崩れ院生の方、教員公募何回落ちましたか？

いま、院生の就職は大変らしいですが、
院生の方はどれくらい大学教員の採用試験を受けて落ちてるのですか？
また、その選考の実態はどうなっているのですか。
体験談など交えて具体的に教えていただけると嬉しいです。

まだ４回。もう、か。
D3だし許してくれい。

地方の国立（鹿児島とか鳥取とか）でも応募者って結構多いのか？

あ、ちなみに私が知りたいのは人文系の話です。

公募を出した時点で採用者は決定しています。専門分野の教授（一人の場合が多い）
が、学会や学閥の関係によって既知の知り合いに公募させます。もちろん、採用の可否は
少数メンバーによる検討委員会をもうけますが、事実上他の専門の方には分かりませんから、
専門分野の先生の発言力が大きく、ほとんどの場合知り合いの人間（院生とは限りません）
が採用決定となります。不条理ですが、現実はこんなものです。
私は、何回応募したか分かりかねますが、教員になってはじめて実態を知りました。
結局私は母校に残り今教員です。大学院には9年在籍しました。（うち助手時代2年）

＞5＝6
経済修士2年･法学修士2年・法学博士5年在籍してました。
因みに博士号は持っておりません。

>学会や学閥の関係によって既知の知り合いに公募させます。

「応募させます」の亜矢麻理ですな。
でも内容はそのとおりかも。似たような話、いっぱい聞いたことがある。

応募締め切りから落選通知到着までが不自然に早いところは、出来レース
だったんだろうなぁ。

大学院からそのまま教員に残る道がある大学ってたしかに怪しそう・・・

公募の年齢、専門分野や担当科目が妙に限定的な場合
明らかに採用予定者が決まっている。

＞応募締め切りから落選通知到着までが不自然に早いところは、
＞出来レース

その通り。往々にしてレベルの低い大学ほど出来レースが多い。教員に
応募者を判定する力もないからね。

＞10

そうかなー。レベルが低いところははじめから形式的にでも公募をとらないぞ（つまりコネ）。
どちらかというと，公募してますよ，という体裁が必要なレベルの大学の方が多い（実は出来）。
コネ採用はそこの「教員に 応募者を判定する力もない」かとは別次元の話。それから，専門の
先生がいないところでは逆に公募を必要とすることもある。なぜならその専門の
知り合いもいないから。専門の先生がいなくても，業績表から大体分かるだろう。
本人に面接でしゃべらせるんだし。
　また，純粋公募とかコネとか採用毎に使い分けるところも。
どこの大学はどういう選考方法というのはない。とにかく教員採用に関しては，一般はない。
まあ，それはそこの内側にいて分かることだね。

　このようなスレの役割として，「○○大学の公募」は出来レースです，とかの告知はどうか。
社会では情報開示が徐々にではあるが，進行している。日本社会で一番閉じているのが大学だ。
いままで言えなかったことも，匿名性を利用して暴露することで，院生への負担を軽減したり，情報開示や公明正大さを大学
に強いることになって社会的にも望ましいと思うが。

追加

自暴自棄になって街で暴れるよりましだ。もっと前向きに。

ということで 11 の知ってる例を。

私は最近NACSISなどは見てないのでなんとも。一応問題提起ということで。

では、「出来レースだった公募」を、ここで暴きましょう。
これは事実であれば、公表したとしても、
公共の福祉に反する行為を暴くだけであり、決して罪になりませんからね。

ちなみに、私が知っている話では、
浅野某が同志社に内定していた公募に、
他の応募した人に対しては落選通知すらこなかったそうだ。
同志社ってまったくひどい大学だね。

＞１５

それはひどすぎる。形式すらもなしていないとは・・・。

>9
＞公募の年齢、専門分野や担当科目が妙に限定的な場合
＞明らかに採用予定者が決まっている。

担当が「社会政策」で、「ただし、部落問題も担当できること。」
ってデキレースだろ？去年、NACSISにあったぞ。
みんなもこんな感じのをNACSISで見つけてみよう。

何回落ちたかなんていちいち数えてたら、健康に悪い。デキレース
暴露はおもしろいね。デキレースの法則が見えてくれば、無駄に履歴書おくらずにすむ。

１５回以上落ちてようやく決まった経験の持ち主としては、出来レースかどうか
考えずにとにかく出しまくるのがいいと思う。ただし期待はあまりせずに・・・。

＞公募してますよ，という体裁が必要なレベルの大学の方が多い（実は出来）。

これ言えるでしょう。私は自分の大学(一流)で表公募・裏推薦の話を断わった経験あり。
その後も公募で、
１提出書類少ない・２落選通知が早い・３一流大学である・４年齢限定幅せまし。
と４拍子揃ったところを落選しています。

＞スレの役割として，「○○大学の公募」は出来レースです，とかの告知はどうか。

賛成！！！専任からの詳細な(嘘でないと分かる)告発希望！
出来レースに沢山応募するの本当に疲れるんです。

＞「出来レースだった公募」を、ここで暴きましょう。

これやっぱ俺には難しい。上記の断わったところの実名を挙げると、
告発者は俺だということが、すぐにばれる。
出来レースであることにより利益を得た側からの告発か、
やや関係の薄い第三者(他学科など)からの噂話でないと中々オモテに出にくいのでは。
ここはやはり、これらのスレを新聞社などに送って、
記者の情報収集能力によって記事にして貰い世論を形成するしか無いのでは。
「出来レース」の名称もいいけど、「談合疑惑」とかで問題にすると受けるよ。

地方３流私大なのに、妙に教員の研究業績が高いとこは公募でしょう。
都内そこそこの私大(偏差値というより、つぶれなそうで給料もよさそう、完全公募したらいい人きそうという意味）でＯＢばっかのとこはコネっぽいよね。
http://www.bus.nihon-u.ac.jp/kyoin/kyoin.html

http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/ASANO/ACHIEVEMENT/career.html
ヤフーで検索したけど、どうもこの人じゃなさそうだな。立志伝中の人物。
でも最近こういうパターン多いね。学術として証明を積み重ねるとかとは無縁だね。
なんか話題性のある本書いていれば有名になって、
大学から声がかかるみたいな気が駿河。ひがみかな。

とりあえず、
１２日付けでNacsisに出た某関東有名私大の公募で、
今年度末締め切り平成１５年採用。
来年末学振が切れる学内の人が既に非常勤で授業持ってるっての
どう思う？

http://cis.nacsis.ac.jp/local/docs/09115.html
早稲田大学教育学部教育学科教育心理学専修
「論文・著書等の業績現物送付の必要はありません．」

現物見なくてどう判断するんだろう。まさか自分らで図書館で探す？

国立や有名私大ほど学閥によるコネ採用が多いようだ。
先生に聞くと、あれはきまっているからやめとけ、という公募がホントに多い。

たとえばどれ？具体名希望！　＞２５

どれ？具体名希望！　＞23

また落選通知が来た。応募締め切りから２週間で落選通知が来るのは
２回目だが、これってどうなんでしょ・・・

>>24
ワラタ。大笑い。
デキ隠しくらいもうちょっとうまくしろよ　＞早稲田

でも、あれか、無駄に期待抱かせないってことで、
むしろ早稲田は親切なのかもしれないわな。
オレも崩れかけ

早稲田は純血度が高いというが・・・こうもあからさまにやられてもねえ。広末といい，恥とかをしらないのだろうか。

>>27
俺なんか、応募締め切りの２日後に落選通知が来たことあるぞ。
明らかに審査してないだろう！
北海道大学！！

そうだ，みんな！ その調子だ！！

27は、博士号もっているか。まずそれで書類をよりわけるという噂
を聞いたことがある。となると、返事は早い。

どうやら面接までいくのも一苦労のようだね。

一苦労どころか，百苦労だよ（一苦労＝一応募）。

心理板でも誰かが答えていたけど、あの公募内容だと応募者100名はいるだろう。
専門範囲にも年齢にもこだわってないから。本物の公募の可能性大。
まず10名程度に振り落として、それから著書論文を提出させるんだと思うよ。

博士課程崩れの板、なんで荒れてるの？

＞３５
まあそうかも知れないが、それだと先ずは論文数と経歴だけの勝負になる。
少ない論文数で天才的内容の人とか、十年かけた大論文一本とかの人は
必然的に落ちる。それにあれが早稲田の公募だというのが怪しい。
俺の分野では早稲田はほぼ純血主義。東大も京大も入れない。
だから学長が怒って外の血を入れると宣伝してるんだろう。
でもどの学科もまじで学長の言うことなんか聴いてないよ。

>37
早稲田の大学院出ても学部が早稲田じゃないと
早稲田の教員になれないっていうのはほんとらしい。
純血主義なんだね
他大学院生より

早稲田出身の教員と、それ以外の教員とでは、使えるコピー機が
違うというのは、ホント？

＞３９
嘘です

>35
専門にも年齢にもこだわってないからガチンコ公募の可能性が大とは、言えない
と思います。公募は基本的に、誰かが退職する穴埋めですよね。穴埋めのために
は退職される方が担当されていた科目を引き継ぎ、ゼミも引き継げる人材が欲し
いわけでしょう。だとしたらむしろ、専門にこだわった公募の方がガチンコなん
じゃないですか。

事実、私、専門がある程度決まっていて、年齢制限がある公募に引っかかりまし
た。

教職にカウンセリングが必要になって、
どこでもこの手の公募が行なわれるようになった。
心理の連中はこの数年おいしかったはずだ。

多分早稲田の教育だと心理なんかなかっただろうから
（あったらあそこじゃ公募はしないのではないか？
このあたり、よく知らない。）
自分たちは素人だから、論文内容なんか
審査できない。外的特徴だけで見る。
正直だわな。

年齢と論文数だけ。
10年かけた大論文なんかいらないんじゃないかな。

出来レースこーぼは、地方国立に多いような気がする。

地方国立こそ、公募出す以前に決まっている。

＞４３
地方国立に公募で決まりました。今年です。

あらかじめ早稲田関係者でないことをお断りした上で、レスします。
>>37
　10年かけた大論文でも中身が貧相ならだめ。この分野は掲載誌によって大体、論文の
レベルがわかるから、1次審査としては現物はいらないだろう。仮に、ものすごい論文を
つまらないところ（例えば紀要）に書いていたとしても、この業界では掲載誌が立派で
ないだけで業績評価が低いから、今後科学研究費をとる可能性も低いし、院生に対する
指導もできない（立派な内容は立派な雑誌に発表するという常識すら知らないわけだから）
ので、そういう教員は要らない。
>>42
　早稲田の教育には心理あるよ（文学部にも人間科学部にもある）。
24のあげているNACSISをちゃんと見てね。
「当教室の教員の専門分野は，統計，認知，教育・教授，発達，臨床，精神医学，社会心理です．
これ以外の分野を補完してくださる方，具体的には，特殊教育・人格・カウンセリング・知覚・
生理・測定・社会・動物・学習等の専門家であり複数領域の講義が可能で，なおかつ現在の教員
の専門分野とあまり重ならない方を求めます．」
現在すでに７名も心理関係者がいる。これに1名加えてさらに強化しようということ。
カウンセラー養成なら、「臨床心理士資格を有している者」という条件をつけるはずだがそれがない。
しかもこれだけのないようの公募をしたら、みなが「あぁ、あいつなら仕方ない、妥当だ」という人
を採用しないと批判は必至。

>44
どんな裏工作があったのですか？
どんなコネがあったのですか？

>46
裏工作もコネもありません。独立行政法人化を前に、本気でパワーアップ
に取り組んでいる大学の公募はガチンコの可能性が高いです。だから旧帝
大や大学院重点化大など有力大はコネ公募度が高い。

国立教育学部も殆ど学閥コネで、叫喚の電話で履歴と業績一覧だしてＯＫ．
５分もかからなかった。

>>47
どう見ても、暇人の君が、業績あるとは思えないけどな。ハハハ

http://cis.nacsis.ac.jp/local/docs/09141.html　　　　　　　　早稲田大学国際情報通信研究センター助手募集要項

１．募集対象　　　　情報通信システム，情報通信マルチメディア，情報通信社会科学のい
　ずれかの分野の専門能力を有し，かつ，英語による会議運営，コンピュータ操作，あるい
　はネットワーク運用等の実用能力を有する者．
２．助手の任務　　　助手は，教授・助教授・講師等を補佐し，研究，調査，その他センタ
　ーが必要とする業務に従事する．
３．募集人数　　　　若干名
４．採用予定日　　　2001年4月1日
５．任期　　　　　　3年以下
６．応募資格　　　　採用予定日において下記をすべて満たす者．
　　

　　修士課程修了後1年以上経過しかつ本学大学院国際情報通信研究科博士課程に入学を
　　　予定しているか，修士課程修了後1年以上経過しかつ本学大学院国際情報通信研究科
　　　博士課程在学中であるか，あるいは博士の学位を有すること．
　　

>49
崩れの君に言われる筋合いはないね。

こりゃひどいな。公募形式にするなよ、ホントに（藁。

馬鹿正直というか，単なる馬鹿か・・・。

しかし、「あるいは博士の学位を有すること」は「あるいは本学の博士の学位を有すること」
ではないから、博士号を持っていれば他大学からも応募は可能なわけだ。早稲田のM2とポジ
ションをめぐって（勝ち目のない）戦いをするという恥を覚悟すれば。

discouraged

早稲田が３流だと言うことが、はからずともばれてしまいました。

東大で博士とっても就職できない人っているの？

いますです。ちょっと分野明らかにできないけど、
やや年くってたくらいで、性格的にも普通の人で、
非常勤もいくつかやっておられました。
とっても理不尽です。しかも、明日は我が身ともなれば

＞５９
いるに決まってるだろ。世の中は不公平なんだよ。

＞10年かけた大論文でも中身が貧相ならだめ。

勿論、貧相な大論文という意味で書いたのではありません。
歴史に残る論文という意味の「大」です。

＞この分野は掲載誌によって大体、論文の レベルがわかる

なるほど。そういう分野は文系では少ないですね。

＞仮に、ものすごい論文を つまらないところ（例えば紀要）に書いていたとしても、
＞立派な内容は立派な雑誌に発表するという常識すら知らない教員は要らない。

ものごとはそう単純ではない。
指導教官の嫉妬により、著名誌への投稿を禁じられ、それを無視するのは影響が
大きすぎるので、まあ教官の嫉妬しない紀要に出した、という実例あります。
それに、著名誌は字数制限・使用言語指定など色々制約のある場合も多い。
たとえば、どこかのスレで話題のサンスクリットで書いた論文を受理する著名誌など
いったい幾つ存在するものか。一つも無いかも知れない。
また、専任応募などのため少しでも早く発表してしまいたいので、
著名誌の締切と審査を一年近く待ってられないという場合もある。
そもそも掲載誌によって評価する以上、雑誌ごとの公式ランク付けを決める必要がある。
曖昧なランクでは無意味だし、低ランク誌に投稿された立派な論文は自動的に高級誌に
移されて掲載されるなどの制度的保障が必要だ。

哲学系、独仏文等は昔から。国文は深刻だな。以前は短大でも
いいって腹くくれば何とかなったが、今や日本中から国文学科が
なくなりつつあるよ。早めに日本語教育系に切り替えるが吉。

