大学院（修士、博士）崩れの話が聞きたい！！

大学院にいって報われなかった人の話を聞きたいです！
特に、博士後期課程にいって研究者になれなかった人は今何をやっている
のかが知りたいです。生々しいお話、大歓迎です！！

私は博士前期でドロップアウト、今は私立高校の教諭です。
まあ、これくらいはよくある話か……。

理系なら、余程のあほで無い限り崩れることはないようです。
文系は、塾講や中高の教諭になることが多いようですね。
江藤淳氏の「自称」愛弟子だった、人物のホームページを見ましたが、
自分が講師に取り立てて貰えなかった腹いせに、氏の葬式に殴り込みをかけ、
氏の遺体についてさんざん侮辱した挙げ句、自分が認められないのは
周りの人間や社会が悪いというふうに、わめき散らしていました。
そのページは名誉毀損や、パーソナルデータの公開などで裁判にかけられ、
強制閉鎖された模様です。
そこの主は、ドクターまで行っておきながら警備員のバイトをしていたようです。

＞１
予備校にいっぱいいるよ

＞２
今は、高校教師なんて、なかなかなれない。
教師になれなくて、とりあえず大学院に行く時代。
あなたは、むしろ成功者。

む！学歴板の由緒ある名スレッドの名を冠しておりますな。
当方文系D2。崩れたら．．．どうしましょうね（笑）

就職先がなくて崩れたか、人間関係がダメで崩れたか、
教授から嫌われて崩れたか、
研究というものが、肌にあわないことに気づいて崩れたか、
崩れ方の種類はこんなもんですかね？

地方の国立やばいぞ。腐ってる。癒着、捏造、不倫、セクハラ…。
中途半端なドラマよりきつい。現実なのに、リアリティーがない。麻痺してる。
鬱で入院した生徒もいる。ドロップアウトも多い。

就職に失敗して来てる人も多いわけだから、
もともと崩れる要素をもってる人だって、
たくさんいるわなー。くわばらくわばら。

下がっていたらあげてくださるよう、よろしくお願いします。
＞大学院関係者殿

東大の院生だったら崩れても高校の先生の口ぐらいはあるのでは？

私も崩れです。

大学院にいって報われなかっただって？
大学院は就職するのが厭でいつまでも
だらけた学生生活やっていたいダメクズのゴミダメだろ
20代半ばまで親に食わせてもらってブラブラしていながら
「報われる」はないだろ

うちの会社にも院生のバイトいるけど、
バイトとして雇っても、
正社員としては雇いたくない奴だな。

あなたは何をやっているかたですか？大学院入試に落ちたの？

親のすねかじってる連中ばっかじゃないですがな。

まじめで勉強熱心な院生もいますよ。

学歴詐称人間が一生懸命情報集め（謎）

＞１２
研究者を目指すのなら大学院進学は当然の選択では？
どうもあなたの言い方には大学院生批判以上のものが感じられるんだけど…

ＭＡＲＣＨレベルのＤの院生です。社会科学系の学問を専攻していているので
すが研究業績はそれなりに出しているのにお先真っ暗です。研究室の先輩で
研究職につけた人は少数です。聞くところによると有力な大学においてもその
ような状態であるようです。がんばって研究し、業績をあげたとしても「報わ
れる」とは限らないのがつらいところですね。

研究者（文系）を目指すのなら東大進学は当然の選択です。

おれもいくつかバイトしたけど、
バイトとしてはいいけど勤め先にはしたくないところばっかだったよ。
バイトでできるような業務で何言ってやがるんだか。

私の先輩は博士課程在学中から友人とコンピュータービジネスを始め、
それが軌道に乗ってしまい、研究テーマが煮詰まってしまっていたと
いうこともあり大した研究成果を出さずに3年であっさり課程博士で
卒業し、今は官公庁を相手にするくらいに会社が成長してしまい、30
そこそこで会社専務となり1000万以上の年収があります。
となるとこの人はどうして博士課程に行ったのでしょう？
この人は研究の世界より実利を追求する世界の方があっていたという
ことになりますよね。

＞１９
２０の言うことは、もっともで、
私大の院は、金持ち子弟のモラトリアムと言う側面があるからね。
秋篠宮の嫁さんなんて、もろそんなパターンだよね。

それから、社会科学系の院卒は、地方公務員になる人が増えている。
masterで、追い出される場合、ろくな就職活動をしなくても、
筆記試験一発で採ってくれる公務員試験は、おいしい逃げ道だよ。

あげ

今年文系Ｄ３。
諸先輩方は非常勤でせこせこ働いています。
はっきりいって近年の大学は若手新規はほとんど
採用する気がありません。すでに他の大学や官公庁に
名前の売れた（特に国立大）リタイア組ばかりが
いったりきたり。10年以上も最年少教員の顔ぶれが
変わらないなんて当たり前。
そんな状況下では博士出ても崩れるしかないのかも（涙）

こちらを宜しく。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=968221893

どうかは分からないが、Ｄの表裏やって、大手予備校の(人気？)講師をしている奴を４人知っている。
「なまじ大学教員となった者の約２倍の年収だ」と胸を張られて、羨ましかったことがある(但し年賀状が一昨年より来なくなったので、今どうしているのかは不明)。
これって｢崩れ」ではなく出世したと言うべきかな。

＞２７
予備校のリストラは、最近厳しいみたい。
５年ぐらい前（今、助手や講師の先輩達）は、
院生バイトが多かったけど、最近は研究の片手間には
出来ない仕事のようです。

でも、Ｄをでて、ＰＣをいじれれば、
短大のサーバーの管理人程度の仕事は結構見つかると思う。
経済の院を出た人たちは、ＰＣの実習教員の職を得た人が
かなりいます。
おれも、パソコン関係の資格とっとこうかなあ。

その先生の一人は浪人学院大学掲示板で、常連のみんなから、
オリジナル君と呼ばれて、大いに歓迎されていたらしい。

私は見れなかったのだが、流石大手予備校、河合塾の大阪校の
小論文の先生は書く文章も違うと、浪人学院大学掲示板
では絶賛されていたそうである。

浪人大学でその先生のスレッドが立つそうで、喜ばしい
限りだ。きっとそのスレッドを読んだ受験生が、冬季
講習会に殺到するだろう。その先生もきっと喜んで
くれるだろう。

age

20

あげ

Ｄの裏ってなに？

shinitaiyo＠｀daigakuinnannkanikonakyayhokatta

asuwo miro
koudou seyo
miraiwo hirake

あなたいい人だね。院生？
だとしたら、きっとあなたは素晴らしき研究者、教育者になれるよ・・・

あなたいい人だね。院生？
だとしたら、きっとあなたは素晴らしき研究者、教育者になれる、きっと。

age

ageageagaagaagagagaagagagagagagagegagaagaeagagagagageagagaaga

法学系の修士って就職できますかー？

>40
コンビニの店員だったら・・・

Dの裏って何なのさー？？？

サリンを作ったオームの土屋は筑波の化学研究科の院生崩れ。

ツッチーは高校の同級生だった。

>40
コンサルやマスコミなら平気(東大の場合)

＞４５
学部他大学で、院だけ東大でも良いのでしょうか？

思うに、３年が普通のところを、最大在籍可能な６年いたっていうことじゃないかな？
表（３年）＋裏（３年）

入院しようと思ってたけど、学部で就職してよかった。
半端な気持ちじゃつとまんないね。

そのとおり。
付け加えると、さっさと課程博士出してしまわない（できない）のは、
大学院の籍がなくなると奨学金の返済が始まるから。

そうか、俺は裏一年だったのか・・・
いつか日の当る場所に出られるだろうか・・・
理系なだけ救われてるが。
さー論文書かなきゃ。

俺は文系Ｄ４。もうすぐ30。
終わったな。

近所で秀才で有名だったヤツ。旧帝大系の文系院に行き
三十半ばでも就職なし。コソコソと帰郷した姿は哀れだった。

小学生の頃、近所をフランス語(と大人が言っていた)
の歌を唄いながら浮遊しているレゲェな風貌のおじさん
がいたが、今にして思うとあれは52で言われているような
境遇だったのかも知れない・・・

これを見てくれ。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~teorema/

http://dirr.nacsis.ac.jp/cgi-bin/search/record_detail.cgi?@lang=Jpn&@dbt=sha&REC=0042860

そこに出てくるY教授ってこの人でしょ？

学振、おちた

あげます

＞55
なるほど、このバカか・・。
あんたスゴイね。良く見付けたねー。
しかし、バカほどニーチェをやりたがるってほんとなんだな。

崩れるかどうかは入院前の教官選びにかかっているね。

しかし、これだけネットで実態が暴露されてるのに、入院患者は増える
いっぽうだね。どうして?

モラトリアムできるからなんでしょうね、
入院すると。

学振結果が！

まだきてないよ

北人いるの？

モラトリもM2ぐらいにとどめておかないと、三十過ぎてふろむえい
買うのはせつないからなあ。若い人は気をつけよう

　学振、落ちたら、学内で教授に認知されてないってことかな。
採用枠の多い大学で落ちるとよけいショック。

いいからポストくれポスト

少子化に伴って、今後ポストはますます減るでしょう。
大学院に行く人は、その辺のことを考えないといけません。
「何となく大学院」は、身の破滅を招きます。

万一それでも行く場合は、

（１）修士だけとあらかじめ決めておき、就職対策をその間にきっちりやる。

（２）博士に行く人は、
　　１）親が金持ちである。
　　２）東大・京大の院で成績上位を占める自信がある
　　３）つぶれそうもない私大・東大などの植民地になっていない私大で
　　　　成績上位を占め、教授にも可愛がられて後継者になる自信がある

人だけにしましょう。

学振結果出たの？やだなあ，落ちてるんだろうなあ....

>>51
友と呼んでいいか？
俺も３０で文系Ｄ４だ．

67のいうとおり。学業廃棄物のリサイクルは深刻な社会問題です。

このスレッドはやっているのであげ。
野良犬さんは慶応義塾大学大学院社会学研究科の学生さんですか？
博士課程に進まれているのですか？

>67
１）のかわりに
女に食わせてもらう才能があれば、
院に行ってもいいんじゃないかと思う。

> 71
その通り。

「崩れ」ってどこから「崩れ」になるのですか?

＞７３
真の「崩れ」とは、博士課程を表裏やったあげくに就職なく、
奨学金という名の借金を土産に
大学から放り出されてから後のことです。

誰か食わせてくれる男いないかしら。

67の人の言う通りです。
私は社会科学系大学院のＤ５までいてドロップアウト、
今は通訳で食いつないでます。
周囲は分裂病になって親元に帰った人、研究棟から飛び降りた人、
プー太郎同然の人、教官と泥沼の愛憎関係にはまった人、等々で
たとえ学問生活を続けていても
平均2.5人くらいしか読んでくれる人のいない論文（本人、
指導教官、あと幸運ならもう一人くらい）を生産し続けないと
ポストに応募することもできず。
そんなこんなで追い詰められていく人が多いわけですが、
それもやっぱり自分が弱いからなんですよね。
留学生をみると、半端じゃなくずうずうしい、というか打たれ強かった
ですから。

教官ポストを得るのは全体の2割くらいらしいですね。
残りの8割の人は一体何をしてるんでしょうか？
成功パターンと失敗パターンにはどんな違いがあるのですか？
聞かせてくださいな？

上読めば書いてあるじゃろ。
「指導教官」の一言に尽きよう。
教官の学内政治力、学会政治力、そしてお気に入り度。
これを成功三種の人技と呼んでおるぞ、儂は。

私の友人が院進学志望(文系)だと言うので、その理由を聞いてみました。
いわく、「院生になれば月30万かね貰えるって聞いた。そのまま教授になれればいいじゃん｣だそうです。
止めたほうがよいのでしょうか

こわっ

そろそろ崩れ度の高い研究科ランキング情報が欲しい。
分野では哲学、歴史、国文、数学、生物、理論物理、マル経あたり
だと思われるが・・・・

残り８割の行方が知りたい・・・

>82
しばし待て。
自分の目で確かめよ

生々しいな・・・・

ファイナンス、会計学専攻の院生は即戦力ないなるので就職いいです。

残り八割のうちでは非常勤と塾講でしのぐ人は多いだろうね。
(これも崩れか否か。)40過ぎてもそういう人はいるよ。

　その他の職種では、工場労働とかだと、疲労が激しく研究続行はきつそう。

博士後期課程で６年間過ごした後に非常勤講師さえない人って多いのですか？
東京大などの有力大学でも博士後期課程の学生は厳しいのでしょうか？

博士課程は開店休業の奴もいるからね。
まあ、まめにこつこつ業績ためて
旧帝のどっかで課程博士取れば可能性は広がるだろうね。
これでも安心というわけではないが・・・

今、ポストが多い学問領域って何なんだろ？
経済学は斜陽な分野かな？

崩れたら資格をとって生きていくしかないでしょう。

博士課程崩れって�Aチャンネルに来てるのかな？

＞８１
マル系は、思ったほど悪くないよ。
専攻する院生が少ない割に、ポストがいっぱいあるから。
経済史なんかがきついんじゃないかな。

ところで、
＞平均2.5人くらいしか読んでくれる人のいない論文（本人、
＞指導教官、あと幸運ならもう一人くらい）を生産し続けないと
＞ポストに応募することもできず。
いい仕事をしていると、どこかで誰かが読んでくれています。
今はそれを信じて頑張って下さい。
＃元高齢者院生でした

残り8割の行方ですか？
8割もドロップアウトしているとは思えないですけどね。
私の感触では、修士で2、3割が出て
（ちゃんと就職、会社はじめる、
ビルからとびおりる、宗教に走る、専業主婦、
海外放浪、神父など）
博士後期課程に進んだ人のうち、半分以上は非常勤などしながら
細く長く続けていると思いますが。
博士までいってドロップアウトした人の行く末は、
私みたいに語学屋、あるいは予備校・専門学校講師、海外放浪、
高等遊民、即身仏（いやほんとにそういう風貌だし）
あるいは精神を病む、犯罪をおかす、、、って感じでしょうか。
何をしていると定義できない人が多いです。
残る人と残らない人の違いは、ひとくくりにはできませんが、
私の場合は孤独に耐える強さがなかったことですね。一言でいえば。

＞92
貴方は頑張ってポストを得られたお方なのですね。えらいです。

>90
法学や経済学は税理士がおいしい。
税理士試験５科目のうち、３科目が修士修了で免除になる。
ただ、合格しても食べていけるかは別問題だけどね。

>94
あと、商学や経営学研究科で会計学の修論を書くと、残りの２科目も免除になる。
ただし、免除で税理士になっても、税理士事務所や一般企業の雇われ税理士で就職するのは難しいとのこと。
なぜなら、底辺私大の院に入って、卒論の足元にも及ばない修士論文で免除される院生がウヨウヨいるので、
免除税理士全体の評価が業界内で低いため。

銀行からHarvard Law Schoolに逝っていた友人が、帰国して旧帝大助教授になっていた。
国内留学もしているから修士号はあるが博士は持っていないはずだ。
３０前半なのにすごいな、と聞いたら。「いや、普通は卒業すぐにう学士助手で２６才で助教授になるのが早いんだよ。」

世界が、違うよ。

経済って就職良さそうだねえ．
教育系のＤってここにいる？

＞＞96
これは東大法学部の有名な後継者養成システムだね。
但しこれに乗るには学部生時代の成績が全優かせいぜい良が
2、3個までじゃないといけないらしい。

＞９７
当方、某大学大学院教育学研究科のＤです。
学問の性格上、こういうページに来ていることを他言できません。
教育の歴史社会学的研究をやっていまーす。

大学院へは安易な気持ちでいかないほうがいいのですか？
僕はＴ大政経学部で学んでいるのですが、大学教授になりたいので
青学の大学院にいって学ぼうと考えています。できれば母校の教授
になりたいと思っていますが・・・

母校に帰ってこれる教授は、門下生の中で大抵一番できる人が
後継者として就任します。
安易な気持ちで行くと地獄をみます。
恐ろしいほどの、実力競争社会です。

最近の大学教授は、元新聞記者なんかもいっぱいいて、
純粋な研究者は減ってるような気がする。
研究業績一覧を見ると、新聞のコラムなんかもあって結構笑える。
大学教官への近道は、実は院に行かないで、
娑婆で有名になる方が早いのかもしれない。

学振また落ちた・・・
鬱だ氏のう

>>68　心の友よ…

age

学振は、東大、京大じゃないとむつかしいじゃないかな。

>105

東大・京大でも文系はかなり落ちてる。
やっぱりあれは、理系を育てる制度だね。
理系だと、奈良先端や北陸先端などは最近はかなりヒット率が高いと思う。
頑張って、業績をあげよう。

>頑張って、業績をあげよう。
当方、文系だが、学振（PD）の当落に業績数は関係ないようですぞ

学振（PD）の当落には何が基準に審査されるの？

学振落ちたくらいで沈んでたらこの先もたんぜよ
(気持ちはわかるが)。

崩れてかえってよかった、という人はいないの?

知り合いは、大学、予備校の非常勤講師のコマ数が毎年減っていく。
当方は修士で高校の専任となってよかった。冷たい言い方だが、ズルズルと
博士課程を続けたらどうしようもなくなってくる。文系は。

age

文系の学振は、修士から持っていると継続されることが多いね。
大学枠の存在や指導教授が審査員だと有利という噂は絶えず。

＞１１２
学振は、文系でもＤＣ１からしか、申し込めないので、
「修士から持っている」ということはないと思いますが。

ドクター６年目で、結局取れずに今無職の男がいるが、
担当教授の責任も大きいと思う。
わかっているよな。お前のことだぞ。
公立大学工学部Y教授。

いまや大学が少子化で崩れ出している。

agetokimasu

学位審査の季節も近い。
崩れなかったぞー、という報告を待つ。

もうすこし明るい話はないのか？

明るい話を持った人は２ちゃんねるにはこないんじゃない？

明るい話がよけいに暗くするということもあるね。暗い境遇で
明るく生きてる人の話が聞きたいぞ。

そうそう大学院の悲惨話、ガンガンいこうよ！
ちなみに俺、Ｄ５で紀要論文しか書いたこと無いよ！
文系、哲学専攻！

わはは。アホかもしれんけど良いヤツっぽいぞ。＞121

でも哲学専攻で紀要以外に載せることの出来る雑誌ってあるの？
ユリイカとかそっち系の一般雑誌になっちゃうのかな。

>121
紀要論文しか書いたことないのは、
自分の腕の問題か、指導教授が審査論文に投稿させないかのどちら？

＞122
海外の雑誌なら、あるんじゃないかな？

しかし、この傷のなめあいスレッドは、居心地いいぞ。

鷲田小彌太著『大学教授になる方法』を読んで、大学教授になろうと思い、
なった人っているのでしょうか。

ある研究関係のメイリングリストで、某国立研究所のポスドクの募集に
関西の私立女子短大教授が応募しようとしているのを見た。４０才過ぎで
３０才前後の若い博士取ったばっかの人たちと肩を並べるのは気にならないのかな？

授業や学生指導に煩わされずに基礎研究をしたい、というのは分かるけど、
その大学の経営の方に問題があってリストラ寸前とかだったとかの理由はないのかいな？

私立大学文系の語学や一般教養の授業は大学院生やODによる非常勤講師で支えられている、

というような現状はみなさん、どうお考えですか？

＞１２７
人件費削るためには、仕方ないんじゃないでしょうか。

ところで、家庭教師先の高校生が持っていたＹゼミの
政経のＫ先生が書いた問題集の講師略歴欄には、かなり詳しく
院生が崩れていくプロセスが載っていました。
ウィットに富んだ文章だったので、おもしろく読めましたが、
明日は、我が身かとぞっとしたのも真実です（藁

論文を　書けない院生　粗大ゴミ
政治力　なくても先生　おお威張り
短大の　非常勤しか決まらなかったから　崩れ記念日

僕は一ヶ月ほど前まで東大（理系）で大学院生をしていました。
昔付き合っていた彼女は大学院中退で一流企業に就職し、その直後に別れましたが
その後しばらくしてから新しい彼と歩いていたのを
僕の方は惰性で大学院に残り、研究もぱっとせず、新しい彼女もできず、
女性と知り合っても二言目には「収入がない人はちょっと・・・」
（こういうこと実名トークで話していいのかな？）

特にひどかったのはＤ４をやっていたここ半年で、
Ｎ本育英会様はきっちり奨学金を止めてくれるし、
Ｇ術振興会様は何度出してもハガキしかくれねーし、
その他の奨学金に申し込んでも、返事すら返ってこない。
仕方がないので、指導教官の講義のＴＡ(Teaching Assistant)、
家庭教師のアルバイト、それから親が自分達の老後のために貯めた
なけなしの貯金をつぶしながら生きていました。
僕がやっていたアルバイトは、労働としては楽なものでしたが「研究しなきゃ
いけない時に限ってなんでアルバイトをしなければならないんだろう？」
と心を腐食するには十分なものでした。
そして、自分の預金通帳を見て、親に電話して、親の貯金残高を聞いて
それでも仕送りをしてもらうあの経験は、まともな神経なら二度とできません。

で、今年の９月に、博士号を取って、その直後からアメリカに来て、
ポスドクをしています（もちろん学位を取る前から話をつけていました）。
今の教授は自分の分野では世界一の先生だし、研究環境もすばらしいし
もちろん給料ももらえるしで、とても楽しくやっています。
アメリカいいっすよ。

>>126
おそらくその両方だろうね。
短大の、とくに関西方面は経営が厳しいから、現時点で解雇
がなくても将来は真っ暗。短大を四年制に改組しても、定員割れ
を起こしているし。

>授業や学生指導に煩わされずに
の意味でも、生徒集めで大変なので、今や地元の底辺クラスの高
校まで巡回して「営業活動」しているし、推薦やAO入試名目で、
実質面接（＋簡単な筆記）のみの入試でかき集めているから、入学
後の学生指導も大変だから、

>４０才過ぎで３０才前後の若い博士取ったばっかの人たちと肩を
>並べるのは気にならないのかな？

というのは、失業すること考えたら、とるに足らない問題だろうね。

「失業すること考えたら」は、失業して、研究職からはずれる、
の意味。

がんばれ！難民板にも通知しておくよ

このスレいいかも。

上越教育大は教師が休職して修士号をとりに来るための大学だと聞きましたが、どんなもんですか？

>122　アホとは何だ！失礼な。でも大学院に残ってしまった俺はアホかも
しれんな。ところでお主はどんな身分だ！

大学院崩れ話、どしどし行こう！

あげ

>>130
>女性と知り合っても二言目には「収入がない人はちょっと・・・」

泣けるよ。俺の場合、「30近くにもなって定職についていない人は
ちょっと・・・」

あ〜あ。

自己紹介の時に、「ポスドク、、、だ。」と言ったら

「オーバードクターァ、ですか？」と哀れまれたことがあります（昔

>136
この板来るやつは、みんなアホだよ。
大アホかもしれない。

あなたも大学院関係者？
話が聞きたいよ！

なんでこんなスレッドはやってんだ？日本って国はおかしいよ。

論文書いて、雑誌に投稿しても、落とされまくり〜
やっぱ、人生の選択をあやまったか？！
Ｄ３文系、将来考えると、精神的にツライっす〜

某短大で般教の非常勤してますが、うざいです。
200人近く登録者があるのに、出席を毎回取れといわれてます。
ＴＡが欲しくなる、、、。
「熱心な指導」が売りらしく、授業の出席も奨励しているそうだが、
出席カードを150人分チェックする身にもなって欲しいよ。

ＴＡって、教歴になるって聞いたことあるんですが、
実際やってて、何か特になるんでしょうか？

＞１４５
それはＴＡを使う側の都合のいい言い分。

立命館は、研究職志望の院生に箔をつけるためとかで、半期一回限り
でほとんどの院生をTAに就かせると、立命に非常勤で行っていた人が
言っていたけど、これも146の指摘のように、大学側が院生を体よく
つかっているだけなのかねぇ。

非常勤講師は会議で審査が必要だが、TAは審査されず学部生でも
なれるから、教歴にはならない。

逝く英会の「奨学金」(教育ローン)を払えなかった人って今、どうしてるんですか?

PCもさしおさえられて、ここにアクセスできないかもしれないな。

>>147
>立命館は、研究職志望の院生に箔をつけるためとかで、

立命の院生って、研究職になれるんですか？
文系？理系？

age

＞１４９
育英会の借金を踏み倒す裏技を伝授します。
１０年で時効だが、８年ぐらい延滞しても、強制執行の対象リストには載らない。
８年目あたりに入ったら、結婚して姓を変えればよい。
＃男は当然女性の姓に変える
実際、育英会の延滞が社会問題になってるけど、ちゃんと取り立てない育英会側も悪い。
現実に時効にかかるのは、姓が変わって追跡するのがめんどくさくなった女性受給者が圧倒的に多い。
育英会の職員は、武富士あたりで研修を受けるべきだな。
ちゃんと払ってる人がばかばかしくなるぞ。

149です。152さん、伝授ありがとうごさいます。時効成立まで
頑張って逃げようと思います。10年といえば、2010年に大学講師
の世代交代の波がくるそうですね。いずれにしても、あと十年の
辛抱ということでしょうね。

>>147
TA で箔って・・・

>>153
１０年・・・

あと１０年後に存在する大学はどのくらいあるか考えないと・・・

age

もう11月か。やんぬるかな…

たまたまこの板に立ち寄って、このスレ通読したら眠れなくなっちゃったよ。
ようやく鬱病から立ち直りかけていたのに・・・みんなタフだね。
短大はほとんど新規採用を停止してるし、非常勤講師の口もどんどん減ってるし、
最後の拠り所だった予備校も少子化でリストラの嵐だし。
最悪の場合、私大の教員は今後１万人近くが路頭に迷うことになるそうな。
教師ほど潰しのきかない職業もないしね。
事件起こして懲戒免職になった奴なんか、どうやって生きていくんだろう。

一時、俺のいる大学は、私大のＰＣ実習のアシスタントの口がかなりあって、
院生達が、バイトにかり出されていた時期があった。
あのころは、金もあったし、学部時代は俺なんか相手にしてくれなかった
女子大のお姉ちゃん達が「先生」って呼んでくれて、メール交換等していてとても楽しかった。
ところが、最近ＰＣ実習を丸ごと外部の専門学校に委託する
大学が増えてきて、俺の仕事が減っていく。
みんな最近、どんなバイトしてるの？

大学教授になるにはどうしたらいいの？大学院にいけばなれるんでしょ？
崩れるってどういうこと？

>>160
ちょっと院まで来なさい。
手取り足取り教えてア・ゲ・ル(はぁと

府立大生物系学部の助手のホームページを見たが、採用以降数年経つのにの自分の論文が出ていない。そのうえ
「ドイツ語で4級をとりました。次はイタリア語に取り組んでみます。今週はフィンランド旅行の記事をアップしますね」とか
書いてあった。

実験も研究もしてないのか？

＞１６２

検索面倒臭いからもっとヒントおくれ。

こんな助手死ね

このへんかな？＞ http://gion.kpu.ac.jp/~yamasita/bookcm11.html

このFreelancing Physicistにもイタイものを感じるのですが、物理学者というのは自由業なのだろうか？

＞ http://www.stannet.ne.jp/kazumoto/vitaej.kazumoto.html

とりあえず論文書いてるだけ井口某の方が１６２よりマシ

age

＞１６２
でも、最近、助手って任期制だよね。
だから何年も論文を書かないで生き残れるって言うのはちょっと不思議。

＞１６６
学者は、全員自由業みたいなもんです。
哲学者なんて、もっと自由業じゃないかな。

いい年こいて子供もいるのに、看護婦の奥さんに養われてるのか？＞経歴

＞１６７
本当にその通り。
読む限り、彼は頑張ってるみたいだよ。ちょっとイタイかもしれないけどね。
＞１７０
寄付を募集してるじゃん。歴史に名を残しませんかって。イタタタ、、。
それに三菱の財団からももらってるって書いてあるよ。

マジ質問。
どう逆立ちしたらカミさんに養ってもらえるのでしょう？

＞１７２
私の先輩の場合、学部時代に彼女を作って、自分は院に進学。
その彼女を公務員にさせるとともに、卒業後結婚して彼女の扶養家族にはいるととも。
＃その方が、彼女の税金が安くなり、扶養手当も付いて良いらしい。
後は、かみさんの収入で勉強一直線。

しかし、昔は、カミさんの扶養家族にはいると言うことは、
恥ずかしいことだそうで（今でもそうかな？）院生時代は、
世帯主が嫁さんの保険証を使うのがいやだったそうです。

彼からの忠告は「避妊には気をつけてください」でした（藁
その人、今は立派な大学教官だよん。

ありがとう173さん。でも俺はもう手遅れだ…
あーあ。

旦那が、いつまでたっても専任になれないので
離婚する事例も多いのだそうです。

司法試験とって弁護士になるか，企業派遣でMBA貰って
大学に帰ってくるほうが良いと思いますが…どうなんでしょう。

離婚して、捨てられたあとが
悲惨だね。

逆はないのかな？
奥さんに稼がせて、大学教官になった後で、
奥さんを捨てるという鬼畜のような事例を
知っている人がいたら教えてほしい。
芸能界なら、その手の話ってよく聞くけど。

いる。しかも教育学系統で・・・。しかもしかも、再婚相手は教え子。

横レスだが、地理人類学の掲示板が２日くらい前から開けん。
私が悪いのか？

↑ちゃんと学位取ったか？
学位チェックがあるらしいぞ。

>>182
誰に対していってるの？
学位もなにもまだ学生なんだけど（藁
来年来いってか。

利根川進の鬼畜度は有名だよな

>>179
世間しらずだからかな、手のひら返すようなことするね。

他の大学院逝ってても、よその大学院って受験できるの？

退学届けを出さないと、受験できない場合もあります。

大学にいると若い子に目移りするんだろー

>１７６
以前、週刊「アエラ」に、二十年の結婚生活の後、
中学教師の妻に離婚して捨てられた年収百数十万の
非常勤の四十代後半の人の話しが載っていた。
＞１７９
　前の副指導の先生がそうで、再婚相手はやはり教え子。
二十歳年下。何を教えていたのだろう？

奥さんも自分も同業者で崩れてるという例もあるのではないかな?

