【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】

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884実習生さん:2012/01/26(木) 19:32:04.11 ID:Y2Xv0pl6
>>882
私学教員は公務員じゃなくて民間社員と同じ
だからむしろ教員という職種に限っては、公務員の方が民間より給与が低いんだよな
まあその代わり私学は土曜も授業あるってデメリットはあるけど
885実習生さん:2012/01/26(木) 19:32:28.43 ID:SEQjx1dg
>>882
>教員の場合私学はもっと高い
公立教師は、なぜ?公設民営化とか公立の私立化を求めないのだろう。
給与上がるだろうにwww
886実習生さん:2012/01/26(木) 22:27:01.17 ID:2n137Y0W
もう民間412万なんて無いんだけどな。300万台だよ。
それに対して教師って700万だったっけ?
今2.3倍の格差があるんだよね。
887実習生さん:2012/01/26(木) 22:46:49.59 ID:YPu1GgMn
教師も団塊退職で下がったんだぜ
888実習生さん:2012/01/26(木) 23:00:50.05 ID:G47DhfHU
せめて塾講師水準程度には下げるべし。
あとは待遇もな。終身雇用や年功序列なんか止めて、任期制にすべし。
能力が劣ればクビにできれば、若手の登用もしやすいだろう。
889実習生さん:2012/01/26(木) 23:21:23.90 ID:+v+ua0Xs
>>888
根拠無し。おととい来れば?
890実習生さん:2012/01/27(金) 00:49:27.09 ID:Byke4PIy
>>873
程度の低いと、お前は言う。

社会常識にかなっていなくてもね。

その程度の話だ。
891実習生さん:2012/01/27(金) 01:40:15.53 ID:7I3Nq6Lv
【政治】 岡田氏、地方公務員の給与削減検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327584644/
892実習生さん:2012/01/27(金) 07:35:58.04 ID:+KXG1K15
犯罪者 うちわけ


01/27(金) ID:Byke4PIy
893実習生さん:2012/01/27(金) 10:53:38.16 ID:UI3lDGox
 「(市の労働)組合の意向で昇任試験の受験を遅らされた」「組合に迎合する(区役所の)総務課長だと、組合(の人事)案を受け入れてしまう」
 昨年末に橋下市長が就任した際、職員から複数のメールが寄せられた。労働組合が市の人事に介入しているとの証言で、橋下市長は不当な介入がないか、調査を指示した。
894実習生さん:2012/01/27(金) 10:54:09.60 ID:UI3lDGox
 年明けには市教育委員の視察に関する情報もメールで寄せられた。
今月10日の市長と教育委員の意見交換会の直前、学校視察が駆け込み的に行われたという内容で、橋下市長は視察の実態を市教委に報告させた。
病気休職の不正取得の手口を通報するものもあった。
895実習生さん:2012/01/27(金) 11:52:45.69 ID:c0vbh0NK
やはり、公務員という地位を与えているのが間違いなんだな。
いい加減なことをすれば、地位が危ない、という民間の緊張感を導入すべき。
896実習生さん:2012/01/28(土) 00:25:45.68 ID:NL7QDF2a
私学の場合、多額の助成金が全部教師の高給に回っているのが問題。
さらに教育内容も受験偏重だからな
897実習生さん:2012/01/28(土) 06:49:56.07 ID:rKEZHdrt
教師の給料を激減させれば、今よりさらに
馬鹿が教師になるんだろうが
自分の子供もてば、馬鹿に自分の子供見てほしくないって気持ちになるよ
まあ、自分の子供持てない
やつが、こんなとこでうじうじいってんだろうな
898実習生さん:2012/01/28(土) 09:56:08.67 ID:Mt3ZWsMT
私学助成廃止
公立(東京大阪は除く)教員給与倍増
899実習生さん:2012/01/28(土) 12:01:36.17 ID:ec6+7AEP
公立を全て私立化すれば、財政は改善するし。
保護者も満足、教師も高給に成るから、みんな満足。
900実習生さん:2012/01/28(土) 12:07:45.08 ID:ec6+7AEP
仕事しない教師を首に出来ないのが、公立の諸悪の根源。
仕事しない奴の給与にとられるから、仕事する奴が労働過多の安月給になる。
仕事しない奴が受け持った生徒の学力を、後で上げようとしても手遅れ。
仕事しない奴が、公立教師のイメージを悪化させる。
901実習生さん:2012/01/28(土) 12:52:06.56 ID:3+o3imPj
>>899
俺もそう思うわ
公立は全て廃止して私立化
入学者には補助金を出せば保護者の負担も減る
まぁ経営破綻した学校法人が出来るとその地域は壊滅するが
特に問題もなかろう
902実習生さん:2012/01/28(土) 13:14:39.55 ID:ec6+7AEP
>>901
>経営破綻した学校法人が出来るとその地域は壊滅するが
>特に問題もなかろう
破綻した学校は、その校舎に人気校が姉妹校を造って入るから。
全く問題ないよ。
学校を破綻させた校長と教師達が単にバツ1の履歴付きで、教員人材登録センターの就職待ち行列に追加されるだけ。
903実習生さん:2012/01/28(土) 13:59:54.96 ID:KHO02tKW
頭のおかしい人の妄想って、意外に面白いんだね。
メルヘンってこういう事なんだ。
904実習生さん:2012/01/28(土) 16:10:35.91 ID:WuMPzOGQ
まあ、民間でできることは民間で、という小泉改革の原点に立ち返ることだよ。
教育分野には私学のみならず、塾・予備校という民間教育機関は昔から豊富にある。
なにも、運営や人件費が高くつく「公立学校」に固執する必要などないではないか。
905実習生さん:2012/01/28(土) 17:21:09.59 ID:ec6+7AEP
>運営や人件費が高くつく「公立学校」に固執する必要などない
同意。
しかも「公立学校」では、自学自習が出来ない生徒には実力が付かない。
自学自習できない奴が学力付けたきゃ、塾か家庭教師(要するに余分な金)がいる。
自学自習出切る生徒は、学校に関係無く教科書,参考書があればよいわけで。
何のために高い税金で、「公立学校」を維持する必要があるのだろう?
906実習生さん:2012/01/28(土) 17:34:08.53 ID:YbPH+AcQ
>>904
でも「部活」というオプション部分ですら民間に移行できない現状で
それは夢物語。