明日は我が身だなあ。。

みんながんばろう！！！！！！

心理学なら、立てばアメリカ心理学会の発行している学術誌あるいはそれと同じクラスの専門誌に何本論文がある
かというので、応募者を絞り込める。このクラスの公募では、日本語の論文は論文でない。英語で一流誌に論文が
書けるかどうかで決まる。指導教授の嫉妬くらいで、一流誌に出さないような人間はそもそも要らない。
サンスクリット語の論文を受け付けてくれる専門誌だって、世界を探せばいくつかあるんじゃない？
大体、語学系の研究者はなぜ、本場の専門誌に出さないのさ？日本の専門誌に限るから字数枚数制限に悩むんだよ。

それから論文は一度出すと他には転載できないよ。

ごめん「立てば」じゃなく「例えば」ね。

＞このクラスの公募では、日本語の論文は論文でない。

な〜んだ、ただの西洋かぶれか。
よく知らないけどデリバティブ理論の基礎になった「伊藤の定理」は
日本語でガリ版誌に発表されたんだそうだよ。
ただし俺自身は、今の日本語の論文は文化的に価値が低いと思ってる。
しかし学術的価値は低いとは言えない。

＞指導教授の嫉妬くらいで、一流誌に出さないような人間はそもそも要らない。

こりゃかなり画一的思想だな。まあ心理学みたいな根無し学では、
一流誌に出すくらいしか自我証明の方法が無いだろうしな。
指導教授と無益な争いをせず、内容で勝負しようという奴は存在してはいけないのか？
歴史上の重要著作が、著者の生前には出版すらされなかった例も多いという
ようなことは、成金心理学とは無関係な過去なんだろうな。
欧米一流誌と言ったって、その主催者・審査者たちは案外アホだったりするから、
彼らの思考の範疇から外れる発想で書かれた論文は落とされるしね。
それに、「一流誌」としての公式認定が公平に行なわれてるわけじゃないから、
当然各誌のランク付けは流動的だ。三流誌に一流論文が出ることにより
その雑誌はランクを上げる。掲載誌によってランク付けされる論文もあれば、
掲載誌をランク付けしてしまう程の論文も存在するってことだよ。

＞サンスクリットの論文を受け付ける専門誌だって、世界を探せばあるんじゃない？

まあ多分無くはないだろうけどね、数はかなり限られるだろう。
しかしその発行時期とこっちの急な都合と合わなかったり、
字数制限とか、その雑誌の受け入れる分野と合わなかったりとか、
あらゆる可能性を考えるべきだよ。人間世界の多様性を担保することは重要だよ。

＞日本の専門誌に限るから字数枚数制限に悩むんだよ。

外国にも字数制限はあるよ。心理学は外国では字数無制限か？

＞語学系の研究者はなぜ、本場の専門誌に出さないのさ？

語学系のことは知らないが、本場に出すこともあればそれ以外に出すこともあるだろ。
たとえばインドの場合、きっと事務処理が滅茶苦茶のろいとか、
色々障害もありうるだろう。あらゆる可能性を考えて人材を評価せねば駄目だよ。
画一的思想では学問は衰退する。

そもそもこれは早稲田の教育学部の心理学教員の公募ね。だから、他の学問の
事情じゃなくて、心理学の事情を述べているわけ。
１．現代の心理学は英米科学である。いくら優れた論文でも英語でなければ
ほとんど価値はない。「先に同じことを日本語の論文で発見した、指摘した」
なんて主張は鼻先であしらわれるだけ。水泳でいえば、水泳連盟の未公認プール
でいくらいい記録を出そうが、せいぜい参考記録どまり。世界記録として認定さ
れない。
２．一流誌の公式認定なんてない。それはその通り、変動する。しかし、大体
わかるわけよ。早稲田の公募も１次審査ですべてを決めるわけじゃなかろう。
一流誌に論文を何本も書いている人を数名選び、その人たちに論文の抜き刷り
を提出してもらえば、問題ない。紀要にしか書いたことがない人間には要は
ない。審査員からの批判に英語で答えて論文を出版に持ち込むだけの技量の
ない人間は要らない。
３．心理学において、論文の実際の発表時期は関係ない。論文が審査に通った
段階で出版されたとみなされる。
４．心理学において外国の一流誌は字数（単語数・枚数）無制限だよ。

＞それはその通り、変動する。しかし、大体 わかるわけよ。

普通の人のなら大体分かるでしょう。天才というのはそうやって見落とされて
いくわけですよ。つまり非常に優秀な人は常に成功し、それを遥かに超える
真の天才は常に不遇である。昔からそうでしょう。損失だよ。
ま、心理学なんかに天才は必要無いかも知れませんね。
「心理学にフロイト・ユングは必要無い」とかね。

＞紀要にしか書いたことがない人間には用はない。審査員からの批判に英語で答えて
＞論文を出版に持ち込むだけの技量のない人間は要らない。

紀要に外語の論文なんていっぱいありますよ。
外語で答える技量はあっても発揮する機会の無い天才は存在してはいけないか？
出版に持ちこむ技量？そんなものを重視する心理学って、真理を見失う学問だよ。
一意専心、報われぬサンスクリットで心理学を論じながら権力に無関心な
天才は、大学教員などで安定した生活を得てはいけないか？
心理学は梵語で論じる必要は無いって？そう決め付けていいものかな。
それは心理学がみずから幅を狭める考え方だ。(梵語心理学の意義は次回書こう)
「伊藤の定理」は 日本語でガリ版誌に発表されたんだそうだよ。

＞論文が審査に通った 段階で出版されたとみなされる。

その審査終了時期とこっちの急な都合と合わなかったり、
たとえばインドの場合、きっと審査が滅茶苦茶のろいとか、

＞心理学において外国の一流誌は字数（単語数・枚数）無制限だよ。

それは良いことだね。しかし他の分野では外国でも制限つきが多い。
ま、字数はともかくとして、外国でも色んな分野に色んな障害があるんだ
ということを前提として考えておくべきだね。偏狭な思想は駄目だよ。
偏狭な思想こそが日本の大学の活力を奪って来たんだろう。

＞水泳連盟の未公認プールでいくらいい記録を出そうが、せいぜい参考記録どまり。

例えばアフリカ奥地に世界記録を超える実力者がいたとして、
その人に公認記録を出させるように、競技会参加の費用を援助したり、
安定した収入を与えたりすることこそ、水泳連盟の仕事だろう。
大学もそういう仕事をすべきだ。
日本にそんな天才が埋もれてる筈はないって？
そう初めから決めてかかるなよ。学問は水泳より遥かに複雑なんだから。
一応門戸を開いて置かないと駄目だ。

＞心理学の事情を述べているわけ。
＞心理学は英米科学である。

なるほど。それならあれこれ不平を言っても仕方ないかも知れませんね。

>外語で答える技量はあっても発揮する機会の無い天才は存在してはいけないか？

自分の金で研究するならいいんじゃない？税金なり学生が払った学費なりの
公的な金使う以上、目に見える形で発表するのが義務だと思うが？
それと、研究で得られた成果は自分一人のものじゃないだろ。
それをベースにして他の人がまた研究するわけだ。できるだけ多くの
人に読める形式で発表する方が評価が高いのは当然だろう。日本語で
書いても日本人しか読まないんだから、大して意味ない。
日本国内だけを対象にした学問なら、逆に英語で書く意義薄いだろうな。
伊藤論文（？）がガリ版刷りの雑誌でも内容が重要だったてのは
結果論で、確率からすると「一流」と言われる雑誌にでた論文と
紀要の論文と、どっちが内容レベル高いんだ？

>例えばアフリカ奥地に世界記録を超える実力者がいたとして、
>その人に公認記録を出させるように、競技会参加の費用を援助したり、
>安定した収入を与えたりすることこそ、水泳連盟の仕事だろう。
>大学もそういう仕事をすべきだ。

門戸は開かれてるだろ？雑誌に投稿するのに制限でもあるのか？

＞税金なり公的な金使う以上、目に見える形で発表するのが義務だと思うが？

勿論そういう天才も、発表する機会があれば目に見える形で発表したいだろう。
それに、税金とかを短期的投資と考えるのは間違い。
百年単位で日本のためになればいいという余裕こそが文明というもの。

＞日本語で 書いても日本人しか読まないんだから、大して意味ない。

税金という面から「日本語で通俗的に書け」という圧力の方が強いよ。
むしろ税金を無視して日本語・英語以外で書くことの方が文明的に有意義。

＞確率からすると「一流」と言われる雑誌にでた論文と
＞紀要の論文と、どっちが内容レベル高いんだ？

ここで確率を問題にして何になる？確率論におさまらない天才は抹殺？
税金の面から見てもそれは損失だ。

＞雑誌に投稿するのに制限でもあるのか？

だから色んな障害があると書いてるだろ。君は世間知らずだな。

＞門戸は開かれてるだろ？

ちなみに門戸というのは放っておいても開かない。
努力して開かねば駄目だ。その努力の一つが、
三流誌に発表された優秀論文を捕捉することだろう。

６２　＞歴史に残る大論文
＞指導教官の嫉妬により著名誌への投稿が禁じられ

こういうこと言い出したらそろそろ崩れ系。
謙虚さも大事だろ。あと自分の能力を客観的に分析できる冷静さ。

　まあ四畳半でくたばった後、大変な天才を亡くした、とか
嘆いてくれる人もいるかも知れないな。

しかし、こういう話をしてると、「天才論」にいきやすいという
のは興味ぶかい現象だね。

＞大変な天才を亡くした、とか嘆いてくれる人もいるかも

そうやって冗談にしてしまって、実際には天才の存在を認めたく
ないわけだよ。どうせ初めから天才などいる筈が無いという
凡人特有の予断。日本のやまいは深い。

＞こういうこと言い出したらそろそろ崩れ系。

あのですね、僕自身のことを書いてるんじゃないんです。
そういう人は実際に存在するんです。

仕方ない、僕の言う天才のことは嘘だということでいいでしょう。
では仮定として天才が存在するとします。
今の日本にだって天才が１０人ぐらいいたっていいでしょう。
その十人の天才を発掘することこそ重要であって、
他の院生が崩れたって損失は少ない。
さて、その十人が色々な障害で不遇である場合、
彼らを発見する方法は一つしかありません。それは彼らの論文を読み、
その内容で判断することです。結局それしか無いんです。
実はそんなに難しいことではない。ちょっと読めば天才の可能性は
すぐに感じられるはずです。可能性を感じたら、そこで気違い扱いせず、
本気で検証しつつ読んで見ることです。
細かな間違いで全体を否定してはなりません。それは損失になります。
この種の論文は滅多に無いんだから、それを読むために膨大な労力を
要するわけではありません。
分野の違いで理解できないなら、その分野の専門家(複数)に鑑定を依頼しましょう。
滅多にない種類のことですから、それぐらいの労を惜しんではなりません。
その分野の最高水準の人に依頼する必要があります。外国にも依頼せねば
正しい鑑定は出来ないでしょう。

>>こういう話をしてると、「天才論」にいきやすいというのは興味ぶかい現象だね。

天才を発掘することこそ重要であって、 他の院生が崩れたって損失は少ない。

＞自分の能力を客観的に分析できる冷静さ。

欧米のアホぶりを客観的に分析できる冷静さの方が大切だ。

天才っていうより秀才系かな？
http://chu-shiba.kwansei.ac.jp/okamoto-seminar/paper/2000/ogita2000.html
これ、関学の学部生のゼミレポート。こいつは研究に進まず、賢明にも
企業就職したらしいよ。

＞８３　学部生としてはかなり良く出来ているんじゃないか？
整理も出来てるし、筋もしっかりしている。多分素質はあると思う。
　が、抽象度が強すぎて先にどのように進めていくかという
のには疑問だ。一般論で終っちゃいそうなテーマだしな。
就職して賢明では？院生より優秀で就職した奴はいくらでもいると思う。

なんだこれ？ただの作文じゃん。学問じゃないよ。>>83

天才だったら、論文を発表すれば、日本語だろうが英語だろうが
誰かの目にとまるよ。埋もれた天才というのはロマンチックすぎ
る。いるのかもしれんが、その時代のエピステーメの認識論的切断
による悲劇なんだろう。後世にたくして書き続けろ。

それより、そこそこの秀才を救う制度を考えないと、崩れ問題は
深刻化する。

そこそこの秀才ってみんな就職してるだろ。如才ないし

＞日本語だろうが英語だろうが 誰かの目にとまるよ。

誰かの目にはとまるが、それで就職できるわけじゃないだろう。
公募の審査者の目にとまらないと。
なかなかチャンスは巡って来ない物だよ

＞後世にたくして書き続けろ。

そんなの天才にとっては当たり前でしょう。
問題は一応御嫁さんも欲しいでしょうし、安定収入がほしいでしょう、天才も。
天才に３０歳までオナニーさせちゃいけません。それは日本の名折れだ。

≫83　そりゃ賢明だね。何が言いたいのかわからん。
≫88　そりゃ自分のことをいいたいわけでしょ。　

半日アクセスしなかったら、天才論になってるな。
早稲田の公募に関しては「天才かもしれない人」はいらないわけよ。「秀才」であればいい。

>>88
あんた、何度も出てきているようだけど、30歳で独身、彼女／彼氏なし、
なんて当然でしょ？　見苦しいよ。それともネタなの？
オナニストは生きろ、豚は氏ね

＞早稲田の公募に関しては「天才かもしれない人」はいらないわけよ。

というわけで、天才を採用してあげる公募っていうのは事実上存在しない。
日本にとってどれだけの損失か、誰も考えないんだね。

＞30歳で独身、彼女／彼氏なし、なんて当然でしょ？

彼氏なしはしょうがないだろう。女の道からはずれてるんだから。
天才は男の道を極めながら彼女なしだ。
凡人に彼女なしなら当然だが、天才を凡人と一緒にしては日本の損失。
彼女がいないとホルモンバランスの崩れや心労のために寿命も十年は縮まるだろう。
しかも洗濯掃除雑用などで天才の労力が浪費される。損失だよ。

オナニーならまだいいだろ。女欲しさに変なストーカー女と仲良くなったりしたら一生台無しだぜ。殺される場合すらあるよ。

天才数学者、群論の完成者ガロアって女性問題がこじれて決闘して死んだのだっけ？

＞＞早稲田の公募に関しては「天才かもしれない人」はいらないわけよ。

＞というわけで、天才を採用してあげる公募っていうのは事実上存在しない。

何でそうなるかなぁ？
ま、（自称）天才の考えることはわからんわ。

天才は、天才好きの女にもてるのではないか。もてない天才は、
鬱屈したリビドーでさらなる才能の開花をすればいい。もてる天才
でもわざわざ女性を遠ざけたキルケゴールのような例もあるし、
オナニーが嫌だ、なんて言ってるのは、幼児誇大妄想の自称天才
だけ。

そもそも天才は、公募のことなんぞおかまいなしに我が道を邁進
してるはず。

天才は同時代人に認められないのが世の常。
不遇で終るのが半ば必然的な運命。同時代の理解者を越えているからそうなる。
自称天才君が世に認められようとし、世俗的な職業に就こうというのが
自己矛盾。世俗的な大学講師になりたいなら優れた凡人か秀才になるべし。

＞（自称）天才の考えることはわからんわ。

私は天才ではないが、不遇の天才が採用される公募とは具体的に
どのようなものか、是非教えて欲しい。

＞天才は、天才好きの女にもてるのではないか。

狩猟民族の血の濃い国では結構天才はもてるようだね。
私はそういう国で不遇の天才がもてているのを目撃したことがある。
日本の女は安定性だけのために男を利用するから困るね。

