養護教諭制度は、もう考え直す必要があります

私の勤務校は、生徒数１００人程度の中学校です。
この学校の養護教諭は、保健室でなく殆ど職員室で勤務しています。
勤務といっても、時間の空いている教員相手に噂話しをしているだけです。
　　自分の事は棚に上げて、管理職批判等を下品な言葉で話しています。
話を聞いたらガッカリします。　そんなことで毎日時間を潰してます。

　　性格は、自己顕示欲が強くヒステリ性格です。
何故か、カウンセリングの資格を持っているそうですが、
私から診たら、カウンセリングを受ける側の人の思えます。

　　小規模校のため、生徒が保健室を訪れることは、殆どありません。
たまに訪れても、医師法により医療行為は出来ません。
ただ応急手当だけです。急病の場合は、病院へ送っていくだけです。

　　職員室では、どんなに暇でも、電話番やお茶くみ等のサービス業務は、
一切しません。それらの雑務は事務員さんが、仕事中でも手を休めて行っています。
（彼女には頭が下がります）

　　前任校は大規模校でした。　修学旅行時には養護教諭以外に看護婦さんも
行きます。　子どもが他校生とケンカして大出血したとき、養護教諭はただ
オロオロするだけでしたが、看護婦さんは手慣れた手つきで包帯を巻いて処理して
いたのが印象に残っています。

　　私は、小規模校には、養護教諭は不必要と思います。看護婦さんの方が、親切で
（私は入院経験があります）まだ役に立ちます。

ここここここおおおのいお、名ｇくぁ異よ。読む着慣れライね！
かきまおせ！

＞１
以前勤めていた養護学校に看護婦がいましたが、全く知識がないばかりか
やる気がない。「第２保健室」を作って籠もってしまいました。
それでも給料は払われ、定年退職まで過ごしていました。

今の時代、養護教諭は一方ではカウンセリングなどもこなせる必要もあるのでしょうが、
結局のところ「素人」なのです。養護教諭制度を廃止して、学校看護婦とか
学校カウンセラーの制度を作り、常に技術を競わせて、力のある人を
働かせるようにしないといけないと思います。

＞３
＞今の時代、養護教諭は一方ではカウンセリングなどもこなせる必要もあるのでしょうが、
＞結局のところ「素人」なのです。
私の勤務校て゜は、養護教員自身が自分の仕事に内容がよく判らないようです。
一番頑張っているのは組合業務です。これも我々教員と違って授業を持ってない
ため、自由時間が豊富なために、お願いしているのです。
　彼女らにとっても、時間つぶしになるし都合良いようでする

＞養護教諭制度を廃止して、学校看護婦とか
＞学校カウンセラーの制度を作り、常に技術を競わせて、力のある人を
＞働かせるようにしないといけないと思います。
　本当に、やる気のある人だったら良いのですが、なかなかいません。

３＞
＞今の時代、養護教諭は一方ではカウンセリングなどもこなせる必要もあるのでしょうが、
＞結局のところ「素人」なのです。
カウンセリングは、本人の人格が優れていなければ出来ません。
適任は、養護よりはベテラン教諭のほうです。

＞養護教諭制度を廃止して、学校看護婦とか学校カウンセラーの制度を作り、
＞常に技術を競わせて、力のある人を 働かせるようにしないといけないと思います。
実際の応急手当は、養護教諭よりは看護婦の方が優れています。
私は、もう養護教諭制度は必要の無い時代だと考えててます。
　特に、管理職の立場では、皆そう思ってます。

　養護教諭のほとんどは看護婦の資格をとったあと保健婦学校か養護教員養成別科とよばれる大学についている一年制の課程を出た人が多いです。
つまり看護婦の資格はあるんですね。ただ臨床経験はない人が多いかも。

＞６
＞つまり看護婦の資格はあるんですね。ただ臨床経験はない人が多いかも。
学校では、理論よりも実習経験が必要ではないのか？
風邪を引いたこどもがいたら、ベットをただ寝かせるだけ
手足の擦り傷は、ただ消毒して薬をぬるだけです。
もっと重い美容器の場合は、病院へ行かせる。
その程度の事なら、私でもできます。

だったら、地元の病院との委託契約等をして、
緊急時には、直ぐ対応できる制度の方がまだましです。
現実には、養護教諭は金の無駄です。

結構役にたっているんです。
例えば組合活動でも、我々教師の場合は、授業や放課後の部活動等
で、なかなか活動の時間が取れません。
その点、養護教師の場合は、自由に活動してくれます。
我々組合教師には、非常に重宝しています。

＞結構役にたっているんです。
＞例えば組合活動でも、我々教師の場合は、授業や放課後の部活動等
＞で、なかなか活動の時間が取れません。
組合活動は、勤務時間中には出来ない筈では、？
返還した県も有ったような気がしますが？

＞その点、養護教師の場合は、自由に活動してくれます。
＞我々組合教師には、非常に重宝しています。
もし事実なら給料を返還しなければならないのでは、？
そして、養護教諭の給料は組合より支給すべきでは？
誰か、知っている人答えてください。

　Yahoo!掲示板の ホーム>教育>教育現場での問題> 教師
の トピック　「生徒がけがをしたら・・・ 」の所を見てみました
が、養護教諭の役割については、あまり触れられていません。
何かおかしな気がするのは、私だけでしょうか？

＞あまり当てにされてないのでは
特に任せるモノは無い。
不登校の生徒の指導も担任の方が適任です。
養護教諭制度は、今は時代遅れだ。
何かあれば、直に病院へ直行の方が確実です。

26

ここを覗いてる、養護教員志望の方はまじで止めた方がいいと思います。
募集は殆どないに等しいのになんであるんだろう、この学科は。
卒業して養護教員になったクラスメートなんていないのに。
養成課程の意味がない。
どうせなら廃止したほうがいい気がしないでもない。
ちなみに友人は「養護教員はできる範囲のことが限られてるし」
ということで卒業後、看護学校に再入学して今は看護婦です。

養護教諭は、もう完全にリストラ職種ですが、担任や部活を持っていないために、
教員組合の動員要員等に重宝しているのです。
　　そのため、組合自身もリストラには、大反対です。
ですから、このような掲示板により内部告発をして、多くの人たちに見て
もらうのが大事です。　この過去レスも本音ばかりです。
反論は全くありません。
　私の友人の事務職員が嘆いていました。
「彼女たちは私より１０歳も年下なのに、給料は向こうが多い」
養護教諭は、教育職員給料表が適用されているため高額です。
雑用等で頑張っている事務職員が可哀想です。

＞ちなみに友人は「養護教員はできる範囲のことが限られてるし」
＞ということで卒業後、看護学校に再入学して今は看護婦です。
看護婦さんは、奉仕の精神に富み、患者に好かれる立派な仕事です。

　皆さん、レス有り難うございます。
なんか、話題がズレてきましたが、当初の疑問は、
＞『日の丸』『君が代』を強固に反対していても、管理職になったとたんに、
＞ひのきみ推進派へと、豹変する姿には、ガッカリします。
＞まるで簡単に転ぶ『枕芸者』と同じです。
＞もっと不思議なのは、推薦した組合員達も、誰一人その行為を批判しない
＞事です。　そのメンタリテイを誰か説明してください。
　 私の周りにも、本気で『日の丸』『君が代』反対の教員がいますが、
彼らは、上記の件についてどう思うのかが知りたかったのです。
私は非組合のため聞けないのです。
誰が見ても論理矛盾してます。

１５＞は書き込む場所が間違えました。

何年か前、学校事務職員の人件費削減が話題になってました。
今どうなのか詳しい事は判りませんが、私は事務職員よりは、
養護教諭こそ人件費削減が必要と思います。
特に小規模校では不必要です。

先ほど書き込んだ13です。
養護教諭免許を取得するには、
他校種の免許を取得するのに比べて様々な方法がありますが、
私は先ほど書き込んだ通り養成課程のある短大を出ています。
ので、私の卒業した短大の学科について書きます。

何故この学科・この短大にしたかというと、
家から通える範囲の学校しか許してもらえず、
受験してもいいと思った学科がここしかなかったという消極的な理由で、
決して養護教員になりたいという気持ちで進学したわけではありませんでした。
現に、滑り止めとして受験したこの学校に入学した子は何人かいましたし。

さて、ここの入学試験は
「国語・英語・数学・生物・化学・物理」から1科目を選択して受験する、
というものでした。
OGの話によれば、私が入学する何年か前までは生物と化学は必須だったそうで、
大幅な入試改革により、こうなったようです。
（他学科も同様。）
少子化を迎えつつあったこの頃から、
受験数を減らすことで学生数を確保するねらいもあったと思いますが
生物と化学をしっかり学んでおかなくてはならないはずの
この学科を志望する学生にかのような選択をさせること自体、
養護教員志望の学生を養成する気がこの短大側にないことは明確です。

さて入学して看護学などを学びましたが
「こんなんが本当に学校現場で役に立つんだろうか???」
というもの。
看護学概論に至っては担任のヒステリックな看護学科崩れの助教授が
1年前期最後に出した「看護を自分なりに表現せよ」
というテーマが忘れられません。
私の場合は何かの小説を適当に引用して看護に関する小説を執筆、
いや捏造しAを頂きました。（もう時効だよね？）
友人は絵を描き、あるクラスメートは教授の前で踊ったそうです（爆笑）

看護学実技にいたっては「栄養のある献立作り」で
班に分かれてハンバーグやらカレーやら...
ってそりゃ調理実習じゃないの！
前述の助教授に反論したら
「病人が『食べたい』って言ったら料理を作るのが当然でしょ！」
との答えが返って来ました。
...それは、学校現場で役に立つのだろうか？という疑問を抱きつつも
ちゃんとベットの並んだ看護学実習室（相当ぼろい）で調理したりしました。

教員免許を取得するのに必須だった科目
（教育心理学、教育原理etc）も
退職して暇を持て余しているような元校長が来て
自分が現役時代に作っていた学級便りを配って
延々と話して、の繰り返しだったような。

とにかく、自分の学生時代には養護教諭の免許は取れるだろうけれども
現場で教員としてやっていくにあたって
役に立つであろう講義は何一つなかったように記憶しています。
まあ、所詮免許取得に関する単位を取るためというものではありましょうが。

あと、学校によっては採用試験対策なども行っていると聞いたことがありますが、
この学校ではそのようなものはありませんでした。

続きです。「養護教員免許を取得しない」という方法もありましたが
かの助教授からめちゃくちゃ冷たくされるのが怖くてできませんでした...
（この女性、もう凄かったんです、
お気に入りとそうでない学生の対応が明らかに違う。）
あと、自分の親の「短大まで行かせてやったのになんで教員免許を取らないなどと言う。
取れるものは取っておけ」という罵声にも耐えられなくて...

2年次の前期に実習があったのですが、
私の実習した市の教育委員会の方針で、
実習経験者は必ず採用試験を受験しなくてはならなかったです。
（教員になる気がなくても）
実家の方で実習した友人はそんな方針がなく、
採用試験を受けずに済んだのですが...

他の大学、短大、看護学校の養成課程の実態を何も知りませんが、
とにかく、滑り止めであったとしてもこのような学科に進むことは間違いです。

就職活動ができたであろう2年次の貴重な時間を費やしても
養護教員になれる確率は皆無なのです。
自分のやってることが無意味に思えて仕方ありませんでした。

私は幸いにして（かどうかはわかりませんが）何とか現場に潜り込みましたが
自分のふがいなさ適性のなさ、現場の荒廃ぶりに諦め果てて退職し
現在は民間で働いています。
まあ、元々「先生」と言われる職業には全く向いてなかったのに
入った学科で何となくずるずる行ってしまった自分が一番いけませんが...

現場から「養護教員不要説」などが囁かれ始めている昨今、
将来性がないこの校種を選ぶのは無謀です。
14さんの言う通り、奉仕が好きなら看護職についた方がおすすめです。
「ババァ殺す」なんてドキュソ入った生徒に胸ぐら掴まれることもないし。
どうしても現場に出たいという私の先輩は
卒業後、通信教育や編入学で他校種の教員免許を取得していました。

他の養成機関はどんなもんなんでしょ？
やっぱり私の出身校みたいにやる気ほぼゼロ、なんでしょうか？

多分養護教諭云々じゃなくて、お前がそいつを嫌いってだけじゃねえの？
もしくはそいつの人間性に問題があるだけか。

別にそれを養護教諭不要論にまで飛躍させるのはどうか？
しょうもない教師はヤマほどいるが、だから教師が不要というのはどうかとおもうだろ？

まあ俺は保健室にサボりにいってたから弁護するんだけどな

>20
いや、実際いざというとき役に立たない養護教員は多いよ。
確かに看護学校経由で資格を持ってる教員は「おお」てなもんだったけど。
どうせなら看護婦などのほうがよっぽど役に立つんじゃないの？

〉２１
〉いや、実際いざというとき役に立たない養護教員は多いよ。
　　私は何校も転勤してますが、中には真面目に仕事をしている養護教諭もいます。
しかし、大多数は、日教組や養護教員等の団体役員で学校を空ける人が多かったです。
それでも、学校現場が困る事は、一切ありませんでした。

〉確かに看護学校経由で資格を持ってる教員は「おお」てなもんだったけど。
本来養護に必要な奉仕やサービスの精神を持っているのでしょう。
今の養護教諭は、雑務拒否闘争を行っています。
女性特有の甘えを感じます。
だったらあんたがリストラ対象です。

〉どうせなら看護婦などのほうがよっぽど役に立つんじゃないの？
まさに同感します。
学校現場では、養護教諭に何を期待しているのでしよう。
私は、今の養護教諭には何も期待するものはありません。

22＞
＞今の養護教諭は、雑務拒否闘争を行っています。
教師の場合は、教壇に立つ以外に部活動や学校行事、子どもの家庭との連絡
等、細々した仕事が多数あります。　我々は雑務拒否出来ない職種です。

＞学校現場では、養護教諭に何を期待しているのでしよう。
教師と養護教諭の定数を現在の学校毎での人数でなく、
総体での定数を決めると良いのではないか
　例えば、養護教諭を減らして、その分教師を増やす等の方法を取る。
そうすると、学校現場の自然淘汰がすすみます。

　 総定員は、教諭、養護教諭、事務職員等の全ての職種で
の人数にして、将来は教諭の人数を増やし、その他の
あまり忙しくない職種をリストラすれば、今よりは、よりましな
学校になるでしょう。

有益なおはなし、ありがとうございました。

つまり、大学＝育てる気がない
現場＝閑職
ということで決定。

だから、私はなりたい

その中だと教諭が一番忙しくないんじゃないの。
教諭でも若いのは部活や進路指導、生徒指導等一生懸命働いているけど、
管理職なれなかった５０歳以上だと普段も４時半にはもう学校に姿はないし、
夏なんか全校登校日すら年休とって一日も学校に来ない人ザラじゃん。

　レスされた多数の皆様有り難うございます。　特に、短大養護教諭養成課程卒業者。
様には、詳しいレス有り難うございます。皆様思っている事は、ほぼ同じことが判りました。
学校現場は不条理な事が沢山あります。それらの内の一つが此の養護教員制度だと考えます。
この『２ちゃんねる』で話題になれば、当局側の関心も強まり改革への道が開ける事を願ってます。

いやあ、有益な内容ですね。

どこの養護教諭も同じだということがわかりました。有益な情報交換でした。

私は、複式の学校に勤務している者です。
仲間の教員は全員担任が当たってます。
ですから誰か一人が年休や出張等で欠けると大変です。
　解決方法は、同じ教育職である養護教諭の定員枠を削り、
その分教員を増やしたほうが合理的です。
極小規模校ですので養護教諭がいてもいなくても子どもは元気
です。

　ところで、数年前には学校事務職員の国庫負担カツトが話題になってましたが、
暇な養護教員には、このようなリストラは話題になってないのですか、誰か知っている人教えて下さい。

＞ところで、数年前には学校事務職員の国庫負担カツトが話題になってましたが、
＞暇な養護教員には、このようなリストラは話題になってないのですか、誰か知って
＞いる人教えて下さい。
　彼女たちも、本音では危機感を持っています。ですから、暇な時間に日教組の仕事を
しているのです。　又、養護教諭関係の組織は多数あり、一方では、日教組運動に加わり、
他方では、自民党系列の組織員という風に、片一方が潰れてももう一方が生き残るという
二股をかけています。生き残りの安全策は、事務職員の上を行きます。
彼女たちは、管理職批判をよくしますが、その一方では、陰でのゴマスリも行っています。
それだけ、危機感を持っているという事でしょう。

　ここは、本音ばかりで、なかなか良い所だ。
しばらく、見守ります。
　

最初のほうでながながと書かせていただいたものです。
気が付いたのですが、現役養護教諭の書き込みがないのは何故？
煽りが怖いから？反論できないから？
そのような方の話こそ聞きたいです。

それから、検索したらこんな養成施設を発見。
http://www.kosen.ac.jp/
どの学科に入学しても教諭になれる可能性なさげなんだけど...
あと、ここ。
http://www.awjc.nakanishi.ac.jp/college/yogoky-o.html
高い採用率みたいに書いてますが、過去からの採用実績を
単純に合計したような気がします。
近年の採用状況を見ていたら、この学校に高い実績があるとも思えない。
見かけに騙されてはいけません＞受験生たち