両者、日本列島の両端の大学に職を得て泣き別れ、地理的隔離にいたるがひさしぶりに学会で会うと燃えるとおもう。

日本の大学入試、大学や大学院に関する行政ってなんとなくアレなんですけど、そういう政策や法制を立案している文部省って
どれだけ修士卒、博士号取得、国内留学や海外留学の経験のある人材がいるのでしょうか？

たかが４年卒の木っ端役人にアレコレ指図される、というのは気にくわないのですが。

大学研究者同士の夫婦がまともな子育てをできるとは思えないが、、、

>190
昔、東大生同士で心中した院試落ちカップルがいたなあ。
渋谷のラブホテルが心中場所だったので、よけい哀愁を誘った。

それって10年以上前の、あの話でしょうか。たしか、カップルのどちらかが死んで
どちらかが死ねなかったんですよね。

あのカップル、院試落ちだったんですか。院に入ってからの方が死にたく
なると思うのですが。何学部だったんでしょ？

詳細きぼ〜ん。

研究者同士の夫婦はうまくいかないことが多いみたいです。
同じ分野の研究者の夫婦で、奥さんがやはり同じ分野の同業者と
不倫して再婚し、夫が自殺した悲惨な有名な例があります。
倫理感に乏しい崩れやすい人が多いようです。

仕事上のライバルどうしが夫婦だと、研究者に限らず難しいでしょう。
ネタを仕入れるためにつきあってたとか。

＞１９６
俺の知っている学者夫妻で、夫婦ともに心理学者というのがいる。
お互いの行動を分析しあっているみたいで、なんか怖い。
実際は違うんだろうけど。

>>198
浮気は一発でバレそうですね。特に旦那のほうが・・・。
私、>>186なんですけど、もううちの大学院試験を受かってお金もいれちゃった
んです。情けないことですが、今更他大学の大学院のほうが自分のやっている専攻
にあうようで、迷ってるんです。お金は返してくれないと明記してあるし。
試験も終わっちゃったようで。
来年受けなおせるならもう一度受けようと思って、あのようなレスをつけさせて
頂いたんですが、退学届を出さないと受験できない場合もあるんですか・・・。
四回生時点で卒論も仕上げてないくせに、うちの院では退学届が必要か考えている
私も本末転倒ですが（藁。
1年丸々空くっていうのも恐いので。

隣の芝生が青く見えてるだけかもよ

ちっとも崩れてないぢゃないか

大学の規則は、ローカルルールみたいなところもあるので、ここで
質問するよりも、直接、関係当局に確認するのが確実ですよ。不安
を鎮めたいというのはわかりますけど。

迷ったまま、進学したら、崩れる可能性は五割増しでしょうね。
納得のいくまで悩んでください。

大学院を中退して、別の大学院を受け直す奴にはキショイのが多い。

うちにもそういうのが来たが分裂病を併発して親が連れて帰った。（笑

そうですよね。>>202さんの意見は自分でもそう思います。
うちの大学の教授の面子が立ちませんものね。

大きなラボでもないのに、ここ２年間で3人がドロップアウトした。
博士後期4-5年や、博士が取れないのに研究生で残る奴がいないだけ、ましか、、

アカデミックハラスメント、教官-学生のセクハラ問題について教えて下さい

ひとの不幸は蜜の味、ってか？

age

大学院はばら色です。大学院生ということで女の子にもてもてだから。
俺、大学は三流大学だったけれども修士は有名大学だから最終学歴は
Ａ大学！いいよ。拓大だったころは自信が自分にもてなかったけれども
いまは渋谷ボーイよ！みんな崩れなんかきにせずにロンダリングしようぜ！
大学院はいいよ！

＞２０９　氏ね！

>大学院生ということで女の子にもてもてだから。
ウソこけ！！！
でも修士でやめとけばロンダリングもいいかも。

アホ山学院の大学院ではロンダリングにもなるまいに、、、

アホ山学院ってどこの大学？

あを山学院

青学？一流大学じゃん。いいな青学、うらやましいよ。

青学？一流大学じゃん。いいな青学、うらやましいよ。

MARCHが一流なわけないだろ！

＞２１７
まあまあ、ほっときましょうや。
それより、そろそろ本題に戻りましょう。

博士課程崩れって２ｃｈに来てるのかな？

あげ

青山学院って一流じゃないの？

kudaranai koto kakunayo

　学歴ヒエラルキー話はさておき、オウム騒動のときにN女子大から追われた
宗教学のSさんは、いま何処?

東大で、宮台の先輩だよね。社会学って、ただでさえポストに恵まれないって聞くなあ

２２４は、ｓ氏が宗教社会学だと思って書きました。

>社会学って、ただでさえポストに恵まれないって聞くなあ
それでも宗教学より10倍ぐらいマシ

院生崩れの話をしようよ。

青学って何？そんなとこの院は、あえて偏差値つければ４０代前半だね。
早稲田慶応が５０代前半ー後半でしょうが。
東大で、６５前後

なんて考えればさ、院生崩れがどこに多くて、
もっといっちゃえば、ここなら確実に、いや、最初から崩れとか
ってならんかね。

ああ、また馬鹿なこと書いちゃったよ。

そんな僕も、このままじゃ、崩れだわーん

私大の院にいく場合、教官にはなれないと言う前提で
進学すべきだと思う。
運が良ければ大学教授で、だめだった場合の身の振り方を考えておかないと
えらいことになるよ。

だめだった場合って、どうすりゃいいの？
院卒でどこに就職できるの？
（特に、文系の院の場合・・・）

>>230
経営学ならマーケティングリサーチ会社が若干あるけど、あとはペケ。
学歴隠しても、プライドが許さず「底辺労働者」としても使えない・・・・・
あとはアメリカに行って、
ベンチャー起業家ごっこやって破産して行方不明になるくらいか。。。

崩れないための結論は＞６７あたりにすでに出ている。
＞２２９
国立でも文系はなかなかなれないのでは。聞いた話では、母親と姉が屋台をひっぱり
仕送りしている例があるが、基本的に、家に財力がない場合、院に行くべきじゃない。
崩れるのなら親、兄弟、家族を巻き込むな。

島根大の工学部助手は昔から教授と折り合わず、教授の停年の際にまったく分野の違う教授が代わりにやってきて
完全に干されてしまった。米国に渡る決心を妻に切り出したが、「アメリカにいっても論文が出なかったら、帰って
喫茶店でもやろうか？」と不安を隠せなかった。

１０年後、彼は名古屋大の教授として凱旋帰国した。

不利な環境に甘んじることと、不安があっても飛躍の準備をすること、どちらが幸せだろう？

助手の分際でカミさんがいて、カミさん連れで渡米できることこそが幸せです。

寄らば大樹で院に進むのは、国立だろうと私立だろうと暴挙と
言わざるを得ない。それぞれ個人商店で営業するようなものだ
し。

　経済学者の都留氏は、留学資金を捻出するために親に家屋を
抵当にいれて資金を提供してもらったという逸話があったね。
留学が身近になった現代でも、実家の負担は相当だろうね。

　そういえば、福田和也も院生崩れから運良く脱出したくちだね。

ポスドクの給料だけで夫婦が喰っていくのは辛いよ。

ポスドクの給料っていくらくらいなんですか？

30000ドル・年くらいかな？

州と連邦の税金がすごいの。

ニュースでやってたんですけど。
研究者(院生含)で､就職の為とかで､業績捏造したいって
思ったことある人どのくらいいるのかなあ？

門外漢からは､そんなことまでするくらいだったら
研究なんか止めちまえと思うんですけど……。

考古学とかの一発芸的な分野はともかく、
理科系の場合は追試もパスしなきゃいけないので
捏造はまず無理だね。

新事実発見→他人による追試→他人による付随研究

という流れに乗らなくては大発見にはならない。
まあ世界に一つしかない装置(加速器とか)での研究なら
可能だろうがそれは大勢仲間がいるから。

あげ

>>240
おいおい、つい最近どこぞの鹿大学で捏造告発事件があったばかりだろ。

考古学者の場合、あんなにでかく報道しなくても、、、とか思ったよ。

あげ

で、金持ちのボンボンしか教授にはなれなくなる、と。
学者の世界も世襲が増えてるよね。
こうして階層は階級になっていくんだなあ。
さらば無階級社会ニッポン。

＞２４０
薬害エイズで問題になった、ギャ○の調査データって、ねつ造じゃなかったっけ。

修士課程崩れはどういう状態のことをいうんだろうか？博士課程に進学
した場合は修士課程崩れとなるのだろうか？

灯台博士、在学中は「日本を代表する」の形容詞がついたが
女でつまずき某二流大学に就職、
バカ学生や同類教授におべっか使い自己嫌悪のかたまり、名詞つくるのすら虫唾がはしり
退職してどっか離島で余生を静かにくらそうとひそかに思ってる私こそが
りっぱな「修士崩れ」。

氏ね

りっぱに修飾できたヒトは「崩れ」になりません。

セクハラなど不祥事を起こして、懲戒免職になれば、そのかぎりではないです

２４８は、俺のような身分からは、自慢話に見えてしまう。

世襲化は以前から進行しています。崩れない秘策を中高時代から
学者の親父から教わっているみたいです。院では、ライバルの悪口を
教授に告げ口して潰すことなど朝飯前です。

大学院に逝くヒトは「心の防衛」についてよく考えましょう。

兇漢や研究室の奴らに酷いことを言われたり、仕打ちを受けても、
大人のやり方で対応しましょう。感情の抑制ができないと人生を謝るかもしれません。

>>247
修士崩れとしては、

１）修論が書けなくて何年も溜まっている院生、
２）博士課程にあがろうとして何回も落とされている院生あるいは研究生、
３）研究者になろうとして修士に来たものの研究に対する熱意が冷めてしまい、
　　就職活動するも全敗の文系院生、
４）妊娠してしまった女の院生、ないし妊娠させてしまった男の院生
５）実家が傾いて研究どころじゃなくなった院生
６）あるいはそうこうしているうちに精神のバランスを崩してしまってどうし
　　ようもなくなった院生

などなど、雑多な事例が存在します。
博士課程に上がって崩れたら博士崩れではないでしょうか。

>>245
親子で文献の引用をし合っている世襲学者もいるよね。

>254
これをネタに、教育社会学の論文が一本書けそうだ（笑）

私の友達には、「宗教に狂った」というのもいます。

>255
親子で同じ系統の研究してるのは相当イタイと思う。共著出したり。
少なくとも親を越えてる例を見たことない。

私の友人にも新興宗教に走った奴がいる。修士在学中。
家から通帳なども持ち出し、その宗教に多額のお布施。
（どうやら、勧誘役の女性信者にのめりこんでしまったらしい）

親が心配して尾行したところ、宗教施設で怪しげなダンスを
踊っていたそうだ。親は泣きながら連れ戻したとのこと。
現在は一応、休学してるけど、周囲の皆の周知の事実なので
もうもどれないでしょう・・・

>257
親の研究室に、子を入学させているのもいるぜ。

捏造，剽窃は理系実験系の専売特許．例えば紀伊国屋書店刊『エイズ疑惑』
クルードソン著を見るがよい．ギャロ，モンタニエがどんな汚い
ことをやったかがよく分かる．

あっ・・・俺のことだ。＞２５４

ケンスケ出て来い

娘を持った教授にとって、目の届かないところで悪さされるより、研究室のマスコットにしたほうが安心できます。

＞２５７
＞少なくとも親を越えてる例を見たことない。

越えている例あります。元KOマウンテン岸のお嬢さん

ミスKO!っすよ、あれ。
もう、みんなKOされちゃうわ

高野氏は、野球以外の仕事、しかもアルバイトでもつとまるような仕事
をしてまで生計をたてることに嫌気がさしたのだろう。野球以外の仕事で
は、自分がこれまで培った尊敬は得られないだろうし、せいぜい敬して遠ざ
けられるくらいがおちだ。かといって、パートで家計を支える奥さんを前に
して、無為に過ごすのも気がひけるし、プライドも許さないだろう。

　ひるがえって、「野球」を「研究」とか「学問」と置き換えたとき、高野
氏の最期は、他人事ではないように思える。崩れたときの人生の舵取りの
難しさをつくづく感じた。

すまん、高野氏って、誰？

元ヤクルトのピッチャー

崩れたら死ぬ覚悟age

中島敦の山月記を読みましょう．「学問に挫折して犯罪者になるのも
また人生だ」と諦観したとき，意外にポジションが見つかるかも
しれません．

ほとぼりが冷めるまで、海外に逝け。

教授一人あたりの院生の数が多すぎる。文系で５，６人もぶらさがったら
先生も面倒みきれないでしょう。崩れて当然。

>>255
大槻ですか？
この場合は、子が親を越えていますね。

中島敦いいよね、南島赴任もの（っていうのかな）
なんか、淡々と崩れている感じ、思わず全集買ってしまいました
（博士課程くずれより）

>179

糟糠の妻は堂より下さずと申します．博士課程在学中に
散々妻に食わせてもらって，ポジション決まったら，
離婚するような鬼畜院生は田島陽子に○されてください．

一般ピープルの大学教官への一種のひがみを感じてしまうのは
私だけだろうか

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=973096097&ls=100

>275 香川大学助教授が２ちゃんねる常連者！

頭悪そーだよ。
明らかに、コネでついたポスト。

>>275
これって結局、川流れスレのログをウェブにのせたというだけのこと？

>276
>明らかに、コネでついたポスト。

痴呆国立大学の教官のポストの一体何割位が、完全に
公募だと思っているのかな？

Weber の「職業としての学問」でも読んでみるかい？

このスレの後半にカキコされているかた、もしかして
私の知人じゃないかと・・・

ともかく、高野さんの勇気は評価します。

MIT に留学していた整数論専攻の数学者が、家業を継いで魚屋をやっている
話しです。是非みなさまこのドラマを今後の身の振り方の参考にしてくださ
い。松島嬢の豪華ファッションも見所でございます。

http://www.fujitv.co.jp/nadesiko/index2.html

＞２７９

君は勘違いをしている。彼はただ単に鳥になりたかっただけなのだ。
野球選手ごときが知識人と同様の自我の危機を経験できるわけが無い。

If I were a bird＠｀ then ............

>>280のリンク先よりコピペ
>慶明大学理学部数学科を卒業後、マサチューセッツ工科大学に進学。
>28歳のその頃、つき合っている女性、雪子がいた。結婚を前提にまじめ
>につきあっていたが、「10年後の貴方がみえない・・」という言葉を残
>し雪子は去っていった。それ以来女性に対する興味は失せたまま、独身
>生活を続けている。

生々しいぞっ。
うぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！！！

世の中は　むなしきものと知るときし
いよよますます悲しかりけり

＞２８０
継げる家業があるだけいいやね．．．

ブッシュも40すぎまでプータローだったんでしょ。そのわりには
選挙で健闘してるし、望みを捨てずに生きてれば、コネで地方国立
大に就職できるかもよ。

　もっとも、ブッシュは家が金持ちすぎて参考にならんかもしれ
ぬが。

>282
それ以来女性に対する興味は衰えることもないのにもかかわらず
独身生活を続けている、よりマシだと思うぞ。

陰製一人受け持てば、大学院積算校費が５０万円程入ってくる。研究室の
スパンも確保できる。だたそれだけの為に陰製を受け持つ凶授は少なく無い。

後１０年経たない内に、痴呆死率大学は受験生が集まらなくなって、
１割から２割は合併や廃校の憂き目に会うだろう。その多くの教官は
失業する。失職して魚屋に鰯を買いに行って、魚屋とはなんと恵まれた
安定した仕事だろうとため息をつく日は、そんなに遠くないね。

都市部の大学だって緋常禁講師はばんばんクビ斬られらだろう。

屍が多く積み重なるほど、その上に立つ人間には、多くの光が当たるものだ。
その意味では崩れは多ければ多い程好ましいと言える。学問とは本来酷く贅沢な
ものだ。多くの若くて優秀な人間がほいほい討ち死にするのも仕方ないことかも
しれない。

＞２８０

今日，松島奈々子でオナ○ーをする陰製が増えるだろうな．

＞２７７
スレッド保存していただけでこの騒ぎさ．

＞２９１
話の流れを断ち切るなよ

＞２９１
ドキュソ雲！

崩れから見れば雲ちゃんは正に雲の上の存在だね(藁藁、腐腐腐

agrg

牝の崩れで風俗嬢になったやつはいないのだろうか？
かつての死導凶漢を抜いて，そのついでに HIV 感染
させたりはしないのだろうか？

牝の崩れの実体解明を希望します．

博士後期５年満期退学してすぐ結婚、出産した女性はいます。

そこまで彼氏を待たせたというのも残酷だが、、、。

まだ在学中に結婚出産すれば、それなりに家事育児理由で退学する言い訳にもなったろうけど、

まあ、研究者としての能力を見極めて、諦めた上での退学なんだろーな。

学者一族の息子や娘でも、大学に就職できない人が
出現しはじめている・・・　本人にとっては悲劇、
でも、世の中うまくできているといえるかどうか。

しかし、学歴社会、どうのこうのと言われながら、博士号を持つ身には辛い世だよなぁ（泣

日本は学歴社会ではありません．博士号を持つ人間が，高卒ドキュソと
同じ職場で働かねばならない先進国は，日本だけでしょう．学位が
評価されない社会を決して学歴社会とは言いません．

＞２８８

緋情禁講師のクビ切りは既に始まっている。

＞287
大学院重点化でなんでもかんでも大学院へ入れるようになった。
入れてもらった奴は勘違いして、頑張れば大学へ就職できる
と思っている。旧帝国大学の有力校（灯、凶、半）に限っても
大学に就職出来る博士課程後期の陰製なんて、分野によったら、
痴呆死立大学の選り好みしなくても、２割がいいとこだろう。

>280

フジテレビドラマ『やまとなでしこ』大学院生なら絶対に見るべきドラマです。
MIT 帰りの魚屋が彼女に整数論の話しを池に浮かべたボートの上でする
シーンなど、涙なしでは観れませんでした。

椅子とりゲームからはずれた者をうけおっていた塾業界があって
バランスがとれていたが、それも危うくなり、第二の受け皿が求め
られている。

院から崩れ、塾でも崩れたら、次はどこで崩れろというのだろう。

リスクは本人が取るしか無い。しかし大きなリスクと大きな経済的投資
が伴うのに、リターンが小さすぎる。大学教官の平均的な実動年数は
３０年位だろう。生涯年俸はけちなリーマンより少ない。異常な国だな、
日本は。

ドクター進学は、苦労もするしハイリスクで、
あまりにもローリターン。

よほどの資産家でない限り、やっぱり引くよな。

大学院は、院生のためにあるのではなく、教授のためにある。
使用期限が過ぎたら、粗大ゴミとしてポイポイ捨てられます。

[1711] ちょっとふるいけど。 投稿者：時世 投稿日：2000/11/09(Thu) 03:01:05 <HOME>
　 反日工作員　野田英二郎のキチガイトーク
http://www.jlp.net/interview/970415.html
バカだろ？　ころしちゃっていいよん。
参考までに郵便番号●●●-●●●●
東京都●●区●●▲-■■-●●
��03-●●●●-●●●●
野田自身は女房の実家に逃げてるそうで今いません。
電話はおそらくもとめられてると思う。窓ガラスとかも
もう無いんじゃないかなあ（笑）

出展：ファスシト党（笑
http://www.jlp.net/index.html

ＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ
●▲■には実際に文字が記入されています。

時世と名乗る右翼高校生は自分のＨＰの掲示板に特定の人物の
個人情報を垂れ流し攻撃を誘発する行為をしている人間
とは思えない馬鹿野郎です。右翼とは犬以下の存在である
ことがわかりますね。こんなやつを野放しにしていいはずがありません。

警視庁に通報するなり正義の鉄拳をふるうなりして馬鹿右翼をこらしめよう！
正義の制裁を加えるのです。爆破してもいいでしょう相手は犬以下なんだから。
みなさん協力して下さい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/sakurakai.html
BBS
http://sakurakai.virtualave.net/gunjin3/yybbs.cgi

実際はもっと悲惨だって。ドキュメンタリーにしたら、
誰も見ないよ。これはまだ上等の部類。

＞３０３
いいよなあ。松嶋奈々子だったら
弄ばれてみたいですね。

ＭＩＴまで出てプーしている人って本当にいるの？

数学は科学の女王にして、数論は数学の女王である。女王の中の
女王に仕えることを許されるのは、真に選ばれし者のみ。よって数論の
専門家の多くは極めて論文数が少ない。プーになる確率が極めて
高い分野といえよう。

ttp://doshisha.hoops.ne.jp/
↑こんなのどう？

数学ができればある程度いい職があるんじゃないの？
人文社会の崩れは下手したら肉体労働しか職がないかもしれませんからねえ

旧帝国大学理学部物理学科入学。高校の卒業文集には物理学者になるのが夢だと
自慢げに書いた。卒業後、躊躇なく大学院進学。

博士前期課程はまだ実家から少し仕送りがあったが、後期からは塾、家庭教師、
奨学金で自活。理論系の為なかなか論文書けず。その為後期課程の表と裏やって、
現在研修員６年目。

学部当時、阿呆と歯牙にもかけなかった奴は、修士で民間企業に就職して、既にちゃんと
役職付き。プラダのスーツにエルメスのネクタイ、フェラガモの靴。美人の奥さん。
しかし自分は擦り切れたジャージと、素足に健康サンダル。レンタルビデオで自家発電。

研修員３年目の時に父親が痴呆症になって、母親が看護に疲れて心筋梗塞で死去。
父親は現在特別養護老人ホーム入居。心の平安を保つ為、毎日般若心経を写経。
読経の声がうるさいと近所から文句を言われる。近所で下着泥棒がでるとまっ先に
警察がやってくる。

以上はフィクションですが、「オ、オ、オレのコトダ！！」と絶句する院生は３０人は
いるでしょう。院生とは陰生と書くべきかもしれません。

論文が書けなくて就職ができないの悲惨だけど、
論文をかいても就職できないのはやりきれない。

大学院は学歴よりも適正。
いかに社会的常識がなく、ドキュソ教官のいうことに疑問を持たないで高校生レベルのことをやっていられるか。
こんなんが社会でチヤホヤされる現実、どうにかしてよ。
俺もバイト先で院生ということで「アタマいい」と言われるけど、学歴的な意味で言うならやめてくれ。
バイトばっかりやってる実質フリーター人間だよ。
行った以上は学位取りたいけど、ホンマどないしよ。

>317
研究もしないでバイトばっかりやってる人に大学院で高校生レベルのこと
やってるなんて言われたくないね。バイト三昧なら崩れて当然。

俺の指導教官は、論文書いてない、学位も持ってない後輩を
俺より先に助手にしてしまった。（俺は、学位も論文もあるのに・・・）
しかも、研究員（無給）で研究室に残るのも拒否された。
たぶん、このまま無職でＯＤ３年目突入。
悩みの種は、論文に書く所属をどうするか（学会などの登録は研究員を偽っている）。

もっと悲惨な人も２ｃｈには、来てそうなので話を聞いてみたい。
できれば、現状をどうやって乗り越えたのかも知りたいし・・・

>318
どうやって今生計をたてているのですか？

なんで海外のポスドクに逝かないの？

大学なんかに関わるんじゃないぞ！

318>320
バイトは必要だろうけど、それで研究できなきゃ本末転倒という意味。
バイト三昧で研究もしてない人（まあ自己申告だけど）に
大学院の研究は高校生レベルとか言われて頭来るのはおかしいか？

バイトしていない人が研究をしているとは限らない。
焦燥感に悩まされ、鬱になりながら、
ネット中毒になり、レンタルビデオでオナニーしているだけかもしれない。

知り合いは非常勤で行っていた大学の専任にゴマをすりまくって、
専任転出の後釜に座った。その大学出身の非常勤達を押しのけてである。
この位の厚顔と強欲とゴマすり根性がないと、コネなし教授の弟子は職に就けない。

>319 助手も、そのまま専任になれる場合と、期限限定の使い捨てと両方あるだ
ろうし、後輩が助手になったからといってそんなにヤキモキせんでもいいの
では。所属は、どっかの非常勤にでもさしてもらえば格好はつくかな。いろ
いろ知り合いに連絡とってみたらどうだい?