また塾予備校は東京大阪やその近郊は無数にあるが、地方都市だと県最大の塾1校くらいしかなかったりとか
ひどいところになると、個人塾ですらないところが多い。
こんな場所は人気校だって進出できない。
逆に言えば、塾が進出できない僻地の学校を全廃すれば教員数を1割以上カットできるわけだが。
民間ベースで採算考えたら学校の半数は廃止、教員も3割カットが可能。
その代わり北海道の僻地は保護者が車で1時間送迎とか普通になる。路線バスすら運転されていないだろうし。

日本に東京しかなければ可能だがな。
公立が高くつくのは僻地だろうが、土地が高いところだろうが一定の間隔で置くしかないところ。
しかも定員オーバーで入学を断ることもできないし、民間では不採算なクラス設定も避けられない。
(例えば東京でも、特別支援学校・学級は民間志向ならかなりの赤字。でも人権上廃止できない)
907実習生さん:2012/01/28(土) 17:54:06.81 ID:ec6+7AEP
部活なんて、まともな指導も受けられない半端な時間つぶし。
一流を目指す層は、学校などと無関係なところで切磋琢磨する。
野球,サッカー,ピアノ,バイオリン,バレエ,スケート,水泳,囲碁,将棋,絵画,etc。

ド田舎でも、公文と通信はある。
ド田舎の「公立学校」を維持する位なら、対象地域の児童生徒に全寮制私立の学費&入寮費を支給した方が安上がり。
908実習生さん:2012/01/28(土) 18:14:06.65 ID:KHO02tKW
>>907
プロ野球の選手は高校野球経験者がほとんどのはずだが?
高校野球って、高校の部活だろ?学校と無関係では無いじゃん。

メルヘンって面白いなあ。ww
909実習生さん:2012/01/28(土) 20:46:52.76 ID:5DvzyhE3
>>906
産業構造が大きく変ったのに、地域振興をおざなりにした結果、
競争に敗れた「僻地」に住み続けるのは「自己責任」の範疇ではないのかな。

人口も減少しているのだから、コンパクトシティという考え方をすべき時期だろう。
一定の補助を与えてでも、僻地からは人を立ち退かせる施策を進め、それでも移転しないのは、
「自己責任」で切り捨てても問題はなかろう。

僻地住民エゴ に付き合う必要などはない。

910実習生さん:2012/01/28(土) 21:54:28.37 ID:3+o3imPj
私学にすれば部活の面もクリアできるっしょ
公立だと転勤があるからどうしても人材が流動してしまうが
私立なら条件にあった人間を雇えるから少なくとも
素人が部活の顧問に収まるって状況は避けることができる。
私学にしたって文科省の管轄下にあるわけだから
それほどムチャにはならん
国公立の全面廃止で私立化でいいだろ
911実習生さん:2012/01/28(土) 22:08:36.16 ID:O4tGE+M0
>>908
高校野球って、とっくに普通の部活レベルじゃダメだろ。
高校部活で硬式初体験とか中学軟式⇒高校硬式では、県大会予選レベルだろ普通。
特に将来プロ目指すレベルは。
小中学時代に、リトルで実績。
私立高の広告塔か、地方県立高の特別枠or地方県立名門に合同した商業高枠使用⇒甲子園だろ。
912実習生さん:2012/01/28(土) 22:21:32.30 ID:KHO02tKW
>>910
知らないのか?コーチがいりゃ顧問なんぞ誰でも良いんだぞ。
おまえ、学校に行った事無いんだな。

