公立の教員が公務員である必要はなかった 2
1 ：実習生さん：
前スレ終了のため、立ち上げます。
以下、前スレからの転用
東京都で、公立学校に勤めて教壇にたっているのに公務員ではない
臨時公務員でさえもないという教師が登場した。
彼の身分は派遣社員である。
公務員である必要があるのかという疑問、批判は多くある。
しかし問題があり、教師は自治体や公立学校に採用されているのではない
つまり公立学校の教師として教壇に立つのに、学校や自治体による
面接どころか書類審査もなくてもなれるということである。
先生、実は派遣社員だった！
http://npn.co.jp/article/detail/14579579/
東京都台東区の区立小学校に勤務する臨時講師2人が、人材派遣会社から来た派遣社員であることが分かった。
児童やPTAにはその実態が伏せられており、教室でトラブルが発生した場合の責任の所在があいまい。
PTA関係者は、「ロリコンなど問題教師ではないと、だれがどうやって見分けるのか」と疑問を投げかける。
前スレ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1271160098
以下、前スレからの転用
東京都で、公立学校に勤めて教壇にたっているのに公務員ではない
臨時公務員でさえもないという教師が登場した。
彼の身分は派遣社員である。
公務員である必要があるのかという疑問、批判は多くある。
しかし問題があり、教師は自治体や公立学校に採用されているのではない
つまり公立学校の教師として教壇に立つのに、学校や自治体による
面接どころか書類審査もなくてもなれるということである。
先生、実は派遣社員だった！
http://npn.co.jp/article/detail/14579579/
東京都台東区の区立小学校に勤務する臨時講師2人が、人材派遣会社から来た派遣社員であることが分かった。
児童やPTAにはその実態が伏せられており、教室でトラブルが発生した場合の責任の所在があいまい。
PTA関係者は、「ロリコンなど問題教師ではないと、だれがどうやって見分けるのか」と疑問を投げかける。
前スレ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1271160098
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なお、前スレでも明らかなように
このタイトルからして、うちわけクンが嵐に来るでしょう。
こやつはとにかく、現状を擁護したい、教員批判につながるスレの存在自体をつぶそう、という意図で出てきます。
最初は、横レスなど称して相手の出方を伺い、何かレスを付ければ、レスの内容ではなく相手の人格攻撃に終始して、
『嫌気を誘い、スレから退去させる』というのが、こやつの手法です。
こやつは「来るな」といっても、来るでしょうから、とにかくこやつの書き込みが明らかな場合はスルーまたは「うちわけクン、工作活動乙！」とだけレスしましょう。
このタイトルからして、うちわけクンが嵐に来るでしょう。
こやつはとにかく、現状を擁護したい、教員批判につながるスレの存在自体をつぶそう、という意図で出てきます。
最初は、横レスなど称して相手の出方を伺い、何かレスを付ければ、レスの内容ではなく相手の人格攻撃に終始して、
『嫌気を誘い、スレから退去させる』というのが、こやつの手法です。
こやつは「来るな」といっても、来るでしょうから、とにかくこやつの書き込みが明らかな場合はスルーまたは「うちわけクン、工作活動乙！」とだけレスしましょう。
3 ：実習生さん：2011/12/31(土) 22:46:26.74 ID:LC5UfyLq
教員が公務員でないというのは別にかまわない。
ちゃんとやってくれれば文句はない。
さらに進歩させて，学校が公立学校でなくてもよいと思う。
義務教育段階でも公立学校である必要はない。
公立学校であろうとなかろうと，親は義務教育を受けさせればよいだけの話。
義務教育の最大の目的は，最低限の知識と常識を持つ国家の国民たる人間に
することだ。
個人の教育を受ける権利は二の次。
だから，親は，たとえ費用がかかる私学や株式会社立の学校でも，子供に
義務教育を受けさせる義務を負う。
私学や株式会社立オンリーにすれば，補助金を多少出そうとも，公立学校を
維持するよりはコストがかからない。
教員も雇う必要がなくなる。
私学や会社にお金が回ることで経済の活性化に貢献する。
また，学区などを設けず，自由に生きたい学校を選べるようにすれば，
児童生徒を獲得するために学校間に競争が生まれ，教育の質は向上する。
ちゃんとやってくれれば文句はない。
さらに進歩させて，学校が公立学校でなくてもよいと思う。
義務教育段階でも公立学校である必要はない。
公立学校であろうとなかろうと，親は義務教育を受けさせればよいだけの話。
義務教育の最大の目的は，最低限の知識と常識を持つ国家の国民たる人間に
することだ。
個人の教育を受ける権利は二の次。
だから，親は，たとえ費用がかかる私学や株式会社立の学校でも，子供に
義務教育を受けさせる義務を負う。
私学や株式会社立オンリーにすれば，補助金を多少出そうとも，公立学校を
維持するよりはコストがかからない。
教員も雇う必要がなくなる。
私学や会社にお金が回ることで経済の活性化に貢献する。
また，学区などを設けず，自由に生きたい学校を選べるようにすれば，
児童生徒を獲得するために学校間に競争が生まれ，教育の質は向上する。
5 ：実習生さん：2012/01/01(日) 21:04:05.76 ID:AQbp0VVX
教員が公務員でない・・・これを実現する最も確実で最適な方法は，
すべての小中高を私立か株式会社にすることだ。
すべての小中高を私立か株式会社にすることだ。
>>ID:8c6PC8jU
うちわけクン、新年早々の工作活動乙！
このスレではキミの発言はすべてスルーされるんだよ。
うちわけクン、新年早々の工作活動乙！
このスレではキミの発言はすべてスルーされるんだよ。
はいはい、日付が変わってIDも変わったんだね。
ID:qnzdhQO5＝うちわけクン＝工作活動員 乙！
それからな、毎度のことだけど
「見ず知らずの他人さま」にむかって、「お前」呼ばわりするような非常識な輩はそれだけで知性が疑われる、というものだよ。
ID:qnzdhQO5＝うちわけクン＝工作活動員 乙！
それからな、毎度のことだけど
「見ず知らずの他人さま」にむかって、「お前」呼ばわりするような非常識な輩はそれだけで知性が疑われる、というものだよ。
クスクスクス。
大変だな。
大変だな。
11 ：実習生さん：2012/01/02(月) 06:02:34.37 ID:HrPf4FaF
>>3
＞個人の教育を受ける権利は二の次。
これは、バウチャーが供給されれば補償される。
しかし、バウチャー給付は一条校に限るべきだろう。
そして保護者の教育義務は一条校に登校させる事に限るべきでは無いから。
児童生徒の学力が年齢相当であれば、義務は履行されて居ると判断するべきだろう。
此処で発生する最大の疑問は、一条校に行って居るにも関わらず当該学年相当の学力を持たない生徒の内、
何らかの診断書を持たない生徒に関してソノ責任を何処に求めるか！であろう。
もちろん現状では、ソノ責任を追及，処罰ｏｒ損害の補償を求めるいかなる法律，条例も、存在しない。
無くて良かった訳だが。
＞個人の教育を受ける権利は二の次。
これは、バウチャーが供給されれば補償される。
しかし、バウチャー給付は一条校に限るべきだろう。
そして保護者の教育義務は一条校に登校させる事に限るべきでは無いから。
児童生徒の学力が年齢相当であれば、義務は履行されて居ると判断するべきだろう。
此処で発生する最大の疑問は、一条校に行って居るにも関わらず当該学年相当の学力を持たない生徒の内、
何らかの診断書を持たない生徒に関してソノ責任を何処に求めるか！であろう。
もちろん現状では、ソノ責任を追及，処罰ｏｒ損害の補償を求めるいかなる法律，条例も、存在しない。
無くて良かった訳だが。
>>11
この場合、学校としては
問題性とが少ないほど
ラクができると言うことだ。
学力というのは、その子どもの
能力的な条件はもちろん、考慮しなくてはならないが
家庭環境は、最も大きなファクターとなる。
しかし、それをそろえるなんてことは
どだい無理。
この場合、学校としては
問題性とが少ないほど
ラクができると言うことだ。
学力というのは、その子どもの
能力的な条件はもちろん、考慮しなくてはならないが
家庭環境は、最も大きなファクターとなる。
しかし、それをそろえるなんてことは
どだい無理。
ID:qnzdhQO5＝うちわけクン＝工作活動員 乙！
各位、相手にされないように
各位、相手にされないように
2012/01/02(月) ID:qnzdhQO5
↑
他者の誹謗、己の鬱憤晴らし、公務員既得権擁護のために汚物を撒き散らす「うちわけ」
コヤツのレスにはただ 異常者乙 とだけ返すのが最善
それでみんなが理解出来るw
↑
他者の誹謗、己の鬱憤晴らし、公務員既得権擁護のために汚物を撒き散らす「うちわけ」
コヤツのレスにはただ 異常者乙 とだけ返すのが最善
それでみんなが理解出来るw
2012/01/02(月) ID:qnzdhQO5
2012/01/03(火) ID:g9UzcQJe
2012/01/04(水) ID:6tSww39u
2012/01/05(木) ID:cr2NqVCu
↑ ↑ ↑
他者の誹謗、己の鬱憤晴らし、公務員既得権擁護のために汚物を撒き散らしているだけの「うちわけ」
コヤツのレスにはただ 異常者乙 とだけ返すのが最善
それでみんなが理解出来るw
2012/01/03(火) ID:g9UzcQJe
2012/01/04(水) ID:6tSww39u
2012/01/05(木) ID:cr2NqVCu
↑ ↑ ↑
他者の誹謗、己の鬱憤晴らし、公務員既得権擁護のために汚物を撒き散らしているだけの「うちわけ」
コヤツのレスにはただ 異常者乙 とだけ返すのが最善
それでみんなが理解出来るw
公務員身分を外して、給与水準下げて人件費総額抑えられれば、
教員の数も増やせて、手厚い教育が出来るのだけどなあ。
公立学校は、公務員身分を持った教師を喰わせる為にあるわけではない！
教員の数も増やせて、手厚い教育が出来るのだけどなあ。
公立学校は、公務員身分を持った教師を喰わせる為にあるわけではない！
18 ：実習生さん：2012/01/06(金) 01:13:18.11 ID:fKjtO4UT
>>17
異常者乙
異常者乙
公務員でもいいがインセンティブをもう少し増やしてもいいな
基本給を減らして
給料に差が出るとフツーのやつは真面目に働くようになる
基本給を減らして
給料に差が出るとフツーのやつは真面目に働くようになる
2012/01/06(金) ID:OkeFYvB9
2012/01/07(土) ID:6s7qe+BT
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ご存知、キチガイ異常者「うちわけ」w
2012/01/07(土) ID:6s7qe+BT
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ご存知、キチガイ異常者「うちわけ」w
そういう手合いはスルーに限る
内田樹さんもそうしてきたらしい
内田樹さんもそうしてきたらしい
担任持ちたくないなら担任から外してくれって騒げば解決。
26のような人間が教壇に立っていても、排除できない組織のあり方が問われているのだろう。
まさに「ごね得」だな。
これでは・・・・
まさに「ごね得」だな。
これでは・・・・
「ただ乗り」を許しちゃいかんわな
フリーライダーは論外だな。
こういう輩は追放する必要がある。
こういう輩は追放する必要がある。
いやいや本気で返されても。
例え話だって。
時間外勤務の部活指導に文句言うならともかく
担任やるのが嫌なら教師なんてならやきゃよかったのにっていう。
自ら営業部希望しておいて「仕事とってきてるのは俺らなんだから
事務職の給料下げて俺らの給料上げろ」とか
「外回りしたくありません」って言ってるのと同じ。
例え話だって。
時間外勤務の部活指導に文句言うならともかく
担任やるのが嫌なら教師なんてならやきゃよかったのにっていう。
自ら営業部希望しておいて「仕事とってきてるのは俺らなんだから
事務職の給料下げて俺らの給料上げろ」とか
「外回りしたくありません」って言ってるのと同じ。
ありがたく担任やれってーの
やりたくても他の分掌させられて
否応なく級外にされちまうのにさ
回ってくるうちが花だと思う
やりたくても他の分掌させられて
否応なく級外にされちまうのにさ
回ってくるうちが花だと思う
嫌なら教員を辞めるべき
＞自ら営業部希望しておいて
営業部員は、通常時間外手当の支給などない。
その代わり「営業手当て」で一括相殺される。
これは労働基準法上も容認されていること。
教員には教職調整額があるはず。
これが部活や生徒指導を含めた「授業以外の雑務一式を含む手当て」と理解すべし。
文句があるなら、教員を辞めるべき。
営業部員は、通常時間外手当の支給などない。
その代わり「営業手当て」で一括相殺される。
これは労働基準法上も容認されていること。
教員には教職調整額があるはず。
これが部活や生徒指導を含めた「授業以外の雑務一式を含む手当て」と理解すべし。
文句があるなら、教員を辞めるべき。
>>33
横レスになるけれど、
「一切を含む手当」と言うことは正しい。
だが「文句を言うな」というのは
奴隷に対する物言いだよ。
自由な国民に対して
そのようなことを言える人間というのは
どのような、専制国家の常識で育ったのだろうか？
横レスになるけれど、
「一切を含む手当」と言うことは正しい。
だが「文句を言うな」というのは
奴隷に対する物言いだよ。
自由な国民に対して
そのようなことを言える人間というのは
どのような、専制国家の常識で育ったのだろうか？
Facebookで実名登録してみろよ、ってところだな
>>38
すごいよなあ。
朝から100近く
コピペ荒らしか。
これって、自分で自分のレスの
信頼性を消してしまったと言うことだ。
ま、全部にレスをつけなくても
これでオレの勝ちが決定したと。
荒らしすらマトモにできないんだな。
しょせん馬鹿は、馬鹿とｗ
すごいよなあ。
朝から100近く
コピペ荒らしか。
これって、自分で自分のレスの
信頼性を消してしまったと言うことだ。
ま、全部にレスをつけなくても
これでオレの勝ちが決定したと。
荒らしすらマトモにできないんだな。
しょせん馬鹿は、馬鹿とｗ
40 ：実習生さん：2012/01/18(水) 07:26:38.46 ID:Jd1JMmSN
2012/01/17(火) ID:2vkeXBPj
2012/01/18(水) ID:etxIvjxg
↑ ↑ ↑
幼児性人格障害者「うちわけ」
なぜか諸外国の教員給与に関する調査研究に過剰反応
顔真っ赤にして必死に否定w 内容周知が余程困るんだね
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
2012/01/18(水) ID:etxIvjxg
↑ ↑ ↑
幼児性人格障害者「うちわけ」
なぜか諸外国の教員給与に関する調査研究に過剰反応
顔真っ赤にして必死に否定w 内容周知が余程困るんだね
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
まあ、教員免許要因を規制緩和すれば、いくらでも教職希望者は現れる。
この希望者から試験でもなんでもして、厳選選考すればいいだけ。
で、能力不足・適性不足が判明すれば、即解雇可能な雇用契約で採用すればいいだけ。
今の非常勤講師程度の待遇でも十分。
この希望者から試験でもなんでもして、厳選選考すればいいだけ。
で、能力不足・適性不足が判明すれば、即解雇可能な雇用契約で採用すればいいだけ。
今の非常勤講師程度の待遇でも十分。
＞長期的に見れば
＞教員の社会的地位が低下し
別に問題無いよ、地位低下したって
というか、欧米主要国では初等中等教員なんぞは、ほかに就職できなかった短大卒や大卒者が仕方なく就く仕事という位置づけだろ。
程度の低い職業 とされている。
で、このような中からでも、やる気がある人は頭角を現して別の職業に転職していける。
このような、もっといい職に就くための登竜門と捉えるのも悪くはなかろう。
＞その仕事を目指す人材のレベルが低下する
だから、真面目にやっている人は、早くこの仕事から足を洗いたい、という動機づけには十分だろ。
厚遇すぎて居心地が良すぎると、もうこの仕事で良いや、と人材流動が滞る。
＞教員の社会的地位が低下し
別に問題無いよ、地位低下したって
というか、欧米主要国では初等中等教員なんぞは、ほかに就職できなかった短大卒や大卒者が仕方なく就く仕事という位置づけだろ。
程度の低い職業 とされている。
で、このような中からでも、やる気がある人は頭角を現して別の職業に転職していける。
このような、もっといい職に就くための登竜門と捉えるのも悪くはなかろう。
＞その仕事を目指す人材のレベルが低下する
だから、真面目にやっている人は、早くこの仕事から足を洗いたい、という動機づけには十分だろ。
厚遇すぎて居心地が良すぎると、もうこの仕事で良いや、と人材流動が滞る。
>>43
問題ないと、お前さんは思う。
教員の人材低下は問題である
というのは、常識的な答えである。
つまり、お前は常識がない。
その程度の存在のお前が何を言うの？
「もっといい職に就くための登竜門」として
踏み台にされる子どもたちか。
面白い世界だよな。
真面目にやっている人がどんどん出て行って
質が悪くて、この仕事は、踏み台だ
と思っている人間がどんな教育をするのか
実におもしろいね。
問題ないと、お前さんは思う。
教員の人材低下は問題である
というのは、常識的な答えである。
つまり、お前は常識がない。
その程度の存在のお前が何を言うの？
「もっといい職に就くための登竜門」として
踏み台にされる子どもたちか。
面白い世界だよな。
真面目にやっている人がどんどん出て行って
質が悪くて、この仕事は、踏み台だ
と思っている人間がどんな教育をするのか
実におもしろいね。
さあさスルースルー
大いにスルーしてくれたまえ。
どうせ、まともなレスを書けない人は
スルーするしかないんだよ。
どうせ、まともなレスを書けない人は
スルーするしかないんだよ。
47 ：実習生さん：2012/01/20(金) 21:02:46.97 ID:f6krumcJ
またまた うちわけクンが暴れているな
さらし上げ
相変わらず、礼儀知らずな人間だ。
さらし上げ
相変わらず、礼儀知らずな人間だ。
01/20(金) ID:bDAmWCEt
01/21(土) ID:d14ptpa9
↑
卑怯者のキチガイ「うちわけ」 阿呆を撒き散らしておる
此奴は無視が最善
01/21(土) ID:d14ptpa9
↑
卑怯者のキチガイ「うちわけ」 阿呆を撒き散らしておる
此奴は無視が最善
49 ：実習生さん：2012/01/21(土) 07:23:40.77 ID:0ZufNc9I
教育は国の礎である
月給百万円を支給しても少ないくらいだ
月給百万円を支給しても少ないくらいだ
■ 日本国を守っている『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■
現代の日本は日本人しかなれない『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
★マスコミや政治家等は在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)を叩くことは決して無い。
この理由はどこにあるのか？★
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
現代の日本は日本人しかなれない『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
★マスコミや政治家等は在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)を叩くことは決して無い。
この理由はどこにあるのか？★
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
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./ :! ./: : ､: : /ヽ ハ＼ :〈⊃ }
〈＿_ Ｖ: : : :|∧|＼∨ / .| （ ￣￣ ）
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52 ：実習生さん：2012/03/16(金) 15:22:16.39 ID:O2Laz85U
公務員は気がきかない
言われたことしかしないのが腹立つ
言われたことしかしないのが腹立つ
54 ：実習生さん：2012/03/17(土) 12:06:01.90 ID:Mg8cGUol
ID:2XZZoBnG
=本日のスルー対象物件と思われます
=本日のスルー対象物件と思われます
>>54
期待される仕事ねえ。
で、それは、どんなものなの、具体的に。
類似業務のサービス業とも
｢具体的に｣比較しないとね。
頑張れ。
できないなら、最初から書くなよ。
できるんだよな、当然。
できないと、相当馬鹿にされてしまうよ～
頑張ってね。
期待される仕事ねえ。
で、それは、どんなものなの、具体的に。
類似業務のサービス業とも
｢具体的に｣比較しないとね。
頑張れ。
できないなら、最初から書くなよ。
できるんだよな、当然。
できないと、相当馬鹿にされてしまうよ～
頑張ってね。
ID:BMY3SABU (17日）=
ID:BZ6pqLyx（18日）本日のアンタッチャブルです
ID:BZ6pqLyx（18日）本日のアンタッチャブルです
ま、民間でできることは民間で、というのが時流だからね。
何も「公務員を雇用して」でなくても、公立学校は運営できるよ。
公設民営とか運営委託とかで、民間社員が公的機関で働くことも可能だよな。
何も「公務員を雇用して」でなくても、公立学校は運営できるよ。
公設民営とか運営委託とかで、民間社員が公的機関で働くことも可能だよな。
60 ：実習生さん：2012/06/27(水) 23:01:40.11 ID:5FAHDTzn
>>56
ニッコマ以下が偉そうですねｗ
ニッコマ以下が偉そうですねｗ
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
62 ：実習生さん：2012/06/28(木) 16:40:04.04 ID:ypqK2oE7
いつの書き込みにレスしてんだよ。
しかも、あのうちわけクンにだろｗｗ
しかも、あのうちわけクンにだろｗｗ
いいや、とにかく「公務員を減らす」事だけでも慶賀に値する。
公務員たちの人件費はとにかく高いし、身分保障その他があるので作業効率が悪い。
人件費が安くなれば、人を増やしてのサービス充実も容易になる。
だから、公営交通やごみ収集はどんどん民営化されたわけ。
教育分野でも事務、給食や幼稚園などではすでに民営化は進んでいる。
公務員たちの人件費はとにかく高いし、身分保障その他があるので作業効率が悪い。
人件費が安くなれば、人を増やしてのサービス充実も容易になる。
だから、公営交通やごみ収集はどんどん民営化されたわけ。
教育分野でも事務、給食や幼稚園などではすでに民営化は進んでいる。
バカじゃないの？
企業が潰れたら、社員全員失業だろう。
家族や取引各社にも多大な影響を及ぼす。
それは国益を損なうのは言うまでもないこと。
「高すぎる人件費を削る」のは企業経営者をしては、極めてまっとうな判断だわな。
ま、潰れたりリストラされることのない公務員の無知から来る認識だろうけどね。
もっと、世の中の常識、を知らないと「恥をかく」ことになるよｗｗ
企業が潰れたら、社員全員失業だろう。
家族や取引各社にも多大な影響を及ぼす。
それは国益を損なうのは言うまでもないこと。
「高すぎる人件費を削る」のは企業経営者をしては、極めてまっとうな判断だわな。
ま、潰れたりリストラされることのない公務員の無知から来る認識だろうけどね。
もっと、世の中の常識、を知らないと「恥をかく」ことになるよｗｗ
>>67
企業がつぶれるよりは良いな。
確かに。
しかし、企業が少しずつ我慢をして
働く人の待遇を上げないと
日本全体の消費が落ちる。
結果的に、企業も業績が落ちる。
個々の合理的な選択が全体では不合理な結果を招く
という、初歩的な経済学なんだが。
おまえは、そんなことも知らないで書いているわけだ。
企業がつぶれるよりは良いな。
確かに。
しかし、企業が少しずつ我慢をして
働く人の待遇を上げないと
日本全体の消費が落ちる。
結果的に、企業も業績が落ちる。
個々の合理的な選択が全体では不合理な結果を招く
という、初歩的な経済学なんだが。
おまえは、そんなことも知らないで書いているわけだ。
それに、企業の利益分配率が
どんどん落ちている。
これを少しだけ戻すだけでも
日本全体が潤うんだがね。
そういうことも考えたことがないだろう？
ダメな奴だなｗ
どんどん落ちている。
これを少しだけ戻すだけでも
日本全体が潤うんだがね。
そういうことも考えたことがないだろう？
ダメな奴だなｗ
>>68
消費が落ちる以前に待遇が悪くなると社員の士気が低下して業績も下がる
モラルハザードも起こり得る
何も待遇が全てでは無いけれど上下を問わず各部署が一丸となって
無駄を減らし業績を揚げる努力をしないと極端に言えば組織が壊滅する
ただし、教育の現場では成果と言っても指針が明確に提示できる訳ではないし
その業績が組織の収益に結びつかない訳で……
消費が落ちる以前に待遇が悪くなると社員の士気が低下して業績も下がる
モラルハザードも起こり得る
何も待遇が全てでは無いけれど上下を問わず各部署が一丸となって
無駄を減らし業績を揚げる努力をしないと極端に言えば組織が壊滅する
ただし、教育の現場では成果と言っても指針が明確に提示できる訳ではないし
その業績が組織の収益に結びつかない訳で……
69はあのうちわけ君だから
まともな人たちとは議論がかみ合わないよ
まともな人たちとは議論がかみ合わないよ
＞＞６９
これは致しかたのないことだろう。
利益が出たといって安易に株主配当を含め「利益を各位に分配しすぎる」と含み資産が減少し、株価下落→敵対的企業買収というリスクを抱える。
これも「まっとうな企業経営者」ならば出来ない選択だろう。
これは致しかたのないことだろう。
利益が出たといって安易に株主配当を含め「利益を各位に分配しすぎる」と含み資産が減少し、株価下落→敵対的企業買収というリスクを抱える。
これも「まっとうな企業経営者」ならば出来ない選択だろう。
経営者として出来る手はこのご時世では、コスト削減が最有力だ。
で、高すぎる人件費部分に「切り込まざるを得ない」のが実情だろう。
そのときに、組合などが「自分たちの既得権は守れ」、「採用抑制や今後の非正規雇用は認める」と
自分たちの既得権を優先した結末が現状だ、というのが大勢の見解だよ。
やはり、自分たちの既得権を最初に削ってでも非正規雇用導入にもっと抵抗していればよかったわけよ。
で、高すぎる人件費部分に「切り込まざるを得ない」のが実情だろう。
そのときに、組合などが「自分たちの既得権は守れ」、「採用抑制や今後の非正規雇用は認める」と
自分たちの既得権を優先した結末が現状だ、というのが大勢の見解だよ。
やはり、自分たちの既得権を最初に削ってでも非正規雇用導入にもっと抵抗していればよかったわけよ。
>>72
企業が､自己の利益だけを考えた結果
自分の手足を食って利益を追い
一部の者にだけそれを集中しようとする。
普通は、それを政策や労働運動で
再分配を計るものだ。
利益を労働者に分配するのに｢安易」なんてものはないなｗ
そして、「資産」を分配することと
利益の分配率の問題というのは違うのだが？
そんな基本的な事も知らないんだよなあ
ちょっと新聞レベルの知識でもあれば
そこまで恥ずかしいことは書かないのにｗ
ダメな子だなあｗ
企業が､自己の利益だけを考えた結果
自分の手足を食って利益を追い
一部の者にだけそれを集中しようとする。
普通は、それを政策や労働運動で
再分配を計るものだ。
利益を労働者に分配するのに｢安易」なんてものはないなｗ
そして、「資産」を分配することと
利益の分配率の問題というのは違うのだが？
そんな基本的な事も知らないんだよなあ
ちょっと新聞レベルの知識でもあれば
そこまで恥ずかしいことは書かないのにｗ
ダメな子だなあｗ
なに一人連投して力んでるんだろうねうちわけ君は・・・
痛いところを突かれたのかな？
今夜はボクがキミのグチを聞いてあげるよ
痛いところを突かれたのかな？
今夜はボクがキミのグチを聞いてあげるよ
77 ：実習生さん：2012/07/06(金) 21:36:21.55 ID:5o+Z+lIt
875 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 14:52:05.49 ID:wdxSBEWh [1/3]
黒人の小学生にに対して
「なんでお前の肌は黒いの？」という小学生がいて
黒人の子供の親が学校に苦情を言いに行ったら
「子供は好奇心旺盛だからそういうことが気になってしまうんですよ。」
と教師が「なんでお前の肌は黒いの？」と言った小学生を擁護した場合
黒人の子供の親はどう対処すればいいんでしょうか？
912 名前：875[] 投稿日：2012/07/05(木) 06:57:57.01 ID:OpEa5BSv [1/3]
黒人の差別した者が何らかの処分を受けるようにするためには
どうしたらいいのかを教えてください
914 名前：実習生さん[] 投稿日：2012/07/05(木) 08:05:33.21 ID:OpEa5BSv [2/3]
>>913
そろそろ黙れ「うちわけ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306076810/
黒人の小学生にに対して
「なんでお前の肌は黒いの？」という小学生がいて
黒人の子供の親が学校に苦情を言いに行ったら
「子供は好奇心旺盛だからそういうことが気になってしまうんですよ。」
と教師が「なんでお前の肌は黒いの？」と言った小学生を擁護した場合
黒人の子供の親はどう対処すればいいんでしょうか？
912 名前：875[] 投稿日：2012/07/05(木) 06:57:57.01 ID:OpEa5BSv [1/3]
黒人の差別した者が何らかの処分を受けるようにするためには
どうしたらいいのかを教えてください
914 名前：実習生さん[] 投稿日：2012/07/05(木) 08:05:33.21 ID:OpEa5BSv [2/3]
>>913
そろそろ黙れ「うちわけ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306076810/
78 ：実習生さん：2012/07/07(土) 20:55:05.34 ID:SXJ+M1J0
市川新、テメェは何でそんなに禿げ散らかしてんだ！
テメェの髪の毛を引っこ抜いてさらに禿げにするぞ、キサマ！
このアカハラオヤジが！
テメェの髪の毛を引っこ抜いてさらに禿げにするぞ、キサマ！
このアカハラオヤジが！
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
80 ：実習生さん：2012/07/09(月) 15:54:47.06 ID:b/n7I1Eg
>>74
あのね～元々日本企業ってのは「株式の配当」がとても低いのｗ
だから株式がただの「博打券」になっていて「長期保有」してもらいにくいし、
（長期もっていても大して配当がなく儲からんからねｗ）そうなると「儲け」は相場の上がり下がり次第でもろ博打ｗ
「博打」であるから「まともな人間は手をだすもんじゃない」となってしまってるの。
それを「長期保有」してもらうように「株式の配当」を上げたんですけど。
これでも欧米の会社の配当からするとまだ少ないんです。
ちょっとネットみればフツーに転がってる知識ですよ。
あのね～元々日本企業ってのは「株式の配当」がとても低いのｗ
だから株式がただの「博打券」になっていて「長期保有」してもらいにくいし、
（長期もっていても大して配当がなく儲からんからねｗ）そうなると「儲け」は相場の上がり下がり次第でもろ博打ｗ
「博打」であるから「まともな人間は手をだすもんじゃない」となってしまってるの。
それを「長期保有」してもらうように「株式の配当」を上げたんですけど。
これでも欧米の会社の配当からするとまだ少ないんです。
ちょっとネットみればフツーに転がってる知識ですよ。
81 ：実習生さん：2012/07/09(月) 16:07:48.06 ID:tciJ49yq
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。
>>80
ふむふむ。
労働分配率が下がった点については
ご承知のようだな。
では、そのレスを証明するためのデータを出してくれ。
株式の配当を上げた企業と
上げてない企業の労働分配率の違いをな。
それと、株式配当が及ぼす
人件費率の低下に関する専門家の知見も頼むよ。
ふつーに転がってる知識なんだから、さぞ簡単だろ？
よろしくね。
「フツーに転がってる知識」なんだから、出し惜しみ無しで頼むよｗ
で、出せないなら、その節は引っ込めたという殊にさせてもらうよ。
さ、頑張れ。
ふむふむ。
労働分配率が下がった点については
ご承知のようだな。
では、そのレスを証明するためのデータを出してくれ。
株式の配当を上げた企業と
上げてない企業の労働分配率の違いをな。
それと、株式配当が及ぼす
人件費率の低下に関する専門家の知見も頼むよ。
ふつーに転がってる知識なんだから、さぞ簡単だろ？
よろしくね。
「フツーに転がってる知識」なんだから、出し惜しみ無しで頼むよｗ
で、出せないなら、その節は引っ込めたという殊にさせてもらうよ。
さ、頑張れ。
＞企業が､自己の利益だけを考えた結果・・・
こんな陳腐な発想しかできないところにも、キミの「視野の狭さ」がにじみでているわなｗｗ
「企業が自己の利益だけ」を考えること自体が「ありえない妄想」だ。
このようなことすら理解できていないから、教師は世間知らず、と揶揄されるのだよｗ
こんな陳腐な発想しかできないところにも、キミの「視野の狭さ」がにじみでているわなｗｗ
「企業が自己の利益だけ」を考えること自体が「ありえない妄想」だ。
このようなことすら理解できていないから、教師は世間知らず、と揶揄されるのだよｗ
85 ：実習生さん：2012/07/11(水) 12:17:39.19 ID:WXDT3XlQ
>>82
たまには自分で調べろようちわけｗネットつないでるんだろ？
またソースだせ病が始まったなぁｗ
企業の利益を株主に高く分配したら、その分労働者の賃金を下げるか、設備投資などを下げるかしかないんだか
そんなことに、いちいちソースがないと理解できん低脳ですか？
それと「企業は自己の利益を考える」から「安易に賃上げ」はできないんだけどｗ
その理由ぐらいは自分で考えるこったな低学歴ｗ
たまには自分で調べろようちわけｗネットつないでるんだろ？
またソースだせ病が始まったなぁｗ
企業の利益を株主に高く分配したら、その分労働者の賃金を下げるか、設備投資などを下げるかしかないんだか
そんなことに、いちいちソースがないと理解できん低脳ですか？
それと「企業は自己の利益を考える」から「安易に賃上げ」はできないんだけどｗ
その理由ぐらいは自分で考えるこったな低学歴ｗ
公立学校は全て統廃合して、
今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！
わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員死ね！！
今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！
わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員死ね！！
>>85
必要なことは調べるが
お前が信じてもらいたいならソースを出せというだけのことだ。
企業の利益を株主に高く配分したら
という前提の部分をまず、証明しないとな。
お前の頭では「しかない」と思っても
世の中は、お前の知らないことだらけなんだよ。
きちんと調べなさい。
企業は自己の利益を考えるから
安易に賃上げをしない
というよりも、人件費の切り下げを狙う。
それは、あたりまえの現実としてあるから、
それを規制するべきだし、社会的責任として
追及するべきだと言っているんだが？
理解できないで、レスをつけていたのか？
ダメだなあ。
必要なことは調べるが
お前が信じてもらいたいならソースを出せというだけのことだ。
企業の利益を株主に高く配分したら
という前提の部分をまず、証明しないとな。
お前の頭では「しかない」と思っても
世の中は、お前の知らないことだらけなんだよ。
きちんと調べなさい。
企業は自己の利益を考えるから
安易に賃上げをしない
というよりも、人件費の切り下げを狙う。
それは、あたりまえの現実としてあるから、
それを規制するべきだし、社会的責任として
追及するべきだと言っているんだが？
理解できないで、レスをつけていたのか？
ダメだなあ。
88 ：実習生さん：2012/07/12(木) 11:37:51.27 ID:n+btlcPr
お前の頭では「しかない」と思っても
世の中は、お前の知らないことだらけなんだよ。
きちんと調べなさい。
自己紹介は良く分かりました。
企業の責任追及よろしくやってください。
世の中は、お前の知らないことだらけなんだよ。
きちんと調べなさい。
自己紹介は良く分かりました。
企業の責任追及よろしくやってください。
サヨクは情報はタダだと思っているところがたちが悪い。
91 ：実習生さん：2012/07/12(木) 22:26:20.63 ID:P1ouaMBN
ウヨクは怪しい情報ばかり撒き散らしてソースは難癖つけて出さないところがタチが悪い。
92 ：実習生さん：2012/07/13(金) 08:49:17.78 ID:BY1Pl3PT
なんぼ批判したって、株の配当が上がったのはもう６年以上前。
「赤旗」にその辺詳しく図入りで書いてあった。毎年メーデーの前に
キャンペーンのように掲載してる。（これがいかんということは全く無い）
当然共産党は「経営者が資本家優遇けしからん」という論調です。
でも金を直接金融で出してくれる資本家を優遇するのは当然だから、
いくら少数野党ががなっても変化がない。
「赤旗」にその辺詳しく図入りで書いてあった。毎年メーデーの前に
キャンペーンのように掲載してる。（これがいかんということは全く無い）
当然共産党は「経営者が資本家優遇けしからん」という論調です。
でも金を直接金融で出してくれる資本家を優遇するのは当然だから、
いくら少数野党ががなっても変化がない。
93 ：実習生さん：2012/07/13(金) 09:39:49.49 ID:X9wiXMoY
配当もだけど、株価の維持も重要だろう。
このご時世、企業努力で内部保留を厚くしているからこそ、株価をそこそこ維持してこの不景気に耐えている側面もあるだろう。
でなければ、今頃外資の餌食になっていたのと違うか？
何度もいうけど、この国の賃金水準は高すぎる、これを何とか切り下げないと、企業はやってはいけないのだよ。
このご時世、企業努力で内部保留を厚くしているからこそ、株価をそこそこ維持してこの不景気に耐えている側面もあるだろう。
でなければ、今頃外資の餌食になっていたのと違うか？
何度もいうけど、この国の賃金水準は高すぎる、これを何とか切り下げないと、企業はやってはいけないのだよ。
94 ：実習生さん：2012/07/13(金) 09:43:37.10 ID:X9wiXMoY
＞企業は、自己の利益だけを考えるものだが？
相変わらず「視野が狭い」発想だな。企業は「己の利益だけ」を考えているわけではないぞ。
企業には「企業理念」というものがある。
企業活動を通して「社会に貢献する」こと大目的があるはずだ。
つまりは社会と企業双方のWIN・WINの関係を目指しているわけだよ。
相変わらず「視野が狭い」発想だな。企業は「己の利益だけ」を考えているわけではないぞ。
企業には「企業理念」というものがある。
企業活動を通して「社会に貢献する」こと大目的があるはずだ。
つまりは社会と企業双方のWIN・WINの関係を目指しているわけだよ。
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
96 ：実習生さん：2012/07/13(金) 12:09:44.00 ID:BY1Pl3PT
うちわけのソースを一度だけ見たことあるぜ
見事にある任意団体からだったわＷＷＷ
見事にある任意団体からだったわＷＷＷ
99 ：実習生さん：2012/07/15(日) 01:08:50.25 ID:yjtVEgXc
担任ら いじめ認識か 大津中２自殺、従来説明と矛盾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120714-00000014-kyt-l25
はい、教師嘘つき決定！！！！！！！！！！！！！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120714-00000014-kyt-l25
はい、教師嘘つき決定！！！！！！！！！！！！！！
100 ：実習生さん：2012/07/15(日) 17:59:54.73 ID:saJZyMud
市川新
ニックネーム：ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
ハゲチラ・カシテル、スーパーハゲテル人、つるピカ・ハゲテル、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技：アカハラ
趣味：学生を見下し侮辱すること
ニックネーム：ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
ハゲチラ・カシテル、スーパーハゲテル人、つるピカ・ハゲテル、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技：アカハラ
趣味：学生を見下し侮辱すること
101 ：実習生さん：2012/07/16(月) 11:11:38.79 ID:lavYwFmp
【大津・いじめ自殺】 担任の先生 「ふふぅふ～、ふふふ～ふ～♪」…いじめ取材の記者に鼻歌★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342283229/l50
皇子山中学校の校長（元校長）、教頭、以下いじめを隠蔽した教師全員を分限免職処分にする署名運動をしましょう♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342283229/l50
皇子山中学校の校長（元校長）、教頭、以下いじめを隠蔽した教師全員を分限免職処分にする署名運動をしましょう♪
「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
AKBみたいなものがイジメの定理なんだよｗｗ
「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
AKBみたいなものがイジメの定理なんだよｗｗ
「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
ーーー公立学校のクズどもが利用する手段にもなっているｗｗ分かるかなｗｗ
AKBみたいなものがイジメの定理なんだよｗｗ
「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
AKBみたいなものがイジメの定理なんだよｗｗ
「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
ーーー公立学校のクズどもが利用する手段にもなっているｗｗ分かるかなｗｗ
103 ：実習生さん：2012/07/19(木) 16:34:26.83 ID:AgSQ7LZG
地方公務員法第29条に基づいて、
皇子山中学校の校長、元校長、元担任教師の懲戒免職処分を求める署名運動をしよう♪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E6%B3%95
【大津・いじめ自殺】 担任の先生 「ふふぅふ～、ふふふ～ふ～♪」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342283229/l50
皇子山中学校の校長、元校長、元担任教師の懲戒免職処分を求める署名運動をしよう♪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E6%B3%95
【大津・いじめ自殺】 担任の先生 「ふふぅふ～、ふふふ～ふ～♪」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342283229/l50
104 ：実習生さん：2012/07/19(木) 23:56:02.65 ID:AgSQ7LZG
105 ：実習生さん：2012/07/20(金) 15:37:55.35 ID:8TjTIW38
まあ、もう教育委員会と公立学校制度も見直すべきだな。
民間の学校運営会社を広く認めて、そこからスタッフ派遣させて地域の学校を運営させればいい。
これで学校教員を公務員として雇う必要もなくなる。
民間の学校運営会社を広く認めて、そこからスタッフ派遣させて地域の学校を運営させればいい。
これで学校教員を公務員として雇う必要もなくなる。
106 ：実習生さん：2012/07/20(金) 15:40:04.28 ID:8TjTIW38
運営会社は地域ごとに公募して、入札なりコンペでもして決めればいい。
人材派遣や塾・私立学校法人なんかの進出は期待できるしな。
「会社」なのだから、そこで働く人も労働基準法が適用されるし良いことだろうよ。
人材派遣や塾・私立学校法人なんかの進出は期待できるしな。
「会社」なのだから、そこで働く人も労働基準法が適用されるし良いことだろうよ。
108 ：実習生さん：2012/07/20(金) 20:49:27.80 ID:o3sTKdAZ
>>105
そうね。今は国公立大学ですら「大学法人」になってるからな。
そうね。今は国公立大学ですら「大学法人」になってるからな。
大学法人になって何が大きく変わったか、というと
教職員の雇用に任期制が取り入れられていることだ。
これで、一度採用されてもきちんと成果が挙げられない人間はどんどん放逐される。
このような競争原理の導入こそが望まれていることだろう。
教職員の雇用に任期制が取り入れられていることだ。
これで、一度採用されてもきちんと成果が挙げられない人間はどんどん放逐される。
このような競争原理の導入こそが望まれていることだろう。
民間の派遣教師ばっかりになったら
いじめで自殺が起きても公務員のように責任追及は出来ないだろうな
事務系職員の校長がクビになるだけ
ヒラ教師は任期過ぎたら次の県へ移動、前の学校で問題を起こしてても
次の学校では前科がバレずに任期切れまで働ける
派遣元の会社がシッカリしてたら防げるけどブラック企業なら隠蔽するね
いじめで自殺が起きても公務員のように責任追及は出来ないだろうな
事務系職員の校長がクビになるだけ
ヒラ教師は任期過ぎたら次の県へ移動、前の学校で問題を起こしてても
次の学校では前科がバレずに任期切れまで働ける
派遣元の会社がシッカリしてたら防げるけどブラック企業なら隠蔽するね
111 ：実習生さん：2012/07/21(土) 13:22:25.52 ID:RUR7gtIN
>>110
それ今と大して変わらんｗ「平教師が他県にはすぐ行けない」ぐらいだろ。
県内移動だけの現在ですら「ロリコン淫行で移動」なんていうウルトラカスなヤツだって次の学校の児童生徒には
告げないから分からん。校長なんかイジメなんかで首にならんよな？辞職するのは居るかもしれんけど。
どうせどっちも駄目なら「ダイソーの中国雑貨」みてえに「安い」で良しとしとくことだｗ
そのためには民間に投げて「賃金ダンピング」だ。
いい人材が集まらんとか言うのが出るけど、今だってニッコマとか大東亜帝国とかの教師も居るわけだしな。
小学中学ならそんなもんでいいだろ。
それ今と大して変わらんｗ「平教師が他県にはすぐ行けない」ぐらいだろ。
県内移動だけの現在ですら「ロリコン淫行で移動」なんていうウルトラカスなヤツだって次の学校の児童生徒には
告げないから分からん。校長なんかイジメなんかで首にならんよな？辞職するのは居るかもしれんけど。
どうせどっちも駄目なら「ダイソーの中国雑貨」みてえに「安い」で良しとしとくことだｗ
そのためには民間に投げて「賃金ダンピング」だ。
いい人材が集まらんとか言うのが出るけど、今だってニッコマとか大東亜帝国とかの教師も居るわけだしな。
小学中学ならそんなもんでいいだろ。
地元駅弁大学出の指導主事が
東京大学卒業の中学教師をいびる・・・
東京大学卒業の中学教師をいびる・・・
113 ：実習生さん：2012/07/21(土) 14:34:19.72 ID:2vgPTXCt
都内某中学校教師は休日になるとライブと食べ歩き三昧。今日も大阪で食べて食べて食べまくる。
太○は教師という名のサラリーマン。まさしく税金泥棒。
太○は教師という名のサラリーマン。まさしく税金泥棒。
114 ：実習生さん：2012/07/21(土) 14:52:23.50 ID:WhpgJQ6R
正規の教諭として採用された俺。
ロリで二次元じゃないとダメなのはバレてますが 何か？
ロリで二次元じゃないとダメなのはバレてますが 何か？
115 ：実習生さん：2012/07/21(土) 18:47:05.93 ID:lYkzYNm7
教員で高偏差値の大学出身が必要なのは，その自治体の高偏差値高校だけだよ。
都会で高所得の家庭なら公立なんか来ないから，必然的に底辺層の割合が高まるわ
け。そうすると，ヤンキー体験はなくても，そういう友達とつるんだことがある程度の人
間じゃないと子どもの言動＆思考が理解できない。周囲見てても，早慶出身の教員の
方が学級崩壊おこしてる。「わかんない奴の思考と論理」がわかんないから。
都会で高所得の家庭なら公立なんか来ないから，必然的に底辺層の割合が高まるわ
け。そうすると，ヤンキー体験はなくても，そういう友達とつるんだことがある程度の人
間じゃないと子どもの言動＆思考が理解できない。周囲見てても，早慶出身の教員の
方が学級崩壊おこしてる。「わかんない奴の思考と論理」がわかんないから。
116 ：実習生さん：2012/07/21(土) 18:55:31.85 ID:IFK4Mt9/
こりゃあたまげたあ!
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI
119 ：実習生さん：2012/07/21(土) 23:01:36.77 ID:BGUZeiH5
【大津・いじめ自殺】 「ふふふ～ふ～♪」と楽しそうに取材無視した担任宅で、「鼻歌デモ」計画★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342834236/l50
皇子山中学校の校長（元校長）、教頭、以下いじめを隠蔽した教師全員を
地方公務員法第29条にもとづき、懲戒免職処分にする署名運動をしましょう♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342834236/l50
皇子山中学校の校長（元校長）、教頭、以下いじめを隠蔽した教師全員を
地方公務員法第29条にもとづき、懲戒免職処分にする署名運動をしましょう♪
120 ：実習生さん：2012/07/22(日) 01:37:44.57 ID:Gr9IQskD
>>118
賃金がカスなら、天下り公務員は寄り付かんだろ。
要するに小学中学あたりならニッコマ大東亜帝国卒でもいいわけだから。
大して金を払うことない。ブラック会社程度の賃金労働基準で沢山ｗ
それから国民にも「国は金ありませんからｗ」と繰り返し繰り返し宣伝だな。
「公立は安かろう悪かろうです。嫌ならグリーン車（私立）に金払って乗りなさい。」
とアタマに叩き込むことだ。
賃金がカスなら、天下り公務員は寄り付かんだろ。
要するに小学中学あたりならニッコマ大東亜帝国卒でもいいわけだから。
大して金を払うことない。ブラック会社程度の賃金労働基準で沢山ｗ
それから国民にも「国は金ありませんからｗ」と繰り返し繰り返し宣伝だな。
「公立は安かろう悪かろうです。嫌ならグリーン車（私立）に金払って乗りなさい。」
とアタマに叩き込むことだ。
121 ：実習生さん：2012/07/22(日) 07:22:54.81 ID:uXTrbc0w
大津市のいじめ事件で、教育委員会やその事務局は必要でないことはわかったが、
なくなると文科省の仕事もなくなるので、官僚も大変。
なくなると文科省の仕事もなくなるので、官僚も大変。
色々な仕事があるから大丈夫。
今朝の朝刊にも出ていたけど
学校におろす調査ものを簡素化する工夫などね。
今朝の朝刊にも出ていたけど
学校におろす調査ものを簡素化する工夫などね。
123 ：実習生さん：2012/07/22(日) 18:00:57.35 ID:hTcsB5Lc
市川新
ニックネーム：ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
ハゲチラ・カシテル、スーパーハゲテル人、つるピカ・ハゲテル、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技：アカハラ
趣味：学生を見下し侮辱すること
ニックネーム：ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
ハゲチラ・カシテル、スーパーハゲテル人、つるピカ・ハゲテル、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技：アカハラ
趣味：学生を見下し侮辱すること
まあ、たいした働きもしていないし出来もしない公立学校教員（一部高校教員を除く）には
高待遇・高所得は必要ない、というかむしろ弊害にすらなる。
必要以上のものを与えると、もう必死に働かず責任回避ばかり考えてしまうからな。
ヒラ教員は原則任期制にして、新規希望者と競わせて劣るようなら契約解除できる制度で十分だ。
高待遇・高所得は必要ない、というかむしろ弊害にすらなる。
必要以上のものを与えると、もう必死に働かず責任回避ばかり考えてしまうからな。
ヒラ教員は原則任期制にして、新規希望者と競わせて劣るようなら契約解除できる制度で十分だ。
127 ：実習生さん：2012/07/24(火) 13:16:45.68 ID:tNCT8QjT
大津いじめ、全教諭調査結果を遺族に伝えず
読売新聞 7月24日(火)8時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120724-00000284-yom-soci
働かずに給料がもらえるのは教師だけ！
読売新聞 7月24日(火)8時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120724-00000284-yom-soci
働かずに給料がもらえるのは教師だけ！
128 ：実習生さん：2012/07/25(水) 04:45:57.57 ID:WSxvYfke
129 ：実習生さん：2012/07/25(水) 04:48:05.84 ID:WSxvYfke
>>130
俺は横からだから>>121の言いたい意味が解らないけど
あくまでも俺の解釈ね
教育委員会はパートタイムの委員が月に数回会議と称して集まる訳だけど
権限も無いし、委員も地元の名誉職で教育に対する専門的知識も無い
元々は、教育を国家による統制から防ぐ目的だったらしいけどね今や有名無実
一方、現場で使えない教師の掃き溜め、なんて言われてる教育委員会事務局だけど
こっちは事務系公務員と教員が混じってる訳で仕事のデキが悪くとも必要な部署だよね
教員の人事その他を扱う総務的な内容、学校毎の予算・会計管理などの経理的な内容、その他雑務があり
こうしたマネジメントは無くす訳にはいかない。
俺は横からだから>>121の言いたい意味が解らないけど
あくまでも俺の解釈ね
教育委員会はパートタイムの委員が月に数回会議と称して集まる訳だけど
権限も無いし、委員も地元の名誉職で教育に対する専門的知識も無い
元々は、教育を国家による統制から防ぐ目的だったらしいけどね今や有名無実
一方、現場で使えない教師の掃き溜め、なんて言われてる教育委員会事務局だけど
こっちは事務系公務員と教員が混じってる訳で仕事のデキが悪くとも必要な部署だよね
教員の人事その他を扱う総務的な内容、学校毎の予算・会計管理などの経理的な内容、その他雑務があり
こうしたマネジメントは無くす訳にはいかない。
>>131
有名無実と言ってもね。
会議と称して、と言いつつ
その前に、いろいろな積み上げがあるのを知らないでしょ？
そして、教育委員会で話し合うことには
それなりに意味があるよ。
まあ、本来の意味で言えば
公選制がのぞましいわけで
本来の形を取り戻すべきかもしれないな
有名無実と言ってもね。
会議と称して、と言いつつ
その前に、いろいろな積み上げがあるのを知らないでしょ？
そして、教育委員会で話し合うことには
それなりに意味があるよ。
まあ、本来の意味で言えば
公選制がのぞましいわけで
本来の形を取り戻すべきかもしれないな
133 ：実習生さん：2012/07/26(木) 13:25:30.80 ID:bTv+vfYm
>>132
平時はちゃんとしてるだろう。ただこういう「戦時」には弱いな～
当然教育委員会だけが悪いという問題じゃないけどな。日本全体「火薬がしめりっぱなし」だ。
公選制もいいけど、今、大分賃金が下がってしまって立候補者が居るかな？
賃金が安いから、引退した人なんかに「名誉職」として頼んでるってこともあるだろう。
そういう人に「火薬をしめらすな」ってのも酷だしなｗ
平時はちゃんとしてるだろう。ただこういう「戦時」には弱いな～
当然教育委員会だけが悪いという問題じゃないけどな。日本全体「火薬がしめりっぱなし」だ。
公選制もいいけど、今、大分賃金が下がってしまって立候補者が居るかな？
賃金が安いから、引退した人なんかに「名誉職」として頼んでるってこともあるだろう。
そういう人に「火薬をしめらすな」ってのも酷だしなｗ
134 ：実習生さん：2012/07/26(木) 18:35:51.19 ID:n9py03XY
【大津・いじめ自殺】滋賀県警、本格的な事情聴取を開始 亡くなった生徒が通っていた中学校の在校生を対象
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343284129/l50
皇子山中学校の校長（元校長）、教頭、以下いじめを隠蔽した教師全員を
地方公務員法第29条にもとづき、懲戒免職処分にする署名運動をしましょう♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343284129/l50
皇子山中学校の校長（元校長）、教頭、以下いじめを隠蔽した教師全員を
地方公務員法第29条にもとづき、懲戒免職処分にする署名運動をしましょう♪
135 ：実習生さん：2012/07/26(木) 18:42:43.51 ID:uN6eyxcc
>>131
教育委員会に権限がないというのはいかがなものか
教育委員会に権限がないというのはいかがなものか
>まあ、本来の意味で言えば
>公選制がのぞましいわけで
>本来の形を取り戻すべきかもしれないな
これはキミたち組合の立場からの発言にすぎないな。
首長サイドでは「教育委員会制度そものもの廃止」を求める声が強いわけだがね。
橋下氏のいうように「形式上独立した教育委員会では、現場への監督責任があいまいになる」というのも大きな声だと思うがね。
>公選制がのぞましいわけで
>本来の形を取り戻すべきかもしれないな
これはキミたち組合の立場からの発言にすぎないな。
首長サイドでは「教育委員会制度そものもの廃止」を求める声が強いわけだがね。
橋下氏のいうように「形式上独立した教育委員会では、現場への監督責任があいまいになる」というのも大きな声だと思うがね。
138 ：実習生さん：2012/07/26(木) 22:19:51.80 ID:dEnkn+Q+
教育委員会を廃止して，首長直轄の教育になったら，革新政権になったら
卒業式では日の丸・君が代廃止みたいなことになる可能性を秘めているの
だが。学習指導要領に罰則規定はないから。
卒業式では日の丸・君が代廃止みたいなことになる可能性を秘めているの
だが。学習指導要領に罰則規定はないから。
140 ：実習生さん：2012/07/27(金) 02:13:43.33 ID:Nb1cD+B6
>日の丸・君が代を学校現場で廃止してもまったく困らないと思うが？
ついに出ました「左翼思想」の組合員教師の本音が！！
キミは「国旗国歌法」を蔑ろにするとんでもない人間だ。
「学校」にとどまらず、公共の場で国旗・国歌を否定するだけで「法令違反」というものだ。
キミは民間人じゃないのだから、法令ならびに上司の職務上の命令には従う義務がある。
国歌・国旗の意義はともかく、上司が「うちの職場に必要なんだ、だから掲揚・斉唱するんだ」
といえばキミたち下っ端公務員は「忠実に従う義務がある」んだよ。
それに意義を差し挟むこと自体が「反逆」と受け止められても仕方ないだろうね。
ついに出ました「左翼思想」の組合員教師の本音が！！
キミは「国旗国歌法」を蔑ろにするとんでもない人間だ。
「学校」にとどまらず、公共の場で国旗・国歌を否定するだけで「法令違反」というものだ。
キミは民間人じゃないのだから、法令ならびに上司の職務上の命令には従う義務がある。
国歌・国旗の意義はともかく、上司が「うちの職場に必要なんだ、だから掲揚・斉唱するんだ」
といえばキミたち下っ端公務員は「忠実に従う義務がある」んだよ。
それに意義を差し挟むこと自体が「反逆」と受け止められても仕方ないだろうね。
>>140
否定はしないよ。
尊重する態度は大事だな。
だが、教育の場で行われている
現在の形が良いとは思ってないだけのことだ。
それと、思想を持って｢法令違反」というのは
日本の根幹をなす、思想信条の自由の否定って事だな。
お前さんはよほど、日本が嫌いだと見えるな。
クスクスクス。
もちろん、職業上のなすべきことは
ちゃんと忠実だよ。
だが、現場を離れた場所で
現行のやり方に「異議」を差し挟む自由というのは
公務員といえども有しているんでね。
それを｢反逆｣って。
いったいどこの国を理想としてるんだね？
否定はしないよ。
尊重する態度は大事だな。
だが、教育の場で行われている
現在の形が良いとは思ってないだけのことだ。
それと、思想を持って｢法令違反」というのは
日本の根幹をなす、思想信条の自由の否定って事だな。
お前さんはよほど、日本が嫌いだと見えるな。
クスクスクス。
もちろん、職業上のなすべきことは
ちゃんと忠実だよ。
だが、現場を離れた場所で
現行のやり方に「異議」を差し挟む自由というのは
公務員といえども有しているんでね。
それを｢反逆｣って。
いったいどこの国を理想としてるんだね？
142 ：実習生さん：2012/07/27(金) 16:51:32.63 ID:pLYOlH0W
日本の根幹が思想信条の自由？
そんなことよりまず「飯を食うこと」だろ。
飯を食うこと＝金儲け。それが今の日本の根幹でしょうね。
金儲けがまずまず上手くいってるから、そのおまけとして人権が保障されてるに過ぎない。
そんなことよりまず「飯を食うこと」だろ。
飯を食うこと＝金儲け。それが今の日本の根幹でしょうね。
金儲けがまずまず上手くいってるから、そのおまけとして人権が保障されてるに過ぎない。
公立教育はおまえらを奴隷にするために行う。
貧乏人は、早く結婚してガキをたくさん産めよ。
税金をどんどん払えよ。おまえらはおれたちの至福のためにある。
公立学校教育←単にバカ育成で教育でもなんでもないｗｗ
公立学校教員はもっとも信用できない輩だ！！全て偽善者の都合で教育されているｗｗ
公立教育は、偽善者へ税金を払う奴をコントロールするためにあるｗｗ
公立学校教員はもっとも信用できない輩だｗｗ全て偽善者の都合で教育されている！！
公立教育は、クズ偽善者へ税金を払う奴をコントロールするためにあるｗｗ
貧乏人は、早く結婚してガキをたくさん産めよ。
税金をどんどん払えよ。おまえらはおれたちの至福のためにある。
公立学校教育←単にバカ育成で教育でもなんでもないｗｗ
公立学校教員はもっとも信用できない輩だ！！全て偽善者の都合で教育されているｗｗ
公立教育は、偽善者へ税金を払う奴をコントロールするためにあるｗｗ
公立学校教員はもっとも信用できない輩だｗｗ全て偽善者の都合で教育されている！！
公立教育は、クズ偽善者へ税金を払う奴をコントロールするためにあるｗｗ
>>142
メシを食うために､働く
必要なことだ。
否定はしないよ。
だが、日本の根幹として思想信条があるというのを否定したことにはならないな。
お前さんが
「金儲けを第一にするから
自分の思想信条の自由はいらない」と
思うのも自由だし､そういう思想を持つ自由もある。
ただし、他者の思想信条を否定する資格はない
ってだけのことだし
思想信条の自由を奪う形で金儲けをしてはいけない
というのも事実だからな。
メシを食うために､働く
必要なことだ。
否定はしないよ。
だが、日本の根幹として思想信条があるというのを否定したことにはならないな。
お前さんが
「金儲けを第一にするから
自分の思想信条の自由はいらない」と
思うのも自由だし､そういう思想を持つ自由もある。
ただし、他者の思想信条を否定する資格はない
ってだけのことだし
思想信条の自由を奪う形で金儲けをしてはいけない
というのも事実だからな。
下っ端教員が偉そうに思想信条云々語るだけで、片腹痛いというものだよｗｗ
ちなみに大学以外の初等中等学校教員には、「学問の自由」よりも職務命令が優先することが判例で確立しているぞ。
黙って上の言うことに従えば良いんだよ。
それが嫌なら試験受けて管理職登用を目指すか、転職すればいい。
「下っ端」が偉そうに語ること自体が「組織の秩序を乱す」悪行だと理解すべし。
ちなみに大学以外の初等中等学校教員には、「学問の自由」よりも職務命令が優先することが判例で確立しているぞ。
黙って上の言うことに従えば良いんだよ。
それが嫌なら試験受けて管理職登用を目指すか、転職すればいい。
「下っ端」が偉そうに語ること自体が「組織の秩序を乱す」悪行だと理解すべし。
>>145
下っ端教員」なんだが、日本人なんでね。
日本国の憲法に従う以上
守られてもいるわけだ。
したがって、私が下っ端教員だろうと
ホームレスだろうと、はたまた小学生だろうと
正しいことを、正しいと言えるわけだ。
で、職務命令だけれども
職務命令は、守るべき事だよ。
だが、職務命令は、各種法令に則ることが要件だな。
ちなみに、オレが思想信条を理由に
各種の学校行事での職務命令をないがしろにしたら
お前さんの言うことはなり立つかもな。
しかし、現在は､ネット上というまったく関係ない場所だｗ
ま、働いたことがないから
そのあたりのことがピンとこないんだろうけれどもね。
頭も悪いし､社会経験も無いんだから
馬鹿にされるだけだよｗ
下っ端教員」なんだが、日本人なんでね。
日本国の憲法に従う以上
守られてもいるわけだ。
したがって、私が下っ端教員だろうと
ホームレスだろうと、はたまた小学生だろうと
正しいことを、正しいと言えるわけだ。
で、職務命令だけれども
職務命令は、守るべき事だよ。
だが、職務命令は、各種法令に則ることが要件だな。
ちなみに、オレが思想信条を理由に
各種の学校行事での職務命令をないがしろにしたら
お前さんの言うことはなり立つかもな。
しかし、現在は､ネット上というまったく関係ない場所だｗ
ま、働いたことがないから
そのあたりのことがピンとこないんだろうけれどもね。
頭も悪いし､社会経験も無いんだから
馬鹿にされるだけだよｗ
147 ：実習生さん：2012/07/27(金) 22:42:43.44 ID:2V5xGc81
>>144
そんなことない、「宗教」は思想信条の自由を奪った上で金儲けしとるよ。大なり小なり「他の宗教は邪教」とするわ（笑）
邪教を信じとると「地獄行き」とか言うわなｗダンテの神曲でも「マホメット」は地獄に落ちとるね（笑）
ただ、今回のいじめ見逃しの担任の先生じゃないが、「やりすぎんなよｗ」ってやつで、
やり過ぎた「オウム」や「福永法眼」は処分された。少し古いものなら「大本教」とか「竹内巨麿」もそうだな。
やりすぎまで行かないところはあいかわらず営業してる。
世の中そんなもんだｗお題目どおりには行かない。
お前さんが「思想信条」の自由が根本と思うのも勝手だし、理想論を語るのもそれは自由勝手であるがな。
ただ「人権というものが、経済的に豊かだからその余禄でまかなわれているものである」と言った
142の言うことのほうが「下品」だが「実際的」でないかと俺は思う。
そんなことない、「宗教」は思想信条の自由を奪った上で金儲けしとるよ。大なり小なり「他の宗教は邪教」とするわ（笑）
邪教を信じとると「地獄行き」とか言うわなｗダンテの神曲でも「マホメット」は地獄に落ちとるね（笑）
ただ、今回のいじめ見逃しの担任の先生じゃないが、「やりすぎんなよｗ」ってやつで、
やり過ぎた「オウム」や「福永法眼」は処分された。少し古いものなら「大本教」とか「竹内巨麿」もそうだな。
やりすぎまで行かないところはあいかわらず営業してる。
世の中そんなもんだｗお題目どおりには行かない。
お前さんが「思想信条」の自由が根本と思うのも勝手だし、理想論を語るのもそれは自由勝手であるがな。
ただ「人権というものが、経済的に豊かだからその余禄でまかなわれているものである」と言った
142の言うことのほうが「下品」だが「実際的」でないかと俺は思う。
>>147
その宗教を選んだこと
自体が、思想信条の自由だけれどもね。
それとも国家統制した方が良いのか？
もちろん、カルトを封じ込めることは必要だと思うがね。
理想論でも何でも無く
現実のことだな。
そして思想信条の自由があるから
お前も今それを書いていられる。
その現実に気がついたらどうだ？
その宗教を選んだこと
自体が、思想信条の自由だけれどもね。
それとも国家統制した方が良いのか？
もちろん、カルトを封じ込めることは必要だと思うがね。
理想論でも何でも無く
現実のことだな。
そして思想信条の自由があるから
お前も今それを書いていられる。
その現実に気がついたらどうだ？
>だが、職務命令は、各種法令に則ることが要件だな。
これはキミのような「下っ端」が判断すべきことではない。
いちいち「下っ端」が命令に疑念を持つこと自体が違反ではないのかな。命令には黙って従うべきだろう。
このような組織人としての「基礎中の基礎」すらわかっていないから、教師は世間知らず、といわれるわけな。
これはキミのような「下っ端」が判断すべきことではない。
いちいち「下っ端」が命令に疑念を持つこと自体が違反ではないのかな。命令には黙って従うべきだろう。
このような組織人としての「基礎中の基礎」すらわかっていないから、教師は世間知らず、といわれるわけな。
>>149
そうだな。
普通の場合は、いちいち判断することではない。
だが、疑念を持つこと自体には
まったく問題が無いんだが？
頭の中身まで支配しないと気が済まないというのは
どこの統制国家の出身なんだ？
日本での話をしようなｗ
そうだな。
普通の場合は、いちいち判断することではない。
だが、疑念を持つこと自体には
まったく問題が無いんだが？
頭の中身まで支配しないと気が済まないというのは
どこの統制国家の出身なんだ？
日本での話をしようなｗ
151 ：実習生さん：2012/07/28(土) 01:33:14.58 ID:/Ab/uw67
>>148
ま、働いたことがないから
そのあたりのことがピンとこないんだろうけれどもね。
頭も悪いし､社会経験も無いんだから
馬鹿にされるだけだよｗ
このようなことを根拠無く書く人間に自由語る資格があるのか？
大いに疑問だ。題目だけは立派だが、どうやら貴君は
自由を履き違えている人物のようなので話するのやめることにする。
ま、働いたことがないから
そのあたりのことがピンとこないんだろうけれどもね。
頭も悪いし､社会経験も無いんだから
馬鹿にされるだけだよｗ
このようなことを根拠無く書く人間に自由語る資格があるのか？
大いに疑問だ。題目だけは立派だが、どうやら貴君は
自由を履き違えている人物のようなので話するのやめることにする。
>>151
いや、働いたことがあれば
もうちょっと、常識的なことが言えるだろうしね。
「題目だけは立派」
と少なくとも一部は認めざるを得なくなったな？
つまりはそういうことだ。
自由をはき違えていると言いたいなら言えば良い。
少なくとも日本では､頭の中まで統制しない。
お国にお帰りｗ
いや、働いたことがあれば
もうちょっと、常識的なことが言えるだろうしね。
「題目だけは立派」
と少なくとも一部は認めざるを得なくなったな？
つまりはそういうことだ。
自由をはき違えていると言いたいなら言えば良い。
少なくとも日本では､頭の中まで統制しない。
お国にお帰りｗ
153 ：実習生さん：2012/07/28(土) 08:35:34.19 ID:yebndFbM
ID:2LVED12+
蛆虫うちわけ
暴れておるのう
蛆虫うちわけ
暴れておるのう
154 ：実習生さん：2012/07/28(土) 09:09:52.42 ID:bJmIGxMw
>>151
いや、働いたことがあれば
もうちょっと、常識的なことが言えるだろうしね。
「題目だけは立派」
と少なくとも一部は認めざるを得なくなったな？
つまりはそういうことだ。
自由をはき違えていると言いたいなら言えば良い。
少なくとも日本では､頭の中まで統制しない。
お国にお帰りｗ
うちわけ？お前が「ウヨ」「サヨク」を言うのは馬鹿とかチョンとかいうてたな
「お国にお帰り」は「ネトウヨ」の常套句ですがｗ
それが貴様の「信条の自由」か？自分の自由だけ尊重だなｗ
嗚呼かっこわる～
こういう文章を書いてる人間が「都立高校の教師」（自称）ｗ
どういうアホつらして買い込んでるんだか？
いや、働いたことがあれば
もうちょっと、常識的なことが言えるだろうしね。
「題目だけは立派」
と少なくとも一部は認めざるを得なくなったな？
つまりはそういうことだ。
自由をはき違えていると言いたいなら言えば良い。
少なくとも日本では､頭の中まで統制しない。
お国にお帰りｗ
うちわけ？お前が「ウヨ」「サヨク」を言うのは馬鹿とかチョンとかいうてたな
「お国にお帰り」は「ネトウヨ」の常套句ですがｗ
それが貴様の「信条の自由」か？自分の自由だけ尊重だなｗ
嗚呼かっこわる～
こういう文章を書いてる人間が「都立高校の教師」（自称）ｗ
どういうアホつらして買い込んでるんだか？
>>154
＞うちわけ？お前が「ウヨ」「サヨク」を言うのは馬鹿とかチョンとかいうてたな
嘘を書かないようにね。
時々、そうやってサラッと人の発言をねつ造するヤツがいる。
スレの名前とレス番を指定しろ。
できないなら、お前は差別主義者のウソつきってことだ。
相手の発言をねつ造してまでして
貶めようってのは
本当に異常な人間だと思うぞ。
＞うちわけ？お前が「ウヨ」「サヨク」を言うのは馬鹿とかチョンとかいうてたな
嘘を書かないようにね。
時々、そうやってサラッと人の発言をねつ造するヤツがいる。
スレの名前とレス番を指定しろ。
できないなら、お前は差別主義者のウソつきってことだ。
相手の発言をねつ造してまでして
貶めようってのは
本当に異常な人間だと思うぞ。
ID:2LVED12+
よう、蛆虫うちわけ
檻から出て暴れておるなw
よう、蛆虫うちわけ
檻から出て暴れておるなw
157 ：実習生さん：2012/07/28(土) 18:36:12.00 ID:/m2mpyyG
トランプで負け同級生に７０万返済…大阪・貝塚市の高１自殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120728-00000555-san-soci
いい加減働けよ＞教師
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120728-00000555-san-soci
いい加減働けよ＞教師
158 ：実習生さん：2012/07/28(土) 20:25:56.40 ID:HdcW8QCH
>>155
ほれｗ低脳の下品なカキコだ。
ああ、ちなみに
「サヨク」ダトカ「ウヨ」なんて言っているようでは
マスコミではなく､2ちゃんレベルで
ダメ人間だろうな。
言っておくが、他の人間ではなく
お前のことだよw
「どうして公立教師はレベルが低いのか２」でレス番は４３なｗ
バカチョンってのは「象徴的なこと」だｗいちいち小学生の餓鬼みてえなゴロ巻き止めとけよ（笑）
おめえ「都立高校の教師」（自称ソースなしｗ爆笑）なんじゃねえの？
いい大人がはずかしいからよ。
ほれｗ低脳の下品なカキコだ。
ああ、ちなみに
「サヨク」ダトカ「ウヨ」なんて言っているようでは
マスコミではなく､2ちゃんレベルで
ダメ人間だろうな。
言っておくが、他の人間ではなく
お前のことだよw
「どうして公立教師はレベルが低いのか２」でレス番は４３なｗ
バカチョンってのは「象徴的なこと」だｗいちいち小学生の餓鬼みてえなゴロ巻き止めとけよ（笑）
おめえ「都立高校の教師」（自称ソースなしｗ爆笑）なんじゃねえの？
いい大人がはずかしいからよ。
>>158
一応書いておこうかな
お前が指定したレスの全文な。
以下、転載。
>>41
ああ、ちなみに
「サヨク」ダトカ「ウヨ」なんて言っているようでは
マスコミではなく､2ちゃんレベルで
ダメ人間だろうな。
言っておくが、他の人間ではなく
お前のことだよw
以上。
で、どこにお前の書いてる