age

博士課程後期崩れの就職先ベスト３

１チョーク芸者（塾、予備校講師）
２土木作業員
３ＮＨＫ集金人

１は最近減っている。博士を下手にとったら高卒ドキュソと同じに
なるのが、日本の古来からの習わしです。

博士取ってチョーク芸者というのも、悲しいものがある。

予備校講師に憧れてなるようなドキュンと同じ講師室で
同じ空気を吸うだけで、こっちも馬鹿になるような、
吉本新喜劇野郎が、チョーク芸者には沢山いる。

だが今ではチョーク芸者は崩れとしては恵まれている方だ。
最悪高卒ドキュン職場のサービス業、不動産セールス。

今は、介護（おじいちゃん、おばあちゃんの下の世話）もあります。
結構、年取った高学歴がやってる。

プライドが許さないなら、フリーターで食いつないで「ボランティア」
というのもありますかね？。（情けな・・・）
灰汁の強いのそろってるけど（左翼か？）

このスレッドは優良、かつ好評につきあげ！

ひと昔前は某最高学府のＨ研究室の陰生くずれを
某大手予備校がまるごとひきとっていました
予備校東京本部の、エレベーターであがれない上の階に
なぜかＨ研究室という部屋がありました。

でも今は予備校も文系院生くずれの
パトロンになる余裕はないみたいですね。

このスレッドは優良、かつ好評につきあげ！

チョーク芸者は陰生崩れの結構居心地のよい受け皿であった。
しかし今や、チョーク芸者も生き残りをかけて必死である。
アカデミズムの洗礼を受けているだけでは、生き残れない
世知辛い世界になってしまった。

光あるところに必ず陰がある。陰の世界に生きるのが陰生の掟じゃ。
凶授の栄光を支える為、今日も多くの陰生が高卒ドキュソ職場に、
消えていく。

バカ田大学の某タレント凶授の、料理番組でのばか面見てて、
ヘドが出てしまう陰生は、最低１０００人はいるだろう。

自称博士号取得者のチョーク芸者を見ると腹が立つ。
学士もとってない奴が、何で院にいけるんだ（藁

博士号取得は、現代社会では解脱と認定されるようじゃの。
托鉢僧になったつもりで、さらなる境地を目指して修行に
励むしかなさそうじゃ。

>337
>自称博士号取得者のチョーク芸者を見ると腹が立つ。

確かに自称博士のチョーク芸者は沢山いる。学歴詐称なんて
なんとも思わない連中がぞろぞろいるので、予備校業界での
バイトは気がめいる。あいつらアカデミズムの洗礼受けて無い
のに、「大学教授はこのように採点する」とかホラ吹き捲くる。

同じ空気吸うだけでも阿呆がうつりそうだ。

＞３３９
そうね。
予備校業界でのバイトは気が滅入るよね。
なんか、売血してるような気分になるのは俺だけかな？

＞３４０
＞売血してるような気分になるのは俺だけかな？

その意見に大いに賛成だね。

内の研究室の人間は大体同じ大手予備校でバイトしているけど、
全員『チョーク芸者の低学力はなんとかならんのか？』と言っている。
論文を金に変えて切り売りしている感じは全員持っていると思うな。

隣の研究室の４１歳の研修員が失踪した。内には３０歳過ぎの
研修員がいるが、「気持ちが分かる」と一言漏らしていた。

安下宿の壁の薄さに、朝晩の寒さが身にしみるなー。

あげっ！！

＞３４２
３０代後半の研修員／研究生の自殺率ってどれくらいだろうか？
おそらく凄い高率だろう。新卒学部の就職内定率が新聞に載って
いたが、博士課程後期の就職内定率はどれくらいだろうか？

分野によったらここ数年１％未満なんてとこもあるだろうね。
娑婆の人間はこんなこと知らんだろうな。

新入生の入学式でテレビインタヴューされて『将来は大学に残って
研究したい』とか言っている１８、１９の餓鬼見ると、ヘラヘラ
笑ってしまうな。

>バカ田大学の某タレント凶授の、料理番組でのばか面見てて、
>ヘドが出てしまう陰生は、最低１０００人はいるだろう。

その料理番組は知らないがOのことか？
馬鹿田大学のその研究室の人間以外、全員ヘドがでるはずだが。

>344
そういう餓鬼はともかくとして、
こういう就職難のご時世に、学部生に院に来ることを薦める教授もいるそうだが、
詐欺同然なんじゃないのか。

老人の若人への嫉妬もあるのかもね。希望に燃える若者が挫折して崩れて
ゆく姿をみるのは、なんともいえぬ愉悦があるのかもしれないよ。教授だっ
て、若い頃は、苦労しただろうし、その当時の怨念をため込んでる人も
いるだろうね。こわいこわい。

ラーメン屋か、佐川急便でもやるか、、、、

>345
むしろYのほうでは？

とりあえず、国公立大学や私立大学への寄付金に課税優遇措置を設けるとか、
奨学金制度を補完するような低利の学費ローンとかを促進しないかねぇ？

>>346
　文系でも修士までなら一応社会復帰できる。誘いに乗ってもまだ致命傷にはならない。
　素直に乗るヤツがどういうタマかっつーのはともかく。

>>347
　上位校への嫉妬もある。架空の例だが、もし東大の額製がきたら、私立プロパーの教授は絶対落とすだろうね。万一何かの事情で落とさなくても、精神攻撃はすさまじかろう。

海外の大学でMが終わりそうなんですが、
日本のDに進学するメリットってありますか？

塾業界で博士号などの自分の履歴の話題は講師室では慎重にした
ほうがいいのは言わずもがな。ねちねちからんでくる人もいる。
これは、大学業界でもそうかもね。博士号もってない先生はたくさ
んいるし、博士号持ちが路頭に迷ってるのをほくそんでいる人も
いるだろう。

350に賛同。政治で改善できることもある。全国の院生や研究者など
が結集して、それなりの圧力団体になれば、少しは変わるかもしれ
ない。道は果てしなく険しいが。

小沢一浪が塾生募集してるぞ！院生崩れのみんな、自由党のHPへゴー！

日本のDに進学するメリットは、専攻やその大学院にもよるけど、
一般的には、紀要に書ける場が得られること、勉強会やゼミなど
で人脈が広げられること、将来に博士論文を提出する資格がえられることがあげられるね。実際に自分の研究に役立つかは疑問な点が
あるし、シヨバ代としては高すぎるけれども、将来、日本で働く
つもりならメリットはないとはいえないだろう。

博士前期課程の学生ですが、いま教員養成系の専門学校の専任講師の話がある。
後期にいこうと思っているのですが、ここに就職したほうがいい？それとも、
博士への道を進んだほうがいい？先輩どの、よろしくアドバイスを頼みます。

＞３５６
単なるネタならいいんだけどね、
こんな一般化できない質問を、
ここに持ち込んでも誰も答えられないと思う。

博士後期に行くかどうかは、その人自身の研究能力と
分野としての有望性によって決まるわけだから、
＃あと財力とか、研究室の政治力、指導教官との相性なども関係あるかな
概括的な進路相談なんてあり得ないんだよね。

個人的には、「貧乏でも研究をやっていたい」という人が、
進学すればそれでよいと思ってます。

あげあげあが

ネタだろ。過去ログ読めば、博士後期課程がどんな場所かわかって
るはずだしな。人に相談してる時点で腰がひけてるね。素直に定収入確保して、幸福な家庭でも築いた方が、葛藤の少ない人生をあゆ
めるよ。

チョーク芸者と馬鹿にしてばかりもいられないぜ。今の学生は、ケツの穴までなめてもらう高級ソープ社会で育ってるから、大学にも
それなりのサービスを要求するからね。大学もマグロですますわけにはいかないだろう。大学教師も予備校の研修を受ける時代がくる
かもしれない。

チョーク芸者の前で、自分の所属や専攻を話すのはタブーだ。
あいつらいいとこ痴呆国立大学だから、学歴コンプレックス
丸出し。大学院に学歴詐称暴露された連中多数。いろいろ
意地悪されるだけだよ。

＞３６０
＞大学教師も予備校の研修を受ける時代＞

ありえなくもない。しかし陰生もたいがいチョーク芸者どもに
偏見持っているが、凶漢連中はその比ではない。恐らく２メートル
以内にチョーク芸者が近付くと、あいつらゲーゲー吐くんじゃないか。

ばか田大学のＹをなんとかして欲しい。論文書かないで、
テレビにでまくって金もうけ。発掘に使うと称してしるが、
本当のとこはどうなんだ？あいつがテレビに出てくると
ヘドが出る。

希代のタレント凶授といえるな。

こんなトコで時間潰ししてないで将来が不安なら
真面目に研究したらどう？
研究が面白くなかったりやる気がないなら後進への
悪影響が懸念されるのでさっさと大学を去ってくれ。

↑
あほか。
こんな数分の事を何言ってんの？？？

今後大学は減る事はあっても増えることはない。
人材の流動化を計るべきだ。ペーパー書かないで、
下らない学内政治やっている阿呆凶漢をクビにして
論文をちゃんと書いている陰生を登用すべきだ。
一部痴呆尻津大学の凶漢の馬鹿振りは目にあまる。

これだけ書くのに計３分かかったな（藁

＞３６２

私の指導教官は昔チョーク芸者のバイトをやっていたそうだ。
時代が違うので随分リッチだったようだ。ただ自分からすすんで
話したがらない。

助手に決まった時に、かつての予備校講師時代の教え子に会うのが
いやだったそうだ。曰く

マトモな結婚をした元風俗嬢が昔の馴染み客に会いたがらない
ようなもんだ（ゲラゲラ）。

チョーク芸者って何？

超句芸者。
漫談師。

>学歴詐称なんてなんとも思わない連中がぞろぞろいるので

早稲田塾ですか。

チョーク芸者でも、生活できるならまだいい方なのでは。
昔ならチョーク芸者も「崩れ」だろうが、そのぶん
実入りは良かったんでしょ。

今はチョーク芸者もリストラで厳しいのでは。

崩れの定番だったチョーク芸者以外の実態は？
工員ですか？
仮にそういうことになったとしても、俺なら
学歴を低く詐称するだろうな・・・

院生の「価格崩壊」も目に余るな

＞368

チョーク芸者とは，塾講師予備校講師の蔑称です．近日
放送禁止用語に指定されるそうだ（藁

まだまじめな修士だったころ、チューターのバイトしていた予備校から
講師にならないかとの声がかかった。
時給倍増以上だったので心ひかれたが、はまったら崩れるなと思い
一応指導教官に相談した。そしたら
「教壇に立ったときの訓練になるから、やったら？」
（もち大学のね）
と言われたので、そうだなと思い引き受けた。

・・・今になって思うと、あのときの指導教官の言葉は
引導を渡されたのに等しかったんだなあと（泣）
もう永遠に大学の教壇などに立つことのない、長躯芸者の自分です。

>372
どうせまともな研究能力のある院生や院卒者はここになんか来ないって。
自分の事棚に上げて、誰が馬鹿だとかなんだとか、妬みやら僻みやら
いかにも無能サラリーマンの嫉妬による陰口そっくりだ。
つまりこいつらは普通の会社員程度の知的水準なのに勘違いして
院生になっちまった奴らなんだな。頭悪いのについていけない社会に
入るなよ。ま、会社入っても若手リストラ候補になるだけだから
自分の現実を見たくない連中が集まってるわけだけだね（藁

＞３７５
これだけ大学があって院が置かれてるんだからしゃーないさね。
大学もやる以上は商売と同じで閉鎖はできない。
馬鹿でも入れるんだよ、仕方ないだろ。

>375
業績あげても出世できないから愚痴ってるんだよ。
他人をひとまとめにして批判するな。

>374
多分そうだと思います。酷かもしれないですが、昔は
学生の質は院入以前に見ておくのが当然だったけど、
今は違いますね。とりあえず院入させてから選別してます。
院に入ったら満足するタイプが、昔大学入ったら満足する
タイプと同じで、増えてきました。単にハードル下げている
だけですから、入ってから出来不出来を問うことになっている
のが分かっていないと、落伍者になります。

>>377
どんな業績か具体的に書いてみよ。笑えるかも。

出世だって。これで院か、ははは

>379
少なくともオマエよりはマシな業績だ。
ひがむ必要はない。

こんなところで己の優越を競ってもしようもないよ。「業績」あげるにしても、愚痴ったりするガス抜きはそれなりに必要だろ。
皮肉ってる375も、つかの間の現実逃避して己を忘れてるわけだし。
誰かを差別しないと心にさざ波がたって焦燥感に捕らわれてしまう
のだろうね。

>>382

ふーん、惨めだねぇ、ここに書いてる奴らって。
俺は通りすがりだよ。

通りすがりを装う馬鹿発見！

今日も通りすがりごくろーさん。せいぜい通りすがりの人生満喫してくれや。

＞375

わずか数行の文章を読んだだけで、
研究能力まで判断できるとは、チミらは超能力者か？

それとも餓鬼相手に超能力者を騙るちょーく芸者かな？（藁藁

明日月曜日フジテレビ系で「やまとなでしこ」が午後９時から
放送されます。MIT 帰りの数論専攻の魚屋さんのはなしです。
みなさん、是非観ましょう。

院生諸君、このスレッドがはやっているその理由と背景について述べなさい！

このスレもにぎやかになってくると、煽りでしかコミュニケーションできない性的鬱屈者がからんでくるようだねえ。今晩のオカーヅ
が決まらないからといって、このスレにやつあたりするのはやめなされ。

チョーク芸者か。うまいこと言うね。さしずめ、俺は
アルバイト・チョーク芸者ってとこかな（藁）。でも
予備校凶詩ごときと比べられたら、芸者衆もいやだろうな。

＞350に賛同。政治で改善できることもある。全国の院生や研究者など
＞が結集して、それなりの圧力団体になれば、少しは変わるかもしれ
＞ない。道は果てしなく険しいが。

主旨には賛同するが、ご指摘のように大変困難だと思う。確か桜美林大学
の院生が衆議院に社民党から当選したが、桜美林だと大学教官養成機関
というより単なる政治屋予備軍かなんかだろうな。

世間は博士号取得者が高卒ドキュン職場で働くのを愉快に感じるだけだろう。
世間の学歴ルサンチマンは結構凄まじい。

あげ

京都、東京等の有力旧帝国大学に限っても、博士課程後期在籍者
で首尾よアカデミックポストに就ける人間は何割ぐらいなのだろうか？
分野によるだろうが、人文系のマイナーな分野なら１割切る研究室
はざらにあるような気がする。景気のいいメジャーなとこでも
半数超えるぐらいかな？

自分が所属する学会の名簿見てたら、
院生とか研究生とかいう立場の人間が全部で何人くらいいるんだろうと思いはじめて
人数数えてしまった私は馬鹿。

>>394
で、何人いたの？

アカデミックポスト率の追跡調査してる社会学の論文はないのか。
そんな怖い研究は誰も手を出さないのか。

崩れの自殺率の話が出たけど、デュルケムにならって、自殺の研究
してる社会学者はいないのか。

ポストに対して院生多すぎ。こんなのわかってるか。
でも、この数年、どうなってんの？
393の人も指摘していることは、えっ？ってとこの院生だったら
よほどのことがなければ、大学教官・教員にはなれないでしょう。

たとえがふさわしいかはわからないけど、音楽大学出身者が
プロの音楽家で食えるのがごく少数なのと一緒。音大から
大学教員になれるのは、理論系（楽理）は東京芸大以外、
無理みたい。以前、暇な時に大学教員名簿で出身大学調べて
いたら、４０代半ばより若い人は、芸大以外の文字がなかったよ。
実技は、芸大以外もあったけど限られた学校でしたね。

で、話戻すと、総合大学では、これからどうなるんだろう？
東大・京大で院生増えちゃうと、この２校に潜り込むことが
必須になるのか？

てなこと書いている俺だけど、潜りこんで何年もたつけど、
就職できねー。俺も崩れるのかなあ。かなり憂鬱。
育英会に金返したくないし。
みなさんは、将来に不安を感じたことないですか？

チョーク芸者っていうけど、強制猥褻や自殺に追いこむ
クソ教授に比べたら、
生徒と父兄に合格という商品を与え、会社にも利益を
もたらし、自分の生活を自分で支え、税金を払ってる
チョーク芸者のほうがよっぽど立派。

たしかにそうだね。

チョーク芸者とか言って、予備校講師を煽らないほうがいいよ。
バイトしている陰がいじめにあいそうだ（藁

将来への不安を糧として研究に精勤するよりないだろうね。ところで、語学を大学で教えるのなら、専門科目よりも就職の可能性はあるのではないかな

一応ポストのある者から助言する。罵倒してもらって結構。
専門にもよるが，崩れるやつはプライド高過ぎというのが俺の印象だ。
ポストを得るには人脈形成能力が必須。まあ世渡り上手ということだ。
学部時代の語学教員にすら，名前覚えてもらってる位の実績が必要だ。
付け届けまでする必要はないが，相手に朗らかな印象を与え，頼まれ
上手になる。パイプは多いほど良い。
　今日から鏡に向かい，「素笑い」百回の練習だ。

煽りだと思われるといけないのでもう少し書くが，隣接諸科学の
教授助教授とのパイプは必須。純粋に公募の場合少々業績が
下でも一人が強く押せば通る場合がある。特に文系の場合客観
的な業績比較は困難だ。学科選考の時，大抵他学科から２，３人
審査委員をいれるが，
「あ、この候補はあったことあるけど，なかなか人柄よさそうでした
よ」などといってもらえば，空気がかわる。密室公募の場合も思い
がけない他専攻の人から引きが来たケースもある。
　学会後の懇親会パスして帰るなど自殺行為。床屋は月に一回
は逝け。
　媚びた印象を与えず好感を持たれるには相当の修行が必要だ。
頑張れ。

関係ないですが、
「教育学年報」(世織書房)の８巻、いつ出るんですか？
9月刊行予定なんですけど。

402、403の意見は傾聴すべきものがあるね。もちからわかっては
いることだけども、具体的にあらためて意見されると、なるほど
と思う点もある。とりあえず、笑顔は日本人のウイークポイント
ではあるし、大事だね。

飲み会で愛想ふりまくる「チョーク芸者」に徹する必要がある
ということだね。

かつて死導兇漢に向かって逆切れして
「お前は俺の研究の足を引っ張っただけだ！お前の言うことなど金輪際聞かない！」
と言い放った私はどうなるのでしょうか？

> 406
おしまいです。
別の道を探しましょう。

402＠｀　403　の意見は強調があるかもしれないが、
社交性の無い奴は、確かに、崩れてるのが多い。

＞402＠｀403

ありがたい助言です。確かにひょんなところから話がくることとか
ありますからね。

マック顔負けのスマイルでいきますか。
いまや、スタバの時代かも。

俺は旧帝大の人文系のマイナーな分野出身でなぜか仕事がある（専門とはほと
んど関係ない）けど、人文系の場合だと目に見える業績が少ない人が多い。
立派な研究をしてるのかもしれないけど、論文をマメに書いて、載せてもらえ
る雑誌にはどんどん載せるという当たり前のことができない人が「崩れる」
傾向がある。業績の「数」だけでも必要なんだけどなあ。内容のことは403が
書いてるみたいに客観的な比較は難しいけど、数は力だ。
とりあえず論文たくさん書いてから仕事がないと嘆こう。

　学生自治会が強かった頃は、教官もそうそう無茶は出来なかった
だろうな。アカだ時代遅れだと弱体化させた報いかもしれん。
　そういや今権力持ってる教授達って全狂闘世代だろ。学生、
院生時代は教官つるし上げ、今はふんぞり返るって美味しすぎる
世代だと思う。

　全国の院生諸クーン！連帯し帝国主義的イ教官のー横暴を許す
ナーってやったら少し状況変わるかも。しかし今更連帯なぞ出来
ないだろうな。

あのころの人って、わがままだよね(もちろん例外あり)。

>410
修士修了で企業、公務員就職に切り替えると
「脱落」とかいって、いまだに学生運動の感覚（脱退＝悪）を引きずっているのも
全共闘世代の教官。

チョーク芸者でも、客員教授にはなれるようです（わらひ）。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3975/files/right.html

しかし、この人、英語の先生らしいが、サイトのどこを探しても、
英語の勉強法が載っていないと言うのには笑ってしまいました。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3975/

筑波の大学院でてるらしいから、この人も崩れになるのかな。
それとも、成功者なんだろうか。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3975/files/column.htm

その死導兇漢との共著論文が8報ほどあって、いまでも同じ業界で研究しているんですけど、、、、、＞407

406よ。知り合いで同じことをやったのがいる。彼は基地の外に旅
だったよ。今頃、窓枠に鉄格子のかかった部屋で研究を続けている
だろう。

人文系の業績に疑問

例えば、以下は、東工大の人文系の１研究室の業績である。
http://www.valdes.titech.ac.jp/~iguchi/sigoto.htm
たくさんあげているが、これらのうち、どのくらいが
査読が入っているのだろうか。
マスコミとコネを持っていれば、たくさん書けるだけの気もする。
また、著書なんか、理系だと業績としてあまり評価されないんだ
けどなあ。

http://www.cog.tp.titech.ac.jp/kimihiko-j.html#papers
1994年から現在までで、７つしか論文書いてないのに、東工大
助教授ですか。人文系は楽勝な気がする。理学・工学系は、理論
でももっと書かないといけないんだけど。
(まあ、これでも業績を公表しているから、していない人とは
比べ物にならないほど業績があるんだろう)

>417

>417
この人の論文の多くが出ている雑誌（Perceptual&MotorSkills）
っていうのは、誰が出してもまず落ちることのない超クズ雑誌
です。掲載料はやたら高いんですが。インパクトファクター
は限りなくゼロに近いでしょう、きっと。
経歴みると、やっぱアメリカでPhDとったっていうのが
評価されてるんじゃないですか？UWashingtonってそれ
なりにレベルの高い大学だし、この分野でのアメリ
カ信仰はすごいですから。

＞４１７
その人の論文の内容がどうかは知らないが、
人文系の論文数って、そんなものですよ。
平均年１本書いてるんだから、並みでしょう。
人文系の論文は、１本書くのに原書を含めて１０冊以上本を読み、
なおかつ考える時間が必要ですから。
理系のペーパーとは違います。

>420
同感。文系は昔々の論文からレビューしなくちゃいけないもんなー。
しかもそれは論文の前座。そのあと実証部分が入るんだからさ・・・。
内容はともかく、１本を書くのに時間がかかる。もちろん優秀な人は
年に何本も書くだろうけど、理系の場合とは事情が違う。

それはまあいいとしても、416の人は文芸批評じゃん。よくしらないけど
こういう分野で査読って重要なのか？それにこの分野じゃ著書は重要でしょう、
たぶん。畑違いの分野にまで理系の評価基準をあてはめる416は理系
ドキュンとみた。

>421
同感。

＞４１６

人文系で特に文学プロパーの業績としては、いい方ですよ。
文学研究の人は、文芸批評も書きます。まだ、書店で売ってる
雑誌に書けるだけいいんです。学内紀要や身内の研究会の同人誌
なみのものにしか書けない人、多いですから。
それでも書いているだけ、えらいですよ。

＞４２０、４２１
同感です。
最近やたらと書けばいいという風潮もどうかと思いますね。
京都の人文系は、あまり書かないですね。（少なくとも私の
知ってる分野ですが）
私事ですが、学会誌に査読が通って、抜き刷りを指導教官に
渡したら、感想やアドバイスをくれたあとに、「もう、こんな
せこいことやらないで、本を書きなさい」と言われました。

分野によって、研究のスタイルはあるだろうし、一つの物差し
でというのは、疑問です。
だからといって、あまりにも書かないのも問題ですが。

＞４１６

東工大は昔から、文芸評論をやる人間を教授として受け入れてきた。
故人となったが、伊藤整や江藤淳や磯田光一など有名人が名を連ねている。
とかく視点が狭くなりがちな理工系の学生に、
文系の素養をつけさせようという配慮であろう。

４１６で引用されてる人も、そういう意味で採用されてるのだろう。
それが分からないのでは、東工大の恐れている視野狭窄な人間と言わざるを得ないな。

>>420　実験心理学なので人文系というより理系で、実験データとってる。
とはいえ、他の理系よりも過去の研究の調査に時間がさかれる傾向にある。
以上はつまらんことで、本論は以下。
>>417
この分野でこの業績なら十分過ぎるほど。
年間１本論文を書けるだけのデータが集まらない。
最後のものを除いてすべて単著であることにも注意。
著者に5〜6人の名前が並ぶ分野と比較したらその5〜6倍の業績があると
考えることもできる。
なお、Perceptual Motor Skillsがクズ専門誌だというのは間違いないが、
この分野の人はそもそも英語で書く人が少ないから、それを考慮すればよく
やってる。
最後のJEPはこの分野では超一流誌。100年くらいの歴史があるが、日本人で
この雑誌に掲載されたことのある人は50人いるかどうか。

訂正：単著でないのは最後のやつだけでなく最後から2番目もそうだね。
が、まぁ残り5本は単著で、最後のものも２名での論文だから、
本筋にはあまり影響ない間違いだな。

理系は簡単に論文が書けて、人文系はそうじゃない。よく聞く話だが、
例外もあるさ。理系の実験系は論文大量生産は確かにかのう。しかし
理論系、例えば数学、特に整数論なんかは論文は大量生産出来ない。
よくて１年に１本。悪くすると２、３年に１本。

学問の世界になかなか一般論は存在しないよ。

>427
「理系がラク」なんて誰もいってないと思うけど。自分の分野の基準を
一般化することが叩かれてるだけでしょ。

分野によってはピア・レヴューが十分に機能していない分野もある。
紀要を評価する分野もあれば、業績にカウントしない分野もある。
それぞれ各学問の合理性があるわけで、比較は多くの場合、意味を
持たない。

下らない比較は本人の知性の無さを露呈するだけであろう。

ジッケンシツという名前の魔女の厨で白衣を着た作業員が
飛んだり跳ねたり、爆死したり。理系の実験系とは
まこと面白きとこかな（藁藁

明日、大学院事務室に提出する学位申請論文を製本しながらここの
掲示板を読んでいる。Ｄ４までかかって完成させたこの論文が認め
られる保証はない。認められたとしても、そもそも就職の話がない。

院卒ゆえに提供できる新しいサービスをみつけて、これに対する需
要を喚起するしかないな、食っていくためには。院卒になにができ
る？しかも文系で！！！

既存の需要に応えられないなら、新しい需要を喚起してそれで食っ
ていくまでだ。

おっと、大学院進学志望者のための予備校なんて駄目だよ。はけ口
ないのに大学院生を増やそうだなんて、はけ口ないのに指導教官が
弟子を抱えようとするのとおんなじだかんね。無責任というやつさ。

博士号取得者はその専攻に関して、教師免状と同等な資格とか、国の助成金でまかなわれる民間会社の研究には
博士取得者を何人か参加させなければ行けないとか、国公立の研究機関や省庁の部長以上の役職は博士取得を舷側とするとか
高校の学科主任は修士取得者、教頭・校長は博士取得者でなければいけない、とか。

だいたい新聞やメディアの科学記事を書く連中や科学技術書籍の出版をする奴らが博士号取得者でないのが笑止千万

院卒で職がない人の相談にのる仕事とかはどうかな。あるいは、
院生が崩れないようにサポートする仕事。論文の作成から、学位
取得にむけてのさまざまな事務やかけひきの指導。公募の応募の仕方、面接の受け答えなども懇切丁寧に指導する。笑顔講習やファッション、人当たりの良さのセンスも磨いてあげる仕事。