>>911
じゃ、結局学校と無関係じゃ無いじゃん。ww
913実習生さん:2012/01/28(土) 22:55:10.36 ID:O4tGE+M0
>>912
>結局学校と無関係じゃ無い
選手にとっては、甲子園での知名度=自身のプレミアム価値造り。
高校サイドにとっては、広告コスト。
そこに、教育や恩恵は無い。
あからさまに、ビジネスが在るだけ(セミプロの様な物)。
既に、学校云々の世界では無い?
今時学校は教育や学問,恩恵等とは無関係だと言うなら、ビジネス上の関係は在るのだろう?
914実習生さん:2012/01/28(土) 23:11:28.21 ID:KHO02tKW
>>913
関係あるんだろ、グダグダ言い訳しないでちゃんと認めろよな。
915実習生さん:2012/01/29(日) 00:20:51.69 ID:GUoPCEzT
教員なんて高くて年収500万で充分だろ
他に潰しの効かない連中だから給与半減されても誰も辞められないよ
教員なんて安給料でも高給取りでもデモシカ教師には変わりない
そもそも本当に優秀な人間なら教員なんてやらずにもっとクリエイティヴな仕事してるでしょ


916実習生さん:2012/01/29(日) 00:22:48.69 ID:mz1EIXVl
>他に潰しの効かない連中だから

だから昔から教員は「ほかに行くところがなかった学卒者が仕方なく就く仕事」
「ここから早く抜け出すために努力するため糊口を凌ぐ仕事」と言われている
917実習生さん:2012/01/29(日) 00:23:11.26 ID:GUoPCEzT
>>897
年収500万のお前の子供を年収1000万の教師が教えてるってわけかw
そもそも子供を育てるのは教員じゃない。親だろうが
918実習生さん:2012/01/29(日) 00:32:21.23 ID:mz1EIXVl
それなら、この国になぜ塾・予備校という存在がこれほど隆盛するんだ?
結局、公立学校の教師たちが十分働かないのに淘汰されない、から、
塾・予備校で補完しているわけだよな。
919実習生さん:2012/01/29(日) 01:18:49.03 ID:k4XCOTe4
個々の教員の働きと言うより、システム障害と言った方が良いだろう。
努力しようにも、必ず空回りするように成ってしまった。

無選別遅鈍教育、新学力観,保護者の要求の多様化,体罰の忌避,教員と保護者との相対的学力優位格差の低下or消失,
産業と科学の高度化による要求される知識量の増大,必然的に落ちこぼれる者たちのルサンチマンに対する必要とされるケア,
努力してもサボっても変わらない給与待遇etc.
キリが無い。

家庭の教育力なんて、昔から無い。(昨今無くなった訳ではない)
そもそも、昔はソンナ物がほとんど無かったから、家業や畑,田んぼの手伝いダケさせずにせめて学校にだけは行かせろやゴラ〜!!!と
保護者に子弟の教育をペナルティー付きで義務付けた位だから。

もちろん部活なんて、一部の金持ち子弟の道楽として始まっただけ。
もともと教育に必須だった訳ではない。豊かに成ったら、いつの間にか標準仕様に成っただけ。
新型車に便利装備を標準で組み込んで、値上げする様な物。同じマーケット・コントロール・テクニック。
920実習生さん:2012/01/29(日) 02:34:39.42 ID:k4XCOTe4
あと最大のネックは、公立小学校教員が習熟を軽視する様に成った事。
子の所為で中学には、小学レベルの学力に問題のある生徒が大量に来るようになった。

昔の小学校教師は、教育学者がいい加減な事を言っても、出来ないと将来困るのは子供達等と言って。
九九や計算などは、出来る様に訓練してくれたものだが・・・

今時、出来ないのも個性の時代で。
無理に習熟させると人格が歪む等と言うカルトが、信じられている。
中学生に成った生徒に、小学校レベルの復習を要求したら・・・
そんな事出来ないから・・・放置する羽目に成る。