＞＞＞うちわけ？お前が「ウヨ」「サヨク」を言うのは馬鹿とかチョンとかいうてたな
って文言があるんだ？
ないよな？
はい、ねつ造くんｗ
一応書いておこうかな
お前が指定したレスの全文な。
以下、転載。
>>41
ああ、ちなみに
「サヨク」ダトカ「ウヨ」なんて言っているようでは
マスコミではなく､2ちゃんレベルで
ダメ人間だろうな。
言っておくが、他の人間ではなく
お前のことだよw
以上。
で、どこにお前の書いてる
＞＞＞うちわけ？お前が「ウヨ」「サヨク」を言うのは馬鹿とかチョンとかいうてたな
って文言があるんだ？
ないよな？
はい、ねつ造くんｗ
クソ公務員による道徳教育が大間違い！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
キズナｗｗ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
162 ：実習生さん：2012/07/28(土) 23:26:22.51 ID:HdcW8QCH
>>160
凄いなｗついに餓鬼のケンカレベルに落ちたなｗ
ばかチョンは象徴的に使ったといったんだがな～どうせどっちも所詮悪口だからな。
「何時何分何秒」みたいなこと言うヤツ、何年ぶりかなぁ。
これが「the都立高校教師」かぁ、今日は面白いものを体験できたよ。
うちわけ先生ありがとうな（笑）
凄いなｗついに餓鬼のケンカレベルに落ちたなｗ
ばかチョンは象徴的に使ったといったんだがな～どうせどっちも所詮悪口だからな。
「何時何分何秒」みたいなこと言うヤツ、何年ぶりかなぁ。
これが「the都立高校教師」かぁ、今日は面白いものを体験できたよ。
うちわけ先生ありがとうな（笑）
>>162
「象徴的」ね。
で、嘘をついたと。
ダメだな。
自分がねつ造をしたという自覚もないのか？
「何時何分何秒」ではないよな？
お前がねつ造したかどうかってことだ。
自覚のない馬鹿は始末に負えないな。
「象徴的」ね。
で、嘘をついたと。
ダメだな。
自分がねつ造をしたという自覚もないのか？
「何時何分何秒」ではないよな？
お前がねつ造したかどうかってことだ。
自覚のない馬鹿は始末に負えないな。
164 ：実習生さん：2012/07/29(日) 10:13:55.12 ID:oV5rlxnM
「自覚のない馬鹿は始末に負えないな」
ほんとなｗ夜中の０時過ぎに「捏造」とか言ってるやつは
始末におえないな。
一応断っておくけど162じゃないから。
ほんとなｗ夜中の０時過ぎに「捏造」とか言ってるやつは
始末におえないな。
一応断っておくけど162じゃないから。
167 ：実習生さん：2012/08/01(水) 11:17:54.23 ID:mJinEz/e
>>165
今までは教育長なんかは、確かに首長が任命していたが
そこはそれ教育界から推薦なんかがあって「なあなあ」で任命してた
そこを拒否すると「お得意」の教育権の侵害だのと言ってアカが騒ぐから
面倒くさいので適当に言いなりになってた。
教育なんて分野は普通の首長にとっては「言い古された題目」でも唱えておけばいい分野だ。
「児童生徒の人権」とか「個を大事にする教育」とかなｗ
橋下は民意を武器にその「なあなあ」を止めようとしてる。さてどうなるか。
今までは教育長なんかは、確かに首長が任命していたが
そこはそれ教育界から推薦なんかがあって「なあなあ」で任命してた
そこを拒否すると「お得意」の教育権の侵害だのと言ってアカが騒ぐから
面倒くさいので適当に言いなりになってた。
教育なんて分野は普通の首長にとっては「言い古された題目」でも唱えておけばいい分野だ。
「児童生徒の人権」とか「個を大事にする教育」とかなｗ
橋下は民意を武器にその「なあなあ」を止めようとしてる。さてどうなるか。
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
169 ：実習生さん：2012/08/02(木) 16:27:53.64 ID:u7Ryrnc6
橋下にはここいらで活を入れてもらおうや。
本人が言っていたことだけど「教育に競争があって何で悪いんですか」ってこと
いくら小学中学あたりで綺麗ごと言おうが、東大を頂点に「段々が出来とる」わｗ
この板でもいじめをなくすには「高校入試の全廃」とか言っていた基地外がいたけどな、
そんなもん悪平等で生徒の人権侵害だろｗ生徒だって競争する権利もあるだろうに、それに考えが及ばないカス
本人が言っていたことだけど「教育に競争があって何で悪いんですか」ってこと
いくら小学中学あたりで綺麗ごと言おうが、東大を頂点に「段々が出来とる」わｗ
この板でもいじめをなくすには「高校入試の全廃」とか言っていた基地外がいたけどな、
そんなもん悪平等で生徒の人権侵害だろｗ生徒だって競争する権利もあるだろうに、それに考えが及ばないカス
170 ：実習生さん：2012/08/02(木) 19:33:37.21 ID:W0qYB84o
だから橋下の言うように道州制にしてしまえばいいのにそれには反対するバカウヨ
お手て繋いでゴールを批判するくせに全都道府県をお手手繋がせたがるクソ馬鹿
お手て繋いでゴールを批判するくせに全都道府県をお手手繋がせたがるクソ馬鹿
公立学校は全て統廃合して、今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！
>>169
競争する権利
というものはないな。
あるとすると
「平等に」競争する権利ならわかるが。
それと
他人の主張の一部分だけを取り上げて
あたかもそれが全部であるかのような
やり方は、頭の悪い人のやり方だよ。
たいへん、見苦しい。
ちなみに
東大を頂点にするのは別に構わないよ。
ただし、卑しくも国立を名乗るな国民の希望に応えないとな
国民が希望するなら東大にもっともっと
たくさん入学できるようにしないといけない。
いっそ希望者全員を入学させてやればよろしい。
国民の期待にこたえてこその｢国立」だろう。
入学金も相当な収入になるだろうしな。
なあに、放送大学もあることだ。
何十万人｢入学｣させてもまったく問題ない。
基礎学習を徹底してやって
１年、２年の仲居時間をかけて
勉強に耐えられない人間を
ふるい落としていけばよろしい。
大学生ともなれば、その後に
過酷な勉強があっても良いだろうし。
まあ、そういうあれやこれやの改革をすれば
悪平等でも何でもなくなるってことだ。
競争する権利
というものはないな。
あるとすると
「平等に」競争する権利ならわかるが。
それと
他人の主張の一部分だけを取り上げて
あたかもそれが全部であるかのような
やり方は、頭の悪い人のやり方だよ。
たいへん、見苦しい。
ちなみに
東大を頂点にするのは別に構わないよ。
ただし、卑しくも国立を名乗るな国民の希望に応えないとな
国民が希望するなら東大にもっともっと
たくさん入学できるようにしないといけない。
いっそ希望者全員を入学させてやればよろしい。
国民の期待にこたえてこその｢国立」だろう。
入学金も相当な収入になるだろうしな。
なあに、放送大学もあることだ。
何十万人｢入学｣させてもまったく問題ない。
基礎学習を徹底してやって
１年、２年の仲居時間をかけて
勉強に耐えられない人間を
ふるい落としていけばよろしい。
大学生ともなれば、その後に
過酷な勉強があっても良いだろうし。
まあ、そういうあれやこれやの改革をすれば
悪平等でも何でもなくなるってことだ。
173 ：実習生さん：2012/08/02(木) 22:28:10.85 ID:/4uq1Dle
>>173
「東大に何人でも入学させればよろしい」
ワロタｗ国民が願望するからと言って税金０円にするような愚ｗ
「放送大学もあることだ」
あーおもしれえなｗ放送大学にそんなに価値があるか？
たとえば有名な○○大学（あほなお前に宿題なｗ）にも通信あるんだが
卒業証書に「通信制卒業」と入るから価値がないって知ってるか？
「東大に何人でも入学させればよろしい」
ワロタｗ国民が願望するからと言って税金０円にするような愚ｗ
「放送大学もあることだ」
あーおもしれえなｗ放送大学にそんなに価値があるか？
たとえば有名な○○大学（あほなお前に宿題なｗ）にも通信あるんだが
卒業証書に「通信制卒業」と入るから価値がないって知ってるか？
大学の授業料は本来の必要額に設定すればいいんだよ。
その代わりに奨学金ではなく、奨学ローンを充実させればいい。
で、そこまで金払っても「割が合う」と思ったやつだけ進学すればいい。
程度の低い労働に従事するものにまで大学教育を受けさせるのは時間と金の無駄遣いというものだよ。
その代わりに奨学金ではなく、奨学ローンを充実させればいい。
で、そこまで金払っても「割が合う」と思ったやつだけ進学すればいい。
程度の低い労働に従事するものにまで大学教育を受けさせるのは時間と金の無駄遣いというものだよ。
>>167
まずアカが騒ぐからという言い方がおかしい
今いじめ隠ぺい問題で大津市が話題になってるが
大津のような日教組加入率が低いところで
教育長は前市長（自民公明）から任命され
現市長（民主）で留任しているし、現市長は事件で教育長を批判するコメント出している
つまり、教育現場に政治介入を好ましくなく思うのは
アカとか関係ないってことだ
これは常識的に考えて普通のことではある
教育の専門家でもないものが現場に口出しして結果は誰が責任を取るのか
共産党の市長が生まれれば共産主義が正しいと学校で教えなければならないのかって話になる
そもそも教育長が一緒に仕事をしなければならないのは校長達であって
お前の言うアカの人たちではないだろう
まずアカが騒ぐからという言い方がおかしい
今いじめ隠ぺい問題で大津市が話題になってるが
大津のような日教組加入率が低いところで
教育長は前市長（自民公明）から任命され
現市長（民主）で留任しているし、現市長は事件で教育長を批判するコメント出している
つまり、教育現場に政治介入を好ましくなく思うのは
アカとか関係ないってことだ
これは常識的に考えて普通のことではある
教育の専門家でもないものが現場に口出しして結果は誰が責任を取るのか
共産党の市長が生まれれば共産主義が正しいと学校で教えなければならないのかって話になる
そもそも教育長が一緒に仕事をしなければならないのは校長達であって
お前の言うアカの人たちではないだろう
>>169
教育に過度な競争があると悪いっていう意見にはそれなりに根拠があるだろう
まあだけど、どちらの側につくにしろ発言の切り取りをして否定するべきじゃないだろうね
橋下がやりたいのは大阪に公立校の進学校を多く作るということじゃないの？
先生がみんな反対してるわけでもないと思うよ
頭のいい生徒を持ちたいと思う先生っているからね
というかそっちの欲望のほうがあるんだよな本来は
教育に過度な競争があると悪いっていう意見にはそれなりに根拠があるだろう
まあだけど、どちらの側につくにしろ発言の切り取りをして否定するべきじゃないだろうね
橋下がやりたいのは大阪に公立校の進学校を多く作るということじゃないの？
先生がみんな反対してるわけでもないと思うよ
頭のいい生徒を持ちたいと思う先生っているからね
というかそっちの欲望のほうがあるんだよな本来は
177 ：実習生さん：2012/08/03(金) 10:43:30.07 ID:2cw0bQy5
>>176
橋下は「過度の競争をさせろ」とは公式にはまったく言ってないぞ。
ただ「お手手つないでみんな一緒はおかしい」とも言ってるぞ。
でも橋下の本心はわからんよ。猛勉強して早稲田大学に入ってかつ旧司法試験で弁護士になってる人
学歴資格とも自助努力で勝って来たわけだからな。「競争上等」な人生やってきたんですよ。
そういう人がやたらと「平等」を言うほうが返って大衆迎合でインチキくさいだろう。
公立の進学校を作るというのは
橋下は「過度の競争をさせろ」とは公式にはまったく言ってないぞ。
ただ「お手手つないでみんな一緒はおかしい」とも言ってるぞ。
でも橋下の本心はわからんよ。猛勉強して早稲田大学に入ってかつ旧司法試験で弁護士になってる人
学歴資格とも自助努力で勝って来たわけだからな。「競争上等」な人生やってきたんですよ。
そういう人がやたらと「平等」を言うほうが返って大衆迎合でインチキくさいだろう。
公立の進学校を作るというのは
178 ：実習生さん：2012/08/03(金) 10:47:52.06 ID:2cw0bQy5
>>176
途中で送っちまったすまん
公立の進学校を作りたいと橋下は言ってたっけ？
本当ならそれはいいことだろう、「金が無くてもいいアタマがあればいい勉強できる場所がある」ってのは
「いい意味での平等」だからな。
途中で送っちまったすまん
公立の進学校を作りたいと橋下は言ってたっけ？
本当ならそれはいいことだろう、「金が無くてもいいアタマがあればいい勉強できる場所がある」ってのは
「いい意味での平等」だからな。
179 ：実習生さん：2012/08/03(金) 11:04:04.66 ID:ELPd/mNc
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
180 ：実習生さん：2012/08/03(金) 20:20:11.00 ID:WyZaueKG
俺は公立進学中学校とかあってもいいと思うよ
182 ：実習生さん：2012/08/03(金) 20:39:35.72 ID:2cw0bQy5
>>180
日本では公立学校ってのは「貧乏が原因で頭脳が埋もれるのを防ぐため」にかつて設立された。
最近それを忘れて国立大学でも結構学費を取るが、それは間違い。
もっと言えば「頭があるやつは公の保護のもと安く勉強ができる」所に意義がある。
だから目的が公立とは違う私立進学者に援助するのは間違い。
私立高校をバカにしているのでは決して無い。日本で勉強で２０番目くらいまでの高校はまず私立。
しかしながら「私立の特色に生徒自身や保護者が同意して進学する」から「学費が高いこともある」ことも
とうぜん飲み込んでいた上で進学してる。
普通席ではなく、特別席であることをわかった上で利用してるのだから安易に援助はおかしい。
日本では公立学校ってのは「貧乏が原因で頭脳が埋もれるのを防ぐため」にかつて設立された。
最近それを忘れて国立大学でも結構学費を取るが、それは間違い。
もっと言えば「頭があるやつは公の保護のもと安く勉強ができる」所に意義がある。
だから目的が公立とは違う私立進学者に援助するのは間違い。
私立高校をバカにしているのでは決して無い。日本で勉強で２０番目くらいまでの高校はまず私立。
しかしながら「私立の特色に生徒自身や保護者が同意して進学する」から「学費が高いこともある」ことも
とうぜん飲み込んでいた上で進学してる。
普通席ではなく、特別席であることをわかった上で利用してるのだから安易に援助はおかしい。
183 ：実習生さん：2012/08/04(土) 17:45:37.04 ID:qYbndGpO
他人の主張の一部分だけを取り上げて
あたかもそれが全部であるかのような
やり方は、頭の悪い人のやり方だよ。
たいへん、見苦しい。
それお前の常套じゃんｗ
あたかもそれが全部であるかのような
やり方は、頭の悪い人のやり方だよ。
たいへん、見苦しい。
それお前の常套じゃんｗ
「公立」はあっても良いが、そこで働く教員たちは「民間企業の雇用者」にすべき、
公設民営方式や指定管理者方式などでも対応できる。
「公務員」を減らすのは至上命題だからな。
公設民営方式や指定管理者方式などでも対応できる。
「公務員」を減らすのは至上命題だからな。
民営は公設でも都市部しか不可能だな
民間は採算が取れなければ撤退する採算主義だから
民間は採算が取れなければ撤退する採算主義だから
私立はあるわけですでにやってるデータはあるんだよな
私立の先生が効率より給料少なかったっけ？
私立の先生が効率より給料少なかったっけ？
187 ：実習生さん：2012/08/05(日) 12:15:31.66 ID:dbbiSqMF
>>172
アタマの無いやつも全部東大に入れるのかよ（笑）
自分が学歴がないからと言って、自分勝手なむちゃくちゃ言うなｗ
場外ホームラン級の大たわけ。
だから「蛆虫低学歴うちわけ」と「不名誉な二つ名」が付くんだ。
アタマの無いやつも全部東大に入れるのかよ（笑）
自分が学歴がないからと言って、自分勝手なむちゃくちゃ言うなｗ
場外ホームラン級の大たわけ。
だから「蛆虫低学歴うちわけ」と「不名誉な二つ名」が付くんだ。
公立学校は全て統廃合して、今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！
189 ：実習生さん：2012/08/05(日) 13:45:50.91 ID:XyHGS7z5
６０年安保闘争はインチキで津波もインチキ
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/38/259.html
結局、この事件で、ますます日本政府の陰謀が明らかになる。
あたりを見回せば、いろいろなインチキ人間にあふれていることがよくわかる。
191 ：実習生さん：2012/08/06(月) 13:32:08.85 ID:IRyAp1cR
東大を頂点にするのは別に構わないよ。
ただし、卑しくも国立を名乗るな国民の希望に応えないとな
国民が希望するなら東大にもっともっと
たくさん入学できるようにしないといけない。
いっそ希望者全員を入学させてやればよろしい。
国民の期待にこたえてこその｢国立」だろう。
入学金も相当な収入になるだろうしな。
なあに、放送大学もあることだ。
何十万人｢入学｣させてもまったく問題ない。
基礎学習を徹底してやって
１年、２年の仲居時間をかけて
勉強に耐えられない人間を
ふるい落としていけばよろしい。
大学生ともなれば、その後に
過酷な勉強があっても良いだろうし。
まあ、そういうあれやこれやの改革をすれば
悪平等でも何でもなくなるってことだ。
うちわけセンセイってこの程度のおつむですｗ
このおつむで他人を「馬鹿」と言ってるんですね～面白いですね。
この程度のおつむでも「高校の先公」って勤まるんですね（笑）
いかに「公務員」ってのが恵まれているか良くわかって勉強になります（笑）
ただし、卑しくも国立を名乗るな国民の希望に応えないとな
国民が希望するなら東大にもっともっと
たくさん入学できるようにしないといけない。
いっそ希望者全員を入学させてやればよろしい。
国民の期待にこたえてこその｢国立」だろう。
入学金も相当な収入になるだろうしな。
なあに、放送大学もあることだ。
何十万人｢入学｣させてもまったく問題ない。
基礎学習を徹底してやって
１年、２年の仲居時間をかけて
勉強に耐えられない人間を
ふるい落としていけばよろしい。
大学生ともなれば、その後に
過酷な勉強があっても良いだろうし。
まあ、そういうあれやこれやの改革をすれば
悪平等でも何でもなくなるってことだ。
うちわけセンセイってこの程度のおつむですｗ
このおつむで他人を「馬鹿」と言ってるんですね～面白いですね。
この程度のおつむでも「高校の先公」って勤まるんですね（笑）
いかに「公務員」ってのが恵まれているか良くわかって勉強になります（笑）
>>190
いや、公共施設も維持できないほど人口が減少し、寂れはてた僻地に「こだわって住み続ける」こと自体が「住民エゴ」と切り捨てて良いだろう。
そんな輩のために「タクシー代」を税金から負担することはない。
保護者の責任で送迎させればいい。
いや、公共施設も維持できないほど人口が減少し、寂れはてた僻地に「こだわって住み続ける」こと自体が「住民エゴ」と切り捨てて良いだろう。
そんな輩のために「タクシー代」を税金から負担することはない。
保護者の責任で送迎させればいい。
>>173
税金０と
｢国立大学」への入学定員というのは
まったく別の話だな。
そして、これは、｢制度改革｣の話であって
現在の価値観ではないわけだｗ
話の筋道が読めない馬鹿は辛いなw
仮にオレの言った通りにやれば
「卒業証書」の価値観は同じだろうよ。
違うのは｢東大に合格した｣という価値がなくなるだけの話だ。
それがまったく理解できない頭しかないから
そんなレスを書いてしまう。
惨めだな、お前ｗ
税金０と
｢国立大学」への入学定員というのは
まったく別の話だな。
そして、これは、｢制度改革｣の話であって
現在の価値観ではないわけだｗ
話の筋道が読めない馬鹿は辛いなw
仮にオレの言った通りにやれば
「卒業証書」の価値観は同じだろうよ。
違うのは｢東大に合格した｣という価値がなくなるだけの話だ。
それがまったく理解できない頭しかないから
そんなレスを書いてしまう。
惨めだな、お前ｗ
>>191
お疲れ。
ちなみに、たにんのレスを引用したいときは
引用部分が一目でわかるようにすること。
そんな基本的なことも教えられないとわからない
馬鹿が、お前だよｗ
惨めだな。
ナントカして、一矢報いたい相手に
教えられてしまうという、ふがいなさｗ
普通の羞恥心があれば
死にたくなってしまうだろうが
絶対に死んではならないぞ。
ネットをやめて、きちんと勉強しろｗ
どうせオレに馬鹿にされ続けるだけだからな。
お疲れ。
ちなみに、たにんのレスを引用したいときは
引用部分が一目でわかるようにすること。
そんな基本的なことも教えられないとわからない
馬鹿が、お前だよｗ
惨めだな。
ナントカして、一矢報いたい相手に
教えられてしまうという、ふがいなさｗ
普通の羞恥心があれば
死にたくなってしまうだろうが
絶対に死んではならないぞ。
ネットをやめて、きちんと勉強しろｗ
どうせオレに馬鹿にされ続けるだけだからな。
197 ：実習生さん：2012/08/07(火) 18:18:11.67 ID:YNR+tdiS
>>172
本気で言っていますか？ それとも、冗談ですか？
本気で言っていますか？ それとも、冗談ですか？
198 ：実習生さん：2012/08/08(水) 08:53:18.29 ID:w0xVVaxi
やれやれ。
頭の悪い子だねｗ
｢学歴」の価値をそのままにするとしても
「合格」と｢卒業」という意味が変わるだけのことなのだがね。
クスクスクス。
本当に頭が悪いなｗ
「以上東大は希望者全員合格といううちわけのお言葉」
熱帯マラリアでもアタマに上ったか？
志望者全入の東大に価値があるか？それはすでに東大ではないよな
「馬鹿なら皇族でも入学不可」っていう東大な。
全入なら一学年５万人になったらどうする？（現在は３１００人程度）
現在の入学の価値と卒業を同じにするなら残りの４万人以上は退学にしなくてはならないがｗ
退学者はみんな「高卒」になりますけど？それどうする（笑）
でその場合の東大は「全入」だから、今の「東大中退」と当然同じ価値はありませんですがね。
お前どうして東大理３が出来たか知らんだろｗ理由は宿題なｗ
頭の悪い子だねｗ
｢学歴」の価値をそのままにするとしても
「合格」と｢卒業」という意味が変わるだけのことなのだがね。
クスクスクス。
本当に頭が悪いなｗ
「以上東大は希望者全員合格といううちわけのお言葉」
熱帯マラリアでもアタマに上ったか？
志望者全入の東大に価値があるか？それはすでに東大ではないよな
「馬鹿なら皇族でも入学不可」っていう東大な。
全入なら一学年５万人になったらどうする？（現在は３１００人程度）
現在の入学の価値と卒業を同じにするなら残りの４万人以上は退学にしなくてはならないがｗ
退学者はみんな「高卒」になりますけど？それどうする（笑）
でその場合の東大は「全入」だから、今の「東大中退」と当然同じ価値はありませんですがね。
お前どうして東大理３が出来たか知らんだろｗ理由は宿題なｗ
>>198
ふむふむ。
ま、猿まねは、よしとしよう。
真似から学ぶこともあるからな。
それにしても
「頭の悪い子だね」というのを
相手のレスを理解できてないお前が書くと
失笑ものなのだがなｗ
では再掲
＞｢学歴」の価値をそのままにするとしても
＞「合格」と｢卒業」という意味が変わるだけのことなのだがね。
これがまったく理解できてないらしい。
といっても、どうせこれだけでは分かるまい。
お前の誤解を潰すことで、方向性を教えてやろう。
＞志望者全入の東大に価値があるか？それはすでに東大ではないよな
「合格」つまり、入学に価値を置かないということだ。
それを基本に理解しろ。
＞全入なら一学年５万人になったらどうする？（現在は３１００人程度）
これについては、元のレスに書いてある、よく読め。
＞現在の入学の価値と卒業を同じにするなら残りの４万人以上は退学にしなくてはならないがｗ
これは、実は、ある意味その通りだ。
お前は、それを理解したくないという思い込みがあるために
最後にｗをつけてしまったがな。
まったく頭の悪い行いだよ。
ただし「退学」を意味しなくても「卒業できない」という現実ですむのだがね。続く。
ふむふむ。
ま、猿まねは、よしとしよう。
真似から学ぶこともあるからな。
それにしても
「頭の悪い子だね」というのを
相手のレスを理解できてないお前が書くと
失笑ものなのだがなｗ
では再掲
＞｢学歴」の価値をそのままにするとしても
＞「合格」と｢卒業」という意味が変わるだけのことなのだがね。
これがまったく理解できてないらしい。
といっても、どうせこれだけでは分かるまい。
お前の誤解を潰すことで、方向性を教えてやろう。
＞志望者全入の東大に価値があるか？それはすでに東大ではないよな
「合格」つまり、入学に価値を置かないということだ。
それを基本に理解しろ。
＞全入なら一学年５万人になったらどうする？（現在は３１００人程度）
これについては、元のレスに書いてある、よく読め。
＞現在の入学の価値と卒業を同じにするなら残りの４万人以上は退学にしなくてはならないがｗ
これは、実は、ある意味その通りだ。
お前は、それを理解したくないという思い込みがあるために
最後にｗをつけてしまったがな。
まったく頭の悪い行いだよ。
ただし「退学」を意味しなくても「卒業できない」という現実ですむのだがね。続く。
>>198
＞現在の入学の価値と卒業を同じにするなら残りの４万人以上は退学にしなくてはならないがｗ
＞退学者はみんな「高卒」になりますけど？それどうする（笑）
そうだな。
現在の東大受験生は、東大にこだわるあまり大学生になれない者も出る。
それとまったく変わらないな。
だから、卒業できないリスクを負うなら
もっと、もっと楽に卒業できる大学を目指せば良い。
ちょうど、現在の受験でも第二志望、第三志望を受験するように。
東大を受けて、二浪三浪をするのもよし
帝京大学に合格するのを選ぶのもよし
本人の選択の問題に過ぎないわけだ。
くり返しになるが
あくまでも｢合格｣の価値を｢卒業」の価値に置き換えるのだから
いわば当然のことなのだよ。
現在であっても
「東大受験希望者」には何の価値もないからな。
まあ、そもそも、現在であっても
「東大中退」に何かの現実的な価値を見い出せるとでも思ってるのか？
つくづく、社会を知らないんだなと思わせるぞ。
「東大には入れる。だが、卒業には大変な努力と頭脳が必要だ」
となれば、東大卒業に、今と同様の価値が出せるかどうかは
学生を教育する側の責任となるだろだけのことだ。
卒業した学生が｢東大にふさわしくない｣と思われれば
東大の価値は決定的に失墜することになる。
もちろん
卒業できないことに価値がないのは当然なので
卒業できる大学を選ぶと言うのも本人の責任だ。
ひょっとすると、卒業までに６年も、８年もかかるかもしれない。
だが、それも本人の生き方の問題となるだけのことだ。
＞現在の入学の価値と卒業を同じにするなら残りの４万人以上は退学にしなくてはならないがｗ
＞退学者はみんな「高卒」になりますけど？それどうする（笑）
そうだな。
現在の東大受験生は、東大にこだわるあまり大学生になれない者も出る。
それとまったく変わらないな。
だから、卒業できないリスクを負うなら
もっと、もっと楽に卒業できる大学を目指せば良い。
ちょうど、現在の受験でも第二志望、第三志望を受験するように。
東大を受けて、二浪三浪をするのもよし
帝京大学に合格するのを選ぶのもよし
本人の選択の問題に過ぎないわけだ。
くり返しになるが
あくまでも｢合格｣の価値を｢卒業」の価値に置き換えるのだから
いわば当然のことなのだよ。
現在であっても
「東大受験希望者」には何の価値もないからな。
まあ、そもそも、現在であっても
「東大中退」に何かの現実的な価値を見い出せるとでも思ってるのか？
つくづく、社会を知らないんだなと思わせるぞ。
「東大には入れる。だが、卒業には大変な努力と頭脳が必要だ」
となれば、東大卒業に、今と同様の価値が出せるかどうかは
学生を教育する側の責任となるだろだけのことだ。
卒業した学生が｢東大にふさわしくない｣と思われれば
東大の価値は決定的に失墜することになる。
もちろん
卒業できないことに価値がないのは当然なので
卒業できる大学を選ぶと言うのも本人の責任だ。
ひょっとすると、卒業までに６年も、８年もかかるかもしれない。
だが、それも本人の生き方の問題となるだけのことだ。
201 ：実習生さん：2012/08/08(水) 18:24:40.83 ID:Rx8s99KT
長口上乙ｗ
ま、「東大希望者全入」がいいなら、とっくに文科省がそうしとるわな。
ま、「東大希望者全入」がいいなら、とっくに文科省がそうしとるわな。
203 ：実習生さん：2012/08/08(水) 19:46:00.36 ID:USc7/oVy
>>202
横レスだが、いいかどうかもわからない改革案をだらだら書き込む意味がわからん。
そもそも「合格」と「卒業」のどちらに価値を置こうがかまわんが、
学問をしたいから大学に行くのと違うのかい？
何十万人の学生を受け入れて、質が下がることはあっても上がることはないだろう？
そういうのは「改革」とは言わんよ。
横レスだが、いいかどうかもわからない改革案をだらだら書き込む意味がわからん。
そもそも「合格」と「卒業」のどちらに価値を置こうがかまわんが、
学問をしたいから大学に行くのと違うのかい？
何十万人の学生を受け入れて、質が下がることはあっても上がることはないだろう？
そういうのは「改革」とは言わんよ。
204 ：実習生さん：2012/08/08(水) 19:47:10.83 ID:Rx8s99KT
>>202
やれるものならやってみろタコ。
「東大希望者全入」なら、今は無き「烏山工業高校」からも
志望するだけ入学するわ。
コンジョー焼き仙台育英の偏差値３５からもいくらでも入るわな。
それが改革に値するかどうか良く考えるこったｗ
自分の頭を心配しろ。
何が別のことだアホウ。
やれるものならやってみろタコ。
「東大希望者全入」なら、今は無き「烏山工業高校」からも
志望するだけ入学するわ。
コンジョー焼き仙台育英の偏差値３５からもいくらでも入るわな。
それが改革に値するかどうか良く考えるこったｗ
自分の頭を心配しろ。
何が別のことだアホウ。
>>203
質を下げないようにする工夫が必要だろうな。
ちなみに、俺の話は元々趣旨が違うが
突っ込みたくなる馬鹿が大きいという要素を持っているからな。
馬鹿ほど突っ込みたくなるんだろうよ。
お前さんのようにねｗ
ちなみに、「学問をしたいから大学に行く」のだといいんだがな。
現状では｢どこそこ大学に入りたい」のが目的だろうね。
その意味においては
大学での「学問」を、学生は熱烈にやらざるを得なくなる制度になるわけだから
質が上がることはあっても、下がることはないわけだ。
質を下げないようにする工夫が必要だろうな。
ちなみに、俺の話は元々趣旨が違うが
突っ込みたくなる馬鹿が大きいという要素を持っているからな。
馬鹿ほど突っ込みたくなるんだろうよ。
お前さんのようにねｗ
ちなみに、「学問をしたいから大学に行く」のだといいんだがな。
現状では｢どこそこ大学に入りたい」のが目的だろうね。
その意味においては
大学での「学問」を、学生は熱烈にやらざるを得なくなる制度になるわけだから
質が上がることはあっても、下がることはないわけだ。
>>204
そうか？
それは現在の価値観に引っ張られているだけだろ？タコｗ
仮に学力が低い人間の事だけを考えてみるとすれば
入学しても卒業できるチャンスが低く
無駄に、年数を過ごすだけで
なおかつ、何のメリットも得られないのなら
誰が希望するのか、だろうな。
価値観の置き所が違う、と言うのを、わきまえなさい。
馬鹿くんｗ
そうか？
それは現在の価値観に引っ張られているだけだろ？タコｗ
仮に学力が低い人間の事だけを考えてみるとすれば
入学しても卒業できるチャンスが低く
無駄に、年数を過ごすだけで
なおかつ、何のメリットも得られないのなら
誰が希望するのか、だろうな。
価値観の置き所が違う、と言うのを、わきまえなさい。
馬鹿くんｗ
207 ：実習生さん：2012/08/08(水) 20:28:28.74 ID:ZAUrQoHe
>>207
いやあ、別に、オレにその必要はないよ。
知恵をちょっとだけ出しただけだ。
オレができることは
きちんとやっているからね。
自分ができることにベストを尽くして
生徒達のために、一つでも役に立つのが
社会人としてのオレの役目だからｗ
そして、
２ちゃんで、少しばかり知恵をひけらかし
馬鹿を、馬鹿だと分からせるのも
オレなりのボランティアｗ
何もできない、お前は
そうやって、ネットの中ですら馬鹿にされている
ってことだけの話だなｗ
いやあ、別に、オレにその必要はないよ。
知恵をちょっとだけ出しただけだ。
オレができることは
きちんとやっているからね。
自分ができることにベストを尽くして
生徒達のために、一つでも役に立つのが
社会人としてのオレの役目だからｗ
そして、
２ちゃんで、少しばかり知恵をひけらかし
馬鹿を、馬鹿だと分からせるのも
オレなりのボランティアｗ
何もできない、お前は
そうやって、ネットの中ですら馬鹿にされている
ってことだけの話だなｗ
209 ：実習生さん：2012/08/08(水) 20:34:47.71 ID:ZAUrQoHe
211 ：実習生さん：2012/08/08(水) 20:53:50.07 ID:+mqURu5i
東大が全入になって価値がなくなれば。受け皿が出来るからそれが「東大」に
とって変わるだけだ。
受け皿は今までどおりの入試をすればいいだけだから簡単。
それを京大がやるか、早慶がやるかそれはわからんがな。
とって変わるだけだ。
受け皿は今までどおりの入試をすればいいだけだから簡単。
それを京大がやるか、早慶がやるかそれはわからんがな。
>>211
そうだなあ。
それもいいかもね。
国立は、東大と同様に
入りたい人を受け入れる路線にならざるを得ないだろうから
従来型の入試での受け皿は、私立になるだろうねえ。
あるいは 国際教養大学のようなものが
全国に現れるかもしれない。
それはそれで良いんじゃないのか？
いろんな形があればいいってことだし
希望者が少なくなれば
質の高い教育を、手間暇かけてできるようになるだろうしな。
そうだなあ。
それもいいかもね。
国立は、東大と同様に
入りたい人を受け入れる路線にならざるを得ないだろうから
従来型の入試での受け皿は、私立になるだろうねえ。
あるいは 国際教養大学のようなものが
全国に現れるかもしれない。
それはそれで良いんじゃないのか？
いろんな形があればいいってことだし
希望者が少なくなれば
質の高い教育を、手間暇かけてできるようになるだろうしな。
213 ：実習生さん：2012/08/08(水) 22:09:35.55 ID:+mqURu5i
214 ：実習生さん：2012/08/08(水) 22:16:40.47 ID:USc7/oVy
>>205
何十万人の学生、しかも学力が高低差が激しい状態で、質を下げない工夫とは？
何十万人の学生、しかも学力が高低差が激しい状態で、質を下げない工夫とは？
215 ：実習生さん：2012/08/08(水) 22:24:18.46 ID:USc7/oVy
>>213
それはどうかな？
権威というのは、案外、ヘンかを好まないものだからね。
そして、教育内容によって
「さすが」と言われる学生を送り出せばすむことだし
国立大の使命としては、「優秀な学生を教育する」という
役割を果たすわけだからなあ。
>>214
学力差があるのは、無視可能。
なぜなら｢付いてくる努力」は
学生側に求められるから。
そういう厳しさはあっても良いだろうね
そして、他のレスで書いたが
｢何十万の学生｣には、最終的にはならないわけだ。
>>215
「何を先｣ってことはないわけだ。
「どっちも同時」が正解だよ。
そして、競争主義を排するということが
元の趣旨だったんだが、話の筋道くらい
覚えておいた方が良いぞ。
それはどうかな？
権威というのは、案外、ヘンかを好まないものだからね。
そして、教育内容によって
「さすが」と言われる学生を送り出せばすむことだし
国立大の使命としては、「優秀な学生を教育する」という
役割を果たすわけだからなあ。
>>214
学力差があるのは、無視可能。
なぜなら｢付いてくる努力」は
学生側に求められるから。
そういう厳しさはあっても良いだろうね
そして、他のレスで書いたが
｢何十万の学生｣には、最終的にはならないわけだ。
>>215
「何を先｣ってことはないわけだ。
「どっちも同時」が正解だよ。
そして、競争主義を排するということが
元の趣旨だったんだが、話の筋道くらい
覚えておいた方が良いぞ。
217 ：実習生さん：2012/08/08(水) 22:39:37.21 ID:9YuOVyKe
>>216
国立大では入りたい人を誰でも受け入れるでは、底辺ＤＱＮ高やＦラン大学と同じ状況が
東大を始め、その他の国立大、国公立医学部でも起こりますけど。
ＤＱＮ高校では授業にならんということがしばしばですけど。
これをどうするの？体罰復活やりますか？警察でも入れますか？
授業中妨害になったら即退学にでもしますか？
国立大では入りたい人を誰でも受け入れるでは、底辺ＤＱＮ高やＦラン大学と同じ状況が
東大を始め、その他の国立大、国公立医学部でも起こりますけど。
ＤＱＮ高校では授業にならんということがしばしばですけど。
これをどうするの？体罰復活やりますか？警察でも入れますか？
授業中妨害になったら即退学にでもしますか？
218 ：実習生さん：2012/08/08(水) 22:44:05.53 ID:USc7/oVy
219 ：実習生さん：2012/08/08(水) 22:51:18.60 ID:9YuOVyKe
価値観の置き所が違う、と言うのを、わきまえなさい。
馬鹿くんｗ
バカにつける薬は無いな。「低学歴うちわけ」ｗ
馬鹿くんｗ
バカにつける薬は無いな。「低学歴うちわけ」ｗ
>>217
いいんじゃないの？
学力が伴わなければ
付いていけないだけだ。
そういう学生は、次の授業を受けられなくなるだろうし
次の学年にはなれないだろうね。
授業の邪魔なら排除しても、それは構わない。
大学だからね。
警備員を雇ってもいっこうに構わないよ。
授業を妨害したら退学というのは
内容によっては有りでも良いんじゃないの？
大学だからね。
基準を明示して、それをきちんと運用すれば良い。
そして、そういう厳しさを持った場所だと分かれば
一定の人間しか入ってこなくなるだろうね。
いいんじゃないの？
学力が伴わなければ
付いていけないだけだ。
そういう学生は、次の授業を受けられなくなるだろうし
次の学年にはなれないだろうね。
授業の邪魔なら排除しても、それは構わない。
大学だからね。
警備員を雇ってもいっこうに構わないよ。
授業を妨害したら退学というのは
内容によっては有りでも良いんじゃないの？
大学だからね。
基準を明示して、それをきちんと運用すれば良い。
そして、そういう厳しさを持った場所だと分かれば
一定の人間しか入ってこなくなるだろうね。
>>218
全てを先送り」ではなく、「排除｣だよ。
決定的に「競争」が必要なくなるからね。
学生は、目一杯学問に励む。
その努力が至らないなら、先に行かれない。
それだけのことだ。
そして、高校までは、
大学に行きたい子どもに対して
そこに行った後の「学問」に付いていくだけの
力を伸ばしてあげることが求められる。
そういうことだな。
全てを先送り」ではなく、「排除｣だよ。
決定的に「競争」が必要なくなるからね。
学生は、目一杯学問に励む。
その努力が至らないなら、先に行かれない。
それだけのことだ。
そして、高校までは、
大学に行きたい子どもに対して
そこに行った後の「学問」に付いていくだけの
力を伸ばしてあげることが求められる。
そういうことだな。
223 ：実習生さん：2012/08/08(水) 23:06:40.91 ID:USc7/oVy
>>223
それは筋が違う話だな。
クスクスクスｗ
言うに事欠いてｗ
あまりにも惨めなことを言っているのって分かる？
それとも、全都立でそれを実施する権限が俺にあるとでも思ってるのか？
そして入学者のうち、基準に満たない生徒を
どんどん「振り落としていく｣権限があるとでも？
さらにいえば、根本的に大学と高校を同じものだと勘違いしてる？
いやあ、本当に馬鹿だよね、君ｗ
それは筋が違う話だな。
クスクスクスｗ
言うに事欠いてｗ
あまりにも惨めなことを言っているのって分かる？
それとも、全都立でそれを実施する権限が俺にあるとでも思ってるのか？
そして入学者のうち、基準に満たない生徒を
どんどん「振り落としていく｣権限があるとでも？
さらにいえば、根本的に大学と高校を同じものだと勘違いしてる？
いやあ、本当に馬鹿だよね、君ｗ
225 ：実習生さん：2012/08/08(水) 23:18:49.17 ID:USc7/oVy
>>224
筋は違わないよ。
キミに国立大の入試を廃止する権限はないし、入学者のうち基準に満たない生徒を振り落としていく権利はない。
しかし、キミはさもそれが正しいかのように主張し、それに異を唱えるものを罵倒しているではないか？
高校は義務教育ではない。キミが主張することを実施しても何の問題もない。
まして、それによって競争主義が廃されるのだから万々歳の筈だが？
筋は違わないよ。
キミに国立大の入試を廃止する権限はないし、入学者のうち基準に満たない生徒を振り落としていく権利はない。
しかし、キミはさもそれが正しいかのように主張し、それに異を唱えるものを罵倒しているではないか？
高校は義務教育ではない。キミが主張することを実施しても何の問題もない。
まして、それによって競争主義が廃されるのだから万々歳の筈だが？
226 ：実習生さん：2012/08/08(水) 23:20:37.82 ID:USc7/oVy
>>225
そうだなあ。
オレに権限はないよ。
知恵を出すことと、自分のリアルでの実践を
ごっちゃにする、お前は、馬鹿だ、と言うだけの話だ。
異を唱えることは構わないし
異を唱えた だけ の人間を罵倒はしてないな。
もちろん｢高校は義務教育ではない」が
「大学とごっちゃにしていいものでもない」わけだｗ
そして、オレが実践できることと
知恵を出すことをごっちゃにすると言うことが
相当に頭の悪いことだというのは理解できるかな？
クスクスクス。
相当に、論理能力に不自由なようだなｗ
そうだなあ。
オレに権限はないよ。
知恵を出すことと、自分のリアルでの実践を
ごっちゃにする、お前は、馬鹿だ、と言うだけの話だ。
異を唱えることは構わないし
異を唱えた だけ の人間を罵倒はしてないな。
もちろん｢高校は義務教育ではない」が
「大学とごっちゃにしていいものでもない」わけだｗ
そして、オレが実践できることと
知恵を出すことをごっちゃにすると言うことが
相当に頭の悪いことだというのは理解できるかな？
クスクスクス。
相当に、論理能力に不自由なようだなｗ
>>226
そうだなあ。
再掲なｗ
それとも、全都立でそれを実施する権限が俺にあるとでも思ってるのか？
そして入学者のうち、基準に満たない生徒を
どんどん「振り落としていく｣権限があるとでも？
さらにいえば、根本的に大学と高校を同じものだと勘違いしてる？
やれやれ。
惨めな頭だなｗ
そうだなあ。
再掲なｗ
それとも、全都立でそれを実施する権限が俺にあるとでも思ってるのか？
そして入学者のうち、基準に満たない生徒を
どんどん「振り落としていく｣権限があるとでも？
さらにいえば、根本的に大学と高校を同じものだと勘違いしてる？
やれやれ。
惨めな頭だなｗ
230 ：実習生さん：2012/08/08(水) 23:35:15.41 ID:USc7/oVy
>>227-229
そんなことはどうでもいいな。
高校だろうが大学だろうが、定員と入試を廃することで起きる弊害は同質だということサ。
まず、生徒数が激増することでついてこられない生徒が増える。
きめ細かな対応ができなくなるという点で、質も落ちる。
留年・退学が増える。
退学した生徒は、高校なら中卒。大学なら高卒が最終学歴になる。
定員と入試を課すことで、実力相応の進学をするのと、見た目の競争を排除して
その子の人生を遠回りさせることと、どちらがよりその子のためになるのか……と俺は思うが。
そんなことはどうでもいいな。
高校だろうが大学だろうが、定員と入試を廃することで起きる弊害は同質だということサ。
まず、生徒数が激増することでついてこられない生徒が増える。
きめ細かな対応ができなくなるという点で、質も落ちる。
留年・退学が増える。
退学した生徒は、高校なら中卒。大学なら高卒が最終学歴になる。
定員と入試を課すことで、実力相応の進学をするのと、見た目の競争を排除して
その子の人生を遠回りさせることと、どちらがよりその子のためになるのか……と俺は思うが。
231 ：実習生さん：2012/08/08(水) 23:56:54.74 ID:9YuOVyKe
入試で落とすのは駄目で、入学後の「排除」はいいのか？
232 ：実習生さん：2012/08/09(木) 00:19:35.01 ID:sU9oeBUA
ほー国立大学全入ってのが知恵ねぇ。
233 ：実習生さん：2012/08/09(木) 02:42:19.99 ID:ASWtHxXP
ようするに、
欧米型の入学しやすく卒業しにくい大学をもっと極端にする
って理解であってる？
欧米型の入学しやすく卒業しにくい大学をもっと極端にする
って理解であってる？
>>230
＞そんなことはどうでもいいな。
どうでもよくないな。
まったく違うものを同一に話しても始まらない。
馬鹿だけが、一緒だと思えるって事だ。
よって、「まず」以降は読む必要がないな。
お疲れ様。
＞そんなことはどうでもいいな。
どうでもよくないな。
まったく違うものを同一に話しても始まらない。
馬鹿だけが、一緒だと思えるって事だ。
よって、「まず」以降は読む必要がないな。
お疲れ様。
236 ：実習生さん：2012/08/09(木) 07:46:23.70 ID:djpm3IwJ
>>234
より学習効果が望めるのはどちらか？
少人数・習熟度別。
大人数・習熟度無視。
キミは国立大学には後者をやれと主張する。
それが正しいと本当に考えるのならば、高校でもやればよいと言っているのサ。
競争＝入試をなくすことで薔薇色の未来が待っているわけではない。
より学習効果が望めるのはどちらか？
少人数・習熟度別。
大人数・習熟度無視。
キミは国立大学には後者をやれと主張する。
それが正しいと本当に考えるのならば、高校でもやればよいと言っているのサ。
競争＝入試をなくすことで薔薇色の未来が待っているわけではない。
237 ：実習生さん：2012/08/09(木) 07:58:55.86 ID:djpm3IwJ
>>235
横レスだが、良いのならばそれを高校でもやるべきだね。
「国立」ならば希望者全員を受け入れるべきならば、
「都立」なら、少なくとも都在住の希望者は全員受け入れてしかるべき。
ということになるだろう？キミの理屈では。
横レスだが、良いのならばそれを高校でもやるべきだね。
「国立」ならば希望者全員を受け入れるべきならば、
「都立」なら、少なくとも都在住の希望者は全員受け入れてしかるべき。
ということになるだろう？キミの理屈では。
238 ：実習生さん：2012/08/09(木) 08:47:07.27 ID:GcXkBsIC
うちわけ君は自分は大学時代そんなに「学問」したの？
日本の大学卒なんだろうから、「定期試験は団体戦」とか「試験の山集あつめ」とか
しないで、全部個人の自学自習でやってきたのか？
そんなことありえないだろうがな。（大学行ったやつなら理解できるだろう）
日本の大学卒なんだろうから、「定期試験は団体戦」とか「試験の山集あつめ」とか
しないで、全部個人の自学自習でやってきたのか？
そんなことありえないだろうがな。（大学行ったやつなら理解できるだろう）
2012/08/09(木) ID:0Du5FTc5
ご存知 チンカスうちわけw
ご存知 チンカスうちわけw
>>236-237
習熟度別ねえ
で、現在の東大他、国立大が習熟度別になってるってのは
初耳だが、いったいどこに情報があるんだね？
そして、「全体」のレベルを上げるなら
少人数教育が良いだろうが
今は、その中の「少数」が残れば良いだけのことだよな？
したがって、その二分法は無関係だよ。
それと237には、もう一度同じ事を書いてやろう。
再掲
まったく違うものを同一に話しても始まらない。
馬鹿だけが、一緒だと思えるって事だ。
以上
習熟度別ねえ
で、現在の東大他、国立大が習熟度別になってるってのは
初耳だが、いったいどこに情報があるんだね？
そして、「全体」のレベルを上げるなら
少人数教育が良いだろうが
今は、その中の「少数」が残れば良いだけのことだよな？
したがって、その二分法は無関係だよ。
それと237には、もう一度同じ事を書いてやろう。
再掲
まったく違うものを同一に話しても始まらない。
馬鹿だけが、一緒だと思えるって事だ。
以上
242 ：実習生さん：2012/08/09(木) 20:25:05.30 ID:FSaFsSzv
以上「東大希望者全入」という長い妄想でした。
243 ：実習生さん：2012/08/09(木) 20:37:23.91 ID:djpm3IwJ
>>240
＞で、現在の東大他、国立大が習熟度別になってるってのは
＞初耳だが、いったいどこに情報があるんだね？
入試によって一定の学力を保持しないものを入学させないシステムになっているでしょう？
＞今は、その中の「少数」が残れば良いだけのことだよな？
入学時点において、何十万人もいたらどうするのさ？
それでもよしとするなら高校でもそうしなさいよ。
何千人も合格させて、数千人退学させればよろしい。
＞まったく違うものを同一に話しても始まらない。
＞馬鹿だけが、一緒だと思えるって事だ。
競争の話をしているのではなかったのか？
大学も高校も、入試という競争を課しているでしょうが。
言葉の揚げ足取りも、いちいち馬鹿連呼するのも、自信のなさの表れかい？
堂々と自説の長所でもって反論すればいいでしょうよ？
＞で、現在の東大他、国立大が習熟度別になってるってのは
＞初耳だが、いったいどこに情報があるんだね？
入試によって一定の学力を保持しないものを入学させないシステムになっているでしょう？
＞今は、その中の「少数」が残れば良いだけのことだよな？
入学時点において、何十万人もいたらどうするのさ？
それでもよしとするなら高校でもそうしなさいよ。
何千人も合格させて、数千人退学させればよろしい。
＞まったく違うものを同一に話しても始まらない。
＞馬鹿だけが、一緒だと思えるって事だ。
競争の話をしているのではなかったのか？
大学も高校も、入試という競争を課しているでしょうが。
言葉の揚げ足取りも、いちいち馬鹿連呼するのも、自信のなさの表れかい？
堂々と自説の長所でもって反論すればいいでしょうよ？
>>243
入試によるものと｢習熟度別」というのは
明らかに異なる話だな。
何十万人いても良いが
｢卒業の見込み」がたたない以上
一定の能力の人は受験しないだろうね。
なんと言っても、価値がないんだから。
「高校生がセンター試験を全員受けたら」
なんてことを心配しないよな？
そして、高校とは制度も、体制も、価値基準も違う話。
違う話をムリヤリ持ち出しても
馬鹿だと思われるだけだよ
何度かいても、同じ事ｗ
執着しても無駄だよ。
競争の話をしている。
その通り。
だが、羊レースと運動会の徒競走を
｢同じ競争じゃん｣と言わないように
違うものを、ムリヤリ同じにはできないってだけだ。
思いつきに固執しても異常性を感じ取られるだけのことだよ。
言葉の揚げ足取り？
おいおい、それ以前に
メチャクチャなことを言っている反省をしないのか？
本当に自分勝手な人間だなｗ
入試によるものと｢習熟度別」というのは
明らかに異なる話だな。
何十万人いても良いが
｢卒業の見込み」がたたない以上
一定の能力の人は受験しないだろうね。
なんと言っても、価値がないんだから。
「高校生がセンター試験を全員受けたら」
なんてことを心配しないよな？
そして、高校とは制度も、体制も、価値基準も違う話。
違う話をムリヤリ持ち出しても
馬鹿だと思われるだけだよ
何度かいても、同じ事ｗ
執着しても無駄だよ。
競争の話をしている。
その通り。
だが、羊レースと運動会の徒競走を
｢同じ競争じゃん｣と言わないように
違うものを、ムリヤリ同じにはできないってだけだ。
思いつきに固執しても異常性を感じ取られるだけのことだよ。
言葉の揚げ足取り？
おいおい、それ以前に
メチャクチャなことを言っている反省をしないのか？
本当に自分勝手な人間だなｗ
245 ：実習生さん：2012/08/09(木) 23:27:14.34 ID:djpm3IwJ
>>244
＞入試によるものと｢習熟度別」というのは
＞明らかに異なる話だな。
なぜ？キミのプランだと学力の高低に関わらず国立大に入れることになる。
現状、高校も大学も入試を課すことで、学力のレベルをある程度そろえているだろう？
いわばその大学・高校が、他の大学・高校に対して習熟度別になっているのサ。
理解できない？
おいおい、「教育現場から競争を排除する」という主旨で東大全入といったのではなかったのかい？
入試があるのは高校も同じ。キミのプランが暴論ではないのなら、高校から導入してもかまわないだろう？
ダメというなら、なぜダメなのかを言ってみな。「制度も、体制も、価値基準も違う」なんて説明にも何にもなっていない。
長文を書くなら、俺の問いかけに対してきちんと答えてみなさいよ。
キミの書き込み、９割は意味のない暴言。頭悪く見えますよ。
＞入試によるものと｢習熟度別」というのは
＞明らかに異なる話だな。
なぜ？キミのプランだと学力の高低に関わらず国立大に入れることになる。
現状、高校も大学も入試を課すことで、学力のレベルをある程度そろえているだろう？
いわばその大学・高校が、他の大学・高校に対して習熟度別になっているのサ。
理解できない？
おいおい、「教育現場から競争を排除する」という主旨で東大全入といったのではなかったのかい？
入試があるのは高校も同じ。キミのプランが暴論ではないのなら、高校から導入してもかまわないだろう？
ダメというなら、なぜダメなのかを言ってみな。「制度も、体制も、価値基準も違う」なんて説明にも何にもなっていない。
長文を書くなら、俺の問いかけに対してきちんと答えてみなさいよ。
キミの書き込み、９割は意味のない暴言。頭悪く見えますよ。
>>245
入れるよ。
卒業は、その後の努力と能力次第だけれども。
学力レベルが揃うことと｢習熟度別｣というのは違うことだけれども、わかる？
ま、理解できないのだろうから、勉強しなさい。
高校と大学はまったく違うものだよ。
何度同じ事を言ってもダメｗ
執着から離れなさい。
ちなみに、現時点で、高校入試と大学入試は
社会体制としても、価値基準としても、制度としても
まったく違うことして受け止められている。
それが理解できないなら、こっちも勉強しないとダメだな。
入れるよ。
卒業は、その後の努力と能力次第だけれども。
学力レベルが揃うことと｢習熟度別｣というのは違うことだけれども、わかる？
ま、理解できないのだろうから、勉強しなさい。
高校と大学はまったく違うものだよ。
何度同じ事を言ってもダメｗ
執着から離れなさい。
ちなみに、現時点で、高校入試と大学入試は
社会体制としても、価値基準としても、制度としても
まったく違うことして受け止められている。
それが理解できないなら、こっちも勉強しないとダメだな。
247 ：実習生さん：2012/08/09(木) 23:36:13.94 ID:djpm3IwJ
>>246
おやおや。今の価値の話ではなく、制度改革の話だと言ったのはキミだと思ったけど？
教育現場から競争＝入試をなくすために国立大全入を主張するのなら、
公立高校全入にするのが筋だろう？
なぜ大学には無茶な注文をして、高校はそれがダメと言うのか？筋が通らんよ。
おやおや。今の価値の話ではなく、制度改革の話だと言ったのはキミだと思ったけど？
教育現場から競争＝入試をなくすために国立大全入を主張するのなら、
公立高校全入にするのが筋だろう？
なぜ大学には無茶な注文をして、高校はそれがダメと言うのか？筋が通らんよ。
249 ：実習生さん：2012/08/09(木) 23:43:46.66 ID:djpm3IwJ
>>247
おっと、「高校入試を無くす」という点で言えば
形としてはまったく異なるが
無くすべきだとオレは思うぞ。
競争主義を排除するためには、それは必然だな。
ただし「東大全入」という話とは
まったく違う形で考えねばならないけれどもね。
おっと、「高校入試を無くす」という点で言えば
形としてはまったく異なるが
無くすべきだとオレは思うぞ。
競争主義を排除するためには、それは必然だな。
ただし「東大全入」という話とは
まったく違う形で考えねばならないけれどもね。
251 ：実習生さん：2012/08/09(木) 23:46:05.81 ID:djpm3IwJ
では高校に話を限定するね。
公立高校で希望者全員を受け入れるのは是か非か？
キミはどう考える？
公立高校で希望者全員を受け入れるのは是か非か？
キミはどう考える？
253 ：実習生さん：2012/08/09(木) 23:47:17.57 ID:djpm3IwJ
254 ：実習生さん：2012/08/09(木) 23:48:25.34 ID:djpm3IwJ
>>252
ならば黙ってなさい。
ならば黙ってなさい。
257 ：実習生さん：2012/08/09(木) 23:50:56.13 ID:djpm3IwJ
259 ：実習生さん：2012/08/09(木) 23:56:56.86 ID:djpm3IwJ
260 ：実習生さん：2012/08/10(金) 00:02:36.46 ID:Qq8QmCb0
あと解説。
うちわけ詰め将棋のルールは、うちわけくんが同じことしか言わなくなったら「詰み」です。
みなさんもよかったらどーぞ。
うちわけ詰め将棋のルールは、うちわけくんが同じことしか言わなくなったら「詰み」です。
みなさんもよかったらどーぞ。
263 ：実習生さん：2012/08/10(金) 00:11:15.89 ID:Qq8QmCb0
もうひとつ解説。
うちわけくんは自分のレスで終わらないと気が済みません。
ごく稀に、徹底的に追い詰められたときはレスをしないまま１～２週間、姿をくらまします。
それを何年も続けているんだから成長がないよね。
ちなみに処女から育てた女としかやったことがないと主張するが、本当は童貞の４０代。
うちわけくんは自分のレスで終わらないと気が済みません。
ごく稀に、徹底的に追い詰められたときはレスをしないまま１～２週間、姿をくらまします。
それを何年も続けているんだから成長がないよね。
ちなみに処女から育てた女としかやったことがないと主張するが、本当は童貞の４０代。
>>263
自分のレスで終わらないと気が済まない自己中って
お前だよな？
クスクスクス。
徹底的に追い詰められたとき、ね～
そんな者が存在したという妄想を持ってる異常者くん。
ちゃんとコテをつけようね。
自分のレスで終わらないと気が済まない自己中って
お前だよな？
クスクスクス。
徹底的に追い詰められたとき、ね～
そんな者が存在したという妄想を持ってる異常者くん。
ちゃんとコテをつけようね。
265 ：実習生さん：2012/08/10(金) 00:18:07.67 ID:Qq8QmCb0
ほら、２６３で言ったとおりでしょ？
じゃ、今度こそ本当にバイバイ！お疲れさまー。
じゃ、今度こそ本当にバイバイ！お疲れさまー。
266 ：実習生さん：2012/08/10(金) 00:18:30.56 ID:DxM35DQE
>>247
自分が楽したいだけだよこの「うちわけ」ってやつはｗ
高校の先公（自称）だから、つまり大学受験が無くなれば「楽」ってことと、
国立大学に入れなかった腹いせだよ（笑）だから「国立大」は国民の要請で全入なんて無茶いう訳
「私立大が受け皿になるかも」という書き込みには「急に好意的」な反応してる（分かりやすい単純バカ）
他のスレでは「ニッコマ以下うちわけ」と言われてるクズなんだ。
詰まると罵倒して終わりｗ
自分が楽したいだけだよこの「うちわけ」ってやつはｗ
高校の先公（自称）だから、つまり大学受験が無くなれば「楽」ってことと、
国立大学に入れなかった腹いせだよ（笑）だから「国立大」は国民の要請で全入なんて無茶いう訳
「私立大が受け皿になるかも」という書き込みには「急に好意的」な反応してる（分かりやすい単純バカ）
他のスレでは「ニッコマ以下うちわけ」と言われてるクズなんだ。
詰まると罵倒して終わりｗ
269 ：実習生さん：2012/08/10(金) 08:42:26.85 ID:BM2WwuaS
271 ：実習生さん：2012/08/10(金) 18:58:18.62 ID:W+kHRnMq
公立学校の完全民営化を希望する庶民の数→
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1343297929
消費税UPの前にやることが有るだろうと思う数→
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342707912
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1343297929
消費税UPの前にやることが有るだろうと思う数→
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342707912
272 ：実習生さん：2012/08/10(金) 19:44:53.17 ID:0iLv2VDJ
東大全入ｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
どうやら一回では分からんらしい。困ったニッコマ以下の高校の先公だな（嗤）
しょうがねえ腹に入るようにもう一回なｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
どうやら一回では分からんらしい。困ったニッコマ以下の高校の先公だな（嗤）
しょうがねえ腹に入るようにもう一回なｗ
274 ：実習生さん：2012/08/11(土) 01:12:20.54 ID:QokhZqX6
東大全入ｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
どうやら一回では分からんらしい。困ったニッコマ以下の高校の先公だな（嗤）
しょうがねえ腹に入るようにもう一回なｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
どうやら一回では分からんらしい。困ったニッコマ以下の高校の先公だな（嗤）
しょうがねえ腹に入るようにもう一回なｗ
277 ：実習生さん：2012/08/11(土) 08:54:42.15 ID:cNbkfktC
エキサイトしている二人（もしくは２人を装った１人）の対話はいいんだけど、
そこまで持論があるなら教育関係の学会に入って研究発表すればいいのに。
論文は査読の段階でどうなるか知らんけど。
そこまで持論があるなら教育関係の学会に入って研究発表すればいいのに。
論文は査読の段階でどうなるか知らんけど。
そんな人はここには来ないよ
280 ：クズどもをブチ殺せ！！！！：2012/08/11(土) 20:30:07.67 ID:zbVwhaE3
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
281 ：実習生さん：2012/08/12(日) 10:13:47.49 ID:4DeW3pFf
東大全入ｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
どうやら一回では分からんらしい。困ったニッコマ以下の高校の先公だな（嗤）
しょうがねえ腹に入るようにもう一回なｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
どうやら一回では分からんらしい。困ったニッコマ以下の高校の先公だな（嗤）
しょうがねえ腹に入るようにもう一回なｗ
だって低学力でもなれる教員で
しかも硬直脳の
日教祖センセイだもの
もはやつけるクスリなし
しかも硬直脳の
日教祖センセイだもの
もはやつけるクスリなし
>>281
あっちこっちにコピペ荒らし
お疲れさん、
具体的には何も言えなくなったら
後は、コピペ荒らしかｗ
いかにも無能な異常者が陥るパターンだね
お好きにどうぞ。
貼れば貼るほど、お前の異常性を宣伝してるだけだしｗ
あっちこっちにコピペ荒らし
お疲れさん、
具体的には何も言えなくなったら
後は、コピペ荒らしかｗ
いかにも無能な異常者が陥るパターンだね
お好きにどうぞ。
貼れば貼るほど、お前の異常性を宣伝してるだけだしｗ
今や日教組は組織率２０％台の弱小集団
なかでも工作員はありあまるほど認められた
既得権益を保持しようとする
支持を得られないのは当然の帰結
２ちゃんで暴れるしかないのさ
なかでも工作員はありあまるほど認められた
既得権益を保持しようとする
支持を得られないのは当然の帰結
２ちゃんで暴れるしかないのさ
285 ：実習生さん：2012/08/12(日) 15:11:15.45 ID:4DeW3pFf
東大全入ｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
どうやら一回では分からんらしい。困ったニッコマ以下の高校の先公だな（嗤）
しょうがねえ腹に入るようにもう一回なｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
どうやら一回では分からんらしい。困ったニッコマ以下の高校の先公だな（嗤）
しょうがねえ腹に入るようにもう一回なｗ
287 ：実習生さん：2012/08/12(日) 19:27:34.13 ID:PlhJ0hbG
東大全入ｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
どうやら一回では分からんらしい。困ったニッコマ以下の高校の先公だな（嗤）
しょうがねえ腹に入るようにもう一回なｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
どうやら一回では分からんらしい。困ったニッコマ以下の高校の先公だな（嗤）
しょうがねえ腹に入るようにもう一回なｗ
288 ：実習生さん：2012/08/13(月) 07:42:04.63 ID:sbZi1KFf
2012/08/12(日) ID:Q59DO8zz
↑
蛆虫 うちわけ
↑
蛆虫 うちわけ
教員を社員とか派遣にしてもらえて助かるのは結局教員のような気がするけどなｗ
現状、残業代もでないし、年功序列といったところで手取りの多いのは
わかいうちに正規に採用されたやつだけで
何年も受験繰り返して３５とかで、やっと採用されたやつは
そのへんの工事現場で働いてるおっちゃんより手取り少ないｗ
これが派遣とかになると残業代もでるし
休日の部活指導でも、いままでは弁当代ぐらいだったのが
普通に給与を支払わないといけなくなるｗ
たぶん、収入が３～４割アップするｗ
現状、残業代もでないし、年功序列といったところで手取りの多いのは
わかいうちに正規に採用されたやつだけで
何年も受験繰り返して３５とかで、やっと採用されたやつは
そのへんの工事現場で働いてるおっちゃんより手取り少ないｗ
これが派遣とかになると残業代もでるし
休日の部活指導でも、いままでは弁当代ぐらいだったのが
普通に給与を支払わないといけなくなるｗ
たぶん、収入が３～４割アップするｗ
日教組構成員さん
もう組抜けはできない年ですね
もう組抜けはできない年ですね
私、この手の「昔ヤンチャ（じゃ済まされない悪事だけど）だったけど今真面目に頑張ってるよ、えらいでしょ？」
みたいなのが大嫌いで…。
こういうＤＱＮを見るといつも「こち亀」の両さんの台詞を思い出しちゃうんですよ。
更正したチンピラを中川さんたちが褒めちぎってるところで、両さんが↓のような苦言を。
「待て おまえら！ちょっと勘違いしてるんじゃねえのか！
こいつのどこが偉いんだ 一体！
偉いやつってのは始めからワルなんかにならねえの！正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ！
こいつなんかわがままで勉強もしないでやりたい事やって、
それがやっと普通のレベルに戻っただけだぞ。」
「こいつから金盗られた真面目な学生やバイク盗られた人の方が悲惨でしょう！？
『正直者がバカを見る』の手本を示しているこいつのどこが立派なんすか？
同じ年で新聞配達などしてがんばってる少年のほうが立派でしょうが。
どうしてそんな単純なことが分からないのですか！」
みたいなのが大嫌いで…。
こういうＤＱＮを見るといつも「こち亀」の両さんの台詞を思い出しちゃうんですよ。
更正したチンピラを中川さんたちが褒めちぎってるところで、両さんが↓のような苦言を。
「待て おまえら！ちょっと勘違いしてるんじゃねえのか！
こいつのどこが偉いんだ 一体！
偉いやつってのは始めからワルなんかにならねえの！正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ！
こいつなんかわがままで勉強もしないでやりたい事やって、
それがやっと普通のレベルに戻っただけだぞ。」
「こいつから金盗られた真面目な学生やバイク盗られた人の方が悲惨でしょう！？
『正直者がバカを見る』の手本を示しているこいつのどこが立派なんすか？
同じ年で新聞配達などしてがんばってる少年のほうが立派でしょうが。
どうしてそんな単純なことが分からないのですか！」
293 ：実習生さん：2012/08/14(火) 11:28:57.80 ID:nil01sSl
294 ：世界中で不用な公僕ども死ね！！！：2012/08/15(水) 23:21:15.69 ID:SHSxPvb6
クソ公務員による道徳教育が大間違い！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
税収入の為のキズナｗｗみせかけ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
税収入の為のキズナｗｗみせかけ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
派遣業などの民間企業や学校法人に「包括的学校運営」や「教師派遣」を認めれば公務員教師は無くせるだろう。
あれだけあった公立病院の多くは民営化や医療法人（＝民間）されている。
ほとんど何の支障も無いばかりか、一般会計からの税金投入も不要になり、サービスも向上した。
いいことばかりだろう。この流れを公立学校にも導入すべきだ。
あれだけあった公立病院の多くは民営化や医療法人（＝民間）されている。
ほとんど何の支障も無いばかりか、一般会計からの税金投入も不要になり、サービスも向上した。
いいことばかりだろう。この流れを公立学校にも導入すべきだ。
>>295
だが、そんな程度のことを繰り返しているようでは
二次試験を通るだけの器量など発揮できるまでに
１０００年くらいかかりそうだなｗ
公立病院の話と教師の話も
以前教えたことだな？
何度も、何度も同じ話か。
以上だよ、お前。
だが、そんな程度のことを繰り返しているようでは
二次試験を通るだけの器量など発揮できるまでに
１０００年くらいかかりそうだなｗ
公立病院の話と教師の話も
以前教えたことだな？
何度も、何度も同じ話か。
以上だよ、お前。
297 ：実習生さん：2012/08/31(金) 00:47:52.25 ID:EubrZWD7
見ず知らずの「他人さま」に「おまえ」呼ばわりした時点で、
社会人失格だと何度も教えてあげているのだがな。
だからキミは駄目なんだよｗｗ
社会人失格だと何度も教えてあげているのだがな。
だからキミは駄目なんだよｗｗ
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
300 ：実習生さん：2012/09/01(土) 19:18:17.64 ID:EBCFilJn
>>298
うんうん。
変なこだわりを持って生きていると
その異常性は、面接で出てしまうぞ。
だからお前はダメなんだよ
と、毎年の試験の度に言われてる人間だろ？
少しは進歩することを考えた方が良いぞ。
うんうん。
変なこだわりを持って生きていると
その異常性は、面接で出てしまうぞ。
だからお前はダメなんだよ
と、毎年の試験の度に言われてる人間だろ？
少しは進歩することを考えた方が良いぞ。
↑
言い訳すんなってw
相変わらずすぐに食いつく、蛆虫うちわけｸﾝ
組合員には余程目障りなんだなー
って事は、内容が正しいという事か、ふむふむ。。。。
よーし、面倒だが蛆虫ｸﾝのために再掲しておいてやるわw
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
言い訳すんなってw
相変わらずすぐに食いつく、蛆虫うちわけｸﾝ
組合員には余程目障りなんだなー
って事は、内容が正しいという事か、ふむふむ。。。。
よーし、面倒だが蛆虫ｸﾝのために再掲しておいてやるわw
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
303 ：実習生さん：2012/09/02(日) 17:48:43.84 ID:RrWtB6y0
>>302
データが古いぞ。賞味期限切れてるよ。
データが古いぞ。賞味期限切れてるよ。
>>303
データの古さというよりも
中身のウソさだな。
そのソースの中、そのものに
｢単純に比較できない」という主旨のことが書いてある。
ただ、それを貼ってるのは
貼り方の小物ぶりから
いつもの異常者くんじゃなくて
かまってちゃんじゃないかな？
データの古さというよりも
中身のウソさだな。
そのソースの中、そのものに
｢単純に比較できない」という主旨のことが書いてある。
ただ、それを貼ってるのは
貼り方の小物ぶりから
いつもの異常者くんじゃなくて
かまってちゃんじゃないかな？
オマエ如きが何をホザこうとどうでもよろしい
理由をどうつけようとも コピペ内容は正当
自分達に不都合な内容を攻撃、否定するオマエ達の異常性が
明らかになるだけだなｗ
蛆虫ｸﾝのために再掲しておいてやるから改心して勉強しろよw
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
理由をどうつけようとも コピペ内容は正当
自分達に不都合な内容を攻撃、否定するオマエ達の異常性が
明らかになるだけだなｗ
蛆虫ｸﾝのために再掲しておいてやるから改心して勉強しろよw
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
306 ：実習生さん：2012/09/02(日) 19:34:36.87 ID:RrWtB6y0
>>304
なんか哀れやね。
なんか哀れやね。
308 ：実習生さん：2012/09/02(日) 23:33:19.74 ID:as1CR0lt
>>305
そのネタ飽きた。
賞味期限切れどころか腐っている。
日本で給料を語る上で（民間も含め）
サービス残業（教員で言えば部活等）を含めた実労働時間の話が必要。
そもそもヒラ社員・職員が長時間、残業代の有無にかかわらず働く国は少ない。（先進国では日本だけ）
まして公務員がサービス残業する国など外国から奇異な目で見られている。
そのネタ飽きた。
賞味期限切れどころか腐っている。
日本で給料を語る上で（民間も含め）
サービス残業（教員で言えば部活等）を含めた実労働時間の話が必要。
そもそもヒラ社員・職員が長時間、残業代の有無にかかわらず働く国は少ない。（先進国では日本だけ）
まして公務員がサービス残業する国など外国から奇異な目で見られている。
309 ：実習生さん：2012/09/03(月) 10:07:56.22 ID:oDlt3IkE
310 ：実習生さん：2012/09/03(月) 10:10:46.83 ID:LNpXiCwH
銀行員に教師させるのがベストじゃね？
一番現実に近い教育してくれるぜ
一番現実に近い教育してくれるぜ
>>307
ﾌｯﾌｯﾌ 必死だな、2ch専従組合工作員うちわけw
元祖アラシのオマエがいくら強弁したところで無駄だよ。
まあ、オマエ如きが何をホザこうとどうでもよいが コピペ内容は正当だ。
自分達に不都合な内容を攻撃、否定するオマエ達の異常性が 明らかになるだよ。
ﾌｯﾌｯﾌ 必死だな、2ch専従組合工作員うちわけw
元祖アラシのオマエがいくら強弁したところで無駄だよ。
まあ、オマエ如きが何をホザこうとどうでもよいが コピペ内容は正当だ。
自分達に不都合な内容を攻撃、否定するオマエ達の異常性が 明らかになるだよ。
312 ：実習生さん：2012/09/03(月) 19:05:46.51 ID:vCPApj5n
>>310
小椋佳先生の音楽の授業なら楽しみだな。
小椋佳先生の音楽の授業なら楽しみだな。
>>311
真夜中に荒らしをして
昼間も働かずに2ちゃんで荒らしか。
実におもしろい人生だろうね。
友だちのことをふと思い出すことはないのか？
今の自分を比べてしまうとあまりに惨めになるだろ？
おっと、その分では、友だちもいないかｗ
ちなみに｢何をホザこうと」といいつつ
ちゃんと、オレのレスを無視できないあたりが
小心者過ぎて笑えるなｗ
真夜中に荒らしをして
昼間も働かずに2ちゃんで荒らしか。
実におもしろい人生だろうね。
友だちのことをふと思い出すことはないのか？
今の自分を比べてしまうとあまりに惨めになるだろ？
おっと、その分では、友だちもいないかｗ
ちなみに｢何をホザこうと」といいつつ
ちゃんと、オレのレスを無視できないあたりが
小心者過ぎて笑えるなｗ
314 ：実習生さん：2012/09/04(火) 00:22:30.18 ID:kZjvDoWF
また蛆が.....