でも教える方が崩れてたら説得力ないか。

>>432
それは学位に幻想を抱きすぎでは？
世の中の人は実務経験の方を重視することが多いと思います。

大学の教授だって、分野によっては博士必須とはいえない現状……。
(T_T)

ん！それいいね！

科挙の受験生を指導する家庭教師のほとんどが科挙の試験に
パスできなかった「崩れ」だった例もあるぞ。

起業するのだぁぁぁ！

自分の専攻を活かすことができると思う者は集まれ集まれ！
大学院生ＯＫ！崩れＯＫ！いったん就職したもののリタイア
してしまった大学教員ＯＫＯＫ！

ベンチャー創設の動きが出てきてる・・・

米国では政策立案のスラッフの多くはドクターの学位を持っている。
軍人でも将官クラスには多くの博士号取得者がいる。一般企業でも
マスター取って無いと管理職への登用は困難だ。

こういう社会を本当は学歴社会という。学部卒がちやほやされたり、
高級官僚が採用時点でバチェラーだけなんて、異常だ。高級官僚
の殆ど全てがドクター持っているのが普通になりうべきだろうな。

日本は全然学歴社会じゃないね。

＞４３７
アメリカのドクターとヨーロッパのドクターでは意味が違うよね。
日本の法・文は、ヨーロッパ系で、工や経がアメリカ系と思うんだけどどうだろう。
法学博士と工学博士じゃ、重みが全然違うから、
日本ではドクターが評価されないんだと思う。
＃特に医学博士なんて、街の開業医でも持ってるもんね

なんつうか、悲しいよ、ほんとに。
せめてD論出してふつーの企業に就職できる世の中にしてほしい。

＞438

理は混在しているね。つい最近まで数学は旧帝国大学の場合、ロンパク
以外出さなかった。龍学生（笑）がやたらと増えたんで、課程博士もだす
ようになったけど。

これからはロンパクとカテイハカセとはちゃんと区別するようにすべきだね。

課程博士のおかげで、海外脱出できるんだよ。博士号なきゃ
アメリカでポスドクできないからね。課程博士すらもらえな
かったら職の無い日本で朽ち果てるだけだから・・・

>>432
> だいたい新聞やメディアの科学記事を書く連中や科学技術書籍の出版をする奴らが博士号取得者でない

これこれ。今後はメディア系に流れる葉加瀬崩れが増えると
予想しているのだが、いかがだろう？

メディアの会社の人には未だに学歴信仰があるし、仕事相手の研究者側としても
話がわかるのでいいだろうし、本人にとってはポスドクなどより安定収入だし、
「研究が出来ない」ということに目をつぶれば、悪くないと思うのだが。

最後の一点が、最大の問題なんだよな。
田舎のへぼい教官のポストと、メデイァ系と、あなたならどっち取る？

>>442
メディアで露出している評論家が「実務経験教員」として、大学
（といっても厨房大学だが）に招聘される機会が増えてきている
から、田舎の大学→倒産→失業　よりかはいいかもしれない。

そう。それでもって、そういう人達の質を上げる必要があるんだよな。
たとえば、週刊文春で「と」ぶりを大発揮してる竹内久美子みたいな人が
「実務経験教員」になったりしてるうちは、日本の基礎科学も駄目だと思う。
まだなってないけど。「と」ではないけど、シュレーディンガー方程式を
解けないのに素粒子を語ってる立花隆なんかは、実際にやってるしね。
しかも厨房大学じゃないところで。

まともに勉強をして、就職しなくても研究を続けられたというくらいの人が、
各方面に分散していくというのが「大学院価格破壊」の結末であるべき。

メディアだけじゃなくて、たとえば科学博物館に貢献するだとか、日本の基礎科学の
底力をあげるために出来る仕事はいっぱいあると思うのさ。受験産業に頭脳が大量に
浪費されていくのはもったいない。逆に、研究を続ける人は「慣れ合い」だけで
研究者になれないような仕組みにする必要がある。だって、今時の教官の一般公募で
採用されてる人達のレベルは 20 年前に比べて着実に上がってると思うよ。
そこで問題になるのが一般公募が恐ろしく少ないこと。

俺は、技術立国だとか言っていながら、文系オヤジが週刊誌だとかテレビの
「と」な話を鵜呑みにする現状を、なんとかしたいよ。 (by 442)

メディア・実務経験のある人の教員の質については、招聘する大
学教授会（理事の強いところは理事会）が、単に知名度とかで、
安易に教員を選考しているという問題もあるよね。
大学教授会側としては、「実務経験教員」を大学の閉塞感を打
破するガス抜き程度の認識で採用していて、きちんとした研究も
できる「実務経験教員」が来られると、既存の「なれ合い」に
ヒビが入ってしまうから勘弁してほしい、といったところか。

大学ではマスコミなどの露出度の高い人間を、広告塔として採用する傾向があるね。
これはこれで問題だと思う。

しかし、少子化が進む現在、大学や研究機関だけに就職口を求めるのは、はや現実的ではない。
といって、一般社会が院出身者をそれほど求めるようになるとも思えない。
特に文系は。

そこで打開策だが、高校教員の資格を修士修了以上にする運動をしてはどうか。
フランスのリセでは戦前から博士号取得者が教員に迎えられるケースが珍しくない。
ドイツのギムナジウムもそのはずだ。
中等後期教育担当資格を、最低修士号とすれば、日本の教育の質の向上にもつながるはず。

上の補足だが、これは高校教員のイメージアップにもつながると思うし、
また、高校で研究実績を上げた人間を大学が採用するようにすれば、
海のものとも山のものともつかない若手を採用して後で後悔するより
好ましい方式ではないか。
戦前は、旧制高校教授から帝大教授という道も多少はあったわけだし。
したがって、高校の教職資格を修士取得以上とした場合、
高校教師をプロフェッサーと呼ぶなどの副次的なイメージアップ手段も
取る必要があろう。

>>445

「実務経験」については＠｀ 理系文系とも概ね 445 のとおりなんじゃないかと思う。
もっと知ってる人教えてちょ。俺の知ってる例は、企業の研究所から
来る人ばっかりで、その人らはまともに研究してたから、あまり 445 には
該当しない。でもそれは灯台で理系でさらにサンプル数が少ないだからだと思う。
他の大学だと、企業研究者崩れで逆に教官になったという話も聞くし。

「メディア」については、理系のほとんどの研究領域では一度メディアに
出てしまったらもとの研究を続けられないので、それでも大学に戻ってる人
というのは、例外的な分野ということになるかも。

で、次ぎの問題は「理系」で「メディアが専門」な人のクオリティってどうよ、
ということです。計算機関係の評論家というのはピンキリだから置いておいて。
普通の地味な物性とか化学とか生命科学だとかの。白川先生を前から評価していた
ジャーナリストはいたか？理工系の編集者だったら、学会内では評価は低いが
将来性のある分野の出版が出来ているか？(学会内の各分野の評価は「有力教授」の
持ち回りで決まるから、学振・ポスドク・科研費・ポスト全ての分野が偏る。)
こういう渋い仕事において、葉加瀬崩れの活躍すべき領域はまだまだある、と。
評論についてはいわんや。なんで田中角栄の研究してた人が科学評論の
「第一人者」なの？
(いや、別に個人攻撃してる訳じゃなくて、学生への影響力からみて)。

あー、今日はきばっちゃった。

>>446＠｀447

高専の一般科だと、最近では既に葉加瀬→ポスドクみたいな人が大半ですね。

人事院における「学歴」「職歴」「採用における専門性のある資格の優位性」というのを
すこし今風に変えるべきなんだろー。

省庁や国の機関、大学が修士・博士をもうすこし実際的な面で評価してほしいものだ

>449
とりあえず公務員の年齢制限あげればいいのに。２７じゃ博士崩れは
早々に見切りつけないと受けられないでしょ。博士号を持ってれば
３０まで可にするとか。大学院拡充の責任はとってほしいよね。

ああなればいいと議論している余裕もない。
とりあえず目先の生活をどうするかで頭がいっぱいだ

スマソ。現実逃避モードで書いてた。

でも、葉加瀬崩れにとっては「自己責任の時代」というのは昔から
なんだろうけど、今ほど自己だけの責任じゃないような気がする時代も
ないんじゃないかなぁ。
10 年以上前から葉加瀬崩れやってる人教えて。

当方、博士課程満期退学後すでに十年経過。非常勤講師一こまとあとはバイトです。

私の周辺で院に行った人の消息（文系に限定）

高校教師・・・私立ですが

お嫁さん・・・女の子はこれができるから

就職・・・但し親父のコネ

司法浪人・・・但し家は超金持ち

崩れ・・・チョーク芸者やってたけど、、、消息不明

私の周辺でもチョーク芸者やっていて、最近続々と消息不明になる
崩れが出て来ている。一時期は下手に大学に就職した人間の３倍の
年収だと豪語していたが、最近はチョーク芸者業界もリストラが
厳しく続々とクビを切られている模様だ。

助手なんかばかばかしくってやってられないという先輩の言葉が
虚ろに響くな。

＞「お前は俺の研究の足を引っ張っただけだ！お前の言うことなど金輪際聞かない！」

人間失格。
「先生は私の研究の足を引っ張っただけではありませんか？
　今後先生のおっしゃることを聞く事はできません」
と言いなさい。俺はそんな具合に実際言ったよ。もちろん干されてます。
日本一の大学です（学部から）。

印哲の博士終了。サンスクリット語の原典が読める。
現在、自宅で自転車屋をしながら余生を生きている。

死導凶漢の人格次第の部分は結構あると思うな。
異常性格の凶漢なんて、凶徒大学や頭狂大学には
結構いるぞ。そんなのに師事したら最後だ。
この種のブラックリストは是非作られるべだろう。

理系ですが学位奪取真近です。
叫喚がポストをちらかせつつも明言を避けているようです。
なんか、いいように遊ばれているような気がします。

そりゃ羨ましいよ。
現実味をもってちらつかせるだけの政治力があるボスで。

うちなんて、ポストくれる可能性なんて最初からゼロ。
一般公募の推薦状は書いてくれるけど、そんなの何の足しにもならん。

でもまぁ、結局弄ばれてるだけなんだったら一緒か。

＞456

奇遇ですねぇ、私も頭狂大なんですけど、人生誤ったかもしれません（藁

＞460
推薦状すら書いてくれない先生もいるよ

応募を取り下げろ、と命令する狂授もいるよ（泣

公募の書類をもってきて
俺が紹介したんだと威張っている享受もいるね

だまってコソコソっと応募したけど。ぢつは死導兇漢が電話で
「不肖の弟子だがよろしく頼む」
とお願いしてくれることもある。

推薦状二部とかいわれると困る。
うち教授しかいないからなぁ。

そういう方って、実際問題どうしているのですか？
共同研究した外の先生とか、学会で知合いになった先生とか、
隣の研究室の先生とか、同じ学科の先生とか？

この間、二部必要なところへの応募を断念しました。

>467
そういうつながりとか、あとは研究会で知り合った先生とか。
学外に積極的につながりつくっておいたほうがいいよ。

推薦状もらうのは一苦労だけど、
もらったからって受かるわけではない

助手なんかの公募では、推薦状が必要な場合は大体 1 通で、そうでないと
「本人について照会できる方 2 名の所属・氏名・連絡先」
などと書いてあるけど、実際に電話かかってきたためしがないよ。とほほ。
2 人目なんてダミーでいいんじゃないかとすら思ったり。(実際にかかってくると恐いが)
因みに、俺は 2 人目は学部のときの士道叫喚にしてるけど。研究室移ったので。

>>457
自転車屋が継げるだけいいよ…
俺の周囲の印哲崩れはチョーク芸者にもなれずに田舎の学習塾で細々生きてる
奴とか、完全に壊れて消息不明とかそんなんばっかりだ。家が寺の奴はいい
よなあ。

博士号持っていると政策担当秘書になれると聞いたけど
本当ですか？

＞４６２

推薦状書かないだけましという場合もある。推薦状に『こいつは
性格的に問題があるので、採用したら貴学科に不利益をもたらす
可能性が高い』なんて書き送る凶授もいる。作り話じゃないぞ。
実話なんだから。凶徒大学であったんだから。

西原理恵子の漫画でさんざん馬鹿にされてた、
千葉大卒のプー博士はどうなったんだろう・・・・

教員試験にも落ちたって書いてたけど・・・・・・・

学部は山形大だったみたいだから、田舎に帰れば農業でもできるのでは？

でもねー、本当にそういう学生もいるんだよね。
仕方ないから卒業はさせるものの、どう考えても研究職には
向かない学生が。

＞477

一部の人間には私もそう思われているらしい。

漫画板からのコピペです。

プー博士好きの方へ。
ホームページ見っけ！
www.quark.nd.chiba-u.ac.jp/~tea/homebrew/frame.shtml
理恵像先生の絵がかわいい。

プー博士はリッチ and スポーツマンじゃないか。
www.quark.nd.chiba-u.ac.jp/~tea/homebrew/ji-beer/GABF98/index.html
www.kfn.ksp.or.jp/~yuuko/climbing/report/yosemite3.html
「できるかな」との差が、痛い人好きにはこたえられないかも。

御近影はこちら。
www.quark.nd.chiba-u.ac.jp/event/0008/people/ob.jpg
OBと書いてあるからもうプー博士じゃないんだろうか？

今の職業は・・・

『世界の色をつかまえに』という院生崩れが主人公の小説読んだ人いる？
おそらく筑三皮大学が舞台だと思われるんだけれども・・・
ちなみにわたしは修士課程崩れで高校の教諭をやっております。

えー、プー博士って

「ゆっくり勉強してたら、バブルがはじけちゃってもう目もあてらんない」
「西武の松坂と比べられて親に愚痴られる」
「コンビニから弁当の残りを恵んでもらってる」
「真夏の蒸し暑い工場で２ヶ月労働して２０万。今時福健省から来た中国人でもそんな悪条件では働かない」

だったんじゃないの？心の友だったのに・・・（ヲイ）
本が手元に無いから、上記のはうろ覚えだけど。

はげ

＞プー博士はリッチ and スポーツマンじゃないか。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=960481969&st=711&to=711
＞大学院在学中は奨学金で優雅に暮らしていたが、終了後はいきなりイタタに
＞貧乏まっさかさまになったのかな？

ヒヒヒヒヒ

チョーク芸者って予備校講師の事？

医学部再受験しか道はないのでしょうか・・・

＞４８５

そうだよ。お座敷とは教室のことだ。予備校経営者はチョーク女衒
と呼ばれる。

国立でもお金が沢山かかりますよ（涙）

＞486
医学部学士入学という手もあり、
こちらの方がいいかもしれない.

＞ 医学部学士入学

私の友人は灯台卒業後、犯大医学部学士入学を試みましたが、「だめだめ理系博士取得者がやたら受験しにきていて太刀打ちできない」と
あきらめ、１０年以上理３受験を繰り返しています（ヲイ

阪大医学部学士入学は、理３合格より、むずかしいと、
よく言われるね。

阪大医学部に学士入学する新しい勉強法を考えつきました。
その名も「飲酒弁凶法」です。

説明しよう。
勉強を開始して３０分くらい経ち油が乗ってくるとと、
「なんで俺様は勉強してんだ？」
「ｺﾛｽｿﾞ小林」
と考えてしまい、勉強を止めてしまいます。
そこでそう逝った考えが浮かばなければ良いわけで、
飲酒によって泥酔した状態ならば、
そんな考えは浮かびません。
これなら何時間でも勉強できますね？

hage

　推薦書が問題になってるけど、俺これまで何回か審査委員
（形式上・発言無し）やったが、推薦状なんて入ってりゃい
いという感じ。いや、入って無くても誰も気付かないかも知
れない。
　うちが二流だからかも。一流大学教員情報希望。

学振の「面接」って、どうなんですか？
経験者の方、教えて下さい。

院生の人は勉強モノが得意そうなので、
司法書士、社労士、免除でない税理士あたりを
目指していくのはどうでしょう。

>>494
推薦者などに問い合わせする事ってないんですか？
採用の基準ってなんなんですか？

論文の数
使える実験技法
研究テーマの新規性
人柄

hage

gohyakugetto

論文は数だけですか？
ジャーナル論文とコンファレンス論文は区別されますか？

博士論文やカンファレンスプロシーデイングやsubmittedというのは赤ペンでチェックを入れられて
無しに換算されます。
1stでない論文もきわどいところです。

カンファランスはそんな扱いなんですか・・・
では論文誌でも国内誌と海外誌では扱いが違うのでしょうか。

> 1stでない論文もきわどいところです。
ボスが Corresponding author になって下さった場合はどうなります？

>495
数年前、人文系で行った事あります。
面接官５人くらいが正面に。見てるだけの人が横に同数くらい。
面接官の中でも、質問するのは比較的専門が近いと思われる一人
がほとんど。
聞かれる事は、研究の見通し（発展性）とかが主で、「これくら
いの質問で何が分かるんだ？」というカンジでした。
ちなみにこの時は補欠で不採用でした（笑）。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=974381099
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彼女が院崩れ道まっしぐら。
大学在学中からつきあってて俺は就職彼女は院へ。
仕事で忙しいのに論文直すの手伝えだの電話よこせだの。
あげくにあんたが仕事で忙しいように私も学校が忙しいから良くわかるけど
なんで会えないのときたもんだ・・・。
親の金で浪人留年していってる学校といっしょにするな。
世間知らず過ぎてしんどい。
あれじゃ就職もできっこないよな。
我ながらよくもった。クリスマスは一人で過ごそう。

>508
えーん、私のことかと思ったよー

>>495
俺も人文系で面接を経験した。
「○×君の書くものはわかりやすいのに君のはさっぱりわからない」とか
なんとか文句ばっかり言われた。でも採用された。謎だ。

そもそも、「純粋な公募」ってどのくらいあるの？
俺の周りで大学教官になれた人って、ほとんど皆コネ。
その中には、国立の人も。

　採用サイドからもう一度。
　推薦人に問い合わせるって、まずありません。院生はガキじゃあるまいし、
不明な点は本人聞けばいい。採用基準は、サイキョーさんが言っているので
基本的に正しいです。マンモス大学を除き、通常退官、割愛を埋めるのが人
事の基本です。あと学科改組に伴う、正直パソコン系人材。
　一般に学生数五千未満の大学の場合、一専門につき一人が基本です。フェ
アーな人事を目指す大学の場合、退官・割愛の本人は採用委員会からはずさ
れますから、その分野の専門家はいないというのが実状です。本学（文系）
の場合、国際的な雑誌５、全国学会論文４、紀要、個別学会３、資料等２、
著書については委員会一任、という原則で集計します。私が採用された頃
は、３０才、２０点は楽勝ラインでした。今では、本当にとてつもない実
績を持った方が公募に参加してくる。６０点という方もいました。哲学等
特殊な分野の場合、東大・京大以外は相当な僻地以外苦しいかも知れませ
ん。やっぱり、出身大学院というのは、ある程度のインパクトがあります。

　それから履歴書の写真にはご注意下さい。明らかにオタク系の顔立ち、
髪型は率直に言って現在では不利です。今や二流私学では、学生集めに
貢献できる。授業で人気が出る、というのが、きわめて重要な要素にな
ります。若手教員は、パンフレットの顔ですから、なるべくさわやかな
感じが望ましい。510さんは、かっこよかったのかも知れません。学科
の人に率直に聞いてみて下さい。

　授業のおもしろさも重要です。この場合面接ではきはきと話せる、
という能力です。今や研究の細かい内容よりも、こいつ相当学生を
引きつけそうだな、というのも無視できない要素です。

　コネについてですが、採用委員は、欲しい人材について、情報を
集めます。なるべくいい人材が欲しいですから。しかしここ数年、
純粋公募の方が、かえっていい人材が来るというのも事実です。

　一般的に一流以外の大学では、コネ対純粋の二本立てだと思います。
最低限必要な人材を押さえながら、もっと良い人材が応募してきたな
ら、平気でコネを切ります。こっちも生き残るために必死ですから。
　友人の話によると、ワンマンオーナー系の大学では、今も理事長
のコネを上回ることはなかなか難しいようですが、そういうところは
確実に地盤沈下していますから（明○○院等）、実績を重ねることは
確実に意味があります。特に文系の場合、年間2.5本を目標にすれば、
D3頃には、かなりのチャンスがあるでしょう。

コネに関する話って、大学関係者に聞いても言う事全然違ったり
するんですよね。
ある教授は、
「99％コネ。公募も最初っからほとんど裏できまってる」
別の教授に聞くと
「今時、ほとんどコネは無い。」
また、別の人は
「国立は純粋公募、私立大学の多くはコネ」
まぁ、みんな自分の周りの状態を見て判断しているんだろうから、
全体像はだれにもわからないのでしょう。しょせん裏の話だし。
分野によっても相当違うかもしれないし。
ただ、「コネだ」という人のほうが全然多い気がするけど。

一流国立大学にコネで入った人いるよ。院卒即常勤講師
論分数も別に多くない。
ちなみに、その人は「いかに有力者に取り入ることが大事か」
を語っていた。

コネってのはなくならないだろうね。
いくら公募のような制度になっても。
それを運用してる教授達の間に力関係がある限りはね。
ただ研究室の共同運営者を取るという観点からすると、気心の知れた自分の弟子やその関係者を取りたがるというのも分かるんだけど。
日本の大学のように縦の繋がり（というか縛りか？）が強い風土ではメリットクラシーに徹する事はできないだろうね。

別の人に聞いて違うのはよくあることだが、
同じ人に聞いてもその時々で全然違うことを言う人がいる。
ある人が、人事はやっぱコネだよというので、
何かコネがあったら宜しくお願いします、とお願いしたら、
人事は公募で決めるからねえと応対されました。
その場の思い付きでしゃべっているんだろうなあと思いました。
自分は責任を取りたくないんだろうなと思いました。

コネコネの人が言うには学会誌なんかで公募してるのは本当にコネなしらしい。

（理系・理論系）
両極端な例だけど、

A大学の研究室Xでは、そこに来る院生「全員」が、
短期間に異常な数の論文を書いて、さっさと出て行く。
論文の主な部分は教官が構成して、院生は指示通り計算するのみ。

B大学の研究室Yでは、全部自分1人でやる。 教官一切ノータッチ。

さらに、マイナーな分野だと、内輪で雑誌作っちゃって、
出せば、ほぼ掲載される状態も。（それでも査読制）

そして、採用時はコネが幅をきかす。

分野によっての、求人数も全然違うだろうし。

要するに、
「院生の時から(どんな分野であろうと)1人で論文を大量生産できる」
超優秀な人は別として、
（もう分野や教官選びの段階から）「処世術」
によるところが大きいのでは。 崩れないためには。

あー。あと運もある。 これも大きいかも。

ところで、学振の補欠採用／不採用というのは、
面接後に決まるのでしょうか？

帝大系の国立は学閥を使ったコネが多い。
募集科目と多少専門が異なってもバンバン押し込む。
公募すらしないよ。

この時期とっても気になりますよね。そもそも一次通ったら何割ぐらい採用されるの？

話を聞いてると、大学の教官ってなんかすごくインチキくさく
思えてくるんですけど、院生や教官やってて嫌気がさしてこな
いものなんでしょうか。

>523

ある国立大学の助手の日記。
http://www.google.com/search?q=cache:www.team1mile.com/asarin/diary/body_diary.html&hl=ja

>>523
嫌気がさして、崩れるのです。
なので、私のボスの口癖は「何があっても腐るな」。

死導凶漢に下半身攻撃して、アカデミックポストに
就いた牝陰性の噂聞いた人いますか？

大学教官に嫌気がさす訳無いでしょう。
これほど楽で結果も求められず＠｀無能者でも
アホでも出来る商売は無いのですから。

>>527
結果なしに助教授・教授になれるような大学なら楽だろうね。

＞５２８

そんな大学もうすぐ潰れるよ。

＞527

関西の女子短大の教授が某メイリングリストで
「研究が全然できないのでポスドクに応募したいんですけど、なんかアドバイス下さい」

というのを見かけた。短大の先生はまともな神経では続けられないのぢゃない？

>529
同感。若手はどこも必死だよ。採用も、超一流大学は引き抜きという形も
多いだろうけど（これはいわゆるコネとはちょっと違うと思う、公募じゃない
というだけで）今はどこも真剣に探してると思う・・・
いわゆる植民地大学やダメ大学は昔ながらの紹介コネかもしれないけど。

学会の懇親会ではそういう噂が流れますね。
吉祥寺にある私立大学Ｈ学部でそういう先生がいると聞いたことがありますが。
本当かどうかは知りません。噂ですから。

Ｈ県の関西国立Ｋ大学教授Ａは超有名学者ＭＫの愛人という噂ですね。
週刊誌にも載っていて、本人もコメントしていましたからね。

あげ

＞＞527
同意。
＞＞528
別に、講師にさえなれれば、助教授、教授になれなくても別に困らないジャン。
任期制じゃないんだし。 楽だよ、世間一般の職業と比較すれば。
（任期制の助手とかは、楽じゃないけど）

>>530
「研究」したくてこの職を選んだ人にはキツイ環境だろうね。
専門学校の専任や、下位高校の教員と一緒。
まだ、上位高校で放任主義のところで勤務のほうが、よほど研究に時間が割けるよ。

＞536

私立634高校では40倍の応募倍率を乗り越え、灯台狸学系研究科で博士号を取った
女性生物講師が採用されたそうだ。並みの私大よりは研究できる環境かもしらん。

痴呆尻津大学の１割は統合閉鎖に追い込まれるという
レポートもある。下手な大顎よりマトモな口腔の方が
よいかもしれないね。

私大でも部局によってだいぶ研究できるかどうか違ってくるよね。
一般教育を担当させられることが多いと死にたくなる。ノルマも多いし
雑用も多くて。
ただ大抵の大学は１年の半分は休みだから、休みの間にどれだけ自分の
研究ができるかどうかってところだね。夏休みも出勤して雑用をしなければ
ならない人もいるだろうけどねえ。

>539
１年の半分休みなのは講義だけでしょ。春は入試や試験関係で忙しいし
せいぜい夏休みくらい。自分の研究に使えるのは。

>540
その夏休みも、無名私大だと、入試委員会とかに配属されたら、
各地の受験生向けの説明会に駆り出されるから、研究に使える
のは１ヶ月もあればいいほう。

俺の先輩は週に３日しか大学行かなくても大丈夫って言ってるぞ。
時々学校の行事や試験監督で縛られるが研究できる環境でないという点を除けが居心地満点らしい。
事務が強くて昇進も年齢で決まってるらしいけど。

大学院大学はどうなんですか？
学部教育に煩わされることもないんじゃないの？

機械とかの工学系なら
修士ぐらいはとっておかないとダメとか
とっておいた方が良いっていう情報をよく聞くけど
実際はそんなことないのかなぁ

>わたしは修士課程崩れで高校の教諭をやっております。

それは崩れてない。修士修了で高校教師っていうのは
まとも。普通。

>538
これからは
「ハイレベル高校の教員採用試験に不合格だったので、
痴呆私大に来ました」という、痴呆私大教員職のほうが
崩れ扱いになる時代かもね。

>520

人文系ＰＤで面接に行ったとき、受付の名簿を盗み見たら、人文系ＰＤで面
接に呼ばれてるのは１５人くらいでした。
面接後に手紙で審査結果が来て、私の結果は、たしか補欠８位。
他に比べてＰＤは辞退者が多いとはいえ、この御時世に８人も就職できるとは
思えませんから、限りなく不合格に近い結果ですな。
あくまでも推測ですが、公式ＨＰによれば、合格・補欠・不採用の３つに別れ
るものの、実際は不採用ってのは、ほとんどいないんじゃないでしょうかね。
ＰＤの場合は、半分合格、あと半分補欠って所じゃないでしょうか。
…というと、オレはほとんどビリだったのか？

