さん投稿日：2001/04/26(木) 06:04

>>385
軽々しく「気持ちはわかる・・・」などとよく言えたものだな。
不登校を弱者と言うこと自体、何もわかっていないくせに。
そいつの標的になって苦しめられている教師さえいる。
不登校は許さない。そして不登校を擁護するおまえのようなやつも許さない。

387 名前：実習生さん投稿日：2001/04/26(木) 09:12

>>386
別に擁護してるわけでもないけどさあ。あんたの怒る理由が
すこし大人げないのだよ、ちゅうか厨房だからしゃーないが。
まあ気持ちはわかるっていうのはあまり使ってはいけなかった
かもしれないな。心中をお察ししますといったらまだよかったか？388 名前：実習生さん投稿日：2001/04/26(木) 12:18

親も気の毒だよね。
子供が不登校だったら。
これから先どうするんだろう？
私の親だったらノイローゼーになっちゃうよ。389 名前：実習生さん投稿日：2001/04/26(木) 15:01

んで、ここの趣旨は？

おまえは不登校の原因を自分のせいだと言われたことがあるか！！！
何の関係もないのに責められる。
みんな不登校の原因はただそいつがひきこもりたいだけとわかっているが
標的にされたために先生に疑われる。これなら自分だって不登校したい！
それでも負けずに登校している自分。
そして人のせいにしてのうのうと不登校しているあいつ。
おまえもそういうめにあってみろ！！！383 名前：実習生さん投稿日：2001/04/25(水) 23:29

>381
おっ、さっきのヤツか。
度胸？
おめぇさんよりあるわな。
初めてだぜ、まともといわれたのは。
嬉しいぜ。
あはは。384 名前：362=372投稿日：2001/04/26(木) 00:18

>>376
人にカスなどという人間に失礼を指摘される筋合いはない。

煽りにまともに相手してやる俺も俺だが，下司には言葉もな
いな。かまってほしかったのか？
385 名前：実習生さん投稿日：2001/04/26(木) 00:29

>>382
少し本音が出たな。ふむ、まあ気持ちはわかるが君の言うこと
が事実としてもどう考えても教師に問題があるような気がするが？
権力者＝教師への不満を、弱者＝不登校に向けているだけだぞ？
それに君に非は少しはあるのかもしれない。不登校の子もあえて
人の恨みをかうのを覚悟に人のせいにするっていうのも不自然だ。
もし君に非がないとすればその不登校の子には確かに問題が
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

高校は義務じゃない。
今勉強を必要と思う奴、学校が楽しいと思う奴、恋人に会うのが楽しみだと思う奴、
要は高校に行きたいと思える奴は行けばいい。
今自分に不登校が必要なら不登校すればいい。
不登校は死ねなんて言う権利は誰にもない筈だ。

じゃあ、最初っから高校に進学してくるなよ。
不登校は死んじまえばいいんだよ。小便野郎が。

４３４に同感。
>４３３　今自分に不登校が必要なら不登校すればいい
　って、結局、我慢が足りない、打たれ弱すぎる奴を弁護してるだけ。
　もしかして４３３自身だったりして。
　行きたくないなら進学しないなり退学すればいいだろ。
　長期欠席するにしても、欠席なり休学なりの届けを出すべき。

　不登校＝さぼり
　売春とか不純異性交遊を援助交際って言うのと同じ。

あげ

>>434
オマエモナー

；

ちょっとまった！！
このスレは、氏ね、ではなく通常に、死ね、と言っているが
大丈夫なのか？

あげ

そもそもなぜ学校へ行くという事が仮定になっているんだ？
今社会に認められる為にはきちんと高校へ行き大学へ行かなくては
ならないかもしれない。だが近い将来、それが登校である必然性は
無くなると思う。人とのコミュニケーションを不得意とするものを
なぜそこまで追い詰めなければならない？

友達はいるのですが、
こわいのです。将来が不安です。
高校を中退して３ヶ月。
なんでやめちゃったんだろうって。
進学校だったのに。
東北大にも入れるって先生にいわれたのに。
でも学外にしか友達がいないから。
孤独すぎたんです。
大検受けようかな？
でも。
なんか最近不定愁訴で
ねむれないんです。
はあ青春ってなんなんだろうね。

学校に行ってるよりも
親の手伝いしたり
バイトしてるほうが
良いと思った
僕は学校は人間性を見る所だと思ってたけど
どうやら違うらしいね
学校は
文字や言葉を10年間以上も教わりつづける場所のようですね
なんだかなぁ

俺は今中学で不登校だが不良よりはましさ。
今の中坊はモヒカンとか余裕でやってるしな。
俺も来週頃からはどうしても行かない行けないけど。

気持ちはわかる。気持ちは。
がんばれ、としか言えん。

不登校、結構じゃないか！
登校して問題起こすよりよっぽどいいと思うぞ。
ただ、心が病まないように気を付けろよん。

>>446-447
優しい人達もいるんだね。

義務教育のなかで不登校してたやつってさぼる代わりに
家でちゃんと勉強してたのか？勉強さえできりゃいいよ。
でもさぼるだけさぼって成績も悪いんなら
もうダメ人間だな（ﾜﾗ　中学で不登校して勉強しなかったせいで
パーになって高校にも行かずひきこもってるやつは
開き直った反論すんなよ（おおわらひ

おっと訂正
行かず→行けず
偏差値低いと高校にいくのにも苦労するよなあ　ﾜﾗ

>>449
＞勉強さえできりゃいいよ。

これは違うな。
そして

＞（おおわらひ

とか書いて恥ずかしくないですか？
どうも引き蘢りがより弱いやつを攻撃してるようにしか
見えないんですが。

不登校も不良を引き合いに出して話してたくせに、
自分が叩かれると弱い者いじめと言うんだね。
これだから引き篭もりは死ねって言われちゃんだよ。（ﾜﾗ

でも，死ねなんてゆうたらあかん！

言わないよ。思ってるけど。

>>454
激しく同意！

不登校君は自分が社会の底辺と自覚しましょう。
不良君は、社会の底辺の仕事を担う大切な人材ですが、
不登校君は使い物になりません。文字どおり“ゴミ”ですね。

つーかひきこもるな。せめて勉強はしましょう。何かを頑張れば自分に自信が生まれるよ、絶対。ただし毎日ゲームとかダメ。自分に甘くなるな。自分をみがこう。

あ、オレ不登校じゃないよ。３２才会社経営です。
それでさー>>447でオレが言ってるのは、
オレ講師もやってるから、くだらん能書きたれに学校来る糞ガキより
引き蘢りのほうがオレに迷惑かけないじゃん。ってこと。

みんな落ち着こうぜ。不登校のツケは自分に返ってくるんだから、
好きにさせてりゃいいんだよ。

あと自作自演は恥ずかしいからやめなよん。>>454=>>455

不登校は誰からも必要とされてないんだね。
バカだね。このスレを見てる不登校がいたら同情するよ。

>>458
>>455の激しく同意はたぷんネタだよ。いろんなスレに連続して
書き込まれてたから。

学校だけが教育とは全然思わないけどな。
まあ不登校はいいとしても、引き蘢りはキビシイね。

>>1
不登校に対するネタミはやめな

＞４５１
おれはひきこもりじゃないよ。大学生だよ。ま、ドキュソ大学だけどな。
勉強すらしない不登校のやつって笑えるよな。
学校の勉強なんて役に立たないよ！とか言って屁理屈こねて開き直るんだもんな。
自分の無能さをわかってほしいぜ。
４５６さんが書いてるように不登校ってほんとクズだな。不良は鳶やトラックの
運ちゃんとか人があまりやりたがらない仕事やってるくれて社会に貢献してる。
まじで聞きたいんだけど４６２みたいに不登校肯定してるやつって今なに
してるの？家にいるの？年何歳なの？おしえてくれや。

>>463
462はただの煽りだと思うよ。こんなにレスついてんのに１にレスしてるし。

それはそうと、君はなんでそんなに不登校を構うのかな？何か嫌な目に
あわされた？。不登校は褒められたもんじゃない。勉強も出来ないより
出来た方がいい。それは君の言う通りだけど、>>456みたいな、ただただ
人を貶して悦に入ってる書き込みに、さん付けまでして同意するのも
どうかと思うよ。

＞４６４
あーやっと今日の授業おわったぜ。で、不登校を嫌う理由か？
おれは中学のとき不登校のクズ男のためにしょっちゅうプリントとか
の届け物をやらされたんだよ。家が近所っていう理由で。担任から
懇願されて仕方なく持っていってやつてもえらーそうな態度だったぜ。
おめーのせいでおれが面倒な目あってるっていったら知ったことじゃねー
とかぬかしやがった。で、そいつ高校おちまくって、定時制の工業高校
いって中退してプー。もう完全なダメ人間だな。もうただの肉の塊じゃん　ﾜﾗ
不登校って義務教育に限っていえば授業でてないからまともな教育
受けてないんで社会に適応できないもんな。社会に貢献できない
何の生産性もない口先ばっかのやつばかり。
で不登校の味方の４４７おめーはどこの大学でてんだよ？
東大？京大？それならだまって拝聴するさ　ﾜﾗ

>>10000000000000000000000
あげげ

私は不登校の後大学に入りましたが
友達が出来ません。
やはり高校行けばよかった。
対人関係能力ゼロだ門ね。

>>463みたいなのは醜いとしか言いようがないね。はっきり言ってしまえばただの屑野朗だ。
てめぇーが学校でどんな嫌ことがあったかしらねぇーけど、八つ当たりは迷惑だね。
てめぇーみてぇーなのがいじめを起こして社会をどんどん息苦しいものにしている。
私は、お前のような奴をファシストと考えている。ファシストに関して言えば、徹底した赤色テロで
叩き潰していくというのが私の考えだ。わかったか!!
私は貴様を絶対に許さん。何処に住んでいようと探し出して、必ず貴様のような蛆虫野朗の息の根を止めてやる。
貴様には鉞、アイスピック、斧、ツルハシ、ドス、ハンマーを打ち下ろす。

あぁーそうそう、不登校には、俺みたいに学校行ってなくても大検とって
慶応大学に進学したという人間もいるから、必ずしも不登校=不勉強は成り立つものではない。

>>469
大検とったの？あれってかなり難しいんでしょ！
すごいねー

>>470さんへ
なぁーに、何てことはなかったですよ。

自分も大検で東大だが

>>465
まあただの煽りなんだろうけど、マジレスしましょう。騙すよりは騙せれてやるぐらいの余裕あるからね。

＞不登校の味方の４４７おめーはどこの大学でてんだよ？
＞東大？京大？それならだまって拝聴するさ　ﾜﾗ

僕も君と同じく、たいした大学は出て無いよ。今社長でいられるのも別に学歴
社会とは何の関係もないしね。それと僕は別に不登校の味方じゃないよ。まあ
わざとトゲのある言い方してるだけだろうけど。

君は随分学歴社会を信仰してるんだね。学歴社会を一言で定義しちゃうと、

青少年期における学校教育での成績が一生涯にわたり効力を発揮する社会。

になる訳だけど、これは官僚にでもならない限り現代の社会では通用しなく
なってきてるよ。まず君の行ってる大学程度じゃ無理だろうし。

それに君は本当に大学生なのか？あまりにも考え方が稚拙だよ。せっかく頭
悪くないんだったら勉強以外の事も学んだ方がいいよ。

＞担任から懇願されて仕方なく持っていってやつてもえらーそうな態度だったぜ。

君もなんだか偉そうだけど真似してるのか？。まあ確かにプリントもって
行かされたのは気の毒だけど、君の書き込みは同レベルになっちゃってる
よ。不登校にも>>469みたいに慶応（君より良い大学）行ける人もいるんだ
から。>>469の言う事はだまって拝聴するんだろ？

あと>>456も君が書いたんだね。学歴不明の>>456（さん）に同意するのは
不自然だよ（笑）。

そうだよ！

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　　 |ﾐ;;;;,-;;;;)　　>:/　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　ヽ:|:;;;:;:|::|;:::::ヽ:.、　　　`-" ヽ::...
　 ┌V;;::::;/　　(,;/　　　　 ヽ　　　　　＿,--'　　　　　　　　`ヽ;;;lヽ＞=-,,ー-,-^--=, ＞-、
　　|;;〆;:;;;i　　 ,,/,＿＿　　　＼　　　.ゝ　　　　　　　　　　　 ` ヽ"~二ヽ　　~i;;::::::::;ヽ二"k,.,
　 i;:;/::::ノ　／~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~　　　　　　　　　　　　　 |　iヽ`　　　 i;;i:;;::::/　　ヽ,,.mn,,,,,/
　 >;i~;;;)／;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-,,＿　　　　　　　　　　　　　ノ　 `"　ミ 　 　""`i しヽ |;;;;--,,,
　j;;;Y;／;;;;(二,,ヽ,,;;:::::::::::::::::::::::::::::＼ー＝フー,-.、　　　　　　　 ヽ、　　　　 　　　 　 　 ,,,ノ:::::::::.ノ
　>;;;/::::::::::::::::::-,,,,=-n,;;;:::::::::::::::::::;::::＼／／./|;;;;;)-、　　　　　　　i、　　　　　　　　　　 `i;;::''''''''|
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ノ;;;;;;;ゝ＼ﾐ:;;::;::::::::::::::::::::::::ヽヾｿ;::;::::::|　　　　,,|::i l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|i 　 i
ﾉﾉｿ/ii　 ヽ彡jj::::;;;;;;;:::::::::::::::)i|ﾐ;:;:;::::::|　　　./:::/ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,　|
　""　　　 ヽjkl;;;::::::::::::::::::::::::/il;:;::::／　　 ./;;;/　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|

　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　│　馴合いしたけりゃhttp://www.yahoo.co.jpへ逝け！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

sage

大学レベルで闘ってんじゃねーよ〜つまんね〜なぁ
やっぱり不登校しちゃうとこういう人が
増えちゃうのかなぁ……。
やっぱ学校行って社交性を身につけよう！！

不登校の人で、有名だい目指す人いるけどさ、
不登校だったやつは人間的にゆがんでるから、
ろくな会社で使ってもらえないぜ。
そういうもんだしゃかいってのは、
つまりハンディせをっていきるんだよ。

あげ

不登校だったやつには近づかない。
トラブルに巻き込まれるのはごめんだね。

>469.472
おまえら詐称じゃないなら学校のパソコンで名前：のところにfusianasan
って入れてIPだしてみろ

不登校で東大はいった人・・・遠慮したい。
そもそも、学校に背を向けていながら、最後のつじつまだけは大学で合わせて、
東大はいったから文句ないだろ、っていうのはなんだか意地汚い、と言うか、下品。
少なくとも、不登校時代の暗い時間は取り返しがつかないんだゾ。

不登校の皆さん。自分に子供が出来たとして、やはり、不登校になることを希望
しますか。
そうでない人は自分の立場を美化・弁解するのは止めて欲しい。

お前らが死ね。

あらら、ガキの肥溜めになってる。

ただの甘ったれだね

君達みたいに人間的にゆがんでる人達は
不登校、不登校じゃないに関わらず、
会社では必要としていません。

４６８から４７２のレスの時間差見てみ。
自作自演ってわかるから。よって詐称の不登校ｸﾝ。

不登校の子のことについてはともかく置いておくとして、
それをやたらに攻撃する人間は相当病的だし、
早いうちにきつめの処置をしといた方が本人のためにも
なると思うけど。

同意。

同意。

得。きつめの処置をされるのは、不登校の子･それをやたらに攻撃する人、どっち？

>>491
頭の悪い人は嫌いです。君は不登校以下の学力です。

おれには不登校の人間を攻撃する人は、攻撃することによって
自分の優位性を証明しようとしてる風にしか見えん。

４８８さんの言うとおり病的だし歪んでるし醜い。
相いれない人間は排除するか、下に見た方が楽だもんな。

>>1
冷たいようだが、確かにそんな感じはする・・
人それぞれ事情はるだろうから一概には言えないが、
実際「さぼり」の人は多いであろう・・・

結局、日本人は豊かになりすぎたということだろう。楽をしすぎて
苦労を知らないもんだからすぐに逃げ出す。

そんなに嫌なら辞めればいい（小・中学校はそうもいかないが）
でなければ、多少欠席が増えるにしても学校へ行く努力はすべきだ。
結局やる気のない無気力人間。まあ、いじめとかで一時的に病んでいる
人もいるだろうからなんとも言えないが・・・
（もしいじめであれば非常に同情するが）

