教員のうつ病２

うつ病教師よ、集まれ！

今酒飲んでるからそんな苦しくない
明後日は夏休みだし

眠剤飲んで寝るよ

休職中で今日は診察日。あれこれやろうとする自分に医師は
「まだ焦らなくていいから」とアドバイス。

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/21(水) 10:07:56 ID:YQfQ9Qpz0
氷山の一角置いておきますね（６月〜７月に明るみになった教育関係者の性犯罪）

06/07　千葉、教え子に計８回タオルで目隠しをした上で猥褻行為／公立中学校教諭、矢口泰之（40）
06/10　神奈川、14歳と16歳姉妹に現金6000円渡して猥褻行為／市立新田中学校臨時教員、宮内完太（25）
06/10　愛知、携帯電話の投稿サイトに児童ポルノ画像を投稿、愛知県豊橋の市立小学校教諭　河合巧喜（25）
06/11　鳥取　帰宅途中の女性に痴漢行為をして負傷させた／県立鳥取工業高校主事、田代高浩（26）
06/13　佐賀、出会い系サイトで知り合った女性に強姦未遂／基山町立若基小学校教諭、中島紀昭（29）
06/13　福井、書店で女子中学生のスカートの中を小型ビデオカメラで撮影／高岡法科大准教授、大内哲也（38）
06/15　東京、女子高生に現金を渡し計５回に渡ってみだらな行為／都立高校教諭、兼次弘俊（47）
06/17　秋田、中２女子２人に猥褻行為と撮影（再逮捕）／秋田市立太平中英語教諭、小西淳治郎（36）
06/18　神奈川、電車内で女子高生の下半身を触って現行犯逮捕／鎌倉市立小学校教員、落合泰久（27）
06/18　愛媛、中学女子生徒に透けるレオタードを着せてビデオ撮影／愛媛県内子町立中教諭、井上靖浩（39）
06/19　福岡、公立小学校教諭が教え子女児をホテルで強姦／北九州の公立小学校教諭（40代）
06/21　大阪、公園で少女４人に「２万円でどうか」と援助交際を迫った／大阪府立西淀川高校の男性教諭（54）
06/22　千葉、電車内で女子高生のスカートの中を盗撮／木更津市の小学校常勤講師、渡辺博（39）
06/22　京都、10年前から女子中高生約300人に現金渡して猥褻行為／元学習塾校長、間宮彰英（36）
06/23　東京、通勤途中の電車内で女子高校生の下半身を触った／都内区立中学の男性教諭（53）
06/23　大阪、通学途中に電車内で20代女性に痴漢行為／大阪教育大教育学部４年　山村茂伸（23）
06/23　東京、15000円で17才少女に裸画像をメールさせる／小学校用務員、金子隆紀（43）
06/23　東京、教え子の高１女子生徒と自宅やホテルで複数回の猥褻行為／都立高校の男性教諭（28）

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/21(水) 10:08:11 ID:YQfQ9Qpz0
>>44 続き

06/26　静岡、３回にわたって自宅アパートで教え子の女子生徒に猥褻行為／県立高校の新任男性講師（23）
06/26　岩手、公衆浴場の浴槽内で11歳の小学生男児に猥褻行為／一関市の市立小学校教諭、吉田大助（31）
06/29　和歌山、女子高生２人のスカート内を携帯電話で動画撮影／新宮市立光洋中学校教諭、古屋文之（25）
06/29　福島、女子児童の下半身を叩く、触る、スカートの中を覗く／会津美里町立小学校教諭、矢畑裕章（46）
07/02　大阪、電車内で女子高校生の胸を触る痴漢行為／大阪市立視覚特別支援学校教諭、尾崎淳一（45）
07/06　岐阜、教え子だった17才女子高生に猥褻行為して妊娠させる／羽島市立羽島中教諭、木村岳城(42)
07/06　滋賀、一時保護の中１男子生徒に猥褻行為／彦根子ども家庭相談センター嘱託職員、津守順三（57）
07/07　京都、小学生女児を自宅に呼んで胸を触りキス／登下校の安全を見守る「見守り隊」一員、山本義信（72）
07/08　愛知、施設で暮らす男子中学生２人に長期間の性的虐待／名古屋市内の児童福祉施設職員（20代後半）
07/09　埼玉、教え子だった女子生徒の携帯に性的な内容のメール送信／県西部の公立中学の男性教諭（55）
07/09　滋賀、脱衣室にペン型カメラを取り付けて女子生徒の着替えを撮影／県立高校の男性事務職員（34）
07/09　山口、教育実習の女子大生にパワハラで迫って抱きついてキス／下関市の市立中学の男性教諭（48）
07/14　北海道、06年の児童買春の執行猶予中に児童買春と児童ポルノ製造／元教師で学習塾講師、平沢淳一（35）
07/16　東京、女子小中学生など十数人の自宅に侵入して強制猥褻／稲城市の公立小学校教諭、大塚友意（29）
07/21　岩手、教え子の女子高校生２人とホテルで性的関係／県立住田高校教諭　高屋敷雅実（54）　←　ＮＥＷ

左翼になるか・鬱病になるか・性に走るか・・・・それが問題だ

まだ、あるでよ

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/21(水) 11:34:36 ID:vEkqGFUl0
2010/04/01　奈良、ホモ高校教師がバレー部男子猥褻　県立高校保健体育教諭で男子バレー部監督(49)
2010/04/03　熊本、中学教師自宅に生徒呼びSEX、余罪数件　玉名市立天水中　社会科教諭福田義彦(51)
2010/04/07　大阪、養護施設の保育士が女児２人猥褻　児童養護施設の男性保育士（２３）
2010/04/08　東京、早大の田勢教授が女学生セクハラし解職　早大大学院客員教授の田勢康弘(65)
2010/04/08　京都、中学教師校内で自身の性器撮り不倫相手に送信　綾部市立中学校の男性教諭（５１）
2010/04/09　愛媛、小学教師がエロＤＬし情報流出　　松山市立河野小学校の４０代男性教諭
2010/04/15　京都、小学教師が女教師に交際迫るメールや猥褻　山城教育局管内の小学校男性教諭(34)
2010/04/19　鳥取、専門学校講師が女子トイレ盗撮　　鳥取市の専門学校講師　岡本陽一（３３）
2010/04/19　群馬、中学教師が女生徒と交際しキス等しまくる　県中部の公立中男性教諭（２８）懲戒免職
2010/04/20　岩手、高校教師が教え子呼出しセクハラ　当時県立高校教諭の４０歳代男性県教委職員
2010/04/22　静岡、特支校技能員が女子トイレ盗撮　　県中部の県立特別支援学校の主任技能員（５３）
2010/04/25　兵庫、高校教師が８歳女児のスカート内盗撮　西宮市の私立高教諭、佐々木六（３９）
2010/04/27　愛知、中学教師が女生徒にストーカー行為　江南市立中学校の英語教諭（当時５９）
2010/05/07　長崎、塾経営者が教え子小学女児２人強制猥褻　南島原市の塾経営松崎文博（６０）
2010/05/10　兵庫、高校教師が公園で少女４人に援交迫る　府立西淀川高校の教諭小林雅一（５４）
2010/05/12　千葉、中学教師ＧＲＥＥ通じ女中生淫行　鎌ケ谷市立第二中学校教諭、松本貴則（２４）
2010/05/13　神奈川、中学教師が生徒の母と性的関係　横浜市立中学校の５０歳代の男性教諭
2010/05/14　東京、中学教師が女中生買春、ゲーム中毒の主婦が斡旋　都内在住の中学校教諭（４８）
2010/05/14　東京、小学校事務員が電車内痴漢　　　　渋谷区立神南小学校事務職員、田中真（５０）
2010/05/15　宮城、支援学校教師が公衆トイレ盗撮　　県立西多賀支援学校の岩見次郎教諭（４６）

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/21(水) 11:40:01 ID:vEkqGFUl0
>>166続き
2010/05/17　宮城、下着窃盗常習犯の中学教師逮捕　　富谷町立富谷中学校教諭　小山弘太（４２）
2010/05/19　宮城、中学教諭、女教師盗撮し交際迫る　仙台市青葉区の男性中学校教諭（５５）
2010/05/19　宮城、小学教師が児童母にセクハラ電話　仙台市青葉区の男性小学校教諭（４９）
2010/05/19　宮城、小学教師が面談時に児童母に抱きつく　仙台市太白区の男性小学校教諭（４８）
2010/05/19　福岡、高校講師が１７歳少女買春　　　　県立筑紫中央高校講師、安部幹人（２６）
2010/05/20　新潟、高校教師が女生徒とSEX　　　　　下越地方の県立高校の３０代男性教諭
2010/05/20　新潟、高校教師が女生徒を抱いてキス　　下越地方の県立高校の５０代男性教諭
2010/05/20　千葉、ホモ中学教師が少年２人に猥褻　　成田市立西中学校の森下栄治教諭（３７）
2010/05/20　千葉、高校女教師が男子生徒と不適切交際　県中央部の県立高校４０代女性教諭
2010/05/21　神奈川、中学教師１万円で中２少女買春　江戸川区立葛西中社会科教諭、上田覚（３５）
2010/05/24　大阪、高校教師がコンビニ前で性器露出　府立和泉総合高校教諭、岩下一雄（３５）
2010/05/25　鹿児島、教師が女高生スカート内盗撮　　曽於地区の３０代の男性教諭
2010/05/25　島根、高校実習助手が女生徒セクハラ　　県西部の県立高校の男性実習助手（３６）
2010/05/27　福岡、朝鮮学校教師が女性猥褻しバッグ奪う　北九州朝鮮初級学校教諭 姜昌求（２３）
2010/05/29　秋田、中学教師が中２少女買春、余罪多数　秋田市立太平中英語教諭　小西淳治郎（３６）
2010/05/29　大阪、中学教師酔って電車内で性器露出　大阪市立新巽中学校教諭・一宮一利（５４）
2010/05/31　東京、高校教師が教え子猥褻　八王子市内の私立高校社会科非常勤講師冨山岳嗣（２８）
2010/06/08　千葉、中学教師が女生徒目隠しし性奴隷化　県北部の公立中教諭、矢口泰之（４０）
2010/06/10　神奈川、中学教師１６歳１４歳姉妹買春　横浜市立新田中学校臨時教職員宮内完太（２５）

>>2
睡眠が大切だね。

スパット辞表を出すのが一番の薬だよ。
職に「しがみつく」ことで病状を悪化させているのと違うか

>>9
鬱の時には重大な決断は避ける
常識だろ


・・・と言いながらずるずるずるずる

俺なら辞める前にストレスの源と決着つけてから辞める。もちろん、平和的、合法的、常識的な方法で。

>>11
そんな簡単なもんじゃないと思うよう。

休めるうちは休んでおいたほうがいい。

>>11
あのババアのことだな
絶対負けんなよ

>>12
>>14
パワハラの源と、だよ。平和的、合法的、冷静かつ慎重に。もちろんながら非暴力で。

辞める覚悟はできている。

鬱になるということは適性がないことだと何度言えば…

先生は鬱。
私は気付いているが、他の保護者はわかっていないと思う。
先生はもちろん隠してる。
よく休む先生だと噂になっているし、休む事で不信感を抱いている保護者もいる。
鬱とはっきりさせてもらった上で、保護者側からフォローしたいと思っているのだが。
リスクは大きすぎるのだろうか。