短大養護教諭養成課程卒業者。さんの書き込みは、大変に参考になります。
彼女の真面目さが滲みでている文書です。
　　さて、
＞気が付いたのですが、現役養護教諭の書き込みがないのは何故？
　学校現場では、すこぶる元気が良いです。特に職員室での馬鹿話は
長々続けていますが、どうしたのですか？

＞煽りが怖いから？反論できないから？
　彼女達は、何かにつけて男女平等を主張します。
そのような人に対しては、レデイファストの精神は無用です。
堂々と反論してください。

＞そのような方の話こそ聞きたいです。
　　今反論しなければ、箇々に書かれている事を認めた事になりますよ。
だったら学校現場でのあの元気は偽物なんですか？
シッカリして下さい。情けないぞ。
養護教員全体がそう見られても良いんですか？
ホントにプライドがあるなら反論して下さい。
プライドが本物かが今試されています。

少なくとも私は現役の人に対して煽ったりしないですー。
聞きたいことがあったら素直に質問するだけなので。
あまりにも、謎に包まれた存在の養護教諭の存在を
世間に理解してもらいたい、立場を認めてほしい、というなら
仲間内でうだうだ言わずに書いてください。

だから学校事務職員にも煙たがられ、馬鹿にされるんだよ、養護教諭よ。
見てみろ！http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=972131945&ls=50

養護教諭の人は、何かにつけてプライバシーを問題にします。
例えば子供の健康診断の統計データーなどの資料作成に
ついても、プライバシーの問題があり駄目だ等です。
なんか、プライバシーを持ち出して、自分らの仕事を減らす
理由付けにしているように感じますが、如何でしようか？

蛇足ですが、プライバシーを問題にするなら、他人の噂話
も止めて欲しいですがね（笑）

＞何かにつけてプライバシーを問題にします
職員室にいない教師の批判や今日のオカズがどうのこうのと勤務中にアホ話に現を抜かす養護教諭には、プライバシー云々の問題意識を持ち合わせているとは到底思えません。驚きです！！

　そして、都合の良いことは、男女平等を主張し、（例　お茶汲み等）
義務関係は、レデイファストを要求します。　　（例　面倒な仕事等）
　要領よく仕事をサボリます。天才的ですょ。

現役養護教諭
　養護教諭は単なる赤チン先生じゃありません。
　ほとんどの養護教諭は子供のことをよくわかっていますよ。
保健室登校や不登校の児童の指導に奔走し、親と担任のクッション
になったり、子どもの担任批判をなだめたり（これを先生にそれとなく
つたえるのが難しい。）カウンセリングの知識が必要にせまられています。
こどもが、「保健室って、ほっとする。」って言ってくれるのがうれしいです。
　全校生徒の名前と顔あなたはわかりますか。気になる子の家庭環境
すべて把握できますか。わたしは、全員わかりますよ。
　それから、性教育や保健指導もできるかぎりおこなっています。各クラス
年間２時間〜３時間ですが・・・。今の時代「いのち」「生きること」を考える
時間が必要ですから。

　職員室でしゃべってばかりいる人がいるので、こういう批判がでるのでしょうが、
大部分の養護教諭は、真面目にがんばっています。

>43
御意。
自分の学校のドキュン養護教諭だけを見てすべての養護教諭が悪いと
思いこむような事務員はいらないね。養護教諭になるのが難しいのを
知らないんでしょうな、非専門職の事務は。

このままじゃ、このスレッドは事務ｖｓ養護教諭
の罵倒合戦なっちゃうぞ（笑）。

私は養護教諭でも教諭でも無いが。
専門職の人間（養護教諭、教諭）に対して、事務ごときが大きな口をたたくな。
あっ、面と向かっては言えないから陰口か（藁
何の専門知識も無い人間は、みんなの雑用をもくもくとこなしていれ
ば良い。そうすれば少しは無能な事務の存在価値も出てくる。

　通行人です。
なかなか面白くなりましたね。
そうヒステリを起こさずに（笑い）
あんたが興奮してどうするの（爆笑）
本来　なだめる立場でしょうが、本当に現役の養護教員ですか？
まぁ　見物する立場では、ヒス起こすのを見るのは楽しいですが、
普段のあんたの姿が想像できました。（大笑い）

＞大部分の養護教諭は、真面目にがんばっています。
　私も、そう信じたいです。

>>47
興奮してますか？>>43
ある意味、まっとうなことを書いていると思いますよ。

私の場合、養護教諭はいい先生も悪い先生も出会ってきているのですが、
少なくとも生徒が具合悪くなっても「あの先生にだけは見られたくねえ」
と思ってしまうような先生はバツだと思います。
（私語ばっか職員室でする先生も含めて）

ところで現場には男性の養護教員は全国で数名しかいない、
と聞いた事がありますが、健康診断時なども含め
生徒のプライバシーの問題もあって、なかなかいないと思うのですが
どうなんでしょ？

しかしまあ、ここに書かれてあることに対して
反論できる人が出てきつつある傾向は嬉しいと思います。
なんか、やっぱりここまでけちょんけちょんに言われると
自分の持ってる免許って何だろう？
って疑問に思いますもん。
例え、民間で全く役に立たなくて
（役立つのは会社を受ける時の面接のネタとしてくらい）
マイナーな資格だとしても、
現場で頑張ってる人がいるとわかったら
ちょっとでも取った意味があるような気がするから。

＞46
専門知識があっても無能なやつが学校現場に多いんですよ。
＞44
実経験として６割方、イカレ養護教諭に出会っています。

＞46 は　下記へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=971966862
目糞が鼻糞を貶してますね。
俺は、専門職の土方だ

age

先ず前提条件
＞職員室でしゃべってばかりいる人がいるので、こういう批判がでるのでしょうが、
＞大部分の養護教諭は、真面目にがんばっています。
具体的な統計データーが皆無ですが、以下の文書は、真面目な養護教諭には無縁
の事柄でありまる事を言って起きます。

　私の実体験ですが、彼女達の情報網は確かに凄い量です。生徒の家庭環境や個々人の
成績等です。問題なのは、普段プライバシーを五月蠅く言うくせに、生徒の家庭環境
を職員室であけすけに話す事です。職員室は、外部より多数の人が出入りする場所です。
　又生徒の家庭環境も、例えば経済的に困窮している家庭や、母子家庭等、本人にとっては、
秘密にしたい事情等もあけすけに職員室で話題にするのが問題です。
個々人の成績や、その事についての進路問題も無責任な発言が現実に多いぞ。

管理職批判も、良く馬鹿何々等と、聞き苦しい事もあけすけに言う養護教諭が多いのも
知ってます。
　もっとも、私の知っている養護教諭は、自分の家庭の中の話しもします。
夫の悪口も言いますが、その事で夫も恥をかき、それを言った養護教諭もアホ扱いされているのです。
その事にも早く気づいてもらいたと思いますが、自覚できるかどうかが問題ですね。

＞５２
それ守秘義務違反です。
職業上知り得た個人情報を職員室で堂々と喋るのは問題です。
生徒の成績や家庭状況、健康状態等です。
又、それらの情報の入手経路も合法的なのか調査の余地があります。

生徒の健康状態の件ては、こんな話がありました。
或る生徒が高熱で学校を長期休業した時の事、
その養護教諭は、医者てもないのに、知ったかぶりでその病状を喋ってました。
良くなる話ならまだ良かったと思いますが、悪くなる話をしてました。
熱が冷めても、あれだけの高熱だったので知能の後遺症が生じる等です。
私が親なら、本当の事であっても訴えます。それらの事柄は、他人に
無関係な事であり、当人には秘密にしたい情報です。

　その生徒は、結果として、何も後遺症なく無事学校に復帰しましたが、
この程度が養護教諭をしているのです。

これで、何がプライバシー云々だ。先ず自らが実践すれ。

＞４３
＞ほとんどの養護教諭は子供のことをよくわかっていますよ。
＞全校生徒の名前と顔あなたはわかりますか。気になる子の家庭環境
＞すべて把握できますか。わたしは、全員わかりますよ。
担任は、こともの家庭状況調査表、事務職員は要保護児童名簿等を管理しています。
それらの個人情報は外に出さないようにしているが、養護教諭はどの様な方法で
入手したのでしようね。
　又、生徒個々人の成績等も、非常に詳しいですが、それらの生徒個人情報に入手経路
も知りたいです。
普段プライバシーに注意を注いでいる養護教員の回答を期待します。
法的にも正当な手段で入手しているのなら何ら問題になりませんので、是非回答してください。
もし回答が無い場合は、法的に不正なんでしようね。
この問題は、非常に重要です。
もっと問題なのは、養護教諭の所で止まらないで、彼女が放送局をしている事です。
私の知っている範囲では、他校でも似たような状況だそうです。

そんなに熱くならないで、まぁお互いに仲良くね。　

準保　要保は、健康診断の費用(２００円ちょっと)が返金になったりするので、
誰が該当するか、教育委員から連絡をうけています。
また、担任等が出張のときに、生徒が怪我をして、家庭に連絡が必要に
なるばあいがあるので、担任とは別に連絡簿を作成しています。
(この連絡簿の記入については生徒もしっていると思いますよ。)
家庭事情については、どうしてしるかわかりません。

まぁ、守秘義務については、公務員が該当するから養護の先生だけ
どうとかいう問題じゃないですね。ただ、生徒や部外者が同室に
いるときには、会話には気をつけてもらいたいですけど。
(井戸端会議好きなおばちゃんには、勘弁して欲しいですが。)

Ｐ．Ｓ．そろそろ卒業生名簿とか情報提供して稼いでいる仕事を
　　　　なんとかしてほしいですな。職員録に自分の電話番号のせるのも
　　　　いやですよ。(苦笑)

＞５５
　冷静なんですが、私の疑問点に対しての回答が無いのです。
　養護教諭は、プライバシーをよく問題にするが、その本人自身が
職員室での放送局だという事。（養護教諭失格）
その他数多く書き込みましたが、これらの事は、特殊な例ではなく、
頻繁に発生しているという事実を問題にしています。
現に＞４３が白状しています。
＞ほとんどの養護教諭は子供のことをよくわかっていますよ。
＞全校生徒の名前と顔あなたはわかりますか。気になる子の家庭環境
＞すべて把握できますか。わたしは、全員わかりますよ。
　中には、複雑な家庭状況で、学校の先生にも知られたくない事柄も
含まれているのかも知れません。 又其処まで調査（知る権利）する権限
があるのかと言うことです。

＞５６
＞家庭事情については、どうしてしるかわかりません。
そこが知りたいのです。 現役養護教諭さんへ

家庭事情は、親身になってやるフリをして生徒から聞き出すんでしょう。そして職員室で暴露して話題に花を咲かせて生徒のことは何でも知っているのよと自慢するのです。
担任よりも私に打ち明けてくれるのよと自慢するのです。

「私」って　あなた誰？
身元を仮名か　ナンバーでもいいから、言って欲しいです。
読み手のことも考えて、書き込みして下さい。

私は、５７番＝５４番の者です。

＞５８さんへ
＞家庭事情は、親身になってやるフリをして生徒から聞き出すんでしょう。
なかなかの役者ですね。
＞そして職員室で暴露して話題に花を咲かせて生徒のことは何でも知ってい
＞るのよと自慢するのです。
問題は、個人のプライバシーを安易に暴露することなんですよ。
どうせ相手は、子供だと思って馬鹿にしている証拠ではないのかね。
　話のネタにされた子供がミジメです。
＞担任よりも私に打ち明けてくれるのよと自慢するのです。
自慢する傾向は確かにあります。どこでもあまり変わらない
　状況なんですね。困ったもんだ。

私の学校の養教も話好きです。
誰にでも話しかけるのではなく、リーダーとおぼしき人に話しかける
みたいです。そのリーダーと親しい関係を築き自分の学校における地位
を確立していくのです。そのへんの処世術の知恵は狡いです。
　他の教員は、まるで職場における夫婦みたいだと話していましたが、
まさにピッタリの表現です。
彼女の才能で関心したのは、その夫を煽てて自分が操縦する事です。
その唆しのテクニツクは、私には真似できませんが、側から見るのは面白いです。

　又彼女は、前任校では日教組系の組合員でしたが、こちらに来たら全教系の
組合が強い地域のため、即転向して全教系の組合員という具合です。
徹底した風見鶏です。プライドを捨てて風見鶏に徹すれば安全です。
当然暇な職種のため、ウワサ話は得意です。たまには面白い話もしますが、
会を重ねるにつれて、同じ話の繰り替えしになり、だんだん鼻についてきます。
暇な時には良いが、忙しいときには別室に行き仕事をします。
しかし、こんな日々を続けられる職種が存在できる事自体が、学校現場の問題点
ではないでしょうか。
以下報告でした。

　 学生の世界でも、優等生ばかりだったら、それは息苦しい状態です。
その雰囲気を（或る意味で）和らげる役割をしているのが不良達です。

学校現場で、皆が真面目職員ばかりだったら、そこの雰囲気は息苦しい状態です。
そこに不真面目な職員が一人、入ることにより、何故かホットする状態が生じるのも事実
です。　皆、あれよりは、俺の方が益しだという優越感に浸れる。
集団の中では、その役割は、誰かがするようになっているのです。
これ組織社会の性質です。

そうか！そのために養護教諭が存在しているのんだ！明快な回答ありがとうございます！

　＞６２の者です
　組織社会の一般的性質として、たしかにそのような現実があります。
これは、前半部分の書き込みを読んで閃いたのです。
　周りは、無駄話を聞いていて、結構観察しているものです。
私も、心理学者になったつもりでポーカーフェイスで冷静に観察しています。
　今では、密かな私の楽しみだったりして　(*^_^*)

何いってんの！
養護の教師なんてただやるためだけにいるにきまってんじゃん。

うちの学校では、養護教師は便所になってるよ！！

＞６４
＞周りは、無駄話を聞いていて、結構観察しているものです。
　 空頭ですが、アホ話していても、回りの反応を細かく観察しているのです。
元々うるさいですが、その中で敵味方を区別しているのです。
で味方になりそうな人や利用価値のありそうな人等に近づくのです

＞私も、心理学者になったつもりでポーカーフェイスで冷静に観察しています。
　ポーカーフェイスよりは、適当につき合う方が良いですよ。ただし、距離
は確保しないと、ヒステリー気質のため向こうが入り込んできます。
　学校だけのつき合い。仕事関係の話中心にして、アホ話には、
入らないようにした方が得策です。
　まあ、こんなアホの行動を観察してもくだらないが、アホでも狡さの
知恵は、なかなかですよ。本能的な感覚なんでしょう。

　管理職は、何故指導しないのかね。
元々、養護教諭であるため、学校で行う事柄も限定されている
のです。ですから、電話番やお茶汲み等を行う必要は無いのです。
その点では、職域が確立しています。
　逆の見方をすれば、養護以外の業務は出来ない職種です。
その意味では、応用の利かない職種です。
　学校の活性化のためにも、今以上の養護教諭の活用を考える時期です。
とは言っても、何が出来るのでしようか？

>学校の活性化のためにも、今以上の養護教諭の活用を考える時期です。
>とは言っても、何が出来るのでしようか？
できることはたくさんあるはずなのに、彼女達は「健康管理は家庭の役割」と言い
自分たちの業務を自ら狭めていますね。
しかし「○○は学校でやるべきことでは無い」と主張することで、組合員の一員である
自分のポジションを再確認しているようです。
本当に児童のことを考えた行動をとればいいのです。それだけのことです。
親はちゃんと見ていますよ。

>>67
>とは言っても、何が出来るのでしようか？

開き直ってるだけじゃん（ﾌﾟ
仕事もしないで。

＞６８
＞できることはたくさんあるはずなのに、彼女達は「健康管理は家庭の役割」
＞と言い自分たちの業務を自ら狭めていますね
だったら養教さんの仕事は何ですかと反対に聞きたいです。
学校には保健関係では、養護教諭以外に学校医や保健主事や心の相談員等がいます。
それらの人々がいるので、養教は必要無い職種と判断しますが、如何でしようか？

＞しかし「○○は学校でやるべきことでは無い」と主張することで、組合員の
＞一員である 自分のポジションを再確認しているようです。
ですから、看護婦と違って奉仕の精神が全く無いのです。

＞本当に児童のことを考えた行動をとればいいのです。それだけのことです。
＞親はちゃんと見ていますよ。
私も子供を持つ親ですが、今の養護教諭の実態を見て全く期待していません。

＞６９
＞開き直ってるだけじゃん（ﾌﾟ 仕事もしないで
養教さんの具体的な仕事内容を教えて下さい。無駄話以外で

○救急処置
○配慮する児童の状態をまとめ、全職員でサポートできる
　体制をつくる。
　・保護者と連絡を蜜にする。（命にかかわることですので）
　・主治医との連絡。（うちの学校は５件）
　・場合によっては地域の保健婦さんと協力し配慮する。
　・専門機関や専門医の紹介
○応急処置
　・全職員に毎年、心肺蘇生法の実習指導もします。
　　（救急インストラクターの資格ありますよ。）
○健康診断・事後指導
○統計→児童の実態から本年度の保健重点指導を考察
○保健指導計画の立案
○保健指導・保健学習の実施
　・歯科指導
　・生活習慣病予防の指導
　・性に関する指導
　・保健委員会・保健集会など
　（私は、小学校教諭1種免許・中学校教諭保健免許もあります。
　　ほとんどの養護教諭は複数免があると思います。看護免も
　　ふくめて。）
○保健指導用資料の作成
　　教材を作るのにも、保健指導の時間が少ないので、力がはいります。
○カウンセリング
　保健室登校児童や不登校児のケア