＞わざわざ女性を遠ざけたキルケゴールのような例もある

私は性格正常・才能異常という実例を知っています。
天才は性格も異常でなければいけないというのは嘘。

＞オナニーが嫌だ、なんて言ってるのは、幼児誇大妄想の自称天才だけ。

幼児誇大妄想と真の才能が同居する例は多い。

＞天才は、公募のことなんぞおかまいなしに我が道を邁進してるはず。

そんな凡人の想像の型にはまらないのが天才だ。
モーツァルトは生活維持のために売りこみに必死になったりしてたそうだ。

私のつたない経験では「自称天才」がその言葉どおりだったことは
皆無である。

ただし「自称天才」君は,自分の心理的自己防衛のために
そう自分に言い聞かせているのだろうから,むげに非難はしない。

しかしもし大学教官という世俗的職業を目指すなら、大学制度に
責任転換していないで,制度のルール内でいかにジョブゲットするかを
よく考えたほうが早道では？

「天才の俺を採用しない大学のダメさ」を
嘆くのは勝手だがそれでは状況は悪化するばかりでしょ？

という訳で「天才論」はそろそろ止めてよりみんなの役に立つ？ような
情報や就職の技術論へ話題を変えませんか？

>>100
同意！同意！同意！

＞１００　激しく同意。
つうか天才君がいたとしても、奇跡的な例外、マイノリティー
だから、マニュアルにならない。
凡人で崩れつつも頑張っている院生には議論を共有できない。
　ただ、ダイオードの中村さんのように自然科学系でもアメリカに頭脳
流出せざるを得ない日本のアカデミズムの閉鎖性は問題ではあろう。
けど、白川博士にしても「天才論」を語るわけではなく、むしろ泥臭い
参考になるイイ話をしてくれるゆえ、尊敬に値するのでは？

有職者ですが発言してもいいですか？

就職技術論で言えば、
よく公募があっても「どうせコネ採用でしょ？」と言って
応募しない人がいるがそれは愚かな行為。

というのは、たとえそれがコネ枠であり、採りたい候補がいても
それより優秀な人が応募してくれば、より優秀な非コネ候補
の方を採用するというケースは決して稀ではないからです。

実際、これからの大学大競争時代では、多少のコネがあるボンクラ
よりは、コネがなくとも優秀な人材がいれば後者を優先したい、
というのが少なくとも将来をまじめに考えている大学のなかでは
むしろ多くなる傾向にあります。

正直な話,コネ採用でやっていけるような余裕はもはや少なくなってきた
というのが正直な事情です。

うちは国公立系の人文系ですが、他の大学でも似たような話を聞きます。
（具体的な大学/部局名は勘弁して下さい）

ですから先入観を捨ててどんどん応募すべきです。

＞経験では「自称天才」がその言葉どおりだったことは皆無

君の周囲にそう簡単に天才が現れるわけない。
しかしネットではどこからでも接続するから、天才も来る。
公募もそうだろう。２ｃｈよりは天才が応募する可能性が高い。

＞「自称天才」君は,自分の心理的自己防衛のためにそう自分に言い聞かせ

天才も凡人も心理的自己防衛をする点では同じ。
全然天才凡人を区別する基準にならない。

＞「天才論」はそろそろ止めてよりみんなの役に立つ情報や就職の技術論へ

半分賛成。天才の役に立つ情報を提供するのが一番日本のためになる

＞白川博士にしても「天才論」を語るわけではなく、

謙遜もある。でも「才能を妬む風土がある」とははっきり言ってるね。
それから、私自身は天才ではなく、私の知る天才について書いているので、
泥臭い経験談は難しい。たとえここに天才が来ても、
泥臭い経験談は特殊な専門内容に関わるから、個人名特定されかねない。

>>104
あなた「自称天才」クン？
だとしたら、あなたのカキコが既に
あなたが「天才」じゃないことを雄弁に語っているよ(藁

とにかく天才論はスレの主旨の邪魔だから消えて欲しい。

＞１０３

貴重な話ありがとう。もっと話を続けてくれたまえ
ちなみに応募書類の形式を細かく指定されたり、手書きを指示されると、
ワープロでぱっと印刷してというわけにいかないので応募者の負担になる。
そのへん是非考慮して欲しいな。

103に賛成だが、公募に出すと組織内的にまずいという人もいるね。
そんな不文律は無視してどんどん挑む方がいいと思うけど、公募
で落とされるのが怖いのかもしれない。

＞才能を妬む風土

これは２ちゃんねるのことか？

＞あなたのカキコが既に あなたが「天才」じゃないことを雄弁に語って

私は天才ではないが、天才とはあなたの臆断に簡単に合致するようなものではない。
凡人は天才を援助し天才の為に情報を提供することに集中してくれ。

>>109

ieru kamo !!

天才の心配までしてる余裕はない。天才は天才同士つもる話もあろ
うし、天才同士でないとわからん「高度な」話もあるのだろうから、別スレたててやってください。

>>107
応募書式に関してはうちの職場では必要な情報さえあれば
それほど形式にはこだわっていません。

ただし手書きなんて乱筆だと読むほうがめんどくさいので、
逆にワープロ原稿を歓迎しているくらい（指定はしていない）。
他の大学や部局では知りませんが・・。

しかし驚く無かれ、応募してきたなかには書類不備、必要な情報や
業績が足りないような書類もホントにある。
業績三点各二部を指定したのに
一部だけしか同封しないとか・・。

そうした場合,形式面だけで判断はしないけど、
やはり「印象」は悪くなるようです。


>>108
具体的な状況が分からないので何ですが、こっそり応募して
受かってしまえばこっちのもの、
という訳にはいかないのでしょうか？
もちろんその後の学会内のつきあいなどを
考慮すべきでしょうが、もし指導教官が
あなたの就職に完全に世話してくれるのでないなら
むしろまずはご自分の就職をあえて優先する、
というのもこのご時世しかたないのでは・・？

返事がいつまでもないのだけは勘弁して欲しい。
時間がかかるのならせめて書類受け取りの確認と、審査スケジュールくらい知らせてもらえないものか？

間違いました。１０３です

＞天才の心配までしてる余裕はない。

いや、やっぱり凡人は天才の心配をすべきだよ。
天才を助けることによって始めて凡人も存在意義を持つんだから。
このスレでは天才をつぶす日本の現状について議論すべきだ。
凡人院生なんか崩れても良いし、秀才なら代替品はいっぱいいるから、
その半分くらいが崩れたって日本のためには構わないと思う。
残酷だけど、真実から目をそむけちゃいけないよ。

>>114
同意！同意！同意！
返事待ってる間に年明けちゃうじゃんかよー
落とすんなら早く教えてっつーの

>>114
たしかに返事がいつまでも無いのはひどいですね。
私もこないだまでは応募する側だったので同感です。

ちなみにそうしたクレームは
どんどん後からでも言った方がいいですよ。
就職してから知りましたが、そうした声が教授会で議題になり
改善されることも実際にありますから。

>117
だろ？こっちもバイトの都合とか、いろいろある。
地域研究の連中なんか、相当困ってるようだ。
「フィールドに出られない→業績ぱっとせず→公募決まらず」（惨）の悪循環。
>118
それは言えないでしょ？この業界少しはわかってれば。

であります。

＞そうしたクレームは どんどん後からでも言った方がいいですよ。

実名でクレームつける勇気のあるやつは、それこそ天才だな

返事がない場合、ダメだと考えた方がいいのでは。
公募は書類を出したら、そのことは忘れて
いい返事がきたらめっけものくらいに考えた方が
精神衛生の上でもいいのでは。
実際に、一ヶ月で返事が来ないのはダメダと思った方がいいのでは
と思います。

>>119
>それは言えないでしょ？

どうして？
「この業界」がどこまで含むかは知りませんが・・。
クレームは全て無効ということですか？

>>122
あなたは専任としておっしゃってるんですか？
それとも崩れの１見解ですか？

>>121
>>123
私も既職者だが・・

あくまで自分のいる大学の特殊な事例であり
一般化はできないことを前提に言えば、
審査結果について、いつ頃判明するか
については当然、事前に公表している。
そしてそのことへの問い合わせは「クレーム」とは
認識しておらず、当然の権利だと思うが・・。

また実名で問い合わせできなければ匿名で
事前に合否の公表時期聞いておくとかもできる。

もちろん大学によっては秘密主義なのかもしれないが・・。
他大学の事情はよく知らないのでスマン。

公募で結果の（不採用通知だが）連絡すらしない大学ってのもあるんですか？
それは出来レース以前の問題。

>>126
不合格の場合、連絡はしても
限りなく遅い、という例は確かにあった。

体験談

＞１２７さん
１２６ですが最遅でどのくらい時間かかりました？
当方2ヶ月弱ってのがありました。クリスマス前でした（涙）。

＞１２８

えーと、面接が7月頃でずーと連絡無く、
夏休みもあけてしまい、こっちが問い合わせて
やっと教えてくれたのが10月

事務「今回は既に一ヶ月前に別の方に決まってしまいまして・・」

早よ言わんかいボケ！！

>>125
公募で結果公表時期を明示しているのは少ない。例えば最新のでは
http://tsk-www.ss.titech.ac.jp/kyoukan-kobo.html東工大
http://cis.nacsis.ac.jp/local/docs/09158.html佐賀医大
http://cis.nacsis.ac.jp/local/docs/09152.html東大複雑系解析
いずれも明示なし。

8月末締切りの公募で結果の通知が来たのが翌年3月というものありました。
体験談

＞当方2ヶ月弱ってのがありました。

おれの場合、二ヶ月あまりってのが普通。二ヶ月未満は早いほう。
ところで前にも誰かが話題にしてたけど、雑誌に論文投稿しても、
審査終了に半年かかって掲載は一年後とかあるんだよな。外国でも。

１３２だけど、三ヶ月もざらです

６５歳前後と指定してる公募が二つあったな。どの大学か言うと
俺の学科ばれるけど。明らかに特定の天下りを想定してるね。

>>125
小心者だから（ﾜﾗ
どう認識されるかがわからないし、思わぬところに知っている人がいるかもしれない。変な評判になってもかなわん。
>>128
3ヶ月、もっと長いのもザラだな、ﾊｧ

>>134
>65歳前後と指定
確かに天下りバレバレで笑える。

ただし最近は灯台教官天下りは難しくなっていて、
それが定年延長の背景にあるくらい。
国立大教官の再就職問題は週刊朝日が特集してたくらいで
最近は学会などで遭うと、定年前の国立大教官は暗い人が多い。


いわんや灯台以下の大学では天下りはどんどん困難になっている。
国立大に就職すればもはや定年後は職は無い、ことを覚悟すべき。
むろん私立もそうだけど普通,定年が遅いのでややマシ。
ただし定年前につぶれる確立も高い？

まあ選んでいる余裕は無いが、こうした事情も覚悟して就職するべし？

こんな時間にたくさん反応してくれて、ありがとね>>all
もう寝ますぅ。

＞１２９　１３０　１３１　１３２　１３５さん
いやいや御丁寧にどうもありがとうございました。
みなさん、競争相手かもしれませんが、お互い頑張りましょう！
しかし締切り１月以上経つと覚えてなくてショックもありません。
（負け惜しみ）そういう忘却効果を狙ってんでしょうかね？
問い合わせが必要なところもあるのは驚きです。

今までの経験だと、次第は一ヶ月、告率は2ヶ月で結果が返ってくる
パターンが多い

＞１３９さん　どもどもです。にゃ〜るほどです。

オレはすでに何回公募に落ちているのか・・・週のはじめから
悲しくなってしまった。

ちなみに、審査委員会と教授会の日程なんかによって、面接の
連絡があるのは１〜２ヶ月くらい、落選通知は２〜３ヶ月かな。
募集基準に全然合致してない人の場合、すんげえ早く戻ってくる
という話は聞いたことがある。

>141
早いのは、論文読まずに、履歴書だけでだめと判断するからだね。
返答遅いのは、選考に残っていること。

以前ひどかったのは、４月採用の人事で、面接12月。結果は（督促した上で）
なんと２月。だめだったけど。人をなめているとしか思えない。

>>142
いま出てる公募でも、平成13年一月募集締切、同四月採用っていうのあるよ。
結構細かい書類とか出させるし、談合ありとは思えないが。
もちろんそれに合格すれば、地元の非常勤は三月にでも断わるよ。
そりゃ仕方ないモンな。

聞いた話では、初夏に応募締め切りで、不採用通知が翌３月（採用日の１ヶ月前）
に来たとか、結局通知が来なかったなんてのもあるらしい。
すでに内定者がいるが、圧倒的にそれ以上業績のある者が応募してきた場合。
さすがに内定者に決めるわけにいかず、決定を遅らせて、業績クンの自主的
応募取り下げを期待していたケース。結局、無理やり内定者に決めるか、採用
枠そのものをやめて、翌年、公募せずにこっそり内定者を採用したということ
もあるらしい。

ちなみに私は有職者だが、かつて同様の経験をしたことあり。
ある大学の公募に応募していたが、何ヶ月たっても通知が来ず、別口で
就職できたので、それをメールで連絡すると、その日付で
「厳正な審査の結果、残念ながら今回は不採用ということになりました」
という通知書が送られてきた。断ったのは、こっちだっつうの。

>145
まったく一緒の体験をしました。ランクの低い大学ほど、そういう対応
をし、ちゃんとした大学ほど学部長の公印付きで「貴殿の応募取り消し
について、受諾いたします。」といった文書を返してくれました。

面接まで行って落ちた人も結構いらっしゃるようですね。
でも、面接まで行けるのは２〜３人ほどじゃないでしょうか？
もう一歩ですね。
「私を採用するとこんなにメリットがあるよ〜」というプレゼンテー
ションを準備しましょう。
実力があっても蹴られるパターン
「あっ、こいつ完全にここを踏み台に考えてるな」と読まれるとき。

面接官が数十人！あれが普通なのか・・・

最終面接のプレゼンテーション、本当に腹立った。
面接官が数十人。始めから寝てるふりしている奴、いやそうな顔して聴いている奴、
態度が悪い教官が半分以上いて、「態度悪いぞ」とどなりたくなった。
しかも、全員私の専門以外の人たち。やっと終わったと思ったら、
答えようがない意味不明な悪意に満ちた質問攻勢。
後からきいたところでは、採用をめぐって内部対立があったらしい。
それならプレゼンテーションなんてする前に、君たち同士でプロレスでもして
決着をつけていいたい。結果は不採用、あ〜あ　よかった！
これは、数年前の出来事で、私の代わりに採用になった友達は、いま心身症になっています。

コネコネで決まってたのに、面接で数人にプレゼンさせた、Ｍ大学（ヒント：ＴＤＬ）って本当？Ｋ大の女性が採用されたとの噂だが。

閉鎖的社会は、弱者をいたぶることでストレス解消するということ
だろうね。149は、災難だったね。そのお友達は、元気になったら、
ここで実体を詳細に暴露してほしいもんだ。

教授会面接ってよくあるの？

　ちょっと亀レスだが、俺も現職者。人事は学科では案外早く決まっている
ことが多い。通常これが教授会や理事会で覆ることはまず無い。しかし、
理事会通るまでは正式な決定ではないから、どうしても通知が遅くなる。
　大抵の公募では担当者のTELのってるから、問い合わせてみるといい。
教えてくれることもあると思うよ。少なくともそれが原因で心証が悪くな
る事って多分無いと思うな。

＞採用 枠そのものをやめて、翌年、公募せずにこっそり内定者を採用した

去年俺の受け取った落選通知に「採用該当者無し」ってのがあった。
あれって裏でこっそり誰かに決めるのかなと思ったけどどうなんだろ。
「ひょっとしてこっそり俺に決めてくれないかな」って思っちゃった。