ま、それはそれとして、補欠８位という一縷の望みの為に、次の一年間はけっ
こう振り回されました。私の場合他大学での受け入れ希望だったので、合格次
第引っ越さねばならず、必然的に非常勤や予備校など、長期のバイトは入れ
られない。ただただ貧乏に耐えて、いつ来るとも知れない採用通知を待ってい
るという、なんともツラい一年を過ごしました。
どうせならスッパリ不合格にして欲しい、と、マジで思ったよ。

＞＞５１９
本当。論文の数って、アテになんないよ。
数だけ多く書いてるからって、優秀とはかぎらない。

>>519
あ〜、半角の方使うのね。

＞他大学受け入れ希望だったので、非常勤や予備校など長期のバイトは入れられない。

それってえらく律儀だね。
予備校はまあ途中で辞めたら迷惑だろうけど
大学非常勤は、専任決まった時点で途中でやめても一向に構わないよ。
「決まったの？良かったね〜」と祝福して送り出してくれるはずだが。

＞論文の数って、アテになんないよ。

いやほんと、論文の数で評価するのやめて欲しいよ。
文系の俺の場合、一つの研究に十年かかってる。
全く新しい学説は不完全な形で中途発表するのが難しい。
だから完成間近の大論文が何本も溜まってオーバードクターしてるんだよ。
やっとその中の二・三本を発表したんだけどねえ。
今の俺を専任に採用してくれれば、今までの研究成果を
全部その採用してくれた大学の名前のもとに発表して名声を博し、
多いに大学に貢献できるんだけどねえ。

いや、大きい小さいってのは主観的な印象論で、博士論文とか大論文とか
という器よりも中身が重視されるべき。短くても内容が問題のはず。
　博士博士なんてどこでも大騒ぎするから、質は下がる一方。
だから数もそれなりにポイントとして見るべきだし、博士は博士で形ではなく
内容を重視すべき。本末転倒、空虚な議論。

科学技術に新評価制…政府・自民方針
　政府・自民党は十九日までに、科学技術研究の「品質管理」の役割を持つ研究評価を向上させ、世界に通用するノーベル賞級の研究成果を生み出すため、新しい評価制度を導入する方針を決めた。電気を通すプラスチックの発見で、ノーベル化学賞を受賞した白川英樹筑波大名誉教授の成果のような革新性豊かな研究成果を早い段階で見つけ出し、実用化まで長期的に育てていく考えだ。来年度の予算編成や、来年から五年間で二十四兆円の予算投入が見込まれる「第二次科学技術基本計画」にも、この制度を反映させる。各省庁が持つ競争型の研究予算の整理・統合も併せて行う。
　新制度は、公正な研究資金の配分と、将来性のある研究の発掘が目的。新しい基準は、科学的な評価だけでなく、社会的・経済的な評価も加味する。諸外国の後追い研究や成果の出やすい無難な研究よりも、世界をリードする新規性や革新性に富んでいる研究を重視する。また、評価の基準となる論文は、その数よりも質に重点を置く。

　評価の公正と透明性を確保するため、評価される研究者と利害関係のある人を評価者から外すことや、評価者名の公表なども基準に盛り込む方針だ。

　現在も、文部省の科学研究費補助金（科研費）や科学技術庁の科学技術振興調整費などを配分する際に研究を評価しているが、現状の制度は未熟で、研究者同士のなれ合いの弊害が指摘されている。

　新制度を支える体制として、首相を議長とする「総合科学技術会議」に、産・学・官の専門家による非常勤の「科学技術評価参与」（仮称）を設け、政府全体の研究予算の活用状況を一元的に管理する。各省庁に共通の評価基準を確立するため、一九九七年八月に策定した「研究評価にかかわる国の大綱的指針」の見直しにも着手する。研究者を一定期間、評価の専任担当者として配置するなどの人事面での改革も行う方針。

　欧米では、研究予算の数％を評価に使い、生命科学やＩＴ（情報技術）などの先端分野で効果を発揮しているといわれている。日本では、研究予算の０・３〜０・５％しか評価に使われていないが、新制度の導入により、１〜２％程度にまで引き上げる。(11月20日03:08)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20001120i501.htm

学問、人格がすぐれた先生は政治力が殆どない傾向があります。
居心地は好いだけに、つい長居してしまい、崩れる可能性大。

＞数もそれなりにポイントとして見るべきだし

内容のない、くだらない論文なら、何本書いても
低評価であるべきだし、凄い内容の論文
（象徴的に喩えると、ノーベル賞級の論文）なら、
1本でも高い評価であるべきだと思う。

>>519
の言っているような事もあるわけだから、ますますそう思う。
100本書いたって、本人が優秀でない場合もあるよ。極論すれば。

「自称優秀」な奴にありがちな発言だな（藁

>554
院生時代の論文本数は指導教官の方針なんかが反映されるだろうけど、
就職してからの論文はある意味正確に業績反映するんじゃないかな。
共著が多かったとしても、よい共同研究者に恵まれ続けるっていうのは
共同研究者にとってその人と共同研究するメリットがあるってことだからね。
やっぱり本人の評価に結びつけていいと思うよ。

＞やっとその中の二・三本を発表したんだけどねえ。
＞今の俺を専任に採用してくれれば、今までの研究成果を
＞全部その採用してくれた大学の名前のもとに発表して名声を博し、
＞多いに大学に貢献できるんだけどねえ。

あと一年待って今のうちに発表すればいかが。
それほど御立派な成果ならあちこちからお声がかかるでしょうから（ぷ

＞547
学振の面接は、あくまでも形式だけという話を聞きます。
面接前に、もうすでに採用／補欠採用／不採用の
判断がすでにされているのでしょうね。

＞547
人文系（PD）のどこの分野ですか？

なぜ実力の差ではっきりする勝負が決まる仕事or分野を選ばないんだろうね・・・
自分が好きでこの世界にいるのに先生のせいや、悪口言うのは筋違いじゃない？
あんたらいったいいくつ？

＞555
ハァ？　人として崩れているやつは無視。
＞556
それは、おおむねその通りだと思う。
っていうか、そもそも同じ分野の人なら、論文の中身の良し悪しまで分かるから、
専任に就職できた後は、気にしなくていい話だよね。落ち着いて、自分の分野の
研究をやればいい。そして、その世界で認められればよいわけだし。

５６０は正論だが正論ゆえにここでクダ巻いてる連中には無視される。

ボクはここでいい年してくだらない泣き言吐いてる連中をニタニタ
眺めてるだけ(藁

>560
俺も、M2ぐらいの時はそう思ってた（ﾜﾗ

＞560

人の痛みを察することができるのも、大人の要件では？

数と質、どちらも客観的な指標となるもの。アンバランスな評価は不適切という
ことで意見の大意は変わらないと思うが、特に業績を発表する機会や共同研究の少
ない文系では、業績数をコンスタントに挙げることが軽視されがちなんで
そっちも見るべき。院生・助手時代に業績少ない人って就職してからも
ノウハウがわかってないから、やっぱ少ないんだよね。教養主義と研究の差だ。
　基本的に問題なのは、しっかりと研究業績や能力を評価する基準が見出しにくい
こともあるが、それらがリクルートシステムに反映されてない人事の方が多いって
ことだろう。教官を選ぶの、審査する大学側のあり方が大いに問われるべきだ。

　まあ、ここで良心的に大学の専任講師の選考について指摘してくれる方がいる
のはありがたいことです。自分がどのくらい優秀だ、認めろとかって議論は発展性も
ないし、根本的な議題を共有できない。自分がどうのこうのというより、努力と能
力が反映されるリクルートシステムを整備していかないと、この国の大学は滅びる
ってことを自分はいいたい。

こら〜、　大槻、
TV出ている暇があったら、１本でも論文書いてみろ！
くされ教授

>560
院生の運命には指導教官が大きく関わっていることを承知の上で、分野、教官、大学
の選択には充分に慎重であるべきで、「好きだから｣「研究もいいかな｣等の安易な
気持ちで入院しないよう学部生、高校生に警告を発しているのです。崩れ人同盟より。

ついに同盟が！（笑

博士にあらずんば、人にあらず。

早く人間になりなさい。
獣のような頭を持った妖怪人間諸君。

灯台で博士号をとって、ポス毒などして回っているあいだに、沢山の大切なものを失ってきたような気がする。

＞なぜ実力の差ではっきりする勝負が決まる仕事or分野を
＞選ばないんだろうね・・・

坊や、そんなもん世界中探したってないんだよ。ママに聞いてごらん。

人生の落伍者の論理

＞５７２

無教養な者の不作法は彼等の無知に比例する。
自分に理解できないことすべてに対して、軽蔑を持って報いる。

ウイリアム・ハズリット

＞なぜ実力の差ではっきりする勝負が決まる仕事or分野を
＞選ばないんだろうね・・・

プロ野球選手にでもなりなよ。あれは知性は必要無い。

＞ボクはここでいい年してくだらない泣き言吐いてる連中をニタニタ
＞眺めてるだけ(藁

この種の書き込みを楽しんんでいる人間もいるのを理解しているかい？
かくして自己言及性のループは永遠に続く。

身近な先輩、後輩が崩れて、自分が崩れないのが一番楽しいからね。
ねえＮさん、Ｎ村さん？

>身近な先輩、後輩が崩れて、自分が崩れないのが一番楽しいからね。

そのとおり。
だがその代わり、身近な人々が「恵まれ」、自分が崩れるのが一番苦しい。
まさに今のオレだ・・・

＞実力の差ではっきりする勝負が決まる仕事or分野を選ばないんだろう

まあどんぐりの背比べなら差がはっきりするけどね。
あんまり跳び抜けた凄い論文は理解されないんだよ。
そういう論文がこの日本でも存在するってことを信じたがらない人が多いし。

＞院生・助手時代に業績少ない人って就職してからも
＞ノウハウがわかってないから、やっぱ少ないんだよね。

と決め付けるのは簡単だけどね。世間の論文では、
数稼ぎの無内容なのが大半を占めてる。なぜですか？
ある東大教授は、ずーっと高校非常勤とかしてて、
論文も発表機会無かったけど、40代50代で大量の著作を世に問うた。
学者っていうのは個性の商売だし、「こういう奴は大体みんなこうだ」
って決め付けられないと思うよ。
まあ数も点数になるのは必要だろうけど、
5段階評価だけだと日本にとってヤバイよ。
特別に凄い論文には、5段階評価で50点くらいやらないと。

なんか公的な評価機関を作って、その中で一つの論文ごとに
評価者を抽選で10人くらい選んで、点数を公開するとかどお？
うまく異論が併記されるように規定を作ってさ。まあなかなか難しいけど。

ところで履歴書の写真って、俺の場合あんまり映りがいいと嫉妬され
るかなって思って、大事な応募先には映りの悪いの送ってたよ。
失敗だった。教えてくれてありがとう。(マジレス)

東大最強さんのレスにはいつも慰められます。
御互い天才同士、頑張りましょう。

俺は小学・中学の同窓会にでて自分を慰めている。

＞なぜ実力の差ではっきりする勝負が決まる仕事or分野を
＞選ばないんだろうね・・・

俺もそんなものあるなら具体例を教えて欲しいな。どうせ下らない
仕事だろうけど。ここに来ている連中はそんな下らない仕事より
学問がしたいんだよ。職業としての学問は、Weber の昔から実力
だけじゃないよ。

研究の為なら死ぬ事さえ喜び。

同窓会出たいかあ?　いたずらに高学歴というだけじゃ酒の席で
浮くだけのような気がするけど。かつての秀才時代のノスタル
にひたっても虚しいだけのような気がする。

学者の実力とはなんぞや。学問力だけじゃ社会的存在として資本主義社会の競争は生き残れないのかもみしれない。世渡り力も実力の
一部として認める必要はあるのかもよ。そればっかりでも困るのだ
が。世渡りを馬鹿にするのは簡単だけど、それでは何の解決にも
ならん。

>>584
浮くだけですね。私は、もう田舎には帰れません。みっともなくて。

研究まともにやらないで、テレビ出て金もうけしている
阿呆凶授を見ると、へどがでる。

Publish＠｀ or perish!!!

>>519
>>567
>>585
ほぼ賛成。 これから入院しようと考えているヤツは、
この3つを読むべし。 でないと崩れて、別の所へ入院だよ。

名前：のとこ、前のやつがそのまま残っていて、送信してしまった（笑）
すいません。私は「名無しさん」でございます。

歴史を作った大物は、みんな崩れだよ。
危険な賭けだけどね。

＞私は、もう田舎には帰れません。みっともなくて。

分かるよ気持ち。江東の父兄にまみえるに面目なし

＞歴史を作った大物は、みんな崩れだよ

憐れですね。

＞５８４
私は、実は一発逆転経験者です。
院生時代の同窓会では、「いい年をして何をやってるんだ」などとバカにされましたが、
ポストを得てからは、「おまえは昔から、ひとかどの男だと思っていた」と
と手のひらを返したような応対を受けました。
世の中の人って、肩書きに弱いんだなあとつくづく思いました。

＞５７４　野球がどんだけ複雑なスポーツで瞬発的に頭脳を使うかわかってんのか？
　１４０ｋｍ投げれてサインも覚えられない奴はプロにはいけないよ。
ナンにも考えてないようで、守備はバッターのグリップやスタンスや配球ごとに守備位置をピックオフプレーで
代えていくんだよ。バッターと投手と捕手はだましあい。将棋やチェスに近い。
関係ないかもしれないが、野球は見てると、頭の体操になる。
俺は研究のいい刺激にしている。

＞５９３　参考になりました。けどなんで高学歴者はスポーツ音痴で
スポーツ選手を眼に仇にしたがるのか不思議だ。

それはともかく、今の大学院生って自己中心的妄想自称天才ナルシスト
か、被害妄想で陰で他人の悪口いういじめられっ子タイプかどっちか
大きく分けてどっちかになっていくような気がするんだが・・・
　これでいいのか日本の大学院？？

崩れててポストなしでも晴れやかな顔してると、周りも気味悪がってしまいには、「ひとがとの男」だと思い出すということもあるね。有名企業のサラリーマンとてそれほど自分に自信があるわけでもなかろうし、大樹に寄らずも凛とした友人にはそれなりに応対してるくれるかもね。もちろん上っ面のメッキでやっててもすぐにばれるだろうが。

野球の選手だって、監督やコーチや親分風ふかすベテラン選手との
政治的関係にたけてないと、よほどの選手でないかぎり、干されるのとちゃうか。かけひきはどこの世界でも高度に存在すると思う。

勘違いナルシストを減らすには、院試合格者に某企業なみの地獄の
研修を課せば、自己愛的妄想と社会的現実の拮抗関係が少しは自覚されることだろう。

＞関係ないかもしれないが、野球は見てると、頭の体操になる。

自分の頭の程度を。わざわざここでゲロしなくてもいいと思うんだけど。

というか、最初は人当たりがいいのに、段々荒んで崩れていく奴があまりに多い。
修士でやめる奴がまともだ。「崩れ」っていう意味を再考しよう。
研究で就職ないって愚痴るのは、害悪ではないからまだいいけど、社会的・人間的
に崩れていくのは問題だ。特に共同作業の少ない文系の院。

＞５９９　運動音痴君発見！

もうすぐ『学歴ドキュン』という番組が始まります。博士号取得後、
不遇の悲惨な生活を送る崩れの生活をドキュメントする番組だそうです。
コメンテイターは崩れ諸氏に不評のオオ○キ凶授とヨ○ムラ凶授のお二人
です。

社会的人間的に崩れているのは大学関係者共通の
現象だと思うな。

>>594
「これでいいのか」はアンタの方だよ。
必ず、何でもひとくくりにして決めつけるアホが出るよな。
どこの世界でも。
＞高学歴者はスポーツ音痴でスポーツ選手を眼に仇にしたがる
「スポーツ選手を眼に仇に」してる奴なんて、見たこと無いよ（笑）
少なくとも、俺の周りでは。
まぁ、そうゆう奴だって、中にはいるんだろうけどさ。
確かに不思議だな、そんな奴は（笑）。それはアンタの言う通り。

諸君、アプライせよ！崩れでもひょっとしたら、一発逆転できるかも

http://www.iond-univ.org/news&info.html#teacher

＞５９４　それが多いんだよ。相対的な話だがな。
　ま、人事ではなく、自分の心配が先だ。ゴミにならないように
せいぜい空気くらいで留まりたいもんだ。

指導強間に、アメリカで１，２年ポスドクでがんばってこい、
帰ってきたら、ポジションを世話しよう、といわれてアメリカ
来ました。アメリカ来て次の年、その指導共感は病気で死んで
しまいました。帰るあてなく、現在、ポスドク７年目。学部
修士の皆さんは、ドクターコースいくならぜひ健康そうな、
すくなくともすぐには死にそうにない始動叫喚をみつけてく
ださい。

ところでさあ専任講師崩れとか、助教授崩れとかっているわけ？
一身上の都合で退職しちゃったら、その後何になるのかな。

>606
事情はよくわからないけど、なんで公募に出さない？
出してもダメっていうなら気の毒だけどさ。７年もあればどこかの
公募にひっかかるんじゃないかという気がするが・・・

>>607
知り合い
警備員のバイト

>607
Ｆランク私大の専任は相当やばいんじゃないの、これから。博士崩れ
になるのが怖いからって手当たり次第に応募してたんじゃ将来、危な
いよね。大手でも明○学院とか相当ヤベーんじゃない？

>610
応募先をいきなり選ぼうとするから崩れるんでない？まずはとにかく
キャリアつなぐことでしょ。その後別のところへ移ればよし。

>610
引っかかることに意義がある。どこでもいいから、とにかくパーマネン
トな身分を勝ち取らないと、崩れ一直線。非常勤でいろんな大学をかけ
もちして週１０何コマ担当して、月給２０万いくかいかないかなわけで
しょう。ボーナスないし、年金も何もないやん。専任になると全く別世
界に入ります。週６コマ程度で月給３０万でしょう。無名私立だと営業
活動させられますが・・・。とにかくどこでもいいから引っかかること
です、そうしないとキャリアアップの時間も資金も得られない。嫁さん
だってもらえない。

首都圏大学非常勤講師組合ホームページより。

　大学教員は研究と教育が職務内容とされており、非常勤講師も大学で教えるために
は、一定の研究業績と能力が求められている。にもかかわらず、非常勤講師には、研
究費も学会参加の出張旅費も支給されていないし、紀要などに研究成果を発表する権
利さえないことが多い。研究室もないため授業の準備をしたり学生の質問や相談に応
じたりする空間さえ保証されていないのである。
　例えば、賃金は、１コマあたり月２５０００円（年３０万円）前後であり、専任並
に５コマ働いても年１５０万円程度にしかならない。専任教員の年収は９００万から
１２００万円であるから、賃金は控えめに見ても７分の１程度にすぎない。さらに、
退職金や雇用保険・社会保険を考慮すれば１０分の１以下、研究費、図書費、学会出
張費、研究費の費用、電話代なども計算に入れれば、われわれの雇用コストは２０分
の１にすぎない。このような差別待遇は、同一労働同一賃金の原則に反するだけでな
く、「公序良俗に反する」（丸子警報器訴訟長野地裁判決）行為といわざるとえな
い。
　そのうえ、非常勤講師は１年単位の有期雇用であるため身分が極端に不安定であ
る。例えば、帝京大学では、第二外国語の廃止によりフランス語などの非常勤講師が
数十名解雇され、英語の非常勤講師も専門外の専任教員（第二外国語や体育の専任教
員）に教えさせるため多数解雇されるという異常な事態まで起こっている。また、東
洋大学では今年１０５名の非常勤講師が解雇された。
　

>613
その「専任教員」の年収高すぎ！
「教授」になるような年齢の人（５０代とか）ならいくだろうけど
専任講師やなりたて助教授じゃその2/3いくかいかないかなんだけど。

>>614
たしかに。俺は私大専任講師（30代前半）で700万。
崩れ寸前時代から考えると夢のようだが、客観的に考えると安いなあ。

大学名は明かせないのかな？

　語学教育が今岐路に差し掛かってているのは問題だが、学生の学力低下に連動
しているはずだ。あきらかに語学力の低下は甚だしい。第二外国語独仏あたりの
非常勤講師は受難の時代だ。二外廃止の学校も多いし、教える側だけの問題では
ないはずだ。ネィティヴというだけで濫採用されている外国人講師の手抜き授業の
ひどさを聞いたことがあるが、そんなもので語学教育の問題を批判されても困るな。
　非常勤やチューターやってる人多いと思うけど、大学生の学力低下は実感します
でしょうか？ちょっと聞いてみたい。

国公立大の専任講師の方は、年収いくらくらいなのでしょうか。30台
前半として。

３０台前半で月給約３５万、ボーナスは３ヶ月くらいぢゃないか？＞国立大教官助手あたり

助手は２等級、講師・助教授３等級、教授４等級かな？

>>616
それは勘弁。首都圏の総合大学というところで。
>>618
国立の専任講師の知り合いはいないのでよくわからないけど、助手
をしてる後輩が600万くらいだとぼやいてたから、それより少し
いいくらい、つまり俺より少し悪いくらいだと思う。
数年前助教授（40代半ば）の給与明細を見たことがあるけど、
手取りで40万ちょっとだったから、額面の年収だと850万くらい
かな。ちなみに東大の話。

>619
国家公務員のボーナスは２ヶ月だよ。

語学教師＝文学者崩れ
の教える語学(英語、第二外国語)なんて実用性ゼロの
オナニー大会なんだもん、リストラされて当然。
というかリストラが遅すぎた。

>620
助手でも600万円ですかぁ〜　30台前半で。いいじゃない
壁を前に崩れ去るか、壁を突き抜けるかで、こんなに違うのね
>621
２ヶ月分を２回もらうんじゃない？　計４ヶ月分。

>618、619
講師の俸給表は３級。（助教授４級、教授５級）
年次昇給が在るので、「講師」で一区切りに出来ないけれど、３０代前半ならば、３級の３号俸から７号くらいから知らん。
人事院の教育職の一級の俸給表を見れば大体年収は見当付くはずだけども、７００万あるかないかってところだと思う。

>621
ボーナスは、夏(2.3)・冬(2.5)・春(0.5)だよ。

>617
問題は学生の学力低下ではなく 622の言っていることの方が重要。
十何年か前の大学乱立期に、全く実力・実績もないひとを語学教員
でどんどん採用し、そいつらはまったく教育や研究上の努力を見
せず、手抜きの仕事しかしなかったために、大学全体で広がる語
学嫌悪を阻止することが出来なかったわけだ。だから語学不要論が
授業運営サイドからも、また学内運営サイドからも出てくる。
少なくとも、語学も教えながら論文などもたくさん発表したり、
そうでなくとも、学生の嫌がる語学科目で魅力ある授業運営をして、
語学教師の存在意義を訴えることが彼らがしていれば、状況は少し
は変わったかもしれない。

そのあおりを今のODや非常勤が食らっているのだよ。

じっさい、私立だと経営も苦しいから、いらない人材となる日本人の
専任教員を採用するよりも、いつでも首を切れる御雇い外人のほうが、
学生の受けもいいし、対外アピールにもなる。ってのが大学経営上の
論理。

非常に重要なスレなのであげとく。

１１年度

http://www.jinji.admix.go.jp/kankoku/hok04/page009.htm

非常勤があおりを食っているのも確かだけど、語学の非常勤と
いうのも大概質が低い。実例に挙げられてた帝京では、学部しか
でていない英語の非常勤なんてのがごろごろしてたと聞いた。
俺の勤めてる大学でも、「こいつに習うんじゃ語学が嫌いになる
よな」と思えてしまう奴が多い。お雇い外人は人件費の節約という
こと以外にも、語学教育の専門教育を受けているものがほとんど
だから、教育の質が違うという点もあるんじゃないかな。

＞６２７　それがもちろん熱心な先生もいるだろうが、
　　評判悪い外人お雇い教師が多い。語学教育のマニュアル自体も問題
あるだろうが、学生の問題関心や学力の低下も考慮して、再考せねばな
らない総合的な問題のような気がする。

外国人の場合は、本当の本国で語学教育の訓練を受けたかどうかで左右される。
熱心な人は、ホントに熱心で、感心するけど。

そうない場合は、日本人よりもたちが悪いこともしばしば。とくに親日家でないと酷い。

「俺が教えてやっているんだ」「てめーら小学生以下だな」「日本の大学はなんて低
レベルだ」（これは事実だけど）と言いたい様子がにじみ出てる。

学生の変化は就職活動協定が早まったことによって、短いタイムスパンでの
勉強しかできず、セメスター制の導入などで選択肢は広がったが、忍耐力が無くなり
長期的な視点で考える視点が少し減ったような気がする。
語学もふくめて、プラグマティックな授業も大事だが、大学でしか身に付けられない
「教養」的な講義も必要ではないか？学生の不満イコール教師の質の低さって
わけでもないと思う。＞６２４の意見はごもっとも。世代的にものすごく大学講師の
資質は異なる。今，ツケが来ているとこだ。われわれの世代も、次世代にまで大学
の問題を先送りしてはいけないな。

>559
>＞547
>人文系（PD）のどこの分野ですか？

何が聞きたいのかよくわかりませんが…。
面接受ける人数の事なら、人文系（ＰＤ）全部で１５人くらいでした。
私は文学が専門ですが、待ってる間に面接の次の番の人と話したら、
その方の専攻はモンゴル史かなんかでした。

結構学部によって院って行きにくいようだね。

>624
国立は今ボーナスそんなにないぞー！！
３０代前半専任講師で７００万は絶対いかない！

＞633

大学院を担当すると８％の調整手当てが付きます．４０代前半の
大学院を担当している国立大学の助教授なら教一，４-１０か４-１５位
だから，家族手当て含めて年収９００万円台でしょう．

ボーナスは４．数か月分だったと思うよ．

＞624
＞ボーナスは、夏(2.3)・冬(2.5)・春(0.5)だよ。

夏は２ヶ月，冬２．５ヶ月，春は０．数ヶ月．春は０．５ヶ月より
少ないよ．

大学凶漢の年収の問題は実動開始年齢が３０歳を超えるのが珍しく無い
ことと，それまでの教育投資が大きい事．結果生涯年俸は他の諸苦行（笑）
よりずっと低い．

院に進んで崩れるのが怖い人は、文学がいいかもしれない。文学を目指すという時点で崩れてるわけだから院に行って崩れる心配がない。

文学は意外とつぶしがきくんじゃないの。高校教師とか、出版とか、通訳とか、
女性なら外国人と結婚して国外逃亡とか。

＞６３７

文学の研究も一昔前とはだいぶ変わったよ。
まあ、創作志望の人は変わってないと思う。

院に進んで崩れるのが怖い人は、数学がいいかもしれない。数学を目指すという時点で崩れてるわけだから院に行って崩れる心配がない。

中途半端に社会科学系で社会に接点を持ってそうに思える学問が
実はより厳しい。就職あっても無関係のところが多い。法律系なら公務員
とか企業の法務部とかって道はあるが。
　元院生で、研究者や教諭になれなかった人って、多くは塾・予備校
専門学校？？