315 ：実習生さん：2012/09/04(火) 02:16:39.66 ID:oIUGXL7y
http://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M
２分から
僕は金曜日の午後４時半には帰ってきてる
それは遅いくらい
ドイツの役所に金曜日の午後１時ごろ電話かけても誰も出ない
フランスとかもそう
http://www.youtube.com/watch?v=7GKFhEGwZ0c
５分４０秒から
フィフィ「そんな私は自分の成績低くても先生のせいにする気はないし、勉強しなかった自分が悪いんでしょ」
ドイツ人「僕は４時半。役人は１時ごろ帰ってきてるよ、そんなもんだよ、HAHAHA」
日本人「俺はこんなに残業してるのに、役人は早く帰る、許せない、キーー」
エジプト人「別に学力低いのなんて自分の責任ジャン、なんで教員のせいにするの？」
日本人「俺の息子頭悪いのは全部教師のせい 、キーキーキー」
日本人って民度低いね
２分から
僕は金曜日の午後４時半には帰ってきてる
それは遅いくらい
ドイツの役所に金曜日の午後１時ごろ電話かけても誰も出ない
フランスとかもそう
http://www.youtube.com/watch?v=7GKFhEGwZ0c
５分４０秒から
フィフィ「そんな私は自分の成績低くても先生のせいにする気はないし、勉強しなかった自分が悪いんでしょ」
ドイツ人「僕は４時半。役人は１時ごろ帰ってきてるよ、そんなもんだよ、HAHAHA」
日本人「俺はこんなに残業してるのに、役人は早く帰る、許せない、キーー」
エジプト人「別に学力低いのなんて自分の責任ジャン、なんで教員のせいにするの？」
日本人「俺の息子頭悪いのは全部教師のせい 、キーキーキー」
日本人って民度低いね
>>315
日本人じゃねえんだろよ
日本人じゃねえんだろよ
公務員である必要は無いが「明日辞めます」でも文句は言えないぞ
より良い待遇の職場があれば転職するのは当たり前だし
労基法では半月前に辞める事を報告しないとダメだが
有休消化などを考えれば事実上、次の日から来なくなるケースでも違法ではない
つまり良い教師を継続して雇うならそれなりに給料は上げないとダメ
学習塾の講師みたいなもんだな
まあレベルの低い教師でもＯＫってのなら最低賃金でも良いと思うがな
より良い待遇の職場があれば転職するのは当たり前だし
労基法では半月前に辞める事を報告しないとダメだが
有休消化などを考えれば事実上、次の日から来なくなるケースでも違法ではない
つまり良い教師を継続して雇うならそれなりに給料は上げないとダメ
学習塾の講師みたいなもんだな
まあレベルの低い教師でもＯＫってのなら最低賃金でも良いと思うがな
318 ：実習生さん：2012/09/09(日) 23:20:16.75 ID:dLUkxHgM
宮城の小学校教諭逮捕＝ネットに児童ポルノ投稿容疑―新潟県警
インターネットに少女のわいせつな動画を投稿したとして、新潟県警長岡署などは9日、
児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）の疑いで、宮城県気仙沼市の市立小学校教諭山崎隆一容疑者（50）
＝同市本吉町津谷松岡＝を逮捕した。容疑を認めているという。(時事通信)
インターネットに少女のわいせつな動画を投稿したとして、新潟県警長岡署などは9日、
児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）の疑いで、宮城県気仙沼市の市立小学校教諭山崎隆一容疑者（50）
＝同市本吉町津谷松岡＝を逮捕した。容疑を認めているという。(時事通信)
文部科学省はバカの集まり。全員処刑しろ！
いじめ相談員ｗｗスクールカウンセラーｗｗ
こんなの無駄！！この世から公立学校を無くせ！！
クソ公務員による道徳教育が大間違い！！公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
税収入の為のキズナｗｗみせかけ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！ 悪徳公務員はさっさと死ね！！
いじめ相談員ｗｗスクールカウンセラーｗｗ
こんなの無駄！！この世から公立学校を無くせ！！
クソ公務員による道徳教育が大間違い！！公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
税収入の為のキズナｗｗみせかけ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！ 悪徳公務員はさっさと死ね！！
どうでもいいが特例公債法案、どうするんだ？
１０月末で政府予算は残り１兆円しかないぞ。
政府予算９０兆円のうち、赤字国債で４０兆円を
集めないといけなくて、３月に通すべき法案がまだ成立してない。
公務員はタダ働きか？
１０月末で政府予算は残り１兆円しかないぞ。
政府予算９０兆円のうち、赤字国債で４０兆円を
集めないといけなくて、３月に通すべき法案がまだ成立してない。
公務員はタダ働きか？
公務員は死ねばいいんだよ バカ
.
323 ：実習生さん：2012/10/03(水) 22:36:20.83 ID:QOPhwGdR
324 ：実習生さん：2012/10/03(水) 23:29:01.57 ID:pCg5E1om
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
325 ：実習生さん：2012/10/04(木) 11:42:04.48 ID:G32+ExRW
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
326 ：実習生さん：2012/10/04(木) 18:26:38.82 ID:ouI8SQhg
特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカー カルト」で検索してください。
相変わらずすぐに食いつく、蛆虫うちわけｸﾝ
組合員には余程目障りなんだなー
って事は、内容が正しいという事か、ふむふむ。。。。
よーし、面倒だが蛆虫ｸﾝのために再掲しておいてやるわw
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
組合員には余程目障りなんだなー
って事は、内容が正しいという事か、ふむふむ。。。。
よーし、面倒だが蛆虫ｸﾝのために再掲しておいてやるわw
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
328 ：実習生さん：2012/10/14(日) 13:40:21.22 ID:0m9n6dVA
昨年４月現在の現業職員の平均月給は約３８万７０００円で、人件費の年間総額は約５６億円。
民間の類似職種と比べると、
警備員が約４７万８０００円で民間の２・４８倍、
用務員が約３９万２０００円で１・８７倍など
.http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000365-yom-soci
民間の類似職種と比べると、
警備員が約４７万８０００円で民間の２・４８倍、
用務員が約３９万２０００円で１・８７倍など
.http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000365-yom-soci
公立学校の教育はおまえらを奴隷にするために行う。
貧乏人は、早く結婚してガキをたくさん産めよ。
税金をどんどん払えよ。おまえらはおれたちの至福のためにある。
公立学校教育←単にバカ育成で教育でもなんでもないｗｗ
公立学校教員はもっとも信用できない輩だ！！全て偽善者の都合で教育されているｗｗ
公立教育は、偽善者へ税金を払う奴をコントロールするためにあるｗｗ
公立学校教員はもっとも信用できない輩だｗｗ全て偽善者の都合で教育されている！！
公立教育は、クズ偽善者へ税金を払う奴をコントロールするためにあるｗｗ
貧乏人は、早く結婚してガキをたくさん産めよ。
税金をどんどん払えよ。おまえらはおれたちの至福のためにある。
公立学校教育←単にバカ育成で教育でもなんでもないｗｗ
公立学校教員はもっとも信用できない輩だ！！全て偽善者の都合で教育されているｗｗ
公立教育は、偽善者へ税金を払う奴をコントロールするためにあるｗｗ
公立学校教員はもっとも信用できない輩だｗｗ全て偽善者の都合で教育されている！！
公立教育は、クズ偽善者へ税金を払う奴をコントロールするためにあるｗｗ
330 ：実習生さん：2012/10/14(日) 20:11:03.68 ID:LaBR1X9t
331 ：実習生さん：2012/10/20(土) 12:10:27.87 ID:ajuBTdYI
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
332 ：実習生さん：2012/10/21(日) 08:17:50.82 ID:ZCTz03zQ
授業で“百人斬り”教える 中学教諭を指導
2012/02/07 22:16更新
長崎県新上五島町立中学校の男性教諭が、歴史的事実として認められていない日中戦争時に報道された“百人斬り”を事実と断定して授業で教えていた
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/544984/
2012/02/07 22:16更新
長崎県新上五島町立中学校の男性教諭が、歴史的事実として認められていない日中戦争時に報道された“百人斬り”を事実と断定して授業で教えていた
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/544984/
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
334 ：実習生さん：2012/10/25(木) 15:27:42.69 ID:FQ9Cf6WF
中学教諭が盗撮、１００枚以上の画像発見
TBS系（JNN） 10月25日(木)12時51分配信
京都市の公立中学校の男性教諭が女子生徒のスカートの中の盗撮を繰り返していたことが、
市の教育委員会の調べで分かりました。教諭のパソコンなどから１００枚以上の画像が見つかったということです。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121025-00000036-jnn-soci
TBS系（JNN） 10月25日(木)12時51分配信
京都市の公立中学校の男性教諭が女子生徒のスカートの中の盗撮を繰り返していたことが、
市の教育委員会の調べで分かりました。教諭のパソコンなどから１００枚以上の画像が見つかったということです。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121025-00000036-jnn-soci
335 ：実習生さん：2012/10/27(土) 23:53:12.89 ID:ZvNJWnoE
学校が責任放棄？通知表、保護者に事前点検要請
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121027-OYT1T00544.htm?from=blist
事務能力ひくすｗ
教師、少しは働こうねｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121027-OYT1T00544.htm?from=blist
事務能力ひくすｗ
教師、少しは働こうねｗ
>335 横浜市教育委員会がバカな指示出しただけだろ。
337 ：実習生さん：2012/11/10(土) 00:00:03.03 ID:0hgGU3ck
大阪市教育計画「中３で英検準１級、小６で３級」
中間案では、英語の発音とつづりの規則性をルール化した学習法「フォニックス」を使った英語教育を小学１年から実施すると明示。
文部科学省によると「公立小でフォニックスを使った英語教育は全国でも聞いたことがない」という。
公立学校の教師がフォニックス知らないことばれちゃったｗ
中間案では、英語の発音とつづりの規則性をルール化した学習法「フォニックス」を使った英語教育を小学１年から実施すると明示。
文部科学省によると「公立小でフォニックスを使った英語教育は全国でも聞いたことがない」という。
公立学校の教師がフォニックス知らないことばれちゃったｗ
338 ：実習生さん：2012/11/10(土) 18:37:54.14 ID:53GCE0Bn
>>337
「国立小」（教育大学附属）、「公立中」ならやっている事例があるわけだが。
「国立小」（教育大学附属）、「公立中」ならやっている事例があるわけだが。
339 ：実習生さん：2012/11/24(土) 09:26:57.88 ID:IYhR2t8d
いじめ件数大差なぜ 鹿児島と福岡、その差１５９倍
教師働こうかｗ
教師働こうかｗ
340 ：実習生さん：2012/11/24(土) 09:29:47.85 ID:IYhR2t8d
>>338
バカは黙ってようかｗ
バカは黙ってようかｗ
342 ：実習生さん：2012/12/13(木) 23:05:10.70 ID:havBn1v8
あげ
343 ：実習生さん：2012/12/27(木) 17:29:27.78 ID:4T6eSfeu
更生研修中の教師、痴漢容疑で逮捕
TBS系（JNN） 12月27日(木)13時31分配信
東京・西東京市の公立中学校の教師の男が、電車内で女子大学生に痴漢をしたとして警視庁に逮捕されました。この教師は去年にも強制わいせつの疑いで逮捕され教育委員会のもとで研修中だったということです。
TBS系（JNN） 12月27日(木)13時31分配信
東京・西東京市の公立中学校の教師の男が、電車内で女子大学生に痴漢をしたとして警視庁に逮捕されました。この教師は去年にも強制わいせつの疑いで逮捕され教育委員会のもとで研修中だったということです。
344 ：実習生さん：2013/01/13(日) 12:24:44.77 ID:4zXaL0XU
給与削減正式要請へ＝地方公務員、１５日「協議の場」で―麻生財務相
＜文科省＞学校の週６日制導入を検討
ちょｗざまｗ
＜文科省＞学校の週６日制導入を検討
ちょｗざまｗ
345 ：実習生さん：2013/01/13(日) 19:10:18.64 ID:Y9IT1gTc
麻生が言ってるのは国家公務員の震災復興時限給与削減に合わせるって話だから
ざまあとか言うのは人としてどうかと思うぞ
ざまあとか言うのは人としてどうかと思うぞ
346 ：実習生さん：2013/01/13(日) 21:28:02.91 ID:4zXaL0XU
45 名前： 実習生さん 投稿日： 2013/01/13(日) 12:16:48.55 ID:Y9IT1gTc
^^^^^^^^^^^^
（アメリカは）世界最底辺じゃなくて先進国最底辺の間違いだったかな？
↓
TIMSS2011のアメリカのスコア（順位）
小学算数…541（11位）
中学数学…510（9位）
小学理科…544（7位）
中学理科…525（10位）
＜＜＜はい、ID:Y9IT1gTc嘘つき決定！！＞＞＞
^^^^^^^^^^^^
（アメリカは）世界最底辺じゃなくて先進国最底辺の間違いだったかな？
↓
TIMSS2011のアメリカのスコア（順位）
小学算数…541（11位）
中学数学…510（9位）
小学理科…544（7位）
中学理科…525（10位）
＜＜＜はい、ID:Y9IT1gTc嘘つき決定！！＞＞＞
347 ：実習生さん：2013/01/16(水) 10:17:57.75 ID:eOJK3NvS
マルチしすぎだろう
うちわけのホモだち君
うちわけのホモだち君
348 ：実習生さん：2013/01/18(金) 13:56:43.84 ID:8i3lAG6p
■■ 教員採用倍率低下 第二次デモシカ時代到来？！ ■■
●2012年度教員採用試験全国平均 小学校4.4倍 中学校7.7倍 高校7.3倍 特別支援3.4
（試算１）
5分の1が重複受験とすると
○実質倍率小学校3.52倍 中学校6.16倍 高校5.84倍 特別支援2.72倍
さらに4分の1が講師採用されているとすると
○講師採用倍率 小学校2.64倍 中学校4.62倍 高校4.38倍 特別支援2.04倍
（試算２）
4分の1が重複受験とすると
●実質倍率 小学校3.3倍 中学校5.775倍 高校5.475倍 特別支援2.55倍
さらに3分の1が講師採用されているとすると
●講師採用倍率 小学校2.178倍 中学校3.81倍 高校3.61倍 特別支援1.68倍
●2012年度教員採用試験全国平均 小学校4.4倍 中学校7.7倍 高校7.3倍 特別支援3.4
（試算１）
5分の1が重複受験とすると
○実質倍率小学校3.52倍 中学校6.16倍 高校5.84倍 特別支援2.72倍
さらに4分の1が講師採用されているとすると
○講師採用倍率 小学校2.64倍 中学校4.62倍 高校4.38倍 特別支援2.04倍
（試算２）
4分の1が重複受験とすると
●実質倍率 小学校3.3倍 中学校5.775倍 高校5.475倍 特別支援2.55倍
さらに3分の1が講師採用されているとすると
●講師採用倍率 小学校2.178倍 中学校3.81倍 高校3.61倍 特別支援1.68倍
349 ：実習生さん：2013/01/18(金) 18:47:34.57 ID:kxqIO3Mr
【女子中学生を殴って年収700万円♪】
授業受けない女子生徒の顔殴る…中学教諭を減給
広島市教育委員会は１７日、女子生徒の顔を殴って約１か月のけがを負わせたとして、市立中学校の男性教諭（４９）を減給１０分の１（１か月）の懲戒処分にした。
市教委によると、教諭は昨年１０月４日、授業を受けずに校舎の外にいた女子生徒２人（３年と２年）に教室に戻るよう指導した際、３年の生徒と口論になり、口元を左手で１回殴った。
生徒は唇を切り、前歯が不安定になった。教諭は「カッとなってしまった。心身に傷を負わせ、生徒に申し訳ない」と話しているという。
授業受けない女子生徒の顔殴る…中学教諭を減給
広島市教育委員会は１７日、女子生徒の顔を殴って約１か月のけがを負わせたとして、市立中学校の男性教諭（４９）を減給１０分の１（１か月）の懲戒処分にした。
市教委によると、教諭は昨年１０月４日、授業を受けずに校舎の外にいた女子生徒２人（３年と２年）に教室に戻るよう指導した際、３年の生徒と口論になり、口元を左手で１回殴った。
生徒は唇を切り、前歯が不安定になった。教諭は「カッとなってしまった。心身に傷を負わせ、生徒に申し訳ない」と話しているという。
350 ：実習生さん：2013/01/23(水) 21:32:38.04 ID:GhcsnLrY
日本の教師は、生徒に体罰を加えて自殺に追い込んで年収700万円♪
自閉症の子の手を縛って年収700万円♪
児童の着替えを盗撮して年収700万円♪
コネ採用で年収700万円♪
授業は教科書棒読みで年収700万円♪
退職金が減るとわかると、担任をおっぽり出して年収700万円♪
自閉症の子の手を縛って年収700万円♪
児童の着替えを盗撮して年収700万円♪
コネ採用で年収700万円♪
授業は教科書棒読みで年収700万円♪
退職金が減るとわかると、担任をおっぽり出して年収700万円♪
2005年12月24日 「行政改革の重要方針」 「人材確保法の廃止を含めた見直し」閣議決定（小泉内閣）
2006年6月2日 「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定（小泉内閣）
2006年6月21日 自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定（小泉内閣）
2007年6月 教員免許更新制導入 10年ごとに3万円以上自腹へ（安倍内閣） →毎年退職者続出
2007年12月 義務教育等特別手当（所謂人確法の優遇措置）約20％削減を決定（安倍内閣） →2009年1月実施
2009年10月 人事院勧告 4.50ヶ月の公務員のボーナスを4.15に引下げ
2010年8月 人事院勧告 4.15ヶ月の公務員のボーナスを3.95に引下げ
2012年度 非正規雇用教員が急増 公立小中学校の非正規教員は16.1％
2013年1月 安倍内閣 学校週6日検討
2013年1月 麻生財務相 地方公務員給与7.8％カット正式要請へ
2013年1月 公務員退職金約150万円削減 2014年までに約400万円削減へ →早期退職者続出
2006年6月2日 「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定（小泉内閣）
2006年6月21日 自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定（小泉内閣）
2007年6月 教員免許更新制導入 10年ごとに3万円以上自腹へ（安倍内閣） →毎年退職者続出
2007年12月 義務教育等特別手当（所謂人確法の優遇措置）約20％削減を決定（安倍内閣） →2009年1月実施
2009年10月 人事院勧告 4.50ヶ月の公務員のボーナスを4.15に引下げ
2010年8月 人事院勧告 4.15ヶ月の公務員のボーナスを3.95に引下げ
2012年度 非正規雇用教員が急増 公立小中学校の非正規教員は16.1％
2013年1月 安倍内閣 学校週6日検討
2013年1月 麻生財務相 地方公務員給与7.8％カット正式要請へ
2013年1月 公務員退職金約150万円削減 2014年までに約400万円削減へ →早期退職者続出
352 ：実習生さん：2013/01/24(木) 22:40:07.77 ID:PIdBx4ru
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
353 ：実習生さん：2013/01/26(土) 23:42:27.83 ID:4R4hKQC1
日本の教師は、生徒に体罰を加えて自殺に追い込んで年収700万円♪
自閉症の子の手を縛って年収700万円♪
児童の着替えを盗撮して年収700万円♪
コネ採用で年収700万円♪
授業は教科書棒読みで年収700万円♪
推薦入試の願書を出し忘れても年収700万円♪
退職金が減るとわかると、担任をほっぽり出して年収700万円♪
自閉症の子の手を縛って年収700万円♪
児童の着替えを盗撮して年収700万円♪
コネ採用で年収700万円♪
授業は教科書棒読みで年収700万円♪
推薦入試の願書を出し忘れても年収700万円♪
退職金が減るとわかると、担任をほっぽり出して年収700万円♪
354 ：実習生さん：2013/02/01(金) 14:54:18.42 ID:vovbjBac
広がる“派遣教師” 教育現場で何が
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3276_all.html
高校で英語を教えるこの女性。
実は人材派遣会社から来た派遣教師です。
今、教育の現場に派遣が広がっています。
都内にある人材派遣会社には私立高校からの依頼が急増。
「英語ですね。」
「即日でよろしいですか？」
急な欠員が出ても科目を問わず即座に対応してくれる派遣教師のニーズが高まっているのです。
一方で、経営難から派遣教師を使ってコスト削減を図る高校も出てきています。
採用担当の教師
「生徒の数が減って、人件費を抑えておくのはかなり重要な要素。
（派遣教師は）１つの“調整弁”ですね。」
ある高校のクラスでは授業の半数以上を１年契約の派遣教師が担当。
生徒を継続して指導できない状況に懸念の声も上がっています。
私立高校の教師
「学力を伸ばすことできないというのが率直な意見。」
広がる派遣教師。
その実態と教育への影響を検証します。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3276_all.html
高校で英語を教えるこの女性。
実は人材派遣会社から来た派遣教師です。
今、教育の現場に派遣が広がっています。
都内にある人材派遣会社には私立高校からの依頼が急増。
「英語ですね。」
「即日でよろしいですか？」
急な欠員が出ても科目を問わず即座に対応してくれる派遣教師のニーズが高まっているのです。
一方で、経営難から派遣教師を使ってコスト削減を図る高校も出てきています。
採用担当の教師
「生徒の数が減って、人件費を抑えておくのはかなり重要な要素。
（派遣教師は）１つの“調整弁”ですね。」
ある高校のクラスでは授業の半数以上を１年契約の派遣教師が担当。
生徒を継続して指導できない状況に懸念の声も上がっています。
私立高校の教師
「学力を伸ばすことできないというのが率直な意見。」
広がる派遣教師。
その実態と教育への影響を検証します。
355 ：実習生さん：2013/02/01(金) 14:57:37.81 ID:vovbjBac
教員免許失効の講師が英語授業 埼玉の私立高
埼玉県本庄市の私立本庄第一高校で昨年４月から英語の授業を担当した40代の男性講師が、教員免許を
失効していたことが31日、同校などへの取材で分かった。県学事課は「担当した授業は単位として認められな
い」としている。
同校は講師との契約を解除。担当クラスのうち、３年生は卒業式までに80時間程度の補習をする。１年生は
４月以降も補習授業を続ける。
同校などによると、派遣会社の紹介で昨年４月から勤務。今年１月、教員免許が昨年３月に失効していたこ
とを派遣会社から知らされた。学校は免許の有無を確認していなかった。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG31018_R30C13A1CC0000/
ハケン講師は免許失効してた！！
講師採用試験を通ってないハケン講師
すべて責任は”派遣元請会社”
埼玉県本庄市の私立本庄第一高校で昨年４月から英語の授業を担当した40代の男性講師が、教員免許を
失効していたことが31日、同校などへの取材で分かった。県学事課は「担当した授業は単位として認められな
い」としている。
同校は講師との契約を解除。担当クラスのうち、３年生は卒業式までに80時間程度の補習をする。１年生は
４月以降も補習授業を続ける。
同校などによると、派遣会社の紹介で昨年４月から勤務。今年１月、教員免許が昨年３月に失効していたこ
とを派遣会社から知らされた。学校は免許の有無を確認していなかった。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG31018_R30C13A1CC0000/
ハケン講師は免許失効してた！！
講師採用試験を通ってないハケン講師
すべて責任は”派遣元請会社”
356 ：実習生さん：2013/02/02(土) 19:04:28.01 ID:yaJPViDf
些細な事象を 針小棒大 に言いすぎなんだよ。
今回のことを糧として、派遣会社に免許確認と万一のときのペナルティ項目を創ればいいだけ。
派遣教員で人件費節約効果に比べれば、些細な事でしかない。
そもそも、既存教員の「解雇制約の緩和」と「給与水準の切り下げ」が容易におこなえる法制度ならば、派遣教員なんかに頼らなくてもいいんじゃないのか？
自分たちの「既得権益擁護」を声高に叫ぶ輩に発言権はないよ。
今回のことを糧として、派遣会社に免許確認と万一のときのペナルティ項目を創ればいいだけ。
派遣教員で人件費節約効果に比べれば、些細な事でしかない。
そもそも、既存教員の「解雇制約の緩和」と「給与水準の切り下げ」が容易におこなえる法制度ならば、派遣教員なんかに頼らなくてもいいんじゃないのか？
自分たちの「既得権益擁護」を声高に叫ぶ輩に発言権はないよ。
357 ：実習生さん：2013/02/02(土) 19:12:22.45 ID:cOdDXpuw
日本の教師は、
生徒に体罰を加えて自殺に追い込んで年収700万円♪
いじめがあっても「ない」と教師全員で口裏合わせて年収700万円♪
自閉症の子の手を縛って年収700万円♪
児童の着替えを盗撮して年収700万円♪
コネ採用で年収700万円♪
チーズアレルギーの児童にチーズ入りのちぢみを食べさせて殺して年収700万円♪
授業は教科書棒読みで年収700万円♪
推薦入試の願書を出し忘れても年収700万円♪
退職金が減るとわかると、担任をほっぽり出して年収700万円♪
生徒に体罰を加えて自殺に追い込んで年収700万円♪
いじめがあっても「ない」と教師全員で口裏合わせて年収700万円♪
自閉症の子の手を縛って年収700万円♪
児童の着替えを盗撮して年収700万円♪
コネ採用で年収700万円♪
チーズアレルギーの児童にチーズ入りのちぢみを食べさせて殺して年収700万円♪
授業は教科書棒読みで年収700万円♪
推薦入試の願書を出し忘れても年収700万円♪
退職金が減るとわかると、担任をほっぽり出して年収700万円♪
358 ：実習生さん：2013/02/02(土) 20:07:25.63 ID:l2MT5Wh9
>>357
それをねたむキミ
それをねたむキミ
ねたむな などと言う時点で
潰されたくない既得権に固守する醜い人間ということが良くわかるよ。
潰されたくない既得権に固守する醜い人間ということが良くわかるよ。
360 ：実習生さん：2013/02/02(土) 20:29:08.34 ID:EZlPOtQe
■
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・文房具屋・本屋・自転車屋・
眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・競馬・囲碁・将棋・
歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ
■
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・文房具屋・本屋・自転車屋・
眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・競馬・囲碁・将棋・
歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ
■
361 ：実習生さん：2013/02/02(土) 20:36:22.47 ID:EZlPOtQe
■
通名の方々：
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
通名の方々：
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
362 ：実習生さん：2013/02/02(土) 20:39:01.87 ID:ADUSHeTe
「キミも～すればいい」という輩は
自分は安全地帯の高みに逃げている既得権者だ、というのがこの世の相場なんだなｗｗ
自分は安全地帯の高みに逃げている既得権者だ、というのがこの世の相場なんだなｗｗ
364 ：実習生さん：2013/02/03(日) 14:23:07.52 ID:nx9EzKOb
>>363
映画「蒲田行進曲」のクライマックスシーンだな。
映画「蒲田行進曲」のクライマックスシーンだな。
365 ：実習生さん：2013/02/03(日) 14:24:47.14 ID:+E5OQEi6
366 ：実習生さん：2013/02/03(日) 14:59:19.05 ID:X9IM+hIZ
367 ：実習生さん：2013/02/03(日) 18:47:35.44 ID:X9IM+hIZ
私立の高校と言えども、助成金という形で税金が投入されていることを無視してはいけない。
ってか、都合の悪いことは全部無視。
官民格差を考えるのであれば、
公立の学校の教師の給料は、私立の学校ではなく学習塾や予備校に準拠すべき
ってか、都合の悪いことは全部無視。
官民格差を考えるのであれば、
公立の学校の教師の給料は、私立の学校ではなく学習塾や予備校に準拠すべき
368 ：実習生さん：2013/02/03(日) 18:51:05.89 ID:+E5OQEi6
学習塾や予備校は学校教育法に縛られてないという
369 ：実習生さん：2013/02/03(日) 18:54:55.84 ID:X9IM+hIZ
>>368
だからなに？
だからなに？
何度も言っているんだけど、そんなに優秀なら
私 立 校 に な れ ば ？
という話。
私 立 校 に な れ ば ？
という話。
371 ：実習生さん：2013/02/03(日) 20:30:42.82 ID:nx9EzKOb
>>370
人間（自然人）は学校（法人）になれない。
人間（自然人）は学校（法人）になれない。
それが反論になると思ってるのか（笑）
373 ：実習生さん：2013/02/03(日) 21:13:29.53 ID:nx9EzKOb
374 ：実習生さん：2013/02/03(日) 21:46:18.46 ID:X9IM+hIZ
>>373
塾予備校を私立校にするという単純な話
塾予備校を私立校にするという単純な話
376 ：実習生さん：2013/02/03(日) 22:48:57.95 ID:X9IM+hIZ
なる＝自動詞
する＝他動詞
なにがどうひっくりかえっても、私立校に“なる”という日本語は“ない”
ｗ
する＝他動詞
なにがどうひっくりかえっても、私立校に“なる”という日本語は“ない”
ｗ
うわー病人が来たか
塾予備校が私立校になる
はいはい
塾予備校が私立校になる
はいはい
378 ：実習生さん：2013/02/04(月) 00:06:24.35 ID:33Gqm9ZE
さらしage
370 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2013/02/03(日) 19:42:51.85 ID:+E5OQEi6
何度も言っているんだけど、そんなに優秀なら
私 立 校 に な れ ば ？
という話。
370 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2013/02/03(日) 19:42:51.85 ID:+E5OQEi6
何度も言っているんだけど、そんなに優秀なら
私 立 校 に な れ ば ？
という話。
私立校にすれば？
も意味が通じないんだけどな
これだから骨髄反射は困るよ
も意味が通じないんだけどな
これだから骨髄反射は困るよ
380 ：実習生さん：2013/02/04(月) 00:13:55.05 ID:33Gqm9ZE
>>379
バカは黙ってようかｗ
バカは黙ってようかｗ
残念だなあ
これがあの教育板を席巻した「ハクチ」だとはね
４０よりもう５０に近いだろう男の書き込みがこれかね
これがあの教育板を席巻した「ハクチ」だとはね
４０よりもう５０に近いだろう男の書き込みがこれかね
382 ：実習生さん：2013/02/04(月) 22:24:23.06 ID:33Gqm9ZE
さらしage
370 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2013/02/03(日) 19:42:51.85 ID:+E5OQEi6
何度も言っているんだけど、そんなに優秀なら
私 立 校 に な れ ば ？
という話。
370 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2013/02/03(日) 19:42:51.85 ID:+E5OQEi6
何度も言っているんだけど、そんなに優秀なら
私 立 校 に な れ ば ？
という話。
383 ：実習生さん：2013/02/04(月) 22:25:19.04 ID:33Gqm9ZE
さらしage ID:+E5OQEi6＝ID:H/1gP02+
370 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2013/02/03(日) 19:42:51.85 ID:+E5OQEi6
何度も言っているんだけど、そんなに優秀なら
私 立 校 に な れ ば ？
という話。
370 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2013/02/03(日) 19:42:51.85 ID:+E5OQEi6
何度も言っているんだけど、そんなに優秀なら
私 立 校 に な れ ば ？
という話。
384 ：実習生さん：2013/02/05(火) 00:12:21.85 ID:SQqkcZS4
先生がパスポート紛失…修学旅行に行けず 埼玉の工業高校
埼玉県教育委員会は４日、県立川口工業高校の４０代の男性教員が、修学旅行前に担任するクラスの生徒から集めたパスポート２８冊のうち１冊を紛失し、
男子生徒１人が修学旅行に参加できなかったと発表した。保管していた机は施錠しておらず、県教委は「管理が不十分だった」として教員の処分を検討している。(産経新聞)
埼玉県教育委員会は４日、県立川口工業高校の４０代の男性教員が、修学旅行前に担任するクラスの生徒から集めたパスポート２８冊のうち１冊を紛失し、
男子生徒１人が修学旅行に参加できなかったと発表した。保管していた机は施錠しておらず、県教委は「管理が不十分だった」として教員の処分を検討している。(産経新聞)
普通の人間なら、処分を待つまでも無く辞表を出すだろうよ。
もう、恥ずかしくて申し訳なくて生徒や同僚にあわす顔が無い、と思うはず。
でも、教員はまずは出さない、で適当な処分で復帰する。
もう、恥ずかしくて申し訳なくて生徒や同僚にあわす顔が無い、と思うはず。
でも、教員はまずは出さない、で適当な処分で復帰する。
386 ：実習生さん：2013/02/07(木) 23:44:46.05 ID:7S7RDIjh
ま、安倍内閣に期待しようではないか。
竹中氏が規制改革担当の審議会に入ったから、また小泉時代の規制緩和路線が再構築されるだろう。
で、学校運営会社や教員派遣会社が活躍できるような制度改革がなされれば、公立学校といえどもそこで働く教員が「かならずしも公務員教師」ということは限りなく減っていく。
すでに、国立大学でさえも独立行政法人化されて、そこで働く教職員は公務員ではなくなった。
次は「公立学校だ」となるのは必然だろう。
運営会社に名乗りを上げる企業は多数でてくるのは必然だ、なにしろ「儲かる」からなｗｗ
そのときは間近に迫っていると考えてよいだろう。
竹中氏が規制改革担当の審議会に入ったから、また小泉時代の規制緩和路線が再構築されるだろう。
で、学校運営会社や教員派遣会社が活躍できるような制度改革がなされれば、公立学校といえどもそこで働く教員が「かならずしも公務員教師」ということは限りなく減っていく。
すでに、国立大学でさえも独立行政法人化されて、そこで働く教職員は公務員ではなくなった。
次は「公立学校だ」となるのは必然だろう。
運営会社に名乗りを上げる企業は多数でてくるのは必然だ、なにしろ「儲かる」からなｗｗ
そのときは間近に迫っていると考えてよいだろう。
388 ：実習生さん：2013/02/10(日) 18:44:11.02 ID:9fi1rWpk
日本の国立大学は私立と同水準の学費を取ることになった
そして公立学校義務教育でも私立と同水準に学費を取ることになった
そして公立学校義務教育でも私立と同水準に学費を取ることになった
389 ：実習生さん：2013/02/12(火) 19:00:39.02 ID:hpMrbU3n
日本の教師は、
生徒に体罰を加えて自殺に追い込んで年収700万円♪
いじめがあっても「ない」と教師全員で口裏合わせて年収700万円♪
自閉症の子の手を縛って年収700万円♪
児童の着替えを盗撮して年収700万円♪
コネ採用で年収700万円♪
チーズアレルギーの児童にチーズ入りのちぢみを食べさせて殺して年収700万円♪
授業は教科書棒読みで年収700万円♪
推薦入試の願書を出し忘れても年収700万円♪
退職金が減るとわかると、担任をほっぽり出して年収700万円♪
生徒に体罰を加えて自殺に追い込んで年収700万円♪
いじめがあっても「ない」と教師全員で口裏合わせて年収700万円♪
自閉症の子の手を縛って年収700万円♪
児童の着替えを盗撮して年収700万円♪
コネ採用で年収700万円♪
チーズアレルギーの児童にチーズ入りのちぢみを食べさせて殺して年収700万円♪
授業は教科書棒読みで年収700万円♪
推薦入試の願書を出し忘れても年収700万円♪
退職金が減るとわかると、担任をほっぽり出して年収700万円♪
ということは、どこぞのスレにあった教員の年収800～900万っていうのは
真っ赤なウソだったわけだ。
真っ赤なウソだったわけだ。
私立校として民間になれば、倒産ということもあり、そうすると子どもが放り出される可能性もあるが、親としてはそれで平気なのかな？
392 ：実習生さん：2013/02/12(火) 20:30:52.61 ID:WeOQhWW2
公設民営でも日本の公立校の１０％くらいは創価学会運営になるのでは（笑）
私立学校運営に積極的なのはミッション（布教）系団体だからね
私立学校運営に積極的なのはミッション（布教）系団体だからね
393 ：公務員：2013/02/12(火) 20:34:28.08 ID:4EqIiTvD
>>389
公務員試験にさえ合格できないお前は相当な低脳だから死んだ方がいいよ（笑）
自分は低脳な負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！
生きてる価値ないから自殺すれば？？無職のひきこもりキモオタニートが（笑）
おまえみたいなクズの2匹や3匹死んだって俺らは毎日人生エンジョイしとるわ♪♪
公務員試験にさえ合格できないお前は相当な低脳だから死んだ方がいいよ（笑）
自分は低脳な負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！
生きてる価値ないから自殺すれば？？無職のひきこもりキモオタニートが（笑）
おまえみたいなクズの2匹や3匹死んだって俺らは毎日人生エンジョイしとるわ♪♪
394 ：実習生さん：2013/02/17(日) 12:53:11.79 ID:q2I+F7IK
日本の教師は、
生徒に体罰を加えて自殺に追い込んで年収700万円♪
いじめがあっても「ない」と教師全員で口裏合わせて年収700万円♪
自閉症の子の手を縛って年収700万円♪
児童の着替えを盗撮して年収700万円♪
コネ採用で年収700万円♪
チーズアレルギーの児童にチーズ入りのちぢみを食べさせて殺して年収700万円♪
授業は教科書棒読みで年収700万円♪
推薦入試の願書を出し忘れても年収700万円♪
退職金が減るとわかると、担任をほっぽり出して年収700万円♪
生徒に体罰を加えて自殺に追い込んで年収700万円♪
いじめがあっても「ない」と教師全員で口裏合わせて年収700万円♪
自閉症の子の手を縛って年収700万円♪
児童の着替えを盗撮して年収700万円♪
コネ採用で年収700万円♪
チーズアレルギーの児童にチーズ入りのちぢみを食べさせて殺して年収700万円♪
授業は教科書棒読みで年収700万円♪
推薦入試の願書を出し忘れても年収700万円♪
退職金が減るとわかると、担任をほっぽり出して年収700万円♪
395 ：実習生さん：2013/02/26(火) 00:17:06.45 ID:ZH11a2nV
さらしage
241 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2013/02/16(土) 16:25:24.49 ID:QJ+GOP1Q
>>238
いいや、事実を述べただけだが？事実もわからないのか？
つまり、先生は残業をしていないとか、休日には仕事をしていない、というのは誤り。
ってことは認めるわけだ。
241 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2013/02/16(土) 16:25:24.49 ID:QJ+GOP1Q
>>238
いいや、事実を述べただけだが？事実もわからないのか？
つまり、先生は残業をしていないとか、休日には仕事をしていない、というのは誤り。
ってことは認めるわけだ。
396 ：実習生さん：2013/02/26(火) 21:50:50.52 ID:WLSv2nVB
>>367
それはいいと思うぞ。
ただし部活や各種行事、各種補習は、塾と同じく有料オプションとなるが。
また、成績の悪い香具師の入学は認めない。
電車の走っていない地域の学校は廃止し、各自自腹で交通費出して家庭教師を雇う。
今は衛星授業もあるから問題ないかｗ
それはいいと思うぞ。
ただし部活や各種行事、各種補習は、塾と同じく有料オプションとなるが。
また、成績の悪い香具師の入学は認めない。
電車の走っていない地域の学校は廃止し、各自自腹で交通費出して家庭教師を雇う。
今は衛星授業もあるから問題ないかｗ
397 ：実習生さん：2013/02/26(火) 22:13:24.98 ID:WLSv2nVB
>>392
創価学会、経団連系、学習塾系、寺社系・・・こんなところか。
新興宗教系の学校は爆発的にできそう。
公立学校が解体された結果どうなるかは、他の事例を見れば分かる。
サービス低下著しい郵便局（東京以外は全部改悪。収集が１日３回から２回になった地域など続出、田舎は集配業務廃止で半日遅れ）
の例がいいだろう。
創価学会、経団連系、学習塾系、寺社系・・・こんなところか。
新興宗教系の学校は爆発的にできそう。
公立学校が解体された結果どうなるかは、他の事例を見れば分かる。
サービス低下著しい郵便局（東京以外は全部改悪。収集が１日３回から２回になった地域など続出、田舎は集配業務廃止で半日遅れ）
の例がいいだろう。
398 ：実習生さん：2013/02/27(水) 23:19:25.19 ID:2v51IazJ
>>396
まず、働いてから物言おうなｗ
まず、働いてから物言おうなｗ
399 ：実習生さん：2013/03/06(水) 00:36:53.41 ID:ySb72AYC
平成23年度 地方公務員給与の全容
都道府県一般行政職 平均年齢43.7歳 平均給与月額42万5,668円 平均年収644万円
指定都市一般行政職 平均年齢42.8歳 平均給与月額46万3,387円 平均年収690万円
市一般行政職 平均年齢43.2歳 平均給与月額41万6,449円 平均年収631万円
小中学校教育職 平均年齢43.8歳 平均給与月額42万4,912円 平均年収656万円
高等学校教育職 平均年齢44.9歳 平均給与月額44万8,237円 平均年収690万円
都道府県一般行政職 平均年齢43.7歳 平均給与月額42万5,668円 平均年収644万円
指定都市一般行政職 平均年齢42.8歳 平均給与月額46万3,387円 平均年収690万円
市一般行政職 平均年齢43.2歳 平均給与月額41万6,449円 平均年収631万円
小中学校教育職 平均年齢43.8歳 平均給与月額42万4,912円 平均年収656万円
高等学校教育職 平均年齢44.9歳 平均給与月額44万8,237円 平均年収690万円
民間の幼稚園教諭の賃金は４００万に遠く及ばない。
公務員といいうだけで、もらいすぎは明らかだろう。
公務員といいうだけで、もらいすぎは明らかだろう。
401 ：実習生さん：2013/03/17(日) 14:41:41.91 ID:/2gFxRL+
>>400
民間の賃金が低すぎるのが明らかなだけだ。
民間の賃金が低すぎるのが明らかなだけだ。
402 ：実習生さん：2013/03/17(日) 15:14:23.91 ID:1k6Yxtg2
だから幼稚園は質が低下しすぎて需要がなくなってるんだね
403 ：実習生さん：2013/03/17(日) 18:26:56.81 ID:T8ZCcA40
民間の幼稚園教諭はほとんどが20代。公務員だって20代じゃ
400万なんかもらってないよ。
400万なんかもらってないよ。
国体要員なんて期限付でいい。マイナー競技やってるだけで身分保障など不要。
>>403
年功序列 で給料が年齢とともにあがる、という仕組み自体が問題だな。
同一労働・同一賃金で任期制雇用、になれば何年やろうが無能なら昇給もしないし、むしろ首が危うくなるんだがなｗｗ
そんなことすらわからないから、ぬるま湯体質だと哂われるわけｗｗ
年功序列 で給料が年齢とともにあがる、という仕組み自体が問題だな。
同一労働・同一賃金で任期制雇用、になれば何年やろうが無能なら昇給もしないし、むしろ首が危うくなるんだがなｗｗ
そんなことすらわからないから、ぬるま湯体質だと哂われるわけｗｗ
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
407 ：実習生さん：2013/03/24(日) 10:09:15.79 ID:AEeW+6Gs
年齢と共に昇給していく制度が完璧とは言わんが他の制度よりまし。経験と共に校務分掌は増え、授業は基本的に上手になるから。
408 ：実習生さん：2013/03/24(日) 20:03:30.74 ID:2XMQRA3p
409 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2013/03/24(日) 20:06:03.49 ID:MQPH9Dch
てすす
410 ：実習生さん：2013/03/27(水) 12:11:11.58 ID:oZEVNyX8
生徒を「反社会」「障害」と分類文書、誤配布
読売新聞 3月27日(水)10時27分配信
札幌市東区の市立中学校で７日、生徒の個人情報が載る新年度のクラス編制用の内部文書を、
他の書類に紛れたまま教員が誤って生徒に渡していたことが分かり、
市教育委員会は２６日、市内で開いた新年度の教育方針説明会で、全ての市立小中高校、
特別支援学校長と幼稚園長に対し、文書管理の徹底を指示した。
市教委によると、この文書は、けんかをした生徒を「反社会」、周囲とうち解けられない生徒を「障害」などと分類して記載していた。
読売新聞 3月27日(水)10時27分配信
札幌市東区の市立中学校で７日、生徒の個人情報が載る新年度のクラス編制用の内部文書を、
他の書類に紛れたまま教員が誤って生徒に渡していたことが分かり、
市教育委員会は２６日、市内で開いた新年度の教育方針説明会で、全ての市立小中高校、
特別支援学校長と幼稚園長に対し、文書管理の徹底を指示した。
市教委によると、この文書は、けんかをした生徒を「反社会」、周囲とうち解けられない生徒を「障害」などと分類して記載していた。
411 ：実習生さん：2013/04/12(金) 09:34:09.17 ID:ocYO/w8t
374 名前：名無しさん [2010/12/11(土) 12:33]
サポート校は規制がないからピンキリで、いい加減なところが多いですよ。
教員ひとりひとりは一生懸命な人を多く見ます。安月給でこき使われてる人がほとんどですから。
ただ、教育という面では何も考えてないと言っても過言ではないですね。
特に東京国際学園高等部は経営者が自分の会社を大きくして有名になることしか考えてないですから。
１年目に積み立て金など込みで１６０万くらい取っておきながら、入学式で学校には来なくていい！と断言する始末。
事実１日も行かなくても、学費さえ払っていれば高卒資格付けて卒業です。
引きこもりが高卒資格だけ金で買いたいというなら最適ですね。逆に登校して何か迷惑かけるとすぐ退学になります。
さくら国際高等学校という通信制高校を自分で作ってますから、サポート校でどんないい加減なことをしても、卒業資格は自分の通信制高校から出せる。
批判されても「通信制高校に言ってください」。通信制高校に電話すると、「知りませんでした」。
教育を食い物にした犯罪ですね。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1178825765/
サポート校は規制がないからピンキリで、いい加減なところが多いですよ。
教員ひとりひとりは一生懸命な人を多く見ます。安月給でこき使われてる人がほとんどですから。
ただ、教育という面では何も考えてないと言っても過言ではないですね。
特に東京国際学園高等部は経営者が自分の会社を大きくして有名になることしか考えてないですから。
１年目に積み立て金など込みで１６０万くらい取っておきながら、入学式で学校には来なくていい！と断言する始末。
事実１日も行かなくても、学費さえ払っていれば高卒資格付けて卒業です。
引きこもりが高卒資格だけ金で買いたいというなら最適ですね。逆に登校して何か迷惑かけるとすぐ退学になります。
さくら国際高等学校という通信制高校を自分で作ってますから、サポート校でどんないい加減なことをしても、卒業資格は自分の通信制高校から出せる。
批判されても「通信制高校に言ってください」。通信制高校に電話すると、「知りませんでした」。
教育を食い物にした犯罪ですね。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1178825765/
412 ：実習生さん：2013/04/20(土) 22:39:40.59 ID:qfxp8aTS
某民間出身元校長が言うように民間出身校長を大幅増員したらいい
413 ：実習生さん：2013/04/21(日) 08:11:52.75 ID:KAXEXnca
>>412
ドラクエのマドハンドみたいに？
ドラクエのマドハンドみたいに？
414 ：実習生さん：2013/04/21(日) 09:27:01.50 ID:ZAUl9q9g
●まとめ
主人公：佐藤龍成（48歳）
・担当科目 音楽
・旭北中学校 吹奏楽部顧問
・平成19年度 横浜優秀教員表彰
・住所 神奈川県横浜市瀬谷区瀬谷
【事件】
2011年3月23日、中学2年の女子生徒（14歳）との淫行により児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で逮捕。
少女には4万円渡す約束だったが、2万しか払わなかった。
・横浜地検が不起訴（嫌疑不十分）
・市教委が懲戒免職処分
・佐藤龍成が市人事委に不服申し立て
・人事委が処分を修正 ←★謎の圧力
・佐藤龍成が1年分の給与約９００万円を受け取る
・横浜市教委の事務局職員として復職
横浜市教委の教育長は、今月1日任命されたばかりの岡田優子（60）。
顔写真
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/soshiki-info/img/okada.jpg
そのほかの委員の顔写真
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/soshiki-info/
主人公：佐藤龍成（48歳）
・担当科目 音楽
・旭北中学校 吹奏楽部顧問
・平成19年度 横浜優秀教員表彰
・住所 神奈川県横浜市瀬谷区瀬谷
【事件】
2011年3月23日、中学2年の女子生徒（14歳）との淫行により児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で逮捕。
少女には4万円渡す約束だったが、2万しか払わなかった。
・横浜地検が不起訴（嫌疑不十分）
・市教委が懲戒免職処分
・佐藤龍成が市人事委に不服申し立て
・人事委が処分を修正 ←★謎の圧力
・佐藤龍成が1年分の給与約９００万円を受け取る
・横浜市教委の事務局職員として復職
横浜市教委の教育長は、今月1日任命されたばかりの岡田優子（60）。
顔写真
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/soshiki-info/img/okada.jpg
そのほかの委員の顔写真
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/soshiki-info/
公立学校は全て統廃合して、今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！
416 ：実習生さん：2013/04/21(日) 17:45:21.42 ID:coZWRALV
417 ：実習生さん：2013/05/10(金) 23:23:45.08 ID:Rwfgbrz+
あげ
418 ：西日本人は阪大＝早慶を希望！：2013/05/10(金) 23:35:34.71 ID:H+JCrnFG
↓１０年連続変化の無い以下の真理の方が1兆倍説得力あるよ↓
1. 名前:【A級旧帝早慶一工で検索☆】 :2010/07/08(日) 21:26:17.37 ID:jR+VL0gN
【大学ランキング※最終決議ver.2010版】[総合（医歯薬系単科大学・学部学科は除く）]
×反論する奴は低学歴負け組だけ×
※SSS 世界最高峰の大学は私立大HARVARD
〔ＳⅠ〕東京大 ≪世界ランク27位≫
〔ＳⅡ〕京都大 ≪難関国立:旧帝大の雄≫
=======================================================================
〔ＡⅠ〕一橋大・東京工業大 ≪単科TOP≫
〔ＡⅡ〕大阪大・慶應義塾大 ≪兄弟校≫
〔ＡⅢ〕東北大・名古屋大・早稲田大
〔ＡⅣ〕九州大・北海道大 ≪地方の東大≫
===========================================高学歴の壁===========================
〔ＢⅠ〕神戸大・筑波大・上智大・横浜国立大・千葉大・大阪市立大・首都大・奈良女子大・お茶の水女子大・東京外国語大・広島大 ≪高校でそこそこ優秀な奴ら、突出した科目は無く全体的に中途半端≫
〔ＢⅡ〕明治大・大阪府立大・岡山大・金沢大・熊本大・東京農工大・東京学芸大・京都工芸繊維大・東京理科大・同志社
〔ＢⅢ〕横浜市立大・名古屋工業大・京都府立大・国際教養大・電気通信大・立教大
〔ＢⅣ〕滋賀大・静岡大・三重大・埼玉大・小樽商科大・名古屋市立大・学習院大・青山学院大・中央大・立命館大・関西学院大・津田塾大
===============================
1. 名前:【A級旧帝早慶一工で検索☆】 :2010/07/08(日) 21:26:17.37 ID:jR+VL0gN
【大学ランキング※最終決議ver.2010版】[総合（医歯薬系単科大学・学部学科は除く）]
×反論する奴は低学歴負け組だけ×
※SSS 世界最高峰の大学は私立大HARVARD
〔ＳⅠ〕東京大 ≪世界ランク27位≫
〔ＳⅡ〕京都大 ≪難関国立:旧帝大の雄≫
=======================================================================
〔ＡⅠ〕一橋大・東京工業大 ≪単科TOP≫
〔ＡⅡ〕大阪大・慶應義塾大 ≪兄弟校≫
〔ＡⅢ〕東北大・名古屋大・早稲田大
〔ＡⅣ〕九州大・北海道大 ≪地方の東大≫
===========================================高学歴の壁===========================
〔ＢⅠ〕神戸大・筑波大・上智大・横浜国立大・千葉大・大阪市立大・首都大・奈良女子大・お茶の水女子大・東京外国語大・広島大 ≪高校でそこそこ優秀な奴ら、突出した科目は無く全体的に中途半端≫
〔ＢⅡ〕明治大・大阪府立大・岡山大・金沢大・熊本大・東京農工大・東京学芸大・京都工芸繊維大・東京理科大・同志社
〔ＢⅢ〕横浜市立大・名古屋工業大・京都府立大・国際教養大・電気通信大・立教大
〔ＢⅣ〕滋賀大・静岡大・三重大・埼玉大・小樽商科大・名古屋市立大・学習院大・青山学院大・中央大・立命館大・関西学院大・津田塾大
===============================
419 ：実習生さん：2013/05/19(日) 14:21:35.06 ID:fhb0CoK6
＜大津いじめ自殺＞担任教諭を減給処分 滋賀県教委
毎日新聞 5月17日(金)12時4分配信
大津市で２０１１年１０月、同級生からいじめを受けていた市立中学２年の男子生徒（当時１３歳）が自殺した問題で、
滋賀県教委は１７日、当時の担任だった男性教諭（４１）を減給１カ月（１０分の１）の懲戒処分にした、と発表した。
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130517-00000033-mai-soci
教え子を見殺しにしても、減給４万円ｗぬるぽ
毎日新聞 5月17日(金)12時4分配信
大津市で２０１１年１０月、同級生からいじめを受けていた市立中学２年の男子生徒（当時１３歳）が自殺した問題で、
滋賀県教委は１７日、当時の担任だった男性教諭（４１）を減給１カ月（１０分の１）の懲戒処分にした、と発表した。
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130517-00000033-mai-soci
教え子を見殺しにしても、減給４万円ｗぬるぽ
420 ：実習生さん：2013/05/22(水) 23:07:34.00 ID:oiE6zpYy
働きもせず税金で食ってるようなシロアリは撲滅しないとダメだな
働きもせず税金で食ってるようなシロアリは撲滅しないとダメだな
働きもせず税金で食ってるようなシロアリは撲滅しないとダメだな
働きもせず税金で食ってるようなシロアリは撲滅しないとダメだな
働きもせず税金で食ってるようなシロアリは撲滅しないとダメだな
働きもせず税金で食ってるようなシロアリは撲滅しないとダメだな
働きもせず税金で食ってるようなシロアリは撲滅しないとダメだな
働きもせず税金で食ってるようなシロアリは撲滅しないとダメだな
働きもせず税金で食ってるようなシロアリは撲滅しないとダメだな
421 ：実習生さん：2013/05/28(火) 12:26:32.72 ID:MSmiSWKx
【日本の教師は↓このレベルｗ↓】
家庭学習「がんばりノート」内容見直し 沖縄タイムス 5月18日(土)11時1分配信
県教育庁は、全国学力テストで県内小中学校の最下位が続く現状を改善しようと、
県内の全公立小中学校で実施している家庭学習のための『がんばりノート』の内容を見直す方針を１７日までに固めた。
学力向上の大きな効果は見られず、ページを埋めるために、授業とつながりのない漢字をひたすら書いたりするなど「ノルマ化」している実態も指摘されている。
家庭学習「がんばりノート」内容見直し 沖縄タイムス 5月18日(土)11時1分配信
県教育庁は、全国学力テストで県内小中学校の最下位が続く現状を改善しようと、
県内の全公立小中学校で実施している家庭学習のための『がんばりノート』の内容を見直す方針を１７日までに固めた。
学力向上の大きな効果は見られず、ページを埋めるために、授業とつながりのない漢字をひたすら書いたりするなど「ノルマ化」している実態も指摘されている。
422 ：実習生さん：2013/05/28(火) 20:22:52.76 ID:mQphcyiu
読解力があれば、県の失態だと読めるはずなんだがなあ
公立学校は全て統廃合して、今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！
424 ：実習生さん：2013/05/29(水) 04:20:45.41 ID:8IxESyys
>>423
あんた、働いたほうがいいよ。
あんた、働いたほうがいいよ。
早く「教員派遣会社」とか「学校運営法人」を認めて、保育所運営のように行政は「支援」にとどめるべき。
公務員身分を剥奪して、民間社員になれば「文句ばかり言っていると、本当に首にされる」ということが痛いほどわかるだろう。
そうなれば、住民や保護者の「ニーズにあった教育」をかなり「安上がりに」実現することが可能になる。
納税者としては万々歳だろう。
公務員身分を剥奪して、民間社員になれば「文句ばかり言っていると、本当に首にされる」ということが痛いほどわかるだろう。
そうなれば、住民や保護者の「ニーズにあった教育」をかなり「安上がりに」実現することが可能になる。
納税者としては万々歳だろう。
426 ：実習生さん：2013/05/29(水) 23:03:09.39 ID:jUvKn0cb
>>425
ニーズに合っても、安上がりになるとは限らない。
なぜなら、民間は利益を追求する場所だから。
出すものを出さなければ、得るものも無い。
それが、民間企業というものだよ。
例えば、私立と公立。どちらが安い？
ニーズに合っても、安上がりになるとは限らない。
なぜなら、民間は利益を追求する場所だから。
出すものを出さなければ、得るものも無い。
それが、民間企業というものだよ。
例えば、私立と公立。どちらが安い？
428 ：実習生さん：2013/05/30(木) 05:41:55.76 ID:I40Ph36b
でも>>425は雇わないけどな
民間教育会社
民間教育会社
429 ：実習生さん：2013/05/30(木) 06:38:48.11 ID:GnJ6Z02S
>>429
勉強しなおすのはどちらのほうかな？
確かに、新しい制度はできた、が、さまざまな既得権保護的な規制は残った。
で、せっかくの新しい制度も「十分使えない代物だった」というだけの話。
だからこそ、規制はこれもあれも一律撤廃してこそ、真の意味の「規制改革」といえるだろう。
勉強しなおすのはどちらのほうかな？
確かに、新しい制度はできた、が、さまざまな既得権保護的な規制は残った。
で、せっかくの新しい制度も「十分使えない代物だった」というだけの話。
だからこそ、規制はこれもあれも一律撤廃してこそ、真の意味の「規制改革」といえるだろう。
431 ：実習生さん：2013/05/31(金) 23:49:38.10 ID:PtUiMwa9
432 ：実習生さん：2013/06/01(土) 07:01:40.23 ID:45ZddIrW
>>430
まともに反論できないというのはミジメなものだな
「学校」に要件を設けて、要件から外れるものを「学校」から外すのは当然のこと
ここから否定するのか？
でないのならば、具体的に何の要件が不要だ、既得権だと具体的に示すべき
でないなら根拠のないいいがかりにしか思えない
しかし、従来の私立校と違ってサポート校には「学校」の要件が適用されず
自由にできたはずだと理解していたのだが、サポート校に何かの不条理な規制があったのか？
サポート校も知らないで無知で書き込んだのではないのか？
まともに反論できないというのはミジメなものだな
「学校」に要件を設けて、要件から外れるものを「学校」から外すのは当然のこと
ここから否定するのか？
でないのならば、具体的に何の要件が不要だ、既得権だと具体的に示すべき
でないなら根拠のないいいがかりにしか思えない
しかし、従来の私立校と違ってサポート校には「学校」の要件が適用されず
自由にできたはずだと理解していたのだが、サポート校に何かの不条理な規制があったのか？
サポート校も知らないで無知で書き込んだのではないのか？
433 ：実習生さん：2013/06/03(月) 07:45:18.35 ID:wgp8iygc
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
（『日経スペシャル カンブリア宮殿』より）
村上龍
「カンブリア宮殿でワタミの社長がさ、途中でやめるから無理になるんだと。で、私は無理とは言わせないとかって。
まあ、これ発言のニュアンスは正確じゃないかもしれないけど。で、オレびっくりしちゃってさ。
何言ってんのか最初わからなくて、無理だと思うからやめちゃうわけですよねって言ったの。
違うって言うんだよね。途中でやめるから無理になっちゃうんだと」
http://www.youtube.com/watch?v=5acqkOR6IxE
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
（『日経スペシャル カンブリア宮殿』より）
村上龍
「カンブリア宮殿でワタミの社長がさ、途中でやめるから無理になるんだと。で、私は無理とは言わせないとかって。
まあ、これ発言のニュアンスは正確じゃないかもしれないけど。で、オレびっくりしちゃってさ。
何言ってんのか最初わからなくて、無理だと思うからやめちゃうわけですよねって言ったの。
違うって言うんだよね。途中でやめるから無理になっちゃうんだと」
http://www.youtube.com/watch?v=5acqkOR6IxE
＞具体的に何の要件が不要だ、既得権だと具体的に示すべき
行き着くところ、税制面の優遇がなかった、ことだろう。
同じ土俵で、という以上、学校法人が事実上無税ならば、株式会社立も「学校教育事業部分」は同じようにすべき。
行き着くところ、税制面の優遇がなかった、ことだろう。
同じ土俵で、という以上、学校法人が事実上無税ならば、株式会社立も「学校教育事業部分」は同じようにすべき。
435 ：実習生さん：2013/06/03(月) 23:19:08.36 ID:EtH5LRok
>>434
非常に環境のいい住宅街があってそこでは一軒家も集合住宅も仲良く
景観を守って暮らしていたのに、いきなり他の場所から引っ越してきた
人が変な家を建てて景観をぶちこわそうとして、「おい、俺にも同じだけ
住民サービスを受けさせろ」というようなもの。町並み作りのルールに
反しているのに権利だけもらう、というようなもの。
非常に環境のいい住宅街があってそこでは一軒家も集合住宅も仲良く
景観を守って暮らしていたのに、いきなり他の場所から引っ越してきた
人が変な家を建てて景観をぶちこわそうとして、「おい、俺にも同じだけ
住民サービスを受けさせろ」というようなもの。町並み作りのルールに
反しているのに権利だけもらう、というようなもの。
436 ：実習生さん：2013/06/05(水) 23:16:31.27 ID:gOrGx7Tf
>>435
それではまるで「既得権擁護」を言っているだけ。
だからキミたち教員は世間知らず、と揶揄もされるわなあｗｗ
何で「規制緩和」があるのかというと、必要以上に保護されているから弱肉強食・優勝劣敗の競争原理が働かないのを危惧するからだろう。
ましてや、教育分野はこれから少子化でパイも減るのに、そこに何で「規制権和」したと思うのだ？
十分な経営努力もせずに、補助金にたかってやり過ごそうとする既存の学校に冷水をかけて、競争させようとしたからだろう。
それを、新規参入者に高い敷居をまたがせよう、というあたりから、駄目なのだろう。
むしろ、新規参入者にこそ既存勢力よりも「さまざまな優遇を与えて」一定期間は保護すべきだろうが、
それをキミたちがまったく逆のことをやっているのに「さも、当然だ」というような物言いをするから馬鹿にされるわけだろうｗｗ
それではまるで「既得権擁護」を言っているだけ。
だからキミたち教員は世間知らず、と揶揄もされるわなあｗｗ
何で「規制緩和」があるのかというと、必要以上に保護されているから弱肉強食・優勝劣敗の競争原理が働かないのを危惧するからだろう。
ましてや、教育分野はこれから少子化でパイも減るのに、そこに何で「規制権和」したと思うのだ？
十分な経営努力もせずに、補助金にたかってやり過ごそうとする既存の学校に冷水をかけて、競争させようとしたからだろう。
それを、新規参入者に高い敷居をまたがせよう、というあたりから、駄目なのだろう。
むしろ、新規参入者にこそ既存勢力よりも「さまざまな優遇を与えて」一定期間は保護すべきだろうが、
それをキミたちがまったく逆のことをやっているのに「さも、当然だ」というような物言いをするから馬鹿にされるわけだろうｗｗ
437 ：実習生さん：2013/06/06(木) 04:49:24.99 ID:e9pjV4bI
>>434
は？税制面の優遇？
お金の問題？
それこそ、お前あ日ごろ書き込みまくっているようなワークシェアなりして
効率化するのが民間企業の務めだろうがよ
塾講師のように非正規雇用化して、年収４００万で頭打ちにすれば
教師の質が上がって学校もよくなるんだろう？
お前が何十回、何百回書き込んだことだよ
それとも今までの日本の公立学校のほうが「効率」学校だったのかいｗ
>>436
何が既得権だよ
具体的に何の税金を優遇すれば民間企業設立の学校が機能するのか示せ
は？税制面の優遇？
お金の問題？
それこそ、お前あ日ごろ書き込みまくっているようなワークシェアなりして
効率化するのが民間企業の務めだろうがよ
塾講師のように非正規雇用化して、年収４００万で頭打ちにすれば
教師の質が上がって学校もよくなるんだろう？
お前が何十回、何百回書き込んだことだよ
それとも今までの日本の公立学校のほうが「効率」学校だったのかいｗ
>>436
何が既得権だよ
具体的に何の税金を優遇すれば民間企業設立の学校が機能するのか示せ
>具体的に何の税金を優遇すれば民間企業設立の学校が機能するのか示せ
違う、世間が求めているのは「血の入れ替え」だな。
言い換えれば「本来は退場すべき奴らを放逐する」ことを求めているわけ。
補助金や税制優遇があるから、本来は潰れるべき学校まで生き残っている。
それでは駄目で、「既得権野郎を潰してしまう」ことを求めているわけ。
違う、世間が求めているのは「血の入れ替え」だな。
言い換えれば「本来は退場すべき奴らを放逐する」ことを求めているわけ。
補助金や税制優遇があるから、本来は潰れるべき学校まで生き残っている。
それでは駄目で、「既得権野郎を潰してしまう」ことを求めているわけ。
439 ：実習生さん：2013/06/07(金) 02:01:08.08 ID:00u4vFxQ
まーた、別の変なのが沸いて出た
その「血の入れ替え」ができるのが私立学校や、株式会社設立学校だろうって話だ
なぜできないんだ？
その「血の入れ替え」ができるのが私立学校や、株式会社設立学校だろうって話だ
なぜできないんだ？
だから、いっている
「既得権者たちに打撃を与える」ことも大事だとな。
いくら新規参入の途を認めても、新規参入者にだけの「優遇」が無かったから失敗したのだと。
航空や保険業界をみてみろよ、既得権者には認めず、新規参入者だけに「ある種の特権」まで付与しているではないか？
そのようなことすら、君達は分かっていないから、教師は線知らず、だと揶揄されるｗｗ
「既得権者たちに打撃を与える」ことも大事だとな。
いくら新規参入の途を認めても、新規参入者にだけの「優遇」が無かったから失敗したのだと。
航空や保険業界をみてみろよ、既得権者には認めず、新規参入者だけに「ある種の特権」まで付与しているではないか？
そのようなことすら、君達は分かっていないから、教師は線知らず、だと揶揄されるｗｗ
既存勢力は「すでに既得権などの巨大な力」をもっている。
そこに新規参入者が立ち向かう以上、何らかの優遇措置を講じるのが「フェア」という認識すら出来ないから、君達は駄目なのだろうな。
そこに新規参入者が立ち向かう以上、何らかの優遇措置を講じるのが「フェア」という認識すら出来ないから、君達は駄目なのだろうな。
442 ：実習生さん：2013/06/09(日) 14:25:59.52 ID:AMzlrg8Y
443 ：昔人間：2013/06/09(日) 14:36:30.96 ID:IhUOwXhy
公立校の教師も
公務員の必要ナシ。厳正な「労働契約」によれば、ヨイ。
財政再建にも、検討に値する。
公務員の必要ナシ。厳正な「労働契約」によれば、ヨイ。
財政再建にも、検討に値する。
444 ：実習生さん：2013/06/09(日) 16:02:16.36 ID:71a2mwbi
>>440
だから、具体的に何の優遇が必要だったのかっつってんだよボケ
答えないくせに、答えた振りをするのだけはうまいカスだな
打撃を与える？
何の打撃？
そもそも溢れる不登校者のための学校なのだから既得権関係ないだろうがよ