＞私の代わりに採用になった友達は、いま心身症になっています。

たまには愉快な話もあるね。……って思っちゃいけないか。
で、あなたもめでたく別の専任？おめでとう。

>>153
内定した人にもいつまでも連絡しないなんてこともあるんですか？
それは落選した人の話でしょうか？

>>155
あります。特に学部改組などでもめたりして，承認するだけの採用人事
まで行かず，継続審議扱いになったりする。もめそうな議題は後回しに
してほしいところです。

>>154
ほんとうに人事が流れることもあるらしい。同じ公募が次の年も出てるのを
見たよ。「どうしてもこの領域」というときは妥協できないのでは。

それやっちゃうとばれるじゃん。
うちの場合、一年目本人辞退で該当者なし、
二年目教授会否決で該当者なしで、三年目にはさすがに
恥ずかしくて公募できなかった、ってのがあるよ。
最悪の選択としてのコネ人事。何人かに頼んだけれど、
結局一人しか応募がおらず、もう落とせないので仕方なく
採った。

ひとりしか応募がないこともあるんですね！数十人、３桁が普通かと思って腐って
ましたが・・・希望の光が！

＞１５９
よく読めよ。「コネ人事」だよ。はじめから候補者一人のコネ人事以外に，知り合いを募って，その中から選択する場合がある。このとき，たまに一人しか集まらない場合があるんだな。このことだろ。

＞１６０
いや、本当に応募者一人はあり得る。
１５年ほど前に、知的財産関連の講座をつくるために
公募をかけた複数の大学は、軒並み応募者一桁だった。
しかも重複が多い。
最近脚光を浴び始めた分野では、研究者が全く足りないと言うこともある。

でも、そんな分野をやってる奴は、この板見てないか。

>160
ある商船高等専門学校の今年の公募の場合。　初夏に公募開始し夏に
締め切ったが一人も応募者がなく、応募者制限を緩和して秋に再度公
募していた。行けそうだなあと思って応募しそうになったが、専門分
野が少し違うことや、応募者ゼロによる再公募というのがなんとなく
恐ろしくてやめにしました。

age

http://cis.nacsis.ac.jp/local/docs/08946.html
60歳前後って、これ絶対コネだろ？

>>164
　一時私学では大学院認可のための丸合あつめで
こういう人事多かったけど、何で金沢大が・・・

＞１６４
だろうね

>164
今居る教官の年齢に近い人をとると、中の人間関係がめんどくさく
なることもある。
前のボス教授が引退して次席が４０代後半だと、６０歳くらいのをとって
おいて、この人が引退したとき（自分は５０歳くらい）にボスになる。
４０代で偉そうにすると、他講座との関係や世間体がいろいろとね。

酵母出し過ぎて、論文抜刷のストックがつきてしまった人います？

>>168
よ、呼んだ？　もしかして俺のこと？
今度からコピーしなきゃだよ

あ、落ちても書類は返却されるか。
でも、突き返えされてきたのをまた別の所に提出するのって
何だか縁起よくない感じが。

>>168
とっくに枯渇が迫っているのがあるよ。
コピーはそのままだと送料にひびく。
両面コピーを冊子状にした「エセ抜き刷り」を作ってる。
こんなこと書いてると審査員にばれるか。

いわゆる負け癖っちゅーか落ち癖のついちゃった抜き刷りね。
最近は履歴書の写真までひっぺがして使いまわしちょるよ。
写真代もバカにならんで。

ぜんぜん違う話だけど、なんで大学の公募ってお給料の話が
書いてないんだろ？「当社規定により優遇」とかでも。

>>170
平気で返却されたのを使っていますね。
返却されてきたその日に別の公募の書類封筒に入れて
郵便局に行った事もある。

たま〜に、任期制採用のに書いてあったりするけど、
どなたか、経済学の契約理論とかに詳しい方、合理的に
説明していただけませんか。
たんに非合理な慣習かな？

>>173
いろんな人が応募してくるから、
一般的なのを書きにくいんじゃないの？
学位をもっているとかいないとか
教歴があるとかないとか。
年齢がどうだとか
職歴がどうだとか　などなど

おれも給料詳細知りたい。特に、何コマ以上担当したら
超過手当てが幾ら出るのかという点。

>>174
少ないよね。やっぱ。足の指まで使っても数え切れ
ないほど出してるが、数えるほどしかなかったよ、
書いてあったところ。
>>176
「当社（いや本学か）規定により優遇」がない場合、
それまでとは全然違う条件でも有効になるのかな？
っていう疑問。贅沢は言わないけどさ、ちょっと気になる。

公募に出す業績はコピーだとまずいんですか？
現物じゃなければならないんですか？
コピーだと心証が悪いと聞きますが本当ですか？

今の時代、コピーも現物もほとんど変わらないわけだし、大丈夫
だよ。心証悪くする危篤な人もいないと思うよ。

>>179
人事に関わった方による経験談を希望

落選者に対して通知が遅いのはみなさんのお話からわかりましたが、
面接を行う場合、どれくらいの時間でお呼びがかかるのですか？

>>179
コピーで全然OKだよ。ぬき刷りだって限度があるだろう。ただ
表紙のコピーはつけといた方がいいよ。

＞１８２
一週間くらいだった。知らせが届いたとき，それまでの慣れ（不採用通知）で中を見ず，破りそうになった。みんな，気をつけようね。

>>184
面接の結果、採用する事になった場合、どれくらいで返事が着ますか？

>181
特に指定がない限りコピーで大丈夫。
>185
つぎの教授会で人事委員会からの説明。
そのつぎの教授会で投票。
二ヶ月以内が普通だが、事情によりもう一月
のびることもあるわな。

英語・英文学関係に関して言えば、コネ以外の採用なんて皆無に
等しいです。ごく僅かに公募で決まった場合もあるようですが、
大抵は内輪モメの結果です。大学の教員ていうのは「お勉強」は
できるかもしれないけれど、研究のできない常識のないバカばっ
かりですから、気長にコネで就職できるのを待てない事情のある
方（貧乏人や怒れる人）は大学の教員・研究者なんて目指さない
方が賢明です。「お勉強」の得意なぼっちゃん、おじょうちゃん
には向いていると思います。でも常識のある人は不可！

>英語・英文学関係に関して言えば、コネ以外の採用なんて皆無に
>等しいです。
そんなことないよん

>大学の教員ていうのは「お勉強」は
>できるかもしれないけれど、研究のできない常識のないバカばっ
>かりですから、

英文・英語の研究者って大学の外が多いのか？
それは知らなかった。

自分が落ちると「コネ」だと思うってのも
あるかもな。。。

公募締め切り後10日たつがなしのつぶて・・
落ちたな・・。

公募締切り３ヶ月たつが、何の連絡もない。

>189
普通まだわからんよ。
最初の担当者が読んでいる段階じゃないかな。

>190
これは落ちた可能性大。

公募の面接が終わって、
可否の連絡ってどれくらいであるんですか？
面接の結果、内定した人には早い段階で連絡あるんでしょ？

187 じゃ。アホの188 へ

>>英語・英文学関係に関して言えば、コネ以外の採用なんて皆無に
>>等しいです。
>そんなことないよん ←何を根拠に言うとんねん。アホか。コネ
以外があるとしても、それは珍しいと言うとるやろ。アホ。知っ
たかぶりするな。

>英文・英語の研究者って大学の外が多いのか？
>それは知らなかった。←意味不明。やっぱりアホ。

>自分が落ちると「コネ」だと思うってのも
>あるかもな。。。←残念ながら俺は仙人だ。しかもコネじゃ。

人事委員長にもなったことがあるので、日本全国の大学の採用
状況を調査したことがあるのだよ。その結果で 187を書いたの
に、188 のようなアホがいると期待を持つバカが増えてしまう
でしょうが。自分の知っていることや、自分の経験だけで全て
判断してしまうアホ、大学関係には多いね。

救いがないカキコだな。絶望したよ俺は。

＞１８７　品性がないが、当たっている分イタイ。

１８７みたいなのが、教官をやっているということは、
日本の英文学の未来はお先真っ暗と言うことか。
全く違う分野で、俺は一安心している。

>>187
>>193
の顔って想像できるね。っていうかあの人でしょ。
気分悪くなる顔だなあ。やっぱり。

英文学だけですむ話でもなさそうだぞ。でも、とりあえず英文学
でなくて良かった、と思わせてしまうほど、暗澹たる書き込みだ
った。

>>193

人事委員長までなさるご立派な専任教官/員の方なのですから、
ぜひ、以下のことを教えてください。

先生が、就職された時は、おいくつの時だったんですか？
そして、その時の査読論文（紀要、教室年報類は当然ゼロとする）は
何本あったのでしょうか？

公募で勝ち抜くポイントも教えてください。

どうぞ、よろしくお願い致します。

>>193
しぇんしぇー。
コネはどうやって勝ち取ったんですか。

腹話ごくろうさん。

>200 面白そうなんでもっとヤって下さい。

>人事委員長にもなったことがあるので、日本全国の大学の採用
>状況を調査したことがあるのだよ。その結果で 187を書いたの
>に、188 のようなアホがいると期待を持つバカが増えてしまう
>でしょうが

「あの、あんたの大学コネですか？」って調査したのか？
英文のある大学って山ほどあるが...
「公募の時は内輪もめの結果」って、他大学の人事
委員長さまに教えてくれるのか？

>英文・英語の研究者って大学の外が多いのか？
>それは知らなかった。←意味不明。やっぱりアホ。

は？

あんたが
>大学の教員ていうのは「お勉強」は
>できるかもしれないけれど、研究のできない常識のないバカばっ
>かり

って書くから、研究は大学の外で行なわれている、って
思うのは当然じゃないかな？

この程度の文の意味がとれなければ、ま、研究者不向きだよ。

ま、あんたが教員だったとして、自分の反省としては
この言葉は正しいんだろう（藁）。

>197
だれ？ 参考urlでいいから教えてくれ。

＞１８５
正式には2カ月かかるだろうが，面接当日の面接後，普通は選考委員会が開かれ，候補者が一人に絞られます。それを次の教授会で推薦するようになる。よって，早い場合，当日の選考委員会の後，内定の知らせがくることがある（教授会で多分反対がないだろうという候補者の場合）。

age

＞１８７・１９３

色々情報提供たのんまっす！

＞１８７・１９３

私来年から専任になる予定の
ものですが、経験からいうと
１９３の言っていることはあ
る程度真実であると思います。
ことばづかいにはウンザリし
ますが。

面接には残るんですが・・・
その面接で、落とされるのです。

そんな私は、最強の当て馬なのかな？

面接までいくんだからたいしたもんだよ。そのうちどっかに決まる
よ。当て馬すらなれない人もおるだでな。

コネは日々の努力のたまものだろう。「気配りのすすめ」とか読んで「人柄の良さそうな社会人」を演じ続けるよりないだろう。

文部省は何やってんの？

おれ、非常勤先で「一年ぐらいで専任にしてやるよ」みたいに言われてるんだけど
そこの専任になりたくないんだよな〜。くそー。
何で公募は通らないんだろう。顔見知りで高く評価してくれる人は多いのに。
やっぱ顔見知りか否かというのが最大の分水嶺なんだな。あーくだらねー。

あ、１１８っていうのは他のすれの引きずりね。

＞２０９
＞コネは日々の努力のたまものだろう。「気配りのすすめ」とか読んで「人柄の良さそうな社会人」を演じ続けるよりないだろう。

とあるが、１８７のように、人格がおかしくてもコネを持っている奴がいる。
１８７は、実社会では普通の社会人としての常識があるのだろうか。

１８７が何でそんなに叩かれるのか分からん。
コネ就職の実態を暴いただけじゃないの？

>>214
主張していることの正当性があやしいから

>>214
顔が下品だから

「社会人としての常識」は、就職するまでの演技なんじゃないの。
その演技度が強ければそのぶん、その反動で、専任になってから、
下品な言動を気にしないようになる。

あんまり常識人でも、おもしろい研究するか疑問だけど、対人
関係的には、周囲の人が迷惑するし、難しいところだ。

>おれ、非常勤先で「一年ぐらいで専任にしてやるよ」みたいに言われてるんだけど
>そこの専任になりたくないんだよな〜。くそー。

イヤでも何でもとりあえず就職して、
どっかの仙人になっておくのぢゃ！
仙人になってからゆっくり公募受かるまで待つのが吉ぢゃ。
他に強力なアテがあるのなら別じゃがの。

優秀な人材でもちょっとしたことがきっかけで崩れるのが今の世の中ぢゃ。

＞２１８
いやでも今あそこの世話になると、今後勝手に公募で他に移るのは
ちと恩知らず過ぎてやりにくい。
公募で入ればまた公募で出ても平気だろうけど、一度コネに頼ると一貫性の問題が。
だから大学側はコネでばかり採用するのかな。つまりコネの網で縛りつけるために。

なぜその大学がいやかと言うと、恩着せがましい言い方だから。
いままで恩着せられるのがいやで、あちこちのコネ専任の芽は
自分で摘み取って来たんだが、もう年齢も苦しい……

いやでも→いや、でも

諸君のご質問にお答えしよう。

>先生が、就職された時は、おいくつの時だったんですか？←これは言えない。ご勘弁。

>そして、その時の査読論文（紀要、教室年報類は当然ゼロとする）は
>何本あったのでしょうか？ ←E に１本、別のE に１本、S に１本の計３本。

>公募で勝ち抜くポイントも教えてください。 ←論文の本数（多すぎても少な過ぎてもダメ）、留学経験（名門でなければ無意味）、資格（最近は実務指向なので）。でも公募では出身学部がどこの大学なのかが最も重要視されます。
あと指導教授が誰かが問われます。

>コネはどうやって勝ち取ったんですか。←学会で他人の発表にコメントをしまくり、目立つようにしていた。その内名前と顔を憶えてもらって、ある日主任から電話がありました。でもアホなコメントはマイナスになるので気をつけましょう。特に院生の間は。

>１８７は、実社会では普通の社会人としての常識があるのだろうか。←常識の定義にもよるわな。この質問はペンディングファーザーにしておく。

＞学会で他人の発表にコメントをしまくり、目立つようにしていた。

これって手軽でいい方法だけど、
マジで論争しちゃうと、人を傷つけるのでやりにくい。
はっきり言って、他人の研究の批判を始めるときりがない。
間違いだらけ・独創性皆無の論文が横行してる分野だから。

ま、論争挑むんじゃなくて、「こういう点を教えて下さい」みたいなのは
いいかも。俺もまねして見ようかな。

＞学会で他人の発表にコメントをしまくり、目立つようにしていた。

俺もやってるけど、電話かかってこないな〜

追記
>203
>「あの、あんたの大学コネですか？」って調査したのか？ 英文のある大学っ>て山ほどあるが... 「公募の時は内輪もめの結果」って、他大学の人事委員長>さまに教えてくれるのか？ ←この方、やっぱりアホですね。そんなこと常識で考えてできるわけないだろ。この業界に長くいて、それなりの仕事をこなしていれば、全国の主要な大学の主任クラスとはある程度仲良くなるだろうが。そういう方々との飲み会などで情報交換すると色んな大学の実態がわかるというわけだ。でもこれって我々の間では常識なんだが。