○清掃計画
○就学援助事務
○来賓接待関係全般・看板づくりや季節の掲示・
○トイレ掃除からお茶くみ・先生方の湯のみあらいまで・・・
　なんでもこなしますよ。

　問題のある子どもの家庭環境は全職員で把握するのは、当然でしょ。
　職員会で連絡会しないんですか？学級の子どもじゃなくて学校の子ども
　でしょ。みんなで協力してみんなで動かないと、いい学校はできませんよ。
　事務の先生とも仲良しですけど・・・。

○トイレ掃除からお茶くみ・先生方の湯のみあらいまで・・・
立派な養教さんです。
○就学援助事務
これは事務職員の仕事じゃないんですか？

就学援助事務・生活保護認定・健康センター事務は養護教諭がしています。
中には、これだけでなく給食会計までしている方もいます。
そういえば銀行にもよく出向きますね。健康センターなんて毎月振り込み
しなきゃいけないからね。窓口の方とも仲良しですよ。

しかし、普通は養護教諭と事務の先生って仲良しの学校が多いのに、
あなた（＜１）よほど何かあったんですね？学校内で相談にのって
いただける方がいないなんて、しんどい職場ですね。

　７１さんは、立派な養護教諭だと思います。
＞全職員に毎年、心肺蘇生法の実習指導もします。
　うちの学校では全くしていませんが、その他、立派な事が沢山書かれています。
　実際に、大規模校では忙しいと思います。
大多数の養護教諭がこのようであれば、誰も文句を言いません。
本来の仕事は、この通りなんでしょう。
　あとは、ほとんど本来の仕事をしていない養護教諭が実際に多いのが問題なのです。
７１さんには、仲間の職業意識向上のために頑張ってもらう事を期待したいです。

勿論単なる作文で無い事が前提条件ですが？

＞勿論単なる作文で無い事が前提条件ですが？
なんで最後にイヤミを書くのか…。

学校保健委員会は年何回開催されていますか？

新学期早々は、健康診断とかで　忙しそうだけど。
それ以外は・・・(^^;)

保健指導の時間が少ないそうだけど、教材研究の時間が沢山あって
よさそうに感じますけどね。
我々は　毎日部活指導が終わってから　やっと教材準備ですよ。

＞71
トイレ掃除って本来的にはいったい誰の仕事なんでしょうね？
教職員の便所、生徒の便所、職員室の掃除、他の学校では誰がやっているのですか？

救急処置の範囲と年間発生件数を教えてください。

１日の怪我の利用数は、日によって違いますが、１０件〜２０件程度です。
擦り傷や捻挫・なぜか家でのけがも含めて。
（その他、休み時間になると保健室に来る子や特定の教科になると来る子
もいます。以前は保健室登校の子もいましたが・・・。）
手当ての範囲は、あくまでも適切な応急処置と心肺蘇生です。
骨折なら副木・外傷なら止血・歯が折れたら歯を捜して牛乳につける
など基本的なことのみです。適切な判断が求められますね。
学校によって件数は違いますが、病院へ受診するような怪我
（健康センター）は、児童７人〜１０人に１人というところでしょう。
１０００人規模だと、１００件こえますね。１日２回病院へ連れていく
こともありました。
骨折のうたがい・目の怪我・歯破損・頭部の怪我や切り傷多いですよ。必ず
親の立場に立って考えます。わが子にしてほしいと思うことしています。

トイレ掃除ですが、職員トイレは、職員が順番にしています。児童用は
児童が掃除ということになっていますが、子どもなのでこびりついた汚れは
取れないし上手にできません。清掃時間に回って、できるだけいっしょに掃除を
するようにしています。

保健委員会は１回目は話し合い。２回目は実践した後の反省です。
年間を通じてテーマを決めて実施しています。
今、運動と睡眠の関係を調査中です。だって、ナポレオンは４時間の
睡眠だったらしいのに、なぜ８時間睡眠をとろうなんていわれているのか
不思議ですよね。「からだのために早く寝ましょう。」で終る保健指導は
面白くありませんよね。　燃えています。

>病院へ受診するような怪我(健康センター）は、児童７人〜１０人に１人というところでしょう。
これは年間件数だと思いますけど、40人一クラスで年間４〜６人病院受診と考えて良いですか？
これは多いのでしょうか、少ないのでしょうか。またその原因の考察お願いします。

養護教諭の職務怠慢的勤務ぶり。今に始まったことではない。彼女たちが職場で評価されていないのが原因。条例や規則が改正され責任ある立場の保健主事になれるのを、周りの教員や管理職の校長、教頭が邪魔をしている。てな訳で職務以外のところで元気になる。

普段ＲＯＭ専門の者です。
この欄は、ちょくちょく見てます。
学校では、養護教諭以外に一般教諭が『保健主事』に発令されています。
　しかし、養護関係の知識は養護教諭が数段上ですし、実際の養護関係
の仕事も、養護教諭が行っていると思いますが、その上司として、『保健主事』
がいるのですね。
又別に、『心の相談員』もいますね。本来この仕事は、養護教諭の仕事の分野
であるのに何で別枠で、『心の相談員』が必要なんでしょうね。
　又、養護教諭との立場では、どちらが上なんですかね。
まさかお互いに相談する関係だと言っても、それぞれで意見が対立（相克）
した場合には、どちらの意見が通るのでしようね。
　私の素朴な疑問点です。
＞８２の事務長さんは、単刀直入な書き込みで、私は好感を持ってます。

上下関係は・・・「校長＞教頭＞平」で、事務と養護は
その下の様な気がします。(事務と養護との上下は知りません。)
あと、平に指示できるのは校長だけであって、
教頭にその権限は無かったと思います。(違ったかも。)

まぁ、普段の目安は出勤簿で(暗黙の)上下関係が有るような無いような・・・

＞上下関係は・・・「校長＞教頭＞平」で、事務と養護は
　その下の様な気がします。(事務と養護との上下は知りません。)

　悲しいかな暗黙の了解でそうなっていると思います。出勤簿
　の順番でも養護・事務の上に非常勤講師がきています。

　仕事の上では、養護教諭が保健主事をかねていますし、保健全般の
　立案から仕事をこなしています。心の相談員については、いっしょに
　仕事をしたことがないのでよくわかりません。意見が違ったときは、
　相談員・担任・養護教諭・教頭で議論すると思いますが・・・。

　わたしは、養護教諭１種免と小学校教諭１種免・救急インストラクター
　の資格有ります。事務の先生も英検２級と秘書検定免もっていてます。
　専門的な仕事だと思っているからこそがんばっているんだけど・・・。
　

私が知りたいのは、どんな理由で、一般教諭が『保健主事』に発令されているのか
ということです。
　学校の実態では、養護教諭に保健主事を兼ねるというよりは、保健主事の仕事と養護教諭の仕事は同じと思うのですが、何で２人いるのかと言うことです。
私が回って来た学校全てで、保健主事と養護教諭の２人体制でした。
これでは、やはり事務長さんが言われる通りの理由だと、私も思います。
　勿論心の相談員も、元々養護教諭で事足りると思うのですが、なんか、あまり養護教諭が信用されてないから、この様な体制になっているのと思うのですが、

＞どんな理由で、一般教諭が『保健主事』に発令されているのか

５０年ほど前までは、学校看護婦であって、養護教諭とは
呼ばれていませんでした。その時代の制度がそのまま「保健主事」
として残っているのだと思います。
２０台のころは、まだ自信がなく「保健担当教諭」がいれば相談
できるなとは思いました。わたしの県では、保健主事は養護教諭
となっています。保健主事とは呼ばず、保健担当教諭といいますが。

＞勿論心の相談員も、元々養護教諭で事足りると思うのですが

心の相談員のことですが、心の問題のある子どもがあまりにも増えて
きたため、対応が養護教諭だけでは足りないからでしょう。
心の相談員は経営困難校に配置されています。
保健室登校の子・パニック障害子が常にいる保健室大変ですよ。
わたしの経験した保健室登校の子の場合は、１日中後追いをするんです。
トイレに行くときも前でまっている・・・。担任の先生は、空き時間で
も保健室に見にこない・・。（担任はあなたでしょ。怒）ほとほと
疲れました。パニックを起こす子については、泣き叫ぶ・閉じこもる・・・。
学校だけでは対応できず、常にカウンセラーの先生と連絡を取りながら
対応していました。
最近では、家庭の事情が絡むケースも多く、保護者の話の聞き役も
しなければいけません。（夫の愚痴から嫁姑問題まで）
むしろ、養護教諭の資質だけでなく学級崩壊や不登校の増加の問題
ではないでしょうか。

養護教諭の仕事は本来大変な仕事です。事務職の仕事も学校の中核をなしている。
だけど学校と言えば先生＝教員。以外はその他大勢なんです。
生徒や親、地域からも認知されてはいません。
授業を教える先生だけで学校が成り立っている訳がありません。
生徒のこころのケアをしている養護教諭、ガンバレ！
学校に働く私たちは児童・生徒のために居るのだ。
教育のプロとのたまう教員ほど仕事はしていない。
自分の足元をしっかり見つめ与えられた職務を果たそう・・ネ

保健主事には体育の先生がなっているのが殆どでしょう。
でも何も分からないから養護教諭を雑用的に利用しています。
身体の不調や心の悩みなんてさっぱり。
これは、学級担任も同じことが言えます。
てな訳で保健室登校の生徒が急増。
養護教諭よ、心してガンバレ

>88＠｀89
ところで、事務長さんは、平日の夕方にも関わらず書き込んでいますね。
事務長って暇なんですか？それとも、学校で２ｃｈを見ているのか。

age

＞９０
俺も知りたい。公金横領はいかんよ。学校でネットやっちゃいかんね。私用電話料払ってるのかな？
＞８７
あなたみたいな養護教諭がほしい！

　漏れ情報によると、養護教諭の人事異動は、大変に困難だそうです。
先ず、転出希望を出しても、評判が悪く、受け入れ側の学校が少ない。
　学校現場でも、欲しい養護教諭が少ない等の理由です。
変なのを受け入れたら、学校の中に放送局が出来た状態になり、真面目に仕事
をしている教員の迷惑になります。
　組合活動の熱心な人が集まっている職種でもあり、学校を空ける事が多いそうです。
各学校でも、管理職は、頭を痛めています。

>>93
>変なのを受け入れたら、学校の中に放送局が出来た状態になり

その表現、笑った。

>>93 >>94
養護教諭は（組合分会の）職場会の中心的存在。
とにかく噂話には強い！

養護教諭も、教員一派とは逝っても、所詮は１人職種。
組合（養護教諭部）活動でもしなくちゃ
職場で息が詰まるんじゃないかと思う。

私の行ってた中学の養護教諭は
生徒が具合悪くて保健室に逝っても
「サボリ」「甘え」だと決めつけられて
めったに休ませてもらえなかった…。

ある意味正しいけど（実際サボリたがりの中学生は多い）
本当に苦しいのに信じてもらえないと、
その先生が鬼に見えた（実際怖そうなオバチャン先生だったし）。

95
＞養護教諭は（組合分会の）職場会の中心的存在。
　中には、勘違いした、お局もいますが、ヒステリーのため、誰も注意
　しません。
＞とにかく噂話には強い！
　暇な職種は、羨ましいです。朝から晩まで、馬鹿話で一日が終わるのです。

＞養護教諭も、教員一派とは逝っても、所詮は１人職種。
＞組合（養護教諭部）活動でもしなくちゃ
＞職場で息が詰まるんじゃないかと思う。
　暇潰しに組合活動をしているのです。
　外人部隊と、割り切って活躍しています。
　養護教諭の存在理由は、組合活動に必要だということです。
　養教から組合活動を取ったら、何も残りません。

>>97
普通の「看護婦さん」をおけばいいのに。
似たような立場の「栄養士さん」だっているのだから。
（栄養士は、別に教員一味じゃないし。）

＞９０
私の勤務時間は７時４５分から１６時３０分間まで。
書き込み時間は何時ですか？サラリーマンだって５時くらいまでが勤務時間では？
見えないことを良いことに責任のない誹謗中傷的書き込みは止めてください。
＞９２
人に踊らされず自分の考えをしっかり持たれた方がいいですよ。
最低、状況の把握と事実の確認。根拠を持つように。
因みに今日は週休日で休みの日です。
たかりの公務員になるほど落ちぶれてはいません。

＞９８
＞普通の「看護婦さん」をおけばいいのに。
　同感します。特に管理職の立場では、事務員さんの居ないところば苦労
しますが、養教の居ないところは、全く苦労しないそうです。
小規模校では、養教の存在理由は全く有りません。（反論大歓迎します）
　看護婦は、奉仕や母性の精神があり、類似職種である養教とは全く別職種です。
私は、養教の必要制を全く否定している者です。
　これが一般教員の本音であり、養教自身も、薄々感じているのが本音でしょう。
（反論大歓迎します）
＞似たような立場の「栄養士さん」だっているのだから。
＞（栄養士は、別に教員一味じゃないし。）
栄養士の批判をしているのが養教です。
　私は、養教の存在理由を否定する者です。（反論大歓迎します）
現実を観ると、学校現場では、戦力になる養教は、少ないのが現実です。
（反論大歓迎します）
反論には、必ず回答します。私は、自信があります。
反論大歓迎します。特にヒステリー養教の反論を期待します。（大笑い）

＞１００
元校長です。

>>100
あげます！あげます！

　ばかな挑発にのる大人気ない自分がなさけないけれど・・・。

　養護教諭であれ教諭であれ　子どものために働けないものは
　だめです。
　「働く」とは「はたの人を楽にすること」だと、私の大好きな
　校長先生が、いつもおしゃっていました。
　そのとうりだと思います。
　さりげなく、仕事がしやすいように、印刷紙の補充や手薄なところの
　手助けをし合える雰囲気づくりや気配りや心のゆとりないと、大人と
　してはずかしいですね。
　（仕事はきちんとこなすのが、プロですからこれは当然のこと！！）
　人を批判的にしか見られない人間は、悲しすぎますよ。
　職場の養護教諭に意見があるのなら、その方と面と向かって、話をしなさい。
　制度が問題と思うなら、それなりの資料をそろえて、委員会に陳情しなさい。

　＞普通の「看護婦さん」をおけばいいのに
　　学校は、病院ではないので応急処置しかできません。これは看護婦さん
　　でも養護教諭でも同じことです。看護婦としてなら、学校行事の手助け
　　も、保健指導や指導計画・カウンセリングなどしてもらえませんよ。
　　栄養士さんのいないところは、栄養指導もしているはずだと思いますが・・・。

　＞現実を観ると、学校現場では、戦力になる養教は、少ないのが現実です。
　　がんばって仕事をしている養護教諭に失礼です。一部を見て言い切らない
　　ようにしてください。
　　私は、ろくに学級経営もできない教師も増えていると思います。
　　保健室登校の子どもが増えていることや、学級崩壊などはっきりデーター
　　が、でています。今なぜ保健室なのか！！これらの行き場のない子ども達
　　が保健室に来るからでしょう。

＞人を批判的にしか見られない人間は、悲しすぎますよ。
　私も、同感です。給食を食べる時に、必ず味付けに文句を言う職種がいます。
　大量生産する時の味付けは、非常に難しいそうです。
　栄養士は、限られた予算での献立に苦労しています。
　栄養士の場合は、毎日が真剣勝負です。でもいくら頑張っても、不平を言う
　職種がいるのです。女の敵は、女です。普段の無駄話でも、他人の批判ばかり
　です。ほんと、悲しすぎますよ。
＞職場の養護教諭に意見があるのなら、その方と面と向かって、話をしなさい。
　校長から一般職員を見て、それぞれの持ち味を、如何に生かすかに苦慮しています。
　一番苦慮しているのはヒステリ職員です。婉曲的に指導していますが、それでも、
「人から良く見られたい」という所が少しでも残っている場合は、欠点よりも
　長所を誉めて、使う等の方法を取ってます。
＞制度が問題と思うなら、それなりの資料をそろえて、委員会に陳情しなさい。
　今、教員の場合が問題になってます。定数法も、教員から事務職員まで全体での
　必要数で考えてます。
　それなりの資料は、人事異動の時期になると、何処かから出てきます。
　職員一人一人の評価は、管理職も含めて、もう確定しているのです。

＞98
＞普通の「看護婦さん」をおけばいいのに
　私は、学校に看護婦がいると子供の怪我等の応急処置に
　能力を発揮してくれると期待しています。
　病院以外でも、修学旅行でも看護婦が同行します。
＞学校行事の手助けも、保健指導や指導計画・カウンセリング
＞などしてもらえませんよ。
　小中学校では、学校行事は、全職員での協力体制で行っています。
「手助け」という意識ではなく、職員箇々が行事の主体者という
　観点が必要です。手伝ってヤルという意識を感じますが、
　本務外の仕事は、しませんという意識のある職種は、これからの
　学校には、必要有りません。
≫現実を観ると、学校現場では、戦力になる養教は、少ないのが現実です。
＞がんばって仕事をしている養護教諭に失礼です。一部を見て言い切らない
＞ようにしてください。
　学校で、噂話を一番している職種は、養護教諭だ。
　その意味では、養教を貶めているのは、養教自身だ。
　その事の反省無しに、養教の職種としての確立は無いと断言する。
　自助努力無い業界は、学校に不必要だ。
＞私は、ろくに学級経営もできない教師も増えていると思います。
　教師については、大阪府では、不適格者が４２０人いるそうです。
この問題は、別レスで行われていますので、ここではカットします。
　