不登校されても困るから、部活や学級活動で居場所を作り問題行動を予防しようとするだけだ。
抜本的な学力再建は、ご本人のプライドも在るので不可能だし・・・
船に開いた穴を放置して、入って来た水を汲みだす様なモノだから。
精神を病む教員が、増えるんだ。
921実習生さん:2012/01/29(日) 03:21:39.17 ID:V2/As9Kz
と、欠陥品の教師たちを弁護されてもなあ
彼らの境遇には同情はしても、見逃すわけにはいかないよ。
結果として、彼らが教職にしがみつくかぎり、未来はない。
やはり、欠陥品は排除するしかない。
922実習生さん:2012/01/29(日) 04:44:12.12 ID:ai77nH/X
【政治】 岡田氏、地方公務員の給与削減検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327584644/
923実習生さん:2012/01/29(日) 14:06:23.10 ID:2EM4rtPu
>>921
つまり、理由も無く何も考慮せず、一方的に教師を排除したいという事か。
単なる寝言じゃん。ww
924実習生さん:2012/01/30(月) 04:32:44.97 ID:20HLLBB4
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界2位”
もう十分高いから議論する必要なし
925実習生さん:2012/01/30(月) 07:18:57.23 ID:n7zxln8t
>>924
そこで上げてるソース自体には

「単純に比較できない」って書いてある。

この荒らしコピペ、何百回目だ?

夜は寝られないようだし。
病気だねえ。
926実習生さん:2012/01/30(月) 08:00:04.42 ID:20HLLBB4
    ↑
変態、すぐに釣られるんだなw

この糞は、諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf に 過剰反応
わかりやすい組合工作員w
キチガイうちわけを呼び出す呪文かw

927実習生さん:2012/01/30(月) 22:03:03.54 ID:oCDYsUnp
>もちろん部活なんて、一部の金持ち子弟の道楽として始まっただけ。

最初はそうだったのかもしれない。
が、今日では「託児所代わり」の重要な社会的使命がある。
これを「新たな人件費負担をかけずに、教員に負担させる」ことがひとつのシステムとなっている。
部活がなくなってしまえば、共働き家庭の「子供の居場所」がなくなってしまう。
その役割が「学校部活」というわけだよ。
もちろん、そのための手当も十分おこなわれているよな。

本来は「塾・予備校講師」程度の賃金水準が妥当なのに、
高位の職である大卒行政職並みの水準が与えられている。
そこには当然「行政職公務員よりは長時間・休日含めて働けよ」という意味が込められているはずだ。
928実習生さん:2012/01/31(火) 00:44:34.84 ID:BXDzdNvP
>>927
お疲れさま。

まずは、勉強して、社会に出てね。
929実習生さん:2012/01/31(火) 01:03:22.50 ID:UTDDadEr
>>919&>>920を、踏まえると。
教師のやる気や良心に期待したり、小手先の改革では確実に失敗する。
抜本的なシステムの変更が、必要な訳だ。
930薔薇の騎士団:2012/01/31(火) 04:13:36.51 ID:IdEPOpm0
在日朝鮮人の就職先でNHK・テレ朝・は日本人より優先して採用している
自治労・NHk労組は在日が支配している!朝日新聞の植村隆記者が
慰安婦問題を記事にした為に韓国が捏造歴史観を押付けて日本に賠償を
ねじ込んでいる!8月になると必ず日本人反省しろ捏造報道番組で
日本人の誇りと愛国心を削ぎ取るためのNHK労組報道・新聞記事を現在でも活動中である。
反日運動は熱心だが、在日犯罪者には名前も出さない(連名記事)仲間意高知県生まれ。
早稲田大学政治経済学部卒業後、1982年朝日新聞入社。千葉支局、韓国特派員を経て、
現在朝日新聞中国特派員。韓国語の学習のため朝日新聞社員になってから延世大学に
留学している。妻は、韓国の太平洋戦争犠牲者遺族会の常任理事、粱順任の娘。
粱順任は日本政府に対してアジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求事件を起こし、
また、日本政府からの補償金に絡む詐欺事件で容疑をかけられている捏造記事を書いた
国賊植村隆は日本国民に謝罪しろ識を見せている!
931実習生さん:2012/01/31(火) 06:24:15.97 ID:C9xy1vk9
>>928
消えろや カス


ID:BXDzdNvP
   ↑
組合工作員うちわけ
932実習生さん:2012/01/31(火) 21:32:41.45 ID:Oj6TzHo1
>>927
なぜ塾や予備校講師と比較するんだ?比較するんなら私立の学校と比較しろよ
それが民間の同業種との給与比較として適正だろ
それともバス運転手やゴミ回収みたいな他の公務員と違って、民間の同業種と給与比較した少ないから塾や予備校と比較してんのか?
ちなみに予備校だって売れっ子の講師は1000万プレイヤーもいるんだぞ

933実習生さん
私学には「補助金」が入っているので、正当な比較対象ではないんだよ。