>あんたが
>>大学の教員ていうのは「お勉強」は
>>できるかもしれないけれど、研究のできない常識のないバカばっ
>>かり

>って書くから、研究は大学の外で行なわれている、って
>思うのは当然じゃないかな？ ←論理的思考力がない人ですな。そういうつもりかとは思いましたが、この推論を認めてしまうと、「琵琶湖の水が枯れている。→日本中の湖に水がなみなみとあふれている。」という小学生でもわかる非論理的な推論をも許してしまうことになります。
　念のためにもう少し突っ込んで説明すると、あなたの推論が（少なくとも見かけ上は）真であるためには(1)日本国には常に一定の人数の本物の英文学者が存在する、(2)この一定数に対して、物理・化学で言うところのいわゆる「質量保存の法則」が働いており日本にいる英文学者の総和は常に一定である、という２点を証明しなくてはなりません。でもこんなアホな２つの命題を常識として前提にする人は203以外にはあまりいないでしょう。こういう推論を平気でしてしまう203はある意味でスゴイです。

>この程度の文の意味がとれなければ、ま、研究者不向きだよ。←文の意味をとると言うよりも、「僕のようにメチャクチャな常識はずれの推論ができなければ、ま、研究者不向きだよ。」って言われているとしか思えないのだが。

注意！今後質問のある方は、最後に必ず「ま、203はバカだけど。」と書くように。これを書いた人だけに返事を書くことにします。

お待ちしておりました。先生！　質問です。
先生の書き込みを拝見していると、所々、西日本地方の言葉で、お書きになっていらっしゃいますね。
なんだかワイルドなダンディーという感じですが、やっぱりそちらのお方ですか？
あと学会での活躍ぶりですが、やっぱり、とにかく学会にはたくさん入っといたほうがいいのでしょうか。
自分、懇親会とか苦手なんで、しり込みしてしまいますが。

ま、203はバカだけど。

＞今後質問のある方は、最後に必ず「ま、203はバカだけど。」と書くように。

おいおい、やっぱりお前もきちがいだったか。まともな人だと思ってたんだが。
スレ全体の人と条件づきでしか対話しないとは……
しかも「ま、」「だけど」と言葉遣いまで指定して。２ｃｈ初じゃないの？
小さな権益だけで傲慢になれるオメデタイ人種なんだね。
ちなみにおれは２０３は馬鹿だと思う。

>>225
ba ka

１８７先生（いやなせんせい）

注意！　今後書き込みをする方は、最後に必ず、「ま、１８７はクズだけど」と書くように。これを書いた人だけが就職できます。

注：俺は、２０３じゃないよ。

ところで、２２５は１８７をプロファイリングして、特定しようとしてないか？

学者らしい会話です。これ以上レベルを下げないで下さい。

盛り上げてくれるねえ。こういう人がいると気晴らしになっていい
や。誰か質問してやれよ。

＞学会で他人の発表にコメントをしまくり、目立つようにしていた。

ゴードンカンファレンスで質問しまくったが、英語が下手すぎてあきれられた。
最後に喧嘩になったが、言い負かされた。次はちょっと参加できないなぁ（笑

文字通り

「東大いってもアホな人」

です

おれ、ドクター崩れだけど、マスターの時に母校の非常勤講師やって、教師が肌にあわないことがわかった。
で、コネで出版社に入ったけど、編集者は肌にあっていてそこそこ楽しいね。
でも、研究者になってマスコミに出まくっている夢をたまに見ることがある。未練があるんだね、きっと。

>225

>なんだかワイルドなダンディーという感じですが、やっぱりそちらのお方です>か？ ←あなたが推察している方を個人的に存じております（もちろん話したこともあります）が、うわさではこの方は大学から与えられたパソコンを箱の中に入れたままで触れたこともないそうです。あくまでもうわさですが。

>あと学会での活躍ぶりですが、やっぱり、とにかく学会にはたくさん入っとい>たほうがいいのでしょうか。 ←学会は量より質です。カスの集まりの学会（最近多いのだ）なら入らない方がマシ（でも入会している学会が１つだけという人は問題あり）。重要なのは入会することよりも、その学会で学会誌に優れた論文を掲載してもらったり、口頭発表をすることです。ついでに言えば、最近は海外の学会で活躍する方が容易であるにも関わらず評価が高い（というか学者でも海外のものなら盲目的に評価するバカが多い）。ただしこの場合は要英語力。

>自分、懇親会とか苦手なんで、しり込みしてしまいますが。 ←それで正解。懇親会での会話なんて一部のパラノイア的人物を除いて誰も憶えてくれません。楽しく会話できたところで、次に会った時に「君は誰だ。」と言われるのがオチです。

>226
おっしゃる通りです。反省いたします。あなたのようなカキコに対しては反省するしかありません。今後のご質問には「ま、...」は不要です。203 さん、申し訳ありませんでした。

>228
ウマイ！山田くん、ざぶとん３枚。

追記
　学会での発表者へのコメントの件ですが、やり過ぎもマイナスになります。また、アルツハイマーの人（なぜか学者に多い）は除いて、ボケたコメントは何年にも渡って語り継がれますよ、この世界では。若い人でも自信のない場合は質問も遠慮しましょう（というかボケたコメント、質問はハッキリ言って迷惑だ。）

急におとなしくなってやがんの。（藁）

＞２３６
そんなに責めるなよ。

そろそろ一冊の本が書けるくらい「大学教師になる方法」のノウ
ハウがたまってきたね。

age

＞２３８
しかもこっちの方がずっと実践的！

成功例が少なかったので役に立たないと思われるが。。
大学教授になれない方法(藁

235の変わり身の早さというか、素直さというか、そのあたりが、
彼の「成功」の秘訣かもしれないね。

age

懇親会に強くなるには場数をふむこと。勝手に帝国ホテルとかで
やってるパーティに乱入して、紳士然として歓談して飲食して
帰ってくる、というのを繰り返すと経験値が上がり、次のステージ
に進めるよ。

懇親会の後の、２次会に誘われたタメシがないんですけど、
なんとかしないと駄目でしょうか？

age

＞２４５
そんなこと気にしてちゃ，就職は無理だね。そんなとこ（一次会でも）いきたくない奴は行かずに就職してるよ。つまり，そんな意志の弱さじゃ，研究もできないということ。「なんとかしないと駄目でしょうか？」って。あんた，そんなことここに書き込んで恥ずかしいと思わないか・・・。

＞２４５
いや，ま，気にせずにがんぱれってことで・・・（反省）。

>>247
>>248
ｵﾏｴﾓﾅｰ

あのなー。かの東大最強さんにその言いかたは無いだろ。
あんたが就職できたのなら景気と縁故の運だけかも知れないだろ。
最強さんは実力がありながら景気の悪い学科で
しかも正義感が最強であるために教授と対立したかも知れないだろ。
いばるんじゃねーよ。

＞２４９
サンキュー。俺も頑張るよ。

＞２５０
しかし，「正義感が最強である」ことはないな。そうならあんな泣き言はいわないだろ。優柔不断さにおいて最強かも。

地方の短大とかだと運とコネだけって多いみたいね。拓銀がつぶれて北海道の短大にずいぶん移ったらしいよ。

＞拓銀がつぶれて北海道の短大にずいぶん移ったらしいよ。

なにい〜！ふざけやがって。北大卒りーまんごときが、くそっ！
短大はよっぽど専門学校化したいんだな。

専門学校卒の女はいらないが、短大卒の御嫁さんなら欲しいと思ってたが。
短大も実質専門学校ではお嬢さんの資格なし！

公募で聞いた変な話（実話）
・「履歴書の写真がカラーだからダメ」とケチをつける教員がいる。
・提出した業績がコピーだと「コピーなんか読めるか」ととケチをつける教員がいる。
・非常勤を複数（５校ぐらい）やっていると「今から非常勤やめられないだろうからうちの専任には来てくれませんよ」とケチをつける教員がいる。

他にもあるかな。

北海道の大学って拓銀とか道庁ＯＢがけっこう教授になっている模様。

酒の失敗が数限りなく多いから、誘われないのも幸いかもなぁ。

日本○×学会会長を目の前にすると、緊張して酒の味もあんましよく分からないし。

教授たちと飲んだ後は、自宅で吐いてることがあるね。どうも気も
ちよく酔えない。

中国地方のH 大学であった実話：　学科内会議、教授会で最終的に
決定した採用予定者を学長、学部長が握りつぶし他の縁故者にすり
かえた。詰め寄った正義感のある若手教員の質問に対して学部長が
答えました。「ああ、あの人物は離婚歴があったからダメにしたん
だよ。」だって。素晴らしいお答えでした。（藁

広島大学ですか？

特定大学の先生が多いところは、そういう結果が出ることに
ついて裏があるんだなと勘ぐってもいいかも・・という推察
は当たっていますか？

んとね、査読論文なくても就職はできます。
どこの大学院でも査読論文書かなくちゃいけないよ
と激を飛ばしている先生はいるのでしょうが、
そんなに査読論文（いろいろあるけれどまともな雑誌）
を書いている人なんていないですよ。先生にお手伝いして
もらって書いたというのならともかく。あるいは特定
院だと、先生の推薦かなんかで査読雑誌にのっけてもらえる
こともあるようですが。
　宝くじを当てることを期待するよりも、きちんと勉強をして
学会でも発表していればなんとかならないでしょうか？

＞日本○×学会会長を目の前にすると、緊張して酒の味もあんましよく分からないし。

身に沁みるね。俺は指導教官と酒を飲むのもいやだ。
御互い頭の中の本音はそのまま言えないから(言えば罵り合いになるしかない)
何にも面白くない酒だ。

＞あの人物は離婚歴があったからダメにしたん だよ。

そんなもんどうやって調べたんだ？

＞査読論文（いろいろあるけれどまともな雑誌）

ちなみに文系の俺の学科では、きちんとした査読雑誌すらほとんど無い。
査読があってもどういう査読制度かはっきりしない。
どの雑誌がランクが上だとか言うのもはっきりしない。
「あの雑誌とはつきあいがあるから、投稿する人は事前に報告しなさい」
と言って気に入らない院生のをつぶす人もいると聞く。

>265
どんな分野か知らないけど、欧米の専門誌に投稿したら。
査読誌だらけだよ。

査読がキツイ雑誌ほど投稿料が格安もしくは無料。
別刷り２５部無料サービス付。
で、そういうとこ蹴られたらボッタクリ誌逝き。
ちなみに物理系。
日本語はよほどのメジャー誌でないと業績にはなりません。

>>268
日本語でメジャー誌なんてある？聞いたこと無いけど。

>>265
もっと調べられてるかもよ？
本人や家族で赤い人がいないかどうかとかさ。

>>267欧米の専門誌に投稿したら。

教授は外国とつきあいあるそうです。
変な論文投稿すると恥だと思ってつぶすそうです。
でもそれはその先生の基準であって、審査する側でどう評価するかは
別問題なんだけどね。でもそんな理屈通用しないそうです。
無理に投稿すると完全に喧嘩を売ることになるそうです。

>>270
そこまで調べるようなところは明らかに少数派だよ。じゃなかったら代々木系の連中がこれだけ跋扈してないし。それよりも、そこまで調べるところってとんでもない経営やっているところでいきなり解雇されたりしそうで怖い。

あ、ちなみ私は代々木は嫌いです。

>>265、270、272

大学院崩れPART2スレッドで、
関西の大学は身元調査をする、ってレスついていて、
俺も指導教授から耳にしたことがあるんだけど、
地域的な違いもあるんじゃないの？


190 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/12/03(日) 09:20
>188
俺の場合、９０分尋問された挙げ句、「ここまで言わせておとさんだろう」、
という甘い期待を、見事粉砕された。
しかも、現在の所属先（学長、事務部門）に人物照会の電話までかけて
いたらしく、学内風評の格好の餌となる始末。
しかもしかも、約束の期日を数週間過ぎての不採用通知。
採否については、どうころぼうが文句を言う筋合いはないが、応募者の
人権を蹂躙する酷い仕打ちに呆れ果てた。
もう過去の話。関西の某国立。
この件についてはここまで。質問には答えられない。参考まで。

192 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/12/03(日) 09:54
>190
関西の大学は、結構人物照会するみたいだ。
結局関東の四流私大に収まった人から聞いたけど。

255 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/12/04(月) 05:34
＞関西の大学は、結構人物照会するみたいだ。

そうらしいね。関西は大学院受験も要注意。
しがらみと陰口と化かしあいと序列の世界だから
反抗する余地は全く無い。

なんで離婚歴が問題なのかね？セクハラならともかく。

言って置くけど関西っていうのは近畿であって、九州とか含まないよ。
関東の人は西日本は全部関西だと思ってるから。

関西が身元調査とかを好むのは、やっぱり京都が閉鎖的だとか言われるのと
一脈通じるんじゃないかな。
東京と比べれば奈良も大阪も古都だからね。

「大学院板」実験中に
http://green.jbbs.net/study/167/einstein.html
「崩れ院生の方、教員公募何回落ちましたか？」作りました。
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=167&KEY=977902519
大学院板賛成の方は、ご協力お願い致します。

学会誌。（創価じゃないよ）
ただし「最近の研究から」は大したことないな。

関西地区の私立大学で公募がある場合、一本釣り（あらかじめ特定の個人で
決定済みのこと）のつもりが専攻内や学科／学部内で意見がまとまらないの
で、仕方なく公募もしてみるという場合が多いのです。したがって、学歴と
研究業績に自信のある人は関西で公募のある場合はダメモトで応募すること
をお勧めします。本命が落とされることもよくあります。

私立では、理事会に立てつく先生がいると困るので、
おとなしく言うことを聞きそうか面接で調べることがあります。
国立大学でもそうだというのは驚きです。＞２７３

＞私立では、理事会に立てつく先生がいると困るので、

日本海側のあの学校の話かな？

http://members.tripod.co.jp/leonblum/tsubu08.html

涙無しには見られない

私の人生はここ十年余り拒絶によって塗りつぶされていた。大学院入試は三年間に計四回受けて、受かったのは一つだけだった。給費留学生試験も二種三回受けてすべて落ちた。学術振興会の研究員の申請も二度書類審査の段階でハネられた。留学しても学位は取得できなかった。高校の非常勤講師はわずか一年でリストラされた。大学の非常勤講師も三回蹴られて四度目にようやく決まった。専任教員の公募には五年間で三十一回応募し、すべて書類で不採用になった。高校教員や予備校講師の募集にも数度応募した。回数は忘れたが勿論失恋もした。拒絶、拒絶、拒絶！拒絶されることに慣れて何とも思わなくなった。そして今度は人を拒絶することを何とも思わなくなった。自分に人を拒絶する権利があるとは思わなかったが、広くなり過ぎた心には、他人の繊細さを思いやる気持ちは居場所を失った。刺戟の強いものばかりを欲していた。拒絶されることで自惚れ、自己愛、思い上がりは人一倍強くなった。密度の低い肥大化した心には人間離れした批判癖が住みついた。悩み？勿論あった。しかし吝嗇な私は自分の大切な悩みを簡単に人に打ち明けるつもりはなかった。本当に愛せる人を見つけて二人で分かち合うことを望んでいたのだ。しかしそれは実現しなかった。二つに割っても私の苦悩は重すぎて誰にも担えそうになかった。先に諦めがやってきた。失恋させた回数も少なくないはずだ。

>228 Well,Just one of those things..