>病院以外でも、修学旅行でも看護婦が同行します
　 養護教諭が引率しているところがほとんどじゃないんですか？
　修学旅行やキャンプなどの宿泊行事に難病の子どもが参加する
　ときには、現地の下見から、いざというとき適切な処置ができる
　ように、医療機関にお願いにいったり、ヘリコプターの手配や
　主治医との話し合い、プログラムの作成までおこないます。
　また、参加児童への健康診断もおこないますよね。
　初経指導や基本的生活診断の指導もします。
　看護婦さんにお願いするのも、いいかもしれませんが、
　これらのことをするのが養護教諭です。
　配慮しなければならない子や性格的に心配な子が多い
　のに看護婦さんで大丈夫ですか。
　なぜ、学校看護婦から養護教諭に変わったのか原点に
　もどらなければなりませんね。

＞本務外の仕事は、しませんという意識のある職種は、これからの
　学校には、必要有りません。

　　そうですね。そう思います。
　　教職員一人一人が、がんばらなきゃね。

　　言い方が悪かったです。ここのところ、事務の先生と２人で
　　いろいろなプログラムや、学校行事・研究会・総合学習の講師さん
　　の接待を毎週（週のうち４回ということもありました。）していた
　　ので、愚痴がでてしまいました。お茶菓子の注文や手土産までして
　　いますが、２人がするのが当たり前というふうになっていたので・・・。
　　すみません。えらそうなことを言っていて、まだまだですね。

　今、マスコミなどで、保健室がクローズアップされているのも事実。
　また、このようなスレッドがでているのも事実。
　ただの「赤ちん」先生にならないように真摯に受け止めたいと思います。
　そのうち、養護教諭仲間にもこのスレッドを紹介したいと思っています。

養護教諭の仕事をもう一度載せます。

○救急処置
○配慮する児童の状態をまとめ、全職員でサポートできる
　体制をつくる。
　・保護者と連絡を蜜にする。（命にかかわることですので）
　・主治医との連絡。（うちの学校は５件）
　・場合によっては地域の保健婦さんと協力し配慮する。
　・専門機関や専門医の紹介
○応急処置
　・全職員に毎年、心肺蘇生法の実習指導もします。
　　（救急インストラクターの資格ありますよ。）
○健康診断・事後指導
○統計→児童の実態から本年度の保健重点指導を考察
○保健指導計画の立案
○保健指導・保健学習の実施
　・歯科指導
　・生活習慣病予防の指導
　・性に関する指導
　・保健委員会・保健集会など
　（私は、小学校教諭1種免許・中学校教諭保健免許もあります。
　　ほとんどの養護教諭は複数免があると思います。看護免も
　　ふくめて。）
○保健指導用資料の作成
　　教材を作るのにも、保健指導の時間が少ないので、力がはいります。
　　ただいま、中学年の教材作成中です。
○カウンセリング
　保健室登校児童や不登校児のケア

○清掃計画
○就学援助事務
○来賓接待関係全般・看板づくりや季節の掲示・
○トイレ掃除からお茶くみ・先生方の湯のみあらいまで・・・
　なんでもこなしますよ。
　

何人かの、養護教諭を見て感じたことは、学校全体を見ないで、自分の考えばかりを中心に
している傾向が強いように思える。
学校という組織の中にいることを、もう少し意識してもらいたい人ばかりだ。
（たまたま自分の知っているのがそういう人ばかりかもしれませんが）

自分は、養護教諭をなくし、替わりに看護婦＆カウンセラーの常駐を希望する。

>自分は、養護教諭をなくし、替わりに看護婦＆カウンセラーの常駐を希望する
一人の人員減らして、２人配置ですか？
　養護教諭で看護婦免の複数免所持者が半数くらいです。カウンセラー
　有資格者も増えています。私も必要にせまられ、カウンセラーの研修
　を受けています。

　小規模校（１００人以下）の学校なら、１日いったい何人怪我を
　するのでしょうね。５人くらいの擦り傷と年間におこる骨折・頭部
　打撲が６件程度ですね。
　カウンセリングの必要な子は、０〜３人程度ではないでしょうか。
　今、養護教諭は、看護婦とカウンセラーと保健指導・保健学習を
　１００人規模なら栄養士も就学援助事務から給食物資搬入もすべて
　一人ででしています。

　これが、現状じゃないですか。
　大規模校になぜ、養護教諭が２人配置　かわかりますか。保健室登校
　の子どもの助けになればと、医療機関と連絡を取りながら、対応して
　います。１０００人規模なら１日４０人の来室者と、一人一人の様子
　をみながら適切に手当てをしています。
　保健室に子どもが常にいるんですよ。そのうえ、保健指導をしようと
　思えば、２人いないと動きが取れないからです。

　養護教諭の仕事は、学校全体が見えなければおこなえません。
　また、子どもが本音で話をしにきたり、保護者が気軽に話しを
　してくれるので、地域やPTAの様子もみえないとだめです。
　さりげなく、お母様がたがこぼされる担任の批判も（これをいう
　と無駄話といわれるけど・・・。）なぜ、養護教諭にいいに来る
　のでしょうね。
　

…勤務なので、宿泊学習なんかに看護婦が付き添うけど、あんまり役に
立ってないよ。
普段学校現場にいない人が行事にだけ参加したって、その場しのぎなのは
当然なんだろうけど。
じゃあ、看護婦が学校に常時いることになればいいかというと、それは
養護教諭と同じになってしまうわけで…（看護婦並みの勉強しなければ、
養護教諭になれないし）。
うちの学校の養護教諭はちゃんとやってるよ。
不登校の子達の話し相手になったり、大変だと思う。

108さん、助け舟ありがとうございます。

友人の勤務している公立高校では、軽い
うつ病の子もいたり、不登校もいたりで
カウンセリングに追われているとのこと
です。

近頃は。高校３年生になるとコンドームの
使い方やピルの話もしなければならないら
しい。エイズ教育の一環だそうです。
妊娠の相談から不登校まで大変そうです。

＞１０７
　もう、一人でいくつもの仕事をこなす時代ではないのでは？　といっているのです。
　あなたは（あなたの知り合いは）できるのかもしれませんが、私の知っている範囲では、結局どれも中途半端に
　そして、これは、その人たちの性格的なものもあるでしょうが、いい加減になってしまっています。
　ですから、専門家として、身体的な面で看護婦、精神的な面でカウンセラーをといっているのです。
　場合によっては保健婦でも良いのかもしれません。
　いえることは、もう少し、専門的な知識を持って、なおかつ、組織の一員であるということを意識できる人にいてもらいたいものです。

＞カウンセラー有資格者も増えています。私も必要にせまられ、カウンセラーの研修
＞を受けています。
　カウンセラーの有資格ってどんな資格ですか？
　臨床心理士の資格を持っている養護教諭が全国に何人いるのか知りませんが、ほとんどいないと思います。
　それと同等の、あるいはそれ以上の資格を持っている人が、そんなに多いのですか？

　もう一度あらためて、専門家

＞＞カウンセラー有資格者も増えています。
　　訂正します。
　＜臨床心理士＞すみません。カウンセラーの間違いでした。
　　カウンセラーの資格は、単位制です。各都道府県のカウンセラー
　　の研究会や公開講座があります。宿泊研修（夏休み）もあります。
　　私の県は、恵まれていて、教育委員会からも案内があります。
　　今は、某県の研究会勉強させていただいています。カウンセリングに
　　関心のある養護教諭・教諭・委員会関係者・医師で組織された研究
　　会です。精神科の医師が常時相談にのっていただけるので、心強い
　　です。

　　友人が言っていたのですが、修学旅行で海外にでるところも増えている
　　ので、薬剤誌でなく、薬剤を処方できる資格がほしいと言っていました。
　　スチワーデスさんが持っているらしいので、なんらかの道があるんだろ
　　うね。・・・目からうろこでした。
　
＞　いえることは、もう少し、専門的な知識を持って、なおかつ、
　　組織の一員であるということを意識できる人にいてもらいたいものです。

　　まったくそのとうりです。専門的な職種のはずなんですが・・・。
　　とにかく、学校がひとつになってがんばらなければならない
　　時期にきていますね。

　

子供の小学校の保健の先生は１４：３０分からほぼ毎日年休を
取っていていません。夏休み・冬休みも一日も出勤しません。
一体何日働いてるの？
それで学校が回るんだから、要らない職種なんでしょ。

>>112
毎日年休（てかこの場合時休）取れるわけ無いじゃん。
年間の時数が決まってるんだから。
14:30なら授業が終わった後だし、特に部活動などでひどく具合悪い
子どもが出てくる可能性も無いなら、時休取ったって大した問題も
ないでしょうが。
自分もしくは親や何かが病気で毎日病院に通ってる場合もあるんだから、
よくわからないのに憶測でモノをいわないほうがいいんじゃない？

１０６

憶測じゃないですよ。あなた半分はまともな感覚おもちですね。
ほぼ毎日年休取ってるのは事実です。

＞１１３
14:30なら授業が終わった後だし、特に部活動などでひどく具合悪い
子どもが出てくる可能性も無いなら、時休取ったって大した問題も
ないでしょうが。

こんな感覚が養護教諭を甘やかす。

＞自分もしくは親や何かが病気で毎日病院に通ってる場合もあるんだから、
よくわからないのに憶測でモノをいわないほうがいいんじゃない？

民間なら辞めるんじゃない？

１１４書き込み失敗です

＞＊＊＊＊さん
あなたがいろいろと努力されていることはわかります。
また、全ての養護教諭が、まともに仕事をしていないと言っているわけでもありません。
さまざまな仕事があるからこそ（それをまともにこなせない人もいるからこそ）、分担して行うべきだと考えています。

＞とにかく、学校がひとつになってがんばらなければならない
＞時期にきていますね。
まったく同感です。

まあ、民間じゃないから
親が病気なら介護休業を取って現場に迷惑かけないようにしたら？
給料減ったって当然ジャン。
自分が病気なら休業しなよ。権利ばっかり主張するんじゃないよ。

まあ、民間じゃないから
親が病気なら介護休業を取って現場に迷惑かけないようにしたら？
給料減ったって当然ジャン。
自分が病気なら休業しなよ。権利ばっかり主張するんじゃないよ。

民間会社勤務の者です。
＞１１２
＞子供の小学校の保健の先生は１４：３０分からほぼ毎日年休を
＞取っていて居ません。
羨ましいです。賃金カツトは、無いのですか？
＞夏休み・冬休みも一日も出勤しません。
それホント。完全な税金泥棒です、いや犯罪行為では、よく良心が痛まない
ですね。私の場合は、2〜３日休むと、机の上に書類の山が出来ます。
もし、事実なら、我々民間勤務の者は、税金の支払いを拒否します。
＞一体何日働いてるの？
その事実、教育委員会は、知っているのですか？
＞それで学校が回るんだから、要らない職種なんでしょ。
私は、住民監査請求の対象職種と思ってます。
この事が、本当なら、今に大問題になります。

>>112
教育委員会に訴えなさい。必要なら代替教員にしろ、と。

>>113
いやいや。
計算が合わないゾ。
公務員の年休は「年２０日」。１４：３０からの時間休でも、１年は休めないはずだぞ。
オマエこそ、計算もナシに憶測でモノを言うな。
>>112完全に違法行為です。市民オンブズマンに訴えるのがいいでしょう。

１１３の感覚が信じられないです。本当に恐ろしいですね・・・

>＞子供の小学校の保健の先生は１４：３０分からほぼ毎日年休を
>＞取っていて居ません。 　本当ですか？そんなので仕事がこなせるわけないのに・・・。
　こんなバカがいるから養護教諭の資質が問われるんです！！
　そんな人は、そく校長か教育委員会に申し出てください。
　その人のしなければならない書類も仕事も誰かにしわよせがきて
　いるはずです。現場も外からの声を待っていますよ。

　もしかしたら憶測ですが、精神的な病気かもしれません。
　私の学校にも、鬱傾向が周期的に出る教師がいて、教室に
　行かなかったり、突然休んだりと大変でした。私も給食や自習に
　いきました。（保健室登校の子がいないときは）
　ある教師は、プール指導やクラブ指導になると休む。毎日３時に
　帰る。もちろん職員会や研修もでない。子どもと給食も食べない。
　そんな人もいました。
　外からの声がないと、なかなか管理職もいいだせないのが現状です。
　本来なら、だめな人間を叱責するのが管理職。校長先生がもっと
　自信をもって、しっかりしてほしいです。

マスコミにたれ込むのが、一番簡単な方法です。

＊＊＊＊ さん　その他の方へ再度質問します
≫夏休み・冬休みも一日も出勤しません。
＞それホント。完全な税金泥棒です、いや犯罪行為では、よく良心が痛まない
＞ですね。私の場合は、2〜３日休むと、机の上に書類の山が出来ます。
＞もし、事実なら、我々民間勤務の者は、税金の支払いを拒否します。
夏休み・冬休みも一日も出勤しませんというのは、本当なんですか
　給料は、キッチリ出るのですか

>>125
教育公務員特例法第20条第２項の「研修」のためです。
税金泥棒とは一概に言えません。
ちゃんと勉強してから物を言いましょう。

＞１２６
＞ちゃんと勉強してから物を言いましょう。
具体的に、どんな勉強をしているのですか
教えて下さい。又その研究成果等も教えて下さい。
１２６さんは、本職の公務員さんですね。
私は、民間の者ですので、詳しく教えて下さい。
民間でも、厳しい研修会があります。
新製品等の勉強です。

＞教育公務員特例法第20条第２項の「研修」のためです。
＞税金泥棒とは一概に言えません。

まだみんなが働いている年末平日の
スキー場に出かけて（どうみてもレジャースキー）、
「私たちはスキー研修にきているんですぅ」
なんて言ってそうだな。

>>128
教育公務員特例法（教特法）第20条第２項にいう研修は、
役所や会社側が主催する、研修所等での「研修」とは性格が異なります。
教特法20条２項にいう研修とは、授業のない日などに学校長の承認を受けた上で、
教員が職場を離れて自主的に勉強（研究、授業等の準備など）するためのものです。
一般には、「承認研修」などと呼ばれたりします。

>>129の続き
「承認研修」については、当然学校長に対し文書で報告をするわけですが、
その中身については「承認研修」の性質上教員本人の善意次第という面があります。

そのため、中には「承認研修」を「休み」と履き違え、>>128の様に「スキー」
や「海外旅行」を「研修」などとほざく厨房教員が現れる一面があります。

＞１２３
公立の学校の校長に人事権がないこと知らんの？
校長に言っても何にもならないぞ

それともあんたは、私立校勤務か？

>>131
市町村教委でもダメだな。
最低でも県教委に持っていかないと。

　全然回答になってませんね。
結局、自宅研修という方便で、
≫夏休み・冬休みも一日も出勤しません。
で正解なんですね。
　それで、本当に良心の呵責を全く感じないという事ですね。
詳しいことは、私には判りませんが、
法律的には合法という事なんですね。
　養護教諭は、夏冬休み中は、学校に一回も出勤しないで、
自宅で研修に励んでいるという事ですね。
それだけ研修に励める環境であれば学者並です。

　私ら民間勤務者は、研修は、勤務時間終了後に、夜間学校に行って
仕事関係の勉強や、個人で英語学校へ行く人等多様です。

ここ読むまでずっと、養護教諭って皆、看護婦免許もってるかと思ってた。
（無知でスマソ・・・鬱だし脳・・・）
養護教諭っていろいろな人がいるんですね。

>>133
＞全然回答になってませんね。
＞結局、自宅研修という方便で、
＞＞＞夏休み・冬休みも一日も出勤しません。
＞で正解なんですね。
＞それで、本当に良心の呵責を全く感じないという事ですね。
＞詳しいことは、私には判りませんが、
＞法律的には合法という事なんですね。

そうです。133さん、それが正解ですよ。
「承認研修」制度が法的に合法だから、「夏休み・冬休みも一日も出勤しません」が
まかり通るんです。。
しかも、研修したかどうかが教員本人にしか分からず、確認のしようがないので
「スキー研修」などとほざく厨房教員が出現するのです。

はっきり言って、一刻も早く「承認研修」制度は廃止してほしいと思います。　

「夏休み・冬休みも一日も出勤しません」

これは養護教諭だけではありません。
８時３０分から１７：３０の勤務を一日たりともし無い教員は、
北海道札幌市立小学校勤務の平教員の９０％は該当するでしょう。
せいぜいウサギにエサをやりに１・２日各２時間、プール当番半日こなす
程度ですかね。
立派な教材研究をされているのでしょう。
「教特法」の甘い汁を吸いまくり、給与水準は高く学校やってる時でも
年休取り放題なのが実態。
其のナかでも養護教諭が一番おいしい職種。
クラブ指導はしない。
研究授業は無い。ある学校は稀。
一年でたまに性指導のコピペ。

>>136
本題に戻すと、
保健室の主の身分を「教員である養護教諭」にするか「医療職である看護婦」
にするかの最大の違いは、「教特法20条２項のうまみがあるかないか。」の
一言につきると思う。
その点、医療職（学校技術職員）である栄養士さんが
「教員でない＝教特法20条２項対象外」であるのに栄養指導を
するというのが、養護教諭にとっては気にくわないんじゃないのかな。