冷たいようだが私はそう思う。

>>1
スレッドのタイトル＆過去の１＆１派の主張を良く読んでから発言してください。

訂正
誤　>>1
正　>>494
鬱だ・・・。

でもろくに勉強せず、学校にもいかず働かないヒッキーの不登校って
親が死んだらどうすんの？路頭に迷ってホームレス決定だな　ﾜﾗ

　　　不登校、どんどんしてくれ！！
文部省がしないから、うちのクラスは、担任のオレが３０人学級を目指している。

　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
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　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
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　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　 　　　　　 　 ヾ

>>497
> ﾜﾗ
他人の不幸を笑えるなんぞ，お前も病的。

>499
おまえもそのうちなるんだろ？

みんな、丁稚奉公に出せばいいのよ。
そこで、職人の技をびしびし教え込んでもらう。
それしかない。
ア、私は今日は久しぶりの公休日。学生ではありません。
ヒッキ―といっしょにしないでね。

>>500
おまえもなー

お前と同じにするな。（藁

＞５０２
オマエダケナー

>>504
オマエダケナー

あほ

あげ

不登校生徒が卒業式の時きてたが皆豚になってたな　

ここでがたがた書いてるのみてるとなんかむなしくなるの。

不登校は単なるさぼりではなく、教師の人間味のない教育のはてにある。
そして神があたえた休日ではないのでしょうか？
僕は担任にあまり勉強ができず「辞めろ」と言われた。本当に辞めた。
教師は悪いことをすべて僕のせいにした。だから辞めた

だっておまえが悪いんだろ？おまえがやめて当然だ。どうして教師が辞めなきゃいけない。

>>510
勉強が出来なくても、なんとか進級させたいと思ってる先生がほとんどだよ。
って事を言いたいし、自分はそう信じてるよ。

病気とかで行きたくても学校に来られない人はおいといて､いじめに遭うとかっていう
甘えた理由の輩は社会のゴミ｡そんな奴らはやっぱり､どこへ行っても逃げ腰で､嫌な事
から逃げだそうとする｡幼稚園児から成長してない代表みたいなもんだ｡

>>510
｢不登校｣より｢登校拒否｣の方が､ネーミングとしては
パンチがあってよいと思うけれど｡何で変えたのかな?
｢教師の人間味のない教育｣が本当に問題なら､もっと
お仲間が増えたはずでは?なぜ他の人は学校へ行ける
のに、自分だけが行けないのか？結局､問題は教師で
はなく､自分の内面にあったと思うよ｡人並みに勉強
しておれば、まさか高校中退にはならないと思うが。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/3730/index.html
学校に行かないページ。

＞５１０
で、今キミはプーなんだろ？カッコ悪いね。学校や先生、大人が悪いとか
えらそーなヘリクツいっといて自分は社会不適格者だったら。ﾌﾟﾌﾟ

>>513
心の病，っていう言葉を知らんのかね？
強いってのと鈍感は違う。精密な機械ほど容易に狂うように，繊細な人間
ほど大きく傷つくものだ。もちろん，繊細，鈍感は相対的なもので，また
誰しも多かれ少なかれ日々傷つきながら過ごしている。とはいえ肉体も度
を過ぎて傷つければ，死んでしまうように，心も度を過ぎて痛めてしまえ
ば，崩壊してしまう。ご存じの通り自閉は一種の防衛反応なのだ。世の中
にはたくさんの人がおり，その心の傷つく度合いが度を超えてしまった人
ももちろんいて何の不思議もない。人生には苦難や挫折，失意は付き物だ
が，人それぞれ強度，タイミング，形態が違う。今まで何とかその失意や
挫折を乗り越えてきた者もいつ自分が同じような境遇にならないと言えよ
う。「俺／私はそうならない」と言える者は幸いである。しかしながら人
生一寸先は闇。主客がいつ逆転するかしれたものではない。
他人の挫折をあざ笑えるほど誰しも偉くはない。
あまり人を裁くようなことを言うのは慎むべきだと思う。

>>517
>あまり人を裁くようなことを言うのは慎むべきだと思う
その通りだが､中学・高校もまともに出られなかった人間
で､大検を通して教育学部や福祉学部さらには医学部に
進学し､｢人の役に立ちたい｣などと勘違いの希望に燃える
人が増えているように思う。自分の周囲との正常な社会
関係すら築けなかった者が､どうして複雑な｢人間関係｣と
直面しなければならない職種につけるものか､どう考えて
も理解し難いですな。

>>518
人間関係とはどの職場・職種でも直面せざるを得ない。
それに人は変化，成長する者。中高で苦手だった人間関係も一生苦手で
終わるとは限らない。大人になれば自分自身だけでなく，環境や職場，
世間一般の意識も変わっていきます。ましてや，「人の役に立ちたい」
という意志が強ければ強いほど可能性も高いでしょう。
　「人の役に立ちたい」と思い，自己の可能性を信じて挑戦していく，
人の前向きな意欲や努力を誰が否定できるでしょう？それは誰にとっ
ても決して勘違いではないと思うのですが。

　大学に入れなかった，中高で彼らを迫害し，馬鹿にして来た者たちは，
彼らが大検をパスし大卒の資格を得，自分たちよりいい職業に就いて生
き生きとしているのを見たり，あるいはそうなろうと努力しているのを
見たりすると，自己に直面させられ，心中穏やかではないのであろうが。
（これは一般論ですが。）

age

>>519
一般論では､確かにそうかもしれない。でも､実際に医学部に
入学してきた大検組は､そのほとんどが(人間関係)不適応で
高校を中退(なかには中卒のみもいると聞いた?)連中です。
恐らくその何割かは､精神病の既往歴があるか或いはその疑い
がありました。その結果､大学内でも正常な人間関係が築けず
(成績は概してよいから､厄介なのです)､その８割くらいが3年
までに退学・除籍の道を辿りました。一度､当該学生をわざと
酔わせて本音を聞き出したことがあります｡「何で､世の中で
一番人間関係がタイトで複雑な医学部に来たの?｣｢医学部入学
なら､これまでの劣等感や周囲からの軽蔑もすべてリセットで
きるから｣｢医学部や大学病院、それにそもそも医師の世界が
体育会のように封建的なところだって、知ってた？それに
たとえ医師になれたとしても､君が毎日応対しないといけない
患者は､(命がかかっているから)中学・高校の教室の比じゃ
ないよ｡まともな関係保てない人間が医師になれば､患者はそれ
こそ迷惑なんだよ｣「そんなこと、関係ない。患者なんかどう
でもいい｡それより､これまで自分をばかにしてきた世間を見返
すことが大事。そのためには医学部へ入るしかなかったんです｡｣

教授のなかには､以上のような理由から｢合格対象から除外すべき｣
と強硬意見を吐く人もいますが、もちろんそれが出来ないので、
弱っているわけです。きっと他の学部でも同じじゃないかな？
こと関係ない

不登校でも弁護士になるやつらはいっぱいいる

じゃあ僕死にます

みんな、うちに来い！ http://www.chuo-school.ac/

>>521
それで？だからどうしろと。愚痴？
個をもって全を語っているというより，愚痴の域を出ていない
ように思われるのだが。
確かにその動機は論外。それには賛成だが。

｢不登校は死ね｣と言いながら､不登校の奴を必要以上に弁護してる奴､こいつも経験者
これ定説｡

学生時代に不登校でも、将来きちんと稼げるようになればいいじゃん。

いやいや、まずは不登校の基準だよ。
小中学は義務教育なんで不登校とは言わないだろ？
大学は中退して働けばいい話だし
じゃあ高校だけか？

＞528
小・中はなんて呼ぶの？？＞不登校＜

不登校は氏ね！結局さぼりと同じだ。甘ったれてるんじゃないよ。

＞530
甘えの定義は？？

>>525
>それで？だからどうしろと｡愚痴?
そうですな｡何で大学で元(現)不登校生のめんどうを
みなきゃいかんのか､ときどき嫌になるからです。
個人的な意見としては､その手の人物は高校段階で
消えて欲しい｡偏差値の高い大学に入学することで
劣等感を克服するような愚行はやめて欲しいという
ことです｡医学部が｢人生やり直し派｣のたまり場に
なったら､教官としても､また(将来の)患者としても
たまりません。

不登校は死ね。全く同感。
親や周りが甘やかすから、バカがつけあがる。
不登校にエサを与えるな。
自衛隊かなんかに放り込めば半年で治るんじゃないの？
戸塚とかね。

おまえらが学校に行けているのは
世界の多くの子が学校に行けないから
だということもわからんのか？
学校依存症のやつらこそ甘ったれだな

>>534
>おまえらが学校に行けているのは世界の多くの
>子が学校に行けないから
論理に飛躍があるけど、たとえそうだとしても
運命のようなものだから、別にいいじゃない？

>学校依存症のやつら､､
話は逆で､学校に(自分の人生を)依存し過ぎる
からつらくなって登校拒否(断然こっちの方が
格好いい)になるのでは？｢学校｣が詰まらない
のは当たり前であって、そんなところはさっさ
と適当にこなして行けばよい､と普通は考えるん
だけどね。それができない｢弱さ｣を他人や社会
のせいにするのは､(甘ったれとは言わないけど)
ちょっといただけないな。

俺みたいに不登校でも危険物ぐらい簡単に・・・ひっひっひ
やっとニトログリセリンが作れたわはっはっは
つぎはトリニトロトルエンだな

>>535
学校に行くことが当たり前という前提は
すべての子どもが学校に通っているはず
という空想主義の産物でしかあるまい。
おっしゃるとおり、登校拒否は、
学歴崇拝が生み出したイデオロギー（観念論）にすぎない。

観念論だと言ったのは
学校の定義によるということでもある。
つまりそれはイデオロギー的な問題だ。

学歴崇拝イデオロギーのなかにしか
不登校問題なるものは社会的に存在できない。

>>539
正確にいえば、
＜特定の＞学歴崇拝イデオロギーのなかでしか
不登校問題なるものは社会的に存在できない。

そうだね。自衛隊にぶちこむのがいいね。不登校のやつなんてどうせ
生きてても役に立たないんだから。
まあそんなことしたらアカが黙ってないだろうが　ｗ

>>538
観念論とイデオロギーは別物だと思うが、それは
ともかく、そんな風に理詰めで考えるから登校が
しんどくなるのでは？高校時代､そんな難しいこと
は考えたことなかった。ナイーブと言えば､それま
でだが､観念論やイデオロギーは職業的専門家に
任せておいて、普通の人間は(たとえ辛くとも）
｢現実｣(構成的だと言うかも知れないけれど)で
勝負すべきだろう。

>>542

>理詰めで考えるから

理詰めで学校をやめる子もいるのかもしれんが？
脱「学校」実践のように

>｢現実｣(構成的だと言うかも知れないけれど)で
勝負すべきだろう。

不登校という「現実」を否定するから精神論に陥る。
だからしんどくなるのではなかろうか？
故に「神経症的な不登校」なるものが生み出される。

いずれにしろ実際問題は
学校という名のイデオロギー次第だが。

>>543

むろん、
不登校という「現実」もまた
学校という名の限定的なイデオロギーが
産み出した副産物に過ぎないが。

>>543
>脱「学校」実践のように
脱学校論か､ちょっと古いんでないかい？イリイチ､
グッドマン､フレイレ､日本人では山本哲士なんて
人もいたなあ｡随分昔の話のような気がする。

>故に｢神経症的な不登校｣なるものが生み出される
535でも言ったけど､学校という｢現実｣は､たとえ
それが限定的なイデオロギーだろうと何だろうと
どうせ詰まらない(すべての人にとってそうだとは
言わないが)ところなんだから､あまり深く考えずに
通過して行けばいい､と単純に考えるがね｡哲学的・
社会学的な議論はその筋の職業的専門家(彼らも､
いよいよ詰まらないが)に任せ､興味があれば大学で
勉強すれば済むことではないか？自分は理系教官
だが、その昔興味があって「現実の社会的構成｣
とか｢文化的再生産論｣などを少しかじった｡確かに
一種の社会評論としては面白いと思う｡でも､それ
以上ではなかったな。

不登校ってのは学校って言う１つの組織に使えている言葉。
でも実際どうだ？

学校だけに限ってあることではないだろ。

それと十数年前まで不登校、登校拒否と言った人間がいなかった（断定はできないが）、
事が不思議だ。

>>545
「通過」とはなんだ？
不登校という通過もあるだろうに。

>>545
それはあんた流の学校通過観だろ？

>>545

登校（通学）＝学校（教育・学習）という
その学校観（定義）が、
つまり、旧い観念を引きずっているということだよ。

>>545
こっちの言っていることのほうが簡単なことなんだが
現実という理屈をこねる必要以前の現実を言っているだけなんだが
わからないかねぇ？

>>545
貴方の考えこそ３０年前以前だよ。
イリイチや山本哲士をまったく超えるものでもないし、
通過がどうのこうのという理屈うんぬん抜きで学校に
行かない子供たちの持っている現実（存在）を超えるものでもない。

>>532
やはり。
確かに大変かもしれないけど，選別できない以上，それを立派な医者にしてい
くのが仕事でしょ。愚痴をこぼしたくなる気持ちも理解できますが，先生，頑
張ってください。

>>526 >>530 >>533 >>541
再掲しておく。
>>517

>>545
>あまり深く考えずに
>通過して行けばいい､と単純に考えるがね｡

その「通過」とやらが＜理屈（観念）＞でしかないと何度も言っているんだが。

>>545
登校（通学）＝学校（教育・学習）という
その学校観（定義）が、
つまり、旧い理屈を引きずっているということだよ。

学校に行くことが当たり前という前提は
すべての子どもが学校に通っているのが理想
という理想主義的な空想論の産物でしかない。
不登校なんてものは
学歴崇拝が生み出した理屈の落とし子にすぎない。

>>545
学校が通過儀礼であるというような
理屈から来ているのだと思うが

>興味があれば大学で勉強すれば済むことではないか？
>自分は理系教官だが、その昔興味があって「現実の社会的構成｣
>とか｢文化的再生産論｣などを少しかじった｡確かに 一種の社会評論
>としては面白いと思う｡でも､それ以上ではなかったな。

貴方の学問への態度に問題があるんじゃないのか？
では貴方はなんで学校に行くのか？学問をやるのか？
適当に「通過」するためか？

貴方の理屈（人生哲学？）では、
最初からつまらないのが当たり前の学問を
適当に「通過」するためにやっている
ということになるんだろうが。

>>545
>でも､それ以上ではなかったな。

貴方の理屈からすれば、
学問が詰まらないのは当たり前であって、
それを適当に「通過」するためにやっている訳
であって、それ以上のものではないのでしょうね。

学校が詰まらないから学校に行かないとは限らないと思うのだが。
学校が面白かったら行くはずという前提でも持っておいでなのだろうか。

>>545
それこそ、詰まらない理系の授業など、
居眠りするか適当にサボって通過したほうがよいだろう。
一部の職業専門家になるのでなければ、
授業そのものに学校に行くほどの意味があるとは思えないが。

>自分は理系教官だが、その昔興味があって「現実の社会的構成｣
>とか｢文化的再生産論｣などを少しかじった｡確かに
>一種の社会評論としては面白いと思う｡でも､それ
>以上ではなかったな。