何の既得権を破壊しろってんだ？
定時制や通信制、単位制、フリースクール、フリースペース、学習塾、私立やNPOあらゆる形態の中で、
なーんの縛りもないのにそれら全てより評判が悪いのが「株式会社設立学校」ってのが現状なワケだがｗ
だから、具体的に何の優遇が必要だったのかっつってんだよボケ
答えないくせに、答えた振りをするのだけはうまいカスだな
打撃を与える？
何の打撃？
そもそも溢れる不登校者のための学校なのだから既得権関係ないだろうがよ
何の既得権を破壊しろってんだ？
定時制や通信制、単位制、フリースクール、フリースペース、学習塾、私立やNPOあらゆる形態の中で、
なーんの縛りもないのにそれら全てより評判が悪いのが「株式会社設立学校」ってのが現状なワケだがｗ
だから、いっている。
税制面を含めたあらゆる部分を「新規参入者と既得権者を同一条件にする」大前提ができていなかったわけだよな。
だから、駄目だったのだ、とな。
今の学校法人が実質無税ならば、株式会社にも同じ要件を認めたうえで、
新規参入を促進するために、新規参入者にのみ認める優遇措置、をつけるべき。
そこまでやってこそ「新規参入者へ門戸を開いた」といえるだろう。
たとえば、保険や航空とかのように、新規参入者には認め、既存者には認めていない分野（がん保険や通販保険とか）をつくるとか、
航空会社のように、プラチナ枠の羽田の発着枠を優先的に新規には配分するなどの「手厚い措置」が必要なのだよ。
それをやらずに、規制緩和だといっても、それは既得権者に追い風になすだけの話。
せめて、株式会社立学校への「税制面と補助金優遇」くらいあれば、今頃は学校法人を淘汰するくらいになるはずだ。
税制面を含めたあらゆる部分を「新規参入者と既得権者を同一条件にする」大前提ができていなかったわけだよな。
だから、駄目だったのだ、とな。
今の学校法人が実質無税ならば、株式会社にも同じ要件を認めたうえで、
新規参入を促進するために、新規参入者にのみ認める優遇措置、をつけるべき。
そこまでやってこそ「新規参入者へ門戸を開いた」といえるだろう。
たとえば、保険や航空とかのように、新規参入者には認め、既存者には認めていない分野（がん保険や通販保険とか）をつくるとか、
航空会社のように、プラチナ枠の羽田の発着枠を優先的に新規には配分するなどの「手厚い措置」が必要なのだよ。
それをやらずに、規制緩和だといっても、それは既得権者に追い風になすだけの話。
せめて、株式会社立学校への「税制面と補助金優遇」くらいあれば、今頃は学校法人を淘汰するくらいになるはずだ。
一つの方法が、バウチャー制度の検討だろう。
公私立、学校法人や株式会社問わず、子供が行きたいところで学べるようにすべきだろう。
生徒を集められない学校は淘汰されるのは当然だろう。
現実に保育所や幼稚園はもう「公務員を雇って、直営」のところはほとんど姿を消した。
それで、予算枠に弾力性がつき、民間進出に補助金を出すことが出来た。
公務員の馬鹿みたいに高い、人件費に切り込むことが第一だろう。
ついで、私立への補助金を潰しておく、このくらいはやらないと駄目。
公私立、学校法人や株式会社問わず、子供が行きたいところで学べるようにすべきだろう。
生徒を集められない学校は淘汰されるのは当然だろう。
現実に保育所や幼稚園はもう「公務員を雇って、直営」のところはほとんど姿を消した。
それで、予算枠に弾力性がつき、民間進出に補助金を出すことが出来た。
公務員の馬鹿みたいに高い、人件費に切り込むことが第一だろう。
ついで、私立への補助金を潰しておく、このくらいはやらないと駄目。
447 ：実習生さん：2013/06/13(木) 10:38:04.13 ID:aoFh9Q6x
>>445-446
だから同じ民間の中でも「株式会社設立」学校は評判悪くて、負けてるってんだよ
税金って具体的に何？
結局、答えになってないな
バウチャーなんて成功例ゼロ、今や誰も主張してないアホ制度出してる時点でお里が知れるがな
結局、バウチャーでも民間の競争の中で「株式会社設立」学校は負けるのだろう
優遇されなければ負ける？そんな「民間」は要らない
既存の学校が無駄がなくて効率がいいことの何よりの証拠じゃねえか
だから同じ民間の中でも「株式会社設立」学校は評判悪くて、負けてるってんだよ
税金って具体的に何？
結局、答えになってないな
バウチャーなんて成功例ゼロ、今や誰も主張してないアホ制度出してる時点でお里が知れるがな
結局、バウチャーでも民間の競争の中で「株式会社設立」学校は負けるのだろう
優遇されなければ負ける？そんな「民間」は要らない
既存の学校が無駄がなくて効率がいいことの何よりの証拠じゃねえか
448 ：実習生さん：2013/06/13(木) 10:39:30.18 ID:aoFh9Q6x
449 ：実習生さん：2013/06/13(木) 12:25:22.95 ID:2vPkRO8T
450 ：実習生さん：2013/06/13(木) 20:19:31.78 ID:aR/Pfxwq
株式会社立学校vs学校法人立学校（私立校）
で、どうして株式会社立は勝ち抜けなかったのでしょうか？
どちらも民間資本です。
で、どうして株式会社立は勝ち抜けなかったのでしょうか？
どちらも民間資本です。
451 ：実習生さん：2013/06/13(木) 20:58:05.46 ID:aoFh9Q6x
>>449
法人税って、赤字なら０％なの知らない？
法人税って、赤字なら０％なの知らない？
452 ：実習生さん：2013/06/13(木) 21:02:21.77 ID:2vPkRO8T
453 ：実習生さん：2013/06/13(木) 21:06:00.79 ID:cVTNmpT8
>>452
だったら怒りの矛先が公立学校ってのもおかしくないか？
だったら怒りの矛先が公立学校ってのもおかしくないか？
454 ：実習生さん：2013/06/13(木) 21:14:41.21 ID:aoFh9Q6x
455 ：実習生さん：2013/06/13(木) 21:37:58.82 ID:cVTNmpT8
株式会社立学校について
公立「（よくわからないし）静観。」
私立「我々とは全く違いますね。」
ってことで「第３の学校」を目指したはいいが結局一般層にまで
浸透していないということ。
公立「（よくわからないし）静観。」
私立「我々とは全く違いますね。」
ってことで「第３の学校」を目指したはいいが結局一般層にまで
浸透していないということ。
456 ：実習生さん：2013/06/13(木) 22:27:45.47 ID:2vPkRO8T
457 ：実習生さん：2013/06/13(木) 22:33:30.42 ID:aoFh9Q6x
458 ：実習生さん：2013/06/13(木) 23:07:00.21 ID:2vPkRO8T
>>457
ん？塾もサポート校も株式会社で運営されてるけど。
ん？塾もサポート校も株式会社で運営されてるけど。
459 ：実習生さん：2013/06/13(木) 23:11:22.84 ID:aoFh9Q6x
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
461 ：実習生さん：2013/06/14(金) 08:33:13.70 ID:bjTLKk73
>>459
塾は細かな規制がないわな。
雑居ビルの一室で学生バイトを講師に仕立てても誰からも文句を言われない。
ところが学校はそうは行かない。だからコストがかかる。
学校法人なら助成金が出るが株式会社立学校には出ない。
まともな競争ができる環境じゃないんだよ。
塾は細かな規制がないわな。
雑居ビルの一室で学生バイトを講師に仕立てても誰からも文句を言われない。
ところが学校はそうは行かない。だからコストがかかる。
学校法人なら助成金が出るが株式会社立学校には出ない。
まともな競争ができる環境じゃないんだよ。
462 ：実習生さん：2013/06/14(金) 09:06:00.57 ID:SXavTGuv
>>461
サポート校にはそういった規制はないんだよ
サポート校にはそういった規制はないんだよ
463 ：実習生さん：2013/06/14(金) 09:30:01.57 ID:bjTLKk73
464 ：実習生さん：2013/06/14(金) 09:47:12.67 ID:SXavTGuv
>>463
つまりサポート校の現状が、民間企業の実力なわけな？
つまりサポート校の現状が、民間企業の実力なわけな？
465 ：実習生さん：2013/06/14(金) 12:03:27.44 ID:zNTQEEkC
補助金じゃぶじゃぶの学校と闘ってることを考えれば優秀な結果だ。
467 ：実習生さん：2013/06/14(金) 18:02:56.42 ID:bjTLKk73
>>466
補助金もらって縛りと基準を受け入れる代わりに資格ももらってるだろ。
株式会社は補助金もないのに縛りと基準をクリアしないと資格を得られないんだよ。
だからサポート校は健闘しているって言ってるんだよ。
補助金もらって縛りと基準を受け入れる代わりに資格ももらってるだろ。
株式会社は補助金もないのに縛りと基準をクリアしないと資格を得られないんだよ。
だからサポート校は健闘しているって言ってるんだよ。
468 ：実習生さん：2013/06/14(金) 18:20:55.59 ID:SXavTGuv
現状は、大した基準なんてないくせに
やたら既存の学校像に拘って、むしろ既存の学校と同じであるかのように勝手に装って
生徒を集め大金をせしめてるだけのボッタクリ集団がサポート校だがなｗ
やたら既存の学校像に拘って、むしろ既存の学校と同じであるかのように勝手に装って
生徒を集め大金をせしめてるだけのボッタクリ集団がサポート校だがなｗ
469 ：実習生さん：2013/06/14(金) 18:22:12.83 ID:bjTLKk73
>>468
ほう、全日制高校って雑居ビルの一室で開設できたっけ？
ほう、全日制高校って雑居ビルの一室で開設できたっけ？
470 ：実習生さん：2013/06/14(金) 18:35:09.11 ID:bjTLKk73
>>468
ボッタクリと言うが補助金の分を考えると妥当な金額だが
ボッタクリと言うが補助金の分を考えると妥当な金額だが
472 ：実習生さん：2013/06/14(金) 20:24:31.76 ID:SXavTGuv
実質的には、競争相手になるのは
（公立）定時制、（私立）学校法人通信制、（私立）学校法人サポート校、フリースクール、フリースペース、学習塾・予備校、家庭教師
税金が入るのは
（公立）定時制 →ほぼ全部税金運営
（私立）学校法人通信制 →私学助成金
（公立）定時制、（私立）学校法人通信制、（私立）学校法人サポート校、フリースクール、フリースペース、学習塾・予備校、家庭教師
税金が入るのは
（公立）定時制 →ほぼ全部税金運営
（私立）学校法人通信制 →私学助成金
473 ：実習生さん：2013/06/14(金) 20:31:23.56 ID:SXavTGuv
474 ：実習生さん：2013/06/14(金) 20:53:43.78 ID:bjTLKk73
>>471
ん？んん？通信制にしか進出していないことを問題視してるんじゃなかったのか？
ん？んん？通信制にしか進出していないことを問題視してるんじゃなかったのか？
>>472
株式会社立学校って、カリキュラムを自由に組めたり、施設の縛りがゆるかったりする
替わりに、補助金が出ないということなんでしょ。
でも、人気が無いという事は、カリキュラムを自由に組めたり、施設の縛りがゆるかっ
たりする事は、補助金と比べて魅力が無いという事かな？
じゃ、別に公立校や私立校でいいんじゃない？
株式会社立学校の存在意味って、あるのかな？
株式会社立学校って、カリキュラムを自由に組めたり、施設の縛りがゆるかったりする
替わりに、補助金が出ないということなんでしょ。
でも、人気が無いという事は、カリキュラムを自由に組めたり、施設の縛りがゆるかっ
たりする事は、補助金と比べて魅力が無いという事かな？
じゃ、別に公立校や私立校でいいんじゃない？
株式会社立学校の存在意味って、あるのかな？
476 ：実習生さん：2013/06/14(金) 21:08:51.63 ID:bjTLKk73
>>475
> 株式会社立学校って、カリキュラムを自由に組めたり、施設の縛りがゆるかったりする
> 替わりに、補助金が出ないということなんでしょ。
まったく違うよ。カリキュラムや施設に対する縛りは学校法人と同じ。
> でも、人気が無いという事は
人気はあった。でも助成金が出ないから出るところと同じ土俵で戦えないわけね。
それでも
> カリキュラムを自由に組めたり、施設の縛りがゆるかっ
> たりする事は、補助金と比べて魅力が無いという事かな？
>
> じゃ、別に公立校や私立校でいいんじゃない？
> 株式会社立学校の存在意味って、あるのかな？
コレは間違いだよな。補助金か柔軟さかの二者択一になってるという点でな。
既存の学校の補助金を切れば株式会社立学校の魅力が見直される。
既存の学校法人が補助金にどっぷり浸かって民業圧迫をしているだけだ。
> 株式会社立学校って、カリキュラムを自由に組めたり、施設の縛りがゆるかったりする
> 替わりに、補助金が出ないということなんでしょ。
まったく違うよ。カリキュラムや施設に対する縛りは学校法人と同じ。
> でも、人気が無いという事は
人気はあった。でも助成金が出ないから出るところと同じ土俵で戦えないわけね。
それでも
> カリキュラムを自由に組めたり、施設の縛りがゆるかっ
> たりする事は、補助金と比べて魅力が無いという事かな？
>
> じゃ、別に公立校や私立校でいいんじゃない？
> 株式会社立学校の存在意味って、あるのかな？
コレは間違いだよな。補助金か柔軟さかの二者択一になってるという点でな。
既存の学校の補助金を切れば株式会社立学校の魅力が見直される。
既存の学校法人が補助金にどっぷり浸かって民業圧迫をしているだけだ。
477 ：実習生さん：2013/06/14(金) 21:10:48.91 ID:bjTLKk73
補助金と柔軟さでは補助金の方が選ばれてるから柔軟さは要らないって何だよこれｗ
論理になってないぞ。
論理になってないぞ。
478 ：実習生さん：2013/06/14(金) 21:15:18.06 ID:1rxT5ALw
論理というか、単純な疑問。
簡単に言えば、株式会社立学校の存在意味ってのが理解出来ない。ということ。
公立と比べて、株式会社立学校の利点てなんだろね？
補助金とか言うけど、株式会社なんだから会社として利益を追求する所なんでしょ。
会社をもうけさせるのに、何でみんなの税金を使わなきゃなんないのかな？
それって、おかしいと思わない？
簡単に言えば、株式会社立学校の存在意味ってのが理解出来ない。ということ。
公立と比べて、株式会社立学校の利点てなんだろね？
補助金とか言うけど、株式会社なんだから会社として利益を追求する所なんでしょ。
会社をもうけさせるのに、何でみんなの税金を使わなきゃなんないのかな？
それって、おかしいと思わない？
480 ：実習生さん：2013/06/14(金) 21:34:32.46 ID:bjTLKk73
>>479
> 補助金とか言うけど、株式会社なんだから会社として利益を追求する所なんでしょ。
> 会社をもうけさせるのに、何でみんなの税金を使わなきゃなんないのかな？
学校事業を運営しているから。簡単だろ。
学校に補助金を突っ込んでるのなら株式会社だからと言ってそれをしない理由はどこにもない。
補助金ズブズブの学校に対して補助金出さないけど勝手にやっていいよなんてのは恐ろしくいびつな競争。
会社を儲けさせるのに公費を使うのはよくないってそれでも言う？
株式会社立の保険薬局なんて山ほどあって日々患者が薬を受け取ってることを考えればおかしなことは何にもないね。
> 補助金とか言うけど、株式会社なんだから会社として利益を追求する所なんでしょ。
> 会社をもうけさせるのに、何でみんなの税金を使わなきゃなんないのかな？
学校事業を運営しているから。簡単だろ。
学校に補助金を突っ込んでるのなら株式会社だからと言ってそれをしない理由はどこにもない。
補助金ズブズブの学校に対して補助金出さないけど勝手にやっていいよなんてのは恐ろしくいびつな競争。
会社を儲けさせるのに公費を使うのはよくないってそれでも言う？
株式会社立の保険薬局なんて山ほどあって日々患者が薬を受け取ってることを考えればおかしなことは何にもないね。
>>480
論理になってないね。
学校事業を運営しているのなら、学校法人でいいじゃん、わざわざ株式会社にする必要は無い。
んじゃ、付け加えると。
私立公立と比べて、株式会社立学校の利点てなんだろね？
＞会社を儲けさせるのに公費を使うのはよくないってそれでも言う？
オレがもうけるから、見ず知らずのおまえの財布から金出せよ。と言ってるんだよ。
そんなこと、誰が認める？
保険薬局？全然関係無い話だよ。詭弁というやつだな。
論理になってないね。
学校事業を運営しているのなら、学校法人でいいじゃん、わざわざ株式会社にする必要は無い。
んじゃ、付け加えると。
私立公立と比べて、株式会社立学校の利点てなんだろね？
＞会社を儲けさせるのに公費を使うのはよくないってそれでも言う？
オレがもうけるから、見ず知らずのおまえの財布から金出せよ。と言ってるんだよ。
そんなこと、誰が認める？
保険薬局？全然関係無い話だよ。詭弁というやつだな。
482 ：実習生さん：2013/06/14(金) 21:45:25.92 ID:SXavTGuv
483 ：実習生さん：2013/06/14(金) 22:21:17.70 ID:bjTLKk73
>>481
学校法人設立と株式会社設立とは当然違ってくるからな。
株式会社なら設立できるという主体にとってはメリットがあるんだよ。
それ以前に学校法人にこだわる理由はなぜ？別に株式会社でいいじゃん。
わざわざ学校法人制度を残しておく理由はないじゃん。
> オレがもうけるから、見ず知らずのおまえの財布から金出せよ。と言ってるんだよ。
> そんなこと、誰が認める？
学校事業を適切に運営してもらうんだったらそれに対して払う分にはいいんじゃないかね。
コレがだめなら株式会社に税金を支出する行為一切ができないってことになるわな。
公共事業なんかもってのほかだなｗ
学校法人設立と株式会社設立とは当然違ってくるからな。
株式会社なら設立できるという主体にとってはメリットがあるんだよ。
それ以前に学校法人にこだわる理由はなぜ？別に株式会社でいいじゃん。
わざわざ学校法人制度を残しておく理由はないじゃん。
> オレがもうけるから、見ず知らずのおまえの財布から金出せよ。と言ってるんだよ。
> そんなこと、誰が認める？
学校事業を適切に運営してもらうんだったらそれに対して払う分にはいいんじゃないかね。
コレがだめなら株式会社に税金を支出する行為一切ができないってことになるわな。
公共事業なんかもってのほかだなｗ
484 ：実習生さん：2013/06/14(金) 22:22:43.20 ID:bjTLKk73
>>481
> 保険薬局？全然関係無い話だよ。詭弁というやつだな。
なぜ関係ないと？株式会社立保険薬局に公費を使うのはよくて株式会社立学校に公費を使っちゃいけない理由は？
同じ株式会社なのにどうしてこうも違うわけ？どこがどう関係ないの？
そんなに既得権益を守りたい？
> 保険薬局？全然関係無い話だよ。詭弁というやつだな。
なぜ関係ないと？株式会社立保険薬局に公費を使うのはよくて株式会社立学校に公費を使っちゃいけない理由は？
同じ株式会社なのにどうしてこうも違うわけ？どこがどう関係ないの？
そんなに既得権益を守りたい？
485 ：実習生さん：2013/06/14(金) 22:47:56.53 ID:SXavTGuv
サポート校に公費を使っちゃいけない理由は、学校じゃなくて塾
学校関係の法律に全く縛られず雑居ビルでもOKだから
学校関係の法律に全く縛られず雑居ビルでもOKだから
>>482
なるほど。
考えてみるんだけど、やはり株式会社にする利点が見えないんだよね。
>>483
論理的で無いね。具体的に、何がメリットになるか不明確。
また、学校事業だろうが何だろうが、会社が単にもうけることに、公的な資金
は使えない。当たり前のこと。
なるほど。
考えてみるんだけど、やはり株式会社にする利点が見えないんだよね。
>>483
論理的で無いね。具体的に、何がメリットになるか不明確。
また、学校事業だろうが何だろうが、会社が単にもうけることに、公的な資金
は使えない。当たり前のこと。
487 ：実習生さん：2013/06/14(金) 23:39:53.86 ID:Yk6+j+Up
学力は塾がつけるもの考える力や学ぶ意欲を育てるの学校の役割と言っておきながら、
日本の子どもの理数系科目に対する興味関心は世界最低
自ら学び自ら考える力の育成をしようにも教師自身が自ら学ばないから無理
いじめがあっても知らんぷり
働いてもいないのに給料がもらえるのは日本の教師だけ！
日本の子どもの理数系科目に対する興味関心は世界最低
自ら学び自ら考える力の育成をしようにも教師自身が自ら学ばないから無理
いじめがあっても知らんぷり
働いてもいないのに給料がもらえるのは日本の教師だけ！
>>486
ていうか、株式会社立にしても、学校法人にしても、わざわざ一から学校作るよりも、
潰れかかった学校買収すりゃ良いだけだしな。
あとは多少時間かけて教師の入れ換えすれば、好みの学校が作れるわな
○タミの学校のそうだろ？
ていうか、株式会社立にしても、学校法人にしても、わざわざ一から学校作るよりも、
潰れかかった学校買収すりゃ良いだけだしな。
あとは多少時間かけて教師の入れ換えすれば、好みの学校が作れるわな
○タミの学校のそうだろ？
489 ：実習生さん：2013/06/15(土) 08:06:41.59 ID:8kGSjHvE
>>486
> 論理的で無いね。具体的に、何がメリットになるか不明確。
顧客ニーズに敏感にこたえる経営が可能になる。これが細大のメリット。
> また、学校事業だろうが何だろうが、会社が単にもうけることに、公的な資金
> は使えない。当たり前のこと。
それを言うんだったらもう公共事業も指定管理者も何もかもできないわな。
そこまでの覚悟があって言ってるかい？
また、その程度で助成ができないって言うのならそもそも学校に対する助成なんてする理由がなかったってことだ。
だから学校法人も含めて私学助成を打ち切ればいい。
どうせ学校法人に助成したって個人の給料などに化けているわけだ。
そんな個人が単に儲けるためにも公的な資金を使うわけには行かないよな。
> 論理的で無いね。具体的に、何がメリットになるか不明確。
顧客ニーズに敏感にこたえる経営が可能になる。これが細大のメリット。
> また、学校事業だろうが何だろうが、会社が単にもうけることに、公的な資金
> は使えない。当たり前のこと。
それを言うんだったらもう公共事業も指定管理者も何もかもできないわな。
そこまでの覚悟があって言ってるかい？
また、その程度で助成ができないって言うのならそもそも学校に対する助成なんてする理由がなかったってことだ。
だから学校法人も含めて私学助成を打ち切ればいい。
どうせ学校法人に助成したって個人の給料などに化けているわけだ。
そんな個人が単に儲けるためにも公的な資金を使うわけには行かないよな。
490 ：実習生さん：2013/06/15(土) 11:02:17.42 ID:k82D70eX
学校って、特に新しい発案を取り入れたりする必要がある分野でないのなら
既存の私立・学校法人で十分なのではないかな
儲け優先の株式会社運営ならば、儲けが投資家に入って払った金に対して顧客に見返りがない
税金も投資家に食われてしまう可能性があるのだけれど
顧客ニーズに敏感に応えるとも言えるし、儲け優先ならそれを悪用して顧客を騙すこともある
予備校の進学実績水増し問題みたいなね
>>488
株式会社設立学校にも、統廃合された小学校を買収したところがあるみたいね
既存の私立・学校法人で十分なのではないかな
儲け優先の株式会社運営ならば、儲けが投資家に入って払った金に対して顧客に見返りがない
税金も投資家に食われてしまう可能性があるのだけれど
顧客ニーズに敏感に応えるとも言えるし、儲け優先ならそれを悪用して顧客を騙すこともある
予備校の進学実績水増し問題みたいなね
>>488
株式会社設立学校にも、統廃合された小学校を買収したところがあるみたいね
>>489
＞顧客ニーズに敏感にこたえる経営が可能になる。これが細大のメリット。
でも
>>476
＞カリキュラムや施設に対する縛りは学校法人と同じ。
ということは、カリキュラムや施設の様な根幹になるところは同じことなわけだ。
それ以外の顧客ニーズに敏感にこたえる経営って、何の事なのかわからないな。
具体的に、何がどうなるわけ？
で、公共事業や指定管理者って、事業主体は行政だよ。あくまで行政の規準や指導や目的に
沿う様に請負や代行をするということ。もちろん、予算や収支等のチェックもある。つまり
自由に利益追求が出来るものでは無いということ。
しかし、公共事業や指定管理者って助成金で成り立っていたっけ？
＞顧客ニーズに敏感にこたえる経営が可能になる。これが細大のメリット。
でも
>>476
＞カリキュラムや施設に対する縛りは学校法人と同じ。
ということは、カリキュラムや施設の様な根幹になるところは同じことなわけだ。
それ以外の顧客ニーズに敏感にこたえる経営って、何の事なのかわからないな。
具体的に、何がどうなるわけ？
で、公共事業や指定管理者って、事業主体は行政だよ。あくまで行政の規準や指導や目的に
沿う様に請負や代行をするということ。もちろん、予算や収支等のチェックもある。つまり
自由に利益追求が出来るものでは無いということ。
しかし、公共事業や指定管理者って助成金で成り立っていたっけ？
492 ：実習生さん：2013/06/15(土) 19:40:00.92 ID:TD8EMOTR
そもそも株式会社立学校ってどうやって利益を出すんだ？
493 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:07:21.92 ID:8kGSjHvE
>>491
> それ以外の顧客ニーズに敏感にこたえる経営って、何の事なのかわからないな。
教員の接遇とか開講科目とかどこにどのくらいの定員を用意するかとかできることは山ほどある。
> で、公共事業や指定管理者って、事業主体は行政だよ。あくまで行政の規準や指導や目的に
> 沿う様に請負や代行をするということ。もちろん、予算や収支等のチェックもある。つまり
> 自由に利益追求が出来るものでは無いということ。
私立学校にだって規準くらいはあるわな。
それと、武雄市の図書館を見たまえ。指定管理者にすることであそこまで思い切ったことができるんだよ。
株式会社に学校設立させたら同じことが期待できる。
> しかし、公共事業や指定管理者って助成金で成り立っていたっけ？
ほぼすべてを公金で賄ってるわな。
> それ以外の顧客ニーズに敏感にこたえる経営って、何の事なのかわからないな。
教員の接遇とか開講科目とかどこにどのくらいの定員を用意するかとかできることは山ほどある。
> で、公共事業や指定管理者って、事業主体は行政だよ。あくまで行政の規準や指導や目的に
> 沿う様に請負や代行をするということ。もちろん、予算や収支等のチェックもある。つまり
> 自由に利益追求が出来るものでは無いということ。
私立学校にだって規準くらいはあるわな。
それと、武雄市の図書館を見たまえ。指定管理者にすることであそこまで思い切ったことができるんだよ。
株式会社に学校設立させたら同じことが期待できる。
> しかし、公共事業や指定管理者って助成金で成り立っていたっけ？
ほぼすべてを公金で賄ってるわな。
494 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:09:19.76 ID:fPvkLraE
495 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:13:19.19 ID:L6b3UQDA
儲け主義になったところで私立に比べて何か優位な点があるわけでもない
496 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:20:03.88 ID:8kGSjHvE
>>494
競争環境が著しく不公正だから
競争環境が著しく不公正だから
497 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:22:31.91 ID:8kGSjHvE
それと、不登校向けなんかでは株式会社立学校の著しい優位が続いてるね。
これまでの学校法人・自治体というぬるま湯既得権益集団が放置してきたニーズを株式会社が拾ってるわけ。
もう学校法人と自治体はお払い箱でいいんじゃないか？
これまでの学校法人・自治体というぬるま湯既得権益集団が放置してきたニーズを株式会社が拾ってるわけ。
もう学校法人と自治体はお払い箱でいいんじゃないか？
498 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:25:10.93 ID:L6b3UQDA
何言ってんだか
現状株式会社立は不登校向け学校しか認められてないんだが
現状株式会社立は不登校向け学校しか認められてないんだが
499 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:30:26.70 ID:8kGSjHvE
>>498
そいつはだから不公正な競争環境のせいだろ。
だからこれまで手付かずだったところに手を差し伸べた。
今までの学校法人・自治体の冷酷さを反省する材料になりこそすれ株式会社を攻撃する材料にはならない。
そいつはだから不公正な競争環境のせいだろ。
だからこれまで手付かずだったところに手を差し伸べた。
今までの学校法人・自治体の冷酷さを反省する材料になりこそすれ株式会社を攻撃する材料にはならない。
500 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:34:13.54 ID:L6b3UQDA
はあ？
通信制は公立も、私立も元からあったんだが
どこが手付かずで、何を差し伸べたって？
どこが優位だって？
通信制は公立も、私立も元からあったんだが
どこが手付かずで、何を差し伸べたって？
どこが優位だって？
501 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:36:21.52 ID:L6b3UQDA
確証バイアスすらない0からの妄想とか気味が悪い
誤りも認められないようだし
ちょっと人格、ヤバイんじゃない
誤りも認められないようだし
ちょっと人格、ヤバイんじゃない
502 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:46:06.06 ID:8kGSjHvE
>>500
既得権益集団が名目ばかりに維持してきた通信制システムでは掬いきれないニーズを掬ったのが株式会社立学校。
今や公立通信制など少数派だわな。
ちなみに株式会社立学校が充実するとともに高校進学率は上がっている。
その増えた分のほとんどが株式会社立学校が含まれるところの私立通信制。
つまりこれまで手付かずだったところに手をつけたのが株式会社。
既得権益集団が名目ばかりに維持してきた通信制システムでは掬いきれないニーズを掬ったのが株式会社立学校。
今や公立通信制など少数派だわな。
ちなみに株式会社立学校が充実するとともに高校進学率は上がっている。
その増えた分のほとんどが株式会社立学校が含まれるところの私立通信制。
つまりこれまで手付かずだったところに手をつけたのが株式会社。
503 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:48:56.99 ID:L6b3UQDA
論理は意味不明だけど
君の脳内ではそうなっているわけね
君の脳内ではそうなっているわけね
504 ：実習生さん：2013/06/15(土) 21:52:57.05 ID:8kGSjHvE
>>493
＞教員の接遇とか開講科目とかどこにどのくらいの定員を用意するかとか
それらって、敏感に対応出来るものなの？
例えば開講科目。そのときの都合でくるくる変えていいものなのかな？
必要な機器はどうすんの？施設はどうするの？都合で造ったが人気が無くなったから
やめました。それじゃ、在校生も卒業生も困るんじゃないのかな？
＞それと、武雄市の図書館を見たまえ。指定管理者にすることであそこまで思い切ったことができるんだよ。
＞株式会社に学校設立させたら同じことが期待できる。
学校で、思い切った収益事業ってどうすんの？武雄市の図書館見習って、
学校でCDやDVDのレンタルやるのか？スタバ造って授業中の飲食自由にするのか？
授業を受ければポイント溜まるとするのか？
どれも教育現場として現実的では無いと思うのだが？
＞ほぼすべてを公金で賄ってるわな。
あのね、公共的な事業を公金で賄うのと、
会社の営利活動を公的な助成金で成り立たせる事は違うのだけど？
元々違う事を持ち出すから、矛盾が生ずるのではないのかな？
＞教員の接遇とか開講科目とかどこにどのくらいの定員を用意するかとか
それらって、敏感に対応出来るものなの？
例えば開講科目。そのときの都合でくるくる変えていいものなのかな？
必要な機器はどうすんの？施設はどうするの？都合で造ったが人気が無くなったから
やめました。それじゃ、在校生も卒業生も困るんじゃないのかな？
＞それと、武雄市の図書館を見たまえ。指定管理者にすることであそこまで思い切ったことができるんだよ。
＞株式会社に学校設立させたら同じことが期待できる。
学校で、思い切った収益事業ってどうすんの？武雄市の図書館見習って、
学校でCDやDVDのレンタルやるのか？スタバ造って授業中の飲食自由にするのか？
授業を受ければポイント溜まるとするのか？
どれも教育現場として現実的では無いと思うのだが？
＞ほぼすべてを公金で賄ってるわな。
あのね、公共的な事業を公金で賄うのと、
会社の営利活動を公的な助成金で成り立たせる事は違うのだけど？
元々違う事を持ち出すから、矛盾が生ずるのではないのかな？
506 ：実習生さん：2013/06/15(土) 22:02:57.18 ID:8kGSjHvE
>>505
そのときの都合でくるくる替えるしか考えられんのかｗ
そもそも設置する段階でニーズに敏感に応えられるってことだな。
> 必要な機器はどうすんの？施設はどうするの？
大胆に設備投資するが不採算となったらすっぱり捨てる、これができるのが株式会社だな。
> 学校で、思い切った収益事業ってどうすんの？
何もあれをカーボンコピーしろと言ってるわけじゃない、
あの大胆さを再現できるといってるのだよ。考え方、理念だな。
> あのね、公共的な事業を公金で賄うのと、
> 会社の営利活動を公的な助成金で成り立たせる事は違うのだけど？
学校って公共的な事業じゃないのか？
武雄のＴＳＵＴＡＹＡ図書館に公金突っ込むのとどこが違うんだ？
そのときの都合でくるくる替えるしか考えられんのかｗ
そもそも設置する段階でニーズに敏感に応えられるってことだな。
> 必要な機器はどうすんの？施設はどうするの？
大胆に設備投資するが不採算となったらすっぱり捨てる、これができるのが株式会社だな。
> 学校で、思い切った収益事業ってどうすんの？
何もあれをカーボンコピーしろと言ってるわけじゃない、
あの大胆さを再現できるといってるのだよ。考え方、理念だな。
> あのね、公共的な事業を公金で賄うのと、
> 会社の営利活動を公的な助成金で成り立たせる事は違うのだけど？
学校って公共的な事業じゃないのか？
武雄のＴＳＵＴＡＹＡ図書館に公金突っ込むのとどこが違うんだ？
>>506
＞大胆に設備投資するが不採算となったらすっぱり捨てる、これができるのが株式会社だな。
これって、そのときの都合でくるくる替えるって事じゃん。
＞あの大胆さを再現できるといってるのだよ。考え方、理念だな。
具体的にどうぞ。
＞武雄のＴＳＵＴＡＹＡ図書館に公金突っ込むのとどこが違うんだ？
武雄のＴＳＵＴＡＹＡ図書館は、ＴＳＵＴＡＹＡが設立したんじゃないんだよ。
公的な図書館だよ。公的な図書館の範囲の中で、どうやって営利が発生するの？
本の貸し借りに金銭の授受が無いのでは？
＞会社の営利活動を公的な助成金で成り立たせる事。
と書いたはずだけどね。
ＴＳＵＴＡＹＡ図書館は、コーヒーやレンタルに補助金出してるの？
根本的な所で間違っているんじゃないのかな？
＞大胆に設備投資するが不採算となったらすっぱり捨てる、これができるのが株式会社だな。
これって、そのときの都合でくるくる替えるって事じゃん。
＞あの大胆さを再現できるといってるのだよ。考え方、理念だな。
具体的にどうぞ。
＞武雄のＴＳＵＴＡＹＡ図書館に公金突っ込むのとどこが違うんだ？
武雄のＴＳＵＴＡＹＡ図書館は、ＴＳＵＴＡＹＡが設立したんじゃないんだよ。
公的な図書館だよ。公的な図書館の範囲の中で、どうやって営利が発生するの？
本の貸し借りに金銭の授受が無いのでは？
＞会社の営利活動を公的な助成金で成り立たせる事。
と書いたはずだけどね。
ＴＳＵＴＡＹＡ図書館は、コーヒーやレンタルに補助金出してるの？
根本的な所で間違っているんじゃないのかな？
ＴＳＵＴＡＹＡの図書館が評価できるところは、職員が公務員では無い点だ。
いまや司書資格保有者も時給1200円も出せば、応募者殺到だしな。
こういう人たちをパートで雇えば人件費はかなり抑えられる。
こういう仕組みで、従来「金がかかる」といわれている分野に民間活力が導入できるんだろう。
幼稚園、保育所、病院・・・・、今一番遅れているのが、学校教育分野だから注目されるし、利権が生まれる。
いまや司書資格保有者も時給1200円も出せば、応募者殺到だしな。
こういう人たちをパートで雇えば人件費はかなり抑えられる。
こういう仕組みで、従来「金がかかる」といわれている分野に民間活力が導入できるんだろう。
幼稚園、保育所、病院・・・・、今一番遅れているのが、学校教育分野だから注目されるし、利権が生まれる。
509 ：実習生さん：2013/06/15(土) 22:47:25.94 ID:8kGSjHvE
>>507
> これって、そのときの都合でくるくる替えるって事じゃん。
それで何か問題が？
> ＞あの大胆さを再現できるといってるのだよ。考え方、理念だな。
人材集めだとか校則の設定だとか既存の株式会社立学校で行われていることだな。
> 武雄のＴＳＵＴＡＹＡ図書館は、ＴＳＵＴＡＹＡが設立したんじゃないんだよ。
> 公的な図書館だよ。公的な図書館の範囲の中で、どうやって営利が発生するの？
> ＴＳＵＴＡＹＡ図書館は、コーヒーやレンタルに補助金出してるの？
> 根本的な所で間違っているんじゃないのかな？
根本的なところで間違ってるのはお前。
ＴＳＵＴＡＹＡが運営する対価として武雄市は公金を支出してる。
運営そのものを有償で受託すること自体でＴＳＵＴＡＹＡは利益を得ているわけだな。
> これって、そのときの都合でくるくる替えるって事じゃん。
それで何か問題が？
> ＞あの大胆さを再現できるといってるのだよ。考え方、理念だな。
人材集めだとか校則の設定だとか既存の株式会社立学校で行われていることだな。
> 武雄のＴＳＵＴＡＹＡ図書館は、ＴＳＵＴＡＹＡが設立したんじゃないんだよ。
> 公的な図書館だよ。公的な図書館の範囲の中で、どうやって営利が発生するの？
> ＴＳＵＴＡＹＡ図書館は、コーヒーやレンタルに補助金出してるの？
> 根本的な所で間違っているんじゃないのかな？
根本的なところで間違ってるのはお前。
ＴＳＵＴＡＹＡが運営する対価として武雄市は公金を支出してる。
運営そのものを有償で受託すること自体でＴＳＵＴＡＹＡは利益を得ているわけだな。
>>509
＞それで何か問題が？
おいおい
>>506
＞そのときの都合でくるくる替えるしか考えられんのかｗ
と書いたのは誰？
＞人材集めだとか校則の設定だとか既存の株式会社立学校で行われていることだな。
その株式会社立学校なんだが
＞教育内容に関しても、「不適切な状態にある」として、質の改善を促すとした。
＞文部科学省の担当者は「脱法行為であり、教育の質も低く、高卒資格取得を売りにした
＞ビジネス」と指摘した。
とのことなんだが。目指しているのがそれってこと？
＞運営そのものを有償で受託すること自体でＴＳＵＴＡＹＡは利益を得ているわけだな。
ん？営利活動をやっているんだよね。図書館運営は非営利なはずだけど、どうやって
非営利の図書館運営の範囲内で営利活動をやっているの？
＞それで何か問題が？
おいおい
>>506
＞そのときの都合でくるくる替えるしか考えられんのかｗ
と書いたのは誰？
＞人材集めだとか校則の設定だとか既存の株式会社立学校で行われていることだな。
その株式会社立学校なんだが
＞教育内容に関しても、「不適切な状態にある」として、質の改善を促すとした。
＞文部科学省の担当者は「脱法行為であり、教育の質も低く、高卒資格取得を売りにした
＞ビジネス」と指摘した。
とのことなんだが。目指しているのがそれってこと？
＞運営そのものを有償で受託すること自体でＴＳＵＴＡＹＡは利益を得ているわけだな。
ん？営利活動をやっているんだよね。図書館運営は非営利なはずだけど、どうやって
非営利の図書館運営の範囲内で営利活動をやっているの？
511 ：実習生さん：2013/06/15(土) 23:20:18.02 ID:8kGSjHvE
>>510
> その株式会社立学校なんだが
> ＞教育内容に関しても、「不適切な状態にある」として、質の改善を促すとした。
> ＞文部科学省の担当者は「脱法行為であり、教育の質も低く、高卒資格取得を売りにした
> ＞ビジネス」と指摘した。
> とのことなんだが。目指しているのがそれってこと？
違うよ。そんなのではないよ。
しかし改善すべき点は改善する必要はあるな。
だがそれが株式会社立学校を否定する理由になどならない。
> ん？営利活動をやっているんだよね。図書館運営は非営利なはずだけど、どうやって
> 非営利の図書館運営の範囲内で営利活動をやっているの？
自治体から運営費を受け取って運営を受託することそのものが営利活動。
まさかＴＳＵＴＡＹＡが無償で運営を引き受けているとか思っちゃいないだろうな？
もともとは非営利の施設を運営するにしても営利の追求はできるんだよ。
これが新しい形だわな。図書館はもともと自治体が非営利で運営してきたが営利目的の株式会社に運営を任せることでその会社にとっての営利活動に変わった。
自治体は営利を追求してはいないだろうがな。
> その株式会社立学校なんだが
> ＞教育内容に関しても、「不適切な状態にある」として、質の改善を促すとした。
> ＞文部科学省の担当者は「脱法行為であり、教育の質も低く、高卒資格取得を売りにした
> ＞ビジネス」と指摘した。
> とのことなんだが。目指しているのがそれってこと？
違うよ。そんなのではないよ。
しかし改善すべき点は改善する必要はあるな。
だがそれが株式会社立学校を否定する理由になどならない。
> ん？営利活動をやっているんだよね。図書館運営は非営利なはずだけど、どうやって
> 非営利の図書館運営の範囲内で営利活動をやっているの？
自治体から運営費を受け取って運営を受託することそのものが営利活動。
まさかＴＳＵＴＡＹＡが無償で運営を引き受けているとか思っちゃいないだろうな？
もともとは非営利の施設を運営するにしても営利の追求はできるんだよ。
これが新しい形だわな。図書館はもともと自治体が非営利で運営してきたが営利目的の株式会社に運営を任せることでその会社にとっての営利活動に変わった。
自治体は営利を追求してはいないだろうがな。
>>511
＞だがそれが株式会社立学校を否定する理由になどならない。
特に否定はしていないけど？
株式会社立学校の明確な利点が見当たらないということ。
それより、現状では欠点の方がより明確に現れているということ。
補助金が無いからこの状況というのは単なるいいわけ。
経営努力で利益を出せばいいだけのこと、低賃金で働いてくれる連中は多数いるんだろ？
公的な所よりも、どんどん安くて優秀な人材が来るはずだろ？簡単に雇えて、切れるわけだから
簡単に利益が出なければおかしいはずだが？
＞もともとは非営利の施設を運営するにしても営利の追求はできるんだよ。
全国に公立（市町村立）図書館は３千館以上あって２０５館は民間が指定管理者とのこと。
でその民間企業の大手さえ、利益は少ないと言ってるそうな。
また、ＴＳＵＴＡＹＡ運営図書館も、スタバや本の売り上げ、ＤＶＤレンタルなどの収益で
人件費をまかなっている状況だそうだが？
さて、いったいどれだけの利益を出しているのかな？
＞だがそれが株式会社立学校を否定する理由になどならない。
特に否定はしていないけど？
株式会社立学校の明確な利点が見当たらないということ。
それより、現状では欠点の方がより明確に現れているということ。
補助金が無いからこの状況というのは単なるいいわけ。
経営努力で利益を出せばいいだけのこと、低賃金で働いてくれる連中は多数いるんだろ？
公的な所よりも、どんどん安くて優秀な人材が来るはずだろ？簡単に雇えて、切れるわけだから
簡単に利益が出なければおかしいはずだが？
＞もともとは非営利の施設を運営するにしても営利の追求はできるんだよ。
全国に公立（市町村立）図書館は３千館以上あって２０５館は民間が指定管理者とのこと。
でその民間企業の大手さえ、利益は少ないと言ってるそうな。
また、ＴＳＵＴＡＹＡ運営図書館も、スタバや本の売り上げ、ＤＶＤレンタルなどの収益で
人件費をまかなっている状況だそうだが？
さて、いったいどれだけの利益を出しているのかな？
513 ：実習生さん：2013/06/15(土) 23:48:02.26 ID:8kGSjHvE
>>512
> それより、現状では欠点の方がより明確に現れているということ。
現状行き過ぎた点はあるが顧客第一主義というメリットは大いに現れている。
> 補助金が無いからこの状況というのは単なるいいわけ。
> 経営努力で利益を出せばいいだけのこと、
これこそ詭弁だね。既存の学校が補助金の札束で頬ひっぱたいて人材引き抜くときに低賃金で集まる人材などいないわな。
不公正な競争環境を経営努力で何とかしろなんてのは既得権益を擁護したいだけの一方的な言い分。
ジャブジャブ補助金が突っ込まれているところ相手にいくら経営努力をしようと勝てるわけがないわな。
なぜ、株式会社は補助金ゼロで補助金ジャブジャブのところより効果を上げないと非効率と判断するんだ？
こういうのをダブスタという。
> でその民間企業の大手さえ、利益は少ないと言ってるそうな。
> さて、いったいどれだけの利益を出しているのかな？
利益を出していて営利目的なのは変わらんわな。
> それより、現状では欠点の方がより明確に現れているということ。
現状行き過ぎた点はあるが顧客第一主義というメリットは大いに現れている。
> 補助金が無いからこの状況というのは単なるいいわけ。
> 経営努力で利益を出せばいいだけのこと、
これこそ詭弁だね。既存の学校が補助金の札束で頬ひっぱたいて人材引き抜くときに低賃金で集まる人材などいないわな。
不公正な競争環境を経営努力で何とかしろなんてのは既得権益を擁護したいだけの一方的な言い分。
ジャブジャブ補助金が突っ込まれているところ相手にいくら経営努力をしようと勝てるわけがないわな。
なぜ、株式会社は補助金ゼロで補助金ジャブジャブのところより効果を上げないと非効率と判断するんだ？
こういうのをダブスタという。
> でその民間企業の大手さえ、利益は少ないと言ってるそうな。
> さて、いったいどれだけの利益を出しているのかな？
利益を出していて営利目的なのは変わらんわな。
>>513
＞現状行き過ぎた点はあるが顧客第一主義というメリットは大いに現れている。
どこに何が現れているの？
あなたのカキコには、具体的な裏付けが無いんだよね。
＞これこそ詭弁だね。既存の学校が補助金の札束で頬ひっぱたいて人材引き抜くときに低賃金で集まる人材などいないわな。
どこから引き抜くんですか？企業から？公立が引き抜いた話は聞いた事が無いですし、
私立が引き抜いた話も聞きませんね。具体的な事例をどうぞ。
で、低賃金じゃ集まる人材がいないんですか？
先生程度の誰でも出来る仕事なんですから、低賃金で当たり前じゃないんですか？
まあ、誰でも少しでも高賃金の所に行きたいのは当然だとは思いますが。
＞ジャブジャブ補助金が突っ込まれているところ相手にいくら経営努力をしようと勝てるわけがないわな。
＞なぜ、株式会社は補助金ゼロで補助金ジャブジャブのところより効果を上げないと非効率と判断するんだ？
TUTAYA図書館は補助金ゼロでしょ？でも、経営努力で利益を上げているんでしょ？
非営利の図書館でさえ、経営努力で利益上げているのに、営利目的の株式会社学校が
何で経営努力で利益を上げられないのかな？経営努力でどんどん利益を上げていけ
ばいいだけの事ですね。単に企業努力が足りないだけの事でしょ。
また、現実に株式会社は既存の学校に負けているんでしょ？負けているし、業績も
悪く、評価も悪い。それでは、何のメリットも現実に無いという事では？
＞現状行き過ぎた点はあるが顧客第一主義というメリットは大いに現れている。
どこに何が現れているの？
あなたのカキコには、具体的な裏付けが無いんだよね。
＞これこそ詭弁だね。既存の学校が補助金の札束で頬ひっぱたいて人材引き抜くときに低賃金で集まる人材などいないわな。
どこから引き抜くんですか？企業から？公立が引き抜いた話は聞いた事が無いですし、
私立が引き抜いた話も聞きませんね。具体的な事例をどうぞ。
で、低賃金じゃ集まる人材がいないんですか？
先生程度の誰でも出来る仕事なんですから、低賃金で当たり前じゃないんですか？
まあ、誰でも少しでも高賃金の所に行きたいのは当然だとは思いますが。
＞ジャブジャブ補助金が突っ込まれているところ相手にいくら経営努力をしようと勝てるわけがないわな。
＞なぜ、株式会社は補助金ゼロで補助金ジャブジャブのところより効果を上げないと非効率と判断するんだ？
TUTAYA図書館は補助金ゼロでしょ？でも、経営努力で利益を上げているんでしょ？
非営利の図書館でさえ、経営努力で利益上げているのに、営利目的の株式会社学校が
何で経営努力で利益を上げられないのかな？経営努力でどんどん利益を上げていけ
ばいいだけの事ですね。単に企業努力が足りないだけの事でしょ。
また、現実に株式会社は既存の学校に負けているんでしょ？負けているし、業績も
悪く、評価も悪い。それでは、何のメリットも現実に無いという事では？
515 ：実習生さん：2013/06/16(日) 03:52:02.61 ID:+cO4ierW
公務員でなくなったら、残業代もださないといけなくなるよな
517 ：実習生さん：2013/06/16(日) 09:49:47.32 ID:4N0ZsO3Q
>>514
> どこに何が現れているの？
> あなたのカキコには、具体的な裏付けが無いんだよね。
不登校生徒に向けた新しい教育の形だな。
> どこから引き抜くんですか？企業から？公立が引き抜いた話は聞いた事が無いですし、
> 私立が引き抜いた話も聞きませんね。具体的な事例をどうぞ。
学校法人と自治体は求人を一切していないのか？それは知らなかったぞ？
それだったら学校法人や公立学校で働く人間はどこから出てくるんだ？
人造人間でも作ったのか？
> 先生程度の誰でも出来る仕事なんですから、低賃金で当たり前じゃないんですか？
これは当然だな。だがその誰でもできる仕事に補助金もらって高値をつけてる人間がいるからどうしようもないってこと。
> TUTAYA図書館は補助金ゼロでしょ？でも、経営努力で利益を上げているんでしょ？
わはははははははははははははははははははｗ今年一番の大笑いだなｗ
この程度のバカが株式会社立学校を非難しているわけだな。
いいかい、武雄市はＴＳＵＴＡＹＡに図書館運営費を払って委託してるんだよ、わかったかｗ
これ何度も言ってるのにまったくお前の頭には入っていかないようだな。
> どこに何が現れているの？
> あなたのカキコには、具体的な裏付けが無いんだよね。
不登校生徒に向けた新しい教育の形だな。
> どこから引き抜くんですか？企業から？公立が引き抜いた話は聞いた事が無いですし、
> 私立が引き抜いた話も聞きませんね。具体的な事例をどうぞ。
学校法人と自治体は求人を一切していないのか？それは知らなかったぞ？
それだったら学校法人や公立学校で働く人間はどこから出てくるんだ？
人造人間でも作ったのか？
> 先生程度の誰でも出来る仕事なんですから、低賃金で当たり前じゃないんですか？
これは当然だな。だがその誰でもできる仕事に補助金もらって高値をつけてる人間がいるからどうしようもないってこと。
> TUTAYA図書館は補助金ゼロでしょ？でも、経営努力で利益を上げているんでしょ？
わはははははははははははははははははははｗ今年一番の大笑いだなｗ
この程度のバカが株式会社立学校を非難しているわけだな。
いいかい、武雄市はＴＳＵＴＡＹＡに図書館運営費を払って委託してるんだよ、わかったかｗ
これ何度も言ってるのにまったくお前の頭には入っていかないようだな。
518 ：実習生さん：2013/06/16(日) 09:50:54.07 ID:4N0ZsO3Q
519 ：実習生さん：2013/06/16(日) 10:09:06.53 ID:oeWJ6mAs
通信制が１００歩譲って「不公平」はわかるとしても、
サポート校なんてすべてが税金投入なしなんだからこちらは「公平」な競争なのだがな
もう１０年になるのにここでも存在感を示せないのは株式会社設立運営に優位性がないことの証明ではないか
サポート校なんてすべてが税金投入なしなんだからこちらは「公平」な競争なのだがな
もう１０年になるのにここでも存在感を示せないのは株式会社設立運営に優位性がないことの証明ではないか
520 ：実習生さん：2013/06/16(日) 10:14:06.76 ID:4N0ZsO3Q
521 ：実習生さん：2013/06/16(日) 10:53:11.53 ID:B8ja5+2s
こうりつさんとしりつさんがそれなりに仲良く暮らしてきたまちに
「かいしゃりつさん」がいきなり「このまちの一部をよこせ！」と
言ってきているという構図。
「かいしゃりつさん」がいきなり「このまちの一部をよこせ！」と
言ってきているという構図。
>>517
だからその「高い」と言う賃金をカットして
低賃金、低人件費で努力して運営すればいいじゃないか
なぜそれをしないで言い訳ばかりするのか？
公平だの不公平だのって、それこそ株式会社設立運営が無能で
現行の公立私立がそれなりに効率的な運営をしていることの証明になってしまっている
>>520
意味がわからない
基準がなし＝自由ならそれこそ新規発案や競争力がものを言う世界じゃないの
それで優位に立てないで株式会社設立運営の何が有能なのか
だからその「高い」と言う賃金をカットして
低賃金、低人件費で努力して運営すればいいじゃないか
なぜそれをしないで言い訳ばかりするのか？
公平だの不公平だのって、それこそ株式会社設立運営が無能で
現行の公立私立がそれなりに効率的な運営をしていることの証明になってしまっている
>>520
意味がわからない
基準がなし＝自由ならそれこそ新規発案や競争力がものを言う世界じゃないの
それで優位に立てないで株式会社設立運営の何が有能なのか
523 ：実習生さん：2013/06/16(日) 11:04:44.71 ID:4N0ZsO3Q
>>522
> 低賃金、低人件費で努力して運営すればいいじゃないか
補助金ズブズブの公立と学校法人が高賃金を提示して掻っ攫っていくからな、それができんのだ。
> 公平だの不公平だのって、それこそ株式会社設立運営が無能で
> 現行の公立私立がそれなりに効率的な運営をしていることの証明になってしまっている
補助金で上げ底してもらっている学校法人と公立が効率的だって？え？笑わせるなよｗ
> 基準がなし＝自由ならそれこそ新規発案や競争力がものを言う世界じゃないの
> それで優位に立てないで株式会社設立運営の何が有能なのか
だから基準がないサポート校運営では株式会社は圧勝だ。
基準による縛りがある株式会社立学校とそれがまったくないサポート校では後者が勝つのは当たり前だよねというお話。
> 低賃金、低人件費で努力して運営すればいいじゃないか
補助金ズブズブの公立と学校法人が高賃金を提示して掻っ攫っていくからな、それができんのだ。
> 公平だの不公平だのって、それこそ株式会社設立運営が無能で
> 現行の公立私立がそれなりに効率的な運営をしていることの証明になってしまっている
補助金で上げ底してもらっている学校法人と公立が効率的だって？え？笑わせるなよｗ
> 基準がなし＝自由ならそれこそ新規発案や競争力がものを言う世界じゃないの
> それで優位に立てないで株式会社設立運営の何が有能なのか
だから基準がないサポート校運営では株式会社は圧勝だ。
基準による縛りがある株式会社立学校とそれがまったくないサポート校では後者が勝つのは当たり前だよねというお話。
524 ：実習生さん：2013/06/16(日) 11:06:05.97 ID:4N0ZsO3Q
>>521
それが既得権益というものだ。
それが既得権益というものだ。
525 ：実習生さん：2013/06/16(日) 11:36:44.78 ID:B8ja5+2s
>>524
うん。後から来た人が「俺にもよこせ」というのは筋が通らないね。
うん。後から来た人が「俺にもよこせ」というのは筋が通らないね。
>>508
楽チン図書館職員ならともかく
幼稚園も保育園も「税金を投入しながら」人材不足に悩んでいる業界じゃないか
賃金を減らせば志願者が減るということも考えられんのか
低賃金で、要知識経験資格、重責 誰がそんな仕事やろうと思うんだ
>>509
サポート校で何か実績を上げれば？
小泉が導入してはや10年、株式会社経営が何か発案したのか？
塾にすら公金は入っていないのだから、無駄無能な株式会社学校には投入できない
>>513
株式会社は顧客第一主義ではなく儲け第一主義
だからよく、顧客を騙す 塾予備校も然り これが現実
>>523
愛かわらず肝心なところで論理破綻
根拠の提示ができないね
それでは議論にもならない
楽チン図書館職員ならともかく
幼稚園も保育園も「税金を投入しながら」人材不足に悩んでいる業界じゃないか
賃金を減らせば志願者が減るということも考えられんのか
低賃金で、要知識経験資格、重責 誰がそんな仕事やろうと思うんだ
>>509
サポート校で何か実績を上げれば？
小泉が導入してはや10年、株式会社経営が何か発案したのか？
塾にすら公金は入っていないのだから、無駄無能な株式会社学校には投入できない
>>513
株式会社は顧客第一主義ではなく儲け第一主義
だからよく、顧客を騙す 塾予備校も然り これが現実
>>523
愛かわらず肝心なところで論理破綻
根拠の提示ができないね
それでは議論にもならない
527 ：実習生さん：2013/06/16(日) 11:48:43.34 ID:4N0ZsO3Q
>>525
新規参入組を村八分にするなということのどこが筋が通らないんだ？
お前さんの町では新しく商店を開業することが認められてないのか？
新規商店には水道も電気も供給しないことになってるのか？
恐ろしく閉鎖的な町だな。
新規参入組を村八分にするなということのどこが筋が通らないんだ？
お前さんの町では新しく商店を開業することが認められてないのか？
新規商店には水道も電気も供給しないことになってるのか？
恐ろしく閉鎖的な町だな。
528 ：実習生さん：2013/06/16(日) 11:50:27.68 ID:B8ja5+2s
>>526
>>低賃金で、要知識経験資格、重責 誰がそんな仕事やろうと思うんだ
図書館司書、学校図書館司書でそれが起こっていて、本来が教育上重要な部分である
ところの読書指導がないがしろにされている。
学校図書館司書では非常勤である上に複数校兼務とか、一般事務職への配置換えなど
あってはならない事態も起きている。
公立図書館では図書館建設から蔵書購入、図書館員の派遣まですべて包括的に請け負う
企業がある。その安さに飛びつくが当然、専門性などを期待してはいけないレベル。
公立図書館や学校図書館でラノベや漫画の世界のようなことは臨むべくもない事態が現に
起きている。そもそも「図書館に常に鍵がかかっている」という学校もあるという。うちはまだ
係の教師（すべて学校図書館司書教諭有資格者）が後退で図書館に詰めている。
まともなのは、「まともな大学のまともな大学図書館」ぐらいかもしれない。
>>低賃金で、要知識経験資格、重責 誰がそんな仕事やろうと思うんだ
図書館司書、学校図書館司書でそれが起こっていて、本来が教育上重要な部分である
ところの読書指導がないがしろにされている。
学校図書館司書では非常勤である上に複数校兼務とか、一般事務職への配置換えなど
あってはならない事態も起きている。
公立図書館では図書館建設から蔵書購入、図書館員の派遣まですべて包括的に請け負う
企業がある。その安さに飛びつくが当然、専門性などを期待してはいけないレベル。
公立図書館や学校図書館でラノベや漫画の世界のようなことは臨むべくもない事態が現に
起きている。そもそも「図書館に常に鍵がかかっている」という学校もあるという。うちはまだ
係の教師（すべて学校図書館司書教諭有資格者）が後退で図書館に詰めている。
まともなのは、「まともな大学のまともな大学図書館」ぐらいかもしれない。
529 ：実習生さん：2013/06/16(日) 11:50:48.60 ID:4N0ZsO3Q
>>526
> サポート校で何か実績を上げれば？
上げてるじゃないか。今や不登校受け入れはまずサポート校。
どこの公立中学の進路指導もやってることだな。
> 愛かわらず肝心なところで論理破綻
> 根拠の提示ができないね
「論理破綻」「根拠の提示ができない」と強弁をし続けるばかり。
論理が破綻してるのはお前。
> サポート校で何か実績を上げれば？
上げてるじゃないか。今や不登校受け入れはまずサポート校。
どこの公立中学の進路指導もやってることだな。
> 愛かわらず肝心なところで論理破綻
> 根拠の提示ができないね
「論理破綻」「根拠の提示ができない」と強弁をし続けるばかり。
論理が破綻してるのはお前。
530 ：実習生さん：2013/06/16(日) 11:51:24.54 ID:B8ja5+2s
>>527
閑静な住宅街に騒がしい一家がやってくるようなもの。
閑静な住宅街に騒がしい一家がやってくるようなもの。
531 ：実習生さん：2013/06/16(日) 11:52:31.47 ID:B8ja5+2s
532 ：実習生さん：2013/06/16(日) 11:53:59.06 ID:4N0ZsO3Q
533 ：実習生さん：2013/06/16(日) 11:55:22.82 ID:4N0ZsO3Q
>>531
マニュアル化ができないも何も喜んで引き受けてくれるのがサポート校と通信制なんだからそこ行くしかないわけね。
ましてや高校を転学したいとなったらほとんどサポート校しかない。
公立は転居以外での転学はまず認めないんだからね。
マニュアル化ができないも何も喜んで引き受けてくれるのがサポート校と通信制なんだからそこ行くしかないわけね。
ましてや高校を転学したいとなったらほとんどサポート校しかない。
公立は転居以外での転学はまず認めないんだからね。
>>513
一方で低賃金でできると言いながら、他方では人材がいない
公立私立に人材を引き抜かれている
結局、君の言うことって根拠がないんだよね
低賃金なら職業選択の自由で他業種に移行してしまう者も出るんだけれど、その考慮はない
結局言い訳を探しては、発案の稚拙さと優位性のないことの免罪符にしているだけ
>>517
株式会社の参入前から、公立の通信制、私立の通信制、学習塾、予備校、フリースクールなど
はなからモデルも、事業もあったわけだ
株式会社が導入した、新しい教育の形って何？
根拠があって言っているの？
>>527
繰り返すがサポート校は平等な競争だし事業内容も自由
そこで何か存在感を示せ
>>528
何言ってんだか
まるきり反論になっていない
>>529
サポート校ではなく、株式会社運営の優位性を示せって言ってんだよ
文盲
一方で低賃金でできると言いながら、他方では人材がいない
公立私立に人材を引き抜かれている
結局、君の言うことって根拠がないんだよね
低賃金なら職業選択の自由で他業種に移行してしまう者も出るんだけれど、その考慮はない
結局言い訳を探しては、発案の稚拙さと優位性のないことの免罪符にしているだけ
>>517
株式会社の参入前から、公立の通信制、私立の通信制、学習塾、予備校、フリースクールなど
はなからモデルも、事業もあったわけだ
株式会社が導入した、新しい教育の形って何？
根拠があって言っているの？
>>527
繰り返すがサポート校は平等な競争だし事業内容も自由
そこで何か存在感を示せ
>>528
何言ってんだか
まるきり反論になっていない
>>529
サポート校ではなく、株式会社運営の優位性を示せって言ってんだよ
文盲
株式会社が顧客第一主義とか勘違いもいいところだよな
むしろ利益を顧客に還元する「学校法人」こそが顧客第一主義であって、
株式会社は「儲け第一主義」「株主第一主義」と言うべきもの
そのために、どこぞの予備校のような進学実績を水増しをしたり
スピードラーニングみたいなハッタリ商品を高額で売る
それが株式会社の実態だ
むしろ利益を顧客に還元する「学校法人」こそが顧客第一主義であって、
株式会社は「儲け第一主義」「株主第一主義」と言うべきもの
そのために、どこぞの予備校のような進学実績を水増しをしたり
スピードラーニングみたいなハッタリ商品を高額で売る
それが株式会社の実態だ
537 ：実習生さん：2013/06/16(日) 12:36:54.05 ID:4N0ZsO3Q
>>534
> 一方で低賃金でできると言いながら、他方では人材がいない
> 公立私立に人材を引き抜かれている
既存の学校法人が高値をつけるから引き抜かれるんだな。
それも補助金漬けで。
> 株式会社の参入前から、公立の通信制、私立の通信制、学習塾、予備校、フリースクールなど
> はなからモデルも、事業もあったわけだ
へっ、旧態依然とした郵便でレポートだろ。予備校と学習塾はまた別の市場だな。
そんな誰も欲しがらない売れ残りを提供すれば良しとしてきたのが学校法人と公立学校。
どこぞの誰かさんのたとえで言えばこれまで商店会のカルテルだかなんだかでお高くとまって売れ残りしか提供してもらえなかった人たちがいる。
そこに新規参入者がやってきて本当に欲しい商品を提供してくれた。この新規参入者が株式会社だな。
ところがそれが気に食わない商店会の連中が新規参入者に自分たちが使ってるインフラを使わせないってのが現状。
> 繰り返すがサポート校は平等な競争だし事業内容も自由
> そこで何か存在感を示せ
> サポート校ではなく、株式会社運営の優位性を示せって言ってんだよ
> 文盲
言うことがころころ変わるねー。
だからサポート校で存在感を十分に示しているではないか。
そしてサポート校を主に運営してきたのが株式会社だな。
株式会社がニーズに合わせてサポート校を運営している。
立派な株式会社優位の証拠ではないか。
学校法人が運営するサポート校なるものは聞いたこともないしそもそもあったとしてもぜんぜん知られてないわな。
大してやってないだろｗ
> 一方で低賃金でできると言いながら、他方では人材がいない
> 公立私立に人材を引き抜かれている
既存の学校法人が高値をつけるから引き抜かれるんだな。
それも補助金漬けで。
> 株式会社の参入前から、公立の通信制、私立の通信制、学習塾、予備校、フリースクールなど
> はなからモデルも、事業もあったわけだ
へっ、旧態依然とした郵便でレポートだろ。予備校と学習塾はまた別の市場だな。
そんな誰も欲しがらない売れ残りを提供すれば良しとしてきたのが学校法人と公立学校。
どこぞの誰かさんのたとえで言えばこれまで商店会のカルテルだかなんだかでお高くとまって売れ残りしか提供してもらえなかった人たちがいる。
そこに新規参入者がやってきて本当に欲しい商品を提供してくれた。この新規参入者が株式会社だな。
ところがそれが気に食わない商店会の連中が新規参入者に自分たちが使ってるインフラを使わせないってのが現状。
> 繰り返すがサポート校は平等な競争だし事業内容も自由
> そこで何か存在感を示せ
> サポート校ではなく、株式会社運営の優位性を示せって言ってんだよ
> 文盲
言うことがころころ変わるねー。
だからサポート校で存在感を十分に示しているではないか。
そしてサポート校を主に運営してきたのが株式会社だな。
株式会社がニーズに合わせてサポート校を運営している。
立派な株式会社優位の証拠ではないか。
学校法人が運営するサポート校なるものは聞いたこともないしそもそもあったとしてもぜんぜん知られてないわな。
大してやってないだろｗ
538 ：実習生さん：2013/06/16(日) 12:39:11.18 ID:4N0ZsO3Q
>>536
売れ残りを提供すれば良しとしてきた学校法人が顧客第一主義とは思えんがね。
学校に不満がある生徒に「勝手によそ行っていい」と言ってきた既存の学校が顧客第一主義とは思えんがね。
これまで売れ残りしか提供してもらえなかった人たちに欲しい商品を提供した株式会社の方がまだ顧客第一主義だ。
売れ残りを提供すれば良しとしてきた学校法人が顧客第一主義とは思えんがね。
学校に不満がある生徒に「勝手によそ行っていい」と言ってきた既存の学校が顧客第一主義とは思えんがね。
これまで売れ残りしか提供してもらえなかった人たちに欲しい商品を提供した株式会社の方がまだ顧客第一主義だ。
540 ：実習生さん：2013/06/16(日) 12:45:12.91 ID:4N0ZsO3Q
>>540
つまり今いる教師の優秀な層をかすめとって安く使えことが
お前の言う「人件費を下げられる」
ってことの意味なワケだな？
大量にいる採用試験不合格者や講師として勤めている教師を
高い割合で起用して運営することができるという意味ではないワケだ？
つまり今いる教師の優秀な層をかすめとって安く使えことが
お前の言う「人件費を下げられる」
ってことの意味なワケだな？
大量にいる採用試験不合格者や講師として勤めている教師を
高い割合で起用して運営することができるという意味ではないワケだ？
542 ：実習生さん：2013/06/16(日) 12:55:42.55 ID:4N0ZsO3Q
>>541
両方だな。
両方だな。
543 ：実習生さん：2013/06/16(日) 12:56:46.22 ID:4N0ZsO3Q
郵政だって、道路公団だって、図書館だってそのほかの公共施設だってどんどん株式会社に任せているのに
学校だけ会社がダメって何で？
学校だけ会社がダメって何で？
>>543
郵政 →郵便事業の赤字を金融や保険事業の黒字で補填している
道路公団 →私立学校以上に公金で食ってる
図書館 →私立学校以上に公金で食ってる
公共施設 →私立学校以上に公金で食ってる
学校 →大学の8割、高校の3割、専修学校各種学校の10割が私立
郵政 →郵便事業の赤字を金融や保険事業の黒字で補填している
道路公団 →私立学校以上に公金で食ってる
図書館 →私立学校以上に公金で食ってる
公共施設 →私立学校以上に公金で食ってる
学校 →大学の8割、高校の3割、専修学校各種学校の10割が私立
545 ：実習生さん：2013/06/16(日) 13:09:11.25 ID:4N0ZsO3Q
>>544
それが株式会社に任せられないかどうかにどう関係がある？
それが株式会社に任せられないかどうかにどう関係がある？
546 ：実習生さん：2013/06/16(日) 13:16:21.72 ID:ZPd+h8i0
ID:oeWJ6mAs
vs
ID:4N0ZsO3Q
両者に尋ねるが
(1)「株式会社立学校」が成功する条件って何？
(2)「株式会社立」に入るメリットが生徒や保護者にはあるの？
(3)どんな教師が「株式会社立」で働くの？
(4)日本国民、社会に対してどのように影響するの？
(5)高校からやり直すとして、「株式会社立高校」に入りたい？
現行の法令（「株式会社立もOK」という条件下）で説明してほしい。
vs
ID:4N0ZsO3Q
両者に尋ねるが
(1)「株式会社立学校」が成功する条件って何？
(2)「株式会社立」に入るメリットが生徒や保護者にはあるの？
(3)どんな教師が「株式会社立」で働くの？
(4)日本国民、社会に対してどのように影響するの？
(5)高校からやり直すとして、「株式会社立高校」に入りたい？
現行の法令（「株式会社立もOK」という条件下）で説明してほしい。
>>545
金払って委託したようなのを「株式会社に任せる」と言うのなら
学校も「私立校」として大昔からやっている
株式会社に任せることを主張する根拠として
「道路公団」なんてものを挙げる
君のオツムのレベルを問うているのだよ
金払って委託したようなのを「株式会社に任せる」と言うのなら
学校も「私立校」として大昔からやっている
株式会社に任せることを主張する根拠として
「道路公団」なんてものを挙げる
君のオツムのレベルを問うているのだよ
548 ：実習生さん：2013/06/16(日) 13:25:18.58 ID:4N0ZsO3Q
549 ：実習生さん：2013/06/16(日) 13:27:37.30 ID:4N0ZsO3Q
>>546
> (1)「株式会社立学校」が成功する条件って何？
競争環境が均一になること。
> (2)「株式会社立」に入るメリットが生徒や保護者にはあるの？
ニーズにあった教育が受けられるようになる。
> (3)どんな教師が「株式会社立」で働くの？
既存の学校で働く教師と同じような教師。
ただしその性質上公務員と民間企業職員との違いは出てくるね。
> (4)日本国民、社会に対してどのように影響するの？
より生徒のニーズにあった教育をより低廉で提供できるようになる。
無駄遣いが省ける。
> (5)高校からやり直すとして、「株式会社立高校」に入りたい？
入りたいね。
> (1)「株式会社立学校」が成功する条件って何？
競争環境が均一になること。
> (2)「株式会社立」に入るメリットが生徒や保護者にはあるの？
ニーズにあった教育が受けられるようになる。
> (3)どんな教師が「株式会社立」で働くの？
既存の学校で働く教師と同じような教師。
ただしその性質上公務員と民間企業職員との違いは出てくるね。
> (4)日本国民、社会に対してどのように影響するの？
より生徒のニーズにあった教育をより低廉で提供できるようになる。
無駄遣いが省ける。
> (5)高校からやり直すとして、「株式会社立高校」に入りたい？
入りたいね。
550 ：実習生さん：2013/06/16(日) 13:33:59.57 ID:ZPd+h8i0
551 ：実習生さん：2013/06/16(日) 13:39:34.32 ID:4N0ZsO3Q
>>550
現状では競争環境が整ってないから株式会社立学校も力不足だからな。
現状の品揃えだとまだまだだな。
これから株式会社立学校を全面解禁して（今は制約がある）私学助成も均一にして
それからの話だな。
現状では競争環境が整ってないから株式会社立学校も力不足だからな。
現状の品揃えだとまだまだだな。
これから株式会社立学校を全面解禁して（今は制約がある）私学助成も均一にして
それからの話だな。
552 ：実習生さん：2013/06/16(日) 13:40:19.55 ID:ZPd+h8i0
>>551
Who needs it?