夏休みの承認研修の実態

私の勤めているところは、７月中はプ−ル指導があるので、
ほとんどの教員（養護教諭は緊急時のため絶対出勤します。）
が、９時から５時まで出勤し、遊具のぺんきぬりや備品整理
のためにでてきています。
休みを取るのは８月ですが、その内訳をかきます。
よく、計算してね。

８月中の出張（主に委員会主催や研究会主催の研修）
が５〜８日程度。
夏季特別休暇　３日
週休（本来公務員は週休２日なので、夏休みにまとめ
　　　取りをします。）これが６日
８月の土日が、８日
８月後半は、新学期準備のために学校へ行っています。
だいたいこんな内訳です。承認研修は、ありますが、
多い人でも３・４日取るのが限度じゃないかな。
今回、自費で参加したカウンセリングの会に承認研修
を使いました。（出張にはなりませんので）

夏休み中に2002年から始まる中学年の指導略案とそれに
付随した保健指導の計画案の作成をしました。
今週は保健学習に５時間はいります。
今日は今から教材作りをします。イヌイットからはいる
切り口をかえた指導をするつもりです。

なんども言うようですが、本来の養護教諭の仕事は学校
全体をみすえた仕事です。
パソコン初心者なので、とばすことができません。
＜１０５＞を読んでください。
ああ、でもきのうの「おばか養教」がいるからな・・・。

養護教諭と普通の教員は免許法で種類が違うらしいけど、
どうしてなの？やること違う根本は其の分類のちがいなの？

教育公務員は法律で守られてるからさあ、違法行為じゃないから
って休み放題ってのはあるけど、法律も変わっていくでしょ。
リストラ服務上の変化が全く無いって考えてる教員は痛い。

教員・養護教諭免許・看護婦資格・栄養士免許を一人で持ってる
人材を今後の採用必需条件にすればどうかなー。
今いる教員で資格無いやつは給料差をつける。ひとつ資格あれば
昇給させる。そうすれば自宅研修にも励まないのかな？
まあ、現場の教員連中からは「妄想」ってほえるんだローが、
学校に働く人もコンビニくらいの働きしないとね。
いじめも犯罪も虐待も無くならないよ。

１３８さんの学校は「日の丸」「君が代」を昔からやって
ますか？
＞本題からはずれてすまん。

>>138
まとめ取り（本来公務員は土曜日曜の週休２日制だが、教員の場合土曜日に授業した分の
週休を夏休み等にまとめて取る。だいたい12日くらい。）と雑務ですか。

まとめ取りは平成14年度から廃止されますよ。学校自体が完全週休２日制になるので、
その必要が無くなるからです。
雑務だって、事務員の仕事（施設管理・物品管理）だったり学校とは本来直接の関係
がないもの（プール当番）で、教員本来の仕事とはいえないよ。

＞なんども言うようですが、本来の養護教諭の仕事は学校
＞全体をみすえた仕事です。

視点として学校全体を見据えることはもちろん大事だけど、これらの中で
養護教諭が本来するべき仕事っていくつあるんだろう。
雑務に追われているだけじゃん。

>>141
雑務だって、事務員の仕事（施設管理・物品管理）だったり学校とは本来直接の関係
がないもの（プール当番）で、教員本来の仕事とはいえないよ。

「教員本来の仕事」（これが意味不明）だけなら、時間講師になったら
いいんじゃない？「自宅研修」時間も有給なんだから教員って相当な
高級な研究職だね。

>>141
あんたが教員なら辞めて欲しいね。こんなやつが多いんだろ。
教員って。文部省が教員１時間の授業単価は２万円だって
書いてたぞ。１４１や１１３は逝って良し。

先生方は、子どものために仕事をしているんです。
それに、普段からとても忙しいんです。
事務員さんや用務員さんは、子どものために物を買ったり掃除するのが
仕事じゃないですか。

↑の様にほざく厨房教員、結構いるぞ。
「子ども」を「教師・先生方」と置き換えると教員が何考えてるか良く分かるぞよ。

「教員・養護教員」本来の仕事の説明きぼーん。

>>143
教員自身は、そう思っています。
（なお、組合活動の時は「労働者である」と思っています。）

>>146
何が本来の仕事かなんて一概に言えません。
ただし、これだけははっきりとしています。
教員は、「子ども・保護者と関わる」とき（授業等）だけが教師としての
仕事であって、それ以外の全ては雑用だと思う厨房思考します。
だから、自分の持ち場（教室や教材室など）が汚れていてもお構いなし。
ラジカセが埃まみれというのは日常茶飯事です。

>>147
教員は時間講師で十分だな。

小学校で一人担任なんていわんで、
時間講師で複数雇う。教育効果が無いやつは首。
共済年金もらって暇な老人の退職教員なら時間講師の給料＋年金で
ヤッテけるだろう？仕事も６０才から６３才ぐらいまでならこなせるだろう。
浮いた分で働く民間人に来てもらう。雑用なんて言ってないで働いてくれるよ。
今の教員の１０倍はね。
正職員の給料貰えるやつは教員免許程度の資格では採用しない。（藁

養護教諭って職員室か保健室でお茶菓子食って
他の先生のうわさ話ばっかしてる職業を言うんですよね？
おまけに売れ残りの３０女だったりしたら最悪。
他人の家庭を壊すようなことを嬉々としてやりますからね。
廃止というより、絞首刑にしてもらいたいですよ。

30女程度ならまだまし。５７才独身なんてザラ。

＞１４９
養教は学校の中にいる、無責任評論家です。
　真面目に働いている教員を無責任な立場で、御立派な御高説を喋る
暇潰し評論家です。あんたが、批判している人は、全員あんたより働いている
という事実に感づいてもらいたいです。
＞養護教諭って職員室か保健室でお茶菓子食って
＞他の先生のうわさ話ばっかしてる職業を言うんですよね？
そのとうりです。夏冬の休業中も一回も学校に来ません。
　『乞食と養護教諭は、３日いや１日ヤッタラ辞められません。』これ本当の事です。
＞おまけに売れ残りの３０女だったりしたら最悪。
＞他人の家庭を壊すようなことを嬉々としてやりますからね。
あのような性格が災いしているから、男性に縁がありません。
　家庭持ちが羨ましいのでしよう。
＞廃止というより、絞首刑にしてもらいたいですよ。
　絞首刑の前に、様々な掲示板で『晒し者』にする必要があります。
　有名になれば、マスコミ等で取り上げられるでしよう。
　私は、多くの友人に知らせてます。皆、本当のことと納得しています。
学校現場には、馬鹿評論家は必要有りません。
早く消え去れ

養護教諭論というより、個人的な恨みをぶつけている
悪質な意見が多く読んでいるだけで頭にきます。
売れ残りとか絞首刑とか乞食と養護教諭は・・・など
責任のないその場限りの感情で書き込まれると、真面目
に答えられなくなります。
養護教諭が必要ないというなら、教育委員会に理由をあげ
て働きかけてください。
今、養護教諭が複数配置になる動きがあるのは、なぜでし
ょう。教育現場からの声があるからです。経営困難校での
修羅場のような保健室の様子・保健室登校が常時いる保健
室の様子・部活での大怪我の多さ。何一つ理解できていな
いんでしょうね。
「先生ちょと泣いていい。」「学校きたくない。」など弱音
をはきに来る子の居場所になっていることも・・・。
朝、家まで子どもを迎えにいったり、朝食を食べさせたり
あなたがたは、したことがありますか。
今不登校の子どもが増えているのは知っていますね。学校に
きていても教室にいけない子の数は、この中にはいっていま
せん。担任の先生や専科の先生と協力しながら、指導に奔走
しているのが現状です。
話は、平行線になるのはわかっていますが、書き込みます。
精神衛生上悪いので、しばらくこのスレッドから離れます。

私が、問題にしているのは、此処に書き込む真面目な養護教諭ではなく、
仕事を真面目にしないで、噂話ばかりしている養護教諭です。
　あんた方わ貶めているのは、私でなく、あんた方のお仲間なんです。
その事実を無視して、私は、何々に忙しい等という、『すり替え』をやるから
私は、攻めているのだ。
　この位でヒステリーを起こす程度だから、養護教諭は、馬鹿にされるのだ。
それで、何がカウンセリグだ。この程度でヒステリー起こすなら、あんた自身が、カウンセリングを受ける立場だぞ。何か勘違いしてるのでないか。
　甘えるのも、いい加減にせ
　あんた、一応プロの養護教諭なんだろう。

>>151-152
ここは２ちゃんねるなんだから、アングラに語りましょ。
あなたのような真面目な養護の先生は、Yahooの掲示板に逝かれる事をお奨めします。

>>153
激しく同意。
Ｍ養護教諭がテーマなんですからねえ。

　養護教諭の噂話で気に障るのは、個人が秘密にしたいプライバシーを
話題にすることです。
　例えば、バツイチだとはね子供の出来が悪いとか、借金がある等です。
そのような他人の噂話をしていて、今回自分達がその当事者となって、ヒステリー
を起こすとは、卑怯ではないか。余りにも自分勝手だぞ。
　私自身も、その対象となったが、歯を食いしばり我慢したのだぞ。

この掲示板では、言葉での批判以上の事は、出来ないのです。
　しかし、学校現場では、暴力を振るう生徒等、この掲示板と比べると、困難なこと
が多数あります。この程度で、感情的になる幼児性で、学校現場の養護教諭が務まる
のか甚だ疑問に感じます。
　この掲示板程度の試練を乗り切れないなら、あんた、考え直した方が良いよ。

＞１５２＝＊＊＊＊
　気に入らないから、逃げるのかい？
　いいね〜、お気軽養護は・・・
　担任やったら、逃げたくても逃げられないことなんて、しょっちゅうだよ。
　こういう意識の養護が多いから、「不要」と言われてしまうことに、気づけないのかい？

１が書いてるようにまじで小規模校に保健の先生は
必要無いね。その人件費で緊急輸送体制を整備すれば良い。
特に小学校は必要無い。
ああ、養護教諭以外の小学校勤務の教員も長期休業中は
日給にしてね。ぷぷ。

>>156
本当だよね、逃げるなら最初から書き込みすんな！って感じだ。
まー、どうせ学校行っても茶菓子食ってるぐらいだろうから
また見にくるんじゃねーの。
生徒が保健室を逃げ場所に使ってるもんだから、自分は救世主みたいな気に
なっちゃうんだろうね。給料ドロボーの分際でさ。

救急セットを各教室に置いとく、管理職は当然各種有資格者じゃないと
なれない。事故の判断は出来る。保健室は児童にしたらただの昼寝場所。
生徒のおかーさんやおねーさんは必要無し。
「心の相談」って栄養士の「食教育」とそっくりの詭弁。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼|
　|　 /　　　＠｀（･）（･|　
　 (6　　　　　　 つ　| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　　　　＿＿_ |　　 | 養護教諭ばかりじゃない。栄養士だって、　　　　　　　　　
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　「栄養教諭」制度をもくろんでいるぞ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼|
　|　 /　　　＠｀（･）（･|
　 (6　　　　　　 つ　| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　　　　＿＿_ |　 　 | 　養護教諭・栄養士を事務員に置き換えると、　　　　　　　
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 教頭が救われるぞ。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

age

そうだ！！ここは２ｃｈだった。
一晩置いて落ち着きました。
ただし、あまり個人的な攻撃はやめましょうね。
人格がとわれますよ。
ふたたび、参戦します。

＞１５６
＞気に入らないから、逃げるのかい？
逃げ場のある職種は、それだけで、特権階級です。
＞いいね〜、お気軽養護は・・・
と言う風に見られるのです。
＞担任やったら、逃げたくても逃げられないことなんて、しょっちゅうだよ。
毎日が戦争状態の忙しさです。それでも、子供に弱みを見せられません。
＞こういう意識の養護が多いから、「不要」と言われてしまうことに、気づけないのかい？
学校という子供の教育現場では、様々な試練が待ちかまえています。
これ厭だ、あれ厭だ程度の覚悟では、子供の教育という、大事な仕事を成し遂げられません。　担任の場合は、生徒数＋両親＝１００名以上の人間を相手にしています。
様々な悪口や陰口を、日常的に言われる立場です。　毎日が白刃の上を歩いている緊張感で過ごしています。一回滑ったら命取りです。　我々教師は、その覚悟で仕事をしています。　馬鹿げた噂話をしている場合ではあのません 　緊張感が足りない証拠だ。

＊＊＊＊は２ちゃんで参戦なんかしてる暇あったら、
教祖で他の養護教諭を洗脳したほうが良いよ。
べつにあなたは悪いなんて思いませんよ。
お馬鹿養護教諭をかばう必要はありません。

事実「教員の本務以外はやらん」だとか
「自宅研修、課業日年休取り放題」「学校いても
お茶のみ無駄話」って奴らはたたかれるのが当然だから
このスレはあるんじゃない？

＞１６５
　同感！

私の知ってる養護は嫁に行き遅れて、家庭持ちがうらやましいのか
既婚者にターゲットを絞って色目使ってるよ。
なんか悲しいね・・・・

めっちゃ亀レスなんだけどさー、
生徒全員把握してるって大見得切られてもなー。
　身体測定んときと
怪我した友人連れてったとき以外
保健室に行かない生徒だったんすけどねー・・・。
　んー？
イジメかっくらったこともあったけど
保健室飛びこんでどーなるもんでもないって
おもってたから教室でふんばってたさ。
っつーか保健室に逃げ込むなんて
思いつきもせんかったな。
　なんでみんな保健室登校とか
保健室避難とかするの？いいことあるの？

>お馬鹿養護教諭をかばう必要はありません。
かばっているつもりはないのだけれど、
　すべての養護教諭をそういう見方をしないで
　ほしいのです。
　あなたがただって、自分が選んだ職業を精一杯
　がんばっているのに、とことんけなされると
　頭にくるでしょ。

　学級担任は、大変な仕事だと思いますよ。先週
　ある学年４クラスの保健学習をさせてもらった
　んだけれど、クラスカラーがでますね。いい意味
　ででていればいいのだけれど、そのうち一クラス
　は、こどもが話を聞けない。立ち歩く・・１学期は
　こんなことなかったのに・・・。悪い意味ででてし
　まうと恐ろしいですね。それだけに、学級担任は、
　力量が目に見えて問われてしまいます。養護教諭も
　先生も力のない物は大阪府のように、リストラするべき
　です。ただし事務職に配置転換は、まちがっています。
　事務の先生は、たよれる専門家です。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼|
　|　 /　　　＠｀（･）（･|
　 (6　　　　　　 つ　| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　　　　＿＿_ |　 　　 | >>169は事務員を専門家と思っているところがドキュソだな。　　　　　　
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 　単なる地方公務員だぞ。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼|
　|　 /　　　＠｀（･） （･|
　 (6　　　　　　 つ　| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　　　　＿＿_ |　 　 | もっとも、事務員の中にも
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 学校専門職のように考え違いしている者もいるがな。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＊＊＊＊はただ２ちゃんでかまってほしいだけなのかな。
＊＊＊＊は自分のペースで仕事すればいいじゃん。
ドキュンこじき養護教諭その他同類の教員が居るのは事実。
＊＊＊＊が見るに絶えなくてもそれが現実なんだから。

給料泥棒のくせに・・・

＞１７１
＞もっとも、事務員の中にも
＞学校専門職のように考え違いしている者もいるがな。
　小中には、そんな勘違い事務員が数いますね。
　学校専門職でも、事務員でも、ヤル仕事は、同じです。

関係ないスレットご容赦願います
それにしても、見事な絵ですね。

>>174
>>160　　　　>>161
も見てみよう。

数年前に養護教諭養成過程を卒業しましたが、採用試験は受けませんでした。
看護婦ほどの医療行為もできず、カウンセラーほど心の問題にも対処できない
立場がつらそうに思えたからです。

私は在学中に、養護教諭対象の月刊誌を定期購読していましたが、
そのお便りコーナーに寄せられる現役養護教諭の声は、
自分の専門性が自分で分からないことから来る悩みが大半を占めていました。

また他の本で、教師のメンタルヘルスに関する本を読みましたが、
その中に、「教職員の中で、最も自殺やノイローゼにおちいる割合が
高いのは養護教諭である」ということが書かれていました。
教職員の一員でありながら、他の教師とは立場が違うので苦労が理解
されなかったり、一人職種で仕事の相談をしにくいのが原因だそうです。

養護教諭という中途半端な制度に１番苦しめられているのは、
当の養護教諭自身でしょう。
専門職と信じて養護教諭になって、失望してしまう学生を
これ以上増やさないように、養護教諭制度は無くしていくべきです。
アメリカと同じように、本当に専門の、臨床経験のある看護婦や
カウンセラーに任せるのが合理的ではないでしょうか？

数年前に養護教諭養成過程を卒業しましたが、採用試験は受けませんでした。
看護婦ほどの医療行為もできず、カウンセラーほど心の問題にも対処できない
立場がつらそうに思えたからです。

私は在学中に、養護教諭対象の月刊誌を定期購読していましたが、
そのお便りコーナーに寄せられる現役養護教諭の声は、
自分の専門性が自分で分からないことから来る悩みが大半を占めていました。