>>15
今後の経過報告をよろしく。

>>15
ttp://www.youtube.com/watch#!v=moQlbcKmAAA&feature=related
さあ　眠りなさい
疲れはてた　体を投げ出して
青いそのまぶたを
唇でそっと　ふさぎましょう

>>16
世の中にはいろんな職業があるのだが、鬱になればみんなその職業の適性が無いわけ？

無職の人が鬱になったら、無職に適性がない。
ニートが鬱になったら、ニートの適性がない。
引退した高齢者が鬱になったら、高齢者である適性が無い。

ということにならないか？　教師だけ特別扱い？

>>20
仕事以外に(例えば家庭とか)に原因があれば別だが、
職場や仕事で鬱になったのなら普通に適応障害による鬱病でしょう。
アンタ頭ネジ曲がってんじゃないの！？
鬱じゃなくて人格障害か統合失調症だと思うよ。

>>21
下手な煽りだな。もうちょっと煽り方を考えろよ。返答するにも値しない。

病人を叩いてるやつは病人だよ

何でも良いけど「働いてもいない」教員に給料を払う制度は良くないな
休んでいる場合は無給が大原則
「働かざるもの喰うべからず」世の習い

それで困る、というのならば健康保険から疾病休業給付金を貰えばいい
民間の大勢はこの方式を採用している
公務員教師の「過剰な厚遇」部分は廃止すべきだ。

>>24
おまえのグダグダ体制批判はモウ飽きた
おまえの投稿は廃止すべきだ

鬱と闘っている先生方、夏休みはゆっくり休んで、回復してください。

>>26
陰でニヤニヤ笑ってるニセ鬱教員に
そんなこと言う必要ない
詐病鬱イデオロギーで自己保身してるだけ

>>26
ありがとう。だいぶ調子はよくなってきました。
ゆっくり養生します。

　【教師のうつは甘え】

　詐病うつ・うつキョーシなつやすみのあいだに死ね?･

>>28
良かったですね。
ご自分を大切に・・
私が信頼している先生も鬱なので、他人事とは思えません。

>>30
秋には仕事復帰です。体調（メンタル以外）も上向いてきたので、なんとかなるかと思っています。
メンタルは安定しています。有り難うございます。

　職場放棄しておいてどんなツラ下げて戻ってくるんだろうか...。　　イイ死に方は絶対に出来ないはず。
　
　【教師のうつは甘え】

　詐病うつ・うつキョーシはなつやすみのあいだに死ね?･

>>32
お前は教師か？それとも、教師にも講師にもなれずにいるニートか？
あるいは、全く教師に関係ないのに、ここに出没している暇人か？
いずれにしても、お前が死ね！！！！

>>32
上司が「君の健康を考えて、しばらく休んだ方がいい」と言ったんだけど？
僕は仕事をしたかったが。

>>33、>>34
荒らしに反応する事はない。
希望の職種に就けず、自分が努力しない事を棚に上げて、環境や周囲に責任転嫁して生き続ける最低人間だ。
いい死に方ができないのは、他人の病気をバカにしたり、他人の苦悩がわからない人間以下のクズの方なのに。

　
　＞３２　死ね?･
　＞３３　死ね！

　　死ね?･　死ね！　死ね?･　死ね！　死ね?･　死ね！
　　
　　詐病！　うつ・うつキョーーーシ！！！　　死ね?･　

　　　【詐病うつ・うつキョーシのなつやすみの宿題】
　
　※ ノート１冊に『がんばれ！』をびっしり書き込むこんで
　　 学年主任に提出すること。

　※ 生徒に謝罪文の作成。　　全校集会で読み上げること。

>>37
お前が書いてから言え！
というか、寝言は寝て言え。おまえ教員採用試験に受からないレベルなんだろｱﾊﾊ

教採に受からないどころか。。。
社会そのものに適応できてないんだろうね。
このご時世、就職できるできないで判断はする気はないが、他人の足を引っ張るニートはゴミ以下。
人間性の問題。

>>39
だって「なつやすみ」の漢字変換、どれが正しいかわからないレベルだもん。

明日から、大型連休。いい夏休みだ（笑）。

>>31
本当に良かったです。
のんびりした気持ちで、何でも抱え込まず、お仕事に向かっていただきたいと思います。
私が信頼している先生も、ずいぶんと調子が良いようです。
やはりゆっくり夏休みを過ごしているのが効果的なのでしょうね。

>>31
左翼教師にはお仕事辞めてほしいと思います。

　全くですね。
　
　　職場放棄はするは、同僚の先生や生徒に散々迷惑を掛けるは、
　　登校日も出ず、なつやすみは１ヶ月半まるとサボる図太い根性。

　　　どこらへんがうつなんだか...。　
　　　家族も困ってるんだろうな...。
　　　おちこぼれって恥ずかしいな...。
　　　死ねばイイのに...。
　

休むのは仕方ないと思うが、せめて休んでいる間は給料はなし（無給）にすべき
この間、代わりの臨時教員雇うわけだからね
休んでいる教員にも給料を払えば、税金からの「二重支出」に成ってしまう

民間ではみんな健康保険からの給付金で生活はやりくりしている
教師もそれに倣うべき

税金の無駄遣いは許されない！

>>45
拡声器持って文部科学省に行ってくださいな。

心ない誹謗中傷日常教師が書いてそうだな
そういう奴は定食くらってで頭ひやせや

>>46
>>文部科学省　？？

左翼の総本山は日教組だろ(笑い)

>>45
教師に向かって言ってどうする？ｗ

「働いてもいないのに、ずるずると休みしかも給料を貰うのは申し訳ない。スパッと辞表を出そう」という自責と反省の念を持ってもらうためだよ。
働かずして給料を貰う、という行為の卑しさを痛感してもらいたい
教育者というのであれば、そのくらいの意識を持つべき

感性の優れている教師がうつになるのは当たり前。
今の学校は変なことばかり、無駄な仕事がどんどん増えている。
２５年我慢して年金受給資格を得たら、早く辞めるのが賢明。
それが一番いい方法だと思うが・・

まあ、２５年勤めたら自分のしたいことは既にやっているはずだしね。
それ以上勤めたって、自分の成長には繋がらなくなっている。
目安としては５０才だな。
特に女性はその辺りで辞めた方が自分にとっても周りにとってもいい。

>>51うちの職場にも、こういうこと考えている４０前の毒男がいるよ。

>>50
実際、うつ病患者への誹謗中傷を読んだところで
辞めようとか卑しいと思うとか
そんな気になるかね？

こうやって文句言ってくるやつがいるから
権利はたっぷり行使してやろう！！
って思うオレは元気だからか？ｗ

　ま、結局うつへの誹謗中傷が死ぬほど怖いので是非辞めて下さいって懇願してるって事なのねｗ。

　弱って凹んでる奴を少しでもたくさんの人を巻き込んで更に孤立させて
　思い通りに追い込んで生殺しってのはいいストレス解消になるからね...。

　だってそれを辞めるとこっちがうつになるも〜ん。

　辞められない?･　　辞めてやんない?･　　そ,れ,と,…‥・死ね?･

>>51の追加。
経済的に何とかなるなら、２５・６年で辞めた方がいい。
世間体のため、定年までずるずる勤めるのはみっともない、能無しの証拠。
自分は５０歳で辞めて芯からよかったと思っている。
今は本当の自分を生きているぞ。

>>54
怖い？ｗｗｗ
なにそれ、おいしいの？ｗ

病気休職の制度とかオレが決めた訳じゃないのに
ここで批判されてもなんだかなってことなんだけど。

とりあえずは、権利は行使するし
叩きがあるってことはオレより底辺、オレよりひでえ待遇のやつらが嫉妬している
ってことだから
精神的には優位に立てるメリットはある。
くだらねぇｗ

>>54
全く抑鬱のことを知らないでよくもまぁ的外れな攻撃だけ書けるもんだ。

詳しくは自分で調べてから書きましょう。

教員１年目、小学校３年生担任　軽く学級崩壊
教員２年目、小学校５年生担任　軽く学級崩壊
教員３年目、小学校２年生担任　比較的順調な学級経営。男なのに低学年と白い目。

小学校は無理だと重い、養護学校へ移動
養護学校は４〜８人の子供を２人の担任で学級経営。

教員４年目、養護学校中学部1年生、ベテランの先生と組んで順調
教員５年目、養護学校中学部２年生、中学校普通学級からきた使えないおばちゃんと組んで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　順調だがぐだぐだな経営
教員６年目、養護学校中学部３年生、まさかの子供も大人も全員同じもちあがりで軽く学級崩壊

こんな俺はやめるべきだな。。。
つらい５年間ちょっとだった。。。

>>58
まだ20代だったら辞めて出直したほうがいいと思うよ。

いやー夏も怒られる怒られる教務に

正顧問(40代)「この日は半日で、で土曜はもうお休みされていいですよ私見ますから」
俺(副顧問)「え…あ、ありがとうございます(真面目誠実に) 何かあったら電話してください」

教務「あ…ありがとうございます、て何やねん(呆)　若さがないんやお前は
大体お前がメインで部活やって一日練習でバリバリ鍛えますよ！って言うのが当たり前思いひんのか！
何が電話してください、や！何様やねんお前？　ありえへんわマジで」


毎日ボコボコです

>>60
ここにいるって事は、あなた鬱なんですよね？
教務の言葉自体はある意味、正論。
病気だと知っていても、病気に理解がない人は多いから、結局、周囲の本音ってそんなもんでしょうね。

>>61
確かに正論だが歯に衣着せぬ物言いが辛い

上司「おい、お前何自分の机の前に突っ立ってんねん。集会やろ今から。若手が早よ行って並ばせえや！
　　　辛気臭い顔してパソコン見つめてる場合かアホ」

集会後
上司「お前何黙って腕組んで生徒眺めてんの？騒いで並んでへんやろ何か言えや！なに偉そうに全体を眺めてんのや？
　　　そして何で入り口に戻ってジーッと腕組んで生徒の入場眺めてんのそこで？　何しに行ってんねん(呆)何か喋れや前で。
　　　んで生徒ワイワイ並ばへん。お前いきなり気を利かせて体育館の窓開け出す。何してんのや？頑張るとこ違うやろ！」


何か書いてみると愛があるな。育てようとしてるのか？いや単にイラついてるだけか。

で、その後の集会では生徒に注意できないし怒られるのも嫌で仕事(別に今しなくていい印刷やPC作業)で時間潰して
生徒が並び終えた後辺りで早歩きｷﾘｯで体育館入場したらまた吊し上げられた

もうすぐ復職のはずだが、復職できるのか？

とりあえず主治医に相談してくる。

めまいがしていたけどがんばって深呼吸して教室に入ってはみたものの、
黒板に名前を呼び捨てで死ねと書かれてたのがうっすら残っていたｗ
共産党・全教組がそんなに悪いことなのか？
それに、どーして共産党員ってバレたのか？
あーもう、イヤだ。