Who needs it?
553 ：実習生さん：2013/06/16(日) 13:41:29.36 ID:4N0ZsO3Q
>>552
ほとんどの生徒
ほとんどの生徒
554 ：実習生さん：2013/06/16(日) 13:46:48.20 ID:DgsrFA3f
学校法人は会社法人ではない。道路公団や国鉄は特殊法人であって
会社法人ではない。
これがわからないのはオツムが悪いからだ。
こういう分野に会社法人が進出してもおかしくはない。
既得権益にしがみつく奴ほどこういう議論を嫌う。
会社法人ではない。
これがわからないのはオツムが悪いからだ。
こういう分野に会社法人が進出してもおかしくはない。
既得権益にしがみつく奴ほどこういう議論を嫌う。
>>521
>こうりつさんとしりつさんがそれなりに仲良く暮らしてきた
そもそも、ここから間違い
仲良く は競争原理が働いていない証拠
仲良く「税金に集っていた」証拠だろう。
切磋琢磨して、優勝劣敗・弱肉強食があってしかるべき。
この国では、それがないから欧米諸国から叩かれ、規制緩和が進められてきている。
すでに、国立大学ですら独立行政法人化されている。
残っているのは、公立学校分野だ。
その一里塚として、私学の補助金の廃止、学校運営法人や教員派遣会社も公認されるべき。
>こうりつさんとしりつさんがそれなりに仲良く暮らしてきた
そもそも、ここから間違い
仲良く は競争原理が働いていない証拠
仲良く「税金に集っていた」証拠だろう。
切磋琢磨して、優勝劣敗・弱肉強食があってしかるべき。
この国では、それがないから欧米諸国から叩かれ、規制緩和が進められてきている。
すでに、国立大学ですら独立行政法人化されている。
残っているのは、公立学校分野だ。
その一里塚として、私学の補助金の廃止、学校運営法人や教員派遣会社も公認されるべき。
公務員雇用を原則廃止して、公設民営や補助金方式に変えて、待機児童ゼロを実現した保育所分野を見習うべき。
公務員でなくても質の高いサービスは実現可能だ。
学校教育分野も倣うべき、公務員雇用をやめて、民間に統一すれば私学の教員給与水準も下げられる。
そうやっていけば今の塾講師水準に落ち着く。
分不相応な水準の輩がいなくなれば、塾・私学の教員レベルは揃えられる。
公務員でなくても質の高いサービスは実現可能だ。
学校教育分野も倣うべき、公務員雇用をやめて、民間に統一すれば私学の教員給与水準も下げられる。
そうやっていけば今の塾講師水準に落ち着く。
分不相応な水準の輩がいなくなれば、塾・私学の教員レベルは揃えられる。
557 ：実習生さん：2013/06/16(日) 14:15:27.73 ID:ZPd+h8i0
全部はないな
私学、民間は塾予備校がそうであるように採算が取れない僻地には進出しない
全部民営化したなら、僻地の小中学校は縮小して既存の学校増を維持できなくなり壊滅状態だろうな
私学、民間は塾予備校がそうであるように採算が取れない僻地には進出しない
全部民営化したなら、僻地の小中学校は縮小して既存の学校増を維持できなくなり壊滅状態だろうな
559 ：実習生さん：2013/06/16(日) 16:38:17.85 ID:4N0ZsO3Q
おまえは詭弁ばかりだな。
関係無い事をいくら持ち出しても、何の反論にもなっていない。
>>558に反論するなら、教育分野でそうでない実例を示せば良い。
他の分野に逃げるな。
まあ、現状では僻地の公立校でさえ壊滅しているんだけどね。
関係無い事をいくら持ち出しても、何の反論にもなっていない。
>>558に反論するなら、教育分野でそうでない実例を示せば良い。
他の分野に逃げるな。
まあ、現状では僻地の公立校でさえ壊滅しているんだけどね。
561 ：実習生さん：2013/06/16(日) 17:17:53.78 ID:4N0ZsO3Q
>>560
なんだ、公立校だって僻地は壊滅状態なんだ。
だったら民間企業にしたって同じだよね。
自治体も財政難なんだからいつまでも僻地の学校を維持できるわけがない。
この点は心配する必要がないってことだな。
なんだ、公立校だって僻地は壊滅状態なんだ。
だったら民間企業にしたって同じだよね。
自治体も財政難なんだからいつまでも僻地の学校を維持できるわけがない。
この点は心配する必要がないってことだな。
562 ：実習生さん：2013/06/16(日) 17:22:57.61 ID:LMIDB0v0
>>561
あなたは他スレでもいたよな。
「僻地の小中学生は統廃合で長時間、長距離の通学になっている」
という書き込みに対して「そんな所に住んでいる方が悪い」というように
書いていた人だろう？
ちょっと北海道の静かな漁業の町とか離島の学校に行ってみてから
書いてくれ。何でも都会基準で判断するなよ。
あなたは他スレでもいたよな。
「僻地の小中学生は統廃合で長時間、長距離の通学になっている」
という書き込みに対して「そんな所に住んでいる方が悪い」というように
書いていた人だろう？
ちょっと北海道の静かな漁業の町とか離島の学校に行ってみてから
書いてくれ。何でも都会基準で判断するなよ。
563 ：実習生さん：2013/06/16(日) 17:31:20.85 ID:4N0ZsO3Q
税金を払っているのにお気の毒とはね
565 ：実習生さん：2013/06/16(日) 17:55:48.65 ID:pMYKpiOF
>>563
ID:4N0ZsO3Qが「そんな不便なところに住む方が悪い」と、都会の世間知らずを
丸出しにした文章をあちこちに書いている人間と同一人物であろうということは
わかった。
そんなんやったら日本の第一次産業が滅びるわ！
ID:4N0ZsO3Qが「そんな不便なところに住む方が悪い」と、都会の世間知らずを
丸出しにした文章をあちこちに書いている人間と同一人物であろうということは
わかった。
そんなんやったら日本の第一次産業が滅びるわ！
>>563
話を変な方に持って行くなよな。ボケ。
元はこれ
>>558
＞私学、民間は塾予備校がそうであるように採算が取れない僻地には進出しない
＞全部民営化したなら、僻地の小中学校は縮小して既存の学校増を維持できなくなり壊滅状態だろうな
公共の福祉の為にある公立学校でさえ学校を維持するのが難しくなっている。
そんな所の学校を民営化したら、たちまち潰れる。というか、そもそも収益が見込めない以上
民間が手を出すわけが無い。ということ。
話を変な方に持って行くなよな。ボケ。
元はこれ
>>558
＞私学、民間は塾予備校がそうであるように採算が取れない僻地には進出しない
＞全部民営化したなら、僻地の小中学校は縮小して既存の学校増を維持できなくなり壊滅状態だろうな
公共の福祉の為にある公立学校でさえ学校を維持するのが難しくなっている。
そんな所の学校を民営化したら、たちまち潰れる。というか、そもそも収益が見込めない以上
民間が手を出すわけが無い。ということ。
567 ：実習生さん：2013/06/16(日) 18:05:58.53 ID:4N0ZsO3Q
>>564
お気の毒としか言いようがないだろうが。
俺は自治体でもないしな、学校一校建てるだけの金も持っていないわけだ。
文句があるなら自治体に言ってくれ。
>>566
自治体すら手を引いてるんだから民間企業が手を引いたからって問題視することもなかろうよ。
お気の毒としか言いようがないだろうが。
俺は自治体でもないしな、学校一校建てるだけの金も持っていないわけだ。
文句があるなら自治体に言ってくれ。
>>566
自治体すら手を引いてるんだから民間企業が手を引いたからって問題視することもなかろうよ。
569 ：実習生さん：2013/06/16(日) 18:14:36.86 ID:4N0ZsO3Q
>>569
そして自分が、日本の国土や第一次産業を守っている僻地の住民の生活を破壊する既得権益者だと自覚できない
そして自分が、日本の国土や第一次産業を守っている僻地の住民の生活を破壊する既得権益者だと自覚できない
571 ：実習生さん：2013/06/16(日) 18:20:08.03 ID:4N0ZsO3Q
>>570
公立学校が僻地に積極的に学校を設置して住民の役に立っているというのなら、その通り。
でも自治体すら手を引くんだから民間企業が進出しなかったからって文句言えたモンじゃないよね。
何で新規参入者に「だけ」高い要求をしようとするのかな、既得権益者サンよ。
公立学校が僻地に積極的に学校を設置して住民の役に立っているというのなら、その通り。
でも自治体すら手を引くんだから民間企業が進出しなかったからって文句言えたモンじゃないよね。
何で新規参入者に「だけ」高い要求をしようとするのかな、既得権益者サンよ。
572 ：実習生さん：2013/06/16(日) 18:25:07.47 ID:V8Xg/w8g
>>569
あんたみたいな人が北海道知事になったら恐ろしいことになるな。
あんたみたいな人が北海道知事になったら恐ろしいことになるな。
>>571
民間会社の優れた実績を提示するわけでも無く、
ひたすら、現在きちんと業務を行っている所を既得権益者と称して目の敵にする。
まるで、ひきこもりが自分のふがいなさを廻りのせいにする様なもんだな。
みっともない。
ヤマト運輸の宅急便は、郵便局の小包に対抗して、補助も受けずに宅急便で上を行った。
それは、郵便局の既得権益をどうにかしたわけでは無い。
企業が新規参入しようとするなら、まず現在の者より優れた所を実績として積み上げる。
その実績を持って、その分野に進出して行くものだ。
それが、会社の新規参入というものだよ。
民間会社の優れた実績を提示するわけでも無く、
ひたすら、現在きちんと業務を行っている所を既得権益者と称して目の敵にする。
まるで、ひきこもりが自分のふがいなさを廻りのせいにする様なもんだな。
みっともない。
ヤマト運輸の宅急便は、郵便局の小包に対抗して、補助も受けずに宅急便で上を行った。
それは、郵便局の既得権益をどうにかしたわけでは無い。
企業が新規参入しようとするなら、まず現在の者より優れた所を実績として積み上げる。
その実績を持って、その分野に進出して行くものだ。
それが、会社の新規参入というものだよ。
574 ：実習生さん：2013/06/16(日) 20:14:48.08 ID:4N0ZsO3Q
>>574
おまえ、人の書いたものちゃんと見てないし、基本的知識も無いだろ。
宅急便が出来たとき、郵便局は民営化されてませんが？
つまり補助金どころか税金がじゃぶじゃ使われる国営企業だよ。
そこに実績を持って参入したから認められたわけだ。
企業が新規参入しようとするなら、まず現在の者より優れた所を実績として積み上げる。
その実績を持って、その分野に進出して行くものだ。
それが、会社の新規参入というものだよ。
ヤマトが既得権どうたしたわけでは無い。
これは、仮定でもなければ想像でもない、確定している事実である。
おまえ、人の書いたものちゃんと見てないし、基本的知識も無いだろ。
宅急便が出来たとき、郵便局は民営化されてませんが？
つまり補助金どころか税金がじゃぶじゃ使われる国営企業だよ。
そこに実績を持って参入したから認められたわけだ。
企業が新規参入しようとするなら、まず現在の者より優れた所を実績として積み上げる。
その実績を持って、その分野に進出して行くものだ。
それが、会社の新規参入というものだよ。
ヤマトが既得権どうたしたわけでは無い。
これは、仮定でもなければ想像でもない、確定している事実である。
576 ：実習生さん：2013/06/16(日) 20:49:16.41 ID:4N0ZsO3Q
>>575
> 宅急便が出来たとき、郵便局は民営化されてませんが？
> つまり補助金どころか税金がじゃぶじゃ使われる国営企業だよ。
わーっはっはっはっ、笑わせてくれるねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この程度のバカが既得権益を擁護していたわけだなｗ
お前、いっぺん死んだ方がいいんじゃないか？
もの知らずの低脳に教えてやるが、郵政三事業は特別会計で独立採算でやってたんだよ。
一般会計からの繰り入れはない。税金？そんなもの使ってませんがｗ
> 宅急便が出来たとき、郵便局は民営化されてませんが？
> つまり補助金どころか税金がじゃぶじゃ使われる国営企業だよ。
わーっはっはっはっ、笑わせてくれるねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この程度のバカが既得権益を擁護していたわけだなｗ
お前、いっぺん死んだ方がいいんじゃないか？
もの知らずの低脳に教えてやるが、郵政三事業は特別会計で独立採算でやってたんだよ。
一般会計からの繰り入れはない。税金？そんなもの使ってませんがｗ
578 ：実習生さん：2013/06/16(日) 21:17:42.17 ID:4N0ZsO3Q
579 ：実習生さん：2013/06/16(日) 21:21:13.87 ID:4N0ZsO3Q
あと諸税を払わなくて済んだというのはあるわな。
581 ：実習生さん：2013/06/16(日) 21:24:45.89 ID:l838A1XX
学校の民営化は是非実現してほしい
教育が民営化すれば子供たちに優れたサービスを提供できる
教育が民営化すれば子供たちに優れたサービスを提供できる
582 ：実習生さん：2013/06/16(日) 21:26:20.54 ID:4N0ZsO3Q
>>580
それだけではなく法規制もなかったからだな。
それだけではなく法規制もなかったからだな。
>>582
まあ、残念だけど、郵便局には不良債権の埋め合わせとして多額の税金が注ぎ込まれていたんだよ。
税制面の優遇もね。つまり、税金を使っていなかったというのは誤りなんだ。
さて、法規制の中で硬直した制度にしばられた公立では出来なかった事を、会社組織の利点を
活かして実績を積み上げてクロネコは認められた。税制面やら補助金も無くだ。これは事実である。
教育を民営化しろと言うなら、まず会社として優れたサービスを提供してからだ。
実績も無く、口先だけの可能性で、社会を説得出来るものでは無いよ。
特に、自由に優れたサービスを提供出来るはずの、今の株式会社学校の状況という事実があるからね。
まあ、残念だけど、郵便局には不良債権の埋め合わせとして多額の税金が注ぎ込まれていたんだよ。
税制面の優遇もね。つまり、税金を使っていなかったというのは誤りなんだ。
さて、法規制の中で硬直した制度にしばられた公立では出来なかった事を、会社組織の利点を
活かして実績を積み上げてクロネコは認められた。税制面やら補助金も無くだ。これは事実である。
教育を民営化しろと言うなら、まず会社として優れたサービスを提供してからだ。
実績も無く、口先だけの可能性で、社会を説得出来るものでは無いよ。
特に、自由に優れたサービスを提供出来るはずの、今の株式会社学校の状況という事実があるからね。
584 ：実習生さん：2013/06/16(日) 22:00:05.05 ID:4N0ZsO3Q
>>583
> まあ、残念だけど、郵便局には不良債権の埋め合わせとして多額の税金が注ぎ込まれていたんだよ。
へー、知らなかったよ。財務省が取りまとめて国会に報告する（法的義務あり）決算書にも書いてないから法に違反して行われた行為だね。
ところで、そんな法律違反の事実、どこで知ったんだい？
そもそもどこに書いてあったんだい？
> まあ、残念だけど、郵便局には不良債権の埋め合わせとして多額の税金が注ぎ込まれていたんだよ。
へー、知らなかったよ。財務省が取りまとめて国会に報告する（法的義務あり）決算書にも書いてないから法に違反して行われた行為だね。
ところで、そんな法律違反の事実、どこで知ったんだい？
そもそもどこに書いてあったんだい？
585 ：実習生さん：2013/06/16(日) 22:08:07.65 ID:6VN11cmr
学校の民営化でできそうなこと
子供を幼少期かから外国の学校へ行かせることができる
英語の学習なんていらない
学校の持つ弊害がでてこない
イジメ、校内暴力、教員の不祥事などがなくなる
こういうことが想定できる
子供を幼少期かから外国の学校へ行かせることができる
英語の学習なんていらない
学校の持つ弊害がでてこない
イジメ、校内暴力、教員の不祥事などがなくなる
こういうことが想定できる
586 ：実習生さん：2013/06/18(火) 17:50:42.08 ID:II2EatZy
「ネット予備校」ビジネス活況 ネットで授業見放題、参入相次ぐクリップする 2013/6/18 08:15
大学受験対策の授業の動画をインターネット配信により低料金で手軽に見られる「ネット予備校」ビジネスが活況だ。
受験生にとってスマートフォン（高機能携帯電話）などがあれば、
いつでも授業を受けられるのが人気の理由。リクルートは今年３月、受験生向け無料会員サイト「受験サプリ」内に月額９８０円で、
動画配信された授業を受け放題の受験基礎講座を開設し、すでに約１万人の会員を獲得した。
//newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130617-00000000-biz_fsi-nb
これで教師を大量にクビにできるねｗ
大学受験対策の授業の動画をインターネット配信により低料金で手軽に見られる「ネット予備校」ビジネスが活況だ。
受験生にとってスマートフォン（高機能携帯電話）などがあれば、
いつでも授業を受けられるのが人気の理由。リクルートは今年３月、受験生向け無料会員サイト「受験サプリ」内に月額９８０円で、
動画配信された授業を受け放題の受験基礎講座を開設し、すでに約１万人の会員を獲得した。
//newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130617-00000000-biz_fsi-nb
これで教師を大量にクビにできるねｗ
587 ：実習生さん：2013/06/18(火) 18:42:16.35 ID:8moMM811
>>586
いつものDVD君、マルチはやめなさい。
いつものDVD君、マルチはやめなさい。
588 ：実習生さん：2013/06/18(火) 21:32:52.42 ID:Ij6iB2HY
＞瀬戸市立光陵中学校で教師と生徒からいじめにあっていました
＞こんなにたくさん書きこんでも削除されないのは
瀬戸市教育委員会や光陵中学校という学校の関係者が
「事実無根の誹謗中傷」と主張できない(身に覚えがある）
からだろうな。
＞瀬戸市教育委員会と、瀬戸市立光陵中学校は、
いじめの被害者に謝罪しろ！
瀬戸市教育委員会はいじめを防げなかったことを謝罪し
いじめをしなくす対策を公表しろ！
＞こんなにたくさん書きこんでも削除されないのは
瀬戸市教育委員会や光陵中学校という学校の関係者が
「事実無根の誹謗中傷」と主張できない(身に覚えがある）
からだろうな。
＞瀬戸市教育委員会と、瀬戸市立光陵中学校は、
いじめの被害者に謝罪しろ！
瀬戸市教育委員会はいじめを防げなかったことを謝罪し
いじめをしなくす対策を公表しろ！
589 ：実習生さん：2013/06/18(火) 22:25:56.77 ID:7XOKZDD7
これだけ情報通信技術が進歩してきたんだから地方に校舎がなくても何とかなるだろ。
ネット授業とかを大幅に取り入れていけばいい。
株式会社が全国に学校を設置しないからと言ってそれを問題視する必要はない。ネット授業で代替すればよい。
ネット授業とかを大幅に取り入れていけばいい。
株式会社が全国に学校を設置しないからと言ってそれを問題視する必要はない。ネット授業で代替すればよい。
590 ：実習生さん：2013/06/18(火) 23:02:33.01 ID:8moMM811
591 ：実習生さん：2013/06/19(水) 00:01:49.61 ID:II2EatZy
几帳面な２９歳女性教師 ホテヘル嬢になった“理由”と“収支決算”
大阪府立高校の教壇に立つ２９歳の女性教諭が、放課後にホテルヘルス（ホテヘル）嬢としてアルバイトに精を出していたことが発覚した。
府教委によると、買い物が過ぎてクレジットカードの支払いが滞り、さらに学生時代に受けていた奨学金の返済も重なったことが、
「短時間で高収入」のバイトを始めたきっかけという。それにしても、なぜホテヘルだったのか。それは“先生”らしく理詰めで職を求めた結果だった。
//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/655097/
大阪府立高校の教壇に立つ２９歳の女性教諭が、放課後にホテルヘルス（ホテヘル）嬢としてアルバイトに精を出していたことが発覚した。
府教委によると、買い物が過ぎてクレジットカードの支払いが滞り、さらに学生時代に受けていた奨学金の返済も重なったことが、
「短時間で高収入」のバイトを始めたきっかけという。それにしても、なぜホテヘルだったのか。それは“先生”らしく理詰めで職を求めた結果だった。
//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/655097/
592 ：実習生さん：2013/06/19(水) 07:38:06.90 ID:iQD7Nd5d
593 ：実習生さん：2013/06/19(水) 18:06:49.83 ID:gB3cnTTB
>>592
高校でハーモニカを習うの？
高校でハーモニカを習うの？
594 ：実習生さん：2013/06/19(水) 18:36:53.28 ID:B6kBQwTj
>>593
うるさく言うから株式会社参入は高校以上でいいと言ったんだ。
しかし小中学校を株式会社に運営させても民間のアイデアで僻地校も存続できるかもしれないぞ。
今の株式会社立学校はだいたい僻地に集中しているからな。
うるさく言うから株式会社参入は高校以上でいいと言ったんだ。
しかし小中学校を株式会社に運営させても民間のアイデアで僻地校も存続できるかもしれないぞ。
今の株式会社立学校はだいたい僻地に集中しているからな。
595 ：実習生さん：2013/06/19(水) 20:14:59.82 ID:tSgkUwZ2
596 ：実習生さん：2013/06/21(金) 22:31:59.09 ID:LWA6pmQH
几帳面な２９歳女性教師 ホテヘル嬢になった“理由”と“収支決算”
大阪府立高校の教壇に立つ２９歳の女性教諭が、放課後にホテルヘルス（ホテヘル）嬢としてアルバイトに精を出していたことが発覚した。
府教委によると、買い物が過ぎてクレジットカードの支払いが滞り、さらに学生時代に受けていた奨学金の返済も重なったことが、
「短時間で高収入」のバイトを始めたきっかけという。それにしても、なぜホテヘルだったのか。それは“先生”らしく理詰めで職を求めた結果だった。
//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/655097/
大阪府立高校の教壇に立つ２９歳の女性教諭が、放課後にホテルヘルス（ホテヘル）嬢としてアルバイトに精を出していたことが発覚した。
府教委によると、買い物が過ぎてクレジットカードの支払いが滞り、さらに学生時代に受けていた奨学金の返済も重なったことが、
「短時間で高収入」のバイトを始めたきっかけという。それにしても、なぜホテヘルだったのか。それは“先生”らしく理詰めで職を求めた結果だった。
//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/655097/
597 ：実習生さん：2013/06/21(金) 23:07:53.67 ID:v/IAqbML
ハーモニカなんてやって何になるの？
598 ：実習生さん：2013/06/22(土) 19:31:54.63 ID:2KoP+rDy
公務員を雇用しなくてすむ
これが公設民営化なり指定管理者制度の最大のメリット
必要なときだけ、必要なだけ人を雇うことができる
無駄な雇用をせずにすむ、賃金も競わせて安くすることができる。
質が下がる・・という心配は競争原理が働く限り問題はない。
これが公設民営化なり指定管理者制度の最大のメリット
必要なときだけ、必要なだけ人を雇うことができる
無駄な雇用をせずにすむ、賃金も競わせて安くすることができる。
質が下がる・・という心配は競争原理が働く限り問題はない。
599 ：実習生さん：2013/06/22(土) 22:32:55.89 ID:v/FKrjLb
600 ：実習生さん：2013/06/22(土) 22:33:45.12 ID:v/FKrjLb
民営化した場合、こどもの能力もあがることだろう。
601 ：実習生さん：2013/06/25(火) 18:58:58.37 ID:uspzIbls
【教育】４月に就任した大阪市立小の民間人校長、３か月で退職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372135321/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372135321/
602 ：実習生さん：2013/06/29(土) 13:15:49.67 ID:dp+7QFf3
>>586
それでいらなくなる＝首になるのは塾予備校講師じゃないか？
それでいらなくなる＝首になるのは塾予備校講師じゃないか？
603 ：実習生さん：2013/06/29(土) 13:19:38.77 ID:dp+7QFf3
604 ：実習生さん：2013/06/29(土) 14:45:11.26 ID:xfHKplBb
だからさ、国立大学法人のように、運営責任は国または公的機関、
実際の運営や職員身分は民間で・・・という方法がベターなわけだよ。
民間ならば、あまりにクレームが殺到するような社員は首または閑職に飛ばすくらいはできるからな。
また、終身雇用保障の正職員はどんどん減らして、非正規雇用を増やして職員同士をうまく競争させ、効率を上げるという手法も取れるしな。
国立大学法人の教員や職員は「１年契約更新の５年まで勤務可能」というかたちが普通になった。
終身雇用とかの既得権は廃止すべきだな。
実際の運営や職員身分は民間で・・・という方法がベターなわけだよ。
民間ならば、あまりにクレームが殺到するような社員は首または閑職に飛ばすくらいはできるからな。
また、終身雇用保障の正職員はどんどん減らして、非正規雇用を増やして職員同士をうまく競争させ、効率を上げるという手法も取れるしな。
国立大学法人の教員や職員は「１年契約更新の５年まで勤務可能」というかたちが普通になった。
終身雇用とかの既得権は廃止すべきだな。
>>604
年間１００万の学費を取っているから運営が可能なわけだが？
年間１００万の学費を取っているから運営が可能なわけだが？
606 ：実習生さん：2013/06/29(土) 15:21:23.61 ID:E6Xfoqgq
607 ：実習生さん：2013/06/29(土) 15:52:46.12 ID:4Ib2MEmg
どうして？
学校に入った外部組織が言っている「文部科学省と法律にがんじがらめにされてしたいことができない」
これが今の日本の学校の実情だからだよ
要するに義務教育を縮小化するかいっそ廃止してしまえばいい
「学校」は新しい試みなんて求めちゃいない
学校に入った外部組織が言っている「文部科学省と法律にがんじがらめにされてしたいことができない」
これが今の日本の学校の実情だからだよ
要するに義務教育を縮小化するかいっそ廃止してしまえばいい
「学校」は新しい試みなんて求めちゃいない
609 ：実習生さん：2013/06/29(土) 18:49:36.21 ID:Jl3aNDtd
>>608
馬鹿は黙ってようかｗ
馬鹿は黙ってようかｗ
610 ：実習生さん：2013/06/29(土) 18:50:16.11 ID:Jl3aNDtd
＞「文部科学省と法律にがんじがらめにされてしたいことができない」
これこそが教師が働かない一番の言い訳ｗ
これこそが教師が働かない一番の言い訳ｗ
611 ：実習生さん：2013/07/01(月) 20:44:05.63 ID:Gk2Zjmc1
>>606
＞ 教員たたきの無学は救いようがないな。国立大学法人の「老害教授」は終身のまま
これがまさしく既得権だな。
こういったことがないように、任期付にするわけだよな。
今の老害連中が定年になれば、もうこの種の問題は起こらないわな。
それだけでも、やる意味はあるよな。
＞ 教員たたきの無学は救いようがないな。国立大学法人の「老害教授」は終身のまま
これがまさしく既得権だな。
こういったことがないように、任期付にするわけだよな。
今の老害連中が定年になれば、もうこの種の問題は起こらないわな。
それだけでも、やる意味はあるよな。
612 ：実習生さん：2013/07/01(月) 20:46:07.94 ID:Gk2Zjmc1
軍隊・警察・消防以外の現業部門には公務員は必要ない。
民間に任せればよい、特に教育では塾も私学もあるわな。
民間に任せればよい、特に教育では塾も私学もあるわな。
613 ：実習生さん：2013/07/01(月) 20:49:52.79 ID:tx0JfEhN
>>612
北海道や沖縄、鹿児島、長崎などの離島や僻地の小中学校、高校はどうするの？
北海道や沖縄、鹿児島、長崎などの離島や僻地の小中学校、高校はどうするの？
614 ：実習生さん：2013/07/01(月) 22:51:13.37 ID:IAhZsMrp
義務教育で学費を求めるわけにはいかんでしょう
塾だってたった一日数時間の滞在で年間30万以上とか時間単位では学校より割高だし
塾だってたった一日数時間の滞在で年間30万以上とか時間単位では学校より割高だし
615 ：実習生さん：2013/07/01(月) 22:58:51.81 ID:gSGA0oRb
反論に詰まるとまたコピペ馬鹿が始まるぞ。
展望もビジョンもない、ガキレベルのたわごと繰り返してるだけだから。
展望もビジョンもない、ガキレベルのたわごと繰り返してるだけだから。
616 ：実習生さん：2013/07/01(月) 23:42:20.56 ID:A4RO7LWh
>>613
通信制がある。問題ないな。
通信制がある。問題ないな。
617 ：実習生さん：2013/07/01(月) 23:48:17.13 ID:IAhZsMrp
小中には通信制はないんじゃないかな
中学はあったっけ？
中学はあったっけ？
618 ：実習生さん：2013/07/01(月) 23:56:20.84 ID:tx0JfEhN
619 ：実習生さん：2013/07/02(火) 00:08:04.23 ID:5QqUeeeG
>>618
現行の通信制は全県一箇所くらいで何とかなってるんだから問題ないだろ。
現行の通信制は全県一箇所くらいで何とかなってるんだから問題ないだろ。
620 ：実習生さん：2013/07/02(火) 00:15:37.90 ID:rK5szemh
>>619
離島や僻地から通うのしんどいよ。
離島や僻地から通うのしんどいよ。
621 ：実習生さん：2013/07/02(火) 01:54:53.17 ID:8Hdh4Dw+
>>619
小中は高校と違って義務教育だから難しい事情があるのはわかるか？
小中は高校と違って義務教育だから難しい事情があるのはわかるか？
622 ：実習生さん：2013/07/02(火) 08:16:02.15 ID:txL8MWDV
>>620
現状の通信だって同じだろ。何の問題もないな。
>>621
通信を差別する気か？
不登校児に通信しかあてがわずに通信だって立派な学校だって言い張ってきたのが既存の学校。
今更それを撤回するとかなんなんだね？
現状の通信だって同じだろ。何の問題もないな。
>>621
通信を差別する気か？
不登校児に通信しかあてがわずに通信だって立派な学校だって言い張ってきたのが既存の学校。
今更それを撤回するとかなんなんだね？
623 ：実習生さん：2013/07/02(火) 08:34:20.90 ID:7vklL8VZ
>>622
現状小中に通信なんてないという事実を言ったまで
現状小中に通信なんてないという事実を言ったまで
624 ：実習生さん：2013/07/02(火) 09:09:07.68 ID:txL8MWDV
>>623
じゃあ作ればいい。それだけの話だろ。
じゃあ作ればいい。それだけの話だろ。
625 ：実習生さん：2013/07/02(火) 09:14:07.22 ID:7vklL8VZ
どうかな
義務教育の通信は今の憲法や学校主義と反するんじゃないかと思うけれど
義務教育の通信は今の憲法や学校主義と反するんじゃないかと思うけれど
626 ：実習生さん：2013/07/02(火) 09:23:14.13 ID:txL8MWDV
627 ：実習生さん：2013/07/02(火) 09:31:00.73 ID:7vklL8VZ
どうかな
高校大学ならともかく義務教育の話をしているのだけれど
高校大学ならともかく義務教育の話をしているのだけれど
628 ：実習生さん：2013/07/02(火) 21:40:30.72 ID:F1m280IO
>>627
高校大学で通信があるんだから義務教育で通信があっても問題ない。
高校大学で通信があるんだから義務教育で通信があっても問題ない。
629 ：実習生さん：2013/07/02(火) 21:42:27.00 ID:eVjL60jM
通信があっても問題ないと、通信で問題ないのとは全く違う話なんだけれど・・・？
630 ：実習生さん：2013/07/02(火) 22:28:55.53 ID:F1m280IO
>>629
高校大学で通信で問題ないんだから義務教育も同様。
高校大学で通信で問題ないんだから義務教育も同様。
631 ：実習生さん：2013/07/02(火) 23:06:16.76 ID:eVjL60jM
と、お前の脳ミソはシンプルに判断したわけだ（笑）
632 ：実習生さん：2013/07/02(火) 23:16:16.70 ID:F1m280IO
633 ：実習生さん：2013/07/02(火) 23:22:06.75 ID:eVjL60jM
なんだろうな、この理解力のなさ
先入観のひどさ
頭弱いな
先入観のひどさ
頭弱いな
634 ：実習生さん：2013/07/04(木) 05:03:06.51 ID:8bauItJi
学校が儲け主義になると困ることの一つに著作権問題もあるな
学校法人だから対価なしの活動について著作権をゆるく設定しているが、利益主義となると話は別だ
学校法人だから対価なしの活動について著作権をゆるく設定しているが、利益主義となると話は別だ
635 ：実習生さん：2013/07/06(土) 01:27:37.15 ID:aC3XyzN/
636 ：実習生さん：2013/07/06(土) 16:18:04.69 ID:m31jnwYx
637 ：実習生さん：2013/07/06(土) 16:45:28.74 ID:lJcdS3mU
>>636
思いつきはあなたの方だね。
塾や予備校はある程度「学ぶ意欲がある生徒」が集まってくるのが前提。
それ以前のハードルをクリアしないといけない生徒がいるのが学校。
教材の質や種類も根本的な立脚点からして別個のもの。
思いつきはあなたの方だね。
塾や予備校はある程度「学ぶ意欲がある生徒」が集まってくるのが前提。
それ以前のハードルをクリアしないといけない生徒がいるのが学校。
教材の質や種類も根本的な立脚点からして別個のもの。
638 ：実習生さん：2013/07/06(土) 17:06:50.85 ID:3qrD7jCS
別に学校は公でやる必要はないが、現在の私学同様
・僻地の学校運営をどうするか？（診療所のように結局公営でないとやれない）
・障碍者や各種問題児の扱い（フリースクール等もあるが、大半は公立があるから行き場を失わない）
・教員の異動問題（市町村単位などで民営化するならあまり変わらないが、公務員だから許される異動もある。離島へは誰も行かない）
・時間外部活など、民間企業体では違法行為が横行している現状は？（三重県の国立大は労基署が入って残業代支給を命じた。公的機関ならありえない）
・各種費用問題（給食費など未払いで退学処分にできるのか？高校は義務教育ではないからありだが）
・世界的に公立学校のない国は存在しないのだが、その外圧はどうするんだ？（嘲笑の的）
・僻地の学校運営をどうするか？（診療所のように結局公営でないとやれない）
・障碍者や各種問題児の扱い（フリースクール等もあるが、大半は公立があるから行き場を失わない）
・教員の異動問題（市町村単位などで民営化するならあまり変わらないが、公務員だから許される異動もある。離島へは誰も行かない）
・時間外部活など、民間企業体では違法行為が横行している現状は？（三重県の国立大は労基署が入って残業代支給を命じた。公的機関ならありえない）
・各種費用問題（給食費など未払いで退学処分にできるのか？高校は義務教育ではないからありだが）
・世界的に公立学校のない国は存在しないのだが、その外圧はどうするんだ？（嘲笑の的）
639 ：実習生さん：2013/07/06(土) 17:29:41.24 ID:5AR6vppF
>>637
クリアしてるんじゃなくて違法をやってるんだぞ
クリアしてるんじゃなくて違法をやってるんだぞ
640 ：実習生さん：2013/07/06(土) 17:37:02.01 ID:5AR6vppF
特別支援学級、特別支援学校は競争になじまないかなあ
儲け主義で効率化も大きなメリットだけれど、
国や自治体で情報や運営を共有できるのにもメリットはあるよね
儲け主義で効率化も大きなメリットだけれど、
国や自治体で情報や運営を共有できるのにもメリットはあるよね
641 ：実習生さん：2013/07/06(土) 20:04:06.94 ID:gG7Usr9e
>>638
> ・僻地の学校運営をどうするか？（診療所のように結局公営でないとやれない）
現行の株式会社立学校はすべて僻地に本校がある。
民間の創意工夫によって僻地校がより一層活性化する。
> ・障碍者や各種問題児の扱い（フリースクール等もあるが、大半は公立があるから行き場を失わない）
障碍者介護サービスは「現に」株式会社によって担われている。応需義務だけ定めておけば問題ない。
> ・教員の異動問題（市町村単位などで民営化するならあまり変わらないが、公務員だから許される異動もある。離島へは誰も行かない）
問１に同じ。そもそも僻地にいるのは圧倒的少数の生徒しかいない。
費用対効果を検討して僻地の生徒への教育は断念するという決断もありうるわけでね。
> ・時間外部活など、民間企業体では違法行為が横行している現状は？（三重県の国立大は労基署が入って残業代支給を命じた。公的機関ならありえない）
もともとの法律が手厚すぎるからそうなっているわけで。法律を現状に沿ったものに変えればいい。
> ・各種費用問題（給食費など未払いで退学処分にできるのか？高校は義務教育ではないからありだが）
払えないのだから退学でも仕方ないだろ。本当に払わないのがいたら教育ネグレクトとして児相が保護したらいい。
> ・世界的に公立学校のない国は存在しないのだが、その外圧はどうするんだ？（嘲笑の的）
世界に先駆けた国として逆に売り込めばいい。
> ・僻地の学校運営をどうするか？（診療所のように結局公営でないとやれない）
現行の株式会社立学校はすべて僻地に本校がある。
民間の創意工夫によって僻地校がより一層活性化する。
> ・障碍者や各種問題児の扱い（フリースクール等もあるが、大半は公立があるから行き場を失わない）
障碍者介護サービスは「現に」株式会社によって担われている。応需義務だけ定めておけば問題ない。
> ・教員の異動問題（市町村単位などで民営化するならあまり変わらないが、公務員だから許される異動もある。離島へは誰も行かない）
問１に同じ。そもそも僻地にいるのは圧倒的少数の生徒しかいない。
費用対効果を検討して僻地の生徒への教育は断念するという決断もありうるわけでね。
> ・時間外部活など、民間企業体では違法行為が横行している現状は？（三重県の国立大は労基署が入って残業代支給を命じた。公的機関ならありえない）
もともとの法律が手厚すぎるからそうなっているわけで。法律を現状に沿ったものに変えればいい。
> ・各種費用問題（給食費など未払いで退学処分にできるのか？高校は義務教育ではないからありだが）
払えないのだから退学でも仕方ないだろ。本当に払わないのがいたら教育ネグレクトとして児相が保護したらいい。
> ・世界的に公立学校のない国は存在しないのだが、その外圧はどうするんだ？（嘲笑の的）
世界に先駆けた国として逆に売り込めばいい。
642 ：実習生さん：2013/07/06(土) 20:54:29.98 ID:lJcdS3mU
>>641
>>現行の株式会社立学校はすべて僻地に本校がある。
公立でもスクールバスを使わないと通学できないような僻地が北海道には数多くあるが、
そういうところに「株式会社立学校」があるという話は聞いたことがない。
鹿児島、沖縄、伊豆諸島、長崎や瀬戸内海の島々にも「株式会社立学校」はあるのか？
>>現行の株式会社立学校はすべて僻地に本校がある。
公立でもスクールバスを使わないと通学できないような僻地が北海道には数多くあるが、
そういうところに「株式会社立学校」があるという話は聞いたことがない。
鹿児島、沖縄、伊豆諸島、長崎や瀬戸内海の島々にも「株式会社立学校」はあるのか？
643 ：実習生さん：2013/07/06(土) 20:59:21.15 ID:gG7Usr9e
>>642
今は数そのものが少ないからそれらの島々に展開する学校も少ないが全面的に導入されればそれらの島々にも展開することが期待できる。
それにもし展開できなかったとしても仕方ない。
最大多数の最大幸福を勘案した結果一部の地域の住民に泣いてもらうという決断も当然ありうるからな。
と言うと猛反発しそうだがこのような決断は割とありふれている。
今は数そのものが少ないからそれらの島々に展開する学校も少ないが全面的に導入されればそれらの島々にも展開することが期待できる。
それにもし展開できなかったとしても仕方ない。
最大多数の最大幸福を勘案した結果一部の地域の住民に泣いてもらうという決断も当然ありうるからな。
と言うと猛反発しそうだがこのような決断は割とありふれている。
「通信」の「高校」だから僻地でも成り立ってるという話
他の条件では無理
他の条件では無理
>>643
お前が食ってる農水産物や木材も僻地の恩恵を受けていることを知っているか？
お前が食ってる農水産物や木材も僻地の恩恵を受けていることを知っているか？
646 ：実習生さん：2013/07/06(土) 21:10:21.58 ID:gG7Usr9e
>>645
知ってるけど？それが？
知ってるけど？それが？
647 ：実習生さん：2013/07/06(土) 22:43:14.20 ID:3qrD7jCS
>>641
屋久島おおぞらなど、通信制高校はあるが
通常の通学制高校は離島にはない。また私立の小中は離島にはないし、
電車が走っていないような僻地にもほとんどない。
95％が都会の東京や大阪の基準でいってもな。長崎や鹿児島、島根は僻地・離島が多く民間では厳しい。
高校なら義務教育ではないから民営化は十分可能だが。（通信制高校はあっても小中にはない）
（東京は離島があるが、小笠原以外は東京都に所属することでかなりの恩恵を受けている。学校含む。大阪は離島がない）
創意工夫といっても、現在の学校運営費では難しい。
もちろん、今の運営費ならできるだろうが、それは看板を架け替えただけの国立大と同じ
（あれは偽装民営化、独立法人といっても財政的には独立していない）
＞もともとの法律が手厚すぎるからそうなっているわけで。
居酒屋の社長みたいだなｗ
そもそも、労働関係の法律、特に労働時間に関する法律は官民問わず
普遍的な法律であり、これを変えるのは憲法を変えるのと同じくらい難しい。
ホワイトカラーエグゼプション（労働者使い放題法）への反対を見れば。
教師だけ労働時間を延長するなら、相当な根拠と待遇が必要。
良くも悪くも教師は「普通の大卒者の仕事」であるがゆえに、一般行政職と比べて
給料を高くすることも低くすることも、待遇に大きな差異を生じさせることも難しい。
政府が以前やろうとしていた大学院卒を要求学歴にするなど抜本的に別の仕事（医師のように）
するのは可能だが、そんなもの妄想に過ぎない。
逆に下げるのも難しい。教員免許を要求する限り。
教員免許を廃止し、高卒でもなれる仕事にすれば現業扱いにできる。
しかし、これは自民党が嫌がりそうだ。意外なことに。
屋久島おおぞらなど、通信制高校はあるが
通常の通学制高校は離島にはない。また私立の小中は離島にはないし、
電車が走っていないような僻地にもほとんどない。
95％が都会の東京や大阪の基準でいってもな。長崎や鹿児島、島根は僻地・離島が多く民間では厳しい。
高校なら義務教育ではないから民営化は十分可能だが。（通信制高校はあっても小中にはない）
（東京は離島があるが、小笠原以外は東京都に所属することでかなりの恩恵を受けている。学校含む。大阪は離島がない）
創意工夫といっても、現在の学校運営費では難しい。
もちろん、今の運営費ならできるだろうが、それは看板を架け替えただけの国立大と同じ
（あれは偽装民営化、独立法人といっても財政的には独立していない）
＞もともとの法律が手厚すぎるからそうなっているわけで。
居酒屋の社長みたいだなｗ
そもそも、労働関係の法律、特に労働時間に関する法律は官民問わず
普遍的な法律であり、これを変えるのは憲法を変えるのと同じくらい難しい。
ホワイトカラーエグゼプション（労働者使い放題法）への反対を見れば。
教師だけ労働時間を延長するなら、相当な根拠と待遇が必要。
良くも悪くも教師は「普通の大卒者の仕事」であるがゆえに、一般行政職と比べて
給料を高くすることも低くすることも、待遇に大きな差異を生じさせることも難しい。
政府が以前やろうとしていた大学院卒を要求学歴にするなど抜本的に別の仕事（医師のように）
するのは可能だが、そんなもの妄想に過ぎない。
逆に下げるのも難しい。教員免許を要求する限り。
教員免許を廃止し、高卒でもなれる仕事にすれば現業扱いにできる。
しかし、これは自民党が嫌がりそうだ。意外なことに。
648 ：実習生さん：2013/07/06(土) 22:55:25.89 ID:iOUeOVAf
>>647
だから難しければ断念したらいいじゃない。
山村留学を受け入れるなど創意工夫で何とかならないなら諦めるしかない。
高卒認定だってあるしな、学校行かなくても何とかなるものだよ。
ちなみに高卒認定は小学校すら出てなくても16歳になったら受けられるからな。
だから難しければ断念したらいいじゃない。
山村留学を受け入れるなど創意工夫で何とかならないなら諦めるしかない。
高卒認定だってあるしな、学校行かなくても何とかなるものだよ。
ちなみに高卒認定は小学校すら出てなくても16歳になったら受けられるからな。
649 ：実習生さん：2013/07/06(土) 23:50:05.99 ID:3qrD7jCS
それには憲法「教育を受ける権利」を廃止しなければならない。
あるいは離島に住むことを禁止するか。
（あるいは離島居住は税金や各種インフラを実費負担にするか、学校も離島住民で教師を雇うとか。）
もっとも、日本は不法行為をする生徒までに教育を受ける権利を保障しているからそこまでは不要だが、
善良な市民には権利を保障すべきだろう。
そうしないと、中国や韓国に占領されるぞ。
あるいは離島に住むことを禁止するか。
（あるいは離島居住は税金や各種インフラを実費負担にするか、学校も離島住民で教師を雇うとか。）
もっとも、日本は不法行為をする生徒までに教育を受ける権利を保障しているからそこまでは不要だが、
善良な市民には権利を保障すべきだろう。
そうしないと、中国や韓国に占領されるぞ。
650 ：実習生さん：2013/07/07(日) 00:03:39.20 ID:DJcQgPIo
>>649
僻地の生徒を学校から無理やり追い出したりしない限り教育を受ける権利の侵害にはならんだろ。
教育を受ける権利から具体的な学校の配置まで縛られてるとする解釈を導き出すのは無理だわな。
僻地には病院もほとんどないがだからと言って生存権の侵害と捉えられてない、これと同じことだよ。
僻地の生徒を学校から無理やり追い出したりしない限り教育を受ける権利の侵害にはならんだろ。
教育を受ける権利から具体的な学校の配置まで縛られてるとする解釈を導き出すのは無理だわな。
僻地には病院もほとんどないがだからと言って生存権の侵害と捉えられてない、これと同じことだよ。
651 ：実習生さん：2013/07/07(日) 00:21:19.67 ID:QKXIbQGr
>>648
創意工夫が山村留学って・・・。
学校は企業でないから「採算」はないが（無料化以前の高校も大幅赤字）
私学を基準にざっくり年間50万円の授業料収入、設備費は考えないとしよう（単年度収支ということ）
教師の給料（税保険込）を年500万としたら
わかりやすい小学校で計算して
担任6名＋校長事務員の最低規模で、児童数80名なら採算ベースとなる。
実際は、授業料のうち10万円は光熱・維持費・プリントなど消耗品に使うだろうから
120人くらいは児童数がいないと単年度でも採算が取れない。
建物などを考えたら200人以上かも。でもこれくらいになると教頭やら補助員、特支学級などもいるから
学年２クラスはないと成立しない。（中学校は教科をそろえるのでもっと大規模でないと）
実際学年３学級くらいないと高校は取り潰しのリスクがあるようだが。
なかなか難しいものだ。
今は1割しか変わらない離島勤務も、民営化したら年収1000万くらい保障しないと集められないだろうし
民間企業の「地方勤務」は県庁所在地クラスで文句言うが、教師の場合は商店があるかも不明な離島まである。
採算性からいえば、八丈島クラスまでだろう。東京都でも新島には学校は設置できない。
北海道なんて、旭川より北はスクールバスで数時間になるな。
創意工夫が山村留学って・・・。
学校は企業でないから「採算」はないが（無料化以前の高校も大幅赤字）
私学を基準にざっくり年間50万円の授業料収入、設備費は考えないとしよう（単年度収支ということ）
教師の給料（税保険込）を年500万としたら
わかりやすい小学校で計算して
担任6名＋校長事務員の最低規模で、児童数80名なら採算ベースとなる。
実際は、授業料のうち10万円は光熱・維持費・プリントなど消耗品に使うだろうから
120人くらいは児童数がいないと単年度でも採算が取れない。
建物などを考えたら200人以上かも。でもこれくらいになると教頭やら補助員、特支学級などもいるから
学年２クラスはないと成立しない。（中学校は教科をそろえるのでもっと大規模でないと）
実際学年３学級くらいないと高校は取り潰しのリスクがあるようだが。
なかなか難しいものだ。
今は1割しか変わらない離島勤務も、民営化したら年収1000万くらい保障しないと集められないだろうし
民間企業の「地方勤務」は県庁所在地クラスで文句言うが、教師の場合は商店があるかも不明な離島まである。
採算性からいえば、八丈島クラスまでだろう。東京都でも新島には学校は設置できない。
北海道なんて、旭川より北はスクールバスで数時間になるな。
652 ：実習生さん：2013/07/07(日) 00:24:33.89 ID:QKXIbQGr
>>650
診療所がなくても生存はできるが（実際、学校があれば診療所もあるが）
教育を受けるには学校が必要では？別に塾でもいいが、当然成立しないし、離島には勉強を教える人材は少ない。
ネット授業を役場支所で受ける形にすればいいかもしれんが。
診療所がなくても生存はできるが（実際、学校があれば診療所もあるが）
教育を受けるには学校が必要では？別に塾でもいいが、当然成立しないし、離島には勉強を教える人材は少ない。
ネット授業を役場支所で受ける形にすればいいかもしれんが。
大阪市立小の民間人校長、３か月で退職
大阪市立小中学校で今年度から導入された校長の全国公募に応募し、
４月に民間人校長として就任した市立南港緑小（住之江区）の千葉貴樹校長（３８）が、２５日付で退職することがわかった。
就任からわずか３か月足らずで、学期途中に退職することになる。
校長公募は橋下徹市長の肝いりで導入され、今春に１１人が就任。
市教委は、後任について早急に内部の人材を充てる方針だが、選定の責任も問われそうだ。
千葉氏は外資系証券会社出身。すでに市教委に退職届を提出しており、２５日の市教育委員会議で正式に退職が認められる予定。
退職理由は「一身上の都合」だが、学校関係者によると「公募校長としてやりたいことと、市教委が求める校長像の間に大きなズレが生じている」と悩んでいたという。
読売新聞の取材に対し、千葉氏は「現段階で理由は言えない」と明言を避け、
「２５日に臨時で開く全校集会で最初に児童に説明したい」と話した。
校長公募は、橋下市長の主導で昨年７月に成立した市立学校活性化条例に基づいて実施。
全国から１２９０人が応募し、民間企業など市教委外部から１１人、同市立小中学校の教頭ら内部から５２人が合格した。
市教委は、民間人校長をさらに増やすため、来春の募集では定員６９人のうち、半数の３５人を外部からの採用枠として設定している。
千葉氏について、市教委は「学校教育への情熱を持ち、学校経営にも優れた能力がある」として採用したという。
市教委幹部は「民間で培った経験や人脈で、特色のある学校作りが進められると期待していただけに非常に残念だ。
慰留したが、本人の考えとの隔たりは埋められなかった」と話している。
（2013年6月25日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130625-OYO1T00262.htm?from=top
大阪市立小中学校で今年度から導入された校長の全国公募に応募し、
４月に民間人校長として就任した市立南港緑小（住之江区）の千葉貴樹校長（３８）が、２５日付で退職することがわかった。
就任からわずか３か月足らずで、学期途中に退職することになる。
校長公募は橋下徹市長の肝いりで導入され、今春に１１人が就任。
市教委は、後任について早急に内部の人材を充てる方針だが、選定の責任も問われそうだ。
千葉氏は外資系証券会社出身。すでに市教委に退職届を提出しており、２５日の市教育委員会議で正式に退職が認められる予定。
退職理由は「一身上の都合」だが、学校関係者によると「公募校長としてやりたいことと、市教委が求める校長像の間に大きなズレが生じている」と悩んでいたという。
読売新聞の取材に対し、千葉氏は「現段階で理由は言えない」と明言を避け、
「２５日に臨時で開く全校集会で最初に児童に説明したい」と話した。
校長公募は、橋下市長の主導で昨年７月に成立した市立学校活性化条例に基づいて実施。
全国から１２９０人が応募し、民間企業など市教委外部から１１人、同市立小中学校の教頭ら内部から５２人が合格した。
市教委は、民間人校長をさらに増やすため、来春の募集では定員６９人のうち、半数の３５人を外部からの採用枠として設定している。
千葉氏について、市教委は「学校教育への情熱を持ち、学校経営にも優れた能力がある」として採用したという。
市教委幹部は「民間で培った経験や人脈で、特色のある学校作りが進められると期待していただけに非常に残念だ。
慰留したが、本人の考えとの隔たりは埋められなかった」と話している。
（2013年6月25日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130625-OYO1T00262.htm?from=top
「こういう事態を恐れてはいけない」橋下氏、校長公募制維持へ
橋下徹大阪市長は２６日、４月に民間出身の公募校長として市立南港緑小に着任した
元外資系証券会社員の千葉貴樹氏（３８）が辞職したことに関し
「非常に残念だが、こういう事態を恐れてはいけない。公募をやめてしまえば、また閉ざされた教育現場になる」
と制度を維持する考えを示した。
「外から教育現場のおかしさについて指摘を受けるのは良いことだ」と強調。
同時に「民間の世界とは違うので、責任をもって応募してもらいたい。
（元校長は）自分を第一に考えてしまったのだろう」と指摘した。
市役所で記者団の質問に答えた。
[ 2013年6月26日 13:16 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/06/26/kiji/K20130626006091620.html
校長退職で橋下氏「合わないとすぐ辞める民間」
大阪市立小に今春就任した民間人校長が３か月足らずで退職した問題で、
橋下徹市長は２６日、「非常に残念。自分に合わないといってすぐに辞めるのは民間の特徴だ」と述べた。
市役所で記者団の質問に答えた。
橋下市長は、退職した校長について「子どもがいるのだから、責任を持って応募してもらわないと困る。
公の世界だという自覚を持ってもらいたい」と指摘。
一方で、「年功序列の給与体系や、活躍の場がないことについて良い問題提起をもらった。
公募制度が失敗だとは思っていない」とも語り、今後も制度を推進していく考えを示した。
（2013年6月26日14時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130626-OYT1T00892.htm?from=main3
橋下徹大阪市長は２６日、４月に民間出身の公募校長として市立南港緑小に着任した
元外資系証券会社員の千葉貴樹氏（３８）が辞職したことに関し
「非常に残念だが、こういう事態を恐れてはいけない。公募をやめてしまえば、また閉ざされた教育現場になる」
と制度を維持する考えを示した。
「外から教育現場のおかしさについて指摘を受けるのは良いことだ」と強調。
同時に「民間の世界とは違うので、責任をもって応募してもらいたい。
（元校長は）自分を第一に考えてしまったのだろう」と指摘した。
市役所で記者団の質問に答えた。
[ 2013年6月26日 13:16 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/06/26/kiji/K20130626006091620.html
校長退職で橋下氏「合わないとすぐ辞める民間」
大阪市立小に今春就任した民間人校長が３か月足らずで退職した問題で、
橋下徹市長は２６日、「非常に残念。自分に合わないといってすぐに辞めるのは民間の特徴だ」と述べた。
市役所で記者団の質問に答えた。
橋下市長は、退職した校長について「子どもがいるのだから、責任を持って応募してもらわないと困る。
公の世界だという自覚を持ってもらいたい」と指摘。
一方で、「年功序列の給与体系や、活躍の場がないことについて良い問題提起をもらった。
公募制度が失敗だとは思っていない」とも語り、今後も制度を推進していく考えを示した。
（2013年6月26日14時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130626-OYT1T00892.htm?from=main3
大阪市で導入された小中学校の校長の公募で、この春に就任したばかりの民間出身の校長がわずか３か月で退職しました。
この校長は、その理由について「自分の能力の生かせる学校でなかった」などと説明しています。
「委員会の方が公募校長を雇い入れる準備ができていなかったのかなあと。いろんなところで初めの段階から疑問を感じていた」(千葉貴樹元校長）
２５日、校長を辞めた大阪市立南港緑小学校の千葉貴樹氏（３８）。
自分の思い描いていたグローバル人材を育てるという思いが生かせない、と感じたのが理由だといいます。
外資系証券会社出身の千葉元校長は、今年度から新たに導入された校長の公募で１２９０人の応募の中から選ばれた民間人校長１１人の１人ですが、
就任わずか１か月余りで退職-を考えたといいます。
「民間校長として赴任した際にやりたいことは、『グローバル人材の育成』。
私が赴任した場所は、ちょっと違う課題のある学校で、自分の本来１００パーセントの力を注いで、
かつ自分の力を発揮できる場所とはちょっと違うのかなと」(千葉貴樹元校長)
後任の校長が決まった２５日、正式に退職し、２５日午後、全校集会で児童に退職を説明しました。
橋下市長の肝いりで今年度から始まった校長公募は、来年度は高校にも広げ、
半数以上を外部からの採用する方針ですが、採用方法に対し市民から疑問の声が上がりそうです。
この校長は、その理由について「自分の能力の生かせる学校でなかった」などと説明しています。
「委員会の方が公募校長を雇い入れる準備ができていなかったのかなあと。いろんなところで初めの段階から疑問を感じていた」(千葉貴樹元校長）
２５日、校長を辞めた大阪市立南港緑小学校の千葉貴樹氏（３８）。
自分の思い描いていたグローバル人材を育てるという思いが生かせない、と感じたのが理由だといいます。
外資系証券会社出身の千葉元校長は、今年度から新たに導入された校長の公募で１２９０人の応募の中から選ばれた民間人校長１１人の１人ですが、
就任わずか１か月余りで退職-を考えたといいます。
「民間校長として赴任した際にやりたいことは、『グローバル人材の育成』。
私が赴任した場所は、ちょっと違う課題のある学校で、自分の本来１００パーセントの力を注いで、
かつ自分の力を発揮できる場所とはちょっと違うのかなと」(千葉貴樹元校長)
後任の校長が決まった２５日、正式に退職し、２５日午後、全校集会で児童に退職を説明しました。
橋下市長の肝いりで今年度から始まった校長公募は、来年度は高校にも広げ、
半数以上を外部からの採用する方針ですが、採用方法に対し市民から疑問の声が上がりそうです。
656 ：実習生さん：2013/07/07(日) 09:47:25.21 ID:Px35IsNf
>>651
ほら、新島には高校がないんだろ？それでも教育を受ける権利の侵害ではないわけだ。
僻地に学校を置かなくても問題ないことの論拠がまた一つ増えたな。
>>652
診療所がなければ病気のときの対応ができず、結果命を落とすこともあるわな。
それでも問題ないんだから学校だって僻地におかなくても問題ない。
今はネット授業もあれば図書館もある。そこで独学して高卒認定を受ければいいだけだ。
ほら、新島には高校がないんだろ？それでも教育を受ける権利の侵害ではないわけだ。
僻地に学校を置かなくても問題ないことの論拠がまた一つ増えたな。
>>652
診療所がなければ病気のときの対応ができず、結果命を落とすこともあるわな。
それでも問題ないんだから学校だって僻地におかなくても問題ない。
今はネット授業もあれば図書館もある。そこで独学して高卒認定を受ければいいだけだ。
いつの間に高校限定の話に摩り替えられたのやら
658 ：実習生さん：2013/07/07(日) 10:05:13.45 ID:Px35IsNf
>>657
小中学校だってまったく同じだよ
小中学校だってまったく同じだよ
659 ：実習生さん：2013/07/07(日) 14:39:00.84 ID:gxRuhPe3
>>636
例えば、合唱コンクールに出るとする
学校法人の場合は無報酬の場合に著作権料は免れるけれど
株式会社設立の場合は請求が来てもおかしくない
簡単なプリント作成とかならともかく
楽曲を一々作成とかいくらなんでも難しいだろうし
例えば、合唱コンクールに出るとする
学校法人の場合は無報酬の場合に著作権料は免れるけれど
株式会社設立の場合は請求が来てもおかしくない
簡単なプリント作成とかならともかく
楽曲を一々作成とかいくらなんでも難しいだろうし
660 ：実習生さん：2013/07/08(月) 00:51:11.29 ID:0UJ+/NnH
そのような事柄は「些細なこと」に過ぎない。
株式会社立学校は「学校法人立と同等に扱う」と法制すれば良いだけ。
というか、株式会社立学校の制度設計の前提としてあるはずだろう。
無いのは「税制の優遇」だけだから問題なんじゃないのか？
株式会社立学校は「学校法人立と同等に扱う」と法制すれば良いだけ。
というか、株式会社立学校の制度設計の前提としてあるはずだろう。
無いのは「税制の優遇」だけだから問題なんじゃないのか？
661 ：実習生さん：2013/07/08(月) 01:02:19.81 ID:Bq3pcAYQ
そんなことしたら著作権を利用した利益活動が横行するがな
ファンタジック脳では些細なことになるのかも知れんが
アニメ話だけにしとけ
ファンタジック脳では些細なことになるのかも知れんが
アニメ話だけにしとけ
662 ：実習生さん：2013/07/08(月) 18:13:03.45 ID:Xx2QFgzf
663 ：実習生さん：2013/07/08(月) 19:17:08.04 ID:P1Yp7qSE
664 ：実習生さん：2013/07/09(火) 18:46:11.07 ID:cK1/xQEQ
民間か否かではなく、法令に基づく教育機関か否かが問題だろう。
株式会社立学校も、一条校ならば運営期間は無関係。
知ったかぶりしてものを言うと恥をかくだけだぞｗｗ
株式会社立学校も、一条校ならば運営期間は無関係。
知ったかぶりしてものを言うと恥をかくだけだぞｗｗ
665 ：実習生さん：2013/07/09(火) 19:54:34.14 ID:ZzJFssaY
666 ：実習生さん：2013/07/09(火) 22:15:41.93 ID:2ikSws0K
>>665
株式会社の方がより顧客ニーズに応えた運営ができるわけだな。
株式会社の方がより顧客ニーズに応えた運営ができるわけだな。
667 ：実習生さん：2013/07/09(火) 22:18:01.65 ID:ZzJFssaY
>>666
それで「学費は無料にしろ」と言わなければ「勝手にどうぞ」って感じなのだが。
それで「学費は無料にしろ」と言わなければ「勝手にどうぞ」って感じなのだが。
668 ：実習生さん：2013/07/09(火) 22:44:27.21 ID:ApanWO7m
以下引用
（学校その他の教育機関における複製等）
第35条 学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任す
る者及び授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認
められる限度において、公表された著作物を複製することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途
並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでな
い。
２ 公表された著作物については、前項の教育機関における授業の過程において、当該授業を直接受ける
者に対して当該著作物をその原作品若しくは複製物を提供し、若しくは提示して利用する場合又は当該著
作物を第38条第1項の規定により上演し、演奏し、上映し、若しくは口述して利用する場合には、当該授
業が行われる場所以外の場所において当該授業を同時に受ける者に対して公衆送信（自動公衆送信の場合
にあつては、送信可能化を含む。）を行うことができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該公
衆送信の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
（学校その他の教育機関における複製等）
第35条 学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任す
る者及び授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認
められる限度において、公表された著作物を複製することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途
並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでな
い。
２ 公表された著作物については、前項の教育機関における授業の過程において、当該授業を直接受ける
者に対して当該著作物をその原作品若しくは複製物を提供し、若しくは提示して利用する場合又は当該著
作物を第38条第1項の規定により上演し、演奏し、上映し、若しくは口述して利用する場合には、当該授
業が行われる場所以外の場所において当該授業を同時に受ける者に対して公衆送信（自動公衆送信の場合
にあつては、送信可能化を含む。）を行うことができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該公
衆送信の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
669 ：実習生さん：2013/07/09(火) 22:45:09.50 ID:ApanWO7m
以下引用
（学校その他の教育機関における複製等）
第35条 学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任す
る者及び授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認
められる限度において、公表された著作物を複製することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途
並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでな
い。
２ 公表された著作物については、前項の教育機関における授業の過程において、当該授業を直接受ける
者に対して当該著作物をその原作品若しくは複製物を提供し、若しくは提示して利用する場合又は当該著
作物を第38条第1項の規定により上演し、演奏し、上映し、若しくは口述して利用する場合には、当該授
業が行われる場所以外の場所において当該授業を同時に受ける者に対して公衆送信（自動公衆送信の場合
にあつては、送信可能化を含む。）を行うことができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該公
衆送信の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
（学校その他の教育機関における複製等）
第35条 学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任す
る者及び授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認
められる限度において、公表された著作物を複製することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途
並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでな
い。
２ 公表された著作物については、前項の教育機関における授業の過程において、当該授業を直接受ける
者に対して当該著作物をその原作品若しくは複製物を提供し、若しくは提示して利用する場合又は当該著
作物を第38条第1項の規定により上演し、演奏し、上映し、若しくは口述して利用する場合には、当該授
業が行われる場所以外の場所において当該授業を同時に受ける者に対して公衆送信（自動公衆送信の場合