数年前に養護教諭養成過程を卒業しましたが、採用試験は受けませんでした。
看護婦ほどの医療行為もできず、カウンセラーほど心の問題にも対処できない
立場がつらそうに思えたからです。

私は在学中に、養護教諭対象の月刊誌を定期購読していましたが、
そのお便りコーナーに寄せられる現役養護教諭の声は、
自分の専門性が自分で分からないことから来る悩みが大半を占めていました。

で、＊＊＊＊さんは何処へ？

ところで・・東京都の時間講師の時給っていくらなの？？

このトピを立ち上げた者です。
　>>176　>>177　>>178 さんの書き込みは、シビアですね。
ここまで本音を書かれると、私の気持ちも複雑です。
　それと、この欄に書き込みされた、皆様に感謝します。
どうもありがとうございました。

結局、養護教諭制度はやめようって結論なの？
＊＊＊＊さんの反論はないの？

１＝１８１さんが結局どう思ったのか。
あと、＊＊＊＊さんは今？だな。

「保健室の先生」って、エッチな響きでいいよね。
実地で性教育してほしー。

大規模校の養護教諭です。毎日来室する生徒の対応だけで一日が過ぎ去り、事務的なことはほとんど持ち帰って
家でやっています。

給料ドロボーのくせに、
給料ドロボーのくせに、
給料ドロボーのくせに、

＞１８６
明日は、ボーナスの支給日です。
仕事をした人も、そうでない人も、平等？に支給されます。
これを、悪公平の原理と言います。

＞これを、悪公平の原理と言います。
不公平の原理　の間違いでした。

age

小中の保健室登校ほどその児童生徒の今後に悪影響与えるものは無い。

>186さんへ
このスレ立てたやつの個人的なルサンチマンなんだな。
養護教諭が大変だってこと、学校関係者はみんな知ってるし、
だから、複数配置の声も出てきてるわけよ。
だいたい、今の担任なんて、なんでもかんでも「保健室へ」って感じでしょう。

＞養護教諭が大変だってこと、学校関係者はみんな知ってるし、
　大変だとは、誰も思ってません。一番暇だと思ってます。
＞だから、複数配置の声も出てきてるわけよ。
　日教組の組合でしよう。だから増税が必要なんでしよう。
　しかし、学校に養護教諭は、不必要です。
＞だいたい、今の担任なんて、なんでもかんでも「保健室へ」って感じでしょう。
そんな無責任な担任は、無能教員ですが、それは、ほんの一部に過ぎません。
その一部の無能教員を普遍化すべきでは、ありません。
　教諭は、養護教諭の、何倍も働いてます。

＞１９２
保健の先生って、学校の中で一番働いていない人なんだ。

なんだか学校の先生ってかわいそう。
保健の先生とくらべると。

給料ドロボー＝養護教諭
いきおくれ　＝養護教諭
能無しの噂好き＝養護教諭
世の中の不必要悪
いつまで連中を野放しにしておく気だ！

はは！怨恨まるだしですね、なんのだか知らないけど。振られたとか？
　実際、中学校では、養護教諭はてんやわんやの忙しさですよ。
なんせ、授業中は腹痛やら風邪やらで、休み時間になると多数の男女生徒がだべりに来て
胸のもやもやを吐き出していく。
担任はあまり信用されてないですね、生徒に。
　教師というのは、一般に生徒を「できるかできないか」、「自分の指示に素直に従うか否か」のみで
評価しますから、低い評価を与えられている生徒は気づいてますからね、自分に対する教師の目線を。
自分を腹の中ではバカにしている教師に相談するバカはいないですよ。
これらのことは、現場にいる人なら、誰でもわかることなんだけど、「嘘も百回言えばホントになる」式
を目論んでいるんでしょうかね。

＞１９６
保健の先生って、さぼっている生徒をかくまっているんだ。

＞１９６
＞１９７
　教育には、厳しさが必要です。　甘やかす方法は簡単ではありますが、安易です。
本心で生徒の事を心配すればこそ、無責任に甘やかすことは出来ません。
私は、生徒の人気取りはしません。厳しく指導します。嫌われ約で十分です。
＞自分を腹の中ではバカにしている教師に相談するバカはいないですよ。
　担任は、生徒を総合的に評価しています。勉強が苦手でも、スポーツが得意だとか、
　性格が穏やか等、生徒の長所を評価しています。
　人格を成績だけで判断するという安易な方法を用いる教師はいません。

＞これらのことは、現場にいる人なら、誰でもわかることなんだけど、「嘘も百回言えばホントになる」式
＞を目論んでいるんでしょうかね。
　 私は現場の教師だが、この意味が不明です。
詳しい説明をお願いします。

age

孫は、可愛いそうです。それは、無責任な立場だから尚更可愛いのでしょう。
子供の親の立場では、自分の子供には厳しくします。立派に成長してもらいたい
という親の願いです。
　それと同じく教師の場合も、子供に対しては厳しく指導します。

何だか、「教諭 vs 養護教諭」スレになってきたなあ。

「教諭（一般教員）」と「養護教諭」って、そんなに職場で対立しているの？

裸にしてビデオ撮影かゴラッ！

>>202
身体測定？

>201
"目くそ鼻くそを笑う"でしょう。
どっちも学校を終わって、学校に配属されて
実社会になんか一歩も出てない人達ですから。

学校現場では、教諭vs養護教諭っていうより、
なんとなく、教諭＞＞養護教諭、って感じじゃないの？
養護教諭はどれだけキャリアをつんでも、職員名簿の最後にのるし。

＞204　ほんと言葉に詰まると、定番のこれだ！「ぜーきんどろぼう！世間知らず！」もう飽きたぞ！さぞ世間知ってんだ！えらいえらい…

>206
でも、当たっているだけにムキになっちゃいましたね、セーンセ。

以前から読ませていただきましたが、なかなか書き込めませんでした。

私の学校の保健室の話ですが、たいてい鍵がかかっています。養護教諭
は「生理休暇の完全取得」を目標にしている方で、そのため月２日は不
在。来年度に繰り越せない新規取得年休の年２０日もほぼ完全取得。
また、他にも研究会などの出張が週１回程度あります。つまり、学校に
来るのが週３〜４日。学校に来ても、あちこちで油を売っていますので
半分は保健室にいないのです。

以前は養護教諭がいなくても、保健室の鍵を開けていたのですが、保健
室が密室になり事件が起きかけたので、今では鍵をかけることにしてい
ます。

生徒はよくわかっていて、けがなどの時は職員室に直行します。職員室
には人がいるし、救急箱があるので、職員室で事が足りるのです。

何のために養護教諭がいるのでしょうか。もちろん緊急時の対応以外に
も仕事があることがあるのは知っていますし、その点で必要最小限のこ
とはやっているのを知っています。しかし、緊急時に対応できないのな
ら、各校に養護教諭を置く必要は無いと思います。

保健事務センターを教育委員会内に置き、巡回指導員を週１回程度学校
に派遣すれば十分。校内には教員の保健委員会をつくり、巡回指導員と
協力して保健室の運営に当たればいい。そして、保健委員会の教員が交
代で常に、保健室に常駐するのはどうでしょうか。（保健委員会の先生
の授業時間数は他の教員よりも減らす必要があるのですが、不公平感は
ないでしょう。）

この方法にすれば、今よりは保健室が活用されるようになると思います。

２０８さん　同感します。
私の勤務校の養護教諭は、４０代ですが、必ず生理休暇を取ります。
この休暇は、生理が重くて勤務が無理な場合に取れる休暇なんですが、
そんなこと関係なく取ってます。（もっとも確認不能ですが）
　年休や組合等で殆ど学校に来ない所も同じですね。
前のレスに書かれていますが、本当に
乞食と養護教諭は、３日やれば辞められません。
給料は、遊んでいても教員並です。
私は、やる気を失ってます。　羨ましすぎますょ。
　学校で一番サボっているのは、養護教諭です。　

仮に208、209さんの言ってることが事実だとして（少なくとも俺はそんな養護見たことない）
そういう教諭は他にもいっぱいいるだろうが？例えば年輩の女性教諭等。
校長なんかどう？どこでも一番ヒマなんじゃない？
やっぱり、個人的怨恨でしょ。
それか事務員の嫉妬？

＞校長なんかどう？どこでも一番ヒマなんじゃない？
学校に校長が居なかったら、又は、会社に社長が居なかったら
私は、仕事しません、いやこれは冗談です。（笑い）
　この話題は、管理職のスレツトで行ってください。
＞やっぱり、個人的怨恨でしょ。 それか事務員の嫉妬？
私は、事実を述べた迄だが、特に２０８さんの書き込み
擬きの養護は沢山存在します。ただ、彼女達を見てると
こちらも勤労意欲に響きます。
　学校を良くするためには、もう養護教諭の制度は見直しの時期です。
全校生徒数が２０名でも養教が配置される定数制は、廃止の時期です。

だけどさ、養護が生理休暇か年休をバッチリとれるってことは、他の女性教諭も取ってるんだろう？
それにさ、あんたの口調だと例えば、保健室に一日居て、本読んでても文句言いそう。
ともかく、うちの所は大都市だし、従って、全校生徒が20人なんて考えられないし
1000overもちょこちょこあるくらい。で、そういうところでは、大変なのよ、事実として。
そもそも、全校生徒が２０名の学校って、学校自体、統合すべきじゃないの？
そうすりゃ、経費も大幅に削減されるわけだしさ。

＞だけどさ、養護が生理休暇か年休をバッチリとれるってことは、
＞他の女性教諭も取ってるんだろう？
生理休暇は、生理が重たくて勤務に支障がある場合に（本人申告により）とれるのです。
軽い場合は普通は休みません。教諭の場合は、担任を抱えている場合は、なかなか休めないようです。（私男のため詳細不明です）仕事を多数抱えて休めば、その後忙しくなります。
＞それにさ、あんたの口調だと例えば、保健室に一日居て、本読んでても文句言いそう。
保健室に居る場合は、文句は全くありません。
　職員室での噂話等が問題なのです。
＞ともかく、うちの所は大都市だし、従って、全校生徒が20人なんて考えられないし
＞1000overもちょこちょこあるくらい。で、そういうところでは、大変なのよ、
＞事実として。
大規模校では、職員室で時間潰しする養教は居ないでしょう。
＞そもそも、全校生徒が２０名の学校って、学校自体、統合すべきじゃないの？
＞そうすりゃ、経費も大幅に削減されるわけだしさ。
東北や北海道の山間部の学校では、通学距離が遠いためスクールバスを利用しています。
学校統合すれば、スクールバスの通学距離も長くなります。
　冬期間では、吹雪等で道路が閉鎖される地域もあり、学校統合よりも寄宿舎を作った方が良いかもしれません。
　ここで私が問題にしているのは、生徒数２０名の学校に養護教諭は、不必要だという事です。

いろいろと書き込まれているのでびっくりしました。
私が書きたかったことは、「保健室が機能していない」ということなのです。
その原因が、養護教諭の不在です。
確かに生理休暇をしっかり取っている（取らざるを得ない得ない）人がいるのは
理解できます。教員の場合は休暇を取ると、今の私の学校では、他の教員がカバー
して授業交換したり補習をします。
（そのようにしない学校もたくさんあるのを知っていますが）
しかし、養護教諭の場合はカバーするという考え方がない。

そのため、保健室が機能していない状況が生じる。
それが続くと、保健室を頼らなくなる。
養護教諭がやる気を無くす。
休暇や出張が増え、ますます保健室が機能しなくなる。

この悪循環がひどくなったのが、私の学校の保健室なのです。
保健室の機能を維持するためには、保健室を１人で運用させ
ては行けません。複数で運用するようにして、
休暇や出張があっても、「保健室には人がいる」という状態を
維持させたほうがいいのです。

それに、保健室の仕事は本来教員なら全員ができた方がいい
仕事です。けがの対応、心のケア、性教育　これらは教員の
必須科目だと思います。
それなら、交代で保健室を運営して、全ての教員がなるべく
早い時期に、これらの技術を習得するべきだと思います。

　何故か何処の学校でも、養護教諭は、戦力として充てにされていない
ようです。　原因は、何々は私の仕事で無いといって断るからです。
　そして、プライバシーの侵害等の理由で仕事をさぼります。
例えば子供の身体検査も反対しているようです。
　だったら養護教諭か学校に不必要です。

＞それなら、交代で保健室を運営して、全ての教員がなるべく
＞早い時期に、これらの技術を習得するべきだと思います。
　現実として何時も留守でも何も困る事が無いです。
急病なら病院へ直行します。

>>1
近くの学校医に駆け込むようにすればいいんじゃない。

開業医が近くにない学校は、校舎の一角を「開業医きぼ〜ん者」に格安で間貸しし、
その代わり急病対応してもらえばいい。

>>206
聞き飽きたと言われてもねえ・・税金泥棒ってのは事実だし。
聞き飽きたと言われてもねえ・・世間知らずってのも事実だし。
でもいいんじゃないの？学校の先生は学校で通用してればいいんだし。
誰もあなたたちに実社会に出てきてほしいとは思ってないからさ。

　養護教諭は、鼻つまみ職員です。特に組合の強い地域では、その傾向があります。
私は、仕事をサボる理由に養教を持ち出します。私は、この仕事をするため、余裕がありません。
養教は、何をしていますか？　いつも噂話で時間潰ししてますでしよう。私は忙しいから養教に
させなさい等です。この方法を用いて仕事をサボッテます。
　私が仕事をサボルためにも養教は、学校に必要な職種です。

>217 だからあんたはえらいって！世間教えてくれよ！
ところであんたどれだけ税金はらっテンの？

コテハンで議論してちょんまげ

>>217
＞聞き飽きたと言われてもねえ・・税金泥棒ってのは事実だし。
養護教諭の給料は、４０代で県庁の課長職級、５０代で部長職級です。

＞聞き飽きたと言われてもねえ・・世間知らずってのも事実だし。
それだけ貰っていても、本人達は、少ないと思っています。
いつたい幾ら貰えば満足するのでしようか？
私は、呆れています。
究極の税金ドロボウです。
ただし、本人達は、その自覚がありません。

>221さんや、ということは一般の教員は４０代で県庁の部長級、５０代で
副知事くらいか？

>>222
≫221さんや、ということは一般の教員は４０代で県庁の部長級、
≫５０代で副知事くらいか?
養護教諭の給料は、一般の教諭に準じます。
教員の給料は、一般の行政職員の給料より、一割位高いです。
　学校で一番暇職種なのに、この現実には、矛盾を感じます。

仕事しないで、お茶飲んで給料もらえるなんて、私も保健の先生になりたいわ。
でも脳みそがどんどん減っていきそうだけど。
あ、でも別にいいか。職員室で噂話するのに、脳みそは使わないもんね。
保健の先生うらやましー。

　小規模校の場合は、事務員に養護の仕事を兼務させる
のも良い方法です。
　余った定数は、フリーの教員を付ける。
この方法が、限られた人件費を最大に活用できます。

>>225
それだけは絶対に無理だね。
もともと看護婦である養護教諭に、「カルテ」に書き込むような感じで
経理簿や出張旅費内訳書なんか書かれたら、教育委員会や校長・教頭が
たまったものじゃない。

いや、違うだろう。225が言ってるのは事務員が養護を兼ねるってことで
養護が事務員を兼ねるってことじゃないぜ。

>>227
あっ、ごめんね。間違えた。

まあ、宇津だけど、ホントのこと言ったからいいや。

>>228
事務員が養教をねえ・・・。

結局、児童生徒に何かあったら職員で手の空いている者が対応すれば
事足りるってことだね。
校長・教頭・事務員・用務員など。

＞結局、児童生徒に何かあったら職員で手の空いている者が対応すれば
＞事足りるってことだね。
＞校長・教頭・事務員・用務員など。
しかし、親としては、これ不安だぞ。
責任とれるのかよ。

>>230
≫結局、児童生徒に何かあったら職員で手の空いている者が対応すれば
≫事足りるってことだね。
≫校長・教頭・事務員・用務員など。
＞しかし、親としては、これ不安だぞ。
＞責任とれるのかよ。
　現実に年休や生理休暇、組合関係の出張や諸団体の出張等
で殆ど保健室が機能していません。
　その結果として、上記のような現実になるのです。
だったら、養教が留守の時に何かあったら養教は責任取れるのか

学校の責任とるのは、いつも管理職(校長)です。
でも、肝がすわっている校長は少ないよな。

そういえば、保健室で薬も飲まさなくなってきている今日この頃
保健室は　休憩室に名前かえてもいいんじゃないか？(^^;)

＞そういえば、保健室で薬も飲まさなくなってきている今日この頃
主に打撲が多いようです。私は、シップ手当をよくしています。
＞保健室は　休憩室に名前かえてもいいんじゃないか？(^^;)
サボリ室の方が良いのでは　(^_^)/~

>>232
御意。
校長に全ての決定権があり、また責任もある。
教頭（校長が欠けたときには決定権を代わりに行使）も基本的には連帯責任。

いや、薬があっても　飲まさない指導してますよ。(^^;)

訴訟とか気にして　何も手当ができないのが現状でしょう。

>>231
養護教諭をはじめ、事務員、用務員など１人〜２人程の少数職種については、
普段は教育委員会で待機し、いざ休暇等で職員が欠けた場合には当該校に派遣されて
代わりに仕事をする「代替制度」という手段が考えられる。
再雇用職員やＯＢのアルバイト（臨職）を充てればいいだろう。