＞641

たぶんそうだろうね。チョーク芸者（塾予備校講師）が一番多いと
思うな。ただこの業界も最近は凄くリストラが厳しいらしいから、
チョーク芸者になれただけ幸せって時代が来るかもね。

＞640

数学は科学の女王。故に数学者が最も尊い。数学では計算機関係の
会社勤めも崩れに分類される。

と数学関係者は考えているだろうな（ゲラゲラ

論文も書かずに(書けずに？)、午後５時には、とっとと帰るのも数学科

数学って、卒論無いんですよ。
(公式見つけろなんて　卒論だったら殆ど卒業できないですから。笑)
２次試験も　数学１本のところもありますから、受験対策は絞れますよ。
(競争相手もそれなりにやってますが。)

数学のシンプルさが　わかるとまた楽しいんでしょうけどね。
世の中数学嫌いが多いですな。(苦笑)だから、つまらんデータで
騙される人が多いような気もします。
就職口は　結構あったような気もします。

＞615と全く同じだ。もしかして・・・。
それはともかく，ボーナスの多い私立は，年8カ月もある。
うちはそんなに多くないけど，もうすぐ百何十万も入ってくるなんて
拘束時間を考えると信じられない。研究は趣味の延長だし。やっぱり，
院生と教員の差は大きすぎるな。

博士課程のころ歯科衛生士の専門学校でバイトしてたけど（英語教え
てた）、あのころはよかつたなぁ・・・生徒とせくーすしまくり。
同時並行で６人とせくーすしてたときはさすがに研究さぼりがち
だったなぁ・・・あのころにもどりたいいいい

＞研究は趣味の延長だし。

研究が職業だ、学問するのがが職業だ、という感覚は
アカデミックポジションに就いて１０年以上経たないと
生まれてこないと思います。

数学は理系で唯一の形而上学．数学について議論出来るのは，数学科
卒業者のみ．他の形而下の下等な学問をやった人間は口を噤むべし．

と数学者は考えているんだよね．

原書講読なんて高校の時に詰め込んだ受験英語で
当面困らない。オーラルは外人と話さなきゃ
身につかない。英作文も大量に英文を読み書き
しないとものにならない。

結論： 文学者崩れの語学教師など不要

なるほど。

>>646
案外知合いかもね (w
でもボーナス8ヶ月もあるところがあるんだ。この冬の時代に。俺んとこ
ボーナス減っちゃったよ。
俺は教育と雑用の合間になんとか研究の時間をひねり出してる感じだなあ。
このご時世に仕事があるだけラッキーだと思わなきゃやってらんない。

文学者崩れで語学教師崩れで塾講師崩れの人はいないのかな。プロレタリア文学者崩れの話も聞きたい。

受験英語を原書講読にいかして読めない人、外国人と話す以前の
レベルの知識の人、英作文を大量に読み書きする根性のない人のために日本人による語学教育は存在するのれす。

＞文学者崩れの語学教師など不要

要は大学の語学教育の目的とか，ひいては一般教養科目の存在意義をどうとらえるかですね．
せやけど，リベラル・アーツを大切にしようという声が高まらないと，国民の知的水準も危うくなるし，わしらの就職口もなくなる．

リベラルアーツが軽視されるようになったのも
元はと云えば手抜き講義(まあそれも能力不足なんだが)を
延々と続けてきた穀潰し達の責任。
自業自得という言い回しがぴったり。

>656
でも学生の「教養」のなさを見ているとそれではいかんのではないかという
気がするよ。「役に立たない」と切り捨てることは簡単だけれど、
実生活に役に立たない教養と戯れる時間は大学にくらい残されるべきなのでは
ないかという気がする。（ちなみに教養担当じゃない。）
わかりやすい目に見える効用ばかり追ってる人って意外と根本的なところ
ズレてるんだよね・・・。まあ求められる知のあり方は時代によっても
変わってくるだろうし、私の世代（３０代前半）もすでにそれより上の
世代より教養的な素養は貧弱だと思うので、他人のことは言えないが。

最近あんまりこの板崩れてないけど、まぁいいや。

良くない！
最近は専任野郎までカキコしてやがる！
貴様達は敵だ！

文系のDの人間が、数学の論文と文系の論文いっしょに考えてるのか・・
恐ろしい・・・

＞659

足抜けしたチョーク芸者が、置き屋の角から中を覗き込んで、
「自分はなんて幸福なんだろう、昔は酷かった」と懐かしん
でるんだろうな。

老舗の予備校がいよいよヤバいという噂を聞いた。そこでバイト
している奴が同じ研究室にいるんだよね。今から来年のバイトの
算段で今日のゼミさぼってたな。

みんな頑張って生きていこう。

俺教養担当なんだけどね。しかも哲学系。「役に立たない」とか言ってくる
学生はたいがい頭悪いよ。まともな学生なら、今まで考えなかったことを
考える楽しさをある程度はわかってくれる。
もっとも一般教養科目って「やらされてる」という意識が強いから、いろいろ
工夫しないと学生がついてこないのは確かで、準備やアフターケアに時間を
取られて研究する時間が取れないという状態に陥ってる。学生のことなど
どうでもいいという境地に達しないと教養担当は研究なんてできないな。

> 足抜けしたチョーク芸者
足抜けどころか思いっきりクビになった悪夢を思い出してしまった…

　役に立つたたないが判断基準になるのはプラグマテイズムというひとつの尺度に過ぎない。
それと今の学生は物事を長いタイムスパンで捉えることをせず、短い、確実にモノに
なることにしか手をつけないような気がする。学生と話して感じたことだ。
　忍耐力が著しく低下しているのもあるし、それだけ、現実の就職が厳しいっての
もあるだろうが。夢がないような。。
「教養」は役に立つようなことを目的としていないし、学生に大学で如何に役に
立たない幅のある教養を身につけるか、それが如何に贅沢な知的なおしゃれになるか
人格形成に有効か、を自覚させるべきだし、教師もモチベーションをそれなりに
与えなければならない。＞６６２　全く同感です。受験産業はホント厳しいですな。
芸能人ですな。

６６２、６６３(多分＝)は研究にも教育にも熱意のない
穀潰しの常套発言に見えるが。

教師に熱意があれば役立たずでも面白がる学生は
必ずいるんだよ。もし自分の講義がそう言われてるなら
それで十分だろ？まあそれを常勤の教員にやらせる
必要はもはや薄いというのが世論。

＞短い、確実にモノになることにしか手をつけない
確かに。特に、工学部でその偏重がある。
＞忍耐力が著しく低下している
これも同意。そのため、うっすぺらな表面的なことしか身につけず、
学問に対する深さがない。
ま、これらが現在よく言われている、大学生の学力低下につながっているね。

>664
いつ世論調査したんだよー

同年齢の半分が大学に逝く．その結果大学が専門学校化してしまった．
専門学校生のドキュンに教養はいらない．手に職があればいい．
リベラルアーツは遠からず上位数％の大学以外では死滅する．

ただの思いつきなんだけど、保谷市と田無市が合併して「西東京市」になった、そこで

そのへんの多摩地区の大学が合併して、１０−２０％でも市から予算が補助されたら

「東京市立大」「Tokyo City University」とか、格好良い名前になると思わない？

大学生き残りを賭けて、大学の特色や経営のあり方を模索する時代に、
名前を変えるぐらいはとても簡単な気がする。（笑

大学で近年中、まじでつぶれそうなところ知っている人おしえて！

＜飛び入学＞数学と物理に限定をその他の教科にも拡大へ　文部省（毎日新聞）


　文部省は、現在は数学と物理に限定している高校２年生対象の「飛び入学」制度を、スポーツや芸術をはじめその他の教科にも広げる方針を固めた。首相の私的諮問機関「教育改革国民会議」が提言している「大学入学年齢制限の撤廃」を受けたもので、「特異な才能」を幅広く見いだすのが目的。学校教育法施行規則などの改正も含めて検討し、早ければ２００２年度からの入学生を対象に大学の判断で実施できるようにする。年内にも中央教育審議会（中教審）に諮る考えだ。

　飛び入学は、１９９７年の中教審答申が導入を提言した。学校教育法施行規則は「高校に２年以上在学した者またはこれに準ずる者で、数学か物理の分野で特に優れた資質があり、かつ、高校を卒業した者と同等以上の学力がある者」としている。９８年度入試から高校２年生を対象に、千葉大が「物理」に限定して始めた。これまでに４２人が志願し９人が入学。今年も８人が応募しており、１２月下旬に選考試験が行われる。名城大（名古屋市）も来月、２００１年度入学生を対象に「数学」で試験を実施する。ただ、数学と物理の分野の飛び入学は、特定の生徒に特別の授業をするため、大学の負担が大きく、他大学への広がりは予想より進まなかった。

　このため、文部省は「千葉大での実績を見ても、特に問題はない」（同省幹部）として、分野を広げることにした。具体的には、美術などの芸術分野やスポーツ分野。さらに生物や化学など理科系科目や将来的には国語や歴史など全分野の幅広い科目を想定している。対象年齢は、当面、高校２年を維持するが、段階的に引き下げていく方針だ。

　教育改革国民会議は、９月２２日に公表した中間報告の中で、一人一人の資質や才能を生かすために、これまでの一律的な教育を改める必要があるとし、現在、原則として１８歳以上とされている大学入学年齢制限の撤廃を提言。義務教育修了後に、優れた才能がある生徒を大学に入学させることができるよう求めている。　【澤圭一郎】


［毎日新聞１１月２１日］ ( 2000-11-21-23:51 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001122/dom/11020000_maidomm125.html

崩れの諸君、これが実現すると、若い世代の台頭で、益々就職苦しくなるね。

つーか、こいつらが競争相手になるまでには何とかしたい・・・

>>664
俺と663さんはまるで別人だよ。勝手に同一人物視して自分に
都合のいいように話を進めないように。
こっちの工夫で熱意を持ってくれる学生なら、君の言うように
役たたずでも面白がってくれるよ。問題なのは初めから一切の
やる気がない学生。何をやっても反応しない。そういう学生を
無視していいんなら楽なんだけど、一部の大学を除けばその手の
学生が大半だからね。
ただ、文部省は大学を専門学校にはしたくないらしくて、リベラル
アーツ重視をうちだしてるね。最終的にはアメリカ型の学部では
教養と基礎的方法に重点をおいて大学院で専門教育をする方向に
持っていきたいんだろうね。学院構想なんてそうでしょ。

　＞同じく６６４　文章を良くお読み下さい。読解力と判断力はやはり重要なので
す。
　大学が大衆化したのは随分前の話。
講義や学問にそもそも関心を持ち得ない学生の方が多いのは事実で、それを如何に
学問の側に「少しでも」惹きつけるか、という努力が大事ということなのだが
それには研究時間を相当割いてやっている。ただ、それは講師個人の講義の工夫
や努力や熱意だけの問題ではんく、より包括的な問題ってことを指摘している。
　企業の就職活動の前倒し・大学のカリキュラム・受験システム・専門知識と教養
のバランス..そして、＞６６５さん・６６２さんの言うような大学生の学力低下の
傾向。大学生の学力低下は多く指摘されているところだ。私的な判断ではない。
旧態依然とした大学教育や講義にも問題は大いにあるがどうやら講師の問題だ
けではなく、さらに深刻な岐路に差し掛かっているのでは？という率直な現場
の印象。
　院生や非常勤含めて、大学教育のありかたについては共通
項であろうし、重要な問題ではないのか？単に水掛論としてではなく。

今から大学院を目指そうと思ってる者ですが（修士だけ）、
ただのモラトリアムで院に行こうとするのは不毛（というか危険）でしょうか？
このスレ見てたら無理にでも就職した方がいいように思えるなー。

>>674
文系で修士課程に行って普通に就職する場合に、どういうメリットが
ありうるか
１）教職の場合、専修免許状が得られる
２）公務員試験など資格試験の勉強や、納得のいく就職活動を、
　　余裕を持ってできる→いま就職するより上のランクの就職
　　先を選べる？（逆の可能性もアリ）
３）他大学に行く場合、無名大卒から有名大大学院卒へ。いわ
　　ゆる学歴ロンダリング。
４）院に進学して授業料免除＋返済なしの奨学金ゲット。

どれかに該当しなければ、院に行くだけ無駄。

恐ろしいくらい同じ状況です。就職は決まって
いますが、６７５の（２）の理由で院への進学を
考えています。文系です。教職は持っています。

これからとなると春季募集という事になるんですよね？
恥ずかしながら、大学生活で頭が錆び付いているんですが、
院を目指すのにはどういう道を取るのがよいのでしょうか？
詳しい方がいたら教えてください。これから猛勉強で
入学できるでしょうか？

猛勉強で語学だけでなく、二次試験できちんと研究計画をプレゼン
できるようにしておけば、で、二、三校受験すればどっかひっかかるでしょう。

＞飛び級

灯台や鏡台の博士課程後期に進学する連中なら、１年や２年程度の
飛び級位可能な連中だろう。でも百万遍近辺にいったい何人の
オーバードクターがたむろしているんだろうか？３０代後半の
研修員が燻っているのだろうか？

結局オーバードクターになる時期が早くなるだけだったりして（藁

あ、あと言い忘れたけど、指導教授になる人とは受験前にコンタクトとっておいたほうがいいよ。二次試験は「人柄」も見られるだろうし。

＞６７７
ありがとうございます。語学の勉強で何か効率の良い
勉強方法はあるでしょうか？とりあえず全滅は避けたい
ので、大学選びの方法などもあったらお願いします。

質問ばかりですいません。関連の本なども捜したのですが
詳しく載っているのが見つからないもので。でもやっぱり
秋季より厳しい受験となるんですよね。

＞631
人文社会系の面接は、人文社会系全体で行われるのですね。
面接は、それぞれの課（文学系、歴史学系、経済系、法学系などなど）
に分かれて行われるものだと思っていました。
勘違いしてすいません。

>>680
そんなの、専攻分野が何かによって変わってくるんじゃねーの

非常勤は、探せば何かあるもんなの？
それとも、非常勤すら無く、塾講だけって人も結構いるのか？
博士号取った後。

>683
非常勤は、基本的に教歴がないと難しいから、
逆に教歴があれば、話がスムーズに進むものである。
だから最初の一つを取るのが難しい。
指導教官の力とかコネとか。
博士号だけじゃ無理だけど、
博士号を武器にコネを活用するしかないのでは？

>683
最初の一つが難しいけど、
逆に非常勤は一つやっておけば十分でもあるといえる。
博士号があるなら非常勤にこだわらずさっさと専任になった方がいいのは言うまでもない

>674＠｀676
文系だけではわからないんですけど、というか社会科学（法、経済など）と人文系では話が異なるので、
一概に言えない。人文系の場合、学者になるつもりがなければ、修士進学で有利になることは（教員を目指す以外）あまりない。

で、そんな心積もりで、学者養成系の大学院に進学すると、周りからは白い目で見られ、指導教官からもいぶかしく思われ、
目もかけられず、何かやると怒られるばかりの、干された２年（ないしは３年）をすごすことになるので要注意。

>680＠｀681
今もう11月も後半なんだよ。試験は1月か、遅くとも2月でしょう。
冷たい言い方をするが、今の段階でそんなこと言っているようでは、決定的に準備不足。
あきらめたほうがいいのではないか。

>非常勤
非常勤は別にOD、PDに用意されたものではなく、本来は専任についている
人がアルバイトでやるもの（専任職にある人しか非常勤に雇わない大学も
少なくない）

まあ、それはともかく。
OD＠｀PD向けの非常勤がある場合、直接、院生やPDに話がいくことは、よほどコネ
がない限りない。
で、話のなかれでは、最初の依頼（相談）は研究室に行くことになる。
「非常勤にいい人いない」で、研究室の教員が「では○○ではどうだ。
話はつけておく」となる。で、院生は研究室の教員と非常勤先の教員の
二人から電話なりをもらって、話がまとまる。
研究室の教員ではなくて、すでにそこで働いている非常勤の人に最初の
依頼がいくこともあるけど、流れはいっしょ。

指導教員の力でも、非常勤先にポストをひとつ発生させることは、現状では
ほとんど無理。

>685
非常勤なんて、一生続けるものではないので、専任を狙うのが筋なのは事実だが、
博士号持っていても、すんなり専任にはなれないので、ひとつくらい教歴を持っ
ておいたほうがよい。

採用する側から見れば、同程度の学歴ならば、今まで一度も教壇に立ったことのない人よりも、
教歴があるほういいでしょうし。

私の場合、額部の始動共感から直接話が来た。

↑それを直接というのか？
ああ、非常勤て叫喚の草履とりか。

>>674
来ないで下さい。
真面目に勉強しようとしているものにとって大変迷惑です。

専任が非常に厳しいものだということは、ここのスレを見ていて、よくわかって
いたのですが、非常勤すらも甘くないようで。。。
非常勤にすらなれないと、（専任になるための）履歴つなげないよねぇ。
塾講とかだと大学教官になるための履歴としての価値は無いと聞いたことありますが
それでも、塾講やるしかないんでしょうか、食うためには。

＞691

奨学金を得て留学とか、ポスドクとかそういう選択肢はないのですか？

>692
それが出来れば、もうやってるでしょう。
でもポスドクや留学しても、就職問題はついてまわる。

専任ポストが少ないのが問題なのだ。
大教室でのマスプロ教育やめろ。
研究も教育もまともにやらない凶漢を粛正せよ。

結局、文明国じゃない日本で学問をやろうというのが間違っているのか。。。

数年前に、演劇で有名な野田秀樹氏が学術振興会の奨学金で欧州に研修留学に行ったのがニュースになったけれど
、文化系の大学や公務員以外の身分の人に奨学金が国から出ること自体が希だから、ニュースになったんだろーね。

とにかく博士号がないと欧米の大学に留学したり奨学金の申請ができないとおもう。博士満期退学の文系研究者は
そのへんどういうふうに申請書で説明するのかしらん？

博士号なくても膨大な量の業績があれば大丈夫だよ。

博士号なくても、修士号からなくても欧米に留学は可能。奨学金は、ロータリーや給費留学生、いくえい会などなど。前述のとおり
ガクシンは、いろいろとハードルが高い。海外に出て捲土重来を
きすのも手だよ。日本でポストなくてフリーターやるんだったら。

過去問は、大学の事務所でコピーさせてくれるはずだし、大学によっては過去問集を生協で販売してたりする。院の過去問集というのも、今はどうかしらないが、昔は書店にあったな。解答や解説はついていなかったが。それをやるのはまず必要だろう。

大学院によって問題傾向はかわるが、外国語に訳すのと日本語に訳す力は、徹底してつけておく。語彙と構文把握力、翻訳力が大事。それ以外の問題は、
専攻によって大きく変わるので過去問でチェックして随時備える。

大学院選びは、腰掛けだったら、なるべく有名どころを狙うほうがいいだろう。当然、東大は受けとけ。後は、その大学の先生と会ったときの印象とかも
二次試験の合否の参考になる。

入学しても、腰掛けだというのは言わないでおけ。計算高いやつめ、と周囲の迫害にあう可能性がある。

年齢がいくと就職が難しくなるから、
専任、非常勤問わずどんどんトライするのみ。
それと並行してキチガイのように業績を量産するのみ。
あと学会、研究会の懇親会に出席し、いろんな先生を紹介してもらうのみ。
さらに、いろんな先生に論文の抜刷を贈るのみ。
キチガイになって潰れるか、それとも就職が決まるか

>681
>人文社会系の面接は、人文社会系全体で行われるのですね。
>面接は、それぞれの課（文学系、歴史学系、経済系、法学系などなど）
>に分かれて行われるものだと思っていました。
>勘違いしてすいません。

あらためて貰った通知を見直してみたら、
人文社会系　哲・史・文　〓位
とありました。
法・経や心理・教育は別グループで、
人文社会系の中で３つくらいに分かれていた記憶があります。
以上訂正。

重要スレッドにつき、緊急上げ！

>>701
何が緊急なの？（ﾜﾗ

本来の趣旨に戻って・・・・・
新たなる崩れを発見しました。
http://homepage2.nifty.com/inachan/

しかし、この人も指導教官にたてついて、
基地の外へ旅立っていった方なのでしょうか。

目的意識がはっきりしていない状態で院に上がるのは危険でしょうか?
現状では将来のビジョンがぜんぜん定まってないので、
猶予期間を延ばしたいということなんですけど・・・

>704
私と一緒に「崩れ」になることを、心よりお待ち申し上げております（藁

>>704
過去ログ、よく読めば、結論はおのずと出るだろ

>>704
かっこつけずに、留年しろ

はじめまして。興味深い掲示板ですね。
早速ですが、専任の方にお聞きしたいのです。
例えば東大卒のある天才が、アジアの地域研究で天才的論文を書いているも
のの極端に論文数が少ない上に教官と喧嘩したので就職が無くて、
仕方なく欧米にその天才を発見して貰って欧米で就職しようと思ったとします。
その人が本当に天才であるという仮定の話です。
欧米の大学に論文を送っても、余りの天才なので
欧米人には理解できないと仮定します。
そのような怪しげな天才を欧米の大学が突然教員に採用することが
あるとすれば、どんな径路から採用への話が出るでしょう。
誰かご存じありませんか？

>>703
これ、滅茶苦茶だね。なんで辻村批判の論文を
学会誌とかに投稿しないのかな。
それに教授の間違いなんて珍しいことじゃないし、
そう性急に間違い認めさせるために裁判沙汰にしたりマスコミに持ちこんだり。
気が狂ってる。
どうせ就職はあきらめているようだから、
自説を発表して世間が次第にそれを評価するのをゆっくり待てばいいのに。

>>703
>>709
しかも、自分に協力してくれ、アドバイスまでしてもらった
福岡正夫らをＷｅｂページ内で「変態」呼ばわりする始末。
それじゃ今後協力者もなかなかあらわれないよね。

>703

よくある話です。私の研究室には以前教授に論文を盗用されたとくって
かかった陰性がいました。１年後空笑（くうしょう）が始まり、
近所のおばさんを殴って、基地の外に出ていってしまわれました。

＞708

星界とテレパシーで交信して、宇宙人に業績を認めてもらうしか、
アカデミックポジションに就く方法はないでしょう。

天才的論文などと言ってる時点で危ないですよ。
あ、位音頭大学がありんす。矢追純一先生に紹介してもらうとよろしい。

しかし怪しげな語学学校がのさばっているのを文部省の役人とか大学文系教授が知っているなら
なぜ大学１−２年の語学教育や、入試における英語やその他の語学試験の内容について

教育方法や講師のありかたについて議論せんのかねぇ？

＞703

まさに究極の崩れと申せましょう。是非是非このスレに御参加いただき
熱い書き込みを期待したいと思います。どなたかメイルで案内してあげて
下さい。勿論テレパシーでも結構です。

「学生の人権」っていうHPを知っている？

妙に盛りあがってるスレだな。崩れって言葉が気になるが。
まあ、おれのことだろう。

もう４年みたいだけど、どの辺の院受けるの？
アテはあるの？？

崩れる時は、指導教官の下半身スキャンダルから、科研費の私的流用、
セクハラ疑惑。ありとあらゆるスキャンダルを電子掲示板にぶちまけて、
あわよくば指導教官と心中を計ろうとするのが、正しい崩れ方と言えます。

是非みなさまご実行を。

>>703
慶應には慶應の事情によるドキュソ研究者が多いですね。
経済や商学、あと認知心理など数学を使う文系チックなところは
とくに多い。これは、自然科学だと、まだ客観的にドキュソを
排除できるが、こういう分野は研究内容自体が白黒つけにくいし、
国際交流が少ないため外圧がないからでしょう。
また、まともな学生を幼稚舎からの生粋の塾生が駆逐することも
あるでしょう。生粋の塾生は研究なんかしないで親の稼業を
継いでいればいいのにね。もちろん、極悪なのは極一部です。
私は部外者ですが、こういう慶應の人と関わって迷惑を受けました。

>704
文系院卒は一般企業に就職しにくい．
あてもなく院に入っても，何かが見つけられる保証はない．
モラトリアム院生は，古株院生のストレスのはけ口にされる．
研究する気のないやつは，指導教官の重荷になるだけ．まじめに指導受けたい院生の邪魔．
「院卒」の肩書きが欲しいとすれば，そういうやつは嫌い．

よって，格好つけず留年してフツーの社会人目指せ．
（大体，このスレ読んでて，なんで「猶予」で入院したくなるんだ？）

＞700
ということは、面接は、約15人×３系で約45人くらい。
ますます、絶望的な数字だわ。希望を持たせるだけ持たせて・・・。
どうせなら初めから不採用にしてくれ、って感じ。

私大の両雄、早稲田に慶應

もうすこしがんばれ！（ナニヲ？

ドキュンな院生はドキュンな先生、ドキュンな専攻と縁ができ
崩れの道を一挙に邁進する。

age

指導教官を脅迫しましょう。私が滅びる時は貴方も滅びる時だ、
私が崩れたら、貴方も崩してやると、脅迫しましょう。
その為に日頃から指導教官のスキャンダルねたを収集しましょう。

私はこれで崩れずに済みました。

＞７２６

そそのかしてはいけません（藁

もう何回も紹介されていると思うけど、次のサイトが崩れ系では
有名だよね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~teorema/

それにしてもこのスレ出来た時こんなに大きなのになると、
誰が想像しただろうか？

>708
本当に優秀な天才ならば、理解されない論文なんか書かないよ。
なるほど彼は天才かもしれないけれど、説得力がない点で、もうアウト。

文系大学院に逝くとしばしば「崩れ」になるというような風説がまかり通っていますな。

小和田節子女史のように会社を辞めて、３０過ぎで大学院博士課程に入り
ベトナム文化専攻などという、エスニックな研究をするような場合はそれには当たらないのですか？

文系だろうが理系だろうが、最終的に専任として着地してれば「崩れ」ではないわけでしょ。非常勤でも食えてれば、「崩れ」ではないだろうし。会社やめて研究者を志す過程は、保守的な会社主義者にとっては「崩れ」に見えるかもしれないけど、要は本人の志と、最終的に食えるかどうかだろうね。

>か-てい クワ― [0] 【過程】
>物事が変化・発展していくみちすじ。プロセス。
>「生産―」「変化の―にある」

・・・

伊地知は私道叫喚と県下して、かつ清新的にＫＵＺＵＲＥかかったけど、
なんとかガクイの親さに扱ぎつけ真下。

>>731
非常勤って崩れじゃないの〜？
だって、フリーターといっしょだぜぇ〜
来年の保証はないし、給料少ないし・・・
かといって、つぶしはきかないし・・・
じゃ、塾講onlyも崩れじゃないのか、食えてるから。
（塾講専任の方がマシだったりして）