この時期だともう公募なんてないから、ネタもつきた？

http://cis.nacsis.ac.jp/directory/
↑
なんか昨年より少なくなった気が・・・・・・・・・・・・・。

気持ちはよくわかるよ。ただ、最後の文は余計だね。

＞２８２
今性格の悪い大学教官の多くが、あなたと同じような経験をしているのだと思うと、
なぜか納得がいきます。

>>287
この場合は、性格が悪いというより、ＳＫ大を相手にしていないだけだと思う。
東大しか頭にないでしょ。

同情するほどでもない。これが普通の話。普通だといけないんだろうが。

西江雅之の自叙伝のころは、なんかのどかだったなぁ、、、

みなさんのご意見では、でたらめな公募と癒着採用
が行われているとのことですが、国立大学での話ですか？
またそれで教員は懲戒処分を受けたりしないのですか？

＞でたらめな公募と癒着採用
＞教員は懲戒処分を受けたりしないのですか？

ありません。そういうことができるのは学内政治で
集団として力をもっている場合です。それに
わからないようにうまくやるからです

>>291
実際状況を知らない人から見ると「ほんまかいな」という感じでしょう。
でも、ほんとなんです。国立でも。
それが当たり前なので、誰も「即刻処分！」とかってならないんですね。
まず制度を変えなきゃ駄目でしょう。
１私立公立ともに教員採用はすべて公募にする。
２公募で談合すると有罪になる。
３私立で談合すると学校法人資格取り消し。
４論文を本数で評価せず、内容で評価するシステムを作る。
５正しい評価のために十分な予算をつぎこむ。

おつる人はえんえんとおちるでしょう。しかたない。

すさまじ

age

いま専任の人も含め、全員５年くらいの任期制にしたらいいんじゃない？
民間シンクで３年ってとこもあるくらいだし。

↓ここで公募してます。さあ！矢追純一に続け！
http://www.iond-univ.org/news&info.html#teacher

ちなみにこの大学は、
http://www.iond-univ.org/professor/index.html
↑こんな教員を雇ってます。

新年、公募書類はもう書きましたか？

age

↓ここで公募してます。さあ！矢追純一に続け！
http://www.iond-univ.org/news&info.html#teacher

アダルトの　紹介は　だめ　なんじゃないの？
素朴な　疑問。

hoo

リンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=979524514

　学部生、または大学院生でこのスレを見る人へ。
大学の教員、研究者なんて目指したらダメですよ。
人生を捨てる覚悟のある人以外はなってはいけない
職業です。はっきり言って、乞食の方がまだマシ。

>306
専任教員って？
助手さんと教授さんでは、かなり違いがあるように思いますが…
教授は職業としては良さそうですね。

＞３０６「乞食の方がまだマシ」って，なりたい時にいつでもなれるのが乞食じゃないの。もしくは，何にもなれない時に，自動的になれるというか。それよりマシとはどういうことかしら。何か理由があったら教えて。

東大、京大、東北、阪大ぐらいなら良いのですか？
当方、文系院志望。

>309
　東大、京大、米Ivy League、英Oxbridge等のレベルの大学院
なら院に行っても価値がありますが、それ以外は時間とお金の
ムダです。大学の教員・研究者というのはどこよりも学歴重視
の世界ですから。だって研究内容なんて誰も正当に評価できな
いもん。一流企業の就職と一緒だよん。結局は学歴。２１世紀
の日本の未来は暗い。０ルクスだね。

>>310
いや、待て。本当に専任なら、日大院という裏ワザがあるのを教えてやれよ。

大学専任教員と書いているバカは、助手程度でしょう。
助手だから、恥ずかしくて、ちゃんと身分を書けない。

＞東大、京大、米Ivy League、英Oxbridge等のレベルの大学院
＞なら院に行っても価値がありますが、
ま、こんなこと逝っている程度の頭ですからね〜。

>312
しかも昇進可能性ゼロで、崩れを煽るしか能がないってやつか。

>312
バーカ。助手だったら「教員」とは書かねーよ。国立大学の
文系では普通は助手には授業なんかさせないよ。雑用だけ。
もっと問題なのは、行ってもムダな院に行っていた（今も院
生かな）自己を正当化しようとしているところ。
>313
崩れを煽ったって仕方がないでしょう。もう手遅れなんだか
ら。

>>314
でも国立大学文系の助手も「文部教官」（いまは「文部科学教官」？）でしょう？
教員には違いないじゃないですか。

文系では助手採用なんてほとんどありません。
あっても地方駅弁大学。

>>310
東大京大でも教師と仲良くしなけりゃ無意味ですよね。
教師と喧嘩しちゃったら、東大京大＝地方無名大。

>>317
その通りです。ああ、今からセンター試験の監督だ。（藁

基本的に助手って任期付き雑用係でしょ。
一般職員って、任期付雇用は難しいし、残業させたら
残業費かかるしね。

助手なら、いくら「残業」させようが給料は同じ。
不要になったら研究業績不充分でポイ捨て可能。

助手をポイ捨てするのは公共の福祉を重視する国立大
では当然のことでしょうね。

それがいやなら他業種に転職すればいい。

> 落選歴
わたしはジャスト３０回，いまの就職先（３１回目の挑戦で
やっと）も以前に２回応募して落ちていた（苦）。しかも同じ
科目（怒）。よほどひどい応募者ばかりで採用側も躊躇だ
ったんだろうな、きっと（躊躇するようなひどい応募者とは
つまりわたしのことなのだが・苦笑）。
採用する気があるんなら最初から１発で採用しておくれよ
お。＞理事会さま

就くまでにいろんな物を犠牲にしないとなれない職。

　最近思うんだけど、大学院進学を勧める教員ての
は犯罪者だと思います。専任校まで世話するのなら
構わないけど、他人の人生を狂わせる結果になるの
だから明らかな犯罪です。まあ、はじめから自分で
進学を決心した場合は自業自得ですが。
　学部生諸君、大学院進学を勧める教員には気をつ
けましょう。無責任なバカばっかりですから。あ、
ちなみにこれは人文系の人で大学教員を目指す人へ
の忠告です。

age

オレ、慶応の文学部で、院かんがえてるけどだめかな？

早慶の人文系はほとんど研究職につく人っていないんじゃないの？先輩などに聞いてみてからのほうがいいと思うなあ。どれくらいの率で大学教員になれて、どれくらいの率で行方不明になったり、自殺したりするのかとかね

大東文化大の教員募集↓
http://www.daito.ac.jp/kyosyokuin-koubo/

>>326
おっしゃる通りです。早慶の人文系の院で研究職に
つくことは難しいです。そのまま残れた人は別にし
て、都内の私大の院では大学の教員や研究職につく
ことができるのは20％以下ではないでしょうか。
早稲田の学部生で賢い奴はみんな東大や筑波の院に
行ってますよ。自分のところにはいかないって。

運が良かったです。今年の四月から仙人になる予定です。
月収手取りで４０万の予定。年収は７５０万くらいになり
そうです。

>>329
おめでとう！ もう「崩れ」じゃないじゃん。
因みに、出身大学はどこ？ 参考までに、採用までの経緯を教へてくれ

>>329
ちくしょう！俺なんて博士後期終えてから３年も
経つのにいまだに非常勤もなし。嫌われてんのか
な、俺。鬱だ。死のう。

最近教育学部の公募が多いよな。やっぱり独立
行政法人化で最初につぶされちゃいそうなんで、
みんな逃げてんだろうね。

age

>>331
非常勤譲りましょうか？
コマ数が多すぎてちょっと面倒なので。
ただ非常勤の経験がないと推薦はできません。

>>334
そうなんだよな、非常勤する場合に非常勤の経験を
求める大学って多いだよな。でもこれって、雇いた
くない奴を断わる場合の常套手段。いつまでたって
も非常勤できないことになってしまいますね。 331
のような人は多分哲学等の人気のない専門なのでし
ょう。でなければ学歴か人格に問題が...

専任の採用は公募が増えて来たけど、非常勤って、ほとんどコネだもんね。
強力なコネがなければ、普段から他人に「面白い」と思われる研究をして、
学会・研究会等で顔を売っておく必要があるよね〜。

同じ研究室のＡが胃ガンになちゃって、依願退学．

>>334
私(男)は３３１ではありませんが東京南西部・神奈川の非常勤欲しいです。
文系です。非常勤経験あり。
hotmailのアドレス載せたいんですが、載せても大丈夫ですよね……

>>338
アドレスは乗せない方が賢明ですよ。とんでも
ないことになります。

hotmailならええのとちゃいますか？
変になれば切ってしまえばいいでしょ。

４月から専任になる奴ら、出てきやがれ！
専任決まったら２ちゃんとはオサラバか！

なあみんな崩れたらもう諦めようよ。
あとがつかえてんだから。
ダメなヤツは何回やってもダメ。
それくらい学習しようや。

学会があるときにジャンボが一機墜落すりゃ、ポストあく
のにーと思うときあり。

>>343
アンタには教員なってほしくないよ。

>>342
「蜘蛛の糸」ですな。

でも、周囲で成功してる人が現にいると、あきらめられないものです。

>>341
> 専任決まったら２ちゃんとはオサラバか！

そんなことはないでしょう。今度は高みから崩れを見物して楽しむのでは。

>>314
＞国立大学の文系では普通は助手には授業なんかさせないよ。

一概には言えないよ。京大では、助手に文献講読の演習を持たせてるよ。
ついでに書いておくけど、非常勤で、他大学で講義もってる助手もいるしね。

某有名大学専任教員ってあるけど、どういう点で有名なの？

非常勤さえコマ数稼ぐのに一苦労だよ。生活できないよ〜

http://www64.tcup.com/6400/0120320354.html
↑管理人引継ぎで大ゲンカ(~o~)

2CH関連スレッド↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=982722094

面白いのでage

age

ワシも少し前にキマタ。

>>352
Congratulations!

選考について情報キボンヌ

329や352はどうか知りませんが、最近バカでも大学院に
入れるようになってしまったので、バカでも専任になる
奴が増えました。昔から割合は変わっていないのでしょ
うけど、大学教員としての自覚が足りない奴が増えてい
るのは間違いありません。

面白いからage

>>353
thanks a lot!
選考は、ワシも含めて５人が面接。ワシはコネも指導教官の推薦書も無し。
業績は、レフリー論文３本、その他（紀要、本の一部、翻訳）が６本、
学会発表が５回。博士課程に５年在籍。非常勤歴１年。
何で決まったかわからん。

>>354
言うことはわかるが、少子化に伴って大学の競争も激しいわけだから、
「自覚が足りない奴」を採用するような大学は、評判も落ちるわけ。
そうすると、受験生も減る。
だから、そんなことすると、後で響く。これマジ。
大学も、なるべくいい研究をしている人を採用する方向。
ワシがいい研究をしているかどうかは別問題だが(w

>>356さん、面接から決定まで何日かかりました？
私立ですか？面接と決定の間に内定とか、電話で採用の意向を
伝えられるとか、ありませんでした？
面接では批判的なこと言われませんでしたか？
是非教えて下さい

>>357
決定までには、４ヶ月くらい。もめてたのかな？
決定まで、なんの連絡もなかった。
人を採用するんだから、いろいろ言って相手の反応を見るのは
向こうからすれば当たり前と考え、何も気にしなかった。
だから、批判とかなんとか意識してないんで、ワシにはこたえられず。
何を批判ととるかは、その人次第なわけだし。

thank you !!>>358

最近ワシの知り合いで専任が決まった奴がいるのだが、
やっぱりコネなんだわ。人物は優秀だけどね。その大学
の親玉みたいなオバハンが自分の出身大学院の後輩ばっ
かり取りたがるんだな。その学科なら絶対に必要なはず
の分野を研究している人を必要以上に毛嫌いしていて、
不必要な分野を研究している奴ばっかり取るのよ。その
大学の学生が可哀相になるね。

議長、それはひょっとしてK大学のB学部B学科E専攻のこと
ではないでしょうか。確かに、今の教員の顔ぶれを見ると
学生が可哀想です。

　ねえねえ。よくわからないんだけど・・・。やっぱり大学の先生になるって
そんなに難しいことなのかなあ。つれは、ボケナス教授のご機嫌を
とるのをやめて、他大学に転勤しようかなあって言ってるんだけど・・・。
それって無謀なことなのかなあ。公募ってそんなに難しいの？

>>362
1〜313までのこれまでのやり取りをよく読みなさい。それでも
疑問が残るようなら君は大学に行ったことがない人ということ
が判明します。

>>363うるへー氏ね

　そーかー。
なんか難しそう。じゃあ、次の大学先が決まってから
今の大学をやめるように助言しておきます。
生活がかかってるし子どももいるし・・・。
博士課程の途中で教授から言われてすんなり決まったって
言ってたからもっと簡単なものだと思ってた。
やっぱりこの世界で生き残ろうと思ったら
力のある教授を恩師にしてコネをつくっておくことなのかな？

　大学に残りたいのなら、教授の強力なコネと強運と実力。
これ常識。

初めてこのスレ見たのですが、驚きました。書いてあること
のほとんどが事実です。特に150〜320くらいまでに書いてあ
ること、本当の関係者が書いているとしか思えません。私自
身は大学の教員をやめて塾を経営しています。経営は大変で
すが、精神的にはこれで良かったと思っています。

>私自身は大学の教員をやめて塾を経営しています。
　教員落ちこぼれ組は民間にきらわれるのか？？？

age

私の場合は，現在の勤務校からＤ２ときに来てくれと言われました．公募だと紀要を２・３本書いてたぐらいじゃまずダメです．ちなみ私の場合，Mの時に
外国の大学院で研究員だったし，Ｄ２の時点でレフリーが３本，紀要が５本，
でした．あと，学術振興会の研究員に採用されていたのが良かったのかも．．

>>368
大学の教員を止めた人間なんてどこも雇ってなんか
くれません。教師と警察官はもっとも潰しのきかな
い職業であります。警備員になりたければ警官はエ
リートコースだろうけど。

目玉をくりぬいて盲人にでもなれば、読みにくいマテリアルをボランテイアに
翻訳＆点訳してもらえるかもね。ヘヘヘ。

「任期制」東大教授も、若手登用で活性化促進

　東京大学の工、農、医の三学部は来月から、五十五歳以上の教授
などの教員を対象に「任期制」を導入することを決めた。若手の登
用の遅れを防ぎ、教育研究を活性化させるねらいがあるという。
　東大では昨年九月、現行の六十歳定年を来年度から段階的に六十
五歳に移行させることを決めたが、「高齢の教授が居座り、若手の
登用を阻むのでは」と懸念する声が学内外から上がっていた。この
ため、農学部では助手以上の全教員、工、医学部では当面講師以上
の教員について任期制を導入し、定年の“自動延長”を避けること
になった。
　任期制に移行するのは三学部とも五十五歳以上で、再任を希望す
る人は六十歳になる前に、教授会などの審査を受ける。業績がない
場合、六十歳以降は大学にとどまれなくなる。また、生産技術研究
所などの研究機関も来年度から任期制を導入する。
　大学教員を期限付きで採用する任期制は、人材の流動化や研究の
活性化を目的に九七年に法制化された。文部科学省によると約半数
の国立大で導入されているものの、対象が助手だけだったり、一部
の学科や研究機関に限っているケースが多いのが実情だ。
(3月20日03:09)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010320i301.htm

わしは、公募・非公募含めて３０以上落ちとる。
そのうち面接に残れたのは、３回じゃ。
全部落ちてまった。
博士はもっとるが、紀要６本、全国誌２本じゃあかんのかのう。
噛ませ犬だったわい。（涙）
ちなみに、公募でも、公募出る前に身分照会されとる。
身内に赤がいるし、わしの私生活が・・・・
身辺調査されとるから怖いわ。
２ちゃんのみなさん。
どんな業績作れば、面接残れるんかおせーて。
あと面接パスする方法ってあるん。
噛ませ犬か本命かわからへんからよけいツライ。