他人にとっては貴方のこの個人的な価値判断などは
どうでもよいことだろう。

その昔興味があって「相対性理論｣やら｢量子論｣やらを少しかじった｡
確かに一種の事物観としては面白いと思う｡でも､それ以上ではなかったな。

と私が言ったとして
それが貴方の現実（人生）にとって大して意味のあることなのだろうか。
それこそまったく無意味な理屈を言っているだけではないだろうか。

>>556
>学歴崇拝が生み出した理屈の落とし子にすぎない。

この場合は、「落とし子」→「申し子」と記すべきだったか。

>>545
それは貴方の実存を言っているに過ぎない。
すべての人の実存が同じであるべきだというのは
空想主義でしかない。
学校が理屈以前の存在（現実）なら、
不登校も同時に理屈以前の存在（現実）であろう。

>>565
貴方のその人生観、学習観は馬鹿げているとまではいわないが、
いただけない。改めるべきだろう。
そんな姿勢で学問の教官などやられていたら学生が迷惑だ。
さぞかし詰まらない学生時代の大半を過ごしたのだろう。哀れなことだ。
などと私が仮に言ったら貴方はその考えや生き方を改めるだろうか？

レスありがとうございます。一晩でこんなに返って
来るなんて考えもしなかったです｡その大半が批判的
なものでも､反応してもらえるのはうれしいですね。
いま実験の途中なので､最後の566さんに代表
してレスしたいと思います。

>そんな姿勢で学問の教官などやられていたら
>学生が迷惑
学生にはある自然科学領域の系統講義と研究
方法論を教えています｡そこには上記で述べた
思想的な要素は一切入らず、極めてシステマ
ティックな世界です｡自然科学(おもに医学)に
関する哲学的・倫理学的或いは社会的問題に
ついては､別の専任教官が教授しております。
確か文学部の助教授が､｢構成主義｣とかいう
新しい考え方(この間､少し教えてもらった)
について講義しているはずです｡だから､その
手の問題は専門家に任せて､ひたすら自分の
領域内の問題について､研究と教育に邁進して
いるわけです｡もちろん､学生による評価も悪く
はなかったです。これが標準とは言いませんが
自然科学系の研究者なら､(一部の社会運動家は
別として)こんな感じの人が多いのではないか、
と思います(同僚や上司を見ると)｡

>さぞかし詰まらない学生時代の大半を
>過ごしたのだろう。哀れなことだ。
大きなお世話と言いたいところですが､自分
自身の学生時代を振り替えると､中学以来
現在に至るまで､ずっと体育会系ですごし､
登校が嫌になったことなど､生まれて一度も
ありません｡ずっと面白かった訳ではない
けれど､それなりに我慢する術も心得､学校を
現代の｢通過儀礼｣として器用にかいくぐって
きた､と言うところでしょうか｡その時は辛く
ても､今から思うと懐かしい出来事の方が多い
ですね｡概ね楽しい学校生活だったと思ってま
す｡ただし､それは２５年以上も前の話です。
(学生から)現状を聞くと､相当つまらない場所
(本当のエリーと校は､そうでもないらしい)に
なっているそうなので､それじゃあ､あまり無理
をせず､適当に通過するほかなかろうと思った
次第です｡そして本学部入学生(高偏差値)を見ると
(男女問わず)その手の人物が多いですな。まあ、
欲を言えば、もう少し悩んだり深くものを考える
頭のよい学生がほしいのですが､現状でほんの数
パーセント止まりです｡だから､今のところ自分の
考え方や生き方を(多少の修正は別として)根本的
に改める必要を､ほとんど感じないのですが､､､。

>>552
わかりました。何とか彼らを励ましながら(相当過去
を引きずってるからね)頑張ってみます(これは修正)。

うーん、なかなか奥深いスレになったね。
で、横槍をさすようだが結局不登校はどうなんだろう？

>>568
>結局不登校はどうなんだろう？
567だが､正直言って難しいな｡学校へ行けなんて言うと
心理的に追い詰めることになるし､下手に議論しよう
ものなら､このスレの常連の如く｢借り物の｣(地に足の
つかない)理論を振り回すし(自分もそうだが)､どうも
こうもならんですな｡一教師としては､｢残念ながら付き
合い切れない｣というのが本音だね｡大学でも同じだけど
とにかく講義に出席してもらわないと､何も始まらない｡
何とか気持ちをポジティブな方向に切り換えて､少し
でも先に進んでほしいと思うが｡きっとこう言うと､また
何とかイデオロギーだとか学校幻想だとか､ぞろぞろ
出てくるんだろうな。人に勧められて覗いてみたけど､
どうも､自分の居場所じゃなさそう｡最後にサーバーが
落ちている間に書いた｢感想｣を述べて､終わりにしよう｡
(別のレスに書き込みます）

569の続きです､､
皆さんのレスを何度も読んだけれど、どうしても
話が噛み合わないな。おそらく｢学校｣｢登校｣｢勉強｣
などについて､議論の前提が異なるからだろうか？
まず､先にも述べたように自分には｢不登校｣或いは
それに準ずる経験が全くないこと｡考えたこともな
い｡それが馬鹿と言われたら､どうしようもないが｡

>最初からつまらないのが当たり前の学問を適当に
>｢通過｣するためにやっている
高校以下の学習は｢学問｣じゃなく､繰り返しドリル
くらいのレベルだよ｡最初から限定的な問題が与え
られ､正解をパズルのように見つけようという訳だ
から｡それに学校における人間関係など､これも
卒業後の職業生活と比べれば､取るに足らぬ水準の
問題が多いはず(その時には､なかなかそうは思え
ないけどね)｡だから､その程度のことなら､あまり
(理屈を捏ねて)難しく考えずに(多少､色々あって
も)｢通過｣してしまう方が楽ではないか､と思う。
この｢通過｣という言葉には､通過儀礼とか既存の
価値･規範の学習(心理学では内面化と言うらしい)
とそれに対する心理的反発などが含まれていると
考えてください｡

まともに｢学問｣したければ､その領域の主要な
大学院博士課程まできちんと修めないと､職業
的研究者にはなれません(分野にもよるけど)。
医学部だったら､学部２年生くらいから国試を
経て医博取得までの勉強が本物であって(もち
ろん臨床医になってもずっと勉強です)中学・
高校の学習など､その準備のまた準備に過ぎない
のです(特に数学や英語など)｡もちろん普通の
会社員や公務員になっても､耐えざる自己研修
がなければ大成しません｡そしてどんな職業に
就こうと､そこには非常に厳しい人間関係が待ち
かまえていることでしょう｡

だから､中学･高校段階で｢学校に行けなくなる
または行かなくなる｣人に対して､どうしても
｢精神的に弱すぎる｣とか｢精神疾患があるので
は？｣などと考えてしまうのです。また､いくら
不登校に哲学的・社会科学的意味を見い出した
ところで､｢それが何になるの?｣と言いたい。
あなたがその領域の職業的研究者なら､こんな
２チャンネルでなく､学会レベルで議論すれば
いいことでしょう｡まあ､将来｢不登校｣評論家
としてマスメディアにデビューするんだった
ら、逆に自分の体験が強みになるかも､､､。

最後に､理屈を捏ね回す君にお薦めの一冊､､､
N. Abercrombie, "Class, Structure and
Knowledge," Bsil Blackwell, 1980.
ちょっと古いけど､学生時代に文学部の友人
が主催していた読書会(ゲスト参加)で読んだ
もの｡これならきっと､君の知的欲求を満たし
てくれるのでは？英語は多少の述語を除けば
あとは受験英語程度の学力で(内容が理解で
きれば)読めるはず｡この水準の書物を読み
こなすような｢不登校生｣がいたら､それは
なかなか見どころがあるかも知れない。

不登校だから死ぬわ責任は１がおうこと

>>570 自己レス(すまぬ）
述語 → (学)術語

shine

不登校の俺としては、変に気使われるよりもむしろ「死ね」って言ってもらった方がありがたい。
不登校で迷惑かけた人悪かったな。存分に死ねって言ってくれ。
死ねって言うだけでスッキリできるなら本望だ。その方が寝覚めがいいしな。

>>521 >>532 >>567 >>569

>一教師としては､｢残念ながら付き
>合い切れない｣というのが本音だね｡

付き合いきれなくとも、貴方が教師としてその学生に関わ
らざるを得ない限り、貴方的にいうなら、その「現実」から
逃げずに付き合い続けるしかないだろう。

貴方の立場など私の知ったことではないが、それが貴方に
とっての「現実」ということだろう。
貴方流の考え方からいけば、学生や学校の方針がどうのこう
のとネットなどでぐたぐたと愚痴らず、自身の人間性の狭さや
能力のなさにその「現実」を求めるか、それが嫌なら、教師と
してのその「現実」から逃避せずにただ受け入れるしかあるまい。

それができず、自身のなかに溜めた「現実」への不満を、
いい年をした立場の人間が、年下の学生に向かって無能
だとかなんとか中傷してみせる。そのくせ自身の「迷惑さ」
は省みない。
そんな貴方と、大学という「通過儀礼」に固執しつづける
「迷惑な」元不登校医学生とやらのいったいどこが違うと
いうのだろう。
貴方こそ自身の「現実」の不満を人のせいにするのは
いいかげんにしたらどうだろうか、と言いたくなってくるが、
それができなければさっさと教師をお辞めになることだろう。

貴方流の現実論でいえばそういう理屈になるはずだ。
「現実」という貴方の理屈は、まずもって貴方自身に対して
向けられるべきであるのが筋だろう。
「現実」に対する自身の無能さや脆弱さを学生の脆弱さに
転化しているだけのように、私には受取れるが。

>まあ､将来｢不登校｣評論家
としてマスメディアにデビューするんだった
ら、逆に自分の体験が強みになるかも､､､。

誰に言っているんだ？
なにか勘違いしているのではないか？

>大きなお世話と言いたいところですが､

そもそも、どちらが他人の人生に対する
「大きなお世話」をここで言いはじめたのやら。

自分の経験から得たリアリティと他人の経験が持つリアリティ
とが同じはずだと思うのは勝手だろうが、それをそのまま他者
に押し付けるだけでは、自己中心的な「大きなお世話」という
ものだろう。

>確か文学部の助教授が､｢構成主義｣とかいう
>新しい考え方(この間､少し教えてもらった)
>について講義しているはずです｡

わざわざ「構成主義」というたいそうな言葉など持ち出さずとも、
「現実が構成的」であるなどということは、大学の教科書を
ひろげる以前に、経験的にわかることであろう。
（ちなみに、「構成主義」なるものが特に目新しい考え方
であるとは思わないが）

長すぎるよ

>>575
このスレを最初見たとき､みんなでヒッキーを叩いて遊ぶ
ことが趣旨だと判断したけど。一応､自分は教師でもある
し(活動の大半は研究だが)､相当きまじめにしかも正直
にレスしたら､､､
>教師をお辞めになることだろう
こう来るもんなあ｡普通の精神ならこんな失礼な反応は
(思ってても)まずしないね｡そこが２ちゃんねるの善さ
かも知れないが､だったら｢高校段階で早く消えて！｣と
言うほかない｡もし君に精神疾患かそれに準ずる既往歴
があるなら､前言を即撤回した上で､きちんとした受診
を勧めないと､､｡

>それができず､自身のなかに溜めた｢現実｣への不満､､､
その｢現実｣が不登校現象だったら､別に直接的な不満は
ないけど？その手の学生が最近増えたと言っても､まだ
ごく少数だし､他の教授たちがこのスレの乗りでいじめ
ているらしいから(その相談を受けるのは､正直言って
しんどいし､たしかに当該学生の問題を解決できるよう
な｢能力｣はないな)。でも､誰からもそんな能力､求めら
れてないけど(私も同僚や上司に絶対求めないね)｡そん
な暇があったら実験に精を出し､ジャーナルに投稿する
方が自分のためであり､またそれが研究者としての本分！

>そのくせ自身の「迷惑さ」は省みない
卒業生にヒッキー出身で人格障害(既往歴あり)の臨床医が
いてね｡こいつが患者トラブルばかり起こすので(遺族への
暴言など)､某講座関係者は大変弱っている｡文章から判断
して､君にそっくりの性格だな｡患者への迷惑自体は､別に
ヒッキーに限ったことではないが､ただその臨床医の場合､
あまり頻繁にやるので､看護婦からも｢やっぱり､､｣と軽蔑
されているよ(それでいて､過去の逆恨みを自分よりも地位
の低いコ・メディカルスタッフに向けるものだから､始末
に負えない)｡君も､もしそうなら､きちんと治療しないと､
一生ひとに迷惑をかけることになるよ､､。

>｢構成主義｣なるものが特に目新しい考え方であるとは
思わないが､､
これには激しく同意！文学部社会学研究科の院生達は
誰も彼も｢構成主義｣病に陥っている。フッサールや
マンハイムそれにバーガー＆ラックマンを忘れたの､
と言いたくなる｡こんな２ちゃんねる相手にしないで､
先に挙げた文献、読んでみて！きっと面白いから。

よって結論は､ヒッキーは高校段階で社会から消える
べし！後に医学部まで這い上がって来る高偏差値
保持者で病気のない奴なら､(少々ひねくれていても)
何とかめんどうをみよう！それ以外は､､､､。
(長くなって､すまぬ）

>>575
一つ忘れていたよ〜ん､､

>>まあ､将来｢不登校｣評論家 としてマスメディアに
>>デビューするんだったら､逆に自分の体験が強みに
>>なるかも､､､｡(569)
>誰に言っているんだ？なにか勘違いしているのでは
ぞろぞろいるじゃない。ヒッキー出身で自分の恥を
ネタに学校批判の本､書いたりする奴｡あれはあれで
才能かもね。君も､ヒッキー･ネタで世に出てみれば〜

死ぬから許して

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | |
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| |579|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

だめやどうしてもしにきれん

女に乗れ乗れ
すっきりするぞ

> わかりました。何とか彼らを励ましながら(相当過去
を引きずってるからね)頑張ってみます(これは修正)。
(cf. >>567)

結局何も修正されてないし，わかって無いと思われ。

石原さーん強制収容所つくって処理してよー。
善良な一般人の迷惑になる不登校を根絶やしにしてーーーー

たのむわほんましぬからゆるして

>>584
>結局何も修正されてないし､わかって無いと思われ
そう判断する根拠は？

>激しく同意！これが根拠なんて言わないでね〜

しぬからまじで・・・

>>587　自己レス(すまぬ)
>>585
>激しく同意！これが根拠なんて言わないでね〜

＞５８８
一発やってから､､

>>590だれも1っぱつや羅してくれない

素人がだめなら、風俗へ行け！
癒し系にいいところがあるぞ

不登校してるやつは迷惑と言うが、人間なんて生きてりゃ誰かに迷惑かけるもんじゃん。
自分が生きてるうちにかけた迷惑は棚に上げて不登校のやつにだけ「迷惑かけてる」なんて言う奴はバカだ。
大体通学時に騒いだり携帯で喋ったりするやつの方が不登校児よりよっぽどウザイし迷惑なんだが。

女教師Ｋとやりたい

＞＞５９３
通学時に騒いだり携帯かける＝ばかだが､微笑ましい
不登校してるやつ＝ばかではないが､存在自体が迷惑

やい、しなせろ

揉む度に弾力のある乳
先に気を遣った女の膣の締めつけ
子宮まで届く射精感

やるまで死ねないぞ

存在自体が迷惑な奴は不登校に限ったことじゃない。
電車の中で携帯鳴らしてるやつの方の存在自体の方がよっぽど迷惑。

死にたい？あひゃひゃひゃ、そう思う奴は死んでみな。
あ、俺責任とれないからね（藁）。
最近さ、意味も無く簡単に自殺しちゃう子ども多いけどさ、
そーするとさ大人達さ、"どーして止めることができなかったんだろう"
とか言ってるだけなのよ。
どーしてもっとさ単純に生きてさえいれば。ってさ。生きてろと。
だって生きてればいいことあるんだもん。
どーしてそうゆう単純なことを伝えてあげられないのだろうか。。