にあつては、送信可能化を含む。）を行うことができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該公
衆送信の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
670 ：実習生さん：2013/07/09(火) 22:50:55.59 ID:ApanWO7m
>>664
法律の条文読んでみな
学校、教育機関でも、営利を目的とするものは著作権法上の優遇措置からは省かれているのが現状
楽曲、美術品、演劇、舞踊、出版物などの著作物について、「株式会社」が優遇措置を得ることは現行法では想定されていない
>>666
株式会社というのは「株主ニーズ」に応えるのが第一の組織なので
必ずしもそうではないな
法律の条文読んでみな
学校、教育機関でも、営利を目的とするものは著作権法上の優遇措置からは省かれているのが現状
楽曲、美術品、演劇、舞踊、出版物などの著作物について、「株式会社」が優遇措置を得ることは現行法では想定されていない
>>666
株式会社というのは「株主ニーズ」に応えるのが第一の組織なので
必ずしもそうではないな
671 ：実習生さん：2013/07/09(火) 23:03:19.86 ID:2ikSws0K
672 ：実習生さん：2013/07/09(火) 23:10:14.55 ID:ApanWO7m
公益のための学校だから著作権法上の優遇措置がなされているわけで、
なぜ株主の儲けのための株式会社学校にも著作権上の特例を認める必要があるの？
そもそもが目的が株主の利益と、利用者の利益とベクトルが違うのを無視して
株主主義なんて学校と馴染まない物を持ち出して一方を優遇するなとか言ってもな
お前の言ってる著作権法上の優遇措置こそが「民業圧迫」だろうがよ
著作権が何かわかってるのか？
なぜ株主の儲けのための株式会社学校にも著作権上の特例を認める必要があるの？
そもそもが目的が株主の利益と、利用者の利益とベクトルが違うのを無視して
株主主義なんて学校と馴染まない物を持ち出して一方を優遇するなとか言ってもな
お前の言ってる著作権法上の優遇措置こそが「民業圧迫」だろうがよ
著作権が何かわかってるのか？
673 ：実習生さん：2013/07/09(火) 23:24:39.96 ID:2ikSws0K
674 ：実習生さん：2013/07/09(火) 23:38:07.52 ID:ApanWO7m
>>673
それでは民業圧迫ではないかもしれないがが「公益」「国益」圧迫ではないか
民間の論理ばかり絶対視して、一流の著作物に触れる機会を国民から奪うのなら人権侵害に当たる可能性もある
もしくは税金から著作権者に著作権料を渡せなどというのならば、とんでもない「税金の無駄」が起こってもおかしくない
それでは民業圧迫ではないかもしれないがが「公益」「国益」圧迫ではないか
民間の論理ばかり絶対視して、一流の著作物に触れる機会を国民から奪うのなら人権侵害に当たる可能性もある
もしくは税金から著作権者に著作権料を渡せなどというのならば、とんでもない「税金の無駄」が起こってもおかしくない
675 ：実習生さん：2013/07/10(水) 00:04:22.96 ID:5y6gYxpt
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯID:ApanWO7m
676 ：実習生さん：2013/07/10(水) 00:31:10.88 ID:hDTzOyML
677 ：実習生さん：2013/07/10(水) 07:36:36.01 ID:jBfnyhGW
>>674
それだったら学校法人だろうと株式会社立学校だろうと著作権の優遇をやったらいい。
それだったら学校法人だろうと株式会社立学校だろうと著作権の優遇をやったらいい。
678 ：実習生さん：2013/07/10(水) 14:23:46.59 ID:XV0ChQZg
679 ：実習生さん：2013/07/10(水) 20:37:10.73 ID:wugrmWgW
>>678
それだったら学校法人だろうとなんだろうと著作権料を取ったらいい。
お前らはしかしこれにも反対なんだよな。学校法人だけが優遇を受けることを望んでいる。
結局お前らは既得権益をひたすら守りたいというだけだ。
それだったら学校法人だろうとなんだろうと著作権料を取ったらいい。
お前らはしかしこれにも反対なんだよな。学校法人だけが優遇を受けることを望んでいる。
結局お前らは既得権益をひたすら守りたいというだけだ。
680 ：実習生さん：2013/07/10(水) 20:52:46.49 ID:9uX4V0LG
いったいこのスレで激しく主張している人々は何と戦っているのだろう？
既得権者 に決まっている。
制度が出来ても、自分たちの「恵まれた既得権」を手放さないから、新期参入者は不利な条件を強いられる。
これでは、門戸開放にはならない。
むしろ、新期参入を促すためにも、既存者よりもさらに有利な特権や特典を与えるのが常識。
現状ではそこまでやっていないから、株式会社立の学校が増えないわけな。
制度が出来ても、自分たちの「恵まれた既得権」を手放さないから、新期参入者は不利な条件を強いられる。
これでは、門戸開放にはならない。
むしろ、新期参入を促すためにも、既存者よりもさらに有利な特権や特典を与えるのが常識。
現状ではそこまでやっていないから、株式会社立の学校が増えないわけな。
たとえば、学校経営に参入する株式会社には、従来の学校法人以上の税制上の優遇を与えるとか、学習指導要領遵守義務の緩和、教員数や免許要件の規制緩和・撤廃などに踏み込めば、
もっともっと参入企業は現れるよ。
それを阻止しているのが、自分たちの有利な立場が脅かされる既得権者というのが図式だろう。
もっともっと参入企業は現れるよ。
それを阻止しているのが、自分たちの有利な立場が脅かされる既得権者というのが図式だろう。
683 ：実習生さん：2013/07/12(金) 11:03:49.56 ID:qPa8rkWx
株式会社設立、運営なんかにメリットはないし
学校と馴染まないからな
学校と馴染まないからな
既得権者って、具体的にはだれ？
で、どれだけ恵まれているのか、具体的に解説プリーズ。
で、どれだけ恵まれているのか、具体的に解説プリーズ。
685 ：実習生さん：2013/07/12(金) 17:47:43.08 ID:7lT5lVOD
>>684
公務員と学校法人。
新規参入を極めて制限しているから企業努力をしなくても生徒が集まってきて結果として職を失わない。
それだけ強い立場だから学校になんか文句言おうものなら「嫌なら辞めろ」と平然と言うわけだな。
公務員と学校法人。
新規参入を極めて制限しているから企業努力をしなくても生徒が集まってきて結果として職を失わない。
それだけ強い立場だから学校になんか文句言おうものなら「嫌なら辞めろ」と平然と言うわけだな。
>>685
生徒は自然に集まって来ませんが？
高校は学区も無いから、どこでも入れるし選べる。入る理由が無ければ生徒は集まらない。
ニーズが無い学校は閉鎖されているんだが、知らないのか？
で、嫌なら辞めろが言えるのは会社の方だよ。
利益を生まない客は客じゃないからね。
生徒は自然に集まって来ませんが？
高校は学区も無いから、どこでも入れるし選べる。入る理由が無ければ生徒は集まらない。
ニーズが無い学校は閉鎖されているんだが、知らないのか？
で、嫌なら辞めろが言えるのは会社の方だよ。
利益を生まない客は客じゃないからね。
687 ：実習生さん：2013/07/12(金) 18:31:31.20 ID:7lT5lVOD
>>686
どこでも入れるし選べると言っても都道府県の壁はあるし通学時間の壁があるわな。
入る理由？「学校である」これだけで十分生徒は集まるわな。
どんなにひどい校則を強いていても生徒は集まるんだからな。
生徒に不人気で閉鎖された学校なんてのはぜんぜん聞かないんだが。
定時制とかだと若干聞くがな。
大抵は単なる数あわせで閉鎖しただけだ。ニーズのあるなしなど考えてない。
どこでも入れるし選べると言っても都道府県の壁はあるし通学時間の壁があるわな。
入る理由？「学校である」これだけで十分生徒は集まるわな。
どんなにひどい校則を強いていても生徒は集まるんだからな。
生徒に不人気で閉鎖された学校なんてのはぜんぜん聞かないんだが。
定時制とかだと若干聞くがな。
大抵は単なる数あわせで閉鎖しただけだ。ニーズのあるなしなど考えてない。
そもそも>>685は株式会社参入で解決しない
脳みそのない馬鹿の書き込みだ
脳みそのない馬鹿の書き込みだ
>>687
で、それが株式会社参入でどう解決するんだっての
で、それが株式会社参入でどう解決するんだっての
690 ：実習生さん：2013/07/12(金) 18:40:47.17 ID:7lT5lVOD
>>688-689
ニーズに敏感に応えた株式会社立学校が多数参入することによって既存のニーズを無視した学校に生徒が集まらなくなり、したがって市場から退場することが期待できる。
すでに通信制高校の世界ではそれが起こっている。旧態依然とした郵送と週一回だかの面接（笑）しかしない公立通信制より毎日通える私立通信制が圧倒的に人気を集めている。
あわてて公立は毎日通学コースを設けたりしてるがな。
こんなこと株式会社が参入するまで考えられなかった。
公立と学校法人が単なる売れ残りである旧来の通信制をあてがってこと足りるとしていた不登校の生徒たちの選択肢が大きく広がったわけだ。
ニーズに敏感に応えた株式会社立学校が多数参入することによって既存のニーズを無視した学校に生徒が集まらなくなり、したがって市場から退場することが期待できる。
すでに通信制高校の世界ではそれが起こっている。旧態依然とした郵送と週一回だかの面接（笑）しかしない公立通信制より毎日通える私立通信制が圧倒的に人気を集めている。
あわてて公立は毎日通学コースを設けたりしてるがな。
こんなこと株式会社が参入するまで考えられなかった。
公立と学校法人が単なる売れ残りである旧来の通信制をあてがってこと足りるとしていた不登校の生徒たちの選択肢が大きく広がったわけだ。
691 ：実習生さん：2013/07/12(金) 18:41:33.28 ID:NMTmGDly
でもいじめを放置して生徒を自殺に追い込んでも年収700万円
おいおい、株式会社立学校の通信高校って、どこの事を言っているんだ？
毎日通える私立通信制が圧倒的に人気を集めている？特区のどこの学校なんだ？
全然聞いた事が無いが？それどころか、問題点しか聞こえないぞ。
毎日通える私立通信制が圧倒的に人気を集めている？特区のどこの学校なんだ？
全然聞いた事が無いが？それどころか、問題点しか聞こえないぞ。
>>690
こちらの「ニーズ」に全く答えられないね、君
＞すでに通信制高校の世界ではそれが起こっている。・・・私立通信制が圧倒的に人気を集めている。
まず、株式会社参入を訴えながら「私立」を例に挙げる致命的な馬鹿さ
＞こんなこと株式会社が参入するまで考えられなかった。
は？お前「私立」と言ったわけだが、「私立」と「株式会社」の区別ついてる？
＞ニーズに敏感に応えた株式会社立学校が多数参入することによって
＞既存のニーズを無視した学校に生徒が集まらなくなり、したがって市場から退場することが期待できる。
「学校」については、私立が多数参入している高校、大学の現状で説明が付く
私立は都市部ばかりに集中して、地方には進出しない
同じ状況になるのが目に見えている
株式会社参入のメリットとしてはほとんどないに等しい
こちらの「ニーズ」に全く答えられないね、君
＞すでに通信制高校の世界ではそれが起こっている。・・・私立通信制が圧倒的に人気を集めている。
まず、株式会社参入を訴えながら「私立」を例に挙げる致命的な馬鹿さ
＞こんなこと株式会社が参入するまで考えられなかった。
は？お前「私立」と言ったわけだが、「私立」と「株式会社」の区別ついてる？
＞ニーズに敏感に応えた株式会社立学校が多数参入することによって
＞既存のニーズを無視した学校に生徒が集まらなくなり、したがって市場から退場することが期待できる。
「学校」については、私立が多数参入している高校、大学の現状で説明が付く
私立は都市部ばかりに集中して、地方には進出しない
同じ状況になるのが目に見えている
株式会社参入のメリットとしてはほとんどないに等しい
>私立は都市部ばかりに集中して、地方には進出しない
はっきり言う
市場があるところには黙っていても企業は進出する。
それが市場原理というものだ。
それが期待できないような僻地に住むのは、それこそ自己責任
良心的な人間ならば、わが子可愛さからそんな僻地からは進んで引っ越す。
昔から、孟母三遷という語もあるではないか。
自己中心的な僻地住民エゴのために、貴重な税金を浪費する必要は無い。
はっきり言う
市場があるところには黙っていても企業は進出する。
それが市場原理というものだ。
それが期待できないような僻地に住むのは、それこそ自己責任
良心的な人間ならば、わが子可愛さからそんな僻地からは進んで引っ越す。
昔から、孟母三遷という語もあるではないか。
自己中心的な僻地住民エゴのために、貴重な税金を浪費する必要は無い。
695 ：実習生さん：2013/07/12(金) 21:39:59.41 ID:qPa8rkWx
>そのお前
何度言ったらわかるのか？
他人さまに向かって、「お前」呼ばわりするような礼儀の無さでは駄目だろう。
まずは「正しい言葉遣い」を学びなおしてから、出直すべきだろう。
何度言ったらわかるのか？
他人さまに向かって、「お前」呼ばわりするような礼儀の無さでは駄目だろう。
まずは「正しい言葉遣い」を学びなおしてから、出直すべきだろう。
697 ：実習生さん：2013/07/12(金) 22:04:04.11 ID:qPa8rkWx
↑ ま、そんなことだから、キミが何を言ってところで駄目もまともには相手にしないわけだなｗｗ
最低限の礼儀すら、分からないような人間は相手にされないだｗｗ
最低限の礼儀すら、分からないような人間は相手にされないだｗｗ
別スレでも言ったけれど、
その論理じゃ突き詰めれば学校なんてなくしちまえばいいわけじゃん？
地方民には学校なくても問題ないんでしょ
それなのに既存の学校制度にやたら執着している矛盾が理解できない
結局、単なる公務員に対する嫉妬、だよね
その論理じゃ突き詰めれば学校なんてなくしちまえばいいわけじゃん？
地方民には学校なくても問題ないんでしょ
それなのに既存の学校制度にやたら執着している矛盾が理解できない
結局、単なる公務員に対する嫉妬、だよね
＞結局、単なる公務員に対する嫉妬、だよね
はいはい、自分たちの既得権を守るために、文句を言う人間には「嫉妬だね」とレッテル貼りですかｗｗ
まあ、視野の狭いお考えだことｗｗ
そんなことだから、キミ達は「世論の怒り」が理解できないんだろうなあｗｗ
はいはい、自分たちの既得権を守るために、文句を言う人間には「嫉妬だね」とレッテル貼りですかｗｗ
まあ、視野の狭いお考えだことｗｗ
そんなことだから、キミ達は「世論の怒り」が理解できないんだろうなあｗｗ
701 ：実習生さん：2013/07/12(金) 22:58:10.53 ID:HVCHtmni
>>700
繰り返すけれど、お前の地方がどうなろうと住む方が悪いという主張は
世論からかけ離れているので、世論云々を語らないことだ
余計馬鹿に思われるぞ
「怒り」は文面から十分わかるけれど、
怒りに任せてダブスタやブレまくる主張、当たり構わず噛み付きまくるような姿勢は
嫉妬と思われてしかたがないことだからね
まあ、お前の場合単なる低学力だったのかもしれんけど
繰り返すけれど、お前の地方がどうなろうと住む方が悪いという主張は
世論からかけ離れているので、世論云々を語らないことだ
余計馬鹿に思われるぞ
「怒り」は文面から十分わかるけれど、
怒りに任せてダブスタやブレまくる主張、当たり構わず噛み付きまくるような姿勢は
嫉妬と思われてしかたがないことだからね
まあ、お前の場合単なる低学力だったのかもしれんけど
703 ：実習生さん：2013/07/12(金) 23:06:35.18 ID:Ta2jAg59
>>693
私立が地方に参入していかないのは地方では公立がシェア100％を食ってるから。
公立が撤退したら美味しい市場になって株式会社だって参入してくる。
現行の公立をどんどん株式会社に移管したらいい。そうしたら株式会社だって地方展開するわな。
私立大学は地方にも多数展開している。
株式会社立通信制は圧倒的人気を集めてるよ。
今日日不登校の生徒にどこ行くと聞いてみたらまず株式会社立の通信制が挙げられる。
公立はどうと聞いてみても毎日通えないしと見向きもしていない。
これが既存の学校法人と公立の限界だな。
私立が地方に参入していかないのは地方では公立がシェア100％を食ってるから。
公立が撤退したら美味しい市場になって株式会社だって参入してくる。
現行の公立をどんどん株式会社に移管したらいい。そうしたら株式会社だって地方展開するわな。
私立大学は地方にも多数展開している。
株式会社立通信制は圧倒的人気を集めてるよ。
今日日不登校の生徒にどこ行くと聞いてみたらまず株式会社立の通信制が挙げられる。
公立はどうと聞いてみても毎日通えないしと見向きもしていない。
これが既存の学校法人と公立の限界だな。
>>701
>北海道の僻地の漁港で働いている漁業関係者に言ってみろ。
>十勝平野で農業やってる農家の人に言ってみろ。
残念ながら、このような僻地住民は「多数決論理」では無視される程度の意見だな。
むしろ、都市住民に向かって「お前ら、俺たち地方住民のために、黙って貢げよ」といえるのか？
>北海道の僻地の漁港で働いている漁業関係者に言ってみろ。
>十勝平野で農業やってる農家の人に言ってみろ。
残念ながら、このような僻地住民は「多数決論理」では無視される程度の意見だな。
むしろ、都市住民に向かって「お前ら、俺たち地方住民のために、黙って貢げよ」といえるのか？
＞お前の地方がどうなろう
キミよりは事情は分かっているがな。
地方 といってもさまざまだ。
分相応に地方行政改革に取り組むところでは、やっていけるかもしれない。
が、何でもかんでも「都市の側が悪い」と責任転嫁しているようなところでは衰退必死だろう。
それから、もう最小限のコミュニティすら維持できなくなったところ（いわゆる限界集落な）には、もう滅びてもらうほかはない。
そうなるかならないかで踏ん張っているところはあるだろう。
そもそも、地方が衰退した理由、どうとらえるか、だな、
昔とは都市機能のあり方や食糧生産のあり方変質したのに、100年1日のごとく「わが街はあり続けて当然」と思い込むような人間たちばかりなら、滅んで当たり前だろう。
キミよりは事情は分かっているがな。
地方 といってもさまざまだ。
分相応に地方行政改革に取り組むところでは、やっていけるかもしれない。
が、何でもかんでも「都市の側が悪い」と責任転嫁しているようなところでは衰退必死だろう。
それから、もう最小限のコミュニティすら維持できなくなったところ（いわゆる限界集落な）には、もう滅びてもらうほかはない。
そうなるかならないかで踏ん張っているところはあるだろう。
そもそも、地方が衰退した理由、どうとらえるか、だな、
昔とは都市機能のあり方や食糧生産のあり方変質したのに、100年1日のごとく「わが街はあり続けて当然」と思い込むような人間たちばかりなら、滅んで当たり前だろう。
706 ：実習生さん：2013/07/12(金) 23:25:14.55 ID:HVCHtmni
>>704
十勝や釧根の美味しい牛乳飲みたいだろうに。
十勝や釧根の美味しい牛乳飲みたいだろうに。
>>703
だったらそれ、株式会社設立参入と全く違う話だろう 「公立撤退」って
「頭の中ではそんなことになっているのだろうとは思ったけれども」
そう書かないからお前の書き込みは単なる馬鹿の妄言にしかならないんだよ
で、その仮の話でも、私立助成金のある私立校と株式会社立とでは自力が違って
どんだけ人気があろうが株式会社の負け、撤退が目に見えているけれどな
そもそも、そんな学費を取る学校ばかりになったら日本には高校大学いかない
中卒が溢れ返る状況になりそうだ
不登校に通信制で株式会社設立が人気？聞いたことないな
お前が言っても信用性ゼロだし
だったらそれ、株式会社設立参入と全く違う話だろう 「公立撤退」って
「頭の中ではそんなことになっているのだろうとは思ったけれども」
そう書かないからお前の書き込みは単なる馬鹿の妄言にしかならないんだよ
で、その仮の話でも、私立助成金のある私立校と株式会社立とでは自力が違って
どんだけ人気があろうが株式会社の負け、撤退が目に見えているけれどな
そもそも、そんな学費を取る学校ばかりになったら日本には高校大学いかない
中卒が溢れ返る状況になりそうだ
不登校に通信制で株式会社設立が人気？聞いたことないな
お前が言っても信用性ゼロだし
そうかな、いくら美味しい牛乳でも、馬鹿みたいに高価ならば、そんなの飲める人間はごく限られる。
その他大多数 にとっては、美味しい牛乳でも「飲めなければ」意味は無い。
結局、「一部の金持ち」のために存在することでは意味は無い。
その他大多数 にとっては、美味しい牛乳でも「飲めなければ」意味は無い。
結局、「一部の金持ち」のために存在することでは意味は無い。
＞そもそも、そんな学費を取る学校ばかりになったら日本には高校大学いかない
中卒が溢れ返る状況になりそうだ
そうそう、高校はともかく、今の大学はほとんど潰れるべきだとは思っているな。
やたらと高学歴化したため、人件費が高くついて企業は困っているからな。
中卒が溢れ返る状況になりそうだ
そうそう、高校はともかく、今の大学はほとんど潰れるべきだとは思っているな。
やたらと高学歴化したため、人件費が高くついて企業は困っているからな。
712 ：実習生さん：2013/07/12(金) 23:33:18.26 ID:HVCHtmni
713 ：実習生さん：2013/07/12(金) 23:33:54.45 ID:Ta2jAg59
714 ：実習生さん：2013/07/12(金) 23:35:00.15 ID:HVCHtmni
ID:pIiML6Hsさんは書き込んでいる内容が「ちょっと背伸びしたいお子様」みたいな感じなんだけど
実際おいくつぐらいなんだろう。
実際おいくつぐらいなんだろう。
＞何時代で思想が停止しているのだか
これも、違うなあ
むしろ、冷戦構造が崩壊したのに、「いまだに左巻き」の言説がまかり通る教育界の現状を憂いているわけだ。
この国に限らず、甘やかしすぎた労働者・庶民階級から、本来の力関係を取り戻そうと動いている大企業経営者や投資家サイドの方が「筋が通っている」と思えるだけだ。
どう考えたって、新興国との競争に打ち勝たないとこの国の未来はない。
そのために、人件費を含めたコスト引き下げは企業や国家の存亡にかかわる。
それに協力するのが筋なのに、非正規雇用者にだけ負担を押しつけ、自分たちは既得権を主張して厚遇を守ろうとする卑しい人間たちを排除したいだけだ。
これも、違うなあ
むしろ、冷戦構造が崩壊したのに、「いまだに左巻き」の言説がまかり通る教育界の現状を憂いているわけだ。
この国に限らず、甘やかしすぎた労働者・庶民階級から、本来の力関係を取り戻そうと動いている大企業経営者や投資家サイドの方が「筋が通っている」と思えるだけだ。
どう考えたって、新興国との競争に打ち勝たないとこの国の未来はない。
そのために、人件費を含めたコスト引き下げは企業や国家の存亡にかかわる。
それに協力するのが筋なのに、非正規雇用者にだけ負担を押しつけ、自分たちは既得権を主張して厚遇を守ろうとする卑しい人間たちを排除したいだけだ。
717 ：実習生さん：2013/07/12(金) 23:51:12.79 ID:Ta2jAg59
>>715
学校基本調査見てても効率通信制への進学者より私立通信制への進学者のほうが多いんだけどね。
学校基本調査見てても効率通信制への進学者より私立通信制への進学者のほうが多いんだけどね。
>>716
＞冷戦構造が崩壊したのに、「いまだに左巻き」の言説がまかり通る
なんて書き込みをしながら、バウチャーみたいな共産主義的な制度を主張したり
＞それに協力するのが筋なのに、非正規雇用者にだけ負担を押しつけ、
なんて書き込みをしながら、学生のバイトを安く使いまわしている「塾講師」が
給与の理想みたいなこと言っている
感情論のマルチスタンダード君だということはわかった
＞冷戦構造が崩壊したのに、「いまだに左巻き」の言説がまかり通る
なんて書き込みをしながら、バウチャーみたいな共産主義的な制度を主張したり
＞それに協力するのが筋なのに、非正規雇用者にだけ負担を押しつけ、
なんて書き込みをしながら、学生のバイトを安く使いまわしている「塾講師」が
給与の理想みたいなこと言っている
感情論のマルチスタンダード君だということはわかった
＞学生のバイトを安く使いまわしている「塾講師」が
私は塾講師ではないぞ
頼まれたので非常勤講師として学校現場に出入りしている自営業者だといっている。
だから、いい加減な勤務をしている正採教員の実態もよく見ているのだよ。
授業の準備もほとんどやらずに、あき時間に雑談三昧で担任はおろか校務分掌もほとんどしないような中高年の教師たちにはあきれているし、懸命に働いている非正規教員たちの実態も分かっている。
私は塾講師ではないぞ
頼まれたので非常勤講師として学校現場に出入りしている自営業者だといっている。
だから、いい加減な勤務をしている正採教員の実態もよく見ているのだよ。
授業の準備もほとんどやらずに、あき時間に雑談三昧で担任はおろか校務分掌もほとんどしないような中高年の教師たちにはあきれているし、懸命に働いている非正規教員たちの実態も分かっている。
このダブスタ馬鹿が何者とかどうでもいいけれど
少なくとも前安倍政権の頃から教育板に粘着してるくらいだから非常勤講師なんて昔の話だろうな
よく現場を知っていることの証明にも、馬鹿の免罪符にもならないことは覚えておいてほしいなｗ
少なくとも前安倍政権の頃から教育板に粘着してるくらいだから非常勤講師なんて昔の話だろうな
よく現場を知っていることの証明にも、馬鹿の免罪符にもならないことは覚えておいてほしいなｗ
まあちょっと総合的学習の時間でボランティアやっただけのことをそう言ってるんじゃない
＞懸命に働いているいる正規教員の姿を当然見ているはずなのに
＞そういう話が一切出て来ないのはなぜなんだろうね？
もちろん、真面目にやっている正教員はいる、というか
そういう教員が多いのもまた事実だ。
が、考え違いをしてはいけない、プロならば「仕事は完璧にやって当たり前」それだけでほめられるわけはない。
ほめられるのは、本来の持分を完璧にやった上で、さらにオプションとして何かをやり遂げた場合のみだ。
そこまでやっている教員はヒラ教師の中にはほとんど居ないのが実情だ。
＞そういう話が一切出て来ないのはなぜなんだろうね？
もちろん、真面目にやっている正教員はいる、というか
そういう教員が多いのもまた事実だ。
が、考え違いをしてはいけない、プロならば「仕事は完璧にやって当たり前」それだけでほめられるわけはない。
ほめられるのは、本来の持分を完璧にやった上で、さらにオプションとして何かをやり遂げた場合のみだ。
そこまでやっている教員はヒラ教師の中にはほとんど居ないのが実情だ。
しかしほんとひどいダブスタだな
塾講師並の給料にと言いつつ、同一労働同一賃金を訴えるとかな
塾講師こそ、キャリアと時給の低い学生バイトをいかに安くこき使って儲けられるか
ばかりで生死を分けているような業種なのに
まず塾講師の同一労働同一賃金を訴えたらどうだ
塾講師並の給料にと言いつつ、同一労働同一賃金を訴えるとかな
塾講師こそ、キャリアと時給の低い学生バイトをいかに安くこき使って儲けられるか
ばかりで生死を分けているような業種なのに
まず塾講師の同一労働同一賃金を訴えたらどうだ
728 ：実習生さん：2013/07/13(土) 06:34:03.23 ID:BjTmI9Ia
欧米各国で学校を民営化して成功した事例はないのだが。
そもそも、最初に伝統私学が先にあって、あとで補完的に公立が出来ているわな。
一流の高等教育機関（一流大学＝ケンブリッジやオックスフォードとかな）への進学を望むのならば、グラマースクールなどの伝統私学進学が常識だろう。
＞民営化して成功した事例はないのだが。
アメリカのチャータースクールの事例はある。
あれを、失敗例とするのは、既得権を奪われた教員組合の喧伝が鵜呑みにされているだけだ。
一流の高等教育機関（一流大学＝ケンブリッジやオックスフォードとかな）への進学を望むのならば、グラマースクールなどの伝統私学進学が常識だろう。
＞民営化して成功した事例はないのだが。
アメリカのチャータースクールの事例はある。
あれを、失敗例とするのは、既得権を奪われた教員組合の喧伝が鵜呑みにされているだけだ。
730 ：実習生さん：2013/07/13(土) 07:32:20.64 ID:BjTmI9Ia
チャータースクールが成功例ねぇ。君の発想に底辺のボトムアップというのはないわけだ。
731 ：実習生さん：2013/07/13(土) 09:01:44.19 ID:l5CyQ/+9
>>719
株式会社立学校は私立に入るじゃないか。
株式会社立学校は私立に入るじゃないか。
>>731
うーん
頭が悪いのかなあ
例え私立が人気があるからと言って、株式会社立に人気があることの証明には全くならないわけ
わかりやすいかしらないけれど、任天堂が今人気があるからと言って
ゲームキューブやバーチャルボーイが人気があることの証明にはならないよね
>>703>>713は私立の中でも特に株式会社立が人気があるという意味の書き込みをしている
その是非を問うているわけ
うーん
頭が悪いのかなあ
例え私立が人気があるからと言って、株式会社立に人気があることの証明には全くならないわけ
わかりやすいかしらないけれど、任天堂が今人気があるからと言って
ゲームキューブやバーチャルボーイが人気があることの証明にはならないよね
>>703>>713は私立の中でも特に株式会社立が人気があるという意味の書き込みをしている
その是非を問うているわけ
733 ：実習生さん：2013/07/13(土) 09:32:51.70 ID:l5CyQ/+9
>>732
どれだけ詭弁を弄してみても旧態依然の郵送でレポート（笑）なんてシステムが支持されなくなったのは変わらないから。
どれだけ詭弁を弄してみても旧態依然の郵送でレポート（笑）なんてシステムが支持されなくなったのは変わらないから。
736 ：実習生さん：2013/07/13(土) 10:03:28.30 ID:l5CyQ/+9
>>734
必死だな。
うるさいから出してきてやったぞ、一万人超えてるんだって。
http://jaemo.net/01press/image/besshi.pdf
限定された区域でしか運営できない制約を考えたら大健闘だな。
必死だな。
うるさいから出してきてやったぞ、一万人超えてるんだって。
http://jaemo.net/01press/image/besshi.pdf
限定された区域でしか運営できない制約を考えたら大健闘だな。
737 ：実習生さん：2013/07/13(土) 10:23:03.42 ID:bXWbY7lt
>>736
うーん
18万人を超える通信高校生で１万って
それだけでは何の「人気」の証明にもならないね
「圧倒的人気」が
「制約を考えたら大健闘」
にトーンダウンしているしている時点で
もう突っ込むのもかわいそうになってきたけれど
これこそ「詭弁」に逃げるしかなかったようだね
うーん
18万人を超える通信高校生で１万って
それだけでは何の「人気」の証明にもならないね
「圧倒的人気」が
「制約を考えたら大健闘」
にトーンダウンしているしている時点で
もう突っ込むのもかわいそうになってきたけれど
これこそ「詭弁」に逃げるしかなかったようだね
738 ：実習生さん：2013/07/13(土) 10:37:16.91 ID:bXWbY7lt
>>690
＞毎日通える私立通信制が圧倒的に人気を集めている。
＞あわてて公立は毎日通学コースを設けたりしてるがな。
＞こんなこと株式会社が参入するまで考えられなかった。
このソースはネット上にはどうにも見当たらないね
>>692の質問にも答えていないことから、０から作りあげた妄想かな？
それとも
＞教育研究面については、高等学校において、不適切な指導体制や法令上必要とされる施設
＞を備えていない例のほか、指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となってい
＞る例あり。大学では、研究活動に係る環境整備が十分でなく、大学独自の研究を行う仕組
＞み自体が存在しない例もある。
このサポート校との混然一体＝違法状態のことかな？
＞毎日通える私立通信制が圧倒的に人気を集めている。
＞あわてて公立は毎日通学コースを設けたりしてるがな。
＞こんなこと株式会社が参入するまで考えられなかった。
このソースはネット上にはどうにも見当たらないね
>>692の質問にも答えていないことから、０から作りあげた妄想かな？
それとも
＞教育研究面については、高等学校において、不適切な指導体制や法令上必要とされる施設
＞を備えていない例のほか、指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となってい
＞る例あり。大学では、研究活動に係る環境整備が十分でなく、大学独自の研究を行う仕組
＞み自体が存在しない例もある。
このサポート校との混然一体＝違法状態のことかな？
739 ：実習生さん：2013/07/13(土) 10:40:39.95 ID:l5CyQ/+9
740 ：実習生さん：2013/07/13(土) 10:44:02.79 ID:bXWbY7lt
741 ：実習生さん：2013/07/13(土) 11:07:25.71 ID:bXWbY7lt
なんで>>692の質問に答えられないの？
その呼び水となった画期的な株式会社立学校ってのは何という名前なの？
もしかして「単位制」のこと？1988年（昭和63年）に法改正
公立での定時制、通信制が全国初、私立で初の単位制は平成元年の向陽台高等学校らしいが？
その呼び水となった画期的な株式会社立学校ってのは何という名前なの？
もしかして「単位制」のこと？1988年（昭和63年）に法改正
公立での定時制、通信制が全国初、私立で初の単位制は平成元年の向陽台高等学校らしいが？
742 ：実習生さん：2013/07/13(土) 11:21:42.34 ID:BjTmI9Ia
発達障害者相手の通信制高校のことを言ってるのかな？
743 ：実習生さん：2013/07/13(土) 22:11:26.04 ID:oCmDgfLl
>>740
その根拠って具体的に何を要求してるんだよｗ
その根拠って具体的に何を要求してるんだよｗ
744 ：実習生さん：2013/07/14(日) 22:37:03.58 ID:ayKjaMtT
745 ：実習生さん：2013/07/14(日) 23:18:35.53 ID:0MtbMYQI
>>744
株式会社立学校が全体として呼び水になった。
株式会社立学校が全体として呼び水になった。
746 ：実習生さん：2013/07/14(日) 23:26:26.27 ID:ayKjaMtT
>>745
またおかしなことを言い出した
「毎日通学コース」ってのを株式会社だけが、しかも同時に全てが始めたということでいいのかな？
わからないことならわからないと言ってもらわないと一々こんなやり取りをして追求しないといけないから面倒なのだけれど
で、そして何の根拠があって君はそう言っているの？
またおかしなことを言い出した
「毎日通学コース」ってのを株式会社だけが、しかも同時に全てが始めたということでいいのかな？
わからないことならわからないと言ってもらわないと一々こんなやり取りをして追求しないといけないから面倒なのだけれど
で、そして何の根拠があって君はそう言っているの？
747 ：実習生さん：2013/07/15(月) 00:32:15.08 ID:/NmJ0Y9O
やっぱりさすがに株式会社は学校という分野にはマッチしないよね
儲け・利益主義ということは、
・お金（寄付金、裏金）を出せば裏口入学
・お金（寄付金、裏金）を出せば不正単位取得
・お金（寄付金、裏金）を出せば裏口進学
・お金（寄付金、裏金）を出せば卒業資格付与
・お金（広告）になると思えば安楽投手のように酷使して使い捨てる
・お金（広告）になると思えば、特待生で入学、優遇単位取得、優遇進学、優遇卒業
私立校のを拡大したようなデメリットが出る可能性が高いですよね
通信の株式会社でも早速そのデメリットが出ているようです
系列のサポート校に貢げば卒業資格付与、みたいなね
儲け・利益主義ということは、
・お金（寄付金、裏金）を出せば裏口入学
・お金（寄付金、裏金）を出せば不正単位取得
・お金（寄付金、裏金）を出せば裏口進学
・お金（寄付金、裏金）を出せば卒業資格付与
・お金（広告）になると思えば安楽投手のように酷使して使い捨てる
・お金（広告）になると思えば、特待生で入学、優遇単位取得、優遇進学、優遇卒業
私立校のを拡大したようなデメリットが出る可能性が高いですよね
通信の株式会社でも早速そのデメリットが出ているようです
系列のサポート校に貢げば卒業資格付与、みたいなね
748 ：実習生さん：2013/07/15(月) 09:07:36.17 ID:j1GfUlmz
アットマーク・ラーニングあたりを念頭に置いて話しているのだろうか？
学費で言えば、通信制だから学費以外の負担は少ないが、学費そのものは
通学制の私立とたいして変わらないよ。発達障害とか引きこもりの子が高卒資
格をとって大学への道をつける部分は評価するが、あくまで「特化したニーズ」
であって、全日制普通科高校を否定する理由にはならない。
進路もホームページの例を見ると早稲田大学から専門学校まで多岐に渡りす
ぎている。
学費で言えば、通信制だから学費以外の負担は少ないが、学費そのものは
通学制の私立とたいして変わらないよ。発達障害とか引きこもりの子が高卒資
格をとって大学への道をつける部分は評価するが、あくまで「特化したニーズ」
であって、全日制普通科高校を否定する理由にはならない。
進路もホームページの例を見ると早稲田大学から専門学校まで多岐に渡りす
ぎている。
749 ：実習生さん：2013/07/15(月) 10:52:46.31 ID:bcADbGGv
>>748
> 発達障害とか引きこもりの子が高卒資
> 格をとって大学への道をつける部分は評価するが、あくまで「特化したニーズ」
> であって、全日制普通科高校を否定する理由にはならない。
その道をつけたということをこっちは大きく評価しているんだよ。
既存の学校が売れ残りだけあてがって放置してきた子ども達に本当に欲しい商品を提供した。
大きく評価されるべきことだ。
それを「特化したニーズ」などとしてどうでもいいかのように扱う。
既得権益者どもの本音が表れたな。
> 発達障害とか引きこもりの子が高卒資
> 格をとって大学への道をつける部分は評価するが、あくまで「特化したニーズ」
> であって、全日制普通科高校を否定する理由にはならない。
その道をつけたということをこっちは大きく評価しているんだよ。
既存の学校が売れ残りだけあてがって放置してきた子ども達に本当に欲しい商品を提供した。
大きく評価されるべきことだ。
それを「特化したニーズ」などとしてどうでもいいかのように扱う。
既得権益者どもの本音が表れたな。
750 ：実習生さん：2013/07/15(月) 11:30:55.55 ID:/NmJ0Y9O
現状は、半分近くが臨時雇い（初任給並）の教員なんだけどな
752 ：実習生さん：2013/07/15(月) 12:47:38.45 ID:L1I6DkQp
>>750
そりゃあ既存の学校が残飯だけあてがって事足りるとしてきた人たちが株式会社立学校のおかげで大勢助かってるからな。
残飯だけあてがってきた人のニーズなどどうでもいいかのように書くとかしてるしね。
これでは単なる既得権益じゃないか。
そりゃあ既存の学校が残飯だけあてがって事足りるとしてきた人たちが株式会社立学校のおかげで大勢助かってるからな。
残飯だけあてがってきた人のニーズなどどうでもいいかのように書くとかしてるしね。
これでは単なる既得権益じゃないか。
753 ：実習生さん：2013/07/15(月) 12:57:42.51 ID:/NmJ0Y9O
754 ：実習生さん：2013/07/15(月) 13:43:25.76 ID:L1I6DkQp
>>753
ほう、学校でつまずいた人がそれでも毎日通いたいというニーズは裏口入学と同じように許されないものだったのか。
だからこれまで通信制という売れ残りしかあてがってこなかったと言うわけだな。
徹底的に冷酷だな。これらから既得権益者はダメなんだよ。
ほう、学校でつまずいた人がそれでも毎日通いたいというニーズは裏口入学と同じように許されないものだったのか。
だからこれまで通信制という売れ残りしかあてがってこなかったと言うわけだな。
徹底的に冷酷だな。これらから既得権益者はダメなんだよ。
755 ：実習生さん：2013/07/15(月) 14:44:11.51 ID:I4AcnL8c
>>754
>>692とか>>746の質問に答えろ
都合の悪い質問に答えないのに他人に質問をするな
毎日通うという建前で、毎日通ってもいないのに「系列のサポート校に金を積めば」単位や卒業資格が与えられるとすれば、それはむしろ規制の対象にするべきことだということだ
お前が連呼する「ニーズに応える」は、金儲け主義の前ではすべてが善ではなく、学歴付与権という特権を利用した悪行と言えるケースもある
私立が似たようなことをやっていて、また株式会社という儲けが最優先の形態になればそれが加速するおそれがある
たかが通信制高校と言えど学校となったら「学歴付与権」の既得権者だ
既得権を批判するお前も、結果的に株式会社に「学歴付与件」を与え汚い金儲けを許す言論をしている
金儲け主義は「善」でもなんでもない
>>692とか>>746の質問に答えろ
都合の悪い質問に答えないのに他人に質問をするな
毎日通うという建前で、毎日通ってもいないのに「系列のサポート校に金を積めば」単位や卒業資格が与えられるとすれば、それはむしろ規制の対象にするべきことだということだ
お前が連呼する「ニーズに応える」は、金儲け主義の前ではすべてが善ではなく、学歴付与権という特権を利用した悪行と言えるケースもある
私立が似たようなことをやっていて、また株式会社という儲けが最優先の形態になればそれが加速するおそれがある
たかが通信制高校と言えど学校となったら「学歴付与権」の既得権者だ
既得権を批判するお前も、結果的に株式会社に「学歴付与件」を与え汚い金儲けを許す言論をしている
金儲け主義は「善」でもなんでもない
756 ：実習生さん：2013/07/15(月) 14:47:23.96 ID:I4AcnL8c
そもそも、毎日通うなんてことは普通に考えれば最近始まった（株式会社が始めた）ことではなく、
従来の学校がむしろ普通にやってきたことなのだから、
それをお前が株式会社の手柄とし、主張の唯一の論拠としていることに疑いが出ている
>>731のような馬鹿が本気で言っているのか、苦し紛れに詭弁を弄しているのかわからないような頓珍漢を晒したことも疑いを増幅させている
従来の学校がむしろ普通にやってきたことなのだから、
それをお前が株式会社の手柄とし、主張の唯一の論拠としていることに疑いが出ている
>>731のような馬鹿が本気で言っているのか、苦し紛れに詭弁を弄しているのかわからないような頓珍漢を晒したことも疑いを増幅させている
757 ：実習生さん：2013/07/15(月) 17:06:35.47 ID:6isoGeG+
あーあ、残飯しかあてがってこなかった既得権益者が必死で抵抗しているよ。
そんなに不登校児が郵送でレポート送るしかない通信しか選択肢のない時代に戻したいのかね。
挙句それを批判したら「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
しかも毎日通学したいというニーズを裏口入学なんかと同列に並べて論じる。
結局、>>755が守りたいのは既存の学校の職員の雇用だけ。生徒なんかどうでもいいんだよ。
何しろ不登校の生徒はテキストだけ送ってきて勝手に勉強してればいいなんてシステムでいいと思ってるんだからね。
> そもそも、毎日通うなんてことは普通に考えれば最近始まった（株式会社が始めた）ことではなく、
> 従来の学校がむしろ普通にやってきたことなのだから
すべての生徒にそれを保障していたわけではないわな。
通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒はたくさんいるんだよ。
想像力があまりにも欠けた残酷な人間だな、お前って。
教員の雇用が大事だと生徒のことが本当に見えなくなるんだな。
そんなに不登校児が郵送でレポート送るしかない通信しか選択肢のない時代に戻したいのかね。
挙句それを批判したら「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
しかも毎日通学したいというニーズを裏口入学なんかと同列に並べて論じる。
結局、>>755が守りたいのは既存の学校の職員の雇用だけ。生徒なんかどうでもいいんだよ。
何しろ不登校の生徒はテキストだけ送ってきて勝手に勉強してればいいなんてシステムでいいと思ってるんだからね。
> そもそも、毎日通うなんてことは普通に考えれば最近始まった（株式会社が始めた）ことではなく、
> 従来の学校がむしろ普通にやってきたことなのだから
すべての生徒にそれを保障していたわけではないわな。
通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒はたくさんいるんだよ。
想像力があまりにも欠けた残酷な人間だな、お前って。
教員の雇用が大事だと生徒のことが本当に見えなくなるんだな。
759 ：実習生さん：2013/07/15(月) 17:37:47.64 ID:6isoGeG+
>>758
論破されてるってのが決め付けだな
論破されてるってのが決め付けだな
761 ：実習生さん：2013/07/15(月) 18:05:12.28 ID:6isoGeG+
＞通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒はたくさんいるんだよ。
＞どっちにしても単なる売れ残りの不人気商品で、誰も欲しがってなかったものなのは事実だわな。
（笑）
＞どっちにしても単なる売れ残りの不人気商品で、誰も欲しがってなかったものなのは事実だわな。
（笑）
763 ：実習生さん：2013/07/15(月) 18:27:32.29 ID:6isoGeG+
>>762
定時制の存在を忘れていた、そう書けばいいかな？
どっちにしても売れ残りだからね。
定時制か通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒たちはたくさんいるんだよ。
それとも定時制が全日制と同じ程度に人気があるとでも言うのかね？
定時制の存在を忘れていた、そう書けばいいかな？
どっちにしても売れ残りだからね。
定時制か通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒たちはたくさんいるんだよ。
それとも定時制が全日制と同じ程度に人気があるとでも言うのかね？
764 ：実習生さん：2013/07/15(月) 18:51:50.91 ID:I4AcnL8c
>>763
定時制の存在を忘れていたとすると今まで書いたことが次々に否定されていくのだが？
＞すでに通信制高校の世界ではそれが起こっている。
＞旧態依然とした郵送と週一回だかの面接（笑）しかしない公立通信制より毎日通える私立通信制が圧倒的に人気を集めている。
＞あわてて公立は毎日通学コースを設けたりしてるがな。
＞こんなこと株式会社が参入するまで考えられなかった。
>>690
通信以前に、昔は定時制のほうがむしろ一般的だったのにそれを知らない
「株式会社立」が人気かどうかの話が「私立」にすり替わっている時点でおかしいが、
たかが毎日通うだけのことを私立が始めて公立ではありえなかったかのように言い（当然公立定時制高校が初）、公立はそれを真似したと頓珍漢を抜かす
＞株式会社立通信制は圧倒的人気を集めてるよ。
＞今日日不登校の生徒にどこ行くと聞いてみたらまず株式会社立の通信制が挙げられる。
>>703 →結局何度質問してもソースは出ない（根拠は>>713だけらしい）
＞旧態依然の郵送でレポート（笑）なんてシステムが支持されなくなった
>>733
通信以前に、昔は定時制などの通学形式がむしろ不登校・中退者・成人高校入学希望者にも一般的だったのにそれを知らない
＞私立なんて毎日通学コースを設けてるところがほとんどだけど。
＞全部株式会社立学校が呼び水になって出した成果だな。
>>739 質問しても株式会社が呼び水になった根拠を示せない
その株式会社立学校の学校名も黙秘（もしくは>>745）
昔一般的だった定時制の存在を忘れている
定時制の存在を忘れていたとすると今まで書いたことが次々に否定されていくのだが？
＞すでに通信制高校の世界ではそれが起こっている。
＞旧態依然とした郵送と週一回だかの面接（笑）しかしない公立通信制より毎日通える私立通信制が圧倒的に人気を集めている。
＞あわてて公立は毎日通学コースを設けたりしてるがな。
＞こんなこと株式会社が参入するまで考えられなかった。
>>690
通信以前に、昔は定時制のほうがむしろ一般的だったのにそれを知らない
「株式会社立」が人気かどうかの話が「私立」にすり替わっている時点でおかしいが、
たかが毎日通うだけのことを私立が始めて公立ではありえなかったかのように言い（当然公立定時制高校が初）、公立はそれを真似したと頓珍漢を抜かす
＞株式会社立通信制は圧倒的人気を集めてるよ。
＞今日日不登校の生徒にどこ行くと聞いてみたらまず株式会社立の通信制が挙げられる。
>>703 →結局何度質問してもソースは出ない（根拠は>>713だけらしい）
＞旧態依然の郵送でレポート（笑）なんてシステムが支持されなくなった
>>733
通信以前に、昔は定時制などの通学形式がむしろ不登校・中退者・成人高校入学希望者にも一般的だったのにそれを知らない
＞私立なんて毎日通学コースを設けてるところがほとんどだけど。
＞全部株式会社立学校が呼び水になって出した成果だな。
>>739 質問しても株式会社が呼び水になった根拠を示せない
その株式会社立学校の学校名も黙秘（もしくは>>745）
昔一般的だった定時制の存在を忘れている
765 ：実習生さん：2013/07/15(月) 19:03:31.99 ID:I4AcnL8c
＞その道をつけたということをこっちは大きく評価しているんだよ。
＞既存の学校が売れ残りだけあてがって放置してきた子ども達に本当に欲しい商品を提供した。
>>749
道を作ったソースを質問されてもスルーばかりで全く示せない
＞そりゃあ既存の学校が残飯だけあてがって事足りるとしてきた人たちが株式会社立学校のおかげで大勢助かってるからな。
>>752
何度質問をされても論拠、ソースを示せないまま連呼
＞そんなに不登校児が郵送でレポート送るしかない通信しか選択肢のない時代に戻したいのかね。
毎日登校しているのなら不登校と呼ぶこと自体がおかしいが、従来一般的だった定時制の存在を知らない
>>757
＞挙句それを批判したら「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
>>757
ソースhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/hyouka/chousa/dai17/siryou3_1.pdf
＞指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となっている例あり
政府の調査で「株式会社立」の学校が不正を行っていることが発覚している
＞通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒はたくさんいるんだよ。
>>757
>>761で「売れ残りの不人気商品」の存在を認め、自分で自分のレスを否定（笑）
＞既存の学校が売れ残りだけあてがって放置してきた子ども達に本当に欲しい商品を提供した。
>>749
道を作ったソースを質問されてもスルーばかりで全く示せない
＞そりゃあ既存の学校が残飯だけあてがって事足りるとしてきた人たちが株式会社立学校のおかげで大勢助かってるからな。
>>752
何度質問をされても論拠、ソースを示せないまま連呼
＞そんなに不登校児が郵送でレポート送るしかない通信しか選択肢のない時代に戻したいのかね。
毎日登校しているのなら不登校と呼ぶこと自体がおかしいが、従来一般的だった定時制の存在を知らない
>>757
＞挙句それを批判したら「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
>>757
ソースhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/hyouka/chousa/dai17/siryou3_1.pdf
＞指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となっている例あり
政府の調査で「株式会社立」の学校が不正を行っていることが発覚している
＞通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒はたくさんいるんだよ。
>>757
>>761で「売れ残りの不人気商品」の存在を認め、自分で自分のレスを否定（笑）
766 ：実習生さん：2013/07/15(月) 19:04:01.18 ID:j1GfUlmz
767 ：実習生さん：2013/07/15(月) 19:35:55.79 ID:I4AcnL8c
馬鹿高い学費を出せる家庭の「ニーズ」を拾うなんて別に株式会社の専売特許でもなんでもない
金を出す客は私立学校でもお得意様だ
認定試験、定時制、単位制、通信制、もちろん全日制（＋塾予備校、家庭教師、サポート校）とありながら
適わなかった「特殊なニーズ」があって、株式会社立によって「新しい道」ができたとすれば何か裏の理由があるかもしれない
金を出すなら不正でもやるということは民間では行われてきたことだ
そして、
ソースttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/hyouka/chousa/dai17/siryou3_1.pdf
＞指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となっている例あり
という発覚してきた金儲け第一主義（株式会社）学校の黒い一面
どこの学校でも卒業資格が得られなかった生徒が、その新しい道によって卒業資格を得られたんだと言えば聞こえがいいし、
そう美談にしたい者がいるようだが、実態をよくよく見てみると
卒業に値しない生徒に「カネを積めば」卒業資格を与えている、といういびつな関係性が見えてくるかもしれない
このような商売は民間では普通に成立してしまう
「学校」「学歴付与」という特権を利用した錬金術である
金を出す客は私立学校でもお得意様だ
認定試験、定時制、単位制、通信制、もちろん全日制（＋塾予備校、家庭教師、サポート校）とありながら
適わなかった「特殊なニーズ」があって、株式会社立によって「新しい道」ができたとすれば何か裏の理由があるかもしれない
金を出すなら不正でもやるということは民間では行われてきたことだ
そして、
ソースttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/hyouka/chousa/dai17/siryou3_1.pdf
＞指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となっている例あり
という発覚してきた金儲け第一主義（株式会社）学校の黒い一面
どこの学校でも卒業資格が得られなかった生徒が、その新しい道によって卒業資格を得られたんだと言えば聞こえがいいし、
そう美談にしたい者がいるようだが、実態をよくよく見てみると
卒業に値しない生徒に「カネを積めば」卒業資格を与えている、といういびつな関係性が見えてくるかもしれない
このような商売は民間では普通に成立してしまう
「学校」「学歴付与」という特権を利用した錬金術である
768 ：実習生さん：2013/07/15(月) 21:40:31.43 ID:EEh/Vr8l
>>764-
ふーん、定時制を持ち出してきて鬼の首取ったかのように喜んでるがお前が言ってる定時制は大抵夜間だな。こちらも単なる売れ残りだったのは紛れもない事実。
人気商品の昼間定時制なんてちょっと前までは本当に少なかったんだよ。全国的に見てたったの145校。
しかも東京なんかでは圧倒的な人気だからほとんど入れない。３倍とかのすさまじい高倍率だった。
お隣埼玉県に至ってはたったの２校しかない時代が長く続いた。
旧態依然とした郵送レポート・夜間授業という誰にも欲しがられなくなっていた売れ残りをあてがって良しとしてきたのが既存の学校。
そんなに不登校児が郵送レポートか夜間授業かの選択肢しかない時代に戻したいのかね。
ごく一般的な昼間に授業を受けたいという願いは贅沢ですか？
> 「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
> しかも毎日通学したいというニーズを裏口入学なんかと同列に並べて論じる。
お前が言ってる「ソース」はこの文章に対する回答になっていないわな。
しかもそんな形でサポート校と一体的に運営しないと昼間授業を提供できないからな。
硬直化してニーズに応えようともしない既存の学校が反省したらいい。
>>767
> 認定試験
ふーん、これが学校の代わりになるんだ。その割には地方の人間は認定試験受ければいい、学校いらないだろといったら強烈に反発するんだよな。
> 定時制、通信制
これも売れ残り、誰も欲しがらない
> 単位制
圧倒的に少ない
> 全日制（＋塾予備校、家庭教師、サポート校）
そもそも不登校の生徒とか門前払いだよな、これらの学校は。
これまで独学か夜間授業という非常にハードルの高い手段しかなかった人たちに一般的な昼間授業を提供したというのは高く評価してしかるべきだな。
ふーん、定時制を持ち出してきて鬼の首取ったかのように喜んでるがお前が言ってる定時制は大抵夜間だな。こちらも単なる売れ残りだったのは紛れもない事実。
人気商品の昼間定時制なんてちょっと前までは本当に少なかったんだよ。全国的に見てたったの145校。
しかも東京なんかでは圧倒的な人気だからほとんど入れない。３倍とかのすさまじい高倍率だった。
お隣埼玉県に至ってはたったの２校しかない時代が長く続いた。
旧態依然とした郵送レポート・夜間授業という誰にも欲しがられなくなっていた売れ残りをあてがって良しとしてきたのが既存の学校。
そんなに不登校児が郵送レポートか夜間授業かの選択肢しかない時代に戻したいのかね。
ごく一般的な昼間に授業を受けたいという願いは贅沢ですか？
> 「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
> しかも毎日通学したいというニーズを裏口入学なんかと同列に並べて論じる。
お前が言ってる「ソース」はこの文章に対する回答になっていないわな。
しかもそんな形でサポート校と一体的に運営しないと昼間授業を提供できないからな。
硬直化してニーズに応えようともしない既存の学校が反省したらいい。
>>767
> 認定試験
ふーん、これが学校の代わりになるんだ。その割には地方の人間は認定試験受ければいい、学校いらないだろといったら強烈に反発するんだよな。
> 定時制、通信制
これも売れ残り、誰も欲しがらない
> 単位制
圧倒的に少ない
> 全日制（＋塾予備校、家庭教師、サポート校）
そもそも不登校の生徒とか門前払いだよな、これらの学校は。
これまで独学か夜間授業という非常にハードルの高い手段しかなかった人たちに一般的な昼間授業を提供したというのは高く評価してしかるべきだな。
770 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:16:59.35 ID:est0W/cR
>>768
「売れ残り」だの「不人気」だのは、俺に対する反論のつもりで言っているようだが
お前が言った「選択肢のない行き場のない不登校児」的な発言に反するのでむしろ自爆
昼間だーなどと言うのなら、全日制があるし、
そもそもお前が使ってる「週5日通いたい不登校児」ってなんだｗ
「週5日通いたい」時点で「不登校児」ではないだろう、いじめか何かかだよな
お前の反論はことごとく反論になってないな
＞そんなに不登校児が郵送レポートか夜間授業かの選択肢しかない時代に戻したいのかね。
＞ごく一般的な昼間に授業を受けたいという願いは贅沢ですか？
誰もそんなことは言っていない
文盲もしくは論点ずらし
全日制や定時制が足りないのならそれを増やせばいいことだし、他にも選択肢があるのにお前が目を瞑っているだけ
> 「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
まず俺はそんなことを言った覚えがないからなｗ どこからかレスを指定してみな
> しかも毎日通学したいというニーズを裏口入学なんかと同列に並べて論じる。
毎日通学したいと言うニーズが、なぜ「株式会社立」の学校の存在でしか応じられないのか根拠は何だと聞いているのだよ
「株式会社立」のマイナス面は俺が示したとおりだが、プラス面が全く見えない
数少ないお前が挙げたものもまったく説得力のないものに終わっている
こう言っているわけだ
＞しかもそんな形でサポート校と一体的に運営しないと昼間授業を提供できないからな。
＞硬直化してニーズに応えようともしない既存の学校が反省したらいい。
なんだ、やっぱりサポート校の手を借りるわけか（笑）
何が「株式会社立」なんだか
「売れ残り」だの「不人気」だのは、俺に対する反論のつもりで言っているようだが
お前が言った「選択肢のない行き場のない不登校児」的な発言に反するのでむしろ自爆
昼間だーなどと言うのなら、全日制があるし、
そもそもお前が使ってる「週5日通いたい不登校児」ってなんだｗ
「週5日通いたい」時点で「不登校児」ではないだろう、いじめか何かかだよな
お前の反論はことごとく反論になってないな
＞そんなに不登校児が郵送レポートか夜間授業かの選択肢しかない時代に戻したいのかね。
＞ごく一般的な昼間に授業を受けたいという願いは贅沢ですか？
誰もそんなことは言っていない
文盲もしくは論点ずらし
全日制や定時制が足りないのならそれを増やせばいいことだし、他にも選択肢があるのにお前が目を瞑っているだけ
> 「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
まず俺はそんなことを言った覚えがないからなｗ どこからかレスを指定してみな
> しかも毎日通学したいというニーズを裏口入学なんかと同列に並べて論じる。
毎日通学したいと言うニーズが、なぜ「株式会社立」の学校の存在でしか応じられないのか根拠は何だと聞いているのだよ
「株式会社立」のマイナス面は俺が示したとおりだが、プラス面が全く見えない
数少ないお前が挙げたものもまったく説得力のないものに終わっている
こう言っているわけだ
＞しかもそんな形でサポート校と一体的に運営しないと昼間授業を提供できないからな。
＞硬直化してニーズに応えようともしない既存の学校が反省したらいい。
なんだ、やっぱりサポート校の手を借りるわけか（笑）
何が「株式会社立」なんだか
771 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:18:38.20 ID:EEh/Vr8l
>>769
ソース？何のソースが欲しいんだ？
ソース？何のソースが欲しいんだ？
773 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:27:48.20 ID:est0W/cR
続き
サポート校の手を借りるなんてことをするのならば、最悪「高卒資格認定試験＋サポート校」でもいいわけだ
＞硬直化してニーズに応えようともしない既存の学校が反省したらいい。
何がニーズに応えようとしない既存の学校（笑）なのだか
硬直しているのはお前の頭ではないのか？
＞> 認定試験
＞ふーん、これが学校の代わりになるんだ。その割には地方の人間は認定試験受ければいい、学校いらないだろといったら強烈に反発するんだよな。
お前の言う「通信＋サポート校」が「学校の代わりになる」と言えるのならば、
同じく「認定試験＋サポート校」も「学校の代わりになる」と当然言えるのではないのか？
俺も詳しいわけではないが、この選択肢にそれほど大きな違いがあるのか？なにがダメなのか教えてほしい
＞> 定時制、通信制
＞これも売れ残り、誰も欲しがらない
＞> 単位制
＞圧倒的に少ない
「需要がない」のならともかく「単位制」について「少ない」が理由なら増やせばいいだけのことだな
また「株式会社立」の学校が絶対必要だ、という論拠が狭まったな
> 全日制（＋塾予備校、家庭教師、サポート校）
そもそも不登校の生徒とか門前払いだよな、これらの学校は。
なぜ？
＞これまで独学か夜間授業という非常にハードルの高い手段しかなかった人たち
何がハードルなのだろうか？
俺は君の思い込みに反して「学校嫌い」なので何が問題なのか理解できない
君が少し触れた「発達障害」なら独学通信中心のほうがむしろいいのではないか？
サポート校の手を借りるなんてことをするのならば、最悪「高卒資格認定試験＋サポート校」でもいいわけだ
＞硬直化してニーズに応えようともしない既存の学校が反省したらいい。
何がニーズに応えようとしない既存の学校（笑）なのだか
硬直しているのはお前の頭ではないのか？
＞> 認定試験
＞ふーん、これが学校の代わりになるんだ。その割には地方の人間は認定試験受ければいい、学校いらないだろといったら強烈に反発するんだよな。
お前の言う「通信＋サポート校」が「学校の代わりになる」と言えるのならば、
同じく「認定試験＋サポート校」も「学校の代わりになる」と当然言えるのではないのか？
俺も詳しいわけではないが、この選択肢にそれほど大きな違いがあるのか？なにがダメなのか教えてほしい
＞> 定時制、通信制
＞これも売れ残り、誰も欲しがらない
＞> 単位制
＞圧倒的に少ない
「需要がない」のならともかく「単位制」について「少ない」が理由なら増やせばいいだけのことだな
また「株式会社立」の学校が絶対必要だ、という論拠が狭まったな
> 全日制（＋塾予備校、家庭教師、サポート校）
そもそも不登校の生徒とか門前払いだよな、これらの学校は。
なぜ？
＞これまで独学か夜間授業という非常にハードルの高い手段しかなかった人たち
何がハードルなのだろうか？
俺は君の思い込みに反して「学校嫌い」なので何が問題なのか理解できない
君が少し触れた「発達障害」なら独学通信中心のほうがむしろいいのではないか？
774 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:30:33.81 ID:EEh/Vr8l
>>770
> 「売れ残り」だの「不人気」だのは、俺に対する反論のつもりで言っているようだが
> お前が言った「選択肢のない行き場のない不登校児」的な発言に反するのでむしろ自爆
いったいなんでそうなるんだ？どこも欲しい商品を提供してくれないから売れ残り以外に選択肢がないんじゃないか。
>
> 昼間だーなどと言うのなら、全日制があるし
その全日制がぜーんぜん受け入れてくれない時代が続いたわけだな。
ちょっと気の利いた本を探すとその辺の実情が載ってるよ。
> 誰もそんなことは言っていない
> 文盲もしくは論点ずらし
お前は昼間普通に通いたいという願いを裏口入学などと同列に並べてたからな。
昼間通いたいなんてのは贅沢なんじゃないのか？
> 全日制や定時制が足りないのならそれを増やせばいいことだし、他にも選択肢があるのにお前が目を瞑っているだけ
それを最初からしようとすらしてこなかったのがこれまでの既得権益集団。
だから株式会社を入れてニーズにあったサービスを多数提供できるようにしようではないかってことだな。
> まず俺はそんなことを言った覚えがないからなｗ どこからかレスを指定してみな
>>755
> 毎日通ってもいないのに「系列のサポート校に金を積めば」単位や卒業資格が与えられるとすれば、それはむしろ規制の対象にするべきことだということだ
> お前が連呼する「ニーズに応える」は、金儲け主義の前ではすべてが善ではなく、学歴付与権という特権を利用した悪行と言えるケースもある
> 毎日通学したいと言うニーズが、なぜ「株式会社立」の学校の存在でしか応じられないのか根拠は何だと聞いているのだよ
既得権益者どもが既得権益に胡坐をかいて殿様商売やって残飯あてがって良しとしてるからだな。
既存の学校が生徒の思いにまったく答えていないからこういうことを言わなきゃいけないんだ。
反省しろ、反省を。
> 「売れ残り」だの「不人気」だのは、俺に対する反論のつもりで言っているようだが
> お前が言った「選択肢のない行き場のない不登校児」的な発言に反するのでむしろ自爆
いったいなんでそうなるんだ？どこも欲しい商品を提供してくれないから売れ残り以外に選択肢がないんじゃないか。
>
> 昼間だーなどと言うのなら、全日制があるし
その全日制がぜーんぜん受け入れてくれない時代が続いたわけだな。
ちょっと気の利いた本を探すとその辺の実情が載ってるよ。
> 誰もそんなことは言っていない
> 文盲もしくは論点ずらし
お前は昼間普通に通いたいという願いを裏口入学などと同列に並べてたからな。
昼間通いたいなんてのは贅沢なんじゃないのか？
> 全日制や定時制が足りないのならそれを増やせばいいことだし、他にも選択肢があるのにお前が目を瞑っているだけ
それを最初からしようとすらしてこなかったのがこれまでの既得権益集団。
だから株式会社を入れてニーズにあったサービスを多数提供できるようにしようではないかってことだな。
> まず俺はそんなことを言った覚えがないからなｗ どこからかレスを指定してみな
>>755
> 毎日通ってもいないのに「系列のサポート校に金を積めば」単位や卒業資格が与えられるとすれば、それはむしろ規制の対象にするべきことだということだ
> お前が連呼する「ニーズに応える」は、金儲け主義の前ではすべてが善ではなく、学歴付与権という特権を利用した悪行と言えるケースもある
> 毎日通学したいと言うニーズが、なぜ「株式会社立」の学校の存在でしか応じられないのか根拠は何だと聞いているのだよ
既得権益者どもが既得権益に胡坐をかいて殿様商売やって残飯あてがって良しとしてるからだな。
既存の学校が生徒の思いにまったく答えていないからこういうことを言わなきゃいけないんだ。