面識の無い、分野違いの人が、公募の最終審査にのこるには、それなりのIFの査読論文１０報以上ではないでしょうか？

このスレ読んですごく複雑というか…
実は私の友人（女性・31歳）は大卒で専任講師やってます。論文なんて卒論と
面接前に1日で書き上げた作文みたいなのだけ。
彼女は社会福祉学科を卒業して、社会福祉施設で５年ほど働いた後、
新設校で教員がどうしても足りないからとりあえず来て！とゼミの教授から
電話がかかってきたそうです。なんでも実務経験がある講師がどうしてもいるから
ということで、とんとん拍子で決まり３年前助手→１年後講師になりました。
しかし、さすがに大卒じゃやばいということで、４月から大学院に通いながら講師を
続けるそうです。彼女いわく
「社福と看護は今、全然教員が足りないから、あんたでも教員になれる」状態だそうです。
彼女と一緒に教員になった男性（知名度ゼロの大学院修士卒）は４月から京都のＲ大学に
引き抜かれたそうです。

査読論文書くのすらコネがいるやろ。
コネなしのわしが書くにはどうしたらええんや？

面接の時、本命か噛ませ犬か見分ける方法ってあるん。
わしの人生もう絶望だがや。

>>376
まぁ職業として大学の教員になりたいのならば良いのかもしれんが、それが目的じゃぁないだろ？
どっちにしても臨床バブルは、いずれはじけるしね。
その時淘汰されないだけの実績は必要だろ。

age
zzzzzz
sleeping

age
wake up

あげだんれ

hoshi

ｘ

ううう。やばいやばい。
情報くれい。

３月は何も無いなあ。
４月になったらいいことあるかな・・・・・

最初は噛ませ犬のつもりでも、研究テーマに将来性があって業績数が
勝っていたら十分に逆転はあり得る。
この「研究テーマに将来性」というところがポイントね。

名前： E-mail（省略可）：

＞３８７
研究テーマに将来性って？
どうアピールしたらええん？

俺を救ってくれえ。

最近どんな分野でも留学帰りがもてはやされているけど、
ある程度の語学力と知識は認めるけど、研究の面ではバカ
が多いと思いませんか。留学経験があるというだけで有利
になるってのは日本だけではないだろうけど、ちょっとヒ
ド過ぎるように思います。（特にアメリカ帰りが優遇され
良いポジションを得やすい傾向が強いと思うのは私だけで
しょうか。）

うるせえ！

すいません

>>391
　確かにあんたの言うとおりだな。俺の後輩でTOEFLが550点しかなかった
バカが、アメリカから帰ってきたとたんに専任になってたね。学位も取ら
ずに帰ってきたのにさ。鬱だ氏のう。

学会論文の査読は全く不透明。
イデオロギー対立で審査されるのはまったくふざけてる。
どうにかならんか？自分より内容が空虚な馬鹿な論文が
採用されてる現実を見るとき、腹立たしくなる。

学会によっていつも採用される学会と採用されない学会が
存在しているのは明らかにおかしい。
ある学会は退会の予定。

>>395, >>396
人文・社会系の国内の学会で正常に機能しているところなんてないんじゃ
ないの。ほとんどが海外の学説の輸入・紹介や、特定のお偉い先生のやり
方を踏襲しているだけでしょ。真に独創的な研究や重要な洞察は無視され
るようになってます。

ひとにすがたをみせられぬ。けもののように.....
早く仙人になりたーい。

新年度早々、公募に応募したら４月馬鹿だった。

もうそろそろ公募のシーズン開幕。
空しい結果がまたはじまる。
今年で落選三桁になりそう。
ぐすん
空しくても面接まではいきたいな。
面説で落とされるのも辛いけど。
なんでめんせつしておとすんだ。
わしはそんなに怪しい人に見えるのかのう。

あげ

>400
だって、出来レースだもん。しょうがないでしょう。
ただ、一応面接までする事にはなってるからね。それだけです。

北海道の友人は採用されるまで南下して、とうとう今では岡山県で
教師をしています。そこまでして教師になりたかったらしい！？
どんな手を使ったのか、まさに執念です（笑）

できレースが多いのかのう

出来レースでも公募を出してくれるだけマシ。
裏取引ですべてが進んでいくのでは応募すらできない。
私大にも私学助成金という税金が使われているのだから、
好き勝手なことを許してはならないと思うのだが。採用人事に際して
公募を出すようにしてもらうにはどうすればいいのかね。
どこにどう言えばいいのか？

日本は教育や研究を真面目に考えている人間が政府筋にいない
のよ。勘違いしているバカか、ただのおぼっちゃんばかり。だ
から教員の公募なんかも真面目に考えている訳がありません。

だから、どうすればわしはこの極貧生活から
抜け出すことができるんじゃ？

あげるぞ

あげ

同情するなら、仕事くれ！（かなり古い）

>>404
つーか税金製国立帝国大学のチャンピオン東京大学がほとんど公募をしないのだよ。
スカウトで決めることが多い

就職紹介したら怨まれそうな激務ごみポストだけは公募出してるけどね。

>>404 東大総長に手紙書いて「東大こそ他大学の模範として、１０割公募を真っ先に
実現してください」って頼んでみてはどうだろう。
あとのバカ私立、地方ドキュン国立はみんな自然と右へ習えすると思うけど

東大が公募だしたところで、東大助手の勝ちになるんじゃないの。
わしは、地方の私立国公立がやってる公募自体ですら勝てないのに・・

そうだけど、>>404さんは東大教官に成りたいんじゃ
なくてバカ私学・地方ドキュン国立に公募を遣らせた
いとしか書いてないようだから、ああいうカキコにな
ったのよ。

＞４１２
本当に増えるか？
出来レースが増えるだけのようだけど・・・

公募といっても、出来レースがほとんど、
公募した結果、非研究者の実務家が就任の例もあり。
新聞に掲載していないのに、と学生は疑問に思う。

そうだね。
出来レースの勝ち馬になるしかないんだね。
どうしたら、そうなれるんだろう。
あーコネがほしい。
コネをつくるには人脈？業績？
おせーてよお。

まっとうな方法としては、学会発表をコマメにやって、知り合いを
たくさん作るぐらいしかないんでは？ 学会大会よりは、小規模な
研究例会のようなイベントの方が仲良くなれる可能性は大きいよ。

もっとも「コイツはデキる」と思われるような報告やリプライでな
いと意味ないけどね。人脈にしても、結局は「デキる奴」と思われ
てなければ、指導学生でも後輩でも推薦してもらえないわな。

今大学業界はかつての石炭なみに苦しい業界に
なりつつあります。底辺大学、短大からどんどん
潰れ、中堅どころでもリストラ、再編が進み、教
師に対する待遇は下がり、逆に管理は厳しくなり、
労働条件は悪化する一方でしょう。あなたが苦節
１０年でやっと就職した大学が３年後につぶれる
なんていうのは当たり前になるでしょう。まだ３０
以下の人は今からでも遅くない、この業界あきらめ
て転職を目指した方がいいですよ。

誰かいませか？

>>418
日本人がある程度出席する国際会議で発表するのがbest。
国際会議だとbanquetもあるしね。

>>419　転職できるような専攻じゃない場合、30歳超だと一般企業の
受験年齢制限にひっかかることが多くて、マスコミくらいしかありません。
公務員目指すか、起業しないといけないんですかね？

>422
ほとんどの院生にとって自分の専攻と企業の実務とは直接
結びつかないでしょ。へたに専門をいかそうなんて夢物語
を考えない方がいい。これまで手段として勉強してきた英
語力や法律、コンピューターの知識などがある人は、そこ
から取っ掛かりをつかむしかないですね。金があれば、こ
れから伸びそうな分野でアメリカに留学するという方法も
ある。とにかくこれまで勉強してきた専門を捨てるという
決断が必要でしょう。マスコミ、公務員どれも３０過ぎれ
ば無理でしょう。大学院崩れが起業といっても何するの？
しかしこれまで培ってきた自分の人生感や哲学まで捨てる
必要はない。その信念の強さがこれから生きていく上で最
後のよりどころになるのではないでしょうか。

＞４１８
口が達者な奴が得するってことか。
わしは口べただから・・・
仙人への道は遠い

頑張って教官になるぞー！

そうですか

頑張ってください．

1

誰かいませんか？

おーい！

いませんか？

がんばるん場！

もっとがんばるん場！

もっともっとがんばるん場！

もっともっともっとがんばるん場！

もっともっともっともっとがんばるん場！

壊れていく崩れ院生のスレ

それでも私は壊れない．

壊れないで、壊れないで。
わたしをこわして

えい，えい，壊してやる．えい！

やめてくださいませ！

教官やめてください。
いやーーーん
だめーーーーー
あれーーーー

公募がないなぁ・・・

繰り返しになるが、比較的裕福な家庭に生まれ育った人が大学院
に進学した結果崩れていくのは「ザマーみろ！」って思います。
でも、苦学して学部と大学院を終えた方が路頭に迷っているのは
本人の研究、人格、素行などにも問題があるにしても、なんか救
われない気がします。

公募していただきたいですねぇー！

やっぱりコネが無いときついんですかねぇー？

>444
ひがみ根性丸出し（藁

>>444
ある程度の金がないなら、入院→大学の研究者というルートは諦めざるを得ないだろう、と思う。
金がないと、音楽家とか道具代のかかるスポーツ選手になれないのと同様。

>>447
お前アホやろ。たぶん 444が言いたいことは、「生まれ育った
環境と研究の質には相関関係がないのに... 」ということやろ。
確かにいじけたところがあるけど、しょうもないチャチャ入れ
るなや。
>>448
でもな、実態を知らんと無理して大学院に進学してしまう奴も
多いで。昔知り合いで極貧の母子家庭の奴がおって、たまたま
成績が良かったもんやから K大学の院に進学しよってんけど、
奨学金ももらえず、博士後期に進学する時に金策尽きて自殺し
よってん。遺書には「もう疲れた。」とだけ書いとったらしい。
葬式に行った時思わず泣いてもたわ。こういう悲しい実話もあ
んのんやで。まあ、死なんでも良かったのにとは思うけど。

＞金がないと、音楽家とか道具代のかかるスポーツ選手に
＞なれないのと同様。

ん〜。確かに。自分がバイトして生活費稼いでいる間、親のスネ
かじっている金持ちは、研究にうちこめるものなぁ。

と、当時よく思った。

http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=167&KEY=982202968
を良く読もう。特に>>120。金持ちは皆こう言う。でも「君、成功してる？」
はマジムカツク。

めぐまれない院生諸君、連帯せよ

リンクを張り間違えた。120はこのスレではなく上のスレの120だ。引用しておこう。

例のHPではないが、家にある程度余裕がないのに大学院に
アカデミックにあこがれての進学は、俺ならしなかったな。
家に余裕なしで進学した人（アカデミックめざして）って、
ここ、どれくらいいるの？で、君、成功してる？

大成功なり．

何をもって成功している、というのかわからないが、
一応、アカデミックなポストについている。
院生(修士、博士)時代は、親の仕送りは零。

>>449
> 確かにいじけたところがあるけど
そこを問題にしたんだよ。

めぐまれない院生諸君。
議論より、情報交換をしよう

そうだ，そうだ！

まったくであります．

1988年以降に教養部などを解体した結果、将来の計画もなしに
教員の雇用確保のために作られた大学院に行ってはいけません。
つぶしはきかない、就職はない、研究レベルは低いなど、最悪
な状況と結果しかありません。かしこい奴は海外に逃げたり、
さっさと公務員になり、上手にしのいでいましたがね。

しかし，理系（特に工学部）では，大学院に行かなければ，
採用してもらえない会社や職種がいっぱいありますが．
まぁ，たしかに文系は大学院にいっても仕方がないと思います．

＞４６１
お嫁さんになるのも良いかもよ

・

・

お嫁サンバ！

>>466
何？

誰かいませんか？

いませんよ！

>>466〜>>469
自作自演！

あぼーん

あぼーん

地名 緯度(φ) 経度(λ) 高さ(Ｈ) 重力実測値(ｇ) 正規重力値(γ1967) フリーエア異常(Ｆ) ブーゲー異常(Ｂ)

伊藤

：高専卒一流企業就職後京大受験

s

年齢7ヶ月の幼児が学ぶことを支配してください

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんだか思いのほか、出来レースって多いようですね。
私、地方国立の教官してるけど、私の分野（心理学）は、
私がアプライしたときは、ガチンコでしたよ。
あんまり、よその大学の事情は知らないので、なんとも言えないけど、
心理学は、少なくとも、そこそこの大学なら、ガチンコが多いような気がする。
アプライする側に少し勘違いしている人もいるので教えてあげるけどさ、
自分がアプライしたときの経験と、採用人事にかかわった経験からして、
単なる本数としての業績が多い人間が決まるわけではないんですね。
ある一定水準の全国学会誌に３本ある、って程度の最低基準を決めれば、
まず、それ以下の人間は切り捨てて、残った人間の中で、論文の内容、専門分野、
年齢、などを総合的に考慮して、一人の人間に絞り込むわけです。
だから、全国誌３本の人が、全国誌６本の人を差し置いて、採用されることもあり得る
結局、大学教官って、学生の教育がメインだし、一緒に仕事してゆく同僚になるんだから、
研究能力だけを採用基準にはできないよ。（当然一定水準の研究能力がないとダメだけど）
それにしても、外国語系の教官は、そろいもそろって業績ないなあ、って思ったけど、
その原因は、コネ採用にあるのかなあ。

あぼーん

あぼーん

最低の基準？
それがわからんからこまっとります。
そんな基準があるなら、公募出すときに
最低の基準を示しといてくれたらいいのに。
何でせーへんの

締め切りから、20日間たっても何の連絡もないのですが、
これってもう諦めた方がいいですか？

どこの学校も１カ月を目安にして、面接の返事をします。
あと、１０日ほどは可能性がありますが・・・
ただ、どこの学校も会議は水曜日に集中しているので
今日連絡が来ないとなるとかなり厳しいですね

木下は教え方は確かに上手い！でも出来の悪い生徒に対する攻撃の仕方が酷過ぎる！！
俺が一番殺意を持ってたのは香月！こいつドイツ人の血が混じっていて、見た目がマジで怖かった。
出来の悪い、気の弱い奴の頭を叩き、からかい、ぼくちゃんどうしたの口調で話す。こいつは最低の人間だ！！
今は〇風〇海で教師をしてるらしい・・・・

木下だけは俺あんまり叩かれなかったから好意を持ってるな。確かに無茶苦茶なことを言う奴だ。結構やさしい面も垣間見たし・・・
大学受験2勝15敗で同志社にいったと言っていたのが印象的だったな〜。

木下は教え方は確かに上手い！でも出来の悪い生徒に対する攻撃の仕方が酷過ぎる！！
俺が一番殺意を持ってたのは香月！こいつドイツ人の血が混じっていて、見た目がマジで怖かった。
出来の悪い、気の弱い奴の頭を叩き、からかい、ぼくちゃんどうしたの口調で話す。こいつは最低の人間だ！！
今は〇風〇海で教師をしてるらしい・・・・

木下だけは俺あんまり叩かれなかったから好意を持ってるな。確かに無茶苦茶なことを言う奴だ。結構やさしい面も垣間見たし・・・
大学受験2勝15敗で同志社にいったと言っていたのが印象的だったな〜。