ばかか？

死ぬから俺を叩くのはやめて

>>598
電車の中の携帯連は､まだ正常なだけましかも
不登校組は異常なのが何割か混じってるからな

>だって生きてればいいことあるんだもん
という単純な理屈が通りゃせんのよ､､､それが
完全に病気ならまだ対処の仕様があるが､所謂
境界事例なら､とくに周囲の人間が混乱させられ
強いストレスに曝されることになる､と言うわけ。
しかも比較的頭のよい人間に多いから､これまで
のように妙な理屈ばかり捏ねることになる｡煮ても
焼いても食われへんと言う意味で、｢存在自体が
(周囲の)迷惑｣､､､､と､ああまたマジにレスしてし
まった。バカは自分か〜

あと６００げっとね

生きてろ。
ってことをなんで伝えられない？
不登校で妙な理屈捏ねてる奴は捏ねさせとけばいい。

学校に行けとも、学校にくるな。とも言わないでそのまま放置しとけば
不登校なんてそのうち治るよ。自分で考える様になるから。
それで人生の不登校にならなければガキの頃の不登校なんて笑い話だよ。

学校信仰してるほうが頭おかしいぞ．．．。
所詮人が作ったもんにふりまわされてんなよ。

学校行って優等生な奴が人殺す時代に、寝ぼけたことを言うやつがいたもんだな。

>>604
それはいえてる…

>>604
俺もその通りだと思う。

>>604と>>605
だから俺が死ぬって

問題は、ただ学校へ行かず遊んでばかりいる子供。
現実には、学校へ行かなくともきちんと勉強している子もいる。
少しのお金さえあれば、学校へ行かなくても勉強できるこの時代。
もっと世界が広い事を知るためにも、学校という枠をこえてみる
(＝退学する)ことを勧めたい。

学校信仰のあるものには、学校しか見えていない事がある。
その点では>>608も正論。

がんばれ！！

>>610
がんばる！！
ってなにお？

人生について

生が嫌になったので逝ってきま〜す！

じゃあ逝け

頼むからい化して

逝かないで！！！！

逝ったな・・・

>>577
どこの医学部？

>>604
でも、学校に限らず｢人の作ったもん｣を認めないやつって、
恐ろしく独善的になるからなあ。
このスレのヒッキ―擁護者達の論を読んでいるとそれが
ひしひしと感じられる。
あるいは過剰な自己防衛というか・・・。いずれにしても
生産的ではないし、好きになれない。

制服を活用するため月一で学校に行き、他の日は遊びまくってる女子高生も
多々おることだろう。勉強しに行くとこなんだからめんどいなら入んな。
ってこと。

＞６１９
なら、人の作ったものを認める（学校に行く人含む）人間は、独善的でないとでも？
それはおかしくないか？まず（ここの場合は）学校ありき、ではないんだから、それに
合わない人間もいるだろう。まず人ありきだよ。それは学校行ってる人も変わりなし。
俺は中学中退だけど、生産的でないとは思わないよ。そこから人生始まる人もいる。

｢自由な心とは認める心である｣とは、ゲーテの言葉。学校に限らず、
まずはいろいろなものを許容するところから、自分の自由な発想も
可能になるのだと思う。
　その意味では引きこもりもみとめたいとは思うけれど、彼らの狭量な
物言いを聞いていると、？？と思うことが多い。
　中退が悪いとは思わないけれど、それでは、あなたは中学を認めなかった
かわりに何を認め、受け入れ、自分の世界を広げたんだろう。
　

不登校って頭いい

不登校を弁護してるひとは元不登校なの？

＞６２１
学校に行ってるからこそ、得られないものだってある。
義務でなく、権利であるから幸せと言えるのです。
デヴィ夫人を好きになる権利はある。これが義務なら、恐ろしいでしょう。

それに俺が認めてないとは言ってないよ。
認めてない人もいるだろうけど、少なくとも俺は、学校を選ぶという生き方も
知っていて、認めながら学校を選ばなかったのです。学校に行ってる人や学校を
認めてないわけじゃない。
そして、狭量なのは不登校生だけではないよ。
「学校に行け」「高校を受けろ」「高校を卒業したら金をやる」
「おまえ一人の体ではない」「行かなければまともな人間になれない」
．．．これは、殆んど親戚に言われた言葉です。
世間一般には、
「学校にいけない奴はクズだ」
といわれる人も少なくありません。言う人は、高卒或いは大卒です。
学校は人生において必要不可欠なもの、という前提にしゃべっています。
彼らは狭量ではないのでしょうか。
彼らは、不登校を認めていません。
認めるに値するものではないと考えているのでしょう。
それが自由な心なら、ゲーテとはなんて心が狭いのでしょう？

俺は、中学を不登校し、３年の時に４日行って「もういい、いても意味無い」
と思って辞めました。行かなくても友達はいるし、やろうと思えば勉強は
いつだってできる。人間関係の勉強なら、働けば良い。
学校に行くことは、時間を取られるだけで、何の意味もありませんでした。

しばらく家で過ごし、スーパーに働きに行ったり、絵の勉強をしました。
おかげで、焦らないこと、自分を卑下しない心を持っています。
人が、「僕はもう駄目」と言っていたら、アドバイスできるような経験を
持っています。
明らかに、学校に行くよりも有意義な生き方をしています。
自信があります。

長くなりました、すみません；；；
では。

>>587
その後の発言を読めばわかるでしょうに。

>>624
それはあなたが学校の楽しさをしらないだけなんじゃない？
っていうかね、10代後半（16,17,18）ぐらいのって人間的に深くなれる
時だから高校生活って物凄く大事だと思うヨ。全日制のね。

人間関係の勉強は働けばいいっていうけど、誰だってやがては働くものでしょ。
そんな、すぐに働かなくてもいいんだよ。
人間関係を一番楽に、しかも楽しく掴めるのトキって高校時代だと思う。
不登校してるなんて勿体ないよ。

>>604
っていうかさ、学校信仰してるってどのレスを見て言ってる訳？
ちょっと意味不明なんですけど。

>>627
別にここのを見ていったわけじゃないけど。
意味不明なのは読解力が無．．．いーえ。学校行けば幸せになれる
とか、学校行かなくてはだめとかそういう方面の考えを学校信仰と。
>>626
んなことないよ。それに、全日制に限るのは了見狭い。
学校の楽しさに拘らなくても良いでしょう。学校が楽しくない人もいる。
働かない人もいるし、人間的に深くなれるかどうかは、高校時代に
限るのはおかしいです。あー、人間関係の最小単位は家庭です。
健全に家庭が営まれていれば、学校に行こうが行くまいが、関係なし。
楽な、安易な道を選ぶべき、と言うことでもないと思います。
俺は、自分で選んだこの生き方に責任をもつし、後悔していません。
勿体無いと思うのは、あなたがその生き方しか知らないからではありませんか？

レールに乗ってさえいれば、親は大概学費を出してくれるし、名門と呼ばれる
学校に行けば喜びます。そうすれば、社会に出た時、落ちこぼれずに
生きていけると考えているからです。
ですが、現実にそうではありません。
いじめを受け、自殺する人。教師に嫌われ、辞める人。
沢山います。全ての人にとって、学校が良い物であるわけではないのです。
アレルギーと同じです。

働くのは、働きたいからです。
お金を貯め、いずれ大阪に行って暮らしてみたり、パソコンを買って
ＣＧをやったり、下駄や笠を買って不思議な人になってみたり（笑）。
そうしたいから働くのです。勉強のためじゃーないですよん。

>>628
あなたにとって学校が良いものではなかった。
そう言いたいんでしょ。
解かりました。

そこまでわかるんならいいじゃん。

自分は楽しかったかも知れないけど、その楽しかった思い出を
他の人にまで押し付けんなってこと。自分の尺度でしか物事を
考えるのは駄目だって言いたいんだよ。

あと、カウンセラー室で友達と遊んでる時、テスト受けてる時は楽しかったよ。

>>630
＞自分は楽しかったかも知れないけど、その楽しかった思い出を
＞他の人にまで押し付けんなってこと。自分の尺度でしか物事を
＞考えるのは駄目だって言いたいんだよ。

オマエモナ。

>>631
何が？
ちゃんと文を書きなさい。
反論できないなら黙ってみてろ。

要するに酒飲み小僧は「学校行かなかったら充実した人生送れた。みんなも学校行くな」って言いたいんだろ。
それじゃ「学校行ったら充実した人生送れた。絶対学校行け」と同レベルだろ。
学校行って傷ついた人間もいるんだろうけど、学校が楽しかった人間もいるんだから
少なくとも学校の存在は認めなきゃならないんじゃないのか？

学校信仰ってのは、つまり学校行くという行動と学校行かないという行動のレベルがかけ離れすぎてるって事だろ。
例えば当たり前のように学校行くのと同じように当たり前のように不登校するという選択肢があれば
不登校死ねとか、存在が迷惑だとか、回りが混乱する事はないだろ。当たり前の存在なんだし。
それ（不登校）が当たり前じゃないってのが学校信仰だって言いたいんじゃないのか？

でもな、当たり前じゃないからダメってのは差別以外の他ならないよ。
不登校が存在している以上その存在を認めて物を考えられないのか？

それとも学校ってのは人間の差別意識を育むところなのか？

あげ

>>633
君は人の書き込みをしっかり読む癖を付けたほうがよろしい。
俺の言いたいことをまったく分かってないですね。
ホントに日本人か？もう一度じっくり読んでみることをお勧めします。
認めてるって書いてるし、行くななんて一言もいってない。
君が本気でそう思ってるんなら、一度日本語学校で勉強するべきです。

気張って書いたのに、そんなこと言われるとは．．．。脱力だよ。

>635
ごめん、全然読んでなかったよ。
次からは気をつけるわ。

分かってくれて有難う！（藁

今度から短くまとめる努力します．．．。

>635
読んだが・・・・・・。
気張って人生を語られても困る。
悪いが面白くなかった。

お前の文章には、確かに要所要所には得られる部分があるんだろうけど無駄話が長すぎ。
人に勉強しろって言えるほど偉いのなら、せめて無駄話削ってくれ。

>637
う、言ってる事が被ってる。
短くまとめてくれるならそれで良いんだが。

>>酒飲み小僧
早い話おまえはプーだろ？いいよなあ。うらやましいぜ！親が悪い学校が悪い
先生が悪い社会が悪いってひとのせいにばっかりできる逝き方って！

>>628
酒のみ小僧って奴がいう学校ってなにを指すんだ？
大学か？高校か？それとも中学か？

さぁ不登校どもよ今が死ぬ時だ！！
一緒に死のう

全て人のせいにして逃げる事ができないやつはかわいそうだなぁ〜〜〜（藁）
人のせいにして逃げるこの能力を授けてくれた神に感謝します。

>>624
＞彼らは不登校を認めていません〜それが自由な心なら、
　ゲーテとはなんて心が狭いんでしょう。

わかってないなあ。「認めない人」は自由な心からは遠く離れているんだってば。
だから不登校を認めない人だって、狭量だって書いているでしょ？
どうしてそういう論の展開になるんだろう。

あなたこそ、不登校に反対する人の論は頭から受け付けないように
完全武装しているように感じる。そういう人の心の状態は
他を認めまいとして小さく干からびていってしまうのではと心配だ。

三日登校して、｢行くに値せず｣と結論出したんだって。
1を聞いて10を知ったという顔回並みの能力の持ち主なんだろうか。
私は凡人だから、我慢の時期を乗越えてでないと見えてこないものが
ほとんどだ。「どんなことでも1０年やれば必ずものになる」という、
君から見れば愚鈍極まりない言葉が好きだ。スーパーでのアルバイト、絵、
どのくらい続けたんだろうか、あるいはこれから続けるつもりなんだろう。

>>638
語るのを気張ったんでなくて、めんどくさい打ち込みを気張ったんです。
自分でも「なげーなぁおいっ」と思っていました。削るのは更にだるかったのです（爆）
>>640
好きなように考えてください。所詮は２ちゃん。
プーだろうと院生だろうと関係無しです。
あと、あんた極端すぎ。実際問題それじゃーないだろ。
別にこれが悪いあれが悪いぶちまけた訳でもねぇのです。
>>641
全般。小学校だけとか中学校だけとかに限るとおかしいです。
>>644
武装してるように見えるのは、人権を侵害する馬鹿どもがいるからです。
あ、別に中学に３日しか行かず辞めたのではないです。
それまでずっと行ってます。８年の結果です。
スーパーのバイトは、体調の関係で１ヶ月しか続きませんでしたが、
絵はもう１０年以上やってます。将来これで食ってくつもりです。
（小心者なので（これでも）皮肉言うの辞めてくれませんか．．．）

レス多いわい．．．。

不登校の連中は９９％が変なやつである。間違いない。
１％はまともなやつがいる。

>>646
俺は、変な人の範疇に入ります。明らかに。

>>647
>３年の時に４日行って｢もういい､いても意味無い､､
登校８年間の結論だというが、小中学校だけの経験では
学校における人間関係や勉強することの良さもしんどさも､
本当にわかったの？

>>648
うん。年齢とか学年とか関係ないよ。
立派に働けております。勉強もしております。

皆が思うほど、不登校生は何もしてないわけではありませんよ。

>>649
してないのもいるから問題なの。
んで、いつまでも自活できずにいるからいかんの。

ついでに君が「わかった」と思うのはかって。それは君の理解だ。
ただその「理解」が他人も納得してくれるかは、別問題だ。

>>650
アゲ！

>>649
人間の精神的成長には､年齢や経験が関係するって
知ってた？もし｢発達段階｣という言葉に記憶がなけ
れば､あなたの｢勉強｣に心理学や発達心理学を加えた
方がよいかも。

>>651
なんでご指名！？

>>653
後半部が気に入ったから

不登校のオタク女、おったなあそんなの。
休みがちで、夏から休学になって冬に卒業式の手伝いしてたら
フラッとエライビラビラの服で現れてキショイ動きで挨拶してきて「昨日付けで退学した」ってさ。
その子はいじめられたいじめられたってしょっちゅう騒いでた。
自分は日本人の基準値を大きく上回るあつかましさを持ちながら常に「理解されない」と洩らしていたけど
誰だっていじめられたことしか覚えてなくていじめたことは覚えてない
私だっていじめられたことが殆どと、ちょっとだけ人にした「意地悪」しか覚えてない
自分がいじめられてると思ってたとき、学校に行きたくなかったけど母親が許さなかった。
今では、あの時休ませてもらわなくてほんとによかったと思う。
今でも十分腐ってるけど、あの時不登校になってたらもう人間じゃなくなってたとおもう。
ゴミ以下。
時には子供が泣き喚いて嫌がってもその時に叱ってやることちゃんとやらせないとあとで取り返しのつかないことになる。

>>長文書いてる馬鹿へ
効果のない長文なんて、いくら書いても意味がない。
勝負ってのは一発で決めるもんだ。

それに、お前らが言ってることはｶﾞｲｼｭﾂだよ。
不登校と不登校じゃないやつを比べてみろ。
不登校じゃなくても悪いやつはいるとかぬかすなよﾎﾞｹﾞｪ?!
不登校はそうでない奴より、ｷﾃｨの比率が多いんだよ?わかってる?
日本を引っ張ってきた坂本竜馬や西郷隆盛がﾋｯｷｰだったか?ｴｰ?
不登校なんてタダのゴクツブシだｰよﾋｬﾋｬ!!
早く回線切って氏ね（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜　長文書いてる馬鹿はﾄﾞｷｭｿ狂死但馬です。
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

日教組左翼教師が日本の教育をだめにした。

不登校は、そいつを育てた家庭が悪い。
ついでに、本人も悪い。

それだけだ！！

教師のせいにする暇があったら、学校来れば・・・
これないだろう？

じゃあ、死ね！！

左翼教師に対抗して、地元医師会が私塾を開こうと思います。

緒方洪庵の適塾のように。

>>みなさん
馬鹿ばっかりだな．．．。
人の言いたいこと理解しようとせずにかわいそうな事ばかり言っちゃって。

>>660
行けないんじゃなくていかねぇ奴です俺は。
やっぱお馬鹿しかいないのかここは．．．。

>>661
そーすか。頑張って。

>>652
自分で言うのもなんだが、人よりも妙に考えてて、
小賢しいガキだったので。一人一人違うことを理解してね。

>>655
不登校のオタクがみんなそんなだと思ってるんですか。
そこに個性はありませんか。
そりゃ君はそれで良かったんでしょうね。
なんとも思いません。

学校が嫌で嫌で、リスカしたひと知ってます。
死んでも学校行きたいですか。行かせたいですか。
ばかやね．．．。

>>662
応援します。

>>662
>小賢しいガキ
登校しても､ちゃっかり教師を軽蔑している成績･品行
優秀者のことを言うのだよ(糞ガキだけどね)