反省しろ、反省を。
775 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:36:12.35 ID:EEh/Vr8l
>>773
> お前の言う「通信＋サポート校」が「学校の代わりになる」と言えるのならば、
> 同じく「認定試験＋サポート校」も「学校の代わりになる」と当然言えるのではないのか？
いや、認定試験さえうければすべて解決というのならそれはそれでいいと思うよ。
それだったらもう地方のことを勘案する必要はなくなるわな。地方で学校が展開しなくても認定試験を受ければいいだけだからね。
株式会社を拒む論拠がまた一つなくなったな。
> 「需要がない」のならともかく「単位制」について「少ない」が理由なら増やせばいいだけのことだな
> また「株式会社立」の学校が絶対必要だ、という論拠が狭まったな
既得権益者どもが増やさないだろ
> そもそも不登校の生徒とか門前払いだよな、これらの学校は。
> なぜ？
なんでかは知らないがそもそも門前払いになってたんだよ
> 君が少し触れた「発達障害」なら独学通信中心のほうがむしろいいのではないか？
ほら、本音が出たな。
不登校とかは勝手に独学してろ、残飯程度はあてがってやらなくもないがなって時代に戻したいだけなんだよ。
徹底的に残酷な既得権益者。
そこに手を差し伸べた株式会社立学校はまさに救世主といえる。
こういうことを言って全日制などを一切増やそうとしないくせになにが「全日制を増やしたらいい」だよ。ふざけるなよ！
> お前の言う「通信＋サポート校」が「学校の代わりになる」と言えるのならば、
> 同じく「認定試験＋サポート校」も「学校の代わりになる」と当然言えるのではないのか？
いや、認定試験さえうければすべて解決というのならそれはそれでいいと思うよ。
それだったらもう地方のことを勘案する必要はなくなるわな。地方で学校が展開しなくても認定試験を受ければいいだけだからね。
株式会社を拒む論拠がまた一つなくなったな。
> 「需要がない」のならともかく「単位制」について「少ない」が理由なら増やせばいいだけのことだな
> また「株式会社立」の学校が絶対必要だ、という論拠が狭まったな
既得権益者どもが増やさないだろ
> そもそも不登校の生徒とか門前払いだよな、これらの学校は。
> なぜ？
なんでかは知らないがそもそも門前払いになってたんだよ
> 君が少し触れた「発達障害」なら独学通信中心のほうがむしろいいのではないか？
ほら、本音が出たな。
不登校とかは勝手に独学してろ、残飯程度はあてがってやらなくもないがなって時代に戻したいだけなんだよ。
徹底的に残酷な既得権益者。
そこに手を差し伸べた株式会社立学校はまさに救世主といえる。
こういうことを言って全日制などを一切増やそうとしないくせになにが「全日制を増やしたらいい」だよ。ふざけるなよ！
776 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:40:58.70 ID:EEh/Vr8l
>>692
株式会社立学校のホームページ好きなだけ見たらいいと思うよ。
>>740
株式会社立学校が熱心に導入したんだよ。
それを学校法人も真似した。現場の先生たちはよく知ってるから現場の先生たちに聞いてくれ。
>>746
これも同様。株式会社が熱心に導入したのが呼び水になった。
特定の学校がどうこうという話ではない。
>>753
少なくとも一万人の生徒にとっては救世主だわな。
株式会社立学校のホームページ好きなだけ見たらいいと思うよ。
>>740
株式会社立学校が熱心に導入したんだよ。
それを学校法人も真似した。現場の先生たちはよく知ってるから現場の先生たちに聞いてくれ。
>>746
これも同様。株式会社が熱心に導入したのが呼び水になった。
特定の学校がどうこうという話ではない。
>>753
少なくとも一万人の生徒にとっては救世主だわな。
777 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:42:17.59 ID:EEh/Vr8l
しかも「現に」既存の学校は平然と生徒に対して「嫌ならよそ行け、勝手に辞めろ」といってるからな。
こんな連中が顧客第一主義とかチャンチャラおかしいわ。
やっぱり株式会社が必要なわけだ。
こんな連中が顧客第一主義とかチャンチャラおかしいわ。
やっぱり株式会社が必要なわけだ。
778 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:43:46.02 ID:est0W/cR
>>774
＞お前は昼間普通に通いたいという願いを裏口入学などと同列に並べてたからな。
俺が言ったのは、その願いを叶えるのはお前の一押しの「株式会社立学校」ではないだろうと言っているのだよ
儲け第一の学校にマイナス面はあっても、プラス面は見えない
だからプラス面があるのなら示せと言っているだけ
＞昼間通いたいなんてのは贅沢なんじゃないのか？
は？幻覚でも見てんのかお前は
俺は他にも選択肢があるだろうって言ってるのに、お前だけが「株式会社立だけが願いを叶えてくれるドラゴンボールなのだ」と強弁してるんだろうがよ
＞それを最初からしようとすらしてこなかったのがこれまでの既得権益集団。
＞だから株式会社を入れてニーズにあったサービスを多数提供できるようにしようではないかってことだな。
株式会社はお金第一であって顧客第一ではない それがお前の勘違い
結局株式会社のメリットを何一つ示せないんだな
＞既得権益者どもが既得権益に胡坐をかいて殿様商売やって残飯あてがって良しとしてるからだな。
＞既存の学校が生徒の思いにまったく答えていないからこういうことを言わなきゃいけないんだ。
＞反省しろ、反省を。
お前本気で頭がおかしいのか？
既得権者が胡坐をかいちるのならば、新規参入を許せばいいだけのこと
それは私立校や単位制学校などであって全く問題はない
つまり、お前の一押しの「株式会社立」学校入れろを補強する論拠には全くなっていないわけだな
＞お前は昼間普通に通いたいという願いを裏口入学などと同列に並べてたからな。
俺が言ったのは、その願いを叶えるのはお前の一押しの「株式会社立学校」ではないだろうと言っているのだよ
儲け第一の学校にマイナス面はあっても、プラス面は見えない
だからプラス面があるのなら示せと言っているだけ
＞昼間通いたいなんてのは贅沢なんじゃないのか？
は？幻覚でも見てんのかお前は
俺は他にも選択肢があるだろうって言ってるのに、お前だけが「株式会社立だけが願いを叶えてくれるドラゴンボールなのだ」と強弁してるんだろうがよ
＞それを最初からしようとすらしてこなかったのがこれまでの既得権益集団。
＞だから株式会社を入れてニーズにあったサービスを多数提供できるようにしようではないかってことだな。
株式会社はお金第一であって顧客第一ではない それがお前の勘違い
結局株式会社のメリットを何一つ示せないんだな
＞既得権益者どもが既得権益に胡坐をかいて殿様商売やって残飯あてがって良しとしてるからだな。
＞既存の学校が生徒の思いにまったく答えていないからこういうことを言わなきゃいけないんだ。
＞反省しろ、反省を。
お前本気で頭がおかしいのか？
既得権者が胡坐をかいちるのならば、新規参入を許せばいいだけのこと
それは私立校や単位制学校などであって全く問題はない
つまり、お前の一押しの「株式会社立」学校入れろを補強する論拠には全くなっていないわけだな
779 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:52:53.25 ID:est0W/cR
>>776
＞株式会社立学校のホームページ好きなだけ見たらいいと思うよ。
お前が言った「圧倒的人気がある」の是非が問われている
お前はホームページを見て判断したわけか？
どこを見て判断した
＞株式会社立学校が熱心に導入したんだよ。
＞それを学校法人も真似した。現場の先生たちはよく知ってるから現場の先生たちに聞いてくれ。
はいまたソースなし
説得力なし
お前はどこで誰に見聞きしたのか？
>>746
＞これも同様。株式会社が熱心に導入したのが呼び水になった。
＞特定の学校がどうこうという話ではない。
はい、ソースなし
お前はどこで誰に見聞きしたのか？
>>777
定員があるし、学校の名声があるからな
＞やっぱり株式会社が必要なわけだ。
何度も繰り返すが株式会社こそ顧客第一主義ではない、儲け主義
貧乏人を入学させるか？させるわけがない
底辺大学と同じで、「カネ」出せば名前書くだけで入学卒業ってな
それが金儲け第一主義だ
また学校は学歴付与権を悪用してそういった不正を働きやすい
とある元学校経営者によると私立大学のほぼ全てが裏口入学を行っているそうだ
＞株式会社立学校のホームページ好きなだけ見たらいいと思うよ。
お前が言った「圧倒的人気がある」の是非が問われている
お前はホームページを見て判断したわけか？
どこを見て判断した
＞株式会社立学校が熱心に導入したんだよ。
＞それを学校法人も真似した。現場の先生たちはよく知ってるから現場の先生たちに聞いてくれ。
はいまたソースなし
説得力なし
お前はどこで誰に見聞きしたのか？
>>746
＞これも同様。株式会社が熱心に導入したのが呼び水になった。
＞特定の学校がどうこうという話ではない。
はい、ソースなし
お前はどこで誰に見聞きしたのか？
>>777
定員があるし、学校の名声があるからな
＞やっぱり株式会社が必要なわけだ。
何度も繰り返すが株式会社こそ顧客第一主義ではない、儲け主義
貧乏人を入学させるか？させるわけがない
底辺大学と同じで、「カネ」出せば名前書くだけで入学卒業ってな
それが金儲け第一主義だ
また学校は学歴付与権を悪用してそういった不正を働きやすい
とある元学校経営者によると私立大学のほぼ全てが裏口入学を行っているそうだ
780 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:55:53.01 ID:EEh/Vr8l
>>778
> 俺が言ったのは、その願いを叶えるのはお前の一押しの「株式会社立学校」ではないだろうと言っているのだよ
株式会社立学校は現に叶えてますけど。既存の学校法人やら公立学校が長らく省みることをしなかったことだな。
> 儲け第一の学校にマイナス面はあっても、プラス面は見えない
これまで省みられることのなかった生徒たちに欲しい商品を提供した。
これがメリットだな。
> 俺は他にも選択肢があるだろうって言ってるのに、お前だけが「株式会社立だけが願いを叶えてくれるドラゴンボールなのだ」と強弁してるんだろうがよ
ほう、これまでさんざん放置してきたのにそれを言うかね？
だからこそ顧客ニーズに敏感に応える株式会社を入れるしかない。
「現に」顧客ニーズを放置しているのは学校法人と自治体。
> 俺が言ったのは、その願いを叶えるのはお前の一押しの「株式会社立学校」ではないだろうと言っているのだよ
株式会社立学校は現に叶えてますけど。既存の学校法人やら公立学校が長らく省みることをしなかったことだな。
> 儲け第一の学校にマイナス面はあっても、プラス面は見えない
これまで省みられることのなかった生徒たちに欲しい商品を提供した。
これがメリットだな。
> 俺は他にも選択肢があるだろうって言ってるのに、お前だけが「株式会社立だけが願いを叶えてくれるドラゴンボールなのだ」と強弁してるんだろうがよ
ほう、これまでさんざん放置してきたのにそれを言うかね？
だからこそ顧客ニーズに敏感に応える株式会社を入れるしかない。
「現に」顧客ニーズを放置しているのは学校法人と自治体。
781 ：実習生さん：2013/07/15(月) 22:58:44.96 ID:EEh/Vr8l
>>779
たった10校もないのに一万人の生徒から支持を集めているのが圧倒的な支持の証拠だな。
さらに学校数が増えればはっきりするわな。
それと、2005年前後の通信制学校ガイドを見たらはっきりするからそっち見て頂戴。
図書館行ってね。
> 定員があるし、学校の名声があるからな
ほら、やっぱり最初から生徒の声に応えるつもりすらないんじゃないか。
だから顧客ニーズに敏感に応える株式会社立学校を入れる必要があるんだよ。
たった10校もないのに一万人の生徒から支持を集めているのが圧倒的な支持の証拠だな。
さらに学校数が増えればはっきりするわな。
それと、2005年前後の通信制学校ガイドを見たらはっきりするからそっち見て頂戴。
図書館行ってね。
> 定員があるし、学校の名声があるからな
ほら、やっぱり最初から生徒の声に応えるつもりすらないんじゃないか。
だから顧客ニーズに敏感に応える株式会社立学校を入れる必要があるんだよ。
783 ：実習生さん：2013/07/15(月) 23:19:45.09 ID:EEh/Vr8l
>>782
これまで夜間授業（笑）とか郵送でレポート（笑）なんていう誰も欲しがらない不人気商品しかあてがってもらえなかったのがいわゆる不登校の生徒たち。
そこに株式会社がやってきて昼間通学という本当に欲しい商品を提供したんだな。
だからどこの学校もにぎわってるよ。
これまで夜間授業（笑）とか郵送でレポート（笑）なんていう誰も欲しがらない不人気商品しかあてがってもらえなかったのがいわゆる不登校の生徒たち。
そこに株式会社がやってきて昼間通学という本当に欲しい商品を提供したんだな。
だからどこの学校もにぎわってるよ。
785 ：実習生さん：2013/07/15(月) 23:27:11.71 ID:EEh/Vr8l
>>784
昔はね、不登校になっちゃったら定時制か通信制くらいしかなかったわけ。
文部省の追跡調査でそういう結果が出てるわけ。
そこにでてきた毎日通学の株式会社立学校。これで一万人も生徒を集めたわけだな。
昔はね、不登校になっちゃったら定時制か通信制くらいしかなかったわけ。
文部省の追跡調査でそういう結果が出てるわけ。
そこにでてきた毎日通学の株式会社立学校。これで一万人も生徒を集めたわけだな。
つまり、何のソースも無く全て自分の思い込みだけであるということだ。
なんだそりゃ。
なんだそりゃ。
788 ：実習生さん：2013/07/16(火) 07:40:01.84 ID:qkELcjYz
789 ：実習生さん：2013/07/16(火) 10:41:57.60 ID:EE4JD15N
>>788
ああ、発達障害って君自身のことだったのかな？
本音を隠して一般論を装うから何が言いたいのかわけがわからなくなる
質問に答えず、レッテル貼りなんかしても誰も動機付けできないぞ
>>775
＞認定試験さえうければすべて解決
誰もそんなこと言っていないから一度読んでね
繰り返し、
君の主張する「通信＋サポート校」が「学校の代わりになる」と言えるのならば、
同じく「認定試験＋サポート校」も「学校の代わりになる」と当然言えるのではないのか？
何がどう違うのか
ああ、発達障害って君自身のことだったのかな？
本音を隠して一般論を装うから何が言いたいのかわけがわからなくなる
質問に答えず、レッテル貼りなんかしても誰も動機付けできないぞ
>>775
＞認定試験さえうければすべて解決
誰もそんなこと言っていないから一度読んでね
繰り返し、
君の主張する「通信＋サポート校」が「学校の代わりになる」と言えるのならば、
同じく「認定試験＋サポート校」も「学校の代わりになる」と当然言えるのではないのか？
何がどう違うのか
790 ：実習生さん：2013/07/16(火) 18:15:40.72 ID:jSpTcA0V
国公立＋私立学校の学生でおそらく99.99%以上を占めるであろう大多数に
株式会社立が「既得権益が」とか言っても全く説得力が無い。
学生・保護者にとってそこが有益であると感じるならば、会社立に進学する
だろうが、現時点では全く増えてない。つまり、魅力が乏しいということだろう。
株式会社立が「既得権益が」とか言っても全く説得力が無い。
学生・保護者にとってそこが有益であると感じるならば、会社立に進学する
だろうが、現時点では全く増えてない。つまり、魅力が乏しいということだろう。
791 ：実習生さん：2013/07/16(火) 18:46:28.66 ID:FkMez6Kh
>>789
学校の代わりになるも何も通信は立派な学校ではないか。
通信＋サポート校は学校に通ってさらにダブルスクールしてるってことだわな。
>>790
数々の参入障壁を設けている現状での話に過ぎないからな
学校の代わりになるも何も通信は立派な学校ではないか。
通信＋サポート校は学校に通ってさらにダブルスクールしてるってことだわな。
>>790
数々の参入障壁を設けている現状での話に過ぎないからな
792 ：実習生さん：2013/07/16(火) 19:07:22.39 ID:jSpTcA0V
793 ：実習生さん：2013/07/16(火) 20:28:17.83 ID:BCvIRk9X
794 ：実習生さん：2013/07/16(火) 21:04:17.74 ID:tOdVaw0R
>>793
> 「学校の代わりになる」と言ったのはお前
いつどこで通信が学校の代わりになるなんて発言をしたか明確に提示してみろよ。
> 通信制が欠陥であり、週5通学こそ正しいとでも言いたげな言動をしているのがお前
通信制は欠陥だらけだけど認定試験よりは学校らしいと思うよ。
単なる資格試験は学校と同一ではないわな。
> 「学校の代わりになる」と言ったのはお前
いつどこで通信が学校の代わりになるなんて発言をしたか明確に提示してみろよ。
> 通信制が欠陥であり、週5通学こそ正しいとでも言いたげな言動をしているのがお前
通信制は欠陥だらけだけど認定試験よりは学校らしいと思うよ。
単なる資格試験は学校と同一ではないわな。
795 ：実習生さん：2013/07/16(火) 21:04:48.41 ID:tOdVaw0R
>>792
参入障壁がありすぎるから実利がないんだよ。
参入障壁がありすぎるから実利がないんだよ。
796 ：実習生さん：2013/07/16(火) 21:34:27.89 ID:qWNVPvX6
>>795
＞参入障壁がありすぎる
具体的には？株式会社大学の方はそういう話もあるが、特区高校の方は
そういう話は聞かないけど。高校に文部科学省は天下れるシステムがなく、
実効支配できないので、障壁作るよりはむしろ頑張れ株式会社高校、既存
の、俺たちの言うこと聞かない私立高校潰れてしまえくらいの感覚なんだが。
＞参入障壁がありすぎる
具体的には？株式会社大学の方はそういう話もあるが、特区高校の方は
そういう話は聞かないけど。高校に文部科学省は天下れるシステムがなく、
実効支配できないので、障壁作るよりはむしろ頑張れ株式会社高校、既存
の、俺たちの言うこと聞かない私立高校潰れてしまえくらいの感覚なんだが。
797 ：実習生さん：2013/07/16(火) 22:08:07.55 ID:tOdVaw0R
798 ：実習生さん：2013/07/16(火) 22:16:14.04 ID:BCvIRk9X
>>794
>>768
＞> 認定試験
＞ふーん、これが学校の代わりになるんだ。
お前のこのレスから始まり、お前が質問に答えないから延々と続けている
＞通信制は欠陥だらけだけど認定試験よりは学校らしいと思うよ。
＞単なる資格試験は学校と同一ではないわな。
まず、「学校らしさ」を求めるのならば、全日制、定時制、単位制の方が上であり、そちらの拡大で応じるべきことだ
通信制学校にそれを求めることは誤り
そして、認定試験と同一ではないことは、お前が連呼した「週5日通いたいニーズ」に応じられないと言う根拠には全くならない
その程度にトーンダウンしているということは、株式会社が参入してくる以前から応えるレールがあったということを認めることに等しいか
また、「認定試験＋サポート校」はサポート校が宣伝し続けていたレールであってとっぴな発想では全くない
そもそも、「通信制」も「サポート校」も株式会社参入の2004年時点でわんさかあったのだから
>>690 ＞考えられなかった
＞公立と学校法人が単なる売れ残りである旧来の通信制をあてがってこと足りるとしていた不登校の生徒たちの選択肢が大きく広がったわけだ。
というのはいきすぎた株式会社信仰心の産物だ
お前が連呼した「通信制＋サポート校」の画期性など眉唾物で（しかも株式会社が始めたと言うソースが未だに示されない）、株式会社の優位性も結局何一つ示せなかった
>>749
仮に法外な金銭のやり取りがある場合には、「ニーズ」があったとしても不正行為として規制しなければならない
学歴は学力などの評価によって与えられるべきものであって、札束と交換していい類のものではないからだ
そして儲け主義の傾向の強い株式会社となると、サポート校を利用して不正単位授与が行われている実態も政府に暴かれてきている
>>768
＞> 認定試験
＞ふーん、これが学校の代わりになるんだ。
お前のこのレスから始まり、お前が質問に答えないから延々と続けている
＞通信制は欠陥だらけだけど認定試験よりは学校らしいと思うよ。
＞単なる資格試験は学校と同一ではないわな。
まず、「学校らしさ」を求めるのならば、全日制、定時制、単位制の方が上であり、そちらの拡大で応じるべきことだ
通信制学校にそれを求めることは誤り
そして、認定試験と同一ではないことは、お前が連呼した「週5日通いたいニーズ」に応じられないと言う根拠には全くならない
その程度にトーンダウンしているということは、株式会社が参入してくる以前から応えるレールがあったということを認めることに等しいか
また、「認定試験＋サポート校」はサポート校が宣伝し続けていたレールであってとっぴな発想では全くない
そもそも、「通信制」も「サポート校」も株式会社参入の2004年時点でわんさかあったのだから
>>690 ＞考えられなかった
＞公立と学校法人が単なる売れ残りである旧来の通信制をあてがってこと足りるとしていた不登校の生徒たちの選択肢が大きく広がったわけだ。
というのはいきすぎた株式会社信仰心の産物だ
お前が連呼した「通信制＋サポート校」の画期性など眉唾物で（しかも株式会社が始めたと言うソースが未だに示されない）、株式会社の優位性も結局何一つ示せなかった
>>749
仮に法外な金銭のやり取りがある場合には、「ニーズ」があったとしても不正行為として規制しなければならない
学歴は学力などの評価によって与えられるべきものであって、札束と交換していい類のものではないからだ
そして儲け主義の傾向の強い株式会社となると、サポート校を利用して不正単位授与が行われている実態も政府に暴かれてきている
799 ：実習生さん：2013/07/16(火) 22:22:37.25 ID:BCvIRk9X
>>703
＞株式会社立通信制は圧倒的人気を集めてるよ。
＞今日日不登校の生徒にどこ行くと聞いてみたらまず株式会社立の通信制が挙げられる。
＞公立はどうと聞いてみても毎日通えないしと見向きもしていない。
と言っていたはずだがどういうことだ？
「圧倒的人気なのに経営が苦しい」という認識でいいか？
＞株式会社立通信制は圧倒的人気を集めてるよ。
＞今日日不登校の生徒にどこ行くと聞いてみたらまず株式会社立の通信制が挙げられる。
＞公立はどうと聞いてみても毎日通えないしと見向きもしていない。
と言っていたはずだがどういうことだ？
「圧倒的人気なのに経営が苦しい」という認識でいいか？
800 ：実習生さん：2013/07/16(火) 22:29:19.44 ID:tOdVaw0R
>>798
> まず、「学校らしさ」を求めるのならば、全日制、定時制、単位制の方が上であり、そちらの拡大で応じるべきことだ
それを最初からやってれば株式会社万歳とか言ってないよ。
いつまでもニーズを無視して売れ残りあてがってれば良しとしてきたから株式会社の参入が必要だと言ってるんだ。
何を言おうとも株式会社という黒船が来なければ捨て置かれていたという事実は変わらない。
> そして、認定試験と同一ではないことは、お前が連呼した「週5日通いたいニーズ」に応じられないと言う根拠には全くならない
> その程度にトーンダウンしているということは、株式会社が参入してくる以前から応えるレールがあったということを認めることに等しいか
意味不明
> また、「認定試験＋サポート校」はサポート校が宣伝し続けていたレールであってとっぴな発想では全くない
だからそれはあくまでも認定試験合格しか得られないものだろ。高卒資格ではない。
> お前が連呼した「通信制＋サポート校」の画期性など眉唾物で
これまで高校に通学する機会を与えられなかった人たちにそんな機会を提供した。
これは十分に画期的だ。
> 学歴は学力などの評価によって与えられるべきものであって、札束と交換していい類のものではないからだ
「現に」札束と交換してるよ。
札束を払わなくても大学卒業できるなんて甘い話はこの国にはないよな。
> まず、「学校らしさ」を求めるのならば、全日制、定時制、単位制の方が上であり、そちらの拡大で応じるべきことだ
それを最初からやってれば株式会社万歳とか言ってないよ。
いつまでもニーズを無視して売れ残りあてがってれば良しとしてきたから株式会社の参入が必要だと言ってるんだ。
何を言おうとも株式会社という黒船が来なければ捨て置かれていたという事実は変わらない。
> そして、認定試験と同一ではないことは、お前が連呼した「週5日通いたいニーズ」に応じられないと言う根拠には全くならない
> その程度にトーンダウンしているということは、株式会社が参入してくる以前から応えるレールがあったということを認めることに等しいか
意味不明
> また、「認定試験＋サポート校」はサポート校が宣伝し続けていたレールであってとっぴな発想では全くない
だからそれはあくまでも認定試験合格しか得られないものだろ。高卒資格ではない。
> お前が連呼した「通信制＋サポート校」の画期性など眉唾物で
これまで高校に通学する機会を与えられなかった人たちにそんな機会を提供した。
これは十分に画期的だ。
> 学歴は学力などの評価によって与えられるべきものであって、札束と交換していい類のものではないからだ
「現に」札束と交換してるよ。
札束を払わなくても大学卒業できるなんて甘い話はこの国にはないよな。
801 ：実習生さん：2013/07/16(火) 22:30:31.59 ID:tOdVaw0R
>>800
＞いつまでもニーズを無視して売れ残りあてがってれば良しとしてきたから株式会社の参入が必要だと言ってるんだ。
公立はともかく私立までニーズを無視していたとか何の根拠もない誹謗中傷だな
＞何を言おうとも株式会社という黒船が来なければ捨て置かれていたという事実は変わらない。
捨て置かれていたという事実が何一つ示されないね
もう一度聞くが何のニーズが放置されていて、株式会社参入によって満たされたんだ？
サポート校なんて2004年時点でたくさんあって、調べればあらゆる選択肢が既にあったわけなんだが
＞だからそれはあくまでも認定試験合格しか得られないものだろ。高卒資格ではない。
今は大検ではなく「高卒資格認定試験」だ
どうでもいいが当時「通信制」も「サポート校」もあり、「認定試験＋サポート校」なんてのは既に発想としてありきたりだったということ
＞これまで高校に通学する機会を与えられなかった人たちにそんな機会を提供した。
＞これは十分に画期的だ。
お前が連呼しているのは、「高校に通学」じゃなくて「サポート校に通学」じゃねえか 混同するな
「サポート校」は十分にあって金があれば来てくれと手をこまねいていた
機会が与えられていなかったなど連呼しても、事実を直視できない者の妄言でしかない
またそれが解消されたのが株式会社のおかげというのも、大嘘
＞札束を払わなくても大学卒業できるなんて甘い話はこの国にはないよな。
はい極論 極論でしか返せない時点でお前の負け
わざわざ俺は「法外な金銭のやりとり」と限定して書いているのだからな
＞いつまでもニーズを無視して売れ残りあてがってれば良しとしてきたから株式会社の参入が必要だと言ってるんだ。
公立はともかく私立までニーズを無視していたとか何の根拠もない誹謗中傷だな
＞何を言おうとも株式会社という黒船が来なければ捨て置かれていたという事実は変わらない。
捨て置かれていたという事実が何一つ示されないね
もう一度聞くが何のニーズが放置されていて、株式会社参入によって満たされたんだ？
サポート校なんて2004年時点でたくさんあって、調べればあらゆる選択肢が既にあったわけなんだが
＞だからそれはあくまでも認定試験合格しか得られないものだろ。高卒資格ではない。
今は大検ではなく「高卒資格認定試験」だ
どうでもいいが当時「通信制」も「サポート校」もあり、「認定試験＋サポート校」なんてのは既に発想としてありきたりだったということ
＞これまで高校に通学する機会を与えられなかった人たちにそんな機会を提供した。
＞これは十分に画期的だ。
お前が連呼しているのは、「高校に通学」じゃなくて「サポート校に通学」じゃねえか 混同するな
「サポート校」は十分にあって金があれば来てくれと手をこまねいていた
機会が与えられていなかったなど連呼しても、事実を直視できない者の妄言でしかない
またそれが解消されたのが株式会社のおかげというのも、大嘘
＞札束を払わなくても大学卒業できるなんて甘い話はこの国にはないよな。
はい極論 極論でしか返せない時点でお前の負け
わざわざ俺は「法外な金銭のやりとり」と限定して書いているのだからな
803 ：実習生さん：2013/07/16(火) 23:11:18.07 ID:BCvIRk9X
>>801
お前の話は単純ではなくすり替えばかりだな
まったく質問に答えられない
「付加価値」の意味わかってるのか？馬鹿が
「持つ」ものではなく労働や特許によって「付ける」ものだ
そこでアドバンテージをつけられないということは大して株式会社が有能ではないということとイコールだ
「利幅」の誤りか？
お前の言うように
＞圧倒的人気
が本当であれば「利幅」なんていくらでもつけられるのが自由競争の価格だ
＞そこまでの付加価値がない分野では
イコール株式会社の優位性が見出せない分野では
＞助成金の下駄を履かせてもらっているほうが勝つ。
が基本だがお前の過去の発言によるとそれでも
＞圧倒的人気
などと言っているのだからそれが本当ならば「利幅」や「寄付金」（「裏金」）によって勝てるはずなのだがな
本当に「圧倒的人気」だったらの話だがな（笑）
お前の話は単純ではなくすり替えばかりだな
まったく質問に答えられない
「付加価値」の意味わかってるのか？馬鹿が
「持つ」ものではなく労働や特許によって「付ける」ものだ
そこでアドバンテージをつけられないということは大して株式会社が有能ではないということとイコールだ
「利幅」の誤りか？
お前の言うように
＞圧倒的人気
が本当であれば「利幅」なんていくらでもつけられるのが自由競争の価格だ
＞そこまでの付加価値がない分野では
イコール株式会社の優位性が見出せない分野では
＞助成金の下駄を履かせてもらっているほうが勝つ。
が基本だがお前の過去の発言によるとそれでも
＞圧倒的人気
などと言っているのだからそれが本当ならば「利幅」や「寄付金」（「裏金」）によって勝てるはずなのだがな
本当に「圧倒的人気」だったらの話だがな（笑）
804 ：実習生さん：2013/07/16(火) 23:32:08.07 ID:tOdVaw0R
>>802
> 公立はともかく私立までニーズを無視していたとか何の根拠もない誹謗中傷だな
その通りじゃないか。何を言ってるんだよ。
昔の本見てたら不登校児は通信制か定時制という売れ残りくらいしかあてがってもらえないなんてのはどこにでも書いてあることだぞ？
> 捨て置かれていたという事実が何一つ示されないね
> もう一度聞くが何のニーズが放置されていて、株式会社参入によって満たされたんだ？
もう何度も何度も何度も何度も書いたことだから勝手に探せ。俺はお前の先生じゃない。
> サポート校なんて2004年時点でたくさんあって、調べればあらゆる選択肢が既にあったわけなんだが
高等学校に昼間通学するという選択肢はなかったな。
> 今は大検ではなく「高卒資格認定試験」だ
残念でした。「高卒程度認定試験」であって、高卒資格ではありません。
文科省も公式に認めてます。
法規上もあれは単なる大学入学資格与えるためだけの試験だ。
> お前が連呼しているのは、「高校に通学」じゃなくて「サポート校に通学」じゃねえか 混同するな
高校に通学だけど？ちゃんとキャンパス設けてやってるよ、株式会社は。
> はい極論 極論でしか返せない時点でお前の負け
> わざわざ俺は「法外な金銭のやりとり」と限定して書いているのだからな
なぜそれに限定する必要がある？
法外でなければ金銭によって左右されてもいいと言うのか。
それをご都合主義という。
> 公立はともかく私立までニーズを無視していたとか何の根拠もない誹謗中傷だな
その通りじゃないか。何を言ってるんだよ。
昔の本見てたら不登校児は通信制か定時制という売れ残りくらいしかあてがってもらえないなんてのはどこにでも書いてあることだぞ？
> 捨て置かれていたという事実が何一つ示されないね
> もう一度聞くが何のニーズが放置されていて、株式会社参入によって満たされたんだ？
もう何度も何度も何度も何度も書いたことだから勝手に探せ。俺はお前の先生じゃない。
> サポート校なんて2004年時点でたくさんあって、調べればあらゆる選択肢が既にあったわけなんだが
高等学校に昼間通学するという選択肢はなかったな。
> 今は大検ではなく「高卒資格認定試験」だ
残念でした。「高卒程度認定試験」であって、高卒資格ではありません。
文科省も公式に認めてます。
法規上もあれは単なる大学入学資格与えるためだけの試験だ。
> お前が連呼しているのは、「高校に通学」じゃなくて「サポート校に通学」じゃねえか 混同するな
高校に通学だけど？ちゃんとキャンパス設けてやってるよ、株式会社は。
> はい極論 極論でしか返せない時点でお前の負け
> わざわざ俺は「法外な金銭のやりとり」と限定して書いているのだからな
なぜそれに限定する必要がある？
法外でなければ金銭によって左右されてもいいと言うのか。
それをご都合主義という。
805 ：実習生さん：2013/07/16(火) 23:34:25.56 ID:tOdVaw0R
>>803
> そこでアドバンテージをつけられないということは大して株式会社が有能ではないということとイコールだ
そりゃあ助成金でズブズブのところ相手にアドバンテージを付けようにも付けられないわな。
勢い助成金でズブズブのところが相手にしてこなかったニーズをカバーしていくしかないわけだな。
> ＞助成金の下駄を履かせてもらっているほうが勝つ。
> が基本だがお前の過去の発言によるとそれでも
> ＞圧倒的人気
> などと言っているのだからそれが本当ならば「利幅」や「寄付金」（「裏金」）によって勝てるはずなのだがな
意味不明。
> そこでアドバンテージをつけられないということは大して株式会社が有能ではないということとイコールだ
そりゃあ助成金でズブズブのところ相手にアドバンテージを付けようにも付けられないわな。
勢い助成金でズブズブのところが相手にしてこなかったニーズをカバーしていくしかないわけだな。
> ＞助成金の下駄を履かせてもらっているほうが勝つ。
> が基本だがお前の過去の発言によるとそれでも
> ＞圧倒的人気
> などと言っているのだからそれが本当ならば「利幅」や「寄付金」（「裏金」）によって勝てるはずなのだがな
意味不明。
806 ：実習生さん：2013/07/17(水) 00:24:03.40 ID:65gxMpTT
807 ：実習生さん：2013/07/17(水) 00:27:26.58 ID:pSfD5tMU
>>804
＞昔の本見てたら不登校児は通信制か定時制という売れ残りくらいしかあてがってもらえないなんてのはどこにでも書いてあることだぞ？
昔はいつだ？
昔ではなく株式会社が参入した2004年時点の話をしている
＞高等学校に昼間通学するという選択肢はなかったな。
また同じことを繰り返す
昼間通学する選択肢 →全日制、昼間定時制、単位制など
そもそもお前が言っているの「高等学校に昼間通学」ではなく「サポート校に昼間通学」と言うべきことだ
その場合の選択肢 →通信制＋サポート校、認定試験＋サポート校、認定試験＋フリースクール・フリースペースなど
いくらでもあったのをお前が目を背けているだけ
＞高校に通学だけど？ちゃんとキャンパス設けてやってるよ、株式会社は。
お前が言った内容と矛盾↓
>>768 ＞しかもそんな形でサポート校と一体的に運営しないと昼間授業を提供できないからな。
では、その株式会社学校はなんて名前だ？２１の株式会社学校の中でいくつある？
＞昔の本見てたら不登校児は通信制か定時制という売れ残りくらいしかあてがってもらえないなんてのはどこにでも書いてあることだぞ？
昔はいつだ？
昔ではなく株式会社が参入した2004年時点の話をしている
＞高等学校に昼間通学するという選択肢はなかったな。
また同じことを繰り返す
昼間通学する選択肢 →全日制、昼間定時制、単位制など
そもそもお前が言っているの「高等学校に昼間通学」ではなく「サポート校に昼間通学」と言うべきことだ
その場合の選択肢 →通信制＋サポート校、認定試験＋サポート校、認定試験＋フリースクール・フリースペースなど
いくらでもあったのをお前が目を背けているだけ
＞高校に通学だけど？ちゃんとキャンパス設けてやってるよ、株式会社は。
お前が言った内容と矛盾↓
>>768 ＞しかもそんな形でサポート校と一体的に運営しないと昼間授業を提供できないからな。
では、その株式会社学校はなんて名前だ？２１の株式会社学校の中でいくつある？
808 ：実習生さん：2013/07/17(水) 00:31:16.42 ID:pSfD5tMU
>>805
＞そりゃあ助成金でズブズブのところ相手にアドバンテージを付けようにも付けられないわな。
お前の言うように「圧倒的人気」であれば可能だな
学費を上げるのでも、寄付金を募るのでも、裏技でもなんでも可能だ
なぜ「圧倒的人気」について触れなくなった？
「圧倒的人気」なのは本当か？
＞そりゃあ助成金でズブズブのところ相手にアドバンテージを付けようにも付けられないわな。
お前の言うように「圧倒的人気」であれば可能だな
学費を上げるのでも、寄付金を募るのでも、裏技でもなんでも可能だ
なぜ「圧倒的人気」について触れなくなった？
「圧倒的人気」なのは本当か？
809 ：実習生さん：2013/07/17(水) 07:45:04.92 ID:YMtOEnLO
>>806-807
> 助成金は無いが、何の規制も無く様々な工夫や特色が自由に盛り込めるし、何の規制も無い。
規制は既存の学校と同程度にあるんだが。
規制は既存の学校並み、だけど助成金は出さないから勝手にやってねというのが現状。
しかもカネがないのに何ができるかよ。カネは出さないが勝手にいくらでもやれなど竹やりで米軍機を落とせ並みの根性論だな。
> 昼間通学する選択肢 →全日制、昼間定時制、単位制など
これも何度も何度も何度も何度も繰り返し言ってきたんだけどなあ。
堂々巡りはめんどくさいので今後はパスするよ。この理由でのパスは記号で済ませるんで。
>>808
助成金でズブズブの学校が参入していないから圧倒的人気なんだよ。
圧倒的人気はドラえもんの四次元ポケットじゃないんだよ。
> 助成金は無いが、何の規制も無く様々な工夫や特色が自由に盛り込めるし、何の規制も無い。
規制は既存の学校と同程度にあるんだが。
規制は既存の学校並み、だけど助成金は出さないから勝手にやってねというのが現状。
しかもカネがないのに何ができるかよ。カネは出さないが勝手にいくらでもやれなど竹やりで米軍機を落とせ並みの根性論だな。
> 昼間通学する選択肢 →全日制、昼間定時制、単位制など
これも何度も何度も何度も何度も繰り返し言ってきたんだけどなあ。
堂々巡りはめんどくさいので今後はパスするよ。この理由でのパスは記号で済ませるんで。
>>808
助成金でズブズブの学校が参入していないから圧倒的人気なんだよ。
圧倒的人気はドラえもんの四次元ポケットじゃないんだよ。
812 ：実習生さん：2013/07/17(水) 17:17:26.55 ID:QgZvafN5
>>810-811
「フリースクール」を持ち出してお前は何を言いたいんだ？
それと、学校市場における株式会社の立場はカネは出さないし規制もビシバシ掛けるけど補助金ズブズブの学校法人とがんばって張り合ってねってことになるわけだな。
「フリースクール」を持ち出してお前は何を言いたいんだ？
それと、学校市場における株式会社の立場はカネは出さないし規制もビシバシ掛けるけど補助金ズブズブの学校法人とがんばって張り合ってねってことになるわけだな。
>>812
おいおい、いまごろ何を言ってるんだ？
ちゃんと>>806に書いておいただろう。
それと、フリースクールには学校と同様な規制など無い。
規制があると書いたおまえは誤りだ。ちゃんと認めろよ。
で、何が学校市場だ。ありもしない造語で誤摩化すなよ。
規制でがんじがらめで自由にならない学校法人の学校に対して、
規制も無く工夫や特色が自由に盛り込め、ニーズにただちに対応出来る。
そんなフリースクールを株式会社がやれば良いだけのお話。
それが出来るのが、株式会社で、それが株式会社の最大のメリットなんだろ？
既得権も何も全然関係無く、会社の実力で全て出来るのだから何の問題も無い。
おいおい、いまごろ何を言ってるんだ？
ちゃんと>>806に書いておいただろう。
それと、フリースクールには学校と同様な規制など無い。
規制があると書いたおまえは誤りだ。ちゃんと認めろよ。
で、何が学校市場だ。ありもしない造語で誤摩化すなよ。
規制でがんじがらめで自由にならない学校法人の学校に対して、
規制も無く工夫や特色が自由に盛り込め、ニーズにただちに対応出来る。
そんなフリースクールを株式会社がやれば良いだけのお話。
それが出来るのが、株式会社で、それが株式会社の最大のメリットなんだろ？
既得権も何も全然関係無く、会社の実力で全て出来るのだから何の問題も無い。
814 ：実習生さん：2013/07/17(水) 18:02:20.20 ID:bUKG+6F5
815 ：実習生さん：2013/07/17(水) 18:03:36.34 ID:bUKG+6F5
言うに事欠いてフリースクールやれ、問題ない！か。
だったら学校を全部廃止したほうがいいな。もちろん、既存の学校の教職員は全員クビ。
フリースクールで問題ないらしいからな、それでいいだろ。
だったら学校を全部廃止したほうがいいな。もちろん、既存の学校の教職員は全員クビ。
フリースクールで問題ないらしいからな、それでいいだろ。
>>814-815
何を支離滅裂な事言ってんだ？
株式会社のメリットや魅力を散々語って来たのはおまえだろ。
そのメリットや魅力が、ニーズには一切応えることができないんじゃ
株式会社にニーズが無いという事だ。
自分で自分の主張を否定してどうすんだよ。
>>815
議論においてしばしば見られる「真っ当な意見と見せかけているが、
実は論点をはぐらかし、自分の主張を無理矢理通そうとする際の詭弁」
10.ありえない解決策を図る。
まさにこれだな。ほんと、おまえってほんとにわかり易いよな。
何を支離滅裂な事言ってんだ？
株式会社のメリットや魅力を散々語って来たのはおまえだろ。
そのメリットや魅力が、ニーズには一切応えることができないんじゃ
株式会社にニーズが無いという事だ。
自分で自分の主張を否定してどうすんだよ。
>>815
議論においてしばしば見られる「真っ当な意見と見せかけているが、
実は論点をはぐらかし、自分の主張を無理矢理通そうとする際の詭弁」
10.ありえない解決策を図る。
まさにこれだな。ほんと、おまえってほんとにわかり易いよな。
817 ：実習生さん：2013/07/17(水) 18:48:38.41 ID:3+E5STjj
株式会社参入を求めるならば、まずは既存の学校法人以上の特典（税制面、規制緩和面）が必要だ。
新規参入にはハードルがあるからな。
それをしばらく続けて、競争力がついたころに既存の学校法人と初めて全うな競争が始まる。
この程度の「ハンディ」が与えて当然だろう。
新規参入にはハードルがあるからな。
それをしばらく続けて、競争力がついたころに既存の学校法人と初めて全うな競争が始まる。
この程度の「ハンディ」が与えて当然だろう。
818 ：実習生さん：2013/07/17(水) 18:58:52.85 ID:UPrrLL9s
>>817
「新規参入したいからハンデください」って甘すぎる。
「新規参入したいからハンデください」って甘すぎる。
819 ：実習生さん：2013/07/17(水) 19:43:19.78 ID:bUKG+6F5
>>816
> 株式会社のメリットや魅力を散々語って来たのはおまえだろ。
> そのメリットや魅力が、ニーズには一切応えることができないんじゃ
> 株式会社にニーズが無いという事だ。
今の学校法人から公的な学校という認定を取り去って全部フリースクールに変えたらどれだけ残るだろうね。
フリースクールと学校はまったく別のニーズに対応しているものだからな。
フリースクールで生徒を集められなかったらそれは株式会社にニーズがないなどというほうが支離滅裂だ。
> 10.ありえない解決策を図る。
>
> まさにこれだな。
うん、「株式会社はフリースクールをやればいい」ってのがまさしくこれだな。
> 株式会社のメリットや魅力を散々語って来たのはおまえだろ。
> そのメリットや魅力が、ニーズには一切応えることができないんじゃ
> 株式会社にニーズが無いという事だ。
今の学校法人から公的な学校という認定を取り去って全部フリースクールに変えたらどれだけ残るだろうね。
フリースクールと学校はまったく別のニーズに対応しているものだからな。
フリースクールで生徒を集められなかったらそれは株式会社にニーズがないなどというほうが支離滅裂だ。
> 10.ありえない解決策を図る。
>
> まさにこれだな。
うん、「株式会社はフリースクールをやればいい」ってのがまさしくこれだな。
820 ：実習生さん：2013/07/17(水) 20:27:29.93 ID:tmNlql01
>>809
はいはい、また肝心なところに何一つ答えられなかったね
もう逃げ回るばかり
＞昔は定時制か通信制かの売れ残りしかあてがわれなかった
結局どんだけ昔か答えられない
株式会社が参入した2004年の話で言えば、選択肢があったことが状況証拠から明らか
>>806の言うとおりで、サポート校、フリースクール、フリースペースには規制はないよ
法的に「学校」の位置づけではないから お前が無知なだけ
＞ちゃんとキャンパス設けてやってるよ、株式会社は。
↑結局、学校名を一つも出せない
相変わらずのソースなしの妄言
はいはい、また肝心なところに何一つ答えられなかったね
もう逃げ回るばかり
＞昔は定時制か通信制かの売れ残りしかあてがわれなかった
結局どんだけ昔か答えられない
株式会社が参入した2004年の話で言えば、選択肢があったことが状況証拠から明らか
>>806の言うとおりで、サポート校、フリースクール、フリースペースには規制はないよ
法的に「学校」の位置づけではないから お前が無知なだけ
＞ちゃんとキャンパス設けてやってるよ、株式会社は。
↑結局、学校名を一つも出せない
相変わらずのソースなしの妄言
821 ：実習生さん：2013/07/17(水) 20:29:56.53 ID:tmNlql01
>>809
＞助成金でズブズブの学校が参入していないから圧倒的人気なんだよ。
＞圧倒的人気はドラえもんの四次元ポケットじゃないんだよ。
何を言っているのかわからない
日本語を始めて何年だ？
株式会社学校は圧倒的人気なのか、そうでないのかどっちなんだよ
そしてその根拠は？（以前お前が答えた、お前の周りの数人の不登校児以外のソースで笑）
＞助成金でズブズブの学校が参入していないから圧倒的人気なんだよ。
＞圧倒的人気はドラえもんの四次元ポケットじゃないんだよ。
何を言っているのかわからない
日本語を始めて何年だ？
株式会社学校は圧倒的人気なのか、そうでないのかどっちなんだよ
そしてその根拠は？（以前お前が答えた、お前の周りの数人の不登校児以外のソースで笑）
822 ：実習生さん：2013/07/17(水) 20:42:02.27 ID:tmNlql01
>>812
812は俺じゃないが、お前が「不登校にも週5日通いたい需要があったのにその選択肢がなかった」だの
「規制があって自由に工夫できない」などと事実に反することをほざいているから、
2004年以前からあった、サポート校、フリースクールなどが挙げられているのだよ
もしくはまあ規制はあるが単位制高校も公私立に広がっていた上に
・認定試験＋サポート校
・認定試験＋フリースクール
・通信制＋サポート校
・通信制＋フリースクール
など「民間で規制なく自由に工夫できる」選択肢はあったわけだ
補助金？
規制＝指導要領に囚われないものに補助金を出す理由などないだろう
学習塾や家庭教師にも補助しなければいけなくなる
学習塾や家庭教師は補助金なしでやっているのになぜ規制＝指導要領に囚われない学校のどこに補助する必要性があるのだ
自由なんだから工夫して顧客を獲得すればいい 学習塾や家庭教師はそれでやっているのだから
812は俺じゃないが、お前が「不登校にも週5日通いたい需要があったのにその選択肢がなかった」だの
「規制があって自由に工夫できない」などと事実に反することをほざいているから、
2004年以前からあった、サポート校、フリースクールなどが挙げられているのだよ
もしくはまあ規制はあるが単位制高校も公私立に広がっていた上に
・認定試験＋サポート校
・認定試験＋フリースクール
・通信制＋サポート校
・通信制＋フリースクール
など「民間で規制なく自由に工夫できる」選択肢はあったわけだ
補助金？
規制＝指導要領に囚われないものに補助金を出す理由などないだろう
学習塾や家庭教師にも補助しなければいけなくなる
学習塾や家庭教師は補助金なしでやっているのになぜ規制＝指導要領に囚われない学校のどこに補助する必要性があるのだ
自由なんだから工夫して顧客を獲得すればいい 学習塾や家庭教師はそれでやっているのだから
823 ：実習生さん：2013/07/17(水) 20:54:54.59 ID:tmNlql01
>>814
フリースクールが合わないのなら、既存の学校にそっくりにしたサポート校に週5通えばいいだけのこと
規制規制連呼するから規制のない学校の１例として挙げただけ、フリースクールだけを推したわけでもないのに勝手に見えないフリースクール論者と戦う
またお前の卑怯な論点ずらし手法だ
それで学校を求めるニーズが満たされないと言うのならば、お前の押す「通信制＋サポート校」の週5通学コース（株式会社立が先駆者＝ソースなし）も同じだな
自動的にまた株式会社立の優位性は否定された
>>817
何度も繰り返すが、「規制」「ハードル」はサポート校、フリースクールなどにはない
塾、予備校、家庭教師がそうやってきたように自由に工夫して、需要に応えて顧客を獲得して示せばいい
公教育の理念に合致しない、公権力の規制＝指導要領に縛られない学校なんぞに補助金を出す必要性はない
フリースクールが合わないのなら、既存の学校にそっくりにしたサポート校に週5通えばいいだけのこと
規制規制連呼するから規制のない学校の１例として挙げただけ、フリースクールだけを推したわけでもないのに勝手に見えないフリースクール論者と戦う
またお前の卑怯な論点ずらし手法だ
それで学校を求めるニーズが満たされないと言うのならば、お前の押す「通信制＋サポート校」の週5通学コース（株式会社立が先駆者＝ソースなし）も同じだな
自動的にまた株式会社立の優位性は否定された
>>817
何度も繰り返すが、「規制」「ハードル」はサポート校、フリースクールなどにはない
塾、予備校、家庭教師がそうやってきたように自由に工夫して、需要に応えて顧客を獲得して示せばいい
公教育の理念に合致しない、公権力の規制＝指導要領に縛られない学校なんぞに補助金を出す必要性はない
824 ：実習生さん：2013/07/17(水) 20:57:16.03 ID:BAyR81ZG
株式会社高校絶対くんは「株式会社高校が優れているから人気がある」と解釈
している。これ間違い。彼の比較にあげる定時制や通信制の既存高校のように
「定まった評価」がないから期待されているにすぎない。だいたい、特区高校のホ
ームページで進学先見てご覧。東大から三流専門学校まで一緒くただ。つまり、
「進路は本人の資質であって、学校はたいして寄与していない」と宣言しているよ
うなもの。
株式会社大学の没落ぶりを見れば分かるように、５年もすればほとんど廃校じ
ゃないの？
している。これ間違い。彼の比較にあげる定時制や通信制の既存高校のように
「定まった評価」がないから期待されているにすぎない。だいたい、特区高校のホ
ームページで進学先見てご覧。東大から三流専門学校まで一緒くただ。つまり、
「進路は本人の資質であって、学校はたいして寄与していない」と宣言しているよ
うなもの。
株式会社大学の没落ぶりを見れば分かるように、５年もすればほとんど廃校じ
ゃないの？
>>819
フリースクールに公的学校以上の魅力とメリットがあれば、皆フリースクールに行く。
それなのに、初めから公的学校に負ける事を前提としているんだから、
株式会社のメリットや魅力というのがそれほどでも無い、ということを自分で
認めているだけのこと。
ダメじゃん。
フリースクールに公的学校以上の魅力とメリットがあれば、皆フリースクールに行く。
それなのに、初めから公的学校に負ける事を前提としているんだから、
株式会社のメリットや魅力というのがそれほどでも無い、ということを自分で
認めているだけのこと。
ダメじゃん。
826 ：実習生さん：2013/07/17(水) 21:07:33.21 ID:tmNlql01
>>819
「規制」「規制」「ハードル」連呼しておいて、何がありえない解決策なんだ？
フリースクールやフリースペースは言うなれば形態に独自性のあるサポート校みたいなもの
しかも、
＞また、1992年から、在籍する学校の校長の裁量によって、フリースクール等の民間施設に通った期間を、学習指導要録上出席扱いすることができるようになった。
（ソース、wiki「フリースクール」）
というふうに不登校（とされている）生徒にも全日制などの学校における出席扱いされるようになっているほど
公的にも認められた「規制」「ハードル」のない自由に工夫できる学校なわけなのだが
「規制」「規制」「ハードル」連呼しておいて、何がありえない解決策なんだ？
フリースクールやフリースペースは言うなれば形態に独自性のあるサポート校みたいなもの
しかも、
＞また、1992年から、在籍する学校の校長の裁量によって、フリースクール等の民間施設に通った期間を、学習指導要録上出席扱いすることができるようになった。
（ソース、wiki「フリースクール」）
というふうに不登校（とされている）生徒にも全日制などの学校における出席扱いされるようになっているほど
公的にも認められた「規制」「ハードル」のない自由に工夫できる学校なわけなのだが
827 ：実習生さん：2013/07/17(水) 21:40:03.99 ID:NMzZOPuG
>>820
>>806の言うとおりで、サポート校、フリースクール、フリースペースには規制はないよ
> 法的に「学校」の位置づけではないから お前が無知なだけ
だからそれに何の意味が？
>>821
助成金でズブズブの学校に補助金レスで勝てるほどの人気はない、これでいいか？
>>822
> 2004年以前からあった、サポート校、フリースクールなどが挙げられているのだよ
> もしくはまあ規制はあるが単位制高校も公私立に広がっていた上に
＠
> 学習塾や家庭教師は補助金なしでやっているのになぜ規制＝指導要領に囚われない学校のどこに補助する必要性があるのだ
> 自由なんだから工夫して顧客を獲得すればいい 学習塾や家庭教師はそれでやっているのだから
いつから学習塾や家庭教師の話になった、学校の話をしているんだ
>>823
> それで学校を求めるニーズが満たされないと言うのならば、お前の押す「通信制＋サポート校」の週5通学コース（株式会社立が先駆者＝ソースなし）も同じだな
どうしてそうなるんだ、どうして
> 何度も繰り返すが、「規制」「ハードル」はサポート校、フリースクールなどにはない
> 塾、予備校、家庭教師がそうやってきたように自由に工夫して、需要に応えて顧客を獲得して示せばいい
＠
> というふうに不登校（とされている）生徒にも全日制などの学校における出席扱いされるようになっているほど
> 公的にも認められた「規制」「ハードル」のない自由に工夫できる学校なわけなのだが
高等学校にはそれはないわな
>>806の言うとおりで、サポート校、フリースクール、フリースペースには規制はないよ
> 法的に「学校」の位置づけではないから お前が無知なだけ
だからそれに何の意味が？
>>821
助成金でズブズブの学校に補助金レスで勝てるほどの人気はない、これでいいか？
>>822
> 2004年以前からあった、サポート校、フリースクールなどが挙げられているのだよ
> もしくはまあ規制はあるが単位制高校も公私立に広がっていた上に
＠
> 学習塾や家庭教師は補助金なしでやっているのになぜ規制＝指導要領に囚われない学校のどこに補助する必要性があるのだ
> 自由なんだから工夫して顧客を獲得すればいい 学習塾や家庭教師はそれでやっているのだから
いつから学習塾や家庭教師の話になった、学校の話をしているんだ
>>823
> それで学校を求めるニーズが満たされないと言うのならば、お前の押す「通信制＋サポート校」の週5通学コース（株式会社立が先駆者＝ソースなし）も同じだな
どうしてそうなるんだ、どうして
> 何度も繰り返すが、「規制」「ハードル」はサポート校、フリースクールなどにはない
> 塾、予備校、家庭教師がそうやってきたように自由に工夫して、需要に応えて顧客を獲得して示せばいい
＠
> というふうに不登校（とされている）生徒にも全日制などの学校における出席扱いされるようになっているほど
> 公的にも認められた「規制」「ハードル」のない自由に工夫できる学校なわけなのだが
高等学校にはそれはないわな
医療や福祉施設と同じく、公設民営で運営は民間、そこで働く職員は民間社員
というかたちもあるだろ？
それで人件費節約になるわな。
年収400万も提示すれば、人はいくらでも集められる。
もちろん、そのときは公務員身分の職員採用はやめるわけな。
こうして、保育所や幼稚園は民営化や公設民営方式に移管した。
つぎは「学校だ」となるのは、もはや必然だろう。
というかたちもあるだろ？
それで人件費節約になるわな。
年収400万も提示すれば、人はいくらでも集められる。
もちろん、そのときは公務員身分の職員採用はやめるわけな。
こうして、保育所や幼稚園は民営化や公設民営方式に移管した。
つぎは「学校だ」となるのは、もはや必然だろう。
829 ：実習生さん：2013/07/20(土) 03:11:32.27 ID:vcZflhNO
>>827
＞だからそれに何の意味が？
意味？
お前が>>809
＞規制は既存の学校と同程度にあるんだが。
＞規制は既存の学校並み、だけど助成金は出さないから勝手にやってねというのが現状。
このように書いているから誤りを指摘し、事実を提示したまで
＞助成金でズブズブの学校に補助金レスで勝てるほどの人気はない、これでいいか？
まあ、「圧倒的人気」は否定されたわけだけれど、そもそも「人気がある」ことすら何も証明できていないね
＞いつから学習塾や家庭教師の話になった、学校の話をしているんだ
学習塾や家庭教師は形態自由なので学校に似た経営もしようと思えばできる
それがサポート校なり不登校向け補習教室、フリースクールなわけ
公教育の理念、指導要領、形式、設備に合致すれば補助金が出て、そうでないものには自由な代わりに補助金なし
こう住み分けをしているわけ
つまりお前が言った「規制はあるのに補助金なし」という主張は消えた
＞高等学校にはそれはないわな
で、だから何？
その程度でフリースクールが完全否定される根拠になるわけでなし
存在する選択肢を意味なくに排除して「選択肢がない」と連呼してるだけがお前だ
＞だからそれに何の意味が？
意味？
お前が>>809
＞規制は既存の学校と同程度にあるんだが。
＞規制は既存の学校並み、だけど助成金は出さないから勝手にやってねというのが現状。
このように書いているから誤りを指摘し、事実を提示したまで
＞助成金でズブズブの学校に補助金レスで勝てるほどの人気はない、これでいいか？
まあ、「圧倒的人気」は否定されたわけだけれど、そもそも「人気がある」ことすら何も証明できていないね
＞いつから学習塾や家庭教師の話になった、学校の話をしているんだ
学習塾や家庭教師は形態自由なので学校に似た経営もしようと思えばできる
それがサポート校なり不登校向け補習教室、フリースクールなわけ
公教育の理念、指導要領、形式、設備に合致すれば補助金が出て、そうでないものには自由な代わりに補助金なし
こう住み分けをしているわけ
つまりお前が言った「規制はあるのに補助金なし」という主張は消えた
＞高等学校にはそれはないわな
で、だから何？
その程度でフリースクールが完全否定される根拠になるわけでなし
存在する選択肢を意味なくに排除して「選択肢がない」と連呼してるだけがお前だ
830 ：実習生さん：2013/07/20(土) 03:20:58.05 ID:vcZflhNO
>>828
ノータリンにはあれが同じように見えるのか
医療や福祉施設
→「保険制度」によって成り立っている、それでないと成り立たない業界だな
「税金」でない代わりに税金より時に高い「保険料」を取って成立している
結果的には税金が一定の割合で入ってくるというに近い
＞年収400万も提示すれば、人はいくらでも集められる。
お前みたいな学無し、能無しならな
＞こうして、保育所や幼稚園は民営化や公設民営方式に移管した。
「保険制度」の医療や福祉と全然違う
お前の残念な頭では区別がつんかもしれんが
しかも、民営と言っても私立学校と同じで補助金に頼っている
保育所であれば50％から、乳幼児だと最大80％以上の（私立学校なんぞより数倍）高い補助金がな
ノータリンにはあれが同じように見えるのか
医療や福祉施設
→「保険制度」によって成り立っている、それでないと成り立たない業界だな
「税金」でない代わりに税金より時に高い「保険料」を取って成立している
結果的には税金が一定の割合で入ってくるというに近い
＞年収400万も提示すれば、人はいくらでも集められる。
お前みたいな学無し、能無しならな
＞こうして、保育所や幼稚園は民営化や公設民営方式に移管した。
「保険制度」の医療や福祉と全然違う
お前の残念な頭では区別がつんかもしれんが
しかも、民営と言っても私立学校と同じで補助金に頼っている
保育所であれば50％から、乳幼児だと最大80％以上の（私立学校なんぞより数倍）高い補助金がな
＞「保険制度」の医療や福祉と全然違う
駄目駄目 「教育だけは特別」は通用しない。
それを言い出したら、人件費節約という大前提が崩れる。
大した仕事もしていないのに、恵まれすぎている所得を貰っているのはけしからん、というのが民営化の大きな理由。
だから、民営化されているわけな。
駄目駄目 「教育だけは特別」は通用しない。
それを言い出したら、人件費節約という大前提が崩れる。
大した仕事もしていないのに、恵まれすぎている所得を貰っているのはけしからん、というのが民営化の大きな理由。
だから、民営化されているわけな。
＞しかも、民営と言っても私立学校と同じで補助金に頼っている
それでも、側で働く職員は「もはや、公務員ではない」
これだけでも大きな意味がある。
なぜなら、身分保障が公務員よりは無いから、真面目に働かないとクビになってしまう、という意識を持たせることが出来るからな。
これだけでも意義はある。
それでも、側で働く職員は「もはや、公務員ではない」
これだけでも大きな意味がある。
なぜなら、身分保障が公務員よりは無いから、真面目に働かないとクビになってしまう、という意識を持たせることが出来るからな。
これだけでも意義はある。
833 ：実習生さん：2013/07/20(土) 08:12:11.37 ID:J9LITxvR
>>829
学校の話をしているのになんでフリースクールを持ち出してくるかねえ。
フリースクールなら規制もないとか言ってるがそれに何の意味が？
フリースクールと学校は別物。
あくまでもフリースクールなら大丈夫だろって言い続けるなら既存の学校を全部フリースクールにしたらいい。
株式会社が学校として運営するなら規制はばっちりかかるが助成金もないわけ。
フリースクール云々を持ち出しても無意味。
薬局に不合理な規制があると訴える人間にすし屋なら自由に経営できるぞといっているようなもの。
> で、だから何？
> その程度でフリースクールが完全否定される根拠になるわけでなし
学歴にもならん、何にもならんところが学校と張り合う選択肢になると思ってる時点でね。
学校の話をしているのになんでフリースクールを持ち出してくるかねえ。
フリースクールなら規制もないとか言ってるがそれに何の意味が？
フリースクールと学校は別物。
あくまでもフリースクールなら大丈夫だろって言い続けるなら既存の学校を全部フリースクールにしたらいい。
株式会社が学校として運営するなら規制はばっちりかかるが助成金もないわけ。
フリースクール云々を持ち出しても無意味。
薬局に不合理な規制があると訴える人間にすし屋なら自由に経営できるぞといっているようなもの。
> で、だから何？
> その程度でフリースクールが完全否定される根拠になるわけでなし
学歴にもならん、何にもならんところが学校と張り合う選択肢になると思ってる時点でね。
834 ：実習生さん：2013/07/20(土) 08:13:18.33 ID:J9LITxvR
学校じゃなくてフリースクールでいいって言うんだったら既存の学校全部フリースクールにしたらいいんだよ。
835 ：実習生さん：2013/07/20(土) 13:52:24.78 ID:3l8DIC9I
「学校」「病院」「放送局」というのは「マルクス主義の３大神殿」だが、
このすべてが滅ぼされることになる。
しかし、教師や医者や記者に「死ね」と言っているのではない。
教員や医者や記者は、一人の人間が同時にすべてであるべきであり、
すべての人間がそれでなくてはならない。
このすべてが滅ぼされることになる。
しかし、教師や医者や記者に「死ね」と言っているのではない。
教員や医者や記者は、一人の人間が同時にすべてであるべきであり、
すべての人間がそれでなくてはならない。
836 ：実習生さん：2013/07/20(土) 14:06:36.85 ID:vcZflhNO
>>831
ダメダメ、例の一つも挙げられないのに連呼しても誰も動機付けできない
それじゃ駄々こねる幼児と同じ
＞「教育だけは特別」は通用しない
特別、違うと言っているのではなくて、
既に私立校と「同じ」もしくは保育所に至っては「それ以上の補助金に頼っている」と書いたつもりなのだが
お前の国語力の欠乏が問題なようだな
そして人件費節約と言いながら、医療も福祉も保育所も見事に全部人材不足の職業だ
私立割合を増やして給与削減に走ればそうなるのは当然だな
>>832
うん、だから私立学校と同じだよね
学校にも導入されているよね
それだけの話
ダメダメ、例の一つも挙げられないのに連呼しても誰も動機付けできない
それじゃ駄々こねる幼児と同じ
＞「教育だけは特別」は通用しない
特別、違うと言っているのではなくて、
既に私立校と「同じ」もしくは保育所に至っては「それ以上の補助金に頼っている」と書いたつもりなのだが
お前の国語力の欠乏が問題なようだな
そして人件費節約と言いながら、医療も福祉も保育所も見事に全部人材不足の職業だ
私立割合を増やして給与削減に走ればそうなるのは当然だな
>>832
うん、だから私立学校と同じだよね
学校にも導入されているよね
それだけの話
837 ：実習生さん：2013/07/20(土) 14:12:16.79 ID:vcZflhNO
>>883
だからフリースクール単体ではなく、
・全日制（不登校）＋フリースクール
・通信制＋フリースクール
など組み合わせて活用すれば
学歴も得られながら、「自由」な「規制のない」学校に通えるわけ
さらに
・通信制＋サポート校
など
つまりお前の言う「学校は規制があって自由に工夫出来ない」「補助金の与えられない学校にすら規制がある」
は否定されるわけ
だからフリースクール単体ではなく、
・全日制（不登校）＋フリースクール
・通信制＋フリースクール
など組み合わせて活用すれば
学歴も得られながら、「自由」な「規制のない」学校に通えるわけ
さらに
・通信制＋サポート校
など
つまりお前の言う「学校は規制があって自由に工夫出来ない」「補助金の与えられない学校にすら規制がある」
は否定されるわけ
838 ：実習生さん：2013/07/20(土) 14:14:27.25 ID:ojuroH5s
保育所の現状知らない香具師が何書いているんだ？
民営化してコスト下がったが、時給900円程度になって応募者がなかなか確保できていない。
そして子供を生んだことがない20代しか応募してこないから保護者は不安。
だから全国で保育所民営化反対運動が起きている。
郵便局だってそうだろ。民営化して何かよくなったか？
もともと黒字であって、サービスは確かに民間より劣るが悪くはない。
民営化されて集配回数や郵便局の廃統合が行われ、以前より配達日数が一日増えた。
（東京都、大阪府および周辺は除く）
地方では集配局が減り、営業時間が短縮されかなり不便になった。
学校なら5万未満の市町村には学校は１校しか設置しません。
離島や交通困難地域については、近くの市町村から教師を派遣するので、毎日住民有志で
船かタクシーを手配してください。費用は受益者負担です。嫌なら小１から僻地住民寄宿舎で生活を。
なんてなるわけで。
民営化してコスト下がったが、時給900円程度になって応募者がなかなか確保できていない。
そして子供を生んだことがない20代しか応募してこないから保護者は不安。
だから全国で保育所民営化反対運動が起きている。
郵便局だってそうだろ。民営化して何かよくなったか？
もともと黒字であって、サービスは確かに民間より劣るが悪くはない。
民営化されて集配回数や郵便局の廃統合が行われ、以前より配達日数が一日増えた。
（東京都、大阪府および周辺は除く）
地方では集配局が減り、営業時間が短縮されかなり不便になった。
学校なら5万未満の市町村には学校は１校しか設置しません。
離島や交通困難地域については、近くの市町村から教師を派遣するので、毎日住民有志で
船かタクシーを手配してください。費用は受益者負担です。嫌なら小１から僻地住民寄宿舎で生活を。
なんてなるわけで。
>>833-834
結局、今までの学校でいいじゃん。という結論になったわけだ。
「学校」に要件を設けて、要件から外れるものを「学校」から外すのは当然のこと
学歴にもなり、何にもなるところは、ちゃんとしてなきゃダメってこと。
その要件を満足出来ないのでは、公的に「学校」というお墨付きは与えられないってこと。
既得権益とか言うが、参入したいものが要件さえ満足すれば良い。それだけのこと。
薬局を開きたいなら規制を守れば良いだけ。それだけのこと。