>>489
レスありがとうございます。
あと一週間返事か来なかったら駄目という事なんですね。

あぼーん

公募は１５０回以上。いずれも面接に進めず。
帝大文系単位取得退学後８年目非常勤１２，３コマ。査読論文５。

１２も非常勤してたらしんどいやろ？
研究できますか？

>>495
出来ません．でもそうしないと，生活できません．

>>496
悪循環やな

あぼーん

４９４さん、「帝大」って、「旧帝大」のこと？

500ゲットだぜ！
>>499
旧帝大のことです．

やっぱ何らかの理由で、「はくろん」が仕上がんないのですか？
これがあれば、割と就職、あるような気も。地方の国立、人材
不足だよ。

>>501
もっと分かりやすく書いてください．
意味がわかりにくいです．

>>501
お、地方に就職あり。どこどこ？
どうやってｱﾌﾟﾗｲするのか教えてくんろ。
旧帝学位あり。業績もまあまあ。

では，では，ごきげんよう．

人文科学系のもんです。
たとえば仮に・・・（仮に、だよ）

学位あり。
雑誌論文２１本（うち著名学会誌３本）。
学振PD。

これくらいの業績では採用は不可能なんだろうか。
やっぱ、これからは著書がなきゃだめかな。

人文系だと査読５本は必要。

工学系の話を聞かせてください！

うちは、教授、助教授、助手とも査読は１，２本ずつだな。文系だけどさ。
院生やＯＤの方が業績多いよ。

あぼーん

あぼーん

桜美林大学の副学長が言うように、くだらない「論文」をしこしこ書きためた
似非研究者より、基礎的な知力に優れ、企業人としても通用するような、さら
に何よりも教育に情熱を持った人材を各大学の執行部は求めているのではない
のでは？
くだらなくない論文をたくさん書いている方は、旧帝大、国公立私立の名門校
への公募を・・・。

age

あぼーん

あぼーん

あぼーん

でもさ、今は、誰でも博士に行くじゃん。
（おじさんは別として）どこの企業でも、
若い奴に石を投げれば、博士に当たるって、
感じでしょ。

博士って言っても、ふつう研究職になんか、
なんないよ。
研究職の人数＜＜＜＜博士の人数。
おじさんの時代なら、違うけどね。

博士課程の学生も、在学中から企業でインターンとかやって
実力を付けなきゃ、他の人に乗り遅れて淘汰されるよ。

>>516
博士はたしかに増えてるけど、そこまでは行ってない
でしょ。でも、これからは博士は珍しくなくなりそう
だけど。まあ、大学と修士はもう全入に近いからね。

あぼーん

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大学名 学部学科 2次偏差値 セ試験得点率
東学芸 教育：国ー欧ー前 65.0 81.7
広島 教育：心文系ー前 60.0 80.0
埼玉 教育：人ー心ー前 60.0 75.7
宇都宮 教育：学ー英ー前 60.0 71.9
岡山 教育：総ー生ー前 60.0 71.3
大阪教 教育：欧ー英ー前 60.0 70.0
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千葉 教育：中英ー前 57.5 75.6
北海教 札幌：学ー英ー前 57.5 75.0
弘前 教育：中英ー前 57.5 70.6
秋田 教育文：国際ー前 57.5 70.0
信州 教育：教カウー前 57.5 67.5
茨城 教育：学ー英ー前 57.5 66.4
静岡 教育：生ー国ー前 57.5 66.0
富山 教育：学ー社ー前 57.5 65.6
滋賀 教育：学ー心ー前 57.5 62.9
熊本 教育：中英ー前 55.0 76.0
広島 教育：中学国ー前 55.0 75.7
宮崎 教育文：学英ー前 55.0 72.9
新潟 教人：学ー心ー前 55.0 72.7
金沢 教育：人ー教ー前 55.0 72.5
福岡教 教育ー中ー英ー前 55.0 71.3
山口 教育：実ー心ー前 55.0 70.6
鹿児島 教育：学ー心ー前 55.0 70.4
愛媛 教育：学ー英ー前 55.0 70.0

-dQ

あぼーん

拝啓

本校の卒業生の殆どは内部推薦制度により、立命館大学もしくは立命館大学アジア太平洋大学への進学をしています！

あぼーん

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あぼーん

文系学部の教員になるための条件は、専門分野によって審査基準のハードルは違うようです。語学教員でも比較的競争が激しい外国語と、まだなんとかなりそうな競争率のがありますが、都内の大学の公募では返却書類の封筒に百番台の�ｂｪ振られていることがあります。最低論文５本くらいでしょうか。大学によっては大学院新設を予定している場合、文部省の審査基準をクリアするために、博士学位を必要とするのもあるようです。教員の公募にも、本物の公募と。出来レースのがあって、はじめから決まっているのは国立系が多いようです。公募の案内をよく見て、あまりにも対象の専攻分野が細かく指定されている場合は、後者の疑い大です。二十回ほど出していると、少しずつ相手側（求人側）の状況がわかるような気がします

∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　sageる奴は逝ってよし！！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あぼーん

あぼーん

技術科学

週刊朝日買ったよ。
私立は慶應のみ当確。早稲田は危ないって。

東大　京大　一橋　東工大　阪大　名大　東北　神戸　北大　広島　は院重点化
で確実。
筑波　千葉　新潟　金沢　岡山　熊本　長崎　大阪市立　大阪府立　都立　医科歯科大
もOK。
群馬　徳島　鹿児島　信州　静岡　北陸先端科学技術研究大学院大学
奈良先端科学技術研究大学院大学　は微妙。
慶應　は当確。
早稲田は微妙。

これがこの特集の結論のようです。

>>543
何の特集なんですか？

文系の就職、論文５本で足りるのかな
少なく感じるけど

円＿円 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￥・∀・￥　　　＜　モラフジはどうかな？
　（　　　　つ　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ＄　|
　（＿（＿）

http://www.asahi.com/edu/news/K2001062000125.html
　

知識システム基礎学専攻

知識システム基礎学専攻

　

システム科学方法論

（可逆過程は仮想的なもので，現実には絶対に起こらない．現実に起こる自然の変化はすべて不可逆過程である．）

俺も東大

だからなんやねん

俺も東大

俺も東大

http:

朝日の記事って、なんか意図的なものを感じる。。。
そもそも、週刊誌の大学関係の記事は、記者の偏見が
透けて見える稚拙なものが多い。
いきなり地方の無名大が絶賛されたり、
理系のランキングがいい加減に作ってあったり。

院生

x = (int)(r1*Math.cos(ang))+xc-5;

http://y42.briefcase.yahoo.com/hilohilo02/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

崩れ院生でもいい　情熱さえあれば!
講師採用のお問い合わせは http://www.chuo-school.ac/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんでこのスレ最近荒らされてんの？

あぼーん

あぼーん

しつこい

繰り返しだ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

何で荒らすんだ！！！！！
この就職できないヘボ野郎！！
逝ってよし

先生ってロリコン多いよね。
http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あらし、逝って良し

あぼーん

あぼーん

歓迎会

>>1

２回落ちました。３回目で採用（人文系）。
指導教官から、最低１００回は出すように、と言われていたので驚きました。
実際、最近の公募は１００倍を越えることも少なくないそうです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

もうこのスレッドどうしようもないな・・

１が就職されたことを祈るよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まともな議論をする気はないの？

あぼーん

　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　荒らしは逝ってよし！！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あぼーん

1 名前：実習生さん 投稿日：2001/07/20(金) 17:09
削除人です。
最近、当板においてコピペ荒らしが横行しておりますが、
サーバー負荷がはなはだしい上に、住民にも迷惑をかけています。
荒らしているスレッドの種類がある程度限られているので、
もしかしたら、板違いに対する何らかの抵抗かとも考えられますが、
削除に相当するかしないかは、ひろゆき氏および我々が判断するもの
であり代執行は当然のごとく認められません。
どうしても納得いかないスレッドの場合、
最悪でも、空白でログ流しをする程度にとどめておいてください。
ただし、そのスレッドが明らかに板違いでない場合や、
長文コピペで流した場合は、追い込みをかけることを検討しております。
よろしくお願いいたします。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なにここ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

教員採用試験は、僕から言わせて貰えば、かなりゆがんでいますね。
多分、半分ぐらいがコネで入っている連中でしょう。
そんな採用試験も含めて、内部告発サイトの紹介をします。
さまざまな試験が、ちゃんとやられているか、心配です。
歯科医師国家試験については、先日ある大学で問題漏れがあったことがマスコミに流れました。
しかし、この話は昔から言われていたことです。
公務員採用試験なども、市役所などで、職員が、新採用の職員に文句を言うと、信じられないことに、
「自分はだれだれの縁故で入ったんだ。文句を言うと後でひどいぞ。」と答えてくると言う話があります。
公的部門の採用試験とか資格試験がどの程度ちゃんとやられているか、どこに保障があるのでしょうか。
なぜなら、自分のかかわっている高校入試が全くの情実入試になっているようだからです。
以下に、それを告発している自分のホームページのアドレスを載せます。
どうも、感覚としては、日本全国で、公立校での入試不正が、色々な名目で、または手段で、
行われているような感じがします。それの一番の手段は、推薦入試制度の採用ではないでしょうか。
推薦入試がいかに問題かをその実態の分析とともに、自分のホームページに載せてあります。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4361/
または、
http://members.aol.com/taked47/index.htm
にあります。入試判定会議の会話も掲示。
文字化けするようでしたら、「表示」、「エンコード」で他の「日本語」を選んでください。
現金盗難事件や女子更衣室精液事件など、直接生徒にかかわった事件が起きていますが、
学校側は矛盾した言動を繰り返し、どれについても事実が明らかになりません。

推薦入試の実態とその改善策を掲示。

e-mail: [email protected]
武田信弘

そんなことはどうでもいいんだ

大学の公募の話以外はどうでもいいよ

curious=odd:奇妙な
an ancient civilization⇔modern:古代の
military:軍事の
odd=curious:奇妙な
private:個人の
abundant:豊富な
original:(いちばん)最初の
remote:離れた
selfish:利己的な
contemporary:同時代の

とんでもない事態が！
すさまじい状況が！
驚くべき修羅場が！
信じられない光景が！

curious=odd:奇妙な
an ancient civilization⇔modern:古代の
military:軍事の
odd=curious:奇妙な
private:個人の
abundant:豊富な
original:(いちばん)最初の
remote:離れた
selfish:利己的な
contemporary:同時代の

しつこい荒らしはだいぶあぼーんされました。
みなさんどんどん公募に出しまくりましょう！！

とんでもない事態が！
すさまじい状況が！
驚くべき修羅場が！
信じられない光景が！

curious=odd:奇妙な
an ancient civilization⇔modern:古代の
military:軍事の
odd=curious:奇妙な
private:個人の
abundant:豊富な
original:(いちばん)最初の
remote:離れた
selfish:利己的な
contemporary:同時代の

ほんとうにしつこいなこいつ。
どうせ同一人物だろうけど。

ロボットが自動的に書き込んでいることはない？＜荒らし

>>645
質問！
そんなことができるんですか？

つーか、この書き込みからして
予備校関係の人間だと思うけｄｏ。

でも、これって読解問題の註だよね。
ずいぶん簡単な単語に註がついてるもんだね。

curious=odd:奇妙な
an ancient civilization⇔modern:古代の
military:軍事の
odd=curious:奇妙な
private:個人の
abundant:豊富な
original:(いちばん)最初の
remote:離れた
selfish:利己的な
contemporary:同時代の

>>646
荒らし系（＝荒らしの道具を集めている）サイトには
そういうのもあるらし。

とんでもない事態が！
すさまじい状況が！
驚くべき修羅場が！
信じられない光景が！

curious=odd:奇妙な
an ancient civilization⇔modern:古代の
military:軍事の
odd=curious:奇妙な
private:個人の
abundant:豊富な
original:(いちばん)最初の
remote:離れた
selfish:利己的な
contemporary:同時代の

荒らす人＝心がかわいそうな人。

正しい社会科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

とんでもない事態が！
すさまじい状況が！
驚くべき修羅場が！
信じられない光景が！

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とんでもない事態が！
すさまじい状況が！
驚くべき修羅場が！
信じられない光景が！

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とんでもない事態が！
すさまじい状況が！
驚くべき修羅場が！
信じられない光景が！

何もこんなだれも見てない時間に
荒らしで上げなくても（ｗ

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とんでもない事態が！
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信じられない光景が！

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original:(いちばん)最初の
remote:離れた
selfish:利己的な
contemporary:同時代の

何でこのスレッドあらされるんだろう。
恨みでもあんのかな？

コンプレックスを刺戟される何かがあるんでしょうね（ｗ

curious=odd:奇妙な
an ancient civilization⇔modern:古代の
military:軍事の
odd=curious:奇妙な
private:個人の
abundant:豊富な
original:(いちばん)最初の
remote:離れた
selfish:利己的な
contemporary:同時代の

>>670
一体どこにコンプレックスを刺激されたんだろう
荒らしていいからどこが気にいらんのかおせーて

とんでもない事態が！
すさまじい状況が！
驚くべき修羅場が！
信じられない光景が！

本人は崩れてしまったので、まだ希望を持っているヤツらが
許せんのだろう。

>>674
なるへそ

curious=odd:奇妙な
an ancient civilization⇔modern:古代の
military:軍事の
odd=curious:奇妙な
private:個人の
abundant:豊富な
original:(いちばん)最初の
remote:離れた
selfish:利己的な
contemporary:同時代の

とんでもない事態が！
すさまじい状況が！
驚くべき修羅場が！
信じられない光景が！

荒らし＝嵐（邪ニーズ）＝ドキュソ

curious=odd:奇妙な
an ancient civilization⇔modern:古代の
military:軍事の
odd=curious:奇妙な
private:個人の
abundant:豊富な
original:(いちばん)最初の
remote:離れた
selfish:利己的な
contemporary:同時代の

あげ

しかし、こんなくだらねえスレつくったら「院生よりも、俺達の方が優秀」
という妄想をふくらますバカな教師が増えそう。

俺も院卒だが、教員採用試験なんて一回も受けようと思ったことない。
魅力ねえんだよ、つまらなすぎて。

＞６８１
で､今なにをやっているの？Ｄ浪人が長いと生涯所得で
小学校教師に負けることになるよ。奨学金も返さないと
いけんしね。免除職最終年の書類を出した後の爽快な気分､
こたえられなかったな　（Ｗ

>>682
免除職で働いていますよ。ま、信じないだろうがね。
私は「爽快な気分」ではなく、ほっとしましたね。

嘘つきは気を付けないとばれますよ。早く免除職に就けると良い
ですね。頑張ってください。

＞６８３
やれやれ〜もう12年前に免除職に就いたよ。同級生は
Ｍ浪人やＤ浪人で未だに返している。Ｄ浪人は覚悟
していたが、すぐに助手に上がったので助かった。

>>
三・四百万くらい、誰でも普通に返せるやんか。

何自慢してんの、免除云々って。

返す方がえらいに決まってるやん。

>685
金の問題ではなく､ストレートに進学・就職したということ
こう言う人物であるからこそ、国は金をつぎ込むのだ､､と
あんまり自慢にはならんな（恥

借金大王=大学院生

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たしか、返済免除はなくなるのでしょ。
少なくとも、高校教員までの就職（教育職）では既に不可になっているはず。

研究職も「就職できたのだから、返すべきだ」という声も強くなっており、Ｏ.Ｄのための
猶予期間の延長と共に廃止も検討中だと聞いたが….
「借りたものは返す」当然でしょ。

ただ、現行の育英会の奨学金とは別に本当に優秀な若手の研究者の卵に対して、
政府予算から「研究資金などを給付しよう」という案があるのも聞いているが….
そのほうが自然でしょ.

ageないとやばいので・・・・。

むかつく。
教務主任に暴力ふるわれた。
くそー、市の、のやろー。

ということで、僕は二つ目の公募で今の大学に拾われました。

くそー、俺が教務主任になったら、やり返してやるー。

3回