>学校が嫌で嫌で､リスカしたひと
逝ってよし

>>663
有難う。

>>664
登校してたってば。
成績も優秀でしたってば。
病欠しかしてなかったし勉強全くアレだったけど
常に上位取ってましたってば。

リスカした人。いじめられです。

>>665
それならよし｡でも(マジで聞くけど)､その小賢しいノリで
そのまま行ってしまえば良かったのに？これは正直な感想｡

>リスカした人。いじめられです
やはり､逝ってよし！

質問！
リスカってなんですか？

>>667
リストカット。刃物で自分の手首を切ること。

>>668
なるほど。サンクス。

>>666（オーメン？）
自分の人生を無駄に費やすほど愚かじゃ御座いませんので。

>>657 遅れてすまんね。
時代が明らかに違う。
エジソンは小学校中退ですが、その地には学校が根付いていました。
竜馬や隆盛の時代、学校はこれほどまでに一般的ではなかったんですよ。
だから、彼らを出すのはお門違いにも程がありますよ。

http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/

ええと、毎週水曜日深夜に放送されているものの要約です。

ひろゆき氏大遅刻。
マ*ド*ルドの格安バーガーと狂牛病の関連をまた。
教師になるのは大学でダメなタイプのヤツ。わざわざ教職課程とかとるヤツはたいていバカ。（ひろゆき氏談）。
ひろゆき氏は中学時代生徒会に入っていた。
ひろゆき氏は援助交際実録ものが好きでよく見ている。（ガンちゃん？とかいう男がやっているらしい・・・）。
切込隊長さんは年下好き。しかし年上の女性に迫られることが多い。
番組に送られてきたメールを採用するかどうかを決めるのは切込隊長さんだとか。
ギャラに関しては、「もらってることにしておこう」という話なので、実際にはないらしい。

どいつもこいつもくだらねーこといってんなよ。

>>670
｢オー面｣だが､人によって持つ価値感と規範意識が違っても
ある程度許される。多元社会とはそういうものだろうとは
思っても､社会経済的効率性という視点から見たら､君の行為
は､周囲との関係も含めて明らかに無駄が多すぎる。社会的
資源は無限ではないのだから、もうちょっと(自分だけのため
でなく)他者のためにも無駄の少ない社会生活を送ってもらい
たい。誰が君の生存を許しているのか、考えてみたことある？
俺は､たとえ糞ガキでも､学校ぐらい｢小賢しい｣ほど無駄なく
過ごしていく奴の方が､まだましだと思ってるよ。

＞酒飲み小僧
俺は無視なわけね。アラやだ。
でも頼むからリアル厨房の時の感覚を今言わないでくれよ・・・・それも君の意見だけどさ

ついでに今君はいくつなわけ、２０過ぎてるンだったらちとすごいね。
私は、昨日良いと思った事が今日はくだらないと感じるので、理解できません。

あげ

AGE

>>675
いや、マジ忘れ。すんまそ。
今１７ですよん。なったばかし。

>>673
オーメン観たくなってきた。
どこが無駄なのかな。生きてるというそれだけで、「無駄」なんて人いないよ。
ま・思うのは勝手だよ。その信念を貫いて下さい。
学校ぐらい、と言うなら学校ぐらい行かなくてもどってことないんだってば。

>>677
17歳でこれだけひねくれている､というのは
ちょっと驚きだな。もう少し上かと思っていたよ。
かわいそうだけど、生きているだけで無駄になるのは
まさに君の存在というところか。まあ、君にいくら
小理屈をこねられても､こちらは痛くも痒くもないが。
せいぜい、悩んで苦しみな！できれば消えてくれ

>>677
そうか、１７か・・・・・

怒るかもしれないが、もしできるなら大検程度は取っておけ。
もし、君が何か学びたい事ができ、大学・専学に行かねば学べないとなった時も考え、
せめて大検はないよかましだとは言っておく。
君の今の考えは、あくまでも「１７の君の」考えだ。
君が２４になった時同じ考えでいるかは、今わかるものではないのだよ。

私は中退→大検→大学→院なので、そういう道もまた、あるよと。

>>679
大検をとるのは勉強したくなった時です。やりたくなったら取ります。
そうでないとやる気も全く起きないし、意味無いです。
その１７才の考えを（１５の時にはもうこういう考えだったけど）、
１年かかってやっと理解できる大人がホントに多いです。
ところで２４て一体どこから？謎。
でもそれは、貴方にも言えることですね。いつ考え方が変わるかわからないってのは。
>>678
ひねくれてるのは君の方だと。どこから無駄な存在というものが出てきたのか。
無駄な人間、という考えがある時点で君のほうがひねくれてる。
基本的人権の尊重という言葉を知ってたらそんな考え出てこないと思うけどなあ。
改憲派？

>>680
そういう事だ。いや、既に変わりつつあると言った方がいいだろう。
・・・いや、このての事を言っても無意味だ。

２４は今の私の年齢だ。君の姿に自分の過去を連想させられてね。
ただ、君は少し「自分が正しい」に凝りすぎだな。
678に対して基本的人権持ち出す時点で子供というか・・・
中学時代にやるような事をここでやられても、と思うぞ。
あと、勉強したくなったとき、大検を取ろうとしても遅い事もある。
あくまで“老婆心ながら”の忠告だ。聞かないのも君の決定だ。
ただ・・・・まぁいいだろう。がんばれ、君の人生だ。

存在すんな。大検とれるか！！！おまえの頭じゃ。無駄の概念を理解しろ。

>>681
やっぱり貴方の歳でしたか。
自分が正しいとか言ってないです。「今やらないとできない」
はやらないことの言い訳です。やりたくなったら何が何でもやります。
８０から絵を始めて、画壇と言われるようになった人もいるんだから。
（ていうか、食い違いがあるみたいです。なんかかみ合わないです）
>>682
とれるってば〜。君ほど頭悪くないし。
そういうことしか言えないなんて情けないね。

678だが、650は優しくて､しかも強い人だな､､こういう人が
いるのなら、少なくとも650には前言は撤回せねばならぬ､､
>>680
681にも書かれている通り､｢基本的人権の尊重｣なんて言われ
たら、あまりにも幼いとしか言いようがない。2ch表現を少し
改め、君が不登校を主体的に選択したということも認めた上で
好き嫌いや現在の必要性に拘らない｢系統的な｣学習を勧める。

あげ

結局不登校はどうなるんですか？

学校に行かないって言うのも１つの選択肢だと思うから個人の自由でいいと
思うけどなぁ。
ただ、行きたいけど行けないって人達には大人のサポートが必要だと思う。

>>酒飲み小僧
おれは現役で早稲田政経政治学科だ。
おまえには無理だろ　ﾜﾗ
６８２に君ほど頭悪くないっていってるがおまえの偏差値いくつ？
人に言えるくらいだからそりゃすごいんだろうなあ。
ちなみにおれは改憲派だ。おまえのようなやつは軍隊
にぶちこんでその腐った甘ったれ根性を叩き直しもらうべきだ。
おまえさんような連中が出てくるのは戦後民主主義の弊害だと思わないか？

>>688
それなりに良い流れなのをぶち壊し。
どうでもいいけど、スレのコンテクストくらい読み取ってくれよ。
早稲田の政経なんだろ？自分で頭良いと思ってんだろ？
改憲派？軍隊？戦後民主主義の弊害？とりあえず外のスレでやってくれ

学校に毎日行くのが大学生になった今も習慣になっています。
不登校だったらそのままだっただろうな。

>>684
っていうか、たまたまそういう表現を使っただけじゃん。
なんでそこまで言われなならん。
好き嫌いはしてないってば．．．。
>>688
２ちゃんに書き込まれてる文章からのみ人間を知るなんて
まず無理です。偏差値なんて意味がありません。
学校行って優等生で良い子で人殺した奴はどうなんですか。
有名大学行ってエリートなのにオウムに入って犯罪に加担した人は？
早稲田行ってるのがそんなに自慢？今時。
時代遅れもそこそこにしといたら？

>>691
仰る通り。ところで、あなたの主張を３行以内に書いてくれませんか？
レス全部読んでたら眠くなるんで…

あぁ・・・なつかしいなぁ。

まだあったんだ・・・。

age

>>694
俺じゃねぇー！！誰だお前！！？
>>692
ごめんなさい。
ごめんなさい。
ごめんなさい。　　以上。

なんで謝ってんの？
酒飲みさん。

早稲田の政経自慢は論外だけど・・・
酒飲み小僧サンも、｢優秀だけど、(優秀だからこそ)学校に
三行半を突きつけてやった俺」というスタンスが強すぎて
読んでいるほうとしては少々辛い。
なんか、結局は早稲田の偏差値をアイデンティティとしている人と
かわらない気がする。
　欲しいのは｢寛容」
多分周囲が君に寛容でなかったからこその理論武装なんだろうけれど。

>>697
．．．そう見える．．．？多分無意識。こっちもアンチ的レス見るのは辛いぜ（殴
>>696
いや．．．読みにくくてごめんって意味。
ちょっと意味不明だね．．．。

>691
出ました。低学歴お得意の高学歴が犯罪者になるっていう論法。
ごく一部の人間を引き合いに出して高学歴を批判するのってヒガミに見えるな。
時代遅れなんていいわけがましいこと言って自分を正当化して納得したい
だけだろ。しょせん君のような中卒の人間は鳶か土方くらいしか仕事ないしね。
はっきり言って早稲田にはおまえのようなつまらん人間と違った
個性的に人間が集まってて楽しいぞ。

訂正
違った個性的に→違って個性的な

>>699
君が>>688と同一人物だとすればだ、早稲田にはクソつまらん馬鹿が1人いるわけだ。
何より、まず｢低学歴を馬鹿にした｣のは君が先。違うかな？そのあと、
＞高学歴を批判するのってヒガミに見えるな
と言っても、君の性根の貧しさが顕れて来るだけだと思うのだ。
君はおそらく二十歳前後だと思うのだが、17才の彼と同じ土俵にいる。
決して、君が彼よりも上にいる、とは傍からは見えないのだよ。
あと、｢個性｣を履き違えないように。非常識・モラル欠如は｢個性｣ではない。

・・・マジレス付けてる俺もカモナー

684だが、691の｢なんでそこまで言われなならん｣という
反応には参ったね。酒のみ〜と650では､能力云々よりも
人間的基盤に大きな差がある､と言わねばならんな｡684で
はずいぶん譲歩したつもりだが､まるで通じていない､､
俺は650ほど人間が出来てないし､それほど寛容ではない｡
だから､酒のみ〜にだけは､やはり678の｢せいぜい､悩んで
苦しみな！できれば消えてくれ｣と言うほかなかろう。
酒のみ〜を見ていると､人間の成長にとっていかに社会経験
が大切か､例証しているようなもんだ。

>>702
社会経験結構してんだけど．．．。まぁ、２ちゃんでは何言っても
うそ臭く聞こえるんだよねー。学校だけ行って社会人になっても、マジにろくでもない奴が
沢山いるよ。教師もだし。
．．．当たりが悪かっただけなん？
>>699
なら低学歴も高学歴も一緒じゃん？中卒で寿司職人になった人も、弁護士になった人も、
いろいろいるじゃん。一部しかとか言われたくないです。
有名大学行ってりゃ偉いと思ってんだから、時代遅れとしか言い様がないよ。
理解できませんか？

>>703
その｢社会経験｣の質だろな。色々やればいいってもんじゃ
ないし、その点、君が言うとおり、単に学校へ通っただけ
でもだめだな。その経験から(他者を通して)自分が何を学
んだか、ということかな。そこから自己に対する反省が
生まれてくると思うけどね。俺は社会批判ばっかりする奴
が大嫌いだよ。まず自分からだろってね。｢(とくに最初の)
当たりが悪い｣ことは、確かにあると思う。ただ、類は友を
呼ぶということもあるので、あまり他人を批判しない方が
いいとおもうが（2chでいう言葉じゃないか！）。

>>704
あんなクズどもと類友だなんて嫌だぁッ！！弱い者虐めが好きな奴らが
ホントに多かったし。俺は虐められる方だったんだけどねぇ。
Ｋ市立Ｋ東中学校の教師ども、見てるー？とか言いたくなる。

類友だけは勘弁してーーーーーーー！！！

>>705
了解した。一緒にして悪かった！そのＫ中教師連は
そんなにひどかったの？中学教師叩きなら､いくらで
も付き合ってやるよ､､(704の趣旨から､外れるなあ)。

>>703
社会経験とは、その人の年齢・立場に応じて質が変わるものです。
未成年が入れない世界なども色々ありますし、その人によって社会も変化します。
１７歳程度ではアルバイトかそこらが関の山でしょう。
その程度を「社会経験」などと言っているわけではありません。

当然ですが、２０半ば以上の人の言う言葉と、それを受け取った貴方で、
言葉の意味がずれているのは当然のことです。それが「経験」「年齢」というのももです。
つまりは、当然ですが「大人」と言われる世代が理解できないのは、
貴方がまだ「子供」だと言うことです。大人もそうそうバカではありません。
いや、バカも確かに多いのですが・・・・・私もまだ若造ですので。

あ、誤字があった。
＞「年齢」というのももです→「年齢」というものです

やっぱバカだわ。大人。

＞＞酒飲み〜
年上相手に十分立派に論破してると誉めてあげましょ！
きっと散々イヤな目に遭って自分を守っているウチにこんなにひねた「ガキ」になっちゃったのね。
実際は文面よか可愛いヤツかもって思ってんだけど・・・そりゃま関係無いか。
今も十分周りからきついこといわれてるだろけどこれから先は更に輪を掛けてくるよ？。
チョットは考えれる頭ありそうなのに、惜しいかなまだまだ修業がたらんなぁ。
まだ「ガキ」で経験浅いお「バカ」だから、相手に反論できる隙間をあたえちゃうのね。
688　くらいは軽く凹ます位弁がたたないと社会では通用しないよ？所詮負け犬扱いされておしまい。707も論外。「大人」と「年齢」は全く関係ないよ〜？　周りに認められたら17でも「大人」っしょ。
それより自分で宣言するバカを子供っていうのよ。「俺はもう、大人だ！」ってね。
で、自分の口を自分で養えて「一人前」。一人前にもなっていないのに「大人」とはいえないな。
経験と体験もはき違えてない？　体験から得たものが「経験」だと私は思うけど？
アルバイトだろうがキャリアだろうが「得るモノ」「学び取っていかなければいけないもの」
はそう違わないと思うんだけど。学歴どうのなんて言ってるヤツは見落としがちだけどね。
大事なのは物事にタイする心構え、姿勢であって、年も経験も関係無いでしょう。
以上、通りがかりのおばねぇでした。　本題全く無視・・。ごめんなさい。わ、は、は（藁）。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

言い忘れた。
＞＞704
み〜とぅ〜、み〜とぅ〜。
709　は付け足し意見です。はい。
あたしは子供がいかないことに強制はしない。
私の「義務教育」の解釈は中卒位の知識くらい知っておくのが
他の社会人と同等に扱ってもらうための、ヒトとしての義務
だろう。知らないことを恥ずかしいと思え。ですからして、
勉強したくないから、と言うのでは問答無用。許すまじ。
学校とはそもそも、１時間弱座る練習、その間勉強（もしくはそのフリ）
する訓練しに行ってると思ってるし。
ワケわかんない校長の話にしたって、それこそ学のない成り上がり社長の長自慢話に
比べりゃ数倍楽なモンでしょ。
お金を稼ぐってのはそこからだよんって、小学5,6年のガキに
教えてます。
かなり歪んでるように取られてしまいがちですが、私の感じる真理であり私の
価値観を受け継ぐのが子供ですから、ねぇ。
ちなみに通知票は、先生がお仕事しましたって言う証拠書類。
Ａクンはココがダメだったのをここのところまで、出来るように「しました」
ってね。もちろん成績が上がっていれば喜びますよ。
こどもが自信を付けたイイ笑顔見せてくれますし、努力にタイする評価は
とても気持ちがイイでしょうって会話して。
お陰様で私がいいといえば、喜んで一緒にお風呂入ったり、同じ布団で寝たがる
素直な息子どもになりました。
これも問題だけどネ〜。