>>64
低レベルな成りすましですねｗ

ウヨサヨだの共産だの日の丸だのアカだの朝鮮総連だの教組だの加齢臭発言するのは
決まって50代以上の学校で浮いちゃってるオッサン教員なんだよな笑

鬱だと、メールとか電話が苦痛になるって聞いた事があるんですが、本当ですか？
先生に用事があり、メールをしてのですが、一向に返信がありません。

>>66
ひどい時は字が読めなくなる。
当然、メールを打つことも出来ない。

>>66
そういう意欲さえなくなるんだな。

>>66
しんでるのかもな

>>64
>>共産党・全教組がそんなに悪いことなのか？
すっげー馬鹿にされてるって空気読めないのかよ。臭いオヤジとババーしね！・・だよ

>>65
うっせーよナンミョー煎餅ばかり喰らいやがって

>>64=>>69
頭悪いなオッサン

そして何勝手にレスしてんの？誰もお前には聞いてねーよ笑
そんなことだから誰からも相手にされないんだよ
こんな所で頑張らずに職場で頑張れよ(苦笑)

>>70
なにムキになってんの
くやしいのか？

今の時代、無能な奴の方が教員に向いてると思う。
公立の小中なんて半分近く終わってる状態だもんな。
親連中も見放して皆塾に通わせてる。問題は通わせない
地域の学校。環境からガキから親から何もかもが狂ってる。

まともな神経の人が鬱になってしまう一方で、とんでもない
学級崩壊起こしても平気な奴が、校長判断で鬱認定取って来い
といわれて揉めたり、もうどうかしてるとしか思えない。

ただいえる事は、鬱の教員はいい奴だってこと。そして周りには
ろくな奴がいないってこと。こんな板で叩く奴がいるように、職場では
あなたのことを甘えだとか、仮病だとか言っている教員、管理職が
必ずいます。復職後にわざと困難学級持たせて辞めさせる校長を
私は知っています。鬱の皆さん、負けないでください。

>>72
心の優しい正常な感性の先生ですね。

　　　一般常識から　　（正解率９７，６％）

　　　　　【教師のうつは□え】
　　　　　　　　　　Ａ：甘
　　　　　　　　　　Ｂ：渋

　　★ヒント?ﾇ『恥さらし！　オチこぼれ！　この死ぬ死ぬ詐欺！　教師のうつは甘えじゃ！！！』　

　　うつを正当化しはいけないよ..。

　　普通にがんばってる先生に膨大な負荷を
　　毎日をがんばってる生徒に大変な不安を
　　与えてる事に一切ふれないでバカな事言うな。　　　カス。

>>74
「渋え」ってなんだよｗ
『渋江抽斎』か？

間違えた2.4%（どこの数字だ？）の顔を見てみたいよ。

>>76
はい。こんな顔でよけりゃ。

　　　<丶｀∀´>

>>77
何それ？　馬鹿にしてるつもり？

>>78
人の顔見てその言い草はないでしょう
失礼ニダ！

>>74
ソースも調査方法も調査人数も何もデータが無い。
「俺の脳内データですよ。ついでに日本語もおかしいですよ」と宣言しているわけか。

>>76
正解です。

>>75
毎日を(違う方向で）がんばってる生徒の大変な不安のせいで
教員が鬱になっちまうんだろｗ普通の生徒だけなら鬱なんて
なりようがない仕事じゃねえか。好きでやってんだしさ。

普通にがんばってる先生に膨大な負荷ってのは合ってるけど
隣の教室で崩壊してる学級を見てみぬふりの先生だってたくさん
いるわけだし、そいつらに助けを求めても助けてくれないわけじゃない。
結局、鬱の診断書取ってきてやっと管理職も動くという意味では、
他の教員にも責任はあるだろ。

教員潰すガキとその親が全ての元凶なんだよ。一種の災害みたいなもんだ。

あと、誰も鬱なんかになりたくないから。

　　一生懸命に頑張る生徒、目立つ生徒、個性に強い生徒がいるから、うつになった。
　　自分は普通の生徒だけならうつにならなかったってか...。

　　自分の起こした学級崩壊をほかの先生が助けてくれない。
　　だから、うつになった責任は他の教員に責任があるってか...。

　　極めつけは子どもと親が自分がうつになった元凶ってか...。　　　ただ、ただひたすらに呆れた。

　　で、そんなお前は自分が教員に向いてる思っているのか？

　　お前より若い先生や他の先生達も同じ環境で条件で精一杯の事をしてるんだぞ。
　　まさか、定年まで子どもや保護者が嫌い、働くことがバカらしいからと理由で逃げ切るつもりか？

>>82
同感。同時におれこの仕事向いてないなと思う。
初任校での任務を終えたら違う仕事を探そうと思う。

今の時代、教師は難しい。
基本はどの時代も読み・書き・ソロバンなんだけど、つまらん仕事や出張が増えている。
特に学校にパソコンが入ってきてから完全に変になってしまった。
いずれ落ち着くだろうけど、それがどれぐらいなのかがわからない。

子どもが変でも教師集団がしっかりしていれば大丈夫なんだけど・・・。

>>85
パソコンを一日中ｷﾘｯと見つめてる教員もいる
与えられたPC作業を小分けにしてゆっくりと進めている。
頑張っている感を出したいのだろうが仕事が遅いと評価されるだけ
パソコン取り上げられたら何して良いかわからなくなるだろうな

パソコンが入ってから会話が少なくなったのかな？

支援学校はパソコン作業ばっかりでいい加減参るよ

変な考えやこだわりをもつ親や子どもがクラスにいた場合、教育相談の専門の先生に相談しても
「あなたが我慢すればよい」的な回答ばかり。
「親や子どもには寄り添え」というけれど、だれも教員に寄り添ってくれない。
これじゃあ鬱になって当たり前。

変なもんは変だと、はっきり言える雰囲気に、社会にしたい。

>>89
同意。今や教員同士が潰し合いをしている非常事態。

>>51
国民年金とトータルで２５年以上あれば年金受給資格できるんだから、
２５年にこだわる必要ないだろ。
共済年金に入っていた期間はその分だけ年金は共済から上積みされるんだから。

>>90
右に同じく。最後の砦の校長ですらスルーする非常事態。

>>91
それはちょっと変。
２５年勤めれば厚生年金も共済年金も（収入に応じた）満額の年金がもらえるはずだと思うが・・
国民年金は６０歳まで払わないとダメ。

障害年金の話と老齢年金の話を混同していると思われ…

>>90
変性左翼人格障害症候群　日教組が生んだ現代の奇病

>>93
それ正解
でも25年勤続で国民年金含めて年金受給資格獲得となるから心理的な節目とはなる
でもまあ人それぞれなんで拘る必要ないかもね

>>92　校長が最後の砦？　つかまる枝を間違えていないかい？

　つ【輿石ａｚｍ】

>>90
東京都は
校長ｰ副校長ｰ主幹教諭ｰ主任教諭ｰ(ヒラ)教諭ｰ講師
と序列ができている。
主任教諭以上は給料が高い。

やはり、東京は終わってるな。
そんなに役職があると、子どものことを考えるのではなく、
管理職を目指す教師も多いだろうと想像してしまう。
学校は企業じゃないんだからな。わかってんのかよ、石原さんよ。

そんな考え方では駄目
組織トップと末端では「雲泥の格差」がないと組織の呈をなさないだろ
管理職とヒラ教師の年収格差がほとんど変わらない、なら誰が苦労をしようと思う？

自分の我がまま勝手を貫いて、手抜き・責任転嫁のオンパレードになるじゃないか
だから、簡単に病気休職に逃げ込む
そんなんじゃ駄目駄目

>>100
じゃあ、給料高い順に働け、と？

「ヒラ教員」の場合　はな

管理職はまた別だから、そもそも役割が違うからね
それがイヤなら、はやく同一労働・同一賃金・同一待遇への転換を図るべきだろうよ。

俺のところでは校長が職員を鬱病ということで長期休職にしたくて
しょうがないんだが、どうしたもんだろうなあ。教師の鬱病による
休職が増えたのはこういう校長が増えたせいかなあ。

違う
制度が悪い　のだよ
２ヶ月以上（俺の県ではな）の「長期静養を要す」の診断書が出れば、「代わりの人間」を手配できる。

休む人間への給料だって、校長がはらうわけではないのだからね。
その出所は税金だ。
だから、中途半端に休んだり仕事を軽減させるよりも、いっそ休職のほうが管理者としては都合か良い。
休む人間の「代わりの人間を雇えない（休んだ人間の仕事は残りの同僚で分担処理する）」に制度変更すれば、安易に休職にさせる、などということは無くなるだろうよ。

むしろ「いっそ辞めてくれよ」という校長が増えるだろうよ。

ここにグダグダ書き込んで、本当に変革されるなら、いくらでも書いてください。

世間の人たちは

・休職教員が出れば臨時教員が雇用される（この費用は税金から）　　という事実は知っていても

・休んでいる教員にも「税金から給与が支払われ続ける」という事実までは知らない人が多いのではないか
　民間主流と同じく「健康保険からの休業給付金制度」適用と勘違いしている。

つまりは休職教員が出現するたびの「税金の無駄遣い」が発生している、という事実に気づいていない。

この事実を「世間一般に広く周知していく」という一点でも、
このスレで「公務員教師の病休制度」をキチンと批判するのは有意義なことだろ

>>106
文部科学省への陳情や国会議員への啓蒙をしましょう。
ここに書いてもまったく意味がない。不愉快。

>>106
あんたね、国交省や農水省がどれだけ不必要な工事をやっているか、知ってるの？
いちいち書かないけど、考えてみなよ。ご自分の近くにもあるはずだ。
臨時教員の給料など爪の垢ほどもないぞ。

>>106
この人がなぜ２ｃｈのこんな辺境スレに熱心に書き込んでいるのかよくわからない。

垢も積もればちから太郎になるんだぞ。

子どもたちの前に立つと頭が真っ白になって、何もできなくなる、今月一杯でやめる人間が言ってみた。
遊んだりはできるけど、指導となるとまったく頭が真っ白。周りからは白く見られるだろうな。
うつと診断もらってないから、ただの甘えかも、わからん。

>>110
いやいや仕事やるより自分に向いた仕事やった方がいいよ。
あと、他の職でも似たようなことにならんようにな。

>>111
ありがとう。

昨日は算数をしながら、頭が真っ白になり、泣きそうになってしまった。
夏休み前から校長に授業や指導に自信がなくなり、不安で仕方がないという相談をしていたんだけど、夏休みも不安感はとれず。
登校日や初日は、朝から吐き気と頭痛。
いざ教室に入ってみると、なんとかいられるんだけど、まともに子どもたちを見れない。
自分なんかが担任をしてると、子どもたちがかわいそうだし、勉強は遅れたり、わかんないまま終わったり、勉強嫌いになりそう。
教壇に立ちたくない。自分は指導なんかができるほどの人間じゃない。
また月曜が始まる・・・不安だ。

>>112
今月いっぱいで退職予定なら
思い切って精神科受診しろよ。

たとえ教職を辞めても次の職場で勤まらないぞ。
早く治療しろ。

>>112
辞めるとひと月位は結構いろいろ保険や税金とかの手続きで忙しい。
事務方はすごく冷淡だしまあ少しのんびりしたほうがいいかも…
と年度途中で辞めた自分が言ってみる。
オレは子供より教員間の人間関係が最大の引き金だったんだけどね。