同様の考えで、「校長」「教頭」の代替制度もあっていいと思うね。
市教委の「教育研究所（センター）」等施設で余生を過ごす（再雇用中の）退職校長
を充てるとか(ﾜﾗ。

＞再雇用職員やＯＢのアルバイト（臨職）を充てればいいだろう。
用務員や事務員は、派遣職員で十分です。
養護教諭は廃止して、その分一般教諭を配置したほうが、
学校経営上はずっとプラスになります。

＞＞養護教諭をはじめ、事務員、用務員など１人〜２人程の少数職種については、
＞＞普段は教育委員会で待機し、いざ休暇等で職員が欠けた場合には当該校に派遣されて
＞＞代わりに仕事をする「代替制度」という手段が考えられる。
＞＞再雇用職員やＯＢのアルバイト（臨職）を充てればいいだろう。

まったく同感である。代替要員はいまの養護教諭の０．５倍は必要だろう。
２５日の終業式も養護教諭は独身の男子教諭と一緒にスキーに行って休暇中。
まだスキー場だと思うから、救急車を呼んだことも知らないで今も遊んで
いるのだろう。

＞まったく同感である。代替要員はいまの養護教諭の０．５倍は必要だろう。
国の予算の経費削減のためにもぜひ実現させたいです。
＞２５日の終業式も養護教諭は独身の男子教諭と一緒にスキーに行って休暇中。
＞まだスキー場だと思うから、救急車を呼んだことも知らないで今も遊んで
＞いるのだろう。
　養護教諭は学校行事等、『私関係ないです』という態度の現れですね。
仕事に対しての義務感が少ないです。まさに気楽な職種です。
　だから、廃止しても誰も困らないと言われるのです。
廃止した方が、多の職員の士気のアップに役立ちます。

＞養護教諭は学校行事等、『私関係ないです』という態度の現れですね。
養教の本務で無いという意識があるから、罪悪感その物も無いのでしょう。
＞仕事に対しての義務感が少ないです。まさに気楽な職種です。
義務感というよりも、誰も戦力として当てにしない雰囲気が出来上がっています。
＞　だから、廃止しても誰も困らないと言われるのです。
私の知人の養教は、将来は無くなる職種と言ってます。
その正直な発言には、複雑な気持ちになります。
その養教は、人間的には、尊敬できる人です。
＞廃止した方が、多の職員の士気のアップに役立ちます。
今のような状態では、大規模校（生徒数千名以上）だけの配置で十分です。

公立小中学校から消える（であろう）職種

�@養護教諭
言うに及ばず・・・。
�A小学校の専科教員（音楽・図工・家庭）
「学担」もしくは「中学校教員の兼務発令」「時間講師」で済ますだろう。
�B事務職員
共同実施で各校配置は消滅。将来的には教育事務所の雑用か。
文部省の「給与国庫負担廃止」対象筆頭候補。その場合は、県庁で雑用か。
リストラ筆頭！
�C栄養職員
給食調理員だけでなく、栄養士も非常勤化もしくは民託か。
事務職員と同様「給与国庫負担廃止」対象候補。
「栄養教諭」の夢実現は絶対不可能。
�D用務員
いずれ、民託だろ。

これからの時代は、教員も民託の方がいいかもな。

>>241
追加。

６．教師
　ワイセツ行為ばかりするので、革命が起こり廃止に。
　授業は全てビデオまたは、ネットにて行われるようになる。

>>241
>文部省の「給与国庫負担廃止」対象筆頭候補
　上記の「給与国庫負担廃止」対象筆頭候補は、本当は養護教諭なんですが、
便宜的に教育職給料表適用職種のために除外されているのです。
　この矛盾点を大蔵省（財務省）は気付いてもらいたいです。

>>244
いや。財務当局には養護教諭の現状など分からないと思うよ。
それよりは、むしろ「学校事務職員」の給与をなぜ国が負担しているかという方に目が行くね。
行政職員（事務屋）など、県庁や市町村の事務屋で間に合うんだからね。

>>245
>いや。財務当局には養護教諭の現状など分からないと思うよ。
現状が判れば、ビックリしますね。（笑い）
>それよりは、むしろ「学校事務職員」の給与をなぜ国が負担しているかという方に目が行くね。
素人の発想ですね。
>行政職員（事務屋）など、県庁や市町村の事務屋で間に合うんだからね。
有能な県庁の事務員さんは、学校へは来たがりません。
市町村の事務員には、無能な人が多数含まれています。
　しかし小中学校事務程度なら大丈夫でしょう。

>>241
公立小中学校に増える（であろう）職種
（壱）教頭
教頭に校内雑務が集中するため、教頭を２人に増員。
１人は「教務・生活指導等の担当」、もう１人は「教委との連絡など担当」。
なお、「校長１」に対し「教頭２」となるため、教頭の半数は校長に成れずに
終わる・・・。

公務員法国・地方を一本化するそうです。（読売新聞より）
行政改革の柱にするそうです。
この機会に養護教諭も廃止が現実味を帯びてきました。

公立学校は今のままでは、今後は機能しないでしょう。
職員は校長、教頭、学年主任、事務職だけで結構。
児童・生徒に直接対応するのは派遣社員の方がいい。
競争原理を利用して、サービスの質をよくしていかないと、
児童・生徒を全て私立に取られてしまいますぞ。

>>249
事務員は不要。
教育委員会から学校にカネで縛りを掛ければ十分。

養護教諭、冬休みもスキーに興じる、いきおくれ。

たいへんだけど、その実態はどうなんでしょうか？

あのう、ﾌﾂｰの先生方ってそんなに偉いんですか??
少なくとも私の高校の養護教諭は生徒から信頼をおかれています。
私立高校なんですが、母校を卒業したﾀﾞﾒ教師なんかを
お情けで採用しちゃってるけど、教員としての資質に欠け、
生徒からも不評です。

皆様のいうことが分らなくもない。。。
今大学養護教諭課程に在籍しておりますが、
採用されたら怠けそうな人、多いかも。
でも、今の採用難ではそもそも合格が出そうにないけどな…
大学の教授たちは、養護教諭2人設置にいずれなるっていうけど、
ココをロムってたら、相当な暇職らしいじゃないか！
ちょっとビックリしました。
無駄話して遊び呆けている者は、即逝って欲しい。
教員と生徒とのクッションになるべき。
栄養士と較べられているようですが、養護教諭だって
栄養に関する事を勉強して、
保健だよりとかで児童生徒に正しい知識を伝えていかないと
逝けないと思います。

今、図書館司書の配置を考えてみましょう。
生徒数千名以上の学校なら、それなりの仕事があるかもしれませんが、
もし生徒数１００名程度の学校に図書館司書が配置されたら、
其処では、多分司書としての仕事は、非常に少ないと思います。
　それと同じで、養護教諭制度も、今は考え直す時期に来てます。

>>255
司書なら時間給の非常勤で間に合うかと思いますが、
いつ何時怪我人、発熱、そのほかにも
担任以外に相談できる先生として
養護教諭が必要に迫られるか。。。
それを考えたら、
養護教諭=司書（仕事上の必要性）
というわけには逝かないと思います。

現役の養護教諭の書き込みが見たいが、誰も書き込みませんね。
過去ログでは、真面目な養護教諭の書き込みがありました。
正直かなり勉強になりました。
　しかしね大多数をしめる不良養護教諭の書き込みが一件も無いのです。
不良養護教諭は、勇気が無いのですね。
　堂々とした反論を期待しています。

>>257
書き込めないんじゃないんですか？反論の仕方がわからないとか・・・
連中の反論なんか聞きたくもないですけどね。

不良養護のひとが　わざわざ教育版をみにくるとは限らないんじゃない？

私が　さぼり間ぢったら、遊びにいってるよ。(^^)

>>258
>書き込めないんじゃないんですか？反論の仕方がわからないとか・・・
>連中の反論なんか聞きたくもないですけどね。
>>259
>私が　さぼり間ぢったら、遊びにいってるよ。(^^)
そうですね。気楽で良いですね。
一年中日曜日みたいなものですね。

でもある意味、彼女たちは賢いです。
今から養護教諭になりたくても私はもうムリですが、
早くから目標を持って大学に進み、試験に合格して採用されたんですから。
彼女らは我々より優れているのです。だから何も仕事しなくていいんです。
ヘタに仕事なんかされては困ります。

＞でもある意味、彼女たちは賢いです。
何でですか？
＞今から養護教諭になりたくても私はもうムリですが、
私は男だし、退屈に耐えられない貧乏症ですので無理です。
＞早くから目標を持って大学に進み、試験に合格して採用されたんですから。
早くから養護教諭に目を付ける賢さ、私脱帽します。
＞彼女らは我々より優れているのです。
イヤ天才では、
＞だから何も仕事しなくていいんです。
　そんなことないですよ。一生懸命に頑張ってます。
管理職批判、個々の教師の人格評価、学校内部の情報収集等
大変な激務の日々を送ってます。
それら以外に、教育組合の幹部として熱心に活動するため、
ほとんど保健室勤務が出来ないほどの激務です。
＞ヘタに仕事なんかされては困ります。
　普段の保健指導が行きとどいているため病気や怪我をする
子ども達がいないのです。
　たまに仕事すると、何かあったのと、こちらがビックリします。

>管理職批判、個々の教師の人格評価、学校内部の情報収集等
>大変な激務の日々を送ってます。
職員室で、馬鹿校長と言ってます。
面白いので、誰もたしなめません。
　そのくせ、陰では校長へゴマを擦ってます。
私の校長批判も、チクリされてますでしようね。
いや本当に賢いです。

参考文書
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834902&tid
=bbxf3bcgbbva4ca4fa1a6a1a6a1a6a1a3&sid=1834902&mid=42

失敗　再度挑戦

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834902&tid=bbxf3bcgbbva4ca4fa1a6a1a6a1a6a1a3&sid=1834902&mid=42

　多の掲示板で偶然に発見しました。
私の学校以外にも、クレイジーな養護教諭は多いのですね。
うちの学校だけでなくて安心しました。

自分の職場の養護教諭は、よく仕事をする人ですね。
他の教員からも、
「○○先生（保健の先生）って、ほんとうに学校運営のほうにも熱心に・・・。」と。
ただし、その発言に「保健の先生としては、珍しく」と但し書きがあることから、
一般的な養護教諭のイメージが思い浮かんでくる・・・。

>>267
＞自分の職場の養護教諭は、よく仕事をする人ですね。
　え！マジ　ホント？
＞ほんとうに学校運営のほうにも熱心に・・・。」と。
　何、ホンムガイの学校運営の仕事もするがいるのですか
＞　ただし、その発言に「保健の先生としては、珍しく」
＞と但し書きがあることから、
　私、ソンナ（損な）仕事する養教一人も知りません。
＞一般的な養護教諭のイメージが思い浮かんでくる・・・。
ヤット分かりました。座布団三枚持ってこい。（笑い）

これは養護教諭というより、その人個人の問題ですね。
仕事をするしないは、養護教諭にかぎらず、すべての職種にあります。
人間性の問題だよ！

>>269
＞ これは養護教諭というより、その人個人の問題ですね。
＞仕事をするしないは、養護教諭にかぎらず、すべての職種にあります。
＞人間性の問題だよ！
　だから、何で養護教諭の場合には、>>266 や>>267 のように、仕事しない
人ばかりあつまるのですか。それも全国的規模で。
　その原因が知りたい。

＞だから、何で養護教諭の場合には、>>266 や>>267 のように、仕事しない
＞人ばかりあつまるのですか。それも全国的規模で。
＞その原因が知りたい。
　養護教諭は、子どもが病気や怪我の時に応急手当等の処置を期待されて
配置されているのです。
　何も仕事をしない？それは、生徒全員が健康でいる証拠です。
その意味では、ガードマンと似ています。毎日巡回していますが、毎日異常なし
の状態で良いのです。異常があれば大変です。
　それと同じで養護教諭が遊んでおられる学校は優良学校です。
今一名配置ですが将来二名配置にしようという運動がされています。
ガードマンも一名配置よりは二名配置の方がより安全です。

>人間性の問題だよ！
　賛成！どんな職種でも人間性と協調性が大切だよね。

>それと同じで養護教諭が遊んでおられる学校は優良学校です。
そのとおりであります！
知り合いに聞いたら、病気や怪我だけではなく、授業サボリ、
保健室登校生徒がいたら、遊べる状態ではないようです。
平和な学校でいいじゃないですか。

ガードマンはいかなる時でもその場所にいるから機能する。
ガードマンがトイレに行くときも交代要員がいて、必ず門の所に人がいるようにするでしょう？
ここで問題にしている養護教諭は、ほとんど現場を離れている人なのですよ。
都立校なんてそんな人が多い。
「休暇」「出張」で現場にいないのですよ。
このような働き方をしているようでは、「２人配置」にしても「３人配置」にしても、
「１００人配置」にしても同じなのです。
私たちは持ち場を離れないガードマンが欲しいだけです。

＞ガードマンはいかなる時でもその場所にいるから機能する。
＞ガードマンがトイレに行くときも交代要員がいて、必ず門の所に人がいるようにす
＞るでしょう？
説得力のある例え話です。私も理解できました。
＞ここで問題にしている養護教諭は、ほとんど現場を離れている人なのですよ。
何故か全国共通です。養護教諭特有のメンタリティなんですかね。
こんな勤務状態が、づつと続けられた事が異常です。
カコレスに有る通り、教育委員会の人も知っていて何も改善しません。
＞都立校なんてそんな人が多い。
石原知事が養護教諭制度を改革すれば、全国も変わります。
＞「休暇」「出張」で現場にいないのですよ。
我々は、仕事が忙しくて風邪位では休めません。
＞このような働き方をしているようでは、「２人配置」にしても「３人配置」にしても
＞「１００人配置」にしても同じなのです。
本当に困った職種です。
＞私たちは持ち場を離れないガードマンが欲しいだけです。
養護教諭の民営化等の措置が必要な時期です。

＞２７４
＞ここで問題にしている養護教諭は、ほとんど現場を離れている人なのですよ。
仕事以外の遊び、旅行、グルメの話題は豊富ですね。
＞都立校なんてそんな人が多い。
乞食と某は、三日やったら辞められません。現在、人員過剰職種です。
＞「休暇」「出張」で現場にいないのですよ。
そうそう、組合活動が本務になっている養護教諭も多いですね。
組合は、養護教諭で持ってます。

　枯れ木も山の賑わい
一人でも多くの職員がいると、学校経営が安定します。

月に２・３回開かれる養教研。こんなにたくさん研究会を開いて何をやっているのか？
我々教師の場合は、せいぜい学期１回しか集まらない。他は夏休みに集中して研究会を持つ。

養教研が怪しいと考えたのには理由がある。
２ヶ月ほど前に、養護教諭が「マンガ喫茶のインターネットの使い方がわからない」と
聞いてきたのだ。その前日には養教研があったのだ。養護教諭の話ではよく
マンガ喫茶に行くそうだが、その日がどうやら養教研の日なのだ。
養教研の後でマンガ喫茶に寄るかもしれないが、保育園に小さい子を預けているのに
マンガ喫茶に寄るのは何かおかしい。
どうやら空出張らしい。

＞月に２・３回開かれる養教研。こんなにたくさん研究会を開いて何をやっているのか？ 学校にいても退屈なために、気晴らしに出かけているのです。
＞我々教師の場合は、せいぜい学期１回しか集まらない。他は夏休みに集中して研究会を持つ。
県費負担の研修旅費を一番使うのが養護教諭です。教師の場合は、忙しくて全く使わない人もいます。管理職以外では、養護教諭が一番出張しているのでは？
＞養教研が怪しいと考えたのには理由がある。 〜略〜
＞マンガ喫茶に寄るのは何かおかしい。
良く出かけるなと皆腹の中では思ってます。
マトモにベンキョウしているとは誰も思ってません。
　どうせ学校の管理職の悪口やグルメや旅行等の遊びの
お話に忙しいのでしょう。学校現場での様子そのままでしょう。
＞どうやら空出張らしい。
正確には出張ではなく年休扱いでしよう。気に障るのは、我々が
行くべき出張旅費が彼女らの無駄出張により行けなくなる事です。
何処も実態は同じですね。

>>278
彼女らは、あれしません、これしませんと主張しています。
だったら何をしているのですか、となれば、>>278 のような事
位しか仕事が無いのが現状でしょう。
　現状は、学校内失業者では、

おまけによそのダンナにちょっかいを出したりする
どこぞのスキー好きの行き遅れ養護教諭。
参るなあ・・・
若い子なら許せるんだけどねえ、３０過ぎの女教師、何とかしてくれ！

>>281

>>おまけによそのダンナにちょっかいを出したりする

そうなんだよね。私の学校の養護教諭も２人の子持ちなのに、
既婚未婚関わらず５〜６人に手を出しているよ。

研修一緒に行ったり、番が回ってこないから出張出来なかった陸上大会では
年休取って応援に行って、反省会（飲み会）でお気に入りの先生と途中退出したり、
一番ひどかったのは、２人で年休６時間取って、午後２時頃並んで出勤したりして…、