>>706
良かった．．．。同市立Ｋ北小学校も最悪だったよ。
えこひいきとか序の口。自ら率先して子供を虐めてたね。こんな大人には
なるまいと固く誓ったよ（藁
>>707
バカな子供も大変多いですが、バカな大人も同じくらい多いです。
そんな人々に限って、しつけがどうの、茶髪がどうのと言い、しかも
年数生きてるためか口が上手くて言葉の少ない子供や若い親を言い包めます。
そういう大人になるくらいなら、俺は子供で構いません。
社会経験が豊富でも、それが良いとは限りませんし。
>>709
自分が大人だとか言いましたっけ．．．？もし言ってたら酔ってたのかも
知れません。すんません。
周りの扱いがどうだろうと、自分の価値がその程度であるわけではないので、
実際のところどうでもいいのです。俺は将来バイトして暮らすわけでもなく、
夢があり、認められるよう努力しています。学歴がどうのと言っているのは、
勘違い野郎が多いからです。勘違いの中身については、散々言ってきたので
もう言うまでもないでしょう。
貴方の言う知識というものは、学校でしか学び得ないことではなく、
単に学校がそれをある程度教えてくれる機関であるだけです。
俺が何度法事に出席して、お経聞いてたと思いますか。多い親戚の中で、
恥ずかしくないだけの知識をもっています。それはけして学校で学んだ
事ではありません。親から、祖母から、同僚から、友人から。
まだまだ子供です。それは知ってます。だからこれからも社会の中、
家庭や友人関係から学んでいくのです。
知らないことは恥ずかしい。こんな考えを持っている貴方にお勧めの
本は、「ニングル」です。

>>711
地に足の着いた話だなあ〜感謝､､
俺のところも､｢喜んで一緒にお風呂入ったり､
同じ布団で寝たがる素直な｣娘にしたいものだ
(無理か？)。

>>712
>自分の価値がその程度であるわけでは
>ないので､､
言葉尻を捉えて申しわけないが､残念ながら
君の価値を決めるのは､社会の側なんだな。
｢こいつ､使えるかな｣ってね｡その辺が､いくつ
になっても厳しいところだよ。

>>714
使えるか、ではないよ。本来の人間の価値というものは。
使えないと思われるなら、使う側になるとよろし。

>>715
この世は､なかなか厳しくできているから、
>本来の人間の価値､､
などというものは､残念ながらほとんど問題に
されないな。悲しいことだけどね。

>使えないと思われるなら､使う側になるとよろし､､
使うか､使われるかという間には､「権力｣という
非常に厄介な装置が介在しているわけ｡しかも、
その権力の源泉は､古くは身分、現代では経済力
や学歴(必ずしも能力ではない)、専門職的資格
など。君は具体的にどうやって｢使う側｣の人間
になるつもりかい？

不登校は死ね。とかって最悪！
言ってるあんたが死ね！
そんな事言う奴は、人間として最低です。
反省しなさい。不登校の子の心をズタズタに傷つける言葉です。
絶対に反省しろ。あんた、死んだら天国行きたいでしょう。
そんな事ばっか言ってたら地獄落ちるよ。
不登校の子に心から謝りなさい！

ごめんなちゃ〜い。
けして、君を非難してるつもり無いのよ？
むしろ好意的に、温かく見守ってやろうじゃんって思ってるのにぃ。
709は704の非難文のつもりでかいたんだけどなぁ。
707,709は周りでほざいてるえらそーなことほざく自称「大人」なんて
なんもわかちゃいないんだから、きみくらいは、折角いいところに気付き掛けた
わけだからして、世の中の間違いだらけの勝手に作られた「偽常識」何かに
惑わされることなく自分なりの価値観を築き上げて欲しいな〜・・・。
そんな気持ちが含まれてるんだけど、そんなにわかりにくく書いたつもりはなかったんだけど・・。
自分が非難されてる文だと感じていたのだとしたら、被害者妄想激しいぞ？
俺はこんなモンじゃないっていくらでも思っていなさい。
他人に評価されたとき、俺はそんなモンじゃないんだぞ、と考えるようじゃ、まだ小者。
いまのじぶんの周りの評価を、まんま受け止め、どう思わせたいのか、
そのために、どう変えていかなければ行けないのか、それは自分の考えも
改めるべきか、そのフリをすればいいことなのか・・？
むかつくヤツだっていいこと言うときもある。なるほどなぁって感心することもあるよ。
いまのきみは、いいところを伸ばすための方向性が見あたらない。
がきでもなんでも納得できる、共感でも感心でも、一つポリシーらしきモノ、
作り上げていかなければ、単に独りよがりな誰にも認められることのない
「自称未来の大人物」でおわっちまうよって、進言してるの。
知識と知恵のはき違えを、酒飲み〜がするとはおもわなんだ。
いろんな知識をどん欲に吸収してしなやかに生き抜くための知恵に
していきなよ？
ここでいろんなこといわれても、否定も訂正もできるけど、
こっちの意見は、ハナから無視って事はめずらしいことではないんだから。
信念貫くための、情報操作くらいできるようになれよっていっとこうかな。
いっぺん直に話したいよ。関東圏なら。
興味湧いた。

>>719
704だが､709は何度読んでも704の直接的な非難文にはなって
ないけど？704は別に｢不登校は死ね｣とは言っておらず､極めて
常識的な線で書いたものだが、なにか問題が？それより､みそじ
さんの文章こそ､30歳代にしてはあまりにも幼すぎるような気が
してならない。まあ、わざとだったら、そこそこの役者かな？
>>717
不登校の味方をされる理由が､聞きたいな｡

アヒャ

みそじさんは、30年しか生きてないのに、どうしてそんなに断定的に
物が言えるんだろう。
独断が激しすぎて読んでいて辛い。
小物だの大物だの、勝手に決めつけて、そんなの人生80年になんなんとする
達人にでも任せておけばいいせりふだと思うけど。

塾は学校じゃないのか？
学校は塾じゃないのか？

>>723
不登塾問題も社会問題です。
深刻です
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=993273668

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　1を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

世の中解からないことばっかだよねぇ。
自分も不登校で高校留年した超ガキ甘ったれ野郎だけど、
とりあえず朝起きても何もなかった時、夜昼間違えてネットに没頭
してた頃を思い出すと、朝起きて自分が行く場所が１つでもあるって
コトに凄い幸せを感じる。
なにが言いたいんだか解からないけど、解からないこと多いよね。。。

>>皆さん。
短くまとめてって前に言われたけど．．．。
こっちも言いたいわぃそれ。
>>716
それは色々あるじゃん。学歴等権力がないと偉くなれないってのは、
自分に能力がないのだよ。そして自分の将来設計まで話さないとなりませんか。
具体的に、なんて言うなよ。先は長いんだ。ぼちぼち。
>>719
「>>○○」とかやってくれないと、誰に当てた文なのかわかり難いです。
言うまでもなく．．．いやあるのか．．．。知恵もそれなりに持ってるし、
これからも身に付けていくのです。貴方が３０になるとしても、人間は
死ぬまで発展途上なので同じことでしょう。
知識だけしか無いなら、僕は今まで仕事も家事もできてません。
．．．って、このあたりは書き方がおかしかったのですね（汗
すみません。
あと、余談ですが僕は現在九州に住んでいるのでお話はできませんね。
来年か再来年あたり大阪に住み着く予定。

>>724
なんでそんなに塾が大事なのかわからん。

>>727
田舎の小僧が吠えてても無駄だよ。井の中の蛙って事よく考えよう。
簡潔に言おう。君は実験対象の観察物みたいなものだ。
誰も君と対等に議論しているなんておもっちゃぁいない。
一人で夢の世界にいるボーヤを珍しがって観察してるだけ。
議論に必要なレベルの教養を備えていないガキとは誰も議論なんてしないよ。

>>727
残念ながら｢能力｣の程度は､他者(より権力を有する者)が
判断する｡いくら自分で｢俺はこんなに有能だよ｣と言って
も､誰も相手にしてくれないよ｡芸術家だって(もちろん、
後世の人間が評価することもあるし､独自の活動をやって
いる人もあるが)､権威ある賞を取ることが世に出る近道｡
この世界は､学歴よりも入賞だな｡俺の能力だって､たかが
知れてるが､仕事の世界では○○学博士がものを言うこと
もあるよ(研究費をもらう時とかね)。主観的な評価など、
何の足しにもならない｡人様からみた客観的な評価､これ
しかないよ！

>>727
>先は長いんだ。ぼちぼち
甘いな！もう17歳で､しかも受験勉強をサボって
この程度の教養しかないのなら､学習能力に欠陥
があると言わねばならん。ペースが遅すぎて、
話にならない。私はごく普通の高校生だったが、
17で親父の書斎の｢レクラム文庫｣を読もうと
ドイツ語を始めて､すぐに棒折れた経験がある｡
たとえ無理な挑戦でも､早く大人の教養を身に付
けたかったのだと思う｡かわりに岩波文庫を読んだ｡

＞＞720
ごめ〜ん。朝、出勤前あわてて確認してなかったヨ〜。
709は、699と703のことだよって言うつもりだったんだけど・・・
全然違うじゃん！
自分でもわけわからんわっっ！　　わりぃ。

「猫絵、探し中」
我が家臣の猫絵やろう「猫絵マターリ（仮名）」が行方不明です
2001/06/22(金) 22:29に出かけてから一度も帰っていません
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　aha〜、今なにしてんの〜？　訓練中？
＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　 ∧無∧
　　　　　（　・∀・）　　　　 γ＾・⌒)
　　　　　（　つ~~つ~~~~~~/~~/~~
　　　　　（　　　　）　　　 /　/
　　　　γ⌒⌒⌒ヽ　　 /　/
　　　　/　　　　　　ヽ_ノ　/
　　　 /　　　　　　　　　ノ
　　　（　　　　　　　　 ノ
　　((　Ｕ Ｕ￣￣Ｕ Ｕ
↑↑↑こういうやつです、頭も行動もおかしいのですぐにわかります、こいつが兵器
を平気で買い物してきて（プププププ）、後から「長岡藩
の河合継之助より、ガトリング砲４門、弾８０００発の請求書、二万両頂戴する」
という馬鹿げた手紙（請求書）が届きました、うちの月の収入は二千両だから無理だ
っちゅーの！！（国力収入４００両、今川、徳川から略奪４００両ずつ、自国から
略奪６００両）しかもこいつ、また勝手に「交通費でまた武器探しの旅にいってきま
〜す」だってよ！交通費４両で二万両の買い物しに行くなっちゅーの！！
怖いっちゅーの！！と、いうことで急いで捕獲して説教して丸焼きにします
見つけた方は「戦国板の掲示板」にすぐに報告を！報酬として４両払います！！
（猫絵マターリ、年齢不明、経験不明、出身不明、能力ー役立たず、性格ーマターリ
、のんびり、好きな食べ物ー魚、格好ー猫、動きー猫、しゃべり方ー猫、性別ー猫）

>>732
よくわかりました。なるほど出勤前の慌ただしさの中で
書かれたわけですね。720は､基本的には｢みそじ｣さんに
同意しているつもりです。酒くんがもう少し素直になって
くれると､いいのですが。

＞＞720
申し訳ない。言い訳がましいとは思いつつ、一つだけ言わせて
下さいね？　突然我が家に幅を利かせて居座ることになったＰＣを
使わにゃそん、と、まぁ、いじり始めたばかりで本気で勝手がよくわからない
って言うのが実状です。はい。
偉そうなことを真面目な文体で書き連ねても、益々意固地になる気もしたから
っていうのは綺麗すぎるか。学級崩壊んとこでも書いたことなんだけど、
なるべく飾らないで思ったことがそのまま伝わって欲しいなって思うから・・
単純に。するとつい、口語体になっちゃうわけで、長くなるのよ。わりぃね！
＞＞722
10の事を教えても、そのうちの1に値するモノすら理解出来ない人間に対し
1の教えから10を学び取る人間も居ます。
私はたまたま自分で解決しなければならないことが多分ひとよりもはやく、
そして多くあった方であると自負しています。だからだとは言いたくは
ありません。
私自身が体験したことのなかで感じた疑問、矛盾、憤りこれら一つ一つ
自分なりに突き詰めていった末の、「私の哲学」なわけです。
断言することはいけないことですか？　別に、私だけが正しいなんて
思っちゃいないですし、思われても困るってなもんです。
自分の子供だけが親である私を絶対無二の存在に思ってくれりゃよし。
もちろん私の人生が完結しているわけではないのであるからして、
今後軌道修正、訂正、取り消しだってあり得るでしょうね。
無責任ですいません。今はコレが正しいと思うだけで、
明日間違ってた事に気付くのかもわかりませんが、あんまり深く読まないで
下さいな。
おばはん何かほざきよる・・とおもっててくださいな・・・っと。

>>735
720です。新しいPCって､便利なようで使いにくいもんでしょ？
ちょっとした誤操作で画面が凍りつき、それを何度か繰り返す
うちに､勃起､違った｢起動｣しなくなる､､何がIT革命かって言い
たくなりません？

口語体､720は好きです｡｢幼い感じがする｣などと勝手に批評し
スマソの気持ちで一杯。さすがに眠たくなってきた。明日
早朝の飛行機で出張しますので、これにて。おやすみなさい〜

不登校、不登校うんぬん言っているけど、
僕は小学校高学年〜中学・高校時代は毎日きちんと学校に通って
「人間関係」にもまれた方がいいと思う。
周りの人が「うざい。」と時には思うこともあるかもしれないけれど、
みんなお互い知らないところでも助け合って生きているじゃない。
でも学校では人間関係にもまれるし、友達とうまくいかなかったり、親に
「勉強しろ」とよく言われることもあったりする。
だから不登校の人や、「人間関係」や「学校生活」にうまく溶け込めなかった
須磨で事件を起こした榊原の気持ちは理解できた。
でも僕は毎日まじめに学校に通ったよ。学校に行っていれば何かいいことがあると
思うよ。

>>729
っていうか、２ちゃんで対等に話しようとしてる人なんていません。
９９％の人が自分以外の人を見下してるじゃないですか。
ここで、特に貴方のような人の意見なんて、真摯に受け止める人はいませんよ！
>>730
貴方はそうだったわけですね。僕は自分の力で、学歴などに依存せずに
やっていくのです。人が判断する他人の価値など、所詮主観と偏見で成り立った
ものでしょ。多少強引だろうと、時間がかかろうと、認めてもらえなくても
構いません。死ぬ時に後悔しない生き方を選ぶだけです。
>>731
早熟なら良いと思ってるなんて．．．。人それぞれでしょ。僕の成長が
貴方にどんな影響を与えると言うんです。はっきり言って、文を読む限り
貴方は幼稚ですね。少なくとも俺と同じぐらい。
>>737
貴方はそれで良かったんでしょう。世の中には貴方と同じ感じ方をする人が
何人いますか。日本だけで１３万人不登校生がいます。
その人たちを、皆学校に行かせるだけの理由が、良き学校がありません。