>>113
この人、退職するなんて言ってないよ。

なんとか一年は続けよう
パスカルを読みながら

>>112
明日、朝イチで校長に相談してみたほうがいいと思います。

>>115
今月いっぱいで辞める

って上の方のレスにあるよ。

>>112
オレガイル
やめる決断はオレにはできん。がんばりたいと思う。
でも不安がいっぱいだ。がんばればがんばるほど子供たちは離れていくし。
子供が見えてないんだろうなぁ・・・。
愚痴ってすまん。

>>119
自分の授業や学級経営を他の教師に見てもらえよ。
教師は授業中は一人で仕事しているから
おかしなことやっていても気付きにくい。

中二の息子の数学の先生、体調悪いって休んでて「ウツ病らしい」ともっぱらの噂だった。
約二週間後、ワールドカップ終了と同時に復帰した先生は真っ黒に日焼けしてた。
四年前はドイツに行くと公言して行ったらしい。さすがにアフリカに行くとは言えなかったか。
この先生、授業は面白く、成績はシビア、それでも生徒には人気らしい。つまり、
通りすがりのバカ親が何を言いたいかというと、先生方、病まないでください。
真面目で頑張り屋の先生方、バカな子達ですが、最後まで付き合ってやってください。
うんと休み取って、アフリカとか行って・・・。そゆことです、すみません。

そりゃ病みたくはないわなｗ

>>118
えっ本当なんだ

>>112
ちょっと待った
すぐに病院へ行って診断書もらってとにかく休め
「うつ」と診断されることは恥ずかしくも何ともないことだ
誰だってなるかもしれない普通の病気なんだ
精神論とか甘えがどうこうの問題ではないのだぞ
休め
休め
診断書更新し続けて休み続けろ
退職なんて病休休職の果てに最後に決めることだ
今判断するな
とにかく休んで眠れ
薬飲んで眠れるだけ眠れ
眠り飽きたら旅行でもしろ
帰って来たらまた眠れ
今退職したら駄目だぞ
早まるな
とにかく休め

今頃気づいた…。教員で宗教やらネズミ講やらやってる人が多い理由。結局、その先生を雇うのが、
県や市だから、いわば、市役所の公務員と同じ系列。役所は政治と共に税金を動かすのが仕事。
はっきり言ってしまえば、教員って天下りなんよな。なのに先生、先生って敬うのは、宗教信仰と同じ事。その大元は政治。

いつも臨時やってる子の兄弟も役所勤めやったりするんも、コネなんやな。そのコネって政治がらみなんよな。
その県や市の政治が宗教がらみって事で、だから変になって事件起こす教員とか、うつになる教員多いんだわ。何で宗教が絡むかっていうと、教育ってそもそもそういう物なんよな。
悪いものは見なかった事にして排除する。でないと倫理って成り立たない。それを上品に言って誤魔化してるだけ。

それ考えたら、真面目に採用試験受けてる子とかかわいそうやな。まず自分の県がどういった政治と絡んでいるかを調べないと。
また、税金がどう使われているかも。もし、自分の県が宗教がらみの政治と癒着してたら、自分も宗教に入らんと採用してくれんやろう？
宗教って甘い事言ってどんどんその人が辞めれんように追い詰めるし、一時的に大丈夫って言って元気にさせるけど、その誘惑に乗って行動すると、後々自分を追い込む事になって延々抜けられなくなる性質があるしな。

そういう色の濃い県で教員になったら、うつになっても不思議じゃないんよな。
で、そういう県って、地方で税金収入が少なくて、金に困ってる県だったりするんよな。
どうしようもなくなって、宗教にすがってるっていうか。だから、そういう県の子どもはかわいそうなんよな。
先生も実は宗教家で日頃から宗教的な教えを口にするから。イジメや不登校で相談したり、進路で相談したりすると、
その子も知らず知らずにその道にハマって、その学生のうちは大丈夫な気になってても、いざ社会に出たら、どうしようもできなくなる。

そういった地方で先生になる人って決まってるやん。よく田舎はコネが無いと就職できないとかも同じ。
公務員の子どもしか先生にならんかったり。保護者で先生先生って奉るのは、自分とこの旦那が役所勤めやったりするんよな。
そういう主婦がPTAとかやってて、それって旦那の受け売り発言で、実は旦那の発言も政治家の発言。
いい事言ってるように聞こえるけど、真実は不都合を消しさるだけで何も解決してないどころか、相手を騙して陥れ、
自分の子だけ助かるみたいな。社会ってそういうきたない部分があるんよな。

だからコネを大事にするあまり、みんな先生先生って敬うんよな。実際先生してる人なら、自分の給料明細見て色んな金入ってきてるのわかるやろうし、
妙なお誘いやら、妙な倫理がある事ぐらい気づくやろ。自分探しの旅とか…いろいろ。あれって不幸になるだけやけど、精神は幸せって、牛が美味しく食べてもらったら幸せっていうのと同じ。
やから、教員が鬱になるのは普通の事やと思う。

そのマインドコントロールにハマってるだけやと思う。それだけ良い給料は税金からじゃないと下りないし、
普通の社会で親や子どもに言われた事は、クレームと同じなのに、そこまで自分を追い詰めるのは、
結局高尚な教えのせいで、責任感じてしまうからだよ。今そのポジションを辞めて、社会に出たら、その食われる側になってしまうよ？
それよか教員ってそんなもんな仕事なんやって思って、割り切った方がいいよ。
教員が宗教の勉強始めたりするのも、教育ってもんがそういう性質があるって事やろ？

社会ってそういう性質があるんだよ。悪い政治とか戦争とか無くならないのがいい証拠。
まだ若いんやろ？もう少し歳とったらわかると思う。結局他の社会に出ても同じ事があるんで？
せっかっくそんな社会の中で幸運にも上の方に居れるんやから、それだけで運が良いって事やで。
上の方にいると高尚なはかりで物を見るから、大卒の方が教養があるとか言うやん。福沢諭吉の学問のすすめも、
そうしないと、世の中戦争になってバトルロワイヤルになるって事やで。

変なもんは変だと、はっきり言える雰囲気に、社会にしたい。

わかるわ。でも社会ってものがそもそも、そういう物でしかない。その考え方自体が
高尚なはかり。教育受けて来たばかりの若者らしい。どこに行っても社会は同じ。それよりそこで
そんな事に悩まんで、大事なする事あるやろう？

朝４時に目覚めた。これから緊張していく。

上の方で連続投稿しているヤツ
内容に客観性がないぞ。
自分の見知った狭い世間で社会を考えている。

特に
>>132
>でも社会ってものがそもそも、そういう物でしかない。

もっと視野を広くもて。

女は主観で語るから仕方がない

先生、鬱だって打ち明けて。
もうわかってるから。
気を楽にして！

うつ病患者が２ちゃんねるなんか見れるはずがない。似非だな。

宗教は免税されるのを知っているか？税金を管理しているおっちゃんたちは、
知っているからこそ、自分が税金払いたくない！騙されているって気づいたから、そうやって税金払わんでいいように、
抵抗してるんで。公務員ってそんなもん。どの辺が騙されているかは、税金の事と会計を勉強すればわかる事。
法律もやな。まー公務員の仕事してたらわかるやろ。

教師の給料はあんたが払った税金から出てるんやで。って言っても、学生ならわからんやろうな。
社会保障の勉強せい！

ブレーズパスカルのパンセに収録されているメモリアルを読むと落ち着く

願わくは、我、永久に神より離れざらんことを…

地上の一日の試練に対して、歓喜は永遠に…

神なき人間の惨めさ

この世界に神などいない。

連続投稿の人、
あなたはうつ病ですか？

なんか病んでるぞ。

がんばれ！！

>>145
あんた、いやみな人だ・・

神はいるはず

うつ病のすれで
神がどうのこうのと書き込んでいるのを見ると
マジキチとか思うので下手なホラー読むより恐怖を楽しめる。

神なき人間の惨めさ…
フランスのモラリスト、パスカル…

宗教のイメージはオウムや創価学校の悪徳偽宗教のせいで低下したが、実は宗教の教えは教育的にも価値がある

パスカルが重い慢性的な病で、苦しむ中、神を信じつづけたのは、火の夜、光を見て、決定的回心があった影響が強い

物理学や数学上の貢献をした天才パスカルが激痛に耐え、神を信じることを忘れなかったパスカル…

パスカルは「人間は考える葦だ」と言った

考えるという人間の価値…

哲学やら神やらの話したいなら
そういう掲示板にいけば？

教員のうつ病と何の関係があるの？

まーだから、そうゆう事もあるんだって事。未来ある若者よ。君たちなら出来る。

>>152
うつ病の人は人と心が触れ合わない

心の支えになる友人や恋人がいない。
周りは利己主義者や自分を利用するずるい人間ばかり。
創価学会などの悪徳宗教は別として、宗教は心の支えになりうる

うつ病と宗教の関係…

うつ病と宗教

アメリカの刑務所に入っている受刑者を対象に調査によると、無神論者より神を信じている人のほうが、罪を悔いており、また反省もしている。さらに幸福度もたかい

あまりに宗教を毛嫌いするのは、創価学会の勧誘やオウム心理教の事件のせいである

本来宗教とはそんなもんじゃない

「悪口をいうと自分に帰ってくる」
「我々は生き物を食べて生きているから、感謝を忘れるな」
といった当たり前のことだが、忘れがちなことを教えてくれる

この科学の時代に…
と思うだろうが、科学の発展と宗教は相補う関係にある
「科学的なことは徹底的に科学的な見方をする。しかし、私は神を信じる」
こういう人は矛盾しているのでなく、科学的な態度と宗教を相補う関係として、生きている

私は創価学会を許すことはできない

心から愛する家族（心が触れ合っている家族）や愛する恋人、信頼できる友人がいたらうつ病にはならない

心の居場所がない人は、宗教も一つの居場所になりうる

ただし、悪徳宗教は別

そうかもな

おれは無宗教だな〜
宗教なんて葬式のためにあるようなものだ。

ただ、教員やっていると
創価学会はPTA役員になる人が多いので助かっている。
そこでは布教活動とかはしてないみたいだけど
こっちとしてはPTA委員さえ決まればそれでいいので
学会だろうがなんだろうが、オレには関係ね〜ｗ
いいように利用させてもらっています。

あ、うつ病と関係ないね。すまん。

私は創価学会を許すことはできない

神なき人間の惨めさ

神とともにある人間の至福

パスカルのメモリアル…
確実確実歓喜平和
イエスキリストの神…

　　２学期ぐらいはサボらず出てこいよな...。

　　もうこれ以上自分から現実から逃げるな。

　　別に死んでもいいから、がんばってみろよ。　　別に死んでもいいんだからさ---。
　　お前ら詐病うつ・うつキョーシが死んでも誰が悲しむか冷静に考えてみろ。　　　誰もいないだろｗ。
　

　　　　　　　　　　　き・ら・わ・れ・も・の?･

神とともにある人間の幸福

さっさと宗教板に行けよ。

ストレスを吹き飛ばすにはＳМプレーだよ
Мに没頭して快感を貪っている間一匹の動物になれる
悩んだり考えたりしない
一度やってみたら
裸で手足縛られて無理やりいたぶられて
死ぬ！って感じでイッた瞬間天国にいる