＞７３４

非常勤でもコマあればいい方だよ。
悲惨なのは、博士でても、非常勤すらないってのだよ。
これから増えるよ、そういう陰性。

>悲惨なのは、博士でても、非常勤すらないってのだよ。
えぇ〜、そういう人って、そんなに多いの〜？

すみません、申し送れました、工学部です。
すでに同じ大学の院に合格しています。
過去ログで一般的に書かれていることは理系・文系問わないのでしょうか？

一般的というのも抽象的でおおざっぱすぎるな。過去ログというのも曖昧だ。どうもそういう不透明な文章を他人にぶつけるところにあなたの問題はありそうだね。

　確かに非常勤は限りなく崩れに近いが、それでもそれで食えてる
人はかなりラッキーだと思うぜ。

食えるほど何件も非常勤のクチを得るのは至難。
ある意味、常勤のポストを得るくらい難しいかも。

そうそう、あとね、これは私の知ってる文系での話だけど
助手はいうに及ばず、専任講師というポストもかなり減ってる。
最初の就職が助教授というケースがだいぶ目立つようになってきた。
当然、ハードルは高いよな。
公募だと、もうすでにどっかで常勤何年かやってる人たちとの競争だから。
よほどちゃんとした業績を積まないと。当然博士号も。

非常勤１コマでも、あればとりあえず大学教員としての履歴になるよね。
（飯食うために、塾講なども平行してやるとして。）
でも、
>>691
を見ると、
非常勤一切無く、塾講だけとかだとヤバイのか？ 専任目指す場合。
（よほど論文を大量に書く場合は別として）

チョーク芸者（塾講師）は出来たら辞めた方がいい。時間給安くても、
大学非常勤の方が、履歴繋げれるからよい。確か日本育英会の返還
有余も効くはず。

問題は最近非常勤講師の首切りが横行して来たことだろう。一部
私立大学は定員割れを起こしているよね。

こんなにスレッドが大きくなったら、アエラあたりが取材する
んじゃないのか？

それだけ深刻な問題なのです。文部省とそれに追随して予算を分捕るために大学院
枠を盲目的に拡大した大学側にもこの責任はある。社会に研究蓄積を活かすパイプが
ないのは社会的な問題でもあるんじゃないか？学問やる側にも問題あるけど。

非常勤の授業を土曜日にして平日は普通にサラリーマンするのが無難

>739
非常勤は一つやれば十分。
さっさと専任になるのが吉
年齢いくと難しくなるから

＞さっさと専任になるのが吉
いや、誰だってそう思ってるんだけどさ・・・
なれないから困ってるんじゃん。
そして、非常勤にすら、なれない場合もあると・・・

>747
もうそれは気違いのように修飾勝道するしかない。
手段を問わず、節操なんて持っていたらダメダメ

>>739
　今や専任職を減らして非常勤職を増やそうとしている時代。非常勤職も世話
できないってのはどういう指導教授についてるの？　うちだと、非常勤やりた
くないっていう院生にむりやり行かせてるよ。文系だと非常勤あるんじゃない
か？理系だと国内外のポスドクの口があるだろ。
>>743
週刊朝日に知らせれば取り上げてくれるかもよ。
〒104-8011　週刊朝日「大学」係
[email protected]

某有名私立大学（理系）で、工学部部長に論文研究成果を
渡して常任ポストを得た人を知っています。
確かに、彼はとても優秀なようですが周りの学生からは人気がないようです。
なんでも性格的に問題があるとか。まぁ、嫌な噂が後を絶ちません

>739　文系私大大学院は非常勤が精一杯。出来ない奴も結構出てくる。
専任なんてもっての他。公募に自分で出すしかなしし、顔も自分で広
げて、学会も自分で開拓してってのがほとん。楯も横もコネなし。
教授は院生はお荷物としか思ってない。就職なくても知らん振り。
退職金もらうまで呆けつつも、いい酒飲んで、いい人生だった、と振
り返り、他大に呆けたまま、転任してまた退職金もらって死ぬ。
その頃には、院生の名前さえ覚えてないだろう。
　名前覚えてもらったらたいしたもんだ。多分、ルックスに識別し易い
特徴があるに違いない。１９０ｃｍ以上とか、スキンヘッドとか。

>>737
一般的にいって工学部はマスター出て就職する人が一番多いよ。
国立上位校の場合だけど、学部卒や博士卒よりマスター卒が多いということ。
大都市圏の国公立だったら逝っても就職的には損しない。
私立だったら学費が無駄。単なるモラトリアムとして過ごすには出費が痛い。
痴呆だったら、それ専用のスレがあるので探せ。

あとは叫喚の資質。つまり研究室次第 (研究室決まってるんでしょ?) 。
全く就職の世話をしてくれない叫喚もいる。
もっとも、上位校だったらそれだけで一般就職でも有利で、自分で普通の
就職活動をする人もいる。銀行とかシンクタンクとか。
マスター出て就職する人だったら、研究室の側からみると別に重荷じゃないので
(博士崩れが重荷→ってオレか)、ゼミや実験の自分の分担をこなせば
一般的には文句言われない。友達で、その間に弁理士の学校逝ってた奴がいる。
就職希望だということを表明するのは一向に構わない。
就職希望(含む企業で研究職) : ドクター進学 は 1:1 から 3:1 くらいだから。

ドクター取って研究職に就きたい希望が少しでもあるのだったら、叫喚選びが
最大の問題になる。研究室の先輩は学振をとれてるか。論文はどれくらいの
ペースで出してるか。叫喚の学会内での地位は。先輩がみんな崩れていないか。

間違ってたら修正して。第二段落以降は首都圏国公立理系のオレの認識。

>>751 ワラッタ。哀しいくらい同意できる。

理系大学院を修士で出て就職を考えるなら、とにかく旧７帝大とか東工大、筑波大、奈良先端までかなぁ？

関東近辺なら都立大、横浜市立もいいかも。

博士課程後期に逝くにはとにかく死導兇漢選びが大事、でも結局、at your own riskで

としか言いようがない。

補足

> 関東近辺なら
都立大、農工大、横国、千葉、埼玉、電通、
横浜市立て工学部あるの?

このあたりだったら始動叫喚によっては私立上位より
うんと扱いがいいと思うよ。

文系の院の特徴って、理系と比べて

・就職希望 : ドクター進学 で後者の割合の方が一般的に高いという点?
・それと、「企業で研究職」が極僅かだという点?

そうだとすると、自ずから、理系と文系の人の書き方の温度差が
見えて来るんじゃない? 工学部などでは、ドクター取るよりマスター出て
企業の研究職やった方が「賢い」と見なされる場合が多々あります。
また、専門を活かさない場合でも「情報系じゃない専攻→情報系企業」という
手が結構ある。給料も悪くない。なので、「入院する = 大学や国研の研究者になる」
という図式が理系にはないものだから、「腰かけ」隠棲に対する
バッシングなんて普通はありません。

文系の方と 704 の方、感想を。

あと、704 が旧 7 帝と東工、総研大じゃなければ
学歴ロンダリングも考えるべき。燈台はすごく入りやすくなってるし
(ドクター取った後が大変なのはどこも一緒)、兄弟の人間環境は 2 月の試験も
あるんじゃない (昔はそうだった)?

case 1: KO から燈台理系の理論系の研究室の M に入って、2 年間ほとんど
通わず、大手シンクタンクに入社。
case 2: 東工大卒で院試に失敗、自主留年して就職活動。上場企業に入社。
case 3: 純正燈台。在学中に弁理士の勉強をしつつ最大手化学メーカー知的財産部に入社。
case 4: 静岡大学から燈台院工 M へ。電機メーカーに研究職として入社。
case 5: 早稲田から燈台院航空 M へ。三菱銃口に研究職として入社。
case 6: 琉球大学から東工大 M＠｀ D 中退。海が好きで沖縄に帰って研究中。

学歴ロンダリングは 1＠｀4＠｀5＠｀6。修士で真面目に勉強してたのは 4＠｀5＠｀6。
専門を活かさなくても美味しい就職をしたのは 1＠｀2。専門を活かしつつも
手を抜いても活躍中なのが 3。ロンダリングしても我が道を逝くのが 6。

結局、学部が上位校なら留年して就職活動してもいいし、下位校ならロンダリングして
成功したら(院試に受かるだけ)、日本の企業はまだ学歴信仰があるので
院卒でも充分おいしい。これが理系の平均。
学部が一行目に書いた有力大じゃなくても、始動叫喚が有力なら、あえて
燈台だからといってへぼい研究室なら逝かなくてもいい。
一般就職では不利になるが、真面目に勉強して「使える」エンジニアになってくれ。

スレの伸び方を見ていて、実はここで崩れていたのはほとんど文系の人?
理系で崩れてる俺って. . .

　このスレでオフ会したら、知り合いに会いそうだ。

　帝国ホテルあたりで「2ちゃんねる院生崩れご一行様」

　三人くらいしか来なかったりして。

やっぱゴージャスにやりたいですね (W

松嶋奈々子と週刊朝日の記者を呼んで、
闘神ハイスクールがスポンサーということで、宜しいですか?

フロントの面接で落とすなんて事ないですよね・・・？

そしたら、そこで OHP 取り出してプレゼンテーションをはじめます。

で、覆面シンポジウムで大激論すれば、「スパ!」あたりが掲載してくれるかもね。「絶望の国のええクソだす」とか題つけてさ。退官
した大学教授をサクラとして招いてつるしあげるのもよし。

>>757
スレ見てると、理系もいるでしょ。特に理論系。
実験系はあまりいないかな。つぶし効きそうだしなぁ。

オフかぁ〜（笑）
専任getできなかった方々で。

実験系は、白衣を着た研究者と言う名前の土木作業員
として飼い殺しにしてもらうことが可能ですが、理論系は
計算機の特技を活かすぐらいしか、実社会で生きていく
方法がありません。

>>763 ああ、SPA! っぽいね (W

でも、多数派のスパの読者は共感してくれなさそう。哀しい。

SPAを出している出版社、扶桑社の編集も読者も「ドキュン」なんだから、その企画は駄目だよ。

世の中、大学院重点化とか勝手に進んでいてもそういう実務に関係ない課程を卒業した奴らを評価なんかしなもの。
MBA取ったって別に給料も地位もあがるわけぢゃないし＞日本ね（泣

まじでベンチャやる？
っていっても金ない者同志集ってもしょうがないか・・・

752さん回答ありがとうございました。
うちの大学自体は就職が悪い方ではないので、
このまま入院して使えるエンジニアを目指します。
ちなみにうちの教官は学内では強いほうではありませんが、
やりたいことをやらせてくれるので、もう２年間勉強したいと思います。

今から春季で文系受ける私って、一体なんだろう？くずっすか？
こうなったら公務員か私立高校教師をめざすかな。

文系の崩れが、何のベンチャーするよ。翻訳工房？

ベンチャー宗教じゃないのか。

専修学校でも通って、人のホームページでも作ってあげるとか（w
一時期真面目に考えてました。
英語の勉強しよっと。

国立は語学が3ヶ国語できなきゃいけないんだね。
とてもじゃないが英語でいっぱい。
東大の記念受験さえできそうにないです。

このスレッドはじめっから読んで、自分の崩れ具合をあらためて
認識した。
オレの場合、文系の思想系、在籍期限も切れた。非常勤の口もない。
指導教員は悪い人ではないが、政治力その他きわめて微弱。

論文も多少はあるが、たしかに読み返してゴミみたいに思えるときもある。
課程博士は、むずかしいかな

崩れの話は理系一般の板にもあるみたいで、参考になる。なるけど、
現状が変わるわけもなし。

ちらほら就職の決まる人は出ていて、オレも惜しいところまで
いってるらしいが、そういうポイントが累積されるわけじゃないしな。
学振は落ちまくり、奨学金の返済も始まってしまう。

公募は、落ちるたびに勉強のインセンティブが削がれて、
精神衛生上非常によろしくない。しかも、落ちた理由まで耳に入ってくる
場合があるが、理由を聞いてもむかつくだけで、いいことはない。

「オーバードクターになると性格が歪むから、気をつけるべし」と
忠告してくれる人はいるが、どうしろっちゅーのよ

大学教員になるよりも、このまま本だけ読んでたいが、そんな贅沢を
いう余裕もすでになし
何か資格をとるしかないか

大学の頃の勢いで院に来ちゃったからな。後悔はしてないが、なんか
つらいよ。精神科で薬もらってるから、よく眠れるが・・・

あと、司法試験板の話題にも、妙に親近感がわく。

鬱だ氏のう状態、こんなんで元気なわけない。

ああ、完全にひとりごちてる。んじゃ

＞776

あの〜、もしかして凶大の○ルケゴールを研究されている方ですか？

>>777
いえ、ちょっと違います。けど、雰囲気としては、そんな感じ
かな（と言ったら、○ルケゴール研究者に失礼？）

どうでもいいけど、さっきの、長すぎて省略されちゃったよ。
ますます鬱だ氏の・・・

疑問なんだが、院にいってる人ってひまなのか？
昼まで部屋で寝てて、起きてきたらゲーム、
夕方近くに家を出て頼の11時過ぎにかえってきて、またゲーム。
明け方５時までやってることもざら。
もしくは夜中にでけぇ声で電話。
家族はたまらん。明日もこっちは仕事で早いのに。
もうすぐ30の癇癪持ち。
もしかしてすでにくずれてる？

>779
そりゃすでにくずれてる。

>>779
そりゃ俺のことだ。家族はいないが…

>>776
この人も、ほとんど俺と同じだな。文系、在学期限切れ、今まで書いた
論文が紙くずに思える、課程博士取得は微妙、学振落ち、公募落ち、
コネなし、非常勤なし。恐ろしいぐらい一致。

睡眠薬はもらっていないが…

782です。スマソ、わしは779ではありません。

７７６さんに、異常に共感。
３０近いけど、本気でやばいっす。
現在、専門用語の辞書作りの下請け作業中（藁

あーあ世紀末だよ。新しい世紀は「崩れ」「負け組」がキーワードな僕。
みなさんは、２１世紀は、明るそう？って明るければ、ここにいないかな。

こう書いているだけけでも、崩れそうな自分が怖い

がんばれ、まだ公募はあるぞ。
非常勤でキャリアをつないでいた○年前の自分がようやくひっかかったのも、
もこの時期の公募だった。とにかく出しまくるのだ。

776さん、思い出したくないことかと存じますが、小耳にはさんだ落ちた理由と
はどのようなものだったのですか。後学のためにご教示いただければ・・・。

激励（？）、共感、とりあえずありがとー！

>>787 さん
落とされた理由は・・・簡単な「研究計画」を提出するときに、
はりきって書きすぎたのが裏目に出て？、「何をやりたいのか
わからない」と評価されてしまったとか、その他自分の努力では
どーにもならないようなことにいちゃもんつけられたり、ああ、
これ以上は書けない。
論文内容についての評価はとくになかった気がするけど、もう
ちょっと参考文献をそろえたほうがいい、くらいかなあ。
まあ、あんまり深刻すぎる批判は、伝わってこないのかもしれないし。

「いま何番に付けてる」なんて情報が刻々と伝わってきて、けっきょく
逆転で負けたなんて聞かされた日には、どうするよ、崩れかかった諸君！！
そんなこんなで、オレは決壊し始めたのよ

カルチャーセンターみたいのできないかな。
ミニ大学みたくしてさ。
どうせ方々の大学でコマでしか買われないんだったら自分たちでやった方が良くない？

>772
私も含め、ここに集まってる崩れ（or崩れかけ）の人たちが院に入ろうと
した頃には、まだ大学教員への就職の状況は、必ずしも悪くなかった。
あるいはもう大学改編は始まって悪くなりかけていたが、教師も学生も、
まだことの重大さにまだ気づいてないような時期だったんですよ。
今はもう、誰が見ても明らかに劣悪。
それなのに文系の院に今から入ろうというアナタは、とっても根性ある
と思いますね。

787です。ご回答ありがうございます。落とす理由はあってないようなものとお見受け致しました。

まるで競馬の馬ですね。でも逆転があるというのが見方によっては一縷の望みがあるのかもしれません・・・。

でも、俺が院に入ったときから「専任はなるの大変」て感じあったよ。
（もちろん、大学改編でさらに悪化したんだろうけど）
危機感のある人は、もう入院直後から四方八方、コネ、人脈作りに励んどりました。
（で、その人、すんなり専任ゲット）

オンナで文系、浪人歴あり。
院の方でもだぶってる（っていうのか？）んじゃねぇの？
論文だし損なってるから。何年行くつもりなんだ。
うちって金持ちじゃないのに（笑）。
奨学金はとってるみたいだが、その金で
ゲームソフト買ってくるんだもんなぁ・・・。
ときどき、子呂氏たくなります、マジ。

研究しないで（実際は出来ないで）テレビでコメンテイターという
名前の芸者をやている阿呆どもを解雇せよ。代わりに研究やっている
崩れ寸前の陰性をパーマネントでなくていいから雇え。それしか
崩れの大量発生を防ぐ方法は無い。

過去５年間業績なければ科研に申請さえ出来ないのだから、
もはや今後の研究は全く期待出来ない。よって、過去５年間
論文のない阿呆教授や助教授達は直ちに解雇するべきだ。
代わりに論文を大量生産している陰性は確かにいるのだから、
彼等を雇え。耄碌無能爺には速やかな氏を与えよ。

ちょっと遅レスですが
>>749

>非常勤職も世話できないってのはどういう指導教授についてるの？

私のところの研究室（某国立・人文系）は、教授達は概して院生の面倒見ません。
自分があまり就職で苦労した経験がない教授が多くて、みんな現状がわかってないの。

>うちだと、非常勤やりたくないっていう院生にむりやり行かせてるよ。

いいなあ。
でも、「やりたくない」なんていう院生はよほど現状を知らないボンクラだから
そんなボンクラが揃っている大学・研究室の場合、先生がそうやって院生の尻叩かないと
すぐにオーバードクターであふれちゃうし、それはそれで先生も困るから頑張ってくれるんだね。

ちなみに私は非常勤やっているけれど、周りでは１つもやっていない博士院生多い。
専任ポストが減っているのは言うまでもないが、そのぶん非常勤に切り替えるのではなく
専任教員の担当コマ負担を増やしているという大学もかなり目立つ。
全体として、非常勤も含めて教歴作りはなかなか難しくなっているよ、確実に。

>>795
そんな教授でも名前だけは論文に入るんだよーん。

>専任ポストが減っているのは言うまでもないが、そのぶん非常勤に切り替える
>のではなく専任教員の担当コマ負担を増やしているという大学もかなり目立つ。
　これも確かにある。非常勤に給料払うより、専任教員に過剰勤務を強いて超過
勤務手当てを払う方が、はるかに安くすむから。自分の大学の教員に超過勤務さ
せるため、非常勤出講を禁じる大学が増えているという情報もあり。

んで、文系の院は入りやすいのかな？
見たところ問題は少ないし簡単なんだけど。（もちろん私立）
あれに８０分だのなんだの時間かけたら受かるよね。

↑簡単でも自分の所の学部生しか受け入れないところもあります。

>>704
あなたは全然崩れていません。
勉強する意思があって資格があって経済的にも大丈夫そうで、
将来は専門職として働くわけですから、真人間です。頑張って下さい。

あ、そうそう。企業によっては M 修了後その会社で働くなら
奨学金を出してくれるというところがあります。厚生課などで
探してみてはいかがでしょうか。教職や国公立の研究所で
職がなければただの借金になる育英会と違って、
返済しなくてしなくて良い分、お得です。

笹川科学財団とかでは、修士課程院生への奨学金給付があった。返済義務無し

専任で十コマ以上をやっている先生がいるけど、
業績とかつくれるのかなあ。

＞804

自分では作れません。自分ではね。

>805
どうやってつくるの？

＞806

簡単さ。弟子に人事権をちらつかせて、名前を無理矢理いれさせる。
ほとんど強姦の時に自らの生殖器を挿入するがごとく。

>788
研究計画にはどういうことを書くといいんですか？
読む人は専門外の人だと思うんですけど。

>>808
ん〜、それが分からなかったから、オレはいまこんな書き込みを
してるんでないか？　この質問が皮肉だとしたら、まともに答えちゃ
いかんのかもしれないけど、オレもいい研究計画の書き方を教えて
ほしいところ。とくに、学振の通る書き方。

なんとなく、業界の売れ筋は分かってきたような気がするが、
自分のできること、やりたいことと、しなければならないこと
とのギャップがどんどん広がってきてるのを感じるこの頃。
つまり、実は研究計画が立ってないのが一番の問題か

日頃から計画をちゃんと立てて、しかも評価されやすいテーマ
でしっかりやっていくこと。さらに、専門外にもアピールの
効くものを選ぶこと

＞今まで書いた 論文が紙くずに思える、
＞理解されない論文なんか書かないよ。 説得力がない点で、もうアウト。

御久しぶり>>708です。すごい勢いで伸びるスレッドですね。
ちなみにその天才の属する分野は長い歴史がありながら
現状では全体にレベルが低く、ある程度以上の高水準の論文は
理解されないものと仮定します。
論文の文章はわかりやすいものの、その人の主義でベトナムの語で書いてあり、
読める人が非常に少ないと仮定します。
また大きな旧説を180度ひっくり返す内容のため、
「そんなことあり得ない」という先入観が先に立ち、
冷静に読んで貰えないものと仮定します。いかがでしょう。
↓以下最初の書きこみ↓

７０８はじめまして。興味深い掲示板ですね。
早速ですが、専任の方にお聞きしたいのです。
例えば東大卒のある天才が、アジアの地域研究で天才的論文を書いているも
のの極端に論文数が少ない上に教官と喧嘩したので就職が無くて、
仕方なく欧米にその天才を発見して貰って欧米で就職しようと思ったとします。
その人が本当に天才であるという仮定の話です。
欧米の大学に論文を送っても、余りの天才なので
欧米人には理解できないと仮定します。
そのような怪しげな天才を欧米の大学が突然教員に採用することが
あるとすれば、どんな径路から採用への話が出るでしょう。
誰かご存じありませんか？

＞カルチャーセンターみたいのできないかな。 ミニ大学みたくしてさ。

いま大学は生涯教育の市場を開拓中だね。まあ新たに自分らでやっても
必要な教員の人数はおのずと限りがある。
それよりも、いっそ大学教員をもう１種類増やして欲しい。
非常勤を同じくコマ数計算の安月給のままで、全員長期契約にする。
名称は準専任講師とか何とかで。非常勤を一定人数以下に抑える様に
文部省が条例作っちゃう。なんてどう？

＞非常勤でも食えてれば、「崩れ」ではないだろうし。

これでは一年契約で不安定なので、御嫁さんが来ない。
40歳独身ともなれば、崩れに分類される。
またエリートの基準からすると、奥さんがブスであるだけでも
自分は崩れたと感じる。

＞それで食えてる 人はかなりラッキーだと思うぜ。

崩れ人種の中のラッキーな人ってことね。俺がそれだ。
でも御嫁さんは来ない。オナニーの日々。
日本一の大学出てオナニー人生とは予想ダニしなかった……

＞週刊朝日に知らせれば取り上げてくれるかもよ。

左翼に取り上げるのはやめてけれ。文藝春秋か諸君か産経新聞にしよう。
でもどうせ単なる就職難として扱われる。
就職の不公平性は取り上げられないんじゃないかな。

＞理系だと国内外のポスドクの口があるだろ。

ポスドクって給料貰えるの？なぜ理系にしか無いのかな。
アメリカでは文系も有給ポスドクあるのかな。

ベトナム語なら運よければベトナムで評価してもらえるんじゃないの

＞それで食えてる 人はかなりラッキーだと思うぜ。

崩れ人種の中のラッキーな人ってことね。俺がそれだ。
でも御嫁さんは来ない。オナニーの日々。
日本一の大学出てオナニー人生とは予想ダニしなかった……

＞週刊朝日に知らせれば取り上げてくれるかもよ。

左翼に取り上げるのはやめてけれ。文藝春秋か諸君か産経新聞にしよう。
でもどうせ単なる就職難として扱われる。
就職の不公平性は取り上げられないんじゃないかな。

＞理系だと国内外のポスドクの口があるだろ。

ポスドクって給料貰えるの？なぜ理系にしか無いのかな。
アメリカでは文系も有給ポスドクあるのかな。

>>810
お前うざい。
仮定を重ねるばかりだね。
どうせお前の人生もお前の頭の中で「もしああしてたら」で一杯なんだろうな。

＞ベトナムで評価してもらえるんじゃないの

ベトナムで就職しても給料が安いので、たまに日本に帰ることすらできないでしょう

810みたいなのにレスしないで
もっと有益な話をしよう。

文系でポスドクやってるよ。日本の帝大でＤ４までいってＤとったけど、日本に
職は無し。指導教官は政治力ゼロ。で、自分でポスドク先をネットで探し出して、
アメリカに来た。アメリカはポスドクも専任も基本的に公募だから、自分の分野
の学会（アメリカの）のホームページにいけば、求職情報一覧があると思う。
おれが見たところは、情報が州別になっていて、軽く100件以上あった。片っ端
から応募して、わりとすんなり決まった。やりとりはE-mailだけ。給料は人それ
ぞれだと思うけど、おれの場合は30000ドル／年。もちろん安月給だけど、物価
や家賃が安いから、日本にいたときよりずっといい暮らしができる。広い部屋に
車。英語はたいして得意じゃなかったので、ポスドクが決まってから渡米までの
数ヶ月間に、全財産英語学校に投資して、英会話習った（ほとんど役に立たなか
った・・・英会話なんてこっちに来ればいやでもできるようになる）

アメリカは年齢差別が禁止されてる。だから、専任の募集でも「ＸＸ何歳未満」
というような記述はないんだ。ポスドクを５年くらいやって、35歳くらいで就職
する人もざら。とにかくこの国は好景気で、余ったお金を基礎研究につぎ込んで
るから、職もたくさんあるよ。崩れている人も逆転のチャンスありだと思う。

>>818
文系っていってもいろいろあるけど、どういう分野？

文系のどういう分野？

西江雅之せんせい「サルかヒトかと問われれば」というのを読むと、
彼の時代は文化人類学・言語学研究者にとっては天国のような時代だったのかなぁ、、、

才能がなくっちゃ早稲田大文学部教授にはなれないだろうけど

>>818
質問させてください
国文の者で英語はすっかり忘れてるんですが、
アメリカのネットでポスドク調べる場合、
ポスドクはpostdoctoral　fellowみたいですが
predoctoral　fellowっていうのもあるみたいですね。
predoctoral　fellowって給料出るのかな。
（私は日本で教授に嫌われて博士号貰えなかったもので。）
それから、アメリカで「学会」って調べるには
何て英語を打てばいいんですか？

>>818
それから、私のこれまでの論文で博士号もらう水準は
あると自分で思ってるんですが、
アメリカで再び博士課程に通うことなく
論文博士を軽く貰うって方法はありませんかねえ？
ただし論文の使用言語は日本語なんですが。

米国細胞生物学会はASCB( The American Society for Cell Biology)と表記しますね。

米国の場合、PhDは３−５年の課程博士しかないんじゃないですか？
それに２年目か３年目に博士論文を書いても良いかどうか、審査を受けてから
本格的な論文執筆が始まるのではないでしょうか？
軽くもらうというのは、、、、ドクター中松にでも聞くとか

指導教官に政治力がないので崩れた，とか言ってるやつはその時点でアウト。
公募があるだろ？コネとか教官の力だけが道じゃないぞ。

>822
国文なら日本国内の他の大学に論文博士申請した方が早いんじゃないの。
「学会」の英語を聞いてるようでは・・・。

公募を実力で突破する覚悟で文系の院には逝くべきだ。
それだけの実績をあげる自信がないのなら院に来るな。

>827
公募は実力だけじゃ通らない。
何が実力化を判断できない人が審査しているからね

純粋な公募なんて、数少ないって話だけど。
事実、俺の周りで専任になった人、みんなコネ。
公募で入った人なんて、見たことないよ。
それでも、嘆いていても事態は改善しないから、
公募で頑張るしかないんだけどさ。（コネが難しい場合は）

理系だったにもかかわらず、宅建の勉強してますが、ヘンですか？

みんな「名無しさん＠そうだ選挙にいこう 」なってるけど，わては825（827は別人）。
わてを含め，わての周りはみんながコネじゃないぞ。まあ，二三割が純粋公募だな。
だから根性見せてがんばれ。大体，コネで入ったやつは嫌いだ。人間的に屑だ。邪魔。
なのに残る。公募のやつは，また次に公募で移っていく。わてもそうなれるよう頑張る
だけだ。だからみんなとは言わないが，頑張れるやつは頑張れよ。

成蹊大教授を逮捕＝交際女性とネットでわいせつ図画販売−神奈川県警（時事通信）

　交際していた女性とのみだらな行為を記録したＣＤ−ＲＯＭ（読み出し専用メモリー）などをインターネット上で販売したとして、神奈川県警生活経済課は２７日までに、わいせつ図画販売の疑いで成蹊大学教授高松和明容疑者（４４）＝東京都武蔵野市吉祥寺東町＝と無職斎藤文容疑者（２０）＝三鷹市下連雀＝を逮捕した。
　調べによると、高松容疑者は今年１０月中旬、交際していた斎藤容疑者とともに、自分自身も出演したわいせつなＣＤ−ＲＯＭを製作。このうち３枚を計２万４０００円で販売した疑い。高松容疑者は「（無職の斎藤容疑者に）生活費として金を与えたかった」などと供述しており、容疑を大筋で認めているという。

［時事通信社 2000年11月27日 15:30 ］
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/001127/dom/16043501_jijdomx413.html

個人ホームページ：
http://sun.econ.seikei.ac.jp/~takamatu/takamatu.html

この人もこれで崩れになるのかな？

>>821

才能なくてもなれるよ。もちろんある人もいるけど。
学内紀要しか論文なくても専任になってる例などあるし。
指導教員のゴリ押しと思えるのもいるし。ここの人事は不透明としかいえない。

ちなみに今年専任になった人のHP
業績に注目。

http://member.nifty.ne.jp/okadash/

きっと、内容がいいのでしょう。だったら、学外で勝負してほしい
たまたまこの人をここにあげたけど、こんなのいいほうですね。

学閥のコネが多い中で公募で逝くと非難されるという
国立大学が北関東にあります。

あれですか、この成蹊大教授氏は、これまでのこの板の議論を考慮すると、
チョーク芸者になるのは厳しいご時勢なので、再渡米してポスドクから
頑張るのが一番崩れない方法ということになりますか。
UCLA で学位を取ってるそうですし。

あー、その前に実刑食らったら海外渡航できない？

浅田彰はどんな感じの業績だったのでしょうか？

助教授で甘んじるかただとも思えませんが？

>>831
だけどさ、私道叫喚が引っ張ってくれそうな場合は断われないよ。
こっちも逝きたいという気持ちがあるし、よそでもやっぱり主要なポストはそうして決まっちゃうから自分だけ公募で生きようとするにはそれこそ破壊的なパワーがないと。

公募に応募してはいけないという不文律の大学で、いっこうに上から世話する話がこない人はどうなるの?