>>738
てゆーか、義務教育は学校で行うものとはかぎらないよ。
不登校という言葉自体が学歴資本に依存した価値観だし。

>>723
キャンプで共同生活やったり集団でスポーツやったりする塾とか
まあ塾といっても進学塾やお稽古塾ばかりじゃないもんね

>>739
義務教育＝学校、とほぼすべての人が認識しているので。一般にそう言いもする。
不登校と言う言葉は、現実に、そういうしかないからでしょう。

学校に行くのがふつうと考えてる人に、簡単に説明するならこれが早いです。

>>730の意見の貧しさには、酒サンの味方をするわけではないが、ちょっと唖然。
そういう、賞や肩書きの権威が、今やどんどん薄れていく中にあって、その考えは
もはや前世紀の遺物という感じがするけれど。
７３０がいくつなのか知らないけれど、前世紀の賞や学位の権威にすがって、
というより、それがないと思い通りの活動が出来ないと思うなんて、
芸術や学問からは最も遠い存在の人のような気がする。
　学問や芸術に魅入られた、ほとんど、天才に近い人達というのは、それこそ
学校は合わないのかもしれない。そこまで否定する気はない。
　ただ、全国13万人の不登校児が全て天才であるはずもなく、そのほとんどが
１がいっているような｢単なる怠け｣としか思えないのも事実。
　怠けなら怠けでもいいけれど、不登校にあれこれ能書きつけられると、
｢そんなにご立派なものなんですかい。あなたは天才さんなんですか」と
いちゃもんつけたくなるのだ。

酒に嫌われちゃったかな？
無反応。
不登校ねえ。戦後義務教育てな制度がお国事業の一つとしてなんの滞りもなく
現在も継続されていたならば、きっと学校に行くのも行かないのも、
個人の尊重の名の下に問題定義されなかったカモね。
大量の税金を使いながらも学力レベルの低下、学校の不祥事、少年の犯罪、
不登校と問題が山積みなのが現状。
騒がれ始めた頃の大人の不登校への社会的な批判を聞いてると
（俺様の税金＝財産、を無下にした許し難いクズ）
的な考えが根底に敷かれたような物言いがたくさんあったよ。
不登校＝宜しくないモノ　ってのがまずいよね。
いろんな選択肢のどれからでも最終的に修了するだけの単元数をクリアすれば
OKにするとか、どう？
自動車免許みたいだにゃぁ・・・。

＞１
不登校って言っても、いろいろあるの！
勝手に全員死なすな！

不登校者は全員自衛隊に強制入隊！！
これが一番！！

自衛隊こそイジメとかあるらしいよ。

>>746
何処も一緒！
>>745
そんなに自衛隊が良いなら、君が根性叩きなおしてもらえばぁ？
>>743
ただ単に忘れてただけです！別に嫌ってはないです！
学校に行かないのが税金の無駄遣いなら、学校行ってクズになる奴の方がよほど。
単なるバイトでも試験つけるのどうですか。一般常識問題で。あと、高校と大学は
誰でも簡単に入れるようにして、死ぬほど勉強しないと卒業できないとか。
>>742
大学出の人は教授に気に入られるような文ばかり書いてきたので、マスコミ関係の
企画担当はたいへん嫌がるそうで。奇抜な、人を惹きつけるモノがでないって。
没個性社会ならそれでもよかろうが、何も出来ない人が学校行ってる時間に
自分を発見するのは有意義だと考えます。
あと、訂正をして頂きたい。不登校を怠けと考えるのは、それこそ前世紀の
遺物ですよ！！！！

>>747
マスコミの企画なんて没個性の最たるものに見えるけど｡

公明党江上県会議員、創価学会、和歌山県庁、厚生労働省官僚染谷意が結託。
措置入院の悪用
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

申請者はレイプ・ストーカー犯
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
創価２世のオリトタケシ君。
和歌山チキンセンター息子

>>738
731だけど、君は17歳でどの程度の本を読んでるの？
最近読んだ本とか、教えて欲しい。別に叩くつもりは
ないから。
>>742
じゃあ､現代を代表するクラシック音楽家や画家の経歴を
見てごらん。いかに若いときに｢入賞｣するかが、彼らの
後のキャリア形成にプラスになっているか、わかるよ。
もちろん、芸術家が単なる天才肌だけではなく、こう言う
形で一種の資本主義体制の一部になってきたのは、近代化
の産物だろうけどね〜っていう話、知ってた？

>>750
受賞できずに「落選展」で才能を認められた有名画家は多いよ

もちろん、時代が認めなかった天才は他の分野(自
然科学も含めて)でも数多く存在するのは、常識。
でもねえ、そんな一握りの天才と日本の不登校生を
比較することに意味があるとも思えないが。普通の
才能と努力で世に出るものの多くは、若いときに
チャンスを掴んでいるように思うけどね。俺の同僚
(理論系自然科学研究者)は､30歳代で仕事をしないと
終わりだと言って、昨日も焦っていたよ。

現代を代表する･･･ためには、入賞は必須だろうけれど、
本当の天才は、ある程度時代の淘汰を経ないとわからない。
生きているうちに名声と富を得たいなら、どうぞ、入賞を狙っ
て、現世利益を勝ち取ってくださいな。
　それから、私の主張は、一握りの天才と不登校を一緒に論じ
ることなど出来ないからこそ、学校不要を唱える彼らに疑問を
覚えるというものです。よく読んでね。
　30代云々の友人こそ、まさに、現世利益を求める｢学者」の
典型。研究職として、くいっぱぐれのない職を得るためには
その年齢までに｢業績」とかいう論文を沢山書かなければ
ならないらしい。
　青臭いことを言うつもりはないけれど、本とに真理を追究
する喜びにに取りつかれたのなら、研究自体が喜びとなるはず。
ま、食べていかなきゃならないから、そういうおきれい事ば
かりいってられないんだろうけれど、本当の発見･研究というのは
そういうところからうまれている。
　やることなくなって、オーバードクターがあふれていることか
ら生まれた現象だと思う。あなたの友人だけじゃないけど。
　付け加えれば、不登校も豊かな社会が
生み出した文明のオニッコ。

>>753
青臭いとは感じないが、もう少し現実の研究社会を知って
貰いたいとは思う｡君が院生だったら､アウトだな。君の
言う｢本当｣の研究がしたくても､それを疎外したり､別の
道に誘惑する諸条件が現代ほど揃っている時代はないもの。
学者が本気で真理を追究しだしたら､バイオエシックスひと
つ取りあげても､新たな問題が山のように出現するからね。
ただし、最後の､､
>不登校も豊かな社会が生み出した文明のオニッコ
これはある程度言えるだろうな

>>753
なんか話題がずれてきていますね。
しかし、後半部は一応文系（思想）で研究職目指すモノからしてはイタすぎです。
まぁ、文学系では疑問を持ちたくなるような論文も多々ありますが、
丸山真男は言うにおよばず、２０代半ばで書かれた唸るしかない論文は多々あります。

また、大学においては雑務及び指導の関係もありますし、
３０代までに研究のアウトラインを確立してないと今後の研究生命に関わるのです。

研究する喜びなどと言って、自分だけの独りよがりのモノなど無意味です。
有る程度それに普遍性を持たせてこそ研究それ自体に意味がある。
やはり研究を幾ばくか世の役に立てたいと思うからこそ、そうなるのです。

希代の天才と言っても、欧州の大思想家で教授職を得てないのはマルクスくらいですよ。
だいたいがそれなりに職を持つか、またはそこから抜け出してやってます。
ひとまずは「教授」といった事を経験しているのですよ。

マックス・ウェーバーも、とうとう講座主任教授には
なれなかったものね。753も職業としての学問をやれ
ば、755さんの言うことがわかるよ。

>>748
今のマスコミは大学出ばっかりなんでしょ。
>>750
え〜？ドロシー・ギルマンとか山本文緒とか星新一とか久美沙織とか
シャーロット・ラムとか．．．いろいろ読んだなぁ。もっと沢山ある。
漫画も小説も辞書もなんでも読むし？

>>757
まず「ソクラテスの弁明」をよみな。
全ての学は、そこから始まる。

>>757
750だが、なるほど色々読むわけだ。俺も星新一は好きだよ。
確かに17歳の頃も読んでいたな。ただ、星新一がある講演で
自分の創作術の秘密を明かした後で、やはり若い頃にどれ程
(東西の)古典を読んだかということが､後の人生に大きな
影響を与えると言っていたことを思い出す｡俺は中学二年か
ら高校一年にかけて､夏目漱石に凝っていたよ｡よくはわか
らかったが､『明暗』や『文学評論』までひと通り読んだ。
国語が苦手だったので､これで現国の成績が上がるかと期待
したが何の影響もなかったし､受験勉強の足しにもならなか
った｡でも､それでもよかったと思っているよ｡前に書いたこ
と矛盾するが､人生には無駄はつきもので効率よく行く訳が
ない｡ただ､言いたいことはこれくらいの無駄なら､あまり
人にも迷惑をかけないし､まあ許されるのでは､と思うわけ。
自分の無駄は許すくせに､人様の無駄は許さんというのでは
やっぱりいかんなあ。2chを一週間体験してさすがに疲れた
ので､今後(深みに嵌らないうちに)出入りすることはないが
たまには俺は論外としても､755さんのような人の意見も頭
の何処かにおいて、前に進んでもらいたいと思う。

>>759　訂正（スマソ）
よくはわからかったが → よくはわからなかったが

>>759
漱石は良いねー。俺は厨房の時は芥川にはまったよ。
太宰はそこそこだったけど、芥川が何とも好きだったな。
久しぶりに読み直してみるかな。其れも亦楽し

>>759
この手の文学は｢読み直し｣の効くところがよいと思う。
『三四郎』なんぞ、二十回くらい読んだかな。自分の
職業生活には何の役にも立たないけどね。芥川と言えば
昔から『杜子春』が好きで、最近子どもの就寝前に朗読
してやったら、えらく気に入ったみたいだった。

>>758
いちいち言うのもうめんどいので止めます。
何が言いたいかはご理解下さるでしょう。
>>759
あんまり凝るってことはないな．．．。何でも読むから。
俺、人の無駄は許さんとか言ったっけ。
何かをやるにつけ、必ずなければならないのは必要最低限は
資格が必要な物には資格、やる気、向上心くらいだと。
ああ、灰谷健次郎とかパールバックも好きだ．．．。
モンゴメリもかな．．．。←遠い目？

>>763
>俺、人の無駄は許さんとか言ったっけ
これは759自身に向かって言った反省の弁、
わかりにくくて、スマソ

>>757
＞今のマスコミは大学出ばっかりなんでしょ。

大学だってそんなにあがめたてるほどいいもんじゃないけど、マスコミほどには
腐ってないよ、たぶん。あんなの世間の中の一番安っぽい風潮にあわせてるだけ
だからね｡まともな人間から周辺部に追いやられていくんだ｡あほなオヤジの説教
真に受けても仕方ないよ｡

1そんな事をいっちゃーいけない。
謝りなさい。不登校の子がカワイソウ。

>>765
大学も同じくらいのレベルだよ今は。


訂正：７５７
シャーロット・ラム選集でした。選集抜けてた。

あげとくわ。
不登校ボーヤ＆じょーちゃん達の熱い叫びをまつ。
まぁ、第三者から見れば、はぁ？って感じばっかだけどな

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=KITAKO777

>>768
．．．こういう人って自分の滑稽さに気づいてないんだよね
>>769
コメントはないのかコメントはー

>>770
私は７６８ではないけれど。
自分の滑稽さに気がつかないのも人生を充実させるには必要なこと。
自分の滑稽さが気になりだすと、自縄自縛、自意識過剰で身動き取れなくなる。
挙句の果ての不登校。

>>770
君自身かなり滑稽な勘違い連発って事に気がついてないのか？
っつーか、二十歳未満の飲酒は禁じられています。OK?

>>771
自分を滑稽だと思ってる人が不登校になるわけでは（以下略）。
大体それって体験談？俺の知ってる人にはそんな人イナーイ
>>772
２ちゃんで年齢公開を信じる人も結構すごいと思います。
まぁほんとに１７だけどね。
それから、その台詞はもっと勘違いしたバカヤロー様に言ってやって
くれませんか。いっぱいいるよここ．．．

>>773
多分、君が自分の勘違いに気づいてないのが一番イタイ。
とりあえず、１７で酒飲みと言ったら普通は「アホガキ」となる。

なにより、才能が全てを凌駕するとホントに思っているのなら一寸。
まず、自分の才能を証明してから全ては言ってくれ。
何かで将来を嘱望されるモノを残しているならまだしも。
たんに、「俺はやれる！」と思ってるだけなら単なるドリーマー。わかる？

>>774
俺なんて．．．って思ってるよりマシ。
アホだろうがなんだろうが別にハメ外して飲みまくってる
訳じゃないし、今時の、と言う言葉のつく若者よりは
人間しっかりしてるつもりだよ。でなきゃここ来られん。

才能だけとか言ってないっしょー。努力してるって
散々言ってんのに．．．。
大体才能を証明、とか言ってたらほとんどの人は人生の後半で
ここにこなきゃだね。

「つもり」は何の説得材料にもなりません。
とりあえず、今までのレスで君がかなり屈折をしていることは読みとれます。
また、周囲に頭のいい人、いや「議論ができる人」がいなかったようです。
君は失礼ですが、「議論」はできていません。

あと、努力努力と言いますが、その努力がいかほどのものかによります。
運動でしたら毎日のメニューの公表でもできますが、そうでない以上難しいですね。
ただ、ここでまともにやっている人はそれなりに研鑽が実体になっている人です。
２chでもそれなりな議論はできます。君ではまだ無理ですが。未熟すぎます。

小説や漫画ではイメージはふくらんでも「理論的な思考力」は磨けませんよ。

>>776(トラキア？←わかった人凄いかも)
．．．貴方は小説や漫画だけで俺が育ってきたと思ってるんですね。
議論できる人は余るほどいた（実際余ってた．．．）。半数以上が大人。
議論できてないのは俺がまだ未熟だからでしょう。
屈折ね。自分でもしてると思う。実は結構小心者だし、人を怖がってるし。

努力の度合いなんて、人に公表するようなことじゃあないです。
言ったって馬鹿にされるか、笑われるか、足りねーよと言われるかです。

別スレに｢赤いきつね｣さんというコテハンがいるが、
なかなか面白い人物。いちど君から｢議論｣吹っかけて
みると､とても興味深いスレになりそうな気がするが、
如何？赤いきつねさ〜ん、酒をどうにかしてよね。

>>778
おまえも最低だな。

マジで面白いとは思わない？

またいじめられてんのね？
まわりがそーやってつつくから酒飲みが屈折するんじゃんって
こんな簡単なことわかんないの？　ってわざとなんだろなやっぱ。
でもさ、あたしがこの子の肩持つ理由でもあるんだけど
酒飲みはいろんな経験をとおして自分の頭で考えて得たことから、
自分の考えを主張してるんだよ。
そりゃ、間違ってることもあるけど、こいつはいつか絶対に
それに気付く事の出来るヤツだと思うしそのとき・・、もとい、
気付いたときは潔く考え方を改めることの出来る人間だと
私は勝手に思ってるよ。
常に自分を磨いてるのが、このスレからだけでも私は感じるけどなぁ。
自分のことばも持たない底の浅い下らないやつらが、世間一般での話
なぁ〜んて言葉を借りてなんにもしてない、出来ない、ひがみを言っている
ようにしか感じられません。
生きる、と言う姿勢に置いてすでに負けてるよん。
>>771,772,774,776
酒に関して言うならば16で初めて飲んだのがへネシーで会員オンリーの
クラブで学費稼いでたよ。文句ある？　誰にも迷惑掛けてなきゃいいだろ？

>酒さん
中原中也とかは読みませんか？
というか、詩とか書いたりはしません？
知人とかぶりすぎて怖いんですが。

酒には酒の生き方が酒の性にあっている。

こんな簡単な事すら理解できない人間がいるんだから不思議なもんだ・・・。

じゃあ黙って生きてれば。
無理やり自己を正当化しようとするから反発を買うんだよ。
思うに、酒の饒舌さそのものが不自然さを物語っているような気がしてならない。
だって、今の生活が充実しているなら、友達もたくさんいるなら、ここでこんな
に頑張って、人々を啓蒙しなくてもいいんじゃないかな。
　2ちゃんねるで弁舌爽やかに不登校の意義について語るより、不登校から
自分のやりたいことを見つけ出した充実人生を送っている一人の例のほうが
100倍も説得力がある。君、本当に絵画に凝ってるの？
　それから、みそじさん、なんだかみょうに力んでいるけど。