>>167
だから、そういうのは趣味のスレへ行けよｗ

М：エム
身体と鼻息が震える異常な興奮状態の中で
裸の身体を拘束され従属させられることで
理性と自尊心が剥ぎ取られていく
理性と自尊は我慢することで抵抗するが遂に決壊する
その時自分の身体が自分のものでないことを思い知らされ
心が解放されて快感が脳天を突き貫ける
ああ神よ・・罪をゆるしたまえ

一度知ってしまったら必ずまたしたくなる

研究職に就くほどの能力が無いと自覚し、真面目さだけが取り柄だからと
教員を志した自分。元々の動機が不純だったから、色々と打たれ弱い。
生徒の進路指導、保護者との対応で心折れる日々が続くよ。
気分を変えたいと自動二輪の免許を取りに教習所に行ったら行ったで
体が硬すぎる、もっと気楽な気持ちで！などと言われる。
ああ、自分は真面目さだけがウリだったんだなと、改めて自覚してしまう。
気分を変えるどころか、逆に気分沈める結果に。

ああ、誰か助けて。

>>170
自動二輪の教習は多くの人がストレスを抱くそうだよ。
実際にツーリング行ったりしないかぎりストレス発散にはならんだろ。
さっさと免許とれ。

>>170
Мに免許は必要ない
必要なのは相手Ｓ

>>170
真面目さ誠実さは
若手に絶対必要な明るさ覇気元気の良さ若さの埋め合わせにはならない。
本当に真面目で誠実なら性格を変えて明るく元気に若さを全面に出して「仕事」が出来るはず。
真面目に逃げては駄目。誠実に着実に作業(「仕事」ではない書類作成やPC作業やその他軽作業等)してるだけでは
表面的に口だけでは「お疲れ様ですぅ。ホント助かりますぅ」とか言われるが
その実、同僚先輩管理職には全く認められてはいない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Xpayf9xIHsY

>>173
真面目さや誠実さが必要ないのなら
そもそも学校や教員は必要のないものだとも思う。
現状の学校教育が詐欺的行為になっているのが残念だと思うが
どうしようもない・・
せいぜい、生徒や学生は登校拒否でもした方がマシだということだなww

まじめや誠実は最低限必要なものだ。

>>175は不登校児かな？

>>170とは別人だが、俺も似たような考えで今年から教員になった
内向的な俺は真面目さと誠実さで勝負しようと今まで頑張ってきた
でも、上に書かれているように若手には明るさや覇気が必須なんだなと感じたよ
そして、それは若手に限った話ではないと俺は思った
特に、小中は体育会の気質が無いと難しい
俺には定年まで勤めあげる自信が無い
今年度で退職するよ
辞めろと言われたらその日にでも辞めていい

>>177
自分は若いころ「○○（教科）を教えたいので、教員になった」と言ったら
生徒指導部長に鼻で笑われたよ。

でも10年、よくもったもんだ。でも、ちょっと限界。

締め上げたらええねん

最近の教師のレベルは落ちている。
何が落ちてるかって、人間の品格だ。一番大事なものさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（５０歳で退職した元教師）

ああそうさ。
教員に限った話じゃない。
役所仕事全般に広がりつつある空気なのさ。
>>何が落ちてるかって、人間の品格だ。一番大事なものさ。
同意。
　　　　　　(とっくに退職した５０代の元国家公務員)

人間の品格が落ちてる

とか、おこがましくてそんなこと言うつもりはないなぁ
何様だって感じがする。

品格が落ちている
とかおっしゃる方は、ご自身の品格をどうお考えなのでしょうか？

札幌の北側にある石狩に近い高校では、同時に欝病の教員が3人も出た。
今統廃合の拠点である。

一人は辞め一人は復帰したが授業以外出来ず、一人は復帰訓練中。
3年も欝で休んでいたのに最後のチャンスだからと復帰訓練中に
ぶっ倒れたにも関わらず、無理矢理復帰しようとする●山先生。
子ども達がかわいそうだ。

無理して復帰しても病気を悪化させるだけ。
病状を悪化させるだけなのでもう休んだ方がいい。
年度途中に、教科担任が変わると、学力がぐっと下がる。非常に迷惑している。
生徒にも受け入れられていない。

生徒は優しいのお！生徒に感謝せい！

>>182
そういうのが品のない証拠。全く意味がない。

不確かな情報を元に断定する人たち

>>185
あんたは自分自身を品のある人間とお考えですか？

外の煙が入ってきて職員室がタバコ臭い

>>187
何を基準に判定するのかね？
神国日本に敬意を持たぬ者こそ「品」がない
これが私の基準なのだが
君はどうなのかね？

>>187
そういうのが全く意味のない言葉、ということ。
今の教師の多くに真の智恵がない。

>>189
オレに言わせれば、人に向かって品がない
などと論評しないこと
これが品がある条件だと思っている。

国への敬意は「愛国心」だから、品　とはちょっとずれているかな。

>>190
意味がない？
ただの質問ですけどねぇｗ

あと、「真の智恵」ってなんですか？
あなたの中の、いわゆるマイルールですか？ｗ
あなたは「真の智恵」がありますか？

>>191
そうだろうか？
総連民団在日コリア左翼・・「品がない」
そう思うが
それを隠して媚を売るような人間こそ「品がない」
愛国心を卑しい心・間違った心と決め付けて
他人にまで押し売りする人間こそ「品がない」

人に迷惑を掛けてはいれませんと教える親と教員(道徳のつもりか！？)
・・じゃあ人に迷惑さえ掛けなければいいんだ・・と成長した子供が大人に成って
「べつに関係ないじゃん人に迷惑掛けてるわけじゃなし」と開き直る人間こそ「品がない」

君は品格とは何なのかそもそも分かっていないんだよ

>>192
「品がない」の具体例はわかったから
ぜひ、どういうのが品があると言えるのか
あなたはわかっていらっしゃるようですので、教えてください。

人に向かって
＞君は品格とは何なのかそもそも分かっていないんだよ
と見下ろす行為いは、品格ある行為かどうかも教えてください。

>>193
２ちゃんなんだから適当に流せよ。鬱陶しくてたまらんw

>>193 (笑

>>194　もっともです

教職８年目ですが、昨年度２月から２ヶ月、ウツになり療養休暇。
４月の新年度から復帰したものの、また再発してしまいました・・
医師には療養したほうがいいと言われたので、校長に相談したと
ころ、「異動の時にマイナスなる」とか「療養休暇明けでまた療
養休暇をとる時は、場合によっては退職になる」と言われとので
すが、どうなのでしょうか？
前者は納得できますが、後者は納得できません。

>>196
連続してはとれないという意味かも知れないね。

脅しやイヤミとして言っているだけかもしれないし
事務員に話を聞いてみれば？

休暇明けに休暇をとらないといけない、つまり治らなかったので退職
という人なら、うちの職場にいたけど。

>>184
?

>>196
療養休暇は３回までＯＫじゃなかった？
後者は脅しだと思うよ。
でも、最近の学校の状態を考えると、それもいいかも・・・なんて思う。

病休は連続更新可能
そんなのは公務員の常識
ただし給与は減額されるが
詳細は事務に聞けばいいだけのこと
校長に聞くことじゃない
>>196 本当に８年もやっているのか

実際、療養の休暇とかとったことないオレは
何年も勤めてはいるが制度についてはほとんど知らんぞ。
必要がないからな。
むしろ、いろいろ知っているということは
行使したことがある人かな？

行きたくない
辞めたい
当欠したい
もう無理
あと五分で行かなければならない
もう嫌だ

>>202
で、今日は行ったのか？
行ってしまえばなんとかなる。

ヒマなのか？これでも見ろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=foHMbLrFy3Q

>>184
なめんな！

あれだけ休んどいて
また休む気？？まだ休む気？？？？？
その休み返上しなさい今からでも
自分から言うべきでしょ普通　噂になってるよあり得ないって
何堂々と当然の権利のように休んでんの？
あなたには無いのその権利　自分から返上しなさい
どんだけ面の皮ぶ厚いの？？？？ｗ

下手に仕事されるより、休んだ方がましだろ。
権利は行使した方がいいけど
説明はちゃんとしておいた方がいいね。
権利の返上なんて、オカミが得するだけだからそれだけは絶対にだめｗ

　　５月にほんの出来心で２週間ほどうつ・うつ休暇を堪能しただけなのに

　　教　室では後の黒板に『死ね！』と書かれ、
　　職員室では誰も目も合わせてもらえなくなってしまったし、
　　自　宅では自分が部屋に入るとクモを散らす様に家族が逃げていく、

　　このままだと２学期は本当に真性うつ・うつキョーシになりそうだ...。

>>208
おまえは教師でもないのに
鬱になり、さらに家族からも疎まれているのか。
かわいそうすぎる。
がんばれ♪

とうとう化けの皮を剥いだ>>208
あんたいつも「...。」使ったり
改行もスペースも特徴的だからすぐわかるんだよ。
可愛そうに。

>>210
しーっ！！！

>>196
このタイミングで現職事務降臨。ただし、条例は各都道府県により違います。

うちの自治体では療養休暇なるものはなく、病気休暇と呼ばれるものがあり、
この場合はそれに該当するでしょう。病気休暇は診断書が次第で基本的に
９０日まで連続して取得できます。そしてこの事例の、休暇明けの休暇の再取得
についてですが、ウチの自治体の場合、何の問題なく取得できます。ペナルティも
ありません。給料も満額出ますし、ボーナスにもほぼ影響ありません。退職なんて
もってのほかです。

ただし、問題は９０日を超える場合です。９０日を超えると休職となり、給料減額、
１年越えで無給（共済から手当あり）、３年越えで退職となります。

この場合によるの意味合いとして、最も妥当なのは、休職明けの病休再取得かと思われます。
同じ病名で休職後の病休、または度重なる病休取得（２回ならセーフでしょ、常識的に）をすると、
地方公務員法の規定により、分限免職になる可能性が非常に高いです。

ですが、たいていの校長はそんな制度に詳しいはずがありません。所詮は教員ですから。
おそらくただの脅しか、あなたが余程嫌われているかのどちらかだと思われます。もしくは、
短期病休（９０日以内）とかで学期中に戻るとかなると、代替講師の派遣やら校務分掌やら、
穴埋めやらで面倒だから迷惑だという意思表示かもしれません。

いずれにせよ、再発しているというところに問題もありますし、医師と相談して１年以上の
休職の方向で校長と再度話し合うべきだと思います。鬱なんてすぐ治る病気でもありませんし、
今の学校じゃあなおさら治ることはないでしょう。

ただ、最悪のシナリオも想定すると、その校長が市教委に対してかなりの力を持っていて、
報告内容を改悪して無理矢理分限免職に持っていくという可能性もなきにしもあらずです。

>>196
あなたが取るべき行動をまとめます。

もしあなたが組合員なら、まず分会長に相談してください。
というのもその学校の事務が違う組合だったり、別スレで叩かれるような
悪い人だったりすると面倒でしょうから。きっと分会長本人か、
誰か詳しい人を紹介してもらえると思います。

非組なら仕方ないので事務に聞いてみてください。でもあまり病休を扱ったことの
ない人だと知らないかもしれませんが、それを調べるのが事務の仕事（正確には
違いますが、校長がそんな人なら事務にしか頼れないでしょう）なので大丈夫。