生徒から冷やかされるようではダメですよ。 良識ある態度をとって欲しいものです。

養護教諭の勤務場所の問題でしょう。

ベッドのある密室で一人でいれば変な気が起こると思います。
窓の外には、活きのいい若い男がピチピチしている訳だし、
生徒に手を出さないだけマシだと思いましょう。

あのさ…、ここで養護教諭の悪口いってる人たち、職員室で噂話している
養護教諭とレベルがおんなじ…うぷぷ。

>>284
真理を語った一言だね(ﾜﾗ。

>>284
そんなにうらやましいのならば、自分が養護教諭になればいいのにねえ。
ちなみに、自分の職場の養護教諭は学校運営にも熱心な方ですよ。

>>286
もしかして、あなた自身が養護教諭なのでは？

真面目にやってる養護には見せたくないスレッドですね。
そういう人はまず、こんな所来ないでしょうけど。

２ちゃんねる　には、様々な事が書かれています。
無責任な事や嘘・偽りの書き込みが多いようですが、
中には、実話（内部告発）も多数含まれています。
同業者なら書き込み内容の真偽が判ります。
本当の事が書き込めるのが２ちゃんねるの良いところです。

授業中に煙草を吸う養護学校教諭がいると障害者の弟に聞いて
呆れたことがあります。

>>282
しかし、養護教諭ぐらいしか付き合う相手がいない教師というのもねえ・・・
いかがなものかと・・・まあ、同類ということで楽しくやってもらいましょう。
でも、先生同志の付き合いってかっこわるーい。
やだやだ、ダサダサ、ブツブツ、ごそごそ、ガサガサ・・・

>>289
>授業中に煙草を吸う養護学校教諭がいると障害者の弟に聞いて
>呆れたことがあります
　それ事実なら、マジで問題あります。
本当に授業中なんですか？
　又は、相手が障害者という事で馬鹿にしているのかも
一杯会の席なら見かけるが、

>授業中に煙草を吸う養護学校教諭がいると障害者の弟に聞いて
>呆れたことがあります
このトピは、養護学校教諭ではなく養護教諭を話題にしています。

　

私男ですが、ここの書き込みを見て、毎日が楽しく過ごせる職業のようですので、
養護教諭を目指したいと思うようになりました。
　男女平等社会ですので、男の養護教諭が居ても良いと思いますが、現実はどの様になってますか誰か教えて下さい。

授業中に酒を飲む人もいたよ

>>293
応援してます。男性の保健の先生なんてステキじゃないか？

　現実に、男性の養護教諭は居るのでしようか
誰か情報を教えて下さい。

＞２９６
男の養護教諭は聞いたこと無いな
しかし私は男には、あまり勧めないな
看護婦さんに対して看護士も今は増えている時代ですが、
男女平等といっても、男の養護教諭はイメージが全く湧かないな。
何故なんだろう

授業もせず、生徒と遊んでいる養護教諭が一杯いる。
給料泥棒！そのうち告発してやるぜ！！

遊んでいるなら立派です。
児童生徒から逃げる人がほとんどだよ

>298さんや>>299さんは、養護（教諭）と思っているから
過大な期待を持っているのです。
　彼女達は、養護（教諭）ではなく養護（職員）だと思えば
教諭並の期待を持たなくても良いのです。
　本来普通の養護（職員）なのに養護（教諭）にしたのは、
その方が予算付けし易いという政治的手法だという話を聞いたこと
があります。だから担任や授業は持たないのです。
又、養護（教諭）の上に一般教諭が保健主事の任命されています。
　厳密に教諭発令されているなら、これもおかしいです。

>>300
保健主任じゃないの？

>>301
>保健主任じゃないの？
そうでした。私の間違いです。
　それにしても、本来普通の養護（職員）なのに養護（教諭）にしたのは、
他にどんな思惑があったのでしょう。

>>302
教員の場合、「○○主事」とつくと管理職になっちゃうからね。
管理主事、指導主事、（高専の）教務主事・学生主事など。

なお、行政職の場合、「主事＝ヒラ」だけどね。

　大阪府の無能教師４００人には、養護教諭はどの程度含まれているのでしょうか。
現実は、養護教諭が一番無能教師の割合が多いと思いますが如何でしょうか。

>>304
その無能教師って、基地外（精神疾患）等で休職していて、
統計上表沙汰になった問題教員のことだろ。（普通Ｍ教員など統計にあらわれない。）
だとしたら、養護教諭はゼロだな。このスレ見る限りでは
既知外になるほど仕事しているとは思えんからな。

＞ その無能教師って、基地外（精神疾患）等で休職していて、
＞統計上表沙汰になった問題教員のことだろ。（普通Ｍ教員など統計にあらわれない。）
郡部の高校では、数学、英語の授業は成り立ちません。（あぁ言っちゃった）
その教科の教師達の苦悩は同情を禁じ得ません
不器用な教師は、悩みノイローゼになる人もいます。
＞だとしたら、養護教諭はゼロだな。このスレ見る限りでは
隠れM教員の宝庫では
＞既知外になるほど仕事しているとは思えんからな。
本務以外のサービス精神皆無ですものね。

>>306
御意。
いわゆる「隠れ問題教員」の方がホントは深刻だな。

とんでもないのがいます。
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030100&tid=mdc8n65ma1a4nnwbana4a2a4ja4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1030100&mid=7

　患者等の処置方法は、看護婦さんや保健婦さんには、かないません。
こういうところに、経験の差が出るのです。
　学校現場での子供の緊急時の処置は、即病院へ搬送という方法がベストです。
現場での応急処置には限界があります。

教育学部系の養護教諭養成所は心の問題を大きな問題として取り上げ、
救急処置は学校でやらなくて良しらしい。
看護学部系は救急は大切と言っているが看護婦養成を目的としているので、
学校のことは全くもってわかっていないそうな。

こんなんで大丈夫？

大丈夫なんだろうか？

いよいよ、いつも見ている現場の優秀な養護教諭の書き込みを期待します。
当事者の書き込みが一番信頼されます。

＞現場の優秀な養護教諭の書き込みを期待します。
いや優秀でなくても結構です。普段でかい声を出して
権利意識の強いセンセイの書き込みを期待しています。
あの元気は何処へいったの？　頑張って下さい。
私応援しています。

いよいよ無能教員の事務職への配置換えの法案が出るらしいが、事務関係がめちゃくちゃになるぞな。

>>314
まったくだ。無能はクビにすべし。

無能教師はどこにも沢山います。
管理職は養護学校への異動を薦めたりしていますが、
なかなか異動できません。
やはりクビにすべきだと思います。

そのような厳しい様子を見れば生徒も真面目になるでしょう。

>>314
事務職員を学校現場に置くのが最大のムダ。
どうせ校長・教頭じゃ事務職を活用することなんかできないしな。

無能養護教諭は、組合専従にピツタリです。
あの権利意識は、素晴らしいです。

>>318
だからと逝って、専従貴族を教弘済に天下りさせるのはどうかと思うが。
教弘保険（協栄生命幹事）どうにかせい！

・・・て、スレ違いか・・・。

　彼女らも、今行われている狂犬集会に参加しているのでしよう。
仕事もしないで何を要求するのでしようね。
私は非常に関心があります。

>>320
そりゃねえ。

>>320
自分たち（養護教諭）の中から教委に「養護指導主事」配置しろとでも
言っているんじゃないの。
次は、養護教諭の管理職ポスト獲得だろ。

　俺男だけど、マジで遊んで暮らせる養護教諭が羨ましいです。
教員と違って、生徒の学力等で悩む事も無く、ガッポリ給料貰える
立場に嫉妬しています。
　私もヤリタイ養護教諭
＞自分たち（養護教諭）の中から教委に「養護指導主事」配置しろとでも
＞言っているんじゃないの。
鋭い指摘ですね。
＞次は、養護教諭の管理職ポスト獲得だろ。
養護教諭は、誰を管理するのですか？
　あ　解った。普段から馬鹿校長・教頭と言ってますので、
管理職を管理する立場は適職ですね。
ハサミと某は使いようです。

マンセー、マンセー

>>322
行く末は県教委に「保健指導主管課長」や「養護教諭人事担当管理主事」
なんてポストを作るんじゃ？

>>325
>行く末は県教委に「保健指導主管課長」や「養護教諭人事担当管理主事」
>なんてポストを作るんじゃ？
しかし、学校でも暇を持てあまし、朝から晩まで噂話漬けの日々を送っている
職種なのに、その分身を県教委にも作るとは、自分達のリストラを防ぐ方法と
しては万全を期しています。　しかし、なんか役職の粗品乱造ですが、
　いや、そもそも養護教諭そのものが、教諭の粗品乱造なんですね。

>>320-326
【応用編】
┌────┬──────┬──────┬──────┐
│　 　 　 　 │県＆市指導課│県教委人事課│県教委専門課│
├────┼──────┼──────┼──────┤
│養護教諭│養護指導主事│養護管理主事│保健指導課長│
├────┼──────┼──────┼──────┤
│栄養職員│栄養指導主事│栄養管理主事│栄養指導課長│
├────┼──────┼──────┼──────┤
│事務職員│事務指導主事│事務管理主事│（専門性なし） │
└────┴──────┴──────┴──────┘
なお、事務職員の「事務指導主事」きぼ〜んの話は実話。

>>327
>なお、事務職員の「事務指導主事」きぼ〜んの話は実話。
小中学校の事務員の中で、教員組合に入っている者の中には、
自分達の仕事は、行政職でなく教育職だという馬鹿者がいます。
教師の立場では、事務員を手懐けて、教育職という嘘で洗脳して
自分達の組合員に組み込むという巧妙な手口なんです。
騙される事務員が馬鹿なんですが、
「事務指導主事」きぼ〜んの話は実話だとしても、そんなアホな
事は、組合要求なんでしようね。

　表題と無関係なトピ失礼しました。

>310
>教育学部系の養護教諭養成所は心の問題を大きな問題として取り上げ、
>救急処置は学校でやらなくて良しらしい。
>看護学部系は救急は大切と言っているが看護婦養成を目的としているので、
>学校のことは全くもってわかっていないそうな。
>こんなんで大丈夫？
誰か、学校の現状をお知らせ下さい

age

>>329
　養護教諭に限らず、公立学校その物のあり方が、もう制度疲労です。
教育に、コスト感覚を求める時期です。
　あまり役に立たない職種等のリストラをしないと、国の赤字は、益々増えます。
学校現場に勤務している人なら、薄々気付いているでしよう。

age

＞養護教諭に限らず、公立学校その物のあり方が、もう制度疲労です。
公立学校は、郵便局と同じように将来は、民営化か塾等との競争にさらされます。
大検を進めて高検（高校受験資格）等の規制緩和が必要です。
＞教育に、コスト感覚を求める時期です。
今は、全校生徒数１４名で養護教諭１名が配置されます。だから完全複式学校にも
養護教諭が配置されています。もう時代錯誤の定数法です。
＞　あまり役に立たない職種等のリストラをしないと、国の赤字は、益々増えます。
小規模校では、養護教諭は一般教諭等への配置転換が必要では？
＞学校現場に勤務している人なら、薄々気付いているでしよう。
皆知っていますが、組合活動は、授業を持たないヒマ職種で持っている現実があるため、黙認されているのです。
　それにしても、此のスレツトは、２ちゃんねるにしては、シビアな書き込みが多いですね。

　養護教諭に限らず、全く現場に危機感が無い！　教育委員会等の行政組織に吹き荒れている事業等の適正化（リストラ）が、やがて学校現場にも流れてくることに対してほとんどの教員が他人毎のように思っている。（というより、問題意識さえ持っていない）
　ダメ教師は、間違いなく淘汰されていく。なぜなら、まずは国家公務員法と地方公務員法が統合されて、新らしい公務員法になることが決まっている。この改正が、何を意味しているのか？
　当然、ダメ公務員を排除する（厳密に言うと、今までより簡単にやめさせやすくする）ことを、主目的の一つにしているのだから。
　行政系事務員の次は………そんなこと言わなくても分かるでしょう………もちろん教師だよ！
　

>>334
事務員の分際で何偉そうにほざいている？
真っ先にリストラされるのはお前らだよ。
言われた通りに教材教具買って、
教師の世話してればいいんだよ。

>>1＝>>334だな。
何お前らの宣伝しているのか。
そんなに中教審や教師の配置転換が恐いのか。

事務員だって授業受け持っていないだろ。
教師から言わせれば、指導できないヤツは
学校にいてもいなくてもいいんだよ。
つべこべ言わずに、黙って雑用してればいいんだよ。

>>337
事務員じゃないけど、外からみれば同じむじな。
狂死も事務も一緒にリストラして、
最初から、採用し直せ。

学校事務員は、事務職の中でも仕事のできないやつがくるらしい。だから、まちがいなく最初にリストラの対象になる。
だけどな、「現職教師」お前みたいに、そんな事務員と比較して教師の方が偉いなんていっている俺ら教師もな、同じように世間から（いや事務職員からもかな）馬鹿にされているんだよ。
指導できないやつは事務員だけでなく、教師も多いだろ。今の親は、教師になるやつなんかよりよっぽど自分の方がいい大学（悔しいけど事実だ）をでているから、最初から馬鹿にしているんだよ！
もし事務員がいなくなったら、雑用をするのはおれらだぜ。

だから落ちこぼれに雑用させるんだろ。
それと、>>334は事務員の分際で知ったかぶりしているから
言ったまでだ。
事務室に籠もっている奴共に何が分かるんだ。
雑用係の事務員如きは黙っていろ！

＞３３８
　まさにそのとおり　拍手（笑）

＞３３４、３３５、３３９
　おまえたち馬鹿どうしでもめて、どうするんだよ。外からみれば、みな同じだよ。とくに教師が事務より偉いなんて、世間では通用しないぜ！学校の中で通用するローカルルールか？？？
　でも、馬鹿は馬鹿でも存在価値はあるんだろうな。それが何なのか一般人には、理解できないけどな（爆）。

＞３４１
好き勝手に言っていればいいが、
少なくとも文部科学省は「不適格教師の墓場が事務職員」だとしている。
学校事務職員が我々の中の落ちこぼれでも勤まる単純作業ということだよ。
分かるか。３３４よ。

＞３４２
だから、今後一切養護教諭（仮にも教師側）のことを言うんじゃないぞ。
事務員の分際でな。

＞３３４
今後一切養護教諭（仮にも教師側）のことを言うんじゃないぞ。
事務員の分際でな。

＞３４３
今後一切事務員のことを言うんじゃないぞ。
教師の分際でな。

ここには、過去に、事務員批判や教師批判のトピが沢山あります。
それらの話題は、そちらで行ってください。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　 　 　 　 　 　 　 ダ　メ　ス　レ　認　定　証│
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣＼　　 認定番号第３４９号　 │
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　ダメだこりゃ！|　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│ 　 このスレが、 2chダメスレ審査委員会の定める認定 　 │
│ 　 基準(第５項) を満たしていることをここに証する。 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　 平成１３年　２月 　 　 2chダメスレ審査委員会 　 　 　 ｜
│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
└────────────────────────┘
　 　 　 　以後の発言は、sageでして下さい。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　 　 　 　 　 　 　 ダ　メ　ス　レ　認　定　証│
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣＼　　 認定番号第３４９号　 │
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　ダメだこりゃ！|　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│ 　 このスレが、 2chダメスレ審査委員会の定める認定 　 │
│ 　 基準(第５項) を満たしていることをここに証する。 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　 平成１３年　２月 　 　 2chダメスレ審査委員会 　 　 　 ｜
│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
└────────────────────────┘
　 　以後このスレは放置、またはsageで発言して下さい。

学校の再生には、養護教諭のリストラを断行して、
その分浮いた人件費で、教師を増やす方式が必要です。
学校には、非常勤の看護婦か保健婦等での対処で
十分です。
　

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　 　 　 　 　 　 　 ダ　メ　ス　レ　認　定　証│
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣＼　　 認定番号第３４９号　 │
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　ダメだこりゃ！|　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│ 　 このスレが、 2chダメスレ審査委員会の定める認定 　 │
│ 　 基準(第５項) を満たしていることをここに証する。 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　 平成１３年　２月 　 　 2chダメスレ審査委員会 　 　 　 ｜
│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
└────────────────────────┘
　 　以後このスレは放置、またはsageで発言して下さい。

　ダメスレに認定されました。
もう皆さん　書き込み禁止です。
文句は、直接教育委員会へ言いつけてください。
私は、痛くも，痒くもありません。

>>350
ていうか、ageちゃだめじゃん。

養護教諭って、学校教育法に書かれていて、学校にいないといけないんだってさ

養護教諭にだって「看護婦」・｢保健婦｣の資格持っている人はいるぞ。
少数だけどね。

まだやっているの。
この糞スレ。

養護教諭は不要とまでは言えないが、
それよりもカウンセラーの常駐の方がありがたい。
養護は心理面の専門家ではないのだから、努力や一定の成果は認めるが、
もう一つ物足りない。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　 　 　 　 　 　 　 ダ　メ　ス　レ　認　定　証│
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣＼　　 認定番号第３４９号　 │
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　ダメだこりゃ！|　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│ 　 このスレが、 2chダメスレ審査委員会の定める認定 　 │
│ 　 基準(第５項) を満たしていることをここに証する。 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　 平成１３年　２月 　 　 2chダメスレ審査委員会 　 　 　 ｜
│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
└────────────────────────┘
　 　以後このスレは放置、またはsageで発言して下さい。

>>356
＞またはsageで発言して下さい。
すいません。sageで発言の意味を教えて下さい。

>>357
初心者板へ逝って来よう！
なお、このレスの「E-mail（省略可）：」もついでに見てみよう。

>>358
ありがとうございました
さっそく実験してみました