>>782
後者は当てはまります。最近は全くだけど。
>>784
死ねとまで言われてたら、経験者としては諭してあげたくなるじゃん。
まぁ言い方は多少あかんかったけど。
あと弁舌爽やかにって．．．。馬鹿っぽく書いたら馬鹿にされるじゃん。
しかも絵画ではないんだなこれが．．．。
大体そうやって疑うなら、僕が不登校してたとか１７歳とか酒飲んでるとか
疑えよ．．．。
>>781
有難う御座います。只自分は其処まで言って貰えるほどいい人間では（略）。
初めて酒を口にしたのは、小学校上がる前だった様な気がします。

>>785
イイか悪いかなんて係わったヤツが客観的に感じるモノだと思うよ？
17才の今の酒飲み・・で、私がイイじゃんっておもったから、いいねって
言っておきたかっただけ。
>>784
力んではいないつもりだったけどそう感じた？
ごめんごめん。お恥ずかしい。いい年こいて、ね？

なんだか客観的に若いツバメの気を引くことに必至なおばちゃんって風に
見えなくもない・・いやぁ〜だ！　（(＾0＾))☆爆笑☆((＾Q＾)v！！）
恥ずいなぁ。どっちかってぇ〜と息子っぽいんだけどね。
前のダンナの連れ子が同い年。やっぱ相当曲がってた。
もっと何かしてやれることがなかったのかって未だ気にしている。
不登校でもあった。
だぶっちゃうんだろうね、私の中で。ほうっておけない。そんだけ。
自己満だぁね。

７８６の＞７８４を読んで、初めて笑えた。私が感じてたけど
さすがに言えないでいたこと、自分から言い当てていた。
客観的になれる人なんだね、みそじさんって。えらいなあ。

>785
お前にとって不登校は良い物だったんだろうが、他人にとって不登校が良い物とは限らん。
だからわざわざ不登校嫌いの前で不登校の良さを語るのはやめろ。
不登校を肯定する事の価値だけ認めて不登校を否定する事の価値を認められないんじゃ
キサマも所詮、キサマの言う馬鹿な大人とやらと同レベルという事だ。

不登校だっていいじゃねえか。人に迷惑かけるヤンキーよりもよっぽど良いよ。

>>789
俺は不登校してる奴が大嫌いだが、789にだけは同意するよ。
ただ迷惑のかけかたがヤンキーの場合は直接的だが､不登校は
(関係者を除き)ある意味で間接的なんだ、ということも認識
して欲しい。迷惑かけながら変な小理屈を捻り回すというのは
やっぱりいだだけない。

不登校＝社会の不要物、抹殺対象みたいのは論外として不登校＝根性無し、有害、矯正対象
みたいな物言いには激しい反感を覚える。漏れの自己決定の問題なんだからほっといてくれ。

>>791
だ・か・ら〜｢自己決定｣なんて妙な小理屈を言うなって。
本当に理屈のわかっている奴なら、不登校になることが
どれほど自分に不利益を齎すか、判断できるはずだが。

社会の不要物なんて言うのは建前だけだろ。

おそらく、不登校してる奴の存在自体が、無理矢理登校させられた
または、嫌々登校してきた人間の心の傷に塩を塗っているんだろう。
だから、必要以上に嫌う理由もわからなくもない。

しかし、心の傷が出来た理由を改めて考えようともせずに
すべて不登校してるやつのせいにしたら、そりゃ小理屈とやらも言われるだろうよ。
筋違いの喧嘩ふっかけられてるんだからな、反発して当然だ。

このスレのパート２が生まれませんように…

>>793
その｢反発｣するところが、幼いな！

>>1が死ねよ。

>>786
そうですね。あと、さり気に自分は男性ではありません。
女性か、といわれるとそれも違いますけどね．．．。
>>788
あなたにとって学校が良い物であったとしても、皆に良い物と言うわけ
ではありません。
．．．同じ事じゃないか。否定することの価値？？言ってることが支離滅裂です。
自分の書き込んだものをもう一度じっくり読んでみることをお勧めします。
>>790
例えばどんな迷惑をかけてますか。具体例どーぞ。
学校なんてね、所詮公共機関なんだから利用でいいんだよ。
利用しようがすまいが勝手。それで不利益被ろうがなんだろうが、周りに
人格否定される謂れはない。
>>792
どんな言葉使ってもいいじゃん。言葉が易しくないってのがそんなに貴方
気に入りませんか。


ここに来てる不登校嫌いな人々は、学校が自分の人生の大きな基盤になってて、
学校なしでは生きていけなかったから不登校が嫌いなんでしょ？
不登校が迷惑なんてかなり無理のあるこじ付けだからね。
自分の生きてきた世界のことしかしらなくて、自分が知らない世界は不安。
だから妙に理由をつけ不登校を嫌うのだと思う。
貴方たちの「客観的」な見方は、かなり主観が入ってる。
人のこと言えないけどね。

>>797
ｵｶﾏ？

>>798
違うッ。

>>797
790だが、まず君の親族一同はどうよ？不登校を歓迎して
いるかい？君のきょうだいに女性がいたら､結婚にも響く?
社会的に見ると、君のような非生産的な人間を生存させて
おくだけでも全国的には天文学的なコストがかかっている
はず。本来なら一つのコーホート(同年齢集団)として、
一つの役割(例えば中学・高校生)を果たさねばならないの
に､それを怠っていると考えられる。その点では､ヤンキー
と変わらないが、反社会的でなく(非社会的と言うべきか)
またある程度知的であるため､敢えて｢間接的｣迷惑と､､。
>>792
難しい言葉を使うのは､ある意味で若者の特権だから､別に
構わないけれど、本当にわかって使っているのか、多少
疑問に思うから。昨日バイトで行った三流私立大学生には
主観と客観の違いがわかってなかったから、驚いたよ。
｢演繹的/帰納的｣になると、誰も知らなかった。まともに
学校行ってても､これだからなあ。｢数学的帰納法｣という
のを、高校数学で習ったはずなのだが？

<a href="../test/read.cgi?bbs=edu&key=985916118&st=800&to=800&nofirst=true" target="_blank">>>800</a>
行きたければ(必要を感じれば)行けばいいし、行きたくなければ(不要と思えば)いかなけりゃ良い。結果を負うのは自分でこれが
自己責任に基づく自己決定。
<a href="../test/read.cgi?bbs=edu&key=985916118&st=797&to=797&nofirst=true" target="_blank">>>797</a>
学校なんてね、所詮公共機関なんだから利用でいいんだよ
<激しく同意。学校(統治権力にオーソライズされた、私学含む)に行かない事を批判するのは官立図書館を利用しないことを
責めるようなもの。

でもなア。行かない代わりに何やってるかというと・・・なにやってるの？
小人閑居して不善をなす、だっけ。なんかそんな風な言葉を聞いたことがある。
学校にも行かずに暇こいていてもろくなことにはならないよ、という意味。
何やってるの？と聞くと、またまた自己肯定のためにあれやこれやと
自慢されそうだから聞きません。
　大成して、多くの人々のお役に立った、そのときに｢実はかつて、私は
不登校でした｣と、そう言ってください。

『禮記』の大学篇、というか、『大学』の一説です。
「小人閑居為不善」、ですね。『大学』は専門でないけど。
どっちかとゆーと、バカが暇になるとろくな事はしない
っていうニュアンスの方が強いですね。

元ヒッキーがヒッキーの批判してんぢゃねぇ〜！

>>802
人間にはね、心を癒す時間や考えを煮詰める時間が必要なんだよ。
因みに僕は今仕事と勉強してますよ。
>>800
妹がいますが、彼女は僕に感謝してます。
理由とかはもう聞かないでください。
そして何から僕を非生産的と見なしましたか。公共物を利用しない人を批判する
貴方が生産的で、僕は生産的でないとはすごい理屈です。
全く別の意味で感服致します。
ここまで思い込みが激しいと、周りの人たち皆迷惑被ってるだろうね。
貴方の社会は凄く狭いんですね。同情を禁じ得ません。御可愛そうに。

>800
不登校嫌いなら個人的に嫌えばいいんであって、いちいち
社会だの生産性だのという話しに持っていかなくていい。
大体、社会とやらが何を嫌って何を好むのか全部把握できるやつなんていないだろ。
「社会的に」と言った時点でそりゃ主観だろーが。
社会のためという大義名分の元にしか議論を展開できないクズはとりあえず死んどけ。
議論するなら自分の論理を持って議論しろ。

しかし、酒が嫌いだから、酒叩く側につこうと思ったのに
酒叩く側がこんなアホばかりじゃやる気になれん・・・。（藁

なんだかなぁ。
「プリントをもって行かされるのが迷惑だから死ね」とか書いてる人がいるけど
持ってこられる方もなかなかつらかったりするんだけどなぁ。
プリントが入った茶封筒にクラスメートの寄せ書きとか書いてあったりして、
あの時ばかりは本当に死んだほうがいいんじゃないかと思ったよ。
本当に迷惑だから死ねとか思ってるんなら、そう言ってやんなよ。
玄関で、そいつの親にもご近所にも聞こえるような声で
｢プリント私にくるのが面倒だからさっさと死ね｣って言ってやんなよ。
そうしたらあんたも楽になるんだろうし、
不登校の立場からしてもまだ愛想笑いされてプリント渡されるよりましだよ。

・・・だいぶ前の話蒸し返してごめんなさい。
でも、これ通して読んでたらどうしても書きたくなってしまった。

×　プリント私に
○　プリント渡しに
本当にごめんなさい。逝ってきます。

おまえら自衛隊入れ！

>>809
ほんと自衛隊好きだな。軍事ヲタ？

>>801、807
何とも幼稚な表現だな。君が高校生ならまあ許すが、
大学生だったら､精神的成熟の点でアウトだね｡君は
｢社会｣とは何だと思う？俺が｢反(非)社会的｣と言った
事がなぜ主観的なのか、わからないな。俺の勝手な
考えじゃなく､一般的な常識の範囲で話を進めている
つもりだが。頭のいい奴だったら、ここで｢常識｣の
本質や社会構成的性格を問題にするだろうけど､そん
な高尚な議論(戯言)は専門家に任せておけばよいこと。
それにその種の議論をするためには、相当基礎的な学
習を積まねばならないから､ヒッキーには無縁の世界。
先日､私学にいる友人から聞いた話では､大学教員の公
募で､ある女を面接したとき、元ヒッキーの臭いを感じ
たので､既往歴を含めて過去を追求したら、泣き出した
挙げ句､逆ギレしたとか。もちろん、その時点でアウト
になった。そんな境界事例スレスレの人物を同僚にした
ら､とんでもないお荷物を背負うことになるからな､と友
人が語ってくれた。ついでにその業界のゲートキーパー
宛にその女の話をしておいたとか。これでそいつは一生
大学関係には就職できないよ（藁。ヒッキーの中には､
勉強さえできたらよい、資格さえ取ったら以前の劣等感
を克服できると思っている馬鹿が多いが、世の中そんな
に甘くないよ。少なくとも、｢社会｣とは何か、そして自
分がどう関わればよいのかわからないうちは、｢非社会
的｣とレイベリングされても文句は言えないな。

>>811
大学教員には元ヒッキーけっこういるよ。精神的に未熟なのも多すぎ。
問題は研究能力だけで、社会性なんて不要だよ。

私は中堅公立高校に進学しましたが、入学前から「高校は遊ぶぞ！」
と、堅く心に決めていたため、最小限の努力（出席日数）で卒業でき
るよう学校をサボタージュする日をあらかじめ生徒手帳に書き込んで、
しっかりと自分でスケジュール管理をしていました。
そして無事高校を卒業し、中堅私立大学に入るができましたが、今で
も高校時代に培ったずる賢さを活かし、最小限の出席日数と単位数で
卒業に辿り着けるよう、日々計画的かつ狡猾的に「臨時休暇」を取ら
せていただいている次第であります。(お父ちゃんお母ちゃんごめんな
ちゃい)
蛇足ですが大学の良いところは、全く出欠をとらず定期試験のみで評
価を出すという、私のような学生にはこの上なく好都合な授業スタン
スを取っておられる教授が多数存在するところです。彼らは学内では
｢人気教授｣､｢名物教授｣として崇められており、毎年抽選を実施する
ほど多くの受講者を獲得しておられます。例に漏れず私もそれらの抽
選会に参加した輩の一人で、幸運なことに一番人気の「生物�UB」、
次いで倍率の高かった「哲学」、そして大穴の「国語表現」の受講権
を獲得することができました。３つとも私の専攻とは全くと言ってよ
いほど無関係な科目ではあったのですが、かねてからの崇高な目標で
ある「最小限の努力で卒業」を実現させるため、このたび受講へと踏
み切った次第であります。授業の方も、三者とも「人気授業」の三種
の神器とも言える､｢出欠とらない｣｢テストが楽勝｣｢一時限目じゃない｣
を兼ね備えており、私個人から言わせて頂いても、まことに申し分の
ない内容となっております。

私は中堅公立高校に進学しましたが、入学前から「高校
は遊ぶぞ！」と、堅く心に決めていたため、最小限の努
力（出席日数）で卒業できるよう学校をサボタージュす
る日をあらかじめ生徒手帳に書き込んで、しっかりと自
分でスケジュール管理をしていました。
そして無事高校を卒業し、中堅私立大学に入るができま
したが、今でも高校時代に培ったずる賢さを活かし、最
小限の出席日数と単位数で卒業に辿り着けるよう、日々
計画的かつ狡猾的に「臨時休暇」を取らせていただいて
いる次第であります。(お父ちゃんお母ちゃんごめんな
ちゃい)
蛇足ですが大学の良いところは、全く出欠をとらず定期
試験のみで評価を出すという、私のような学生にはこの
上なく好都合な授業スタンスを取っておられる教授が多
数存在するところです。彼らは学内では｢人気教授｣､｢名
物教授｣として崇められており、毎年抽選を実施するほど
多くの受講者を獲得しておられます。例に漏れず私もそ
れらの抽選会に参加した輩の一人で、幸運なことに一番
人気の「生物�UB」、次いで倍率の高かった「哲学」、
そして大穴の「国語表現」の受講権を獲得することがで
きました。３つとも私の専攻とは全くと言ってよいほど
無関係な科目ではあったのですが、かねてからの崇高な
目標である「最小限の努力で卒業」を実現させるため、
このたび受講へと踏み切った次第であります。授業の方
も、三者とも「人気授業」の三種の神器とも言える､｢出
欠とらない｣｢テストが楽勝｣｢一時限目じゃない｣を兼ね
備えており、私個人から言わせて頂いても、まことに申
し分のない内容となっております。

>>812
ああ、今まではな。何とかなっていたよ。俺の研究施設
では元ヒッキーどころか立派な精神病患者(分裂に躁鬱)
を抱えて苦労している。一日中、机に座ってじっとして
いるだけ｡これで天下の文部科学教官助手(50歳台)だから
な｡やめさせようにも｢登校｣してくるので､どうしようも
ない。普段は薬で抑えているが、病気が出ると短期入院
(３か月まで)で病欠扱い。これで定年まで行くつもりら
しいから、周囲の研究者や講座の教授は堪らんよ。で、
まだ彼の場合は主に研究だけの職務だから首にならない
わけ。これが講師以上だと講義する義務があるから､学生
の前で基地外ぶりを見せたら、危ないな。とくに独立行政
法人後は､おそらく人員削減の対象になるはず。また､最近
の教官選考では教育能力を重視することが増えている｡だか
ら学歴で不登校などが明らかになれば(俺だったら追求して
やるよ)、よほどの業績がない限り､やはりその時点でアウト
になることが多いのではないか。同僚や上司､学生に対して
まともな人間関係を保てない奴は､管理者からみたらゴミだ。