ちなみに私の学校はものすごく酷いので年に３人ぐらい鬱病人が出ますｗ
少ない年で１人、多い時で７人出ました（内臨時講師３人、即退職）
潰された新任もいました。必要以上の責任を感じ、半年の病休で退職した人もいました。

休んだからといって必ず治る病気とは限りませんが、病状が軽くなって、
学級や分掌を変えてもらうなどして、完治を目指してください。
異動マイナス宣告をされている以上、他校異動は無理と考えるのが無難。
有能な校長だと鬱病人を他校に出すの上手なんだけどなあ・・・

組合を信用するな。今はどこも御用組合になって久しい。
プライバシーも守れないぞ。また、問題がややこしくなるぞ。
自分は何回も組合に出ているからよくわかる。

>>214
校長敵に回す覚悟あるなら
今更プライバシーもなにもないだろ。

＞この場合によるの意味合いとして、最も妥当なのは、休職明けの病休再取得かと思われます。
＞同じ病名で休職後の病休、または度重なる病休取得（２回ならセーフでしょ、常識的に）をすると

このような、情報交換をするから叩かれるんじゃないのか
何が「病休再取得」か
この人間が給料もらいつつ、臨時任用の人件費も必要になるんだぞ
納税者感情を逆なですることをやっている、という自覚すらないのか

本来は「有給休暇を使い果たしたら、即無給（ただし健康保険からの疾病給付金支給）」となるのが、
民間の主流、それを今でも上回る厚遇を受けているのが申し訳ない、という気がないのか
自分の「フトコロ具合」のことしか考えないイヤラシイ人間が教壇に立っていると思うとぞっとする

規則は規則だし
教員も人間だからね

でも先生方にはっきり言っておくよ
鬱症状を坑鬱薬で抑え込んで
眠剤で無理やり眠って
コーヒー飲みながら無理やり仕事続けて
これ十年が限界だから
それでいよいよパンクしたら廃人になる
確実に何も出来ない無職廃人だから
そうなったらもう鬱病治らないよ一生
先生方何歳になってるのか計算しといた方いいよ

>>216
臨時任用は物件費。ボールペン買うのと同じ金。
年度末になると変な研修やら、講演会やら、教材やらが配布されたりしないか？
どうせ余ることが前提の金なんだから、臨時雇う方が有意義。
まあ、そんな予算組む議員に対して、納税者は怒ってもいいとは思うが。

公務員は法令・条例に従って仕事するんだから、仕方ないだろとしかいえんな。

196みたいな人は金のことなんて多分考えてない。失職を恐れてるだけ。
きっと真面目な人だと思うわ。変な学級持たされたのが不運なだけで。

まあ、208みたいなバカに税金流れるのは同じ公務員でも嫌だがｗ

心配しなくても病休規定については年々厳しくなっていってる。
数年前なら、鬱病休職は３年間給料俸給ともに１００％もらえたからな。
そのうち、お前の望みが叶うんじゃないか？鬱の教員は増える一方だからな。

>>216
懐具合じゃねえよ。
生活がかかっているからだろ。
資産家でもあるまいし
リーマンは給料で生活してんだ。
公務員は民間より厚遇にすべきだから
これくらいの待遇で普通だな。
たとえば底辺層の２１６が嫉妬してくるぐらいの厚遇でちょうどいいだろう。
生活のことを考えるのがイヤラシイとか
どんだけ生活感覚のない書き込みなのか。
これが民間の主流（笑）

臨時採用が増えることで
それまで無職だったヤツが教壇に立つ。
雇用の促進にもなるから
病気のヤツは無理して仕事しないでどんどん休職すればいい。
それだけ、無職のやつらが職にありつけるからな。

しかし、内情を言うと、
相当長い間の休職でない限りは代わりは雇わない。
となると、今職場にいる人間で
休んでいる人間の分の仕事をやらないといけない。
問題はむしろこっちの方だな。

もっと臨時採用を増やせば
職場も助かるし、無職層にとっても助かるだろう。

もう落ちるところまで落ちた
うつ、アル依、たばこ吸い過ぎて肺には黒い影
仕事できない、同僚からの白い目
しょーがねーだろ、おれは病気だ
病気のデパートだ
辞めたい
でも辞められない
今の勤務校がどうしても好きになれない
逃げ、逃げ、逃げてその日暮らし
誰か助けてくれ

サイコパス・・・良心がスッポリ欠落してる人。自己中心的で傲慢、
　　　　　　　　ずるく、ごまかしがうまく、社会的異常性をもっている。


【サイコパスの特徴】

１．口達者・表面的な魅力
２．自己中心性・自己価値の誇大的な感覚
３．退屈のしやすさ・フラストレーション耐性の低さ
４．病的に嘘をついたり人をだますこと
５．狡猾さ・正直の欠如
６．良心の呵責あるいは罪悪感の欠如
７．情緒の深みや感情の欠如
８．無神経・共感の欠如
９．寄生虫的な生活様式
１０．短気・行動のコントロールの欠如
１１．幼少期からの行動上の問題
１２．現実的で長期的な計画の欠如
１３．衝動性
１４．親として無責任な行動
１５．自分の行動に対する責任を受け入れることができない

【サイコパス対策】

とにかく徹底的に避けることである。
サイコパスは良心がない。絶対に治らない。前頭葉の機能障害が原因だからである。
やさしい時があったと思うのは間違い。やさしい時はサイコパスが演技したもの。
サイコパスと分かったら直ちに、さよならすることである。
友人に相談をすると、手を回されて自分を悪者にしてくるので、
とにかく徹底的に避けましょう。

>もっと臨時採用を増やせば
>職場も助かるし、無職層にとっても助かるだろう。

それは別にかまわない
ただ、そのための経費は「すべて休む教員の給与をカット」すれば捻出できる
民間と同じく、健康保険からの「給付金制度」に変えれば言いだけの話
民間でできているのに、公務員でできないほうがおかしいだろう

税金からの「持ち出し」を増やすことは断じて許されない

>>220
ふざけて書き込んでるぶんには心配ないが
それホントなら

　<< あんた ﾀﾋ ぬ よ >>

>>222
だから臨時の給料は物件費だから持ち出しを増やすわけじゃないって言ってんだろ。
余ればしょうもないモノを買う金が雇用促進に回せる分、有意義だってこと。

あと、休む教員の給与も常に満額出るわけじゃない。カットはある。
無給期間に入れば共済保険からの給付金になる。

無知な奴は困る。病気のことも、制度のことも。

>>224
その人に何をレスしても「自分の世界」で物事を書き込むので、
正しい情報を言っても無駄です。

忘れたころに同じような書き込みをするはず。

>物件費だから持ち出しを増やすわけじゃないって言ってんだろ。

物件費でも、税金から出ている　ことには変わりは無い
「税金の無駄遣い」は許されない
民間と同じく「給料は無給、すべて健康保険からの給付金制度」に統一すべき
何で公務員教師だけを優遇する必要はない

>>226
>>何で公務員教師だけを優遇する必要はない

意味不明です。

>>226
あなたがやっていることは、製品の不満をメーカーじゃなくてユーザーにぶちまけているようなものですよ。

主張したければ「メーカー」側に言えばいかがですか？

世間は広く持て！
http://www.youtube.com/watch?v=foHMbLrFy3Q

>>229

裏で中凶が糸引いてる。

援助交際程度の「微罪」は大目に見て欲しい

北チョンでは死刑！！

日本はこれから鬱患者が氾濫して社会問題の中心になるよ
これくらい日本の雇用情勢は異常、不健康

>>231
まずハローワークに行ってみような

＞日本はこれから鬱患者が氾濫して社会問題の中心になるよ
＞これくらい日本の雇用情勢は異常、不健康

あほか、
公務員教師を「甘やかす」病休制度が悪いんだよ。
休んでいても、給料がまるまる貰える、などという詐欺みたいな制度が悪いんだよ。
その出所は「すべて税金」これが最大の間違い
せめて「自分たちの掛け金から捻出する健康保険からの給付金」にあらためるべき。
現実に民間ではこちらが主流だ、民間にできて公務員でできないことの方が間違いだろう。

ノーワーク・ノーペイの原則を再確認して
「働かざるもの食うべからず」に戻せばいい
給料で出ないことになれば、少々のことなら「必死で働く」それが常識だろう。

>>235
何度も書くようだけど、何でこのスレで主張しているわけ？
他に当たってみれば？

ここに書くのは単なる八つ当たりじゃん。

>>235
君、働いてないでしょ。ノーペイ、ノーワークス、ハッハハハ
ﾜﾛﾀ

>>235
＞公務員教師を「甘やかす」病休制度が悪いんだよ。
それを誰に言えばいいでしょう？ｗ 教員が悪いのかね？ｗｗｗ

＞休んでいても、給料がまるまる貰える、などという詐欺みたいな制度

有給の範囲であれば民間も教員も同じ。 サギではない。
第一、おまえの表現には誇張やウソが多すぎる。

＞「自分たちの掛け金から捻出する健康保険からの給付金」

公務員も掛け金払って保険の適応受けていることを知らないなら
もう少しお勉強しましょうね。
それとも、掛け金は民間が払い、受益は公務員が受ける
っていうふうにしたいなら、健康保険からの給付でもいいけどね。
で、あんたの提案は誰が得するの？
実際、健康保険からの給付になって困るのは民間でしょ？

＞ノーワーク・ノーペイの原則

ではなぜ、この世に病気休業の補償制度なるものが生み出されたのでしょう？
おまえは病気したら給料もらわないでね。
おれは、将来何があるかわからないから
ノーワーク・ノーペイは反対。
ある程度の日数は生活が保障されている方が安心して働ける。
キミ、ノーワーク・ノーペイを信奉しているなら、日雇いでもすればいいよ。
いつの世も、労働者の立場は弱い。
ノーワーク・ノーペイにしたい、などと労働者自身が言い出すとか
おまえ、本当に低脳だよな。
おまえは「必死で働け」
おれは「安心して働く」
これで両者納得。

>実際、健康保険からの給付になって困るのは民間でしょ？

だから、ちょくちょく病気休職なんかは民間ではまずありえない
何で、公務員の場合は「健康保険の給付金」ではなく、「給料として保証される」のか
そこのところが第一の問題点

もう一点は、教育公務員の場合は「臨時教員の雇用」という問題がある。
すなわち、休んでいる教員と臨時に雇用される教員分の「人件費（片方は物件費だそうだが）の二重払い」の問題がある。

これは納税者視点から見て、絶対に看過できない。
だから、せめて休んでいる側の「給料はゼロ、そいつの生活費は給料としてではなく、自分たちの仲間で運営している健康保険（公務員の場合は共済）からの給付金」に制度を変えろ、といっている。

民間よりも優遇とは許されない、だろ

>>239
＞民間よりも優遇とは許されない、だろ

なぜ優遇がいけないのかが理解できない
公務員の待遇がうらやましいなら、公務員になるか、
民間の待遇をそれにあわせるようにすればいいんじゃないか？

>>239
なんでこんな２ｃｈの片隅で吠えているわけ？

なんてかさ、会社によって給料やらなんやらの待遇は違うわけじゃん
公務員の待遇も、そういうバリエーションの一つってだけだよね
優遇とは書いちゃったけど、別に優遇とかじゃなくて、そういう待遇をしているというだけ