既得権益で参入出来ないわけでは無い。勝手な事をやってはダメということだけ。
んで、株式会社立の問題点は、散々今まで検証しており、何の有用な根拠を持った
反論も全然無かった事から、問題ありありで確定済み。
結局、今までの学校でいいじゃん。という結論になったわけだ。
「学校」に要件を設けて、要件から外れるものを「学校」から外すのは当然のこと
学歴にもなり、何にもなるところは、ちゃんとしてなきゃダメってこと。
その要件を満足出来ないのでは、公的に「学校」というお墨付きは与えられないってこと。
既得権益とか言うが、参入したいものが要件さえ満足すれば良い。それだけのこと。
薬局を開きたいなら規制を守れば良いだけ。それだけのこと。
既得権益で参入出来ないわけでは無い。勝手な事をやってはダメということだけ。
んで、株式会社立の問題点は、散々今まで検証しており、何の有用な根拠を持った
反論も全然無かった事から、問題ありありで確定済み。
840 ：実習生さん：2013/07/20(土) 19:07:40.55 ID:sZA9Ik6M
>>839
要件を満たすように求めるがしかし助成金は出してもらえないのが株式会社立学校。
こんなぬるま湯既得権益制度を温存しておいては教育界の新陳代謝は進まない。
それが嫌ならフリースクールを作ればいい？
まるでオレの村でよそ者が商売やるならインフラ使わせないぞ、よその村で商売やればいいと言っているようなものだ。
繰り返すけど学校に要件がいるのはこれは当然だよな。だが同じく要件満たしても助成金出したり出さなかったりするのが恣意的だといっているんだ。
>>837
だから学校には規制があるよな。
フリースクールの話をしているんじゃないんだよ。
いつまで学校の話をフリースクールにすりかえるんだ？
要件を満たすように求めるがしかし助成金は出してもらえないのが株式会社立学校。
こんなぬるま湯既得権益制度を温存しておいては教育界の新陳代謝は進まない。
それが嫌ならフリースクールを作ればいい？
まるでオレの村でよそ者が商売やるならインフラ使わせないぞ、よその村で商売やればいいと言っているようなものだ。
繰り返すけど学校に要件がいるのはこれは当然だよな。だが同じく要件満たしても助成金出したり出さなかったりするのが恣意的だといっているんだ。
>>837
だから学校には規制があるよな。
フリースクールの話をしているんじゃないんだよ。
いつまで学校の話をフリースクールにすりかえるんだ？
841 ：実習生さん：2013/07/20(土) 19:14:48.75 ID:sZA9Ik6M
それにしてもこのスレの既得権益者はすり替えが得意だなｗ
学校の話をフリースクールにすりかえたり、それを批判したら今度は規制の有無の話にすりかえたりｗ
学校の話をフリースクールにすりかえたり、それを批判したら今度は規制の有無の話にすりかえたりｗ
842 ：実習生さん：2013/07/20(土) 19:56:49.67 ID:vcZflhNO
>>840
現状の株式会社学校が補助金無しは仕方ないな
と言うより「儲けが目的」の学校に補助金が必要なのか疑問だ
私立学校になって「儲け」を捨てればいいだけ
フリースクールだけでなくサポート校でもいい
お前がいかにも株式会社には選択肢がないとでも言いたげだから、選択肢があるということを言っているだけのことだ
>>841
すり替えではなくてお前が言ったことな
選択肢があるものをないかのように印象操作しているからだ
現状の株式会社学校が補助金無しは仕方ないな
と言うより「儲けが目的」の学校に補助金が必要なのか疑問だ
私立学校になって「儲け」を捨てればいいだけ
フリースクールだけでなくサポート校でもいい
お前がいかにも株式会社には選択肢がないとでも言いたげだから、選択肢があるということを言っているだけのことだ
>>841
すり替えではなくてお前が言ったことな
選択肢があるものをないかのように印象操作しているからだ
843 ：実習生さん：2013/07/20(土) 20:03:32.18 ID:sZA9Ik6M
>>842
> と言うより「儲けが目的」の学校に補助金が必要なのか疑問だ
これを不公正な参入障壁という。
インフラは使わせないけど勝手に商売やっていいなんてのは村八分のようなものだな。
> フリースクールだけでなくサポート校でもいい
> お前がいかにも株式会社には選択肢がないとでも言いたげだから、選択肢があるということを言っているだけのことだ
>
> すり替えではなくてお前が言ったことな
> 選択肢があるものをないかのように印象操作しているからだ
これをすり替えという。学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
> と言うより「儲けが目的」の学校に補助金が必要なのか疑問だ
これを不公正な参入障壁という。
インフラは使わせないけど勝手に商売やっていいなんてのは村八分のようなものだな。
> フリースクールだけでなくサポート校でもいい
> お前がいかにも株式会社には選択肢がないとでも言いたげだから、選択肢があるということを言っているだけのことだ
>
> すり替えではなくてお前が言ったことな
> 選択肢があるものをないかのように印象操作しているからだ
これをすり替えという。学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
844 ：実習生さん：2013/07/20(土) 20:07:53.56 ID:vcZflhNO
フリースクールだけではなくサポート校もある
選択肢は複数ある、かつあった、ということだ
選択肢は複数ある、かつあった、ということだ
845 ：実習生さん：2013/07/20(土) 21:30:42.30 ID:d7q/0eLS
>>844
フリースクールだろうとサポート校だろうと変わらんよ。
そんな細かな違いをあげつらったって無意味だね。
いいかい、学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
フリースクールだろうとサポート校だろうと変わらんよ。
そんな細かな違いをあげつらったって無意味だね。
いいかい、学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
ワタミがやったように私立学校としてやればいいだけのこと
学校は学習塾と違って権力を持つ
儲け主義、株主主義の株式会社に権力を持たせて誰が不幸になるか
株式会社が常に顔色を伺うのは株主だ
学校は学習塾と違って権力を持つ
儲け主義、株主主義の株式会社に権力を持たせて誰が不幸になるか
株式会社が常に顔色を伺うのは株主だ
>>840
＞要件を満たすように求めるがしかし助成金は出してもらえないのが株式会社立学校。
学校は、国・国立大学法人・独立行政法人国立高等専門学校機構・地方公共団体・公立大学法人
および学校法人のみが、これを設置することができる。
つまり、公的団体と学校法人のみが学校を設置出来るわけで、元々株式会社は要件を満たす様に
求められていない。つまり、初めから学校とは関係無いということ。
既得権も何も、全然関係無いという事。これが基本。
＞繰り返すけど学校に要件がいるのはこれは当然だよな。だが同じく要件満たしても助成金出したり出さなかったりするのが恣意的だといっているんだ。
おまえは学校に要件がいるのはこれは当然と認めている。
で、株式会社立はそもそも要件を満たしていない。
では、補助金をもらえないのは当然という事。
おまえも認めているではないか。
＞要件を満たすように求めるがしかし助成金は出してもらえないのが株式会社立学校。
学校は、国・国立大学法人・独立行政法人国立高等専門学校機構・地方公共団体・公立大学法人
および学校法人のみが、これを設置することができる。
つまり、公的団体と学校法人のみが学校を設置出来るわけで、元々株式会社は要件を満たす様に
求められていない。つまり、初めから学校とは関係無いということ。
既得権も何も、全然関係無いという事。これが基本。
＞繰り返すけど学校に要件がいるのはこれは当然だよな。だが同じく要件満たしても助成金出したり出さなかったりするのが恣意的だといっているんだ。
おまえは学校に要件がいるのはこれは当然と認めている。
で、株式会社立はそもそも要件を満たしていない。
では、補助金をもらえないのは当然という事。
おまえも認めているではないか。
で、特例措置で特区に限って株式会社でも学校を設置出来るとなっている。
これは特例措置の中でなら、株式会社も学校を設置して良いよというもの。
で、特例措置には元々補助金は関係無い。学校を特例として設置して良いという
要件であり、補助金の要件ではない。元々関係無い話と言う事。
これは特例措置の中でなら、株式会社も学校を設置して良いよというもの。
で、特例措置には元々補助金は関係無い。学校を特例として設置して良いという
要件であり、補助金の要件ではない。元々関係無い話と言う事。
849 ：実習生さん：2013/07/20(土) 22:34:12.68 ID:d7q/0eLS
>>847-848
いろいろ詭弁を弄しているが学校たる要件を満たしているのに株式会社「だけ」助成金を出さない理由にはなってないな。
だから不公正といわれる。要件を持ち出してきてアンフェアな状況を存置するから既得権益と批判される。
いろいろ詭弁を弄しているが学校たる要件を満たしているのに株式会社「だけ」助成金を出さない理由にはなってないな。
だから不公正といわれる。要件を持ち出してきてアンフェアな状況を存置するから既得権益と批判される。
株式会社だけ「利潤追求」ができる「株主主義」の組織だからな
851 ：実習生さん：2013/07/20(土) 22:49:22.43 ID:d7q/0eLS
>>850
それがどうした？
他の学校に出している助成金を出さない理由にはなりはしないよ。
株式会社に図書館運営任せたら公的資金を１円も出さなくていいと考える口かね？
株式会社立調剤薬局には調剤報酬を１円も払わなくていいってか？
お前の言ってるのはこういうこと。
それがどうした？
他の学校に出している助成金を出さない理由にはなりはしないよ。
株式会社に図書館運営任せたら公的資金を１円も出さなくていいと考える口かね？
株式会社立調剤薬局には調剤報酬を１円も払わなくていいってか？
お前の言ってるのはこういうこと。
また、全然違う図書館の話にすり替えたな お前（笑）
業務委託なんて全然話が違う
業務委託じゃほとんどの企業が競争入札ではじかれるし、利潤も制限されるんだから
業務委託なんて全然話が違う
業務委託じゃほとんどの企業が競争入札ではじかれるし、利潤も制限されるんだから
>>851
公的またはそれに準じた学校組織に対して交付されるのが助成金。
それ以外は何の関係も無い。
おまえの話だと。
公的図書館のための助成金を。単なる本屋に出せと言っているわけだ。
それって、おかしいだろ。
公的またはそれに準じた学校組織に対して交付されるのが助成金。
それ以外は何の関係も無い。
おまえの話だと。
公的図書館のための助成金を。単なる本屋に出せと言っているわけだ。
それって、おかしいだろ。
855 ：実習生さん：2013/07/20(土) 23:18:07.35 ID:d7q/0eLS
>>852
ん？ん？学校として認めながら要件は満たしてない？
都合よく要件を解釈してるわな。だからアンフェアといわれる。
そもそもそれ以前の話として株式会社を追い出す要件自体がおかしいと思うんだがな。
>>854
株式会社が設置している「学校」に対して助成金を出さないのはおかしいと言ってるんだ。
お前のたとえだと私塾に助成金出すかどうかって話になるわな。
単なるすり替えだわな。
いつから株式会社が学校教育法に則って設置している学校が単なる本屋と同列になったんだ？
ん？ん？学校として認めながら要件は満たしてない？
都合よく要件を解釈してるわな。だからアンフェアといわれる。
そもそもそれ以前の話として株式会社を追い出す要件自体がおかしいと思うんだがな。
>>854
株式会社が設置している「学校」に対して助成金を出さないのはおかしいと言ってるんだ。
お前のたとえだと私塾に助成金出すかどうかって話になるわな。
単なるすり替えだわな。
いつから株式会社が学校教育法に則って設置している学校が単なる本屋と同列になったんだ？
>>855
株式会社はそもそも学校たる要件を満たしていない。
特例で特区だけの設置自体は認めるけどね。って書いてあるのに、何で読めない？
＞株式会社が学校教育法に則って設置している学校が
学校教育法の中で、株式会社が設置出来ると、何条に書いてあるのかな？
株式会社はそもそも学校たる要件を満たしていない。
特例で特区だけの設置自体は認めるけどね。って書いてあるのに、何で読めない？
＞株式会社が学校教育法に則って設置している学校が
学校教育法の中で、株式会社が設置出来ると、何条に書いてあるのかな？
857 ：実習生さん：2013/07/20(土) 23:27:58.86 ID:d7q/0eLS
要件はむしろ株式会社の場合厳しくしないと図書館が金儲けをするようなどうしようもない事態になる
レンタル料５０円です、入館料取ります駐車場料金とります、利用するにはツ●ヤカードに加入してください、リボルビング機能付きになります
学校の場合、カネで入学させたり単位を与えたり卒業させたりとか
実際サポート校へのお布施というかたちで不正を行う実態が政府の調査で暴かれてきている
ソースttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/hyouka/chousa/dai17/siryou3_1.pdf
＞指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となっている例あり
という発覚してきた金儲け第一主義（株式会社）学校の黒い一面
レンタル料５０円です、入館料取ります駐車場料金とります、利用するにはツ●ヤカードに加入してください、リボルビング機能付きになります
学校の場合、カネで入学させたり単位を与えたり卒業させたりとか
実際サポート校へのお布施というかたちで不正を行う実態が政府の調査で暴かれてきている
ソースttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/hyouka/chousa/dai17/siryou3_1.pdf
＞指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となっている例あり
という発覚してきた金儲け第一主義（株式会社）学校の黒い一面
860 ：実習生さん：2013/07/20(土) 23:52:43.42 ID:d7q/0eLS
>>860
＞株式会社が学校教育法に則って設置している学校が
と書いたのはおまえ。
学校教育法の中で、株式会社が設置出来ると、何条に書いてあるのかな？
さあ、この根拠をきっちり提示してもらおうか。
＞学校教育法で言うところの学校であることは変わらない
学校教育法で言うところの学校であるという根拠を、具体的法例を提示して
証明してもらおうか。
＞株式会社が学校教育法に則って設置している学校が
と書いたのはおまえ。
学校教育法の中で、株式会社が設置出来ると、何条に書いてあるのかな？
さあ、この根拠をきっちり提示してもらおうか。
＞学校教育法で言うところの学校であることは変わらない
学校教育法で言うところの学校であるという根拠を、具体的法例を提示して
証明してもらおうか。
862 ：実習生さん：2013/07/21(日) 00:40:03.29 ID:WMboS0JD
>>861
学校教育法に則って云々は取り消すよ。
別の法律で認めてたんだな。まったく、揚げ足取りしつこいよ。
株式会社立学校って学校教育法に定める学校じゃなかったわけ？
知らなかったよ、それなのに高等学校とか名乗ってるんだ。
今すぐ警察に告発したほうがいいよ！学校教育法違反のれっきとした犯罪だからね。
…というのは半ば冗談だが、株式会社立学校はれっきとした高等学校なわけだ。
高等学校というのは学校教育法第一条に定められた学校なわけね。
したがって学校教育法で言うところの学校である。
そもそもどこまで証拠を出せば学校教育法で定める学校であることを納得してもらえるのかね。よくわからん。
難癖つけて白いものを黒と言いくるめるつもりだろ？
学校教育法に則って云々は取り消すよ。
別の法律で認めてたんだな。まったく、揚げ足取りしつこいよ。
株式会社立学校って学校教育法に定める学校じゃなかったわけ？
知らなかったよ、それなのに高等学校とか名乗ってるんだ。
今すぐ警察に告発したほうがいいよ！学校教育法違反のれっきとした犯罪だからね。
…というのは半ば冗談だが、株式会社立学校はれっきとした高等学校なわけだ。
高等学校というのは学校教育法第一条に定められた学校なわけね。
したがって学校教育法で言うところの学校である。
そもそもどこまで証拠を出せば学校教育法で定める学校であることを納得してもらえるのかね。よくわからん。
難癖つけて白いものを黒と言いくるめるつもりだろ？
>>862
難癖じゃねえだろ。知りもしないでいいかげんなこと言うなよ。ということ。
まったく何を錯乱してるんだ。ちゃんと書けよ。
学校教育法で言うところの学校であるという根拠を、具体的法例を提示して
証明してもらおうか。
難癖じゃねえだろ。知りもしないでいいかげんなこと言うなよ。ということ。
まったく何を錯乱してるんだ。ちゃんと書けよ。
学校教育法で言うところの学校であるという根拠を、具体的法例を提示して
証明してもらおうか。
864 ：実習生さん：2013/07/21(日) 06:38:06.57 ID:EsU9Lg/7
山東ルシアのオフィシャルブログに
足立区立中学教師の飲み会写真掲載。
みっともなさ杉ww
足立区立中学教師の飲み会写真掲載。
みっともなさ杉ww
865 ：実習生さん：2013/07/21(日) 09:29:05.48 ID:evocdMaI
>>863
だからお前が言う学校教育法による学校であることの根拠って何を示せばいいんだ？
既存の公立学校でいいからこれを書いたら学校教育法の学校だって根拠を示したことになるって例を示せよ。
それにしても株式会社立学校は正規の学校ではないとか珍説を披露するしかなくなったのかｗｗｗｗ
だからお前が言う学校教育法による学校であることの根拠って何を示せばいいんだ？
既存の公立学校でいいからこれを書いたら学校教育法の学校だって根拠を示したことになるって例を示せよ。
それにしても株式会社立学校は正規の学校ではないとか珍説を披露するしかなくなったのかｗｗｗｗ
866 ：実習生さん：2013/07/21(日) 13:07:05.66 ID:k/vuBYKE
そもそも学校なんてできたのってここ１５０年くらいだろ
それまでは寺が教えてたわけだ
また寺で教えればいいじゃん
それまでは寺が教えてたわけだ
また寺で教えればいいじゃん
867 ：実習生さん：2013/07/21(日) 18:35:38.28 ID:TVvhYKqb
>>866
なんでまた、「寺」なわけ？
なんでまた、「寺」なわけ？
868 ：実習生さん：2013/07/21(日) 21:16:00.02 ID:0Uzx/xwt
特区の株式会社高校だって学習指導要領その他の制限下に行われるわけで、赤字と
特区以外でのスクーリングという規約違反でしのいでいるのが現状。資本家からしたら、
ワタミのように私立を買い取った方がよほど健全。株式会社大学もほとんど死滅したろ？
特区以外でのスクーリングという規約違反でしのいでいるのが現状。資本家からしたら、
ワタミのように私立を買い取った方がよほど健全。株式会社大学もほとんど死滅したろ？
869 ：実習生さん：2013/07/21(日) 21:22:55.79 ID:qGW/CRlh
>>868
助成金を出さないという不平等なことをやってるからだな
助成金を出さないという不平等なことをやってるからだな
誰かによると株式会社学校が「圧倒的人気」だったらしいが
やっぱりウソツキだったか
やっぱりウソツキだったか
871 ：実習生さん：2013/07/21(日) 21:34:37.21 ID:qGW/CRlh
>>870
インフラ使わせないから人気が殺がれているわけだな
インフラ使わせないから人気が殺がれているわけだな
なんだやっぱり株式会社学校が「圧倒的人気」はウソだったか
873 ：実習生さん：2013/07/22(月) 05:17:18.35 ID:5i+KUiTZ
助成金がないことは後出しではなく、最初から分かっていたことだろうに。
874 ：実習生さん：2013/07/22(月) 07:13:50.32 ID:eWtpWG0z
>>873
最初からわかっていようとどうだろうと不公正は不公正。
最初からわかっていようとどうだろうと不公正は不公正。
875 ：実習生さん：2013/07/22(月) 07:20:28.62 ID:vqv/yWFZ
>>874
それって、これから応募しようとする小説コンクールの応募条件について、
「俺には枚数制限は長すぎるから、もっと短くしろ」と理不尽な要求をしている
小説家ワナビーみたいなもんだな。
「他を当たってください」みたいな感じで門前払いだろう。あなたの言うことは
その門前払いレベル。
それって、これから応募しようとする小説コンクールの応募条件について、
「俺には枚数制限は長すぎるから、もっと短くしろ」と理不尽な要求をしている
小説家ワナビーみたいなもんだな。
「他を当たってください」みたいな感じで門前払いだろう。あなたの言うことは
その門前払いレベル。
876 ：実習生さん：2013/07/22(月) 08:17:18.28 ID:eWtpWG0z
>>875
インフラ使わせるか使わせないかが枚数制限長すぎるなんて理不尽なクレームなのかい？
もはや支離滅裂だぞ？そのたとえでいえば特定の応募者にだけ枚数制限を長くしているようなものだな、今の株式会社立学校がおかれている条件は。
特定の応募者にだけ長い枚数を条件にしてそれが不公正だと言ったら他をあたってくださいと門前払いしているようなもの。
インフラ使わせるか使わせないかが枚数制限長すぎるなんて理不尽なクレームなのかい？
もはや支離滅裂だぞ？そのたとえでいえば特定の応募者にだけ枚数制限を長くしているようなものだな、今の株式会社立学校がおかれている条件は。
特定の応募者にだけ長い枚数を条件にしてそれが不公正だと言ったら他をあたってくださいと門前払いしているようなもの。
>>876
おまえの言うインフラって、具体的に何？
おまえの言うインフラって、具体的に何？
878 ：実習生さん：2013/07/22(月) 16:42:06.26 ID:N6zsRqaB
>>877
私学助成
私学助成
>>878
はぁ？
はぁ？
880 ：実習生さん：2013/07/22(月) 18:02:41.98 ID:N6zsRqaB
>>879
どこがどうはぁなんだ？
どこがどうはぁなんだ？
私学助成だけを指してインフラと言ってたのなら馬鹿だな
印象操作のつもりでわざとやってるんだろうけど
印象操作のつもりでわざとやってるんだろうけど
882 ：実習生さん：2013/07/22(月) 19:48:37.60 ID:g282P80F
>>878
そもそも、それは「インフラ」じゃないだろう。
そもそも、それは「インフラ」じゃないだろう。
883 ：実習生さん：2013/07/22(月) 21:19:14.32 ID:Scu1qP7R
ウソツキがそういうことやると印象操作して持論を補強してるようにしか見えないんだけどね
>>883
はぁ？
はぁ？
886 ：実習生さん：2013/07/22(月) 22:12:49.30 ID:Scu1qP7R
>>885
こっちがはぁだよ
こっちがはぁだよ
888 ：実習生さん：2013/07/22(月) 23:07:54.15 ID:Scu1qP7R
>>887
社会基盤だろ
社会基盤だろ
890 ：実習生さん：2013/07/23(火) 07:07:37.88 ID:jPTdNPsF
私学助成がもらえないのを不公平だと言うが、私学助成を
受けたらただの「私立学校」であって株式会社である必要が
なくなってしまうだろうに。「株式会社」だったら、公立や既存
の学校では実現できないと主張するものの中に「助成に頼ら
ない＝国のいいなりにならない」というのはないのかね？
受けたらただの「私立学校」であって株式会社である必要が
なくなってしまうだろうに。「株式会社」だったら、公立や既存
の学校では実現できないと主張するものの中に「助成に頼ら
ない＝国のいいなりにならない」というのはないのかね？
891 ：実習生さん：2013/07/23(火) 08:31:00.00 ID:v+AzsVpm
>>889
社会のさまざまなものを支える仕組みだったり工作物だったり。
あのなあ、お前は社会基盤すら理解できないほど情弱だったのか？
こんなのが株式会社参入に拒否反応を示しているわけだな。
>>890
助成金もらうかもらわないかでそんな違いは出ないよ。
助成金もらわなかったからって規制がないわけじゃないしね。
確かに株式会社立なら助成金もらわなくても運営できるだろうが、既存の学校が助成金もらってる現状では無理。
助成金で上げ底された既存の学校と戦って勝てるほどの力はない。
助成金全部打ち切ったら株式会社立学校が圧倒的に優位だがな。
社会のさまざまなものを支える仕組みだったり工作物だったり。
あのなあ、お前は社会基盤すら理解できないほど情弱だったのか？
こんなのが株式会社参入に拒否反応を示しているわけだな。
>>890
助成金もらうかもらわないかでそんな違いは出ないよ。
助成金もらわなかったからって規制がないわけじゃないしね。
確かに株式会社立なら助成金もらわなくても運営できるだろうが、既存の学校が助成金もらってる現状では無理。
助成金で上げ底された既存の学校と戦って勝てるほどの力はない。
助成金全部打ち切ったら株式会社立学校が圧倒的に優位だがな。
>>891
おまえはいつもそうだ。
それっぽい言葉を使って、それっぽい主張をしている様に装っているが、
その言葉が何を意味しているのかを全然知らない。だから論理が破綻する。
そもそも破綻どころか、最初から論拠が無いのだから論理にもなっていない。
それがいかにも論議している様に見えるのは、相手がその言葉をちゃんと把握し
論拠を出すからだ。その論拠をあれこれ煽っているだけのこと。単なる煽りだから
その根拠も無い。で、その論拠をつかれると、何も答えられなくなって逃げるだけ。
ほんと、何にも中身の無い、存在さえ無意味な、かわいそうなやつだよな。
おまえって。人間、破綻しちゃってるな。まさに「破綻ちゃん」だよな。
おまえはいつもそうだ。
それっぽい言葉を使って、それっぽい主張をしている様に装っているが、
その言葉が何を意味しているのかを全然知らない。だから論理が破綻する。
そもそも破綻どころか、最初から論拠が無いのだから論理にもなっていない。
それがいかにも論議している様に見えるのは、相手がその言葉をちゃんと把握し
論拠を出すからだ。その論拠をあれこれ煽っているだけのこと。単なる煽りだから
その根拠も無い。で、その論拠をつかれると、何も答えられなくなって逃げるだけ。
ほんと、何にも中身の無い、存在さえ無意味な、かわいそうなやつだよな。
おまえって。人間、破綻しちゃってるな。まさに「破綻ちゃん」だよな。
893 ：実習生さん：2013/07/23(火) 16:05:57.61 ID:fZd659El
>>892
論拠も何もないのはお前だろ。
揚げ足取りにすらならない難癖をひたすら付け続ける。これがお前の本性だ。
学校の話をしているときにフリースクール設立すればいいだろと論点ずらしかましたのもお前だな。
既存の学校は助成金ゼロで運営してみろや。それまでは株式会社立学校に文句を言う資格は一切ない。
論拠も何もないのはお前だろ。
揚げ足取りにすらならない難癖をひたすら付け続ける。これがお前の本性だ。
学校の話をしているときにフリースクール設立すればいいだろと論点ずらしかましたのもお前だな。
既存の学校は助成金ゼロで運営してみろや。それまでは株式会社立学校に文句を言う資格は一切ない。
私学助成は私立学校助成
残念ながら株式会社学校助成ではない
残念ながら株式会社学校助成ではない
>>893
ほう、ちゃんと論拠があるんだ。じゃ、その証明をしてもらおうか。
前から散々出ている>>692とか>>746の質問に答えてみな。
で、フリースクールについて。
＞>>809 ：実習生さん：2013/07/17(水) 07:45:04.92 ID:YMtOEnLO
＞>>806-807
＞> 助成金は無いが、何の規制も無く様々な工夫や特色が自由に盛り込めるし、何の規制も無い。
＞規制は既存の学校と同程度にあるんだが。
＞規制は既存の学校並み、だけど助成金は出さないから勝手にやってねというのが現状。
こんなボケかましてるから、突っ込まれるんだよ。
つまり、何も知らないという論拠が、これで証明されちゃっているわけだ。
どうだ、ちゃんと論拠はあったぞ。
ほう、ちゃんと論拠があるんだ。じゃ、その証明をしてもらおうか。
前から散々出ている>>692とか>>746の質問に答えてみな。
で、フリースクールについて。
＞>>809 ：実習生さん：2013/07/17(水) 07:45:04.92 ID:YMtOEnLO
＞>>806-807
＞> 助成金は無いが、何の規制も無く様々な工夫や特色が自由に盛り込めるし、何の規制も無い。
＞規制は既存の学校と同程度にあるんだが。
＞規制は既存の学校並み、だけど助成金は出さないから勝手にやってねというのが現状。
こんなボケかましてるから、突っ込まれるんだよ。
つまり、何も知らないという論拠が、これで証明されちゃっているわけだ。
どうだ、ちゃんと論拠はあったぞ。
896 ：実習生さん：2013/07/23(火) 17:43:19.75 ID:fZd659El
>>895
さんざん通信制高校ガイドみたいな本を見てくれと言ってるのにネット上のソースを要求する。
何でもかんでもネットに転がってるわけじゃないんだよ。だから難癖といわれる。
> こんなボケかましてるから、突っ込まれるんだよ
そこでフリースクールを設立すれば良いというからすり替えといわれるんだ。
さんざん通信制高校ガイドみたいな本を見てくれと言ってるのにネット上のソースを要求する。
何でもかんでもネットに転がってるわけじゃないんだよ。だから難癖といわれる。
> こんなボケかましてるから、突っ込まれるんだよ
そこでフリースクールを設立すれば良いというからすり替えといわれるんだ。
>>896
あほう。論拠出せと言われて、自分で調べろなんてのが言い訳になるか。
それは論拠を提示出来ない、論拠無しってことだ。タコ。
つまり、お前は何も知らないという論拠が、これで証明されちゃっている事を認め
たということだ。おまえは無知である。これで確定な。
あほう。論拠出せと言われて、自分で調べろなんてのが言い訳になるか。
それは論拠を提示出来ない、論拠無しってことだ。タコ。
つまり、お前は何も知らないという論拠が、これで証明されちゃっている事を認め
たということだ。おまえは無知である。これで確定な。
898 ：実習生さん：2013/07/23(火) 20:35:06.00 ID:TzMR6KNs
>>897
> あほう。論拠出せと言われて、自分で調べろなんてのが言い訳になるか。
> それは論拠を提示出来ない、論拠無しってことだ。タコ。
> つまり、お前は何も知らないという論拠が、これで証明されちゃっている事を認め
> たということだ。おまえは無知である。これで確定な。
ネットに論拠が転がってないと論拠無しの無知と強弁してしまう情報弱者だな。
いいかい、何でもネットに情報が転がっているわけじゃないんだよ。
> あほう。論拠出せと言われて、自分で調べろなんてのが言い訳になるか。
> それは論拠を提示出来ない、論拠無しってことだ。タコ。
> つまり、お前は何も知らないという論拠が、これで証明されちゃっている事を認め
> たということだ。おまえは無知である。これで確定な。
ネットに論拠が転がってないと論拠無しの無知と強弁してしまう情報弱者だな。
いいかい、何でもネットに情報が転がっているわけじゃないんだよ。
>>898
ネットにいくらでも転がっているインフラさえまともに説明出来なかったやつが
ぬかすセリフじゃねえよな。無知蒙昧をわざわざ上塗りしやがったわけだ。
自分からドツボにハマって行ってんだよな「破綻ちゃん」。
ネットにいくらでも転がっているインフラさえまともに説明出来なかったやつが
ぬかすセリフじゃねえよな。無知蒙昧をわざわざ上塗りしやがったわけだ。
自分からドツボにハマって行ってんだよな「破綻ちゃん」。
900 ：実習生さん：2013/07/23(火) 21:53:00.67 ID:TzMR6KNs
>>899
「ネットにいくらでも転がっているインフラ」って何だよｗ
もうまともな日本語すら使えないんだな、お前はｗ
ネットに論拠がないから「説明できてない」「破綻してる」などと言うんだよな、お前はｗ
お前の言ってる論拠がない破綻してるなんてのは単に「ぼくちゃんがネット探しても見つからなかったもーん」ってだけなんだよな。
決して図書館行って調べてこようとすらしない。それで破綻破綻と強弁し続ける。
「ネットにいくらでも転がっているインフラ」って何だよｗ
もうまともな日本語すら使えないんだな、お前はｗ
ネットに論拠がないから「説明できてない」「破綻してる」などと言うんだよな、お前はｗ
お前の言ってる論拠がない破綻してるなんてのは単に「ぼくちゃんがネット探しても見つからなかったもーん」ってだけなんだよな。
決して図書館行って調べてこようとすらしない。それで破綻破綻と強弁し続ける。
901 ：実習生さん：2013/07/23(火) 21:53:31.15 ID:TzMR6KNs
このスレの既得権益者は図書館というものの存在すら知らない低脳であることがはっきりしました。
>>900-901
すでに錯乱状態で、読解力まで劣化しているんだな。
論議をしようとする者は、自分の論の根拠を提示する責任がある。
そんな常識さえわからない。これ、人間として大きな欠陥だよ。
何らかの障害があるとしか思えないな。
すでに錯乱状態で、読解力まで劣化しているんだな。
論議をしようとする者は、自分の論の根拠を提示する責任がある。
そんな常識さえわからない。これ、人間として大きな欠陥だよ。
何らかの障害があるとしか思えないな。
903 ：実習生さん：2013/07/23(火) 22:52:32.57 ID:TzMR6KNs
>>902
「ネットにアップされてなきゃ論拠とは認めないんだい！」って言ってるだけだろ。
ちゃんと論拠は示した。図書館に行ってしかるべき書籍を見ればちゃんと載っている。
図書館に行かなきゃわからないものは論拠じゃないんだいっていつまでも見苦しいことを言うのは止めた方がいいと思うよ。
「ネットにアップされてなきゃ論拠とは認めないんだい！」って言ってるだけだろ。
ちゃんと論拠は示した。図書館に行ってしかるべき書籍を見ればちゃんと載っている。
図書館に行かなきゃわからないものは論拠じゃないんだいっていつまでも見苦しいことを言うのは止めた方がいいと思うよ。
>>903
ネットに無い資料なら、自分で参照文献名とその記載の概要を書くものなのだがな。
それが常識だよ。図書館行って適当な本見れば載ってるなんてのは、論拠が無いという事。
その程度の常識さえ無いという事か。見苦しいどころか、繰るってるとしか思えんな。
ネットに無い資料なら、自分で参照文献名とその記載の概要を書くものなのだがな。
それが常識だよ。図書館行って適当な本見れば載ってるなんてのは、論拠が無いという事。
その程度の常識さえ無いという事か。見苦しいどころか、繰るってるとしか思えんな。
905 ：実習生さん：2013/07/24(水) 08:41:39.18 ID:60Mn3iBG
いいから既得権益者どもは私学助成金無しで学校経営してみろｗ
話はそれからだｗ
話はそれからだｗ
906 ：実習生さん：2013/07/24(水) 18:40:04.77 ID:a7fz/s/j
>>905
がさつな論理だな。その理屈だと「株式会社学校は私学助成無しで
全然経営成り立つ」となるから、私学助成を不当だという理由がなくな
る。本当に助成なしでバンバン成り立つのなら、私立高校って文部科
学省的には目の上のこぶだから一時的にはどんどん株式会社を応援
して私学潰しをするはずだよ。
がさつな論理だな。その理屈だと「株式会社学校は私学助成無しで
全然経営成り立つ」となるから、私学助成を不当だという理由がなくな
る。本当に助成なしでバンバン成り立つのなら、私立高校って文部科
学省的には目の上のこぶだから一時的にはどんどん株式会社を応援
して私学潰しをするはずだよ。
907 ：実習生さん：2013/07/24(水) 18:41:21.88 ID:WHCzFq/V
>>905
したくない。教師以外なら他の仕事探す。
したくない。教師以外なら他の仕事探す。
908 ：実習生さん：2013/07/24(水) 18:54:31.54 ID:4PGfk+1Z
>>906
そもそも助成金なんてなくても経営しているところはあるのに貴重な税金を使うのは無駄遣い。
不当だわな。
>>907
ほれほれ、これが既得権益者どもの本音だ。
助成金無しでは経営できませーんってね。
そのくせ株式会社学校に助成金が行かないのは当然とか言い出す。
自分たちだけがよければあとはどうでもいい既得権益者。
そもそも助成金なんてなくても経営しているところはあるのに貴重な税金を使うのは無駄遣い。
不当だわな。
>>907
ほれほれ、これが既得権益者どもの本音だ。
助成金無しでは経営できませーんってね。
そのくせ株式会社学校に助成金が行かないのは当然とか言い出す。
自分たちだけがよければあとはどうでもいい既得権益者。
909 ：実習生さん：2013/07/24(水) 18:57:34.62 ID:WHCzFq/V
910 ：実習生さん：2013/07/24(水) 19:33:27.34 ID:LNVsfWWl
とにかくNHｋ見れ。
民営化したら学校も同じようになる。
民営化したら学校も同じようになる。
911 ：実習生さん：2013/07/24(水) 20:05:13.27 ID:WHCzFq/V
>>910
基本的にテレビは観ないんで。
基本的にテレビは観ないんで。
>>910
マスメディアに洗脳されてるかもと自分を疑うことから始めた方が良いよ
マスメディアに洗脳されてるかもと自分を疑うことから始めた方が良いよ
>>908
考えてみれば、何の根拠も無いのにとんでもないことを書いているのは、
ネットという既得権を無意味に浪費することなわけで。
「自分だけがよければあとはどうでもいい既得権益者。 」
そのものだな。w
考えてみれば、何の根拠も無いのにとんでもないことを書いているのは、
ネットという既得権を無意味に浪費することなわけで。
「自分だけがよければあとはどうでもいい既得権益者。 」
そのものだな。w
ここで頑張って、工作活動員＝組合員が暴れているわな。
でもな、一部の恵まれすぎの正規雇用者がいるから、非正規が悲惨な条件におかれている、という現実を直視しないと世論を敵に回すだけだろうな。
でもな、一部の恵まれすぎの正規雇用者がいるから、非正規が悲惨な条件におかれている、という現実を直視しないと世論を敵に回すだけだろうな。
915 ：実習生さん：2013/07/30(火) 17:45:31.79 ID:IU1f2vkD
公か民かのスレではないの？
一人正規非正規の話をしてるアホがいるようだが
一人正規非正規の話をしてるアホがいるようだが
917 ：実習生さん：2013/08/03(土) 14:53:15.04 ID:G0PvgK7Z
亀田三男は糞の役にも立たない公立教育なんて受けずに
メキシコわたってスペイン語ぺらぺら
あのおやじはすごいな
徹底してるわｗ
メキシコわたってスペイン語ぺらぺら
あのおやじはすごいな
徹底してるわｗ
918 ：実習生さん：2013/08/04(日) 02:07:50.05 ID:Sl4+0Oxr
１２歳すぎたら
もう各自かってに
教育したらいいねん
今の中学校みたいなのいいやつは
各自金だしあってやれや
亀田の二男、三男なんてあんま
学校いってなかったみたいだけど
それがよかったんだろう
バカな公立学校の英語なんてならわず
メキシコわたって本場のスペイン語学んで
ぺらぺらになっとるし
みんな一律に学校言って
フリーター、ニート
これだけ大量生産させてるんだから、各自勝手にやって自己責任でええやろ
もう各自かってに
教育したらいいねん
今の中学校みたいなのいいやつは
各自金だしあってやれや
亀田の二男、三男なんてあんま
学校いってなかったみたいだけど
それがよかったんだろう
バカな公立学校の英語なんてならわず
メキシコわたって本場のスペイン語学んで
ぺらぺらになっとるし
みんな一律に学校言って
フリーター、ニート
これだけ大量生産させてるんだから、各自勝手にやって自己責任でええやろ
亀田兄弟の将来が安泰とは微塵も思えないのだが
920 ：実習生さん：2013/08/04(日) 02:15:01.41 ID:Sl4+0Oxr
別に安定なんて求めてないだろ
小さいころから王者になりたくて
公教育そっちのけでやってきて
それが成功したってだけの話
小さいころから王者になりたくて
公教育そっちのけでやってきて
それが成功したってだけの話
亀田兄弟の人生が成功するとも成功しているとも思えないのでね
922 ：実習生さん：2013/08/06(火) 04:56:30.76 ID:j7Amor6A
世界王者にならなきゃ死ぬしかないっていってたからなこの家族は
で、なんだかんだで３人王者にしたんだから成功だろ
自分が成功してると思ってる人生以外成功じゃないと思う偏狭さ
おまえみたいに安泰とか考えて生きてる人間ばかりじゃないから
で、なんだかんだで３人王者にしたんだから成功だろ
自分が成功してると思ってる人生以外成功じゃないと思う偏狭さ
おまえみたいに安泰とか考えて生きてる人間ばかりじゃないから
世界王者にならなきゃ死ぬしかないという根拠がさっぱりわからん
世界王者で生きられることが確定したわけでもなんでもなし、ＭＬＢみたいな年金もないのだろう
母には見放され、母が戻るわけでもないだろう
スポーツ選手の引退後というのは、全く簡単じゃない
特にボクシングなんて金になるスポーツじゃないんだから、それこそ引退後は勉強の如何が大きく関わってくる
何らか次の才能を見出さないと、犯罪者に堕ちる元スポーツ選手も多い
世界王者で生きられることが確定したわけでもなんでもなし、ＭＬＢみたいな年金もないのだろう
母には見放され、母が戻るわけでもないだろう
スポーツ選手の引退後というのは、全く簡単じゃない
特にボクシングなんて金になるスポーツじゃないんだから、それこそ引退後は勉強の如何が大きく関わってくる
何らか次の才能を見出さないと、犯罪者に堕ちる元スポーツ選手も多い
924 ：実習生さん：2013/08/07(水) 03:37:50.79 ID:vVcrZyjA
こういう、自分がこういうのが幸せで
それに外れてる道は全部不幸せと思い込んでる人間に何言っても無駄か
母がいなきゃ幸せじゃないとかこいつの偏狭な思い込みだしな
そもそも、母と亀ダ息子たちの関係なんておれらにわからないことなんだし
スポーツ選手は犯罪者になるとか
悪い部分しか見ないしな
スポーツ選手の何パーセントだよ、そういう人間って
犯罪犯す人間なんて他の業界いったっているんだし
それに外れてる道は全部不幸せと思い込んでる人間に何言っても無駄か
母がいなきゃ幸せじゃないとかこいつの偏狭な思い込みだしな
そもそも、母と亀ダ息子たちの関係なんておれらにわからないことなんだし
スポーツ選手は犯罪者になるとか
悪い部分しか見ないしな
スポーツ選手の何パーセントだよ、そういう人間って
犯罪犯す人間なんて他の業界いったっているんだし
文盲が斜め読みして思い込みを混ぜ込んで曲解しはじめたな
不幸だの、犯罪者になるだのとまで言っていない
１００じゃないから０かと二者択一の１ビット脳で語る奴とは会話が成立しないな
カメダ親子（笑）なんて成功だの幸せだのの例として不適当だろう
それこそお前が挙げた「世界王者にならなきゃ死ぬしかない」というソースが幸せを全く否定しているフレーズじゃないのか
同じ関西なら藤浪でも挙げるのなら成功者だと誰も疑わないと思うがな
ボクシングなんていうほとんど趣味みたいなスポーツだろう
「学校教育」を否定する根拠としてはカメダ親子（笑）はないわな
不幸だの、犯罪者になるだのとまで言っていない
１００じゃないから０かと二者択一の１ビット脳で語る奴とは会話が成立しないな
カメダ親子（笑）なんて成功だの幸せだのの例として不適当だろう
それこそお前が挙げた「世界王者にならなきゃ死ぬしかない」というソースが幸せを全く否定しているフレーズじゃないのか
同じ関西なら藤浪でも挙げるのなら成功者だと誰も疑わないと思うがな
ボクシングなんていうほとんど趣味みたいなスポーツだろう
「学校教育」を否定する根拠としてはカメダ親子（笑）はないわな
追加
自分の書き込んだレスも忘れて、被害妄想も重なってるのかもしれないが
「学校教育は糞だ」「１２歳を過ぎたら各自金を出して教育すればいい」という一般論を語りだしたのはお前
その唯一の根拠として亀田親子（笑）なんぞを挙げている
一般的な幸福観、成功観から外れていると認めるのなら
それは一般論のソースとして不適当であるということを自ら認めているということだ
「母と亀ダ息子たちの関係なんておれらにわからないこと」であるのなら例としてやはり微妙だな
自分の書き込んだレスも忘れて、被害妄想も重なってるのかもしれないが
「学校教育は糞だ」「１２歳を過ぎたら各自金を出して教育すればいい」という一般論を語りだしたのはお前
その唯一の根拠として亀田親子（笑）なんぞを挙げている
一般的な幸福観、成功観から外れていると認めるのなら
それは一般論のソースとして不適当であるということを自ら認めているということだ
「母と亀ダ息子たちの関係なんておれらにわからないこと」であるのなら例としてやはり微妙だな
文教大学美術専修卒！埼玉の中学校エロ教師
浅見俊哉
強制わいせつ罪で逮捕！！
文教大学美術専修卒！埼玉の中学校エロ教師
浅見俊哉
強制わいせつ罪で逮捕！！
文教大学美術専修卒！埼玉の中学校エロ教師
浅見俊哉
強制わいせつ罪で逮捕！！
「エロではありません アート（）です」
http://piorimu-trendsokuho.blog.so-net.ne.jp/2013-07-01-1
浅見俊哉
強制わいせつ罪で逮捕！！
文教大学美術専修卒！埼玉の中学校エロ教師
浅見俊哉
強制わいせつ罪で逮捕！！
文教大学美術専修卒！埼玉の中学校エロ教師
浅見俊哉
強制わいせつ罪で逮捕！！
「エロではありません アート（）です」
http://piorimu-trendsokuho.blog.so-net.ne.jp/2013-07-01-1
この国には「塾・予備校」という優れた代替教育機関がある。
これを有効に活用すべき。
少なくとも、そこで働く講師たちは学校教員ほど貰ってないし、非効率な働き方もしていない。
私立を含めて、学校教員が給与を分不相応に貰いすぎ、ということは言を待たない。
これを有効に活用すべき。
少なくとも、そこで働く講師たちは学校教員ほど貰ってないし、非効率な働き方もしていない。
私立を含めて、学校教員が給与を分不相応に貰いすぎ、ということは言を待たない。
929 ：実習生さん：2013/08/08(木) 14:25:49.68 ID:Wmce/TFh
塾予備校講師はピンきり
時間当たりでは学校教師より貰ってる講師も多くいる
一方で学習塾は学生の格安バイトを使いまわしている
時間当たりでは学校教師より貰ってる講師も多くいる
一方で学習塾は学生の格安バイトを使いまわしている
930 ：実習生さん：2013/08/11(日) 04:23:16.97 ID:ecltMLK9
>>925
亀田が昔
「テレビで俺らは世界王者にならなきゃ死ぬしかない」といってた
で、必死に頑張って王者に３人ともなった
俺は素直に頑張った、凄い親子だなとおもうわけだが
>>921で亀田は成功してないという
じゃあ、君の言う成功者ってなんなの？
具体的にきかせてほしいわ
亀田が昔
「テレビで俺らは世界王者にならなきゃ死ぬしかない」といってた
で、必死に頑張って王者に３人ともなった
俺は素直に頑張った、凄い親子だなとおもうわけだが
>>921で亀田は成功してないという
じゃあ、君の言う成功者ってなんなの？
具体的にきかせてほしいわ
931 ：実習生さん：2013/08/11(日) 04:35:29.50 ID:ecltMLK9
＞世界王者で生きられることが確定したわけでもなんでもなし、ＭＬＢみたいな年金もないのだろう
＞母には見放され、母が戻るわけでもないだろう
亀田が成功者じゃない理由
↑
母親がいないから
ＭＬＢみたいな年金がないから
世界王者にいられる保証がずっとないから
こいつにかかればスポーツ選手の大半が不幸せになるなｗ
ずっとトップにいられる保証なんてない職業なのに
しかしこういう偏見な人間が教師ってのが怖いわ
母子家庭または父子家庭の
子供とか見下してるんじゃねえの
＞母には見放され、母が戻るわけでもないだろう
亀田が成功者じゃない理由
↑
母親がいないから
ＭＬＢみたいな年金がないから
世界王者にいられる保証がずっとないから
こいつにかかればスポーツ選手の大半が不幸せになるなｗ
ずっとトップにいられる保証なんてない職業なのに
しかしこういう偏見な人間が教師ってのが怖いわ
母子家庭または父子家庭の
子供とか見下してるんじゃねえの
932 ：実習生さん：2013/08/11(日) 04:40:39.16 ID:ecltMLK9
年金がなきゃ
とか安泰とかいってるわりに藤浪が成功者だとか訳が分からない
亀田と同じで怪我したら一発でアウトの職じゃねえか
所詮すき好みで判別してるだけだろｗこいつｗ
しかも岩本がＮＰＢは年金ひっくり返ったといってぞ
とか安泰とかいってるわりに藤浪が成功者だとか訳が分からない
亀田と同じで怪我したら一発でアウトの職じゃねえか
所詮すき好みで判別してるだけだろｗこいつｗ
しかも岩本がＮＰＢは年金ひっくり返ったといってぞ
933 ：実習生さん：2013/08/11(日) 04:43:10.33 ID:ecltMLK9
まあ、公教育を否定するのに
亀田親子一つの例だけだして否定したのは明らかに弱いな
ここは認める
しかし、結局税でするから悪いのである
今の中学がいいとおもってるやつらは、やりたいやつらだけで
金だしあってやってくれればいいのである
亀田親子一つの例だけだして否定したのは明らかに弱いな
ここは認める
しかし、結局税でするから悪いのである
今の中学がいいとおもってるやつらは、やりたいやつらだけで
金だしあってやってくれればいいのである
>>931
教師だなんて言った覚えはないが
馬鹿だな
藤浪はもう故障したところで既に並みの生涯賃金を得るくらいのことは確定している
今すぐ重度障害者にでもならない限りは故障してもまず5年以上は解雇されないし
藤浪は学業も優秀で喋りもいけるからまず食うに困るようなことにはなりえない
教師だなんて言った覚えはないが
馬鹿だな
藤浪はもう故障したところで既に並みの生涯賃金を得るくらいのことは確定している
今すぐ重度障害者にでもならない限りは故障してもまず5年以上は解雇されないし
藤浪は学業も優秀で喋りもいけるからまず食うに困るようなことにはなりえない
公立学校 なんぞは「安かろう悪かろう」で良いじゃん。
その分、教員人件費も抑えられるし、財政にもやさしいわな。
少しでもカネある奴は私学へ行きゃ良いわけよ。
そのくらいの「受益者負担」はガキつくるときから覚悟の上だろ？
馬鹿みたいにカネつぎ込んで（そのほとんどは教員人件費）、公務員教師雇って公立学校運営するのはばかげているわな。
民間委託でも、公設民営でも、教師の公務員身分を剥奪できるような方策考えるべきだろう。
民間ならば、塾講師程度の予算で教員を安く雇えることができるわな。
その分、教員人件費も抑えられるし、財政にもやさしいわな。
少しでもカネある奴は私学へ行きゃ良いわけよ。
そのくらいの「受益者負担」はガキつくるときから覚悟の上だろ？
馬鹿みたいにカネつぎ込んで（そのほとんどは教員人件費）、公務員教師雇って公立学校運営するのはばかげているわな。
民間委託でも、公設民営でも、教師の公務員身分を剥奪できるような方策考えるべきだろう。
民間ならば、塾講師程度の予算で教員を安く雇えることができるわな。
936 ：実習生さん：2013/08/11(日) 14:51:52.63 ID:fbh2KXUg
>>935
日本は既にＯＥＣＤ最底クラスの教育予算・教育人件費なわけだが
１４． 一般政府総支出に対する公財政支出学校教育費の比率
◆初等・中等教育
韓国 11.0
アメリカ 9.7
ノルウェー 9.6
イギリス 8.7
フランス 7.0
日本 6.8 （OECD32か国中27位）
OECD各国平均 8.7
◆高等教育
日本 1.8 （OECD32か国中30位）
OECD各国平均 3.0
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/data/kokusai/1318687.htm
では、教育以外に何の分野に支出するべきだと言うんだ？
日本は既にＯＥＣＤ最底クラスの教育予算・教育人件費なわけだが
１４． 一般政府総支出に対する公財政支出学校教育費の比率
◆初等・中等教育
韓国 11.0
アメリカ 9.7
ノルウェー 9.6
イギリス 8.7
フランス 7.0
日本 6.8 （OECD32か国中27位）
OECD各国平均 8.7
◆高等教育
日本 1.8 （OECD32か国中30位）
OECD各国平均 3.0
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/data/kokusai/1318687.htm
では、教育以外に何の分野に支出するべきだと言うんだ？
937 ：実習生さん：2013/08/12(月) 08:17:44.14 ID:mPMvxIE3
民ができることは民でやれという問いに
海外ではーって返しおかしくね？
実際民でかなりの部分できる分野なのに
海外がどうだろうと関係ないじゃん
海外ではーって返しおかしくね？
実際民でかなりの部分できる分野なのに
海外がどうだろうと関係ないじゃん
939 ：実習生さん：2013/08/12(月) 08:24:26.00 ID:mPMvxIE3
よく義務教育の批判すると、集団行動ガーって言う人がいるけど、
社会から隔離された特殊な空間での集団行動で何か得はあるのかね
社会から隔離された特殊な空間での集団行動で何か得はあるのかね
940 ：実習生さん：2013/08/12(月) 08:37:22.20 ID:QI0Q9XeA
>>937
民にできてもその民に支払う年間１００万超の学費は多くの家庭に負担だ
かなりの部分でできると言えば既に私立が学校というかたちで導入されてるわけだ
民は採算が合わないと思えば撤退する習性を持つからそういう意味では地方に対しては無責任だし
それなら民を税金で補助すればいいと言ってもそれは地方格差のせいで一律でないから難しく、
結局公が務めるのがシンプルで公立がいい
理由があるから海外でも全私立化なんてやっている国は存在しない
民にできてもその民に支払う年間１００万超の学費は多くの家庭に負担だ
かなりの部分でできると言えば既に私立が学校というかたちで導入されてるわけだ
民は採算が合わないと思えば撤退する習性を持つからそういう意味では地方に対しては無責任だし
それなら民を税金で補助すればいいと言ってもそれは地方格差のせいで一律でないから難しく、
結局公が務めるのがシンプルで公立がいい
理由があるから海外でも全私立化なんてやっている国は存在しない
941 ：実習生さん：2013/08/12(月) 12:28:12.15 ID:eZP5wgGV
＞それなら民を税金で補助すればいいと言ってもそれは地方格差のせいで一律でないから難しく、
＞結局公が務めるのがシンプルで公立がいい
この発想が結局「公の肥大化」を生んでいる、と考えるべきだろう。
そもそも何も学校を民営化する必要はなくて、教員を民からの派遣にすればいい、という考え方だろう。
＞結局公が務めるのがシンプルで公立がいい
この発想が結局「公の肥大化」を生んでいる、と考えるべきだろう。
そもそも何も学校を民営化する必要はなくて、教員を民からの派遣にすればいい、という考え方だろう。
942 ：実習生さん：2013/08/12(月) 13:26:11.85 ID:0Qm6Nbmv
教員を民からの派遣にするとどのくらいコスト削減になるのかね？外国の例は
結局，安くすると人は集まらないし，盗難と情報漏洩は増えるので，そのための
セキュリティに今まで以上にはるかにコストがかかってコスト削減にならなかった
というのがほとんどなのだが。
結局，安くすると人は集まらないし，盗難と情報漏洩は増えるので，そのための
セキュリティに今まで以上にはるかにコストがかかってコスト削減にならなかった
というのがほとんどなのだが。
943 ：実習生さん：2013/08/12(月) 16:20:50.57 ID:af3NSFLV
地方なんて職がないんだから地方民を地元採用すれば民間でも十分地方での人員確保はできるな。
地元採用ではないが、教師はもとから地方民だぞ
でなければ通勤できないだろうが
でなければ通勤できないだろうが
945 ：実習生さん：2013/08/12(月) 16:49:12.26 ID:eZP5wgGV
ただの自己保身にしか聞こえないな。
安くすると人は集まらないって、今の教員の志願倍率を知ってるのかね?
安くすると人は集まらないって、今の教員の志願倍率を知ってるのかね?
946 ：実習生さん：2013/08/12(月) 16:50:06.54 ID:eZP5wgGV
自衛隊員は教員と違って国家公務員、地元民ではないが通勤できないのかね？
>>946
むしろ自分の主張を否定してしまっているな
お前は基地周辺で雇えばいいとか、傭兵を雇えばいいと主張しているわけで
自衛隊は自宅買って数十年通勤なんて「できていない」
頻繁に転勤しているわけで、その度に引越しや単身赴任で対応している
まあ、そんなことをすればますます志願者が減るだけだな
むしろ自分の主張を否定してしまっているな
お前は基地周辺で雇えばいいとか、傭兵を雇えばいいと主張しているわけで
自衛隊は自宅買って数十年通勤なんて「できていない」
頻繁に転勤しているわけで、その度に引越しや単身赴任で対応している
まあ、そんなことをすればますます志願者が減るだけだな
948 ：実習生さん：2013/08/12(月) 17:19:55.86 ID:eZP5wgGV
そもそもが、公務員が自宅買って通勤するなんて幻想持つのが間違い。
どこが「自分の主張を否定」だよ?勝手に妄想するなｗｗｗ
どこが「自分の主張を否定」だよ?勝手に妄想するなｗｗｗ
949 ：実習生さん：2013/08/12(月) 17:34:50.66 ID:0Qm6Nbmv
自衛隊は兵から下級下士官までは基本官舎住まい。それ以上の位になって
結婚すれば基地外に家は持てるけど，非常招集で時間内に基地にたどり着け
る範囲じゃないとダメ。海自はベースの基地があって，そこを基準としての転勤
なので民間の転勤とはちょっと違う。半年とか１年のサイクルで必ずベースに戻
ってくる。
陸自だって，そんなにコロコロ勤務地なんか変わるものか。自衛官だって士官
で家族持ちならあらかた自宅持ちだろうと思うが。
結婚すれば基地外に家は持てるけど，非常招集で時間内に基地にたどり着け
る範囲じゃないとダメ。海自はベースの基地があって，そこを基準としての転勤
なので民間の転勤とはちょっと違う。半年とか１年のサイクルで必ずベースに戻
ってくる。
陸自だって，そんなにコロコロ勤務地なんか変わるものか。自衛官だって士官
で家族持ちならあらかた自宅持ちだろうと思うが。
950 ：実習生さん：2013/08/12(月) 18:03:46.57 ID:Fy3fIEvV
>>950
じゃあ自衛隊もそうしたほうがいいね
じゃあ自衛隊もそうしたほうがいいね
応募してくるぞ
じゃなくて地方はこぞって応募してると思うけどね
じゃなくて地方はこぞって応募してると思うけどね
953 ：実習生さん：2013/08/12(月) 18:39:16.66 ID:Q61i0J4q
イナカ県のほうが志願者は十分いて、都市部の方が不足してるんだよ
もっと僻地で市町村採用しようとするとと若者自体がいないからこぞって志願なんてことにはならない
もっと僻地で市町村採用しようとするとと若者自体がいないからこぞって志願なんてことにはならない
955 ：実習生さん：2013/08/12(月) 18:44:12.31 ID:eZP5wgGV
教員を自衛官で言ったら下士官どまりだろ。
なにか教員職を特別に重要職みたいに勘違いしてるんじゃないのか？
日教組に毒されたか？ｗｗｗ
なにか教員職を特別に重要職みたいに勘違いしてるんじゃないのか？
日教組に毒されたか？ｗｗｗ
956 ：実習生さん：2013/08/12(月) 18:57:07.31 ID:Q61i0J4q
957 ：実習生さん：2013/08/12(月) 19:03:49.73 ID:QI0Q9XeA
958 ：実習生さん：2013/08/12(月) 19:08:55.93 ID:eZP5wgGV
教員を雇用対策的な職業ととらえるべき。
「教員の資質が」などと聞くが、昨日学校出てきた２２、３のﾍﾟｰﾍﾟｰと定年まじかのばあさん先生と、仕事の資質はどっちがどっちよ？
結局だれがやったって同じよ。
「教員の資質が」などと聞くが、昨日学校出てきた２２、３のﾍﾟｰﾍﾟｰと定年まじかのばあさん先生と、仕事の資質はどっちがどっちよ？
結局だれがやったって同じよ。
960 ：実習生さん：2013/08/13(火) 06:18:23.20 ID:0K3eEPaJ
>>959
人に聞くときは自分でまず考えを述べよｗｗｗ
人に聞くときは自分でまず考えを述べよｗｗｗ
ベテランと新人が同じとか
さすがにアホだ
さすがにアホだ
962 ：実習生さん：2013/08/13(火) 06:30:26.74 ID:0K3eEPaJ
なんだって？ベテランと新人は何か違いがあるのか？
まあ違いがあるから研修とかしてるんだし、
保護者の反応も違うんだろうな
保護者の反応も違うんだろうな
964 ：実習生さん：2013/08/13(火) 06:34:35.52 ID:0K3eEPaJ
違うがあるのか？
昨日学校出てきた２２、３のﾍﾟｰﾍﾟｰと定年まじかのばあさん先生と、どっちがどう違うんだ?
昨日学校出てきた２２、３のﾍﾟｰﾍﾟｰと定年まじかのばあさん先生と、どっちがどう違うんだ?
どこがどう、だろう
どっちがどう、ってなんだよ
まず、新人とベテランじゃ業務が同じでないことを知ろうな
どっちがどう、ってなんだよ
まず、新人とベテランじゃ業務が同じでないことを知ろうな
966 ：実習生さん：2013/08/13(火) 06:38:26.27 ID:0K3eEPaJ
ほー？何が違うんだ？教えてくれ？ｗｗｗ
校務分掌でググれ
968 ：実習生さん：2013/08/13(火) 06:43:28.96 ID:0K3eEPaJ
今度は公務分掌の話かｗｗｗ
それは、昨日学校出てきた２２、３のﾍﾟｰﾍﾟｰと定年まじかのばあさん先生と、どっちがどう違うんだ?
英検の集金はばあさん先生が得意で、環境美化は２２，３のペーペーが上とか、あるのか？
生活指導は体育教師の独壇場とかｗ
ベテランとペーペーの違いは公務分掌にありきｗｗｗ
それは、昨日学校出てきた２２、３のﾍﾟｰﾍﾟｰと定年まじかのばあさん先生と、どっちがどう違うんだ?
英検の集金はばあさん先生が得意で、環境美化は２２，３のペーペーが上とか、あるのか？
生活指導は体育教師の独壇場とかｗ
ベテランとペーペーの違いは公務分掌にありきｗｗｗ
ちゃんとググれなかったようだな
やり直し
やり直し
970 ：実習生さん：2013/08/13(火) 06:50:02.71 ID:0K3eEPaJ
何がやり直しだよｗ
ベテランとペーペーの違いは校務分掌にありき、なんだろｗｗｗ
ベテランとペーペーの違いは校務分掌にありき、なんだろｗｗｗ
971 ：実習生さん：2013/08/13(火) 07:01:30.10 ID:0K3eEPaJ
いやー、それにしても校務分掌の研修があるとは知らんかった。草むしりの研修とかやってるのかｗｗｗ
973 ：実習生さん：2013/08/13(火) 07:48:44.75 ID:0K3eEPaJ
教員の資質？
校務分掌の処理能力だろｗｗｗ
校務分掌の処理能力だろｗｗｗ
>>1
【鹿児島】 公費3400万円“上海研修” 市場の視察は10分 無人の学校訪問し授業見学できず…学習塾だけ見学 教育次長「有意義だった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376316596/
【鹿児島】 公費3400万円“上海研修” 市場の視察は10分 無人の学校訪問し授業見学できず…学習塾だけ見学 教育次長「有意義だった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376316596/
975 ：実習生さん：2013/08/22(木) 12:22:18.39 ID:kbg2Rntf
教員の服務規律なんて緩みに緩みきってるから民営化して叩き直した方がいい。
民間でその緩みきった服務規律を通せるかってことだな。
民間でその緩みきった服務規律を通せるかってことだな。
>>975
民間の服務規程って、具体的には何だ？
民間の服務規程って、具体的には何だ？
977 ：実習生さん：2013/08/22(木) 14:48:51.72 ID:kbg2Rntf
>>976
法令順守、就業規則厳守、お客様を大事にする。
法令順守、就業規則厳守、お客様を大事にする。
>>977
それが守られていない企業が、あたりまえにある件はどうすんの？
それが守られていない企業が、あたりまえにある件はどうすんの？
979 ：実習生さん：2013/08/22(木) 16:25:27.20 ID:Am1qw1H1
>>978
教員どもの服務規律の緩さと比べたら全体的には民間のほうが厳しい。
教員どもの服務規律の緩さと比べたら全体的には民間のほうが厳しい。
冗談は顔だけにしとこうぜ
とにかく「高すぎる給与水準」と「身分保障がありすぎる」のが問題。
民間でも解雇の緩和が言われているから、無能やクレーム殺到教員は校長権限で解雇できるようにすべき。
民間でも解雇の緩和が言われているから、無能やクレーム殺到教員は校長権限で解雇できるようにすべき。
それは私立そのものだな
983 ：実習生さん：2013/08/23(金) 16:34:13.08 ID:zklqXFFA
埋め
プロ野球で名打撃コーチと言われた中西太。
中西コーチは数多くの打者を育て上げた経験を持っている。
中西氏いわく「チームの中のいちばん(打撃が)下手くそな選手に近づき、仲良くなる」のがコツなのだとか。
これを学校教育に当てはめると、
学校の先生は教室の中にいるいちばん勉強が苦手、成績が悪い生徒と仲良くする。
しかし、学校教師は通知票の評価が1とか2の生徒、つまり勉強が下手くそな生徒に授業中、近づいて仲良くしようとしない。
見ていると、通知票の評価が4とか5などの好成績の生徒と仲良くしようとしている。
しかも、そのような教室内でも成績上位陣にいる生徒を授業で変に触り(イジり)過ぎた挙げ句、生徒の素質を壊して成績を下げている馬鹿な教師もいるほどだ。
結果、その学級の試験の平均点を下げている。
プロ野球ならチームの成績(打率)を下げる打撃コーチはクビになるし、学習塾や予備校の講師、もしくは私立学校の教師ならクビになるかも知れないが、公立学校は学級の成績を下げてもクビにならない(非常勤講師は別)。
また、同じくプロ野球の落合博満(前・中日監督)は、横浜臨時打撃コーチ時代(当時の横浜監督は森)を例に「3割を打つ主力(石井琢や鈴木尚など)選手の場合、教えることでかえって打撃成績が下がる可能性があるし、チームとして冒険は禁物だから、手がつけられない」と述べ、
「教えるのは打率1割台～2割程度の選手。なぜなら、彼らはこれ以上成績が下がる心配がないから」
とも言っている。
ここで落合氏が言う打率1割台～2割程度の打者を学校教育に置き換えたら、通知票の評価が1や2の生徒であって、打率3割の打者は通知票の評価が4の生徒なのだ。
だから、たいして教える必要もない4の生徒を無理矢理捕まえて教え込めば、評価が5(プロ野球なら3割5分の打率)に上がる可能性もあるが、3(プロ野球なら2割5分の打率)に下げる可能性もあるのだ。
だから、通知票の評価で4とか5の生徒の成績を2や3に落とすように素質を壊したり潰す公立の指導者は無用。潰された生徒から「税金泥棒」と言われてもおかしくないが、そのような無能教師は残念ながら存在する。
公立学校も、授業では教師版の中西太や落合博満を見習うように、よき指導者が欲しいところである。
中西コーチは数多くの打者を育て上げた経験を持っている。
中西氏いわく「チームの中のいちばん(打撃が)下手くそな選手に近づき、仲良くなる」のがコツなのだとか。
これを学校教育に当てはめると、
学校の先生は教室の中にいるいちばん勉強が苦手、成績が悪い生徒と仲良くする。
しかし、学校教師は通知票の評価が1とか2の生徒、つまり勉強が下手くそな生徒に授業中、近づいて仲良くしようとしない。
見ていると、通知票の評価が4とか5などの好成績の生徒と仲良くしようとしている。
しかも、そのような教室内でも成績上位陣にいる生徒を授業で変に触り(イジり)過ぎた挙げ句、生徒の素質を壊して成績を下げている馬鹿な教師もいるほどだ。
結果、その学級の試験の平均点を下げている。
プロ野球ならチームの成績(打率)を下げる打撃コーチはクビになるし、学習塾や予備校の講師、もしくは私立学校の教師ならクビになるかも知れないが、公立学校は学級の成績を下げてもクビにならない(非常勤講師は別)。
また、同じくプロ野球の落合博満(前・中日監督)は、横浜臨時打撃コーチ時代(当時の横浜監督は森)を例に「3割を打つ主力(石井琢や鈴木尚など)選手の場合、教えることでかえって打撃成績が下がる可能性があるし、チームとして冒険は禁物だから、手がつけられない」と述べ、
「教えるのは打率1割台～2割程度の選手。なぜなら、彼らはこれ以上成績が下がる心配がないから」
とも言っている。
ここで落合氏が言う打率1割台～2割程度の打者を学校教育に置き換えたら、通知票の評価が1や2の生徒であって、打率3割の打者は通知票の評価が4の生徒なのだ。
だから、たいして教える必要もない4の生徒を無理矢理捕まえて教え込めば、評価が5(プロ野球なら3割5分の打率)に上がる可能性もあるが、3(プロ野球なら2割5分の打率)に下げる可能性もあるのだ。
だから、通知票の評価で4とか5の生徒の成績を2や3に落とすように素質を壊したり潰す公立の指導者は無用。潰された生徒から「税金泥棒」と言われてもおかしくないが、そのような無能教師は残念ながら存在する。
公立学校も、授業では教師版の中西太や落合博満を見習うように、よき指導者が欲しいところである。