それは市道叫喚が誰なのか不明確な場合です。学際性、国際性を標榜する
院にありがちです。無責任体質です。崩れます。凶徒の人環、唐北の国債分課、突く場文型、命題の情文
休題の皮革分科はどうですか？危なさそうですが。

＞The American Society for Cell Biology
＞日本国内の他の大学に論文博士申請した方が早いんじゃないの。

ありがとうございます。論文博士って公募してるんですか？
公募なんか無いと思ってあきらめてましたが。
正直言って論文博士を取る自信はあります。
英語は駄目ですが、国文に必要な他の言語の読み書きには自信あります。

＞米国の場合、PhDは３−５年の課程博士しかないんじゃないですか？

ありがとうございます。つまりアメリカに論文博士は無いんですか。絶望……
論文博士って英語で何て言うのかな。

ちなみに自分はかつて「表公募で裏コネ」の話を一つ断わりました。
なぜって、その時は就職なんて幾らでもあると思ってたし、
コネで入ると一生その世話してくれた教授に反抗できなくなるから。
それに、表では公募なにのに、と義憤を覚えたので。

審査委員が人脈を駆使して
候補者を揃えておくことはよくある話ですが

学会をacademic　societyで検索して見ます。

>>840

国文で論博とるのは、出身大学ですよ、普通。
そうでなければ、主査の専門がきわめて近い人のいる大学。

もってれば、いいというものじゃないと思います。
むしろ、変なのをもって、こいつ馬鹿、とみられるのは避けた方が
今後のためではないかと思いますけど。

あと、国文なら、普通に業績つんでれば、ポストは、他分野より
転がっています。短大もあるわけですし。
それに、灯台、兄弟でなくても、それこそ、中堅どこの陰出身でも
立派に大学教員になれるし、実際なってます。

もう一度、ご自身の学歴、教歴、業績を見直されてから、論博を
どこでとるかを考えたほうがいいかと思いますよ。

なんで君らは大学院へ逝ったんだ？
僕みたいに学部新卒で就職してたら、今ごろ家をたてて、車に乗っていられた
んだよ。いそがしけれども、年収1000万に満足してるよ・・・。
君たちは一流大学にいってたのに大変なことになってるね。

＞844

それは言わない約束でしょ。

約束だったのかー？君たちと違って受験秀才じゃなくて二流私立にいってた
僕にとって一流大学でて崩れてるのが不思議でならなくてさ。でも、好きな
ことを３０くらいまでやってることを尊敬するよ。地位や名誉じゃなく、好き
なことに時間と金を費やす、素晴らしいよ！

＞８４４
本質を突いてくれますね。
貧乏で貧乏でたまらないですよ。
ひもになって研究を続けたいですね。
専業主夫にでもなるしかないですかね

>>844

昔はチョーク芸者というバイトがあって、これがおいしかったんですよ。
でも、世は不景気。チョーク芸者界もリストラの嵐。もちろん、大学も
独立行政法人とかなんとかで、これからどうなることやら。

とにかく崩れが増えそうなんですよ。という僕もその候補です。

噂では、京王の連中が独立行政法人に賛成したんだとか。
おまけに目指せSFCらしいですよ。
SFCのような専門学校みたいなやり方では、古きよき頃の
学問は、抹殺されてしまう。京大の人文系は、まずいな。

>>844

昔はチョーク芸者というバイトがあって、これがおいしかったんですよ。
でも、世は不景気。チョーク芸者界もリストラの嵐。もちろん、大学も
独立行政法人とかなんとかで、これからどうなることやら。

とにかく崩れが増えそうなんですよ。という僕もその候補です。

噂では、京王の連中が独立行政法人に賛成したんだとか。
おまけに目指せSFCらしいですよ。
SFCのような専門学校みたいなやり方では、古きよき頃の
学問は、抹殺されてしまう。京大の人文系は、まずいな。

＞主査の専門がきわめて近い人のいる大学。

ありがとうございます。それは勿論そうでしょうね。
やっぱり知り合いの先生とかに頼むわけでしょうね。
事務所に真っ直ぐ逝って「論文博士申込ませてください」
ってわけにはいかないでしょうね。
国文なのに就職が無いのはおかしいっていう話題はどうかご勘弁下さい。
色々わけがありまして。
要するに文学部で西洋を知らない奴って考えて貰えればありがたいです。

＞変なのをもって、こいつ馬鹿、とみられるのは避けた方が

とうの昔に「こいつ馬鹿」って見られているので、それは構いません。

これからは大学院大学の時代ですね

＞変なのをもって、こいつ馬鹿、とみられるのは避けた方が

とうの昔に「こいつ馬鹿」って見られているので、それは構いません。
日本にいる分には博士号なんかいりません。
ただアメリカでポスドクで給料が欲しいと思いまして。
それには博士号が欲しいもので。アメリカにも論文博士があればありがたいです。
なにせもう年齢も高いので、再び博士課程ってのは困るのです。
それにアメリカの博士課程で学ぶことも何もありません。
はっきり言ってアメリカの博士課程の学生を指導する方が適切なんです。
英語は現地でちょっとやればすぐ習得する自信はあります。

＞８２２＠１周年

学位は難しいでしょうね。アメリカに論文博士の制度があるとは思えないけど。
ヨーロッパの大学ならば、数年在籍すれば論文の提出も出来ますが、ポスドク
のようなものが、あるかどうかは知らない。
論文博士ですが、提出すれば事務は受け取ってくれます。ただし、審査
で落とされるでしょう。

論文博士申請論文が提出されると、主査となる人が学内および学外の数人
の教授を集めて審査委員会を作り、大学長に認可されないといけません。
その後に論文の審査となるわけですから、提出前によほどしっかり根回しを
しないと、審査までは漕ぎつかないでしょう。

提出し、審査まで漕ぎ着けても、合格すれば良いのですが、不合格の場合も
結果が公表されます。そうなると、国内の他の大学での学位申請論文の提出
の可能性も薄くなります。ですから、専門が近い教員がいることは大前提で
すが、その人との綿密な打ち合わせがないといけません。

金が欲しいだけならば、海外の大学での日本学の講座の非常勤とかの口があるの
では？　日本語を教える非常勤ならば、学位が無くてもなれるよ（その国の事情にもよるけど）。

＞日本語を教える非常勤ならば、学位が無くてもなれるよ

すいません。具体的専攻分野を話題にするのはどうかご勘弁下さい。許してください。
単に文学部で西洋を知らない奴って考えて貰えればありがたいです。

単に文学部で西洋を知らない奴がアメリカでポスドクで安定収入を得たいだけ
って考えて貰えればありがたいです。
日本語教師の資格は持ってません。あの資格の次の申込は来年十月ですし。
高校国語教員免許ならありますけど、
高校へ就職するのは事実上研究継続不能だと思います。

ところでプレドクって何なんでしょうね。給料貰えるんですかね。
どなたか知りませんか？質問ばかりですみません。

イオンド大学ってなんかヤバイの？

＞８５５
＞アメリカでポスドクで安定収入を得たい

日本で安定収入を得て、研究を継続できたらいいですね。

＞日本で安定収入を得て、研究を継続できたらいいですね。

８２２はそれが無理だからアメリカの世話になりたいんだろ？
虐めたら逃げ出しちゃうよ。

つーか、俺もアメリカで救われたい。
詳細きボーン！

落ちるとこまで落ちたのならば、
こんなとこで愚痴愚痴言わず、単身渡航して、売り込めば？

日本では救われることが叶わないくらい崩れたのならば、
アメリカで崩れるのもいっしょでしょう。

申し遅れましたが、８５３さん其の他みなさん
ありがとうございます。
さらに色々ご存じの方、情報交換しませう！
（でも私の提供できる情報って、崩れ経験談くらいしかない）

みなさん、大学院崩れについて喧喧囂囂と議論なさっておいでですが、私は学歴
ロンダリングを1の目的とし、院試にむけて黙々と英語を勉強しています。
学歴ロンダリングというからには、へなちょこ大学からそこそこの大学へ行きたい
わけですが、大学院において、学部生しか受験生がいない大学は、他大学からの
進学を実質上拒んでいるのでしょうか？
うちの教授に聞けばいいと思うのですが、目的からして何となく聞きにくいのです。
しかもその大学の史料の多さに惚れたので、受験前に挨拶に行くといっても
誰に面会しにいったらいいのかよくわかりません。
どうしたら、受験に直接関っているような教授に面会へ引っ張り出すことができる
でしょうか。とりあえず、入試課かその研究室へ電話してみればいいのでしょうか。

>862
>学歴ロンダリングというからには、へなちょこ大学からそこそこの大学へ行きたい
>わけですが、大学院において、学部生しか受験生がいない大学は、他大学からの
>進学を実質上拒んでいるのでしょうか？

学部生しか受験生がいないって事は、そうなのかもしれないけど、史学
でそんなトコあるのかなあ。

それより、史料が多いなんて理由ダケで大学院選んだら、イタイい目に
あうかもよ。
史料なんて、しかるべき手続きをとればドコの大学のものでも大概は見
せてもらえるし。
まして専門にダレがいるかも分からんようじゃ、見通し暗いぞ。
その状況で入試課や研究室に電話しても、何にもならん。ていうか、
笑われる可能性大だ。

将来研究者になりたいっていうんなら、その旨ちゃんと指導教官に話
して、しかるべき大学を教えてもらえばいい。話も通してくれるかも
しれない。
学歴ロンダリングだけが目的で、さっさと就職するつもりなら、普通
にイイ点とって普通に入った方が、後腐れが無くてイイんじゃないの？

＞史学 でそんなトコあるのかなあ。

史料＝史学と考える君は短絡的だな。
なぜ意地悪なレスしかつけられない？ひねくれもの。

＞入試課や研究室に電話しても、何にもならん。

一応正式な手続きについては教えてくれる筈だが。
先生との面会とかについては教えてくれないね。
よくあるのは、顔なじみになるために一年間聴講生をする手。
でもそれってせこいしいやだよね。

＞史料なんて、しかるべき手続きをとればドコの大学のものでも大概は見
＞せてもらえるし。

文系大学院逝く目的なんて、資料のためだろ？
それに、君は大した史料を読んでないな。そもそも学内と学外で
資料コピーの値段が違うのが国公立の規定。
下宿から３分歩いて手続きなしで資料にありつけるのは大きい。
書庫にはいれるか否かも大きいぞ。

院生のたむろする研究室の扉をたたき、
「今度こちらを受験しようと思いまして、
　その前に主任の先生にご挨拶したいのですが、
　先生はいつご在室か教えて頂けませんか」
と聞く、なんてどうかな。
それに対してまともな反応が返って来ないような研究室なら
危険信号。うざい先輩がいっぱいいる。

>864
863の言ってること当たってる部分もあるんでない？
少なくとも自分のところの指導教官にはできたら相談した方がいいと
思う。へなちょこかどうか知らないけど、自分のところでは面倒見切れない
と思ったら、喜んで進学先考えてくれると思うけど。うまくいけば
進学希望先の大学院の先生を紹介してくれるかもしれない。
いずれ推薦状は必要になるんだし。
史料もそれはあったに越したことはないけど、まず自分の希望進路
（就職か研究者か）にあった大学院を選ぶことが先決。
ま、大手の大学の方が充実してるのが一般的だけど。

ご経験者の皆さんのご意見はなかなか聞く機会がないので感謝しています。
確かに私は史学科です。あたっています。
866さん、とりあえず、あしたうちの教授に聞いてみます。

866自己レス。
就職か研究者か、と書いたけど、どっちにしろ有名どころのほうが
当然有利かも。でも卒業生の進路情報も入手できたら検討した方がいいと思う。

866>867
錯綜してごめん。相談するときは、他の大学に出ることを正当化できる
ようにうまく話せよ。「やりたいことがあの大学にあるので・・・」
というように。

途中で、書き込むのキーを押してしまったので尻切れトンボになって
しまいました。
皆さん、貴重なご意見ありがとうございました。
865さんのご意見もごもっともだと思います。
うちの教授に相談して、大学院のほうにも一度伺ってみようと思います。

正直研究者になれるほどの能力を持っているとは思えません。
ただ、大学で学んだことがいかにも中途半端だったし、もう少し勉強
できる機会が作れればと思って受験します。
修士で就職したいと思っています。

　修士の就職は現役なら大卒待遇で（給料・待遇は年齢で若干プラス）
一浪以上なら、（つまり大卒の二浪以上の年齢）大卒よりはるかに門戸
が狭くなる。特に文系民間。理系ならその点問題ないが、文系なら
修士でメリットあるのは教師かまれにシンクタンク、
民間が厳しくなるから、選ぶなら試験で受けるところ、公務員か、
マスコミ（これはさらに厳しい）資格試験とかになるだろう。
少ないがマスコミはいる。文系なら就職が少なくなるのと
ほとんどメリットがないってことを知っておくべき。

>>832　UCLAまで出たのにねぇ・・・

これに関連して思い出したけど、12歳女子を犯しまくって
今年のはじめくらい？に逮捕された京大計算機センタの
辻ひとしさん、ってどうなった？この人、45歳くらい
でまだ助手だったでしょ？万年助手もやっぱり崩れに
はいるのかな？万年助手の人の身の上話きぼー。

>864
>史料＝史学と考える君は短絡的だな。
>なぜ意地悪なレスしかつけられない？ひねくれもの。

なんで意地悪と取られるのかなあ…。
自分の専門の先生の名前すら分からないのに、受験担当の先生
に会おうとしたり研究室に行こうとしたりするのは危険だし、
かえってイヤがられるよ、という当たり前のことを言った積も
りなんだけど。
「史料なんて」って書いたから怒ったのかなあ？

>＞史料なんて、しかるべき手続きをとればドコの大学のものでも大概は見
>＞せてもらえるし。
>
>文系大学院逝く目的なんて、資料のためだろ？
>それに、君は大した史料を読んでないな。そもそも学内と学外で
>資料コピーの値段が違うのが国公立の規定。
>下宿から３分歩いて手続きなしで資料にありつけるのは大きい。
>書庫にはいれるか否かも大きいぞ。

コピー代や書庫に入れるかどうかで大学院決めるの？
それ本気で言ってんの？

それより自分の研究テーマに合って、学力や人望（面倒見の良さ
や政治力）のある教官がいるかどうかの方が、よっぽど大事。
余所の有名どころの院に入ったけど、専門にぴったり合う先生が
いないために、どの先生からも相手にされずにタライ回しされて
寂しい思いをしてる、なんて話もけっこう聞きます。
有名どころならどこも一緒と思うかもしれないけど、けっこう事
情は違いますよ。
せっかく勉強したいっていうのなら、良い２年間を過ごすために
も大事な事だと思います。


でも正直言って、872にもあるように、もうちょっと勉強したいと
いうダケなら、有名どころの院でも行く価値があるかどうか…。

>862

修士で就職するの？　めどたってるの？

有名所の大学院で、人文系で研究者養成に重点を置いている大学院だと、就職の世話もしてくれないよ。
せいぜい教職くらいです。一般企業を完全に断念できる覚悟ありますか？

むろん、大学の就職課みたいなところは、院生ははなから対象としていない。
だから、就職活動は全て自分で行わないといけません。
有名所の大学院ならばコネがあると言うのも迷信。専門職でなければ、企業は小生意気な大学院卒よりも、
学部卒をそこそこ教育した方が使えると判断します。で、専門職ならば、よほど売り込まないと相手にされません。
史学でしょう。古文書解読や時代考証だけで採用してくれる所があるかどうかは疑問。
マスコミは更にコネがいるので、出版業ならば、学生時代から編集部に出入りするくらいのことは必要（むろん紹介が無ければ無理）。
大学教授は出版社にコネがあることも稀ではないけど、コネ目当ての学生を教授が親身に世話するかしらん？
（むしろ、研究職志望で、職のない人を優先すると思うよ）

勉強したいと言う気持ちは評価するけど、努力しても、それに見合うものがないのではないでしょうか。

大学院進学ではなく、学士入学、海外留学を検討した方が良いのでは？

>>832

創価、公明板より、
＞前創価大学総長・日本経営分析学会会長 高松和男が検索エンジンでかかった
＞どちらも経済、経営畑専攻
＞親の名前の一字「和」を付けている

親のコネで、創価大学に再就職できるね。

海外の大学に行くと日本の会社や官公庁から大学院に来た人に会えるよ。
もちろん授業料滞在費引っ越し代海外赴任手当豪華な宿舎は会社持ちのという
いたれりつくせり。

自費で大学院にいったり、安い給料のポスドクがばからしくなる。

なんか、国内で何とかならないから海外に出るって、
昔の満蒙開拓団みたいな気がする。
成功例だけではなくて、海外で崩れた失敗例も是非聞きたい。

ところで、人文・社会は学内紀要だけでも立派な業績になるので、
理系の物差しで計っちゃいやよ。

＞８７８
おれは海外行って崩れてるよ。マジで。

＞人文・社会は学内紀要だけでも立派な業績になる
いや、なるといっても評価はかなり低いはずだ。
紀要しか業績がなくて非常勤の採用が見送られた人を知っている。

>880
>紀要しか業績がなくて非常勤の採用が見送られた人を知っている。
とりたくないから無理矢理理由をつけているだけの話し。
非常勤はその気になれば、業績がなくても大丈夫なんだから。

>>879
帰国できるメドはありますか？

＞882
2年前に帰ってきたんだよ。

＞８８３
今は何やっているんですか？
どういう肩書きですか？

>>830
宅建って生活的にいいのでしょうか?
理系だったら弁理士は? あれだけでは儲からないでしょうか?
早稲田の理工出てぷー生活の後に弁護士と弁理士受けて
おもに交通事故関係の弁護士やってる方がどこかにいたと思いますが、
やはり資格試験として難しいから受けないという理由でしょうか?

私も理系崩れかけなので気になります。

＞８８５
弁護士や弁理士とかはかなり難しいんだよ。法律覚えたうえ、
多量の文章を書いたりするのは超苦手だし。つーか、無理っぽい。
それに、難しい勉強やる気がいまいちない。
宅建なら法律覚えるの苦手なやつでも、まあ、受かるでしょう。
2年後（今の仕事のリミット）、どっかで、できれば不動産屋で、
雇ってもらいたい。

>>886
ありがとうございます。確かに、私も暗記は苦手です。
自分のアイディアを文章に書くのは好きなんですが. . .

＞886
博士を出た人を不動産屋は雇うのでしょうか？

歩く不良債券

たまに建設的なやりとりがあったあと，暗い未来を語る人が出てくるのはなぜ？
ん？スレがそうだから，それでいいのか。
なんだ，「崩れ」は院内感染するのかと思ったよ。

いやだからね、不良債券だと切り捨てるところに日本の社会の
未熟さと貧しさがあると思うんですよ。少なくとも学問は蓄積であって
浪費ではない。いうなれば金を浪費して知恵を蓄積しているわけだから、
有意義に運用する方法はあると信じるのですよ。

まぁ、バブルの頃に基礎研究が盛んだった企業の多くも今は寒い状況ですから、
似ている面もあるけれども. . .

> 「崩れ」は院内感染する
いやぁ、笑った。確かにボスが崩れかけだったら、研究室内に感染するわな。

非常勤を週二日やっているんだけど
それだけじゃ経済的に辛いんだけど、
なんかいい副業ないですかねえ？
塾関係は遠慮しておきたいです。
週二日か三日、副業として割り切ってやれるので、
ある程度安定したやつがあればいいんだけど。
塾や家庭教師はリストラが横行しているようですし、
授業準備が大変だし、遠慮しておきたいですね。

>893
風俗の店員

>893
模試の採点は？
説明会には結構中年のおじさんとか来てて，どういう人なのだろうと思ったことがあったけど．．．

だから塾、予備校関係は安定していないから
遠慮しておきたいのです。

プログラマーとかは? 今は引く手あまた。

＞ハメ撮り成蹊大教授の“脱線感覚”
＞唾液、尿、ヘアまで販売

＞　創価大卒業後、カリフォルニア大学ロサンゼルス校で学位を
＞取得し、平成２年から成蹊大学に専任講師、平成４年に助教授、
＞平成９年に教授となる。
＞　父親は東北大教授、創価大初代学長などを歴任し、日本経営
＞分析学会学長を務めるなど著書も多数ある有名学者
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000112805.html

親に力があると、創価大卒でも就職できるのかなあ。

>>893
産業翻訳はいいかも。ただ定期的な収入にはならないな。

>898
その人は創価大卒ではないような気がするんだけど・・・
マスコミはちゃんと調べたのかな？

>>900 本人or関係者?
是非、崩れそうな今の心境をお聞かせ下さい。(藁
ここに書いてる人はみんな崩れかけor崩れたor持ち直した人々です。

８９８の犯人は崩れ方が豪快でいいね。

この犯人は崩れでないよ。
この後、創価大へ転職決定！そして、最終的には、
日本初のハメ撮り学長。

警察はハナから斉藤文が狙いぢゃなくて、この教授の失脚を想定していたのかいな、、、、、＞898

このスレッドは９００を越えたけれども、まだまだ語り尽くせないよね！
新スレッドを立てた方がいいのだろうか？それともこのまま１０００で消滅
でいいのかな？

１０００で自然消滅。
崩れスレに、ふさわしい結末。

自然消滅でいいんですね？

ダメ。新スレッドきぼ〜ん

＞自分の専門の先生の名前すら分からないのに、先生に会おうとしたり

確かに危険かも。
俺の場合は自分の専門の他大学の先生の名前は、博士課程終わっても
よく知らない。日本に大した先生いないし。
てゆーか世界にも大した人いない（俺が一番？）

＞書庫に入れるかどうかで大学院決めるの？ それ本気で言ってんの？

本気だよ。自力で勉強するには資料が一番だいじ。
資料の少ない大学なんか授業料払うの無駄。
……なんていう考えだから俺は崩れてるんだね。

＞学力や人望（面倒見の良さ や政治力）のある教官がいるかどうか

俺はそんなの考慮しなかったな。今でも色んな場面でそんなこと考慮しない。
だから崩れてる。つまり悪い見本だったんだね、俺って。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=975421683
元のスレッドが９００を超えたための新スレッドです！！

age temoiikana

ばか、まちがえてカキコするところだったじゃねえか。
おめえ、結婚したくない男とかいわれてたやつだろ!!

aa＠｀ gomenn machigaegta sumimasen

>913
iie＠｀chigaimasu＠｀demo honto＠｀maji sumimasndesu

とりあえず。院生の存在感を示すために。

こういうところで存在感示されてもなー。

でも街で暴れるよりはマシぃ〜

うざうざうざうざうざうざうざうざうざうざうざうざうざ
うざうざうざうざうざうざうざうざうざうざうざうざうざ
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氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根
氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根氏根

age

さみしい・・・
俺は女性に食わせてもらっているが、いつ捨てられるかわからん。
俺には自殺しかないのか。
ちなみに博士後期だ。はははははっははっはははああああああああ・・・

自殺があるだけ救いだろ。そう思って、その女性に捨てられないように、
「ゴアゴアの/ブッシュかきわけ/クリントン」の精神で頑張りなさい!

>>922
俺は捨てられた。就職できないから…だが生きている。大丈夫だ。

ウチの指導凶漢死んでくれ、てゆーか、殺してえ

923 名前： 実習生さん 投稿日： 2000/12/22(金) 02:00

自殺があるだけ救いだろ。そう思って、その女性に捨てられないように、
「ゴアゴアの/ブッシュかきわけ/クリントン」の精神で頑張りなさい!


924 名前： 実習生さん 投稿日： 2000/12/22(金) 03:41

>>922
俺は捨てられた。就職できないから…だが生きている。大丈夫だ。


925 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/12/31(日) 11:51

ウチの指導凶漢死んでくれ、てゆーか、殺してえ

研究室って異常な空間だよ、まったく。こんなとこずっといたら
くるしいよ」

法律研究所において院生が優遇されすぎている！
我々はこの点を糾弾せねばならない！

sage

ちょっとは頭を使って研究しないとね。
そうすれば研究職に就くなんて楽勝、楽勝。

>>930
研究のレベルさえ高ければ公募で簡単に通るか？
そうは行かないだろ現実に。