>>239が今いる会社（かな？）の待遇が気に入らないなら、そこを選んだ結果ってだけ

私は以前１０年ほどフツーの会社にいましたが、一念発起して公立中学の教師に
なりました。
まぁ、確かに税金で食べさせて頂いているのですから「もっとちゃんとやれよ！」と
言いたくなる方もいるのは確かですね。真面目一筋で来られた人が鬱になって休職
するケースが多いですよ。また、そういう方は権利などに詳しくて管理職や委員会
と揉めるんですよ、悪気があるわけではないんですけどね。
そういう人は極一部であって、みんな一所懸命に子どもたちのために働いています
よ。
民間と比べて決して楽ではありません。給料も高いわけではありません。どちらか
というと前の会社より大変です。でも子どもたちを育てるのは楽しいから後悔なんて
していません。
みなさん、あまり公務員全体を責めないでくださいよ。一部ですから・・・・

>公務員の待遇がうらやましいなら、公務員になるか、
>民間の待遇をそれにあわせるようにすればいいんじゃないか？

なぜ、このような　独善的な発想　なのかわからないな

まるで　自分たちを中心にして地球が廻っている　とでも思っているのかね
「公務員の待遇が厚遇過ぎる」から
「この際、世間の主流の民間並みにまで引き下げろ」が
多数意見のはずだろうが

昔と比べて、経済成長の余地なんかほとんどないのだから
「労働者の賃金や雇用条件の待遇切り下げ」はごく日常的に起っている
民間でもやっていることは、公務員でもやらないとおかしい

だから、民間ではありえないような
「病気での有給休職規定は見直すべき」

まずは
「このような非常識な制度があることを国民に広く周知させる」
「制度が変わるまでは、税金の無駄遣いにつながる病気休職制度は使わないように教師たちに迫る」
これくらいはやらないといけないよな

>>244
だからさ、なんで２ｃｈの片隅で吠えているわけ？

>>243
すごく同意｡
真面目にやらずに権利に関することだけやたら詳しくて､注意しようものなら被害者意識が強いのか､筋が通らない事でも声高に主張する｡
あとは勝手のいい輩｡
きちんとやっていても自分と合わないと､その人の居ないところで悪口言ったり･･･
真面目な人がそういう輩の餌食になるのを見てきたから･･
民間でもあるんでしょうけど｡

>>244
たんにそういう待遇の職であるというだけだろ

お前が言ってるのは、例えば、（年齢は同じとして）月収２０万の奴が月収４０万の奴に対して、
「あいつは厚遇すぎる」と言ってるのと何が違うの？
まず、そこのところを論理的に説明してくれ

>>247
また「税金」を持ち出すよ。公務員も税金払ってんのにね。

>>248
ちょっと足りない人は、税金を持ち出すんだろうね

あと>>247について補足
職場の業績ってのを持ち出すとしたら、公務員、ここでは特に教員だけど、
その業績をどう評価するのかについても書いてちょうだいな

【労働環境】公務員給与、基準となる民間企業の給与の調査方法の見直し示唆--総務相 [09/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285077083/

>>239
じゃあさ、臨時採用、税金もったいない
というなら、別に臨時採用を雇わなくてもいいよ。
で、ほとんど自習ばっかり、それでいいの？
病気や怪我で仕事できないのは仕方ないから
それで代わりに臨時雇うんだろうが。

おまえはきっと、臨時の方に給料出しているんだから
休職しているやつに給料出さなくていい
って言いたいんだろ？
もとから出てねぇだろｗｗｗ
公務員でも、休職したら給料でないぞ。
出ると思っているなら、もう一度社会勉強し直しておいで。

あとな、数ヶ月の休職なら、たしかにお情け程度のカネが出ることは認めよう。
それは民間も同じ。
公務員が少しでも病気で休んだら給料出さない
ってすると、公務員ですらそうだから
という理由で、民間でも休職取れなくなるぞ。
病気や怪我したら給料でなくなってもいいの？
困るのは民間の方でしょ？
だったら公務員は最低限、民間のお手本となるような
労働者優遇措置をするべき。

あとね、あんたが叩く相手は公務員じゃない。
自分の職場だろ。

>>244
＞「公務員の待遇が厚遇過ぎる」から
＞「この際、世間の主流の民間並みにまで引き下げろ」が
＞多数意見のはずだろうが

なんというヘタレｗｗｗ

おまえら、自分の待遇を公務員以上にしたいとか思わないの？
ちょっとでもケガしたら給料でない世の中にしたいの？

おれはな、いつ病気やケガをするかわからないから、労働者の権利は守るべき、と思っている。
よくすることはあっても、糞みたいなやつと同じ水準まで下げるほどバカじゃない。
ただな、おまえは水準を下げるべき　って思っているだけだ。
だから、おまえは休職したらカネはもらうな。
おれは、休職しても、もらえるものはもらう。
これでおれもオマエも満足だろ？

でさ、おまえは、自分たちの労働環境をよくしたいと思っているのか
思っていないか、それが問題だ。

あと、公務員の給料がどれだけ下げられ
また、待遇がどれだけ悪化したか、知っているのかね？
まさか、悪化してないとでも？ｗｗｗ
公務員ですら給料は下がり、待遇も悪化しているのが事実。
民間のバカどもはそんなことも知らずに公務員叩いているの？ｗｗｗ
そういうやつには確かに「厚遇」は不適切。

　　【先輩は有り難い事を教えて下さった】

　　　　　雨ニモマケズ
　　　　　風ニモマケズ
　　　　　鬱ニモマケズ
　　　　　　　：
　　　　　　　：
　　　　　サウイフモノニ　ワタシハナリタイ

　　詐病うつ・うつキョーシ！サボるぐらいなら死ね！　カス！　嫌われ者！
　　
　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ

>>253
ｷﾀｰ、ﾉｰﾜｰｸﾉｰﾍﾟｲ野郎だ！！！！！

みんな、いないふりしろ。

教師になれないから
羨ましく思って、ひがんでいて、憎んでいるだけの
ただのバカが騒いでいるだけ。

教員採用試験なんて難しくないんだからさぁ
コネなんかなくても簡単に受かるんだけどねー

おつむの足りないオバカがどんだけわめいても
教師の身分保障は磐石なので
痛くもかゆくもありませんｗｗｗｗｗ

>>253
前におまえ、こんな愚痴書いていたわけだがｗ

＞自宅では自分が部屋に入るとクモを散らす様に家族が逃げていく、

で、教師でもないのにこんなスレ来ている理由は憂さ晴らし？ｗｗｗ
おれからおまえにエールを送ってやろうｗ

♪がんばれがんばれ
　教師でもないのに
　がんばれがんばれ
　スレを荒らして
　がんばれがんばれ
　教師に対する
　嫉妬に負けずに
　がんばれがんばれ
　負け組人生を

>教師になれないから
>羨ましく思って、ひがんでいて、憎んでいるだけの
>ただのバカが騒いでいるだけ。

こんな発想しかできない人間が教壇に立っているのだから、そりゃ詐病も流行るだろうな
結局、自分たちが損をしなければ良いんだ、ということだけだろ
なんて情けない人間たちなんだろうか

>>257
>>こんな発想しかできない人間が教壇に立っているのだから、そりゃ詐病も流行るだろうな

論理の飛躍も甚だしい。

>>257
詐病は問題だが
このスレと詐病となにの関係がある？？？
具体的にレス番出して指摘できる？ｗｗｗ

あと、自分が損をしないように生きるべきだと思うんだが、
おまえは損をして生きてくれ。
おれは労働者を守る立場で生きていくから
お互いこれで文句なしだろ。

あと、おまえは
情けない人間
だよｗ

>>247への回答はまだかな

横レスだけど、
あんたの言う通りなんじゃないの？

公務員ずるいよムキーッ！

ってだけの話。
病気休職しているやつに給料出ていると思っているんだからｗｗｗ
公務員も民間も、カネが出るのは最初だけ
ってことを知らず、さぞかし公務員は厚遇なんだろうな〜
って妄想ふくらませて勝手に嫉妬している。

カネの出所　が問題だね
「自分たちの保険料」からなのか
「税金から」なのか　　
は大問題だろうが
最初だけ　なのか　何年休めるか　ももちろん問題だけどね
公務員だけ　の優遇は叩かれてしかるべきだろうが
教員の場合は、さらに「臨時教員雇用の経費」まで必要になる
これは他の公務員ではまずありあえない
休んでいる人間の同僚たちが「分担して処理する」のが原則

だから、非常識にまで休みすぎる人間には仲間内からも
「もう、いいかげんにしたら」
「治らないなら、この際辞めたら」
と言う声が上がる、一種の自浄作用はまだ働くのだよ

それが、教員の場合は「代わりの教員を雇用までする」から、この種の声が上がりにくい
これが一番の問題なんだよ

　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>262
税金じゃないよ。
共済という団体からカネが出ている。
それは教員の給料から天引きされているものだ。
＞「自分たちの保険料」からなのか
＞「税金から」なのか　　
＞は大問題だろうが
答えを言いましょう。
公務員は「自分たちの保険料」から出ています。

＞公務員だけ　の優遇は叩かれてしかるべきだろうが
これを「嫉妬」と言います。
公務員が人気なのは、ある程度の民間より安定した身分にあることは世間の常識。
民間よりまし　と思わせることで人材を集め、それが国家の利益に繋がる。
公務員は優遇すべきであり、民間の底辺どもが嫉妬してきても、国家を利益は優先されるべきである。

＞休んでいる人間の同僚たちが「分担して処理する」のが原則
それでこまるのは児童生徒だということに気付かないのかね民間のバカはｗ
休んでいる教師がいるから、自習にする
というのはやろうと思えば可能だよ。
でも、自習じゃなくて、代わりの教員雇って現場に立たせる方が、児童生徒にもプラスになり
雇用対策にもなり、おれはそっちの方が百倍いいと思っている。
税金の有効活用だ（児童生徒のためにもなり、無職を雇用することにもなり、こんなに有意義な税金の使われ方はないだろう）

休職教員に対して、辞めろ　って声は実際のところ、かなり強い。
児童生徒や保護者から何か言われても屁でもないが、
同僚からイヤミを言われるのが一番の苦痛のはず。
これを自浄と言うかどうかは人それぞれだろうが、
うつ教員の立場は現状ではかなり低く、仕事を続けづらい状況が存在している。

とりあえず、２６２を読んで、民間は糞だ、ということがよくわかった。

>>264
学校現場が分かっていない人が、あれこれ書いていますね。

私は小学校勤務ですが、
もし、休職者が出たとします。

＞休んでいる人間の同僚たちが「分担して処理する」のが原則
無理です。

1日計画的に年休をとるか出張に出るとします。
6時間授業のうち、１・２時間は専科に頼むとして、残りは自習になります。

2日以上続くとなると、専科ばかりはできないので、自習が増えます。
それが何ヶ月も続くとどうでしょう？
新しい内容には入れませんし、学級内のトラブルを発見しにくくなり、困るのは児童・保護者です。
他の教員が自分のクラスの授業を削って、そのクラスの授業に行っても、自分のクラスが自習になります。

要は、同時進行なので、「分担」はできません。

派遣会社の社員が言っていたけど
派遣って欠員を出さないために補充用人員を確保して
あちこちの事務所に待機させてるんだってよ

補充用は欠員が出なければ仕事なしで給料が出る
他の業種じゃありえないね

>>265
うつ病人が出るような学校だと最初から加配が付いてるからしばらくは
なんとか分担できるんだよね。ただ、穴埋めの臨時講師が使い物に
ならないと、どえらい目にあうんだよなあ。

問題はうつ以外で休職者が出た場合だよな。そういう学校って加配が
ないから物理的に無理になっちまう。代わりが来るまで１ヶ月はかかる
から、後々厳しいよなあ・・・

>>264
うつ病の場合、同僚は理解してるからあまりそういう声は出ない。
だが、校長が辞めちまえとか言う声が現場では強かったりする。
それも理由の一つだろう。

一体このアレコレ書いてるやつって何なの？ただの荒らしなのか、
採用されない教員崩れのやつなのか？講師経験ぐらいあるだろうに。

>公務員が人気なのは、ある程度の民間より安定した身分にあることは世間の常識。
>民間よりまし　と思わせることで人材を集め、それが国家の利益に繋がる。
>公務員は優遇すべきであり、民間の底辺どもが嫉妬してきても、国家を利益は優先されるべきである。

あんた、このことを「実名出して」いえるのか
匿名の２ｃｈだから言ってるだけじゃないのか

だいたい、てにおは　から間違ってるぞ
＞民間の底辺どもが嫉妬してきても、国家を利益は優先されるべきである。
意味がわかんねえなあ

>>268
助詞間違えた。
書き直す。

民間の底辺どもが嫉妬してきても、国家の利益は優先されるべきである。

意味：
民間は公務員の待遇を嫉妬する。
民間レベルにまで待遇をさげろ、それが民意だ、などと要求してくる。
しかし、公務員の優越性を保つことで公務員志願者数を増やし
ある程度の人材を確保することが
結果として国家の利益になる。
ということ。

公務員の給料を下げ、待遇を悪化して
困るのは民間の方であることに気がつくか気がつかないか、の問題。

子どもらは学校へ行くことで駄目人間にされている。

>>270
「教育を受けさせる義務」

冗談は顔だけにしようぜ

>>271
父兄児童は教員を選べない
ヒント「カス教員」

子供も親を選べないよねｗ
そっちの方が切実だ

>>270
じゃ、学校に行かない方がいいの？
おれは、少なくとも学校に通っていたから今の自分があると思っている。
引きこもりだったら、今はこんな生活してないだろうな。

>>273
学校にはいい教師もいるし
だめな教師もいる。
そこは小さな社会でもあり、
子ども達にとっては大きな社会でもある。
いろんな先生からいろんな指導を受ける。
それが勉強。

ボクチンはいい先生に当たらないとだめなんだい！！！

と言い張るのも結構。
しかし、そんな考えで社会に出るのかね？ｗ

実際、おれ自身、いい先生にもあたり
だめ教師も見てきた。
それはオレの人生にとっておおいにプラスになった。
いや、プラスにした。

だめ教師にあたり、自分のみじめな境遇をだめ教師のせいにする人生と
だめ教師にあたり、それを自分の人生にプラスになるように努力する人生
どちらを選ぶもよろしい。

>>275

お前、何？当たり前すぎること言ってるんだよ。
頭蛆虫沸いたか？

ぶっちゃけ地域が一番の問題だと思う。
普通の地域なら良い教師が、底辺校では無能だったり、
普通の地域だと問題教師なのが、底辺校に行くと有能だったり。

ただ、それと学力保障は別問題なんだけど。

前者の場合はうつになりがち。変に実績作って、満を持して底辺校
再生へって感じで異動して、出鼻挫かれてボロボロになるパターン。

公立の保育士は地方公務員なので給与８００万だってよ、ほんとだったら鬱だぜ

それならば、すべての地方公務員は８００マンになるわけだが

>>276
オレが誰にレスしているのか、おまえは気付いていないようだな。
ウジ虫っておまえのことなんだろ？ｗｗｗ
これからキミのことをウジ虫を呼んであげようか？ｗ

くだらないな。
みんなに一言いっとくが、戦後GHQがまず日本人の思想を根底から消すために
いろんな工作をしてきた事を勉強してほしい。

その後それが通常になり、この国は良い教育をさせているようで、
分かってる奴からみれば全く人間的な教育がされていない。
ただ記憶力を基準とした教育のみで記憶力だけが国を発展させるわけがない。

教育に携わってるあなたたち的には業務と教育のバランスが取れていない事で鬱病になってると
思うが、なんでこんな事態になっているか徹底的に調べつつ、まず本当の男になる事を決心しなさい。

金と名誉を無視して上の人間たちと戦いなさい。

あなたたちに残された道はそれしかないし、もしそれが怖いのなら
馬鹿どもの犬として人生を締めくくりなさい。

頭のいい学者や芸術家、天才たちは少人数でもっと戦っているので
皆にも是非頑張ってほしい。

とにかく馬鹿な子どもを増やさないで、もっと人間らしく、もっと創造的な
そんな教育があなたたちの任務。そして過去の偉人たちは君たちに期待してると思う。

なにが愚かで何が素晴らしいか、考えるべきです。

鬱病は必ず治ります。

>>281
教育ってのはそもそも規格化が根底にあるんだけど？

創造的とか言うのは楽だけど、規格外だからこそ飛びぬけた創造性と呼ばれるわけで
人間らしさについては親の責任でしょ

>>282
まぁ、まず創造的でないと本当は教育者にはなれない。

親の責任というけど、あなたたちの存在も影響力は大きい。
なぜなら社会に出る前に長く付き合う初めての大人達だから。
その期間、ほぼ親と同じ時間過ごすの。

これは表向き教師でも実際は親に匹敵するくらいの関係。

中学や高校だったら3年間だけど、親と違って出会いと別れがあるでしょう。

これが大きい。

あなたたちの影響力は少なからず大きいので、思いやりがあり、そして力強い
日本人を育てなければ、流されやすいただの糞アジア人として日本は崩壊する。
イコールあなたたちの生命危機にも繋がる。

>>283
居丈高な物言いですね。

>>283
最後のパラグラフなんか、全部親の責任で教育することだろ？

アァ、そうか
親はバカだからあてにできないってこと？
だったら、教員が何をしようとも、遺伝、環境によってその子供もバカのままだよ

全部あなたたちの責任にしてませんよ。

親、友達、教師のバランスで基本的に考え方が作られる。
ま、こっからあなたたちが人間性に関して介入しなくても良いわけですが。

そのかわり人間性を理解してない人には教育その他の影響力は低いです。
学生の学業に対する理解度も下がるでしょう。
(塾の楽しい教師から学ぶといいでしょう。教え方のネタも豊富です。)

でも学生たちと良い関係が作れた方が楽しいでしょ？
楽しいと学校いく気するしね。

だから、簡単に言うと笑えて叱れて卒業後も生徒が来てくれるような教師になれって。
これ目標にすれば上司も気にならないし、あなたたちも人間的に素晴らしくなれる。

生徒からの人気を獲得しなよ。

ps.鬱病は大昔からあったもので、人間が成長するには必要なもので、
さらに人間としての厚みが出来ます。

鬱病になったあなた達はある意味めぐまれてます。

恐らく今は理解しがたいでしょうが、最終的には何が人間性で何が日本人なのか
ここにたどり着くでしょう。

>>262
君が仕事を辞めてから言いたまえ。
あ、君は仕事に就いていなかったね。

>>287
こいつ、ずいぶん偉そうな態度だな。上から目線で語るとか、話し方もへたくそ過ぎるし
人間性はだめなことがうかがえるが
言っていることは特にトンデモでもないと思うぞ。
あとはキミ自身の人間性を磨くことだ。
いちいち教師に口出ししてくれているのは、おまえなりの誠意だと受け取っておこう。
ま、がんばれや。

親は最初から親でない
かつては児童生徒だった
学校教育で生産された親達

学校で最初に教えるべきは道徳だった
しかしそれは無視され知育体育に限定されて来た
子どもらはテレビや漫画本友達付合いでモラルを身に付け親になった

道徳や躾教育に猛反対したの誰だったかかなぁ
学校内部のイデオロギー団体って誰だったかなぁ

>>290
親から何も教わってへんの？

底辺

>>290
人間性の形成において
学校教育の「道徳」が果たす役割をおまえは過剰に見積もっている。

教科道徳に対しては反対の声が上がったが
今もなお、道徳は存在している。
そのことを290はどうとらえているか。
学校内部のイデオロギー団体、これを各都道府県の教職員組合と解釈しよう。
その団体が、どの程度、道徳教育に影響を与えることができたのか、ご高説願おう。

部外者が偉そうに口出ししても、所詮はこの程度。

>>290とか、教員を特別視しすぎ
教員もあまたある職業の一つでしかない

そりゃ、人間的に優れた人がなるに越したことはないけど、それは普通の企業でも同じ程度のこと

教員になりたくてもなれなかったひとが騒いでるだけなのかな？

>>293
質量ともに貧弱そして軽薄
それが現在までの形式道徳
その結果オマエのような大人が人格障害教員になる。
現在の徳育実態とその効果について高説願おう。

左巻井の中の蛙教員が偉そうに口出ししても、所詮はこの程度。

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はじめて覗きました。
　何か変な人がいるみたいですが学校現場でのうつ病対策は
待ったなしだと思います。前任校で尊敬していた研究主任が
転勤先でうつ病を発症し休職したと聞きました。いろいろ一
緒に考えたり、作り上げたりし、心酔していた兄貴的存在だ
っただけに当初は信じられませんでした。向かいの席の相担
の奥さん（これも教師）もうつ病で２学期から休まれるそう
です。知っている人なのですが、教師としても魅力的な人で
した。真面目で責任感がある人は危ないと言いますが、楽々
で現場を仕切っているような人でも些細な環境の変化（主に
人的環境）で、急に発祥することもあるように思います。そ
んな話を職員室でしていたら、実はあの人もこの人もだと聞
いて、厳しさを実感してしまいました。

　私の勤務する自治体では、４週間以上の療養を必要とするとい
う診断がでた場合に代わりの人員が手配されます。その間どう
しても該当学級は自習が多くなりますし、担任不在による諸問
題が顕在化することになります。１人が倒れると、周りの者も次々
と倒れていくのは家庭で病に伏せる者がでた場合と全く同じです。
　うつ病になられた方は、周囲の声がどうしても気になるとは思い
ますが、権利を十分に行使して回復に努められたらよいと思います。
うつ病は服薬や休養等適切な治療を受けることによって回復可能な
病気です。離職してしまえば、本人家族の経済的な負担が増すとと
もに、これまで本人になされた教育投資、研修投資など莫大なコスト
を無にすることにもなり、社会的損失は計り知れないと言えるでしょ
う。このような書き方は、うつ病で苦しむ方にとってはプレッシャー
となってしまうかもしれませんが、うつ病の教員は税金の無駄だから
辞めてしまえと言う論調も見られましたので敢えて書かせていただき
ました。（ここで言う教育投資、研修投資は本人の支出した学費等の
費用のみならず、教員養成大学を運営するコスト、現職教員の研修を
支える教育事務所や教育センターを運営するコストを意識しています）

　今、学校現場はそこにいる者にしか分からない状況です。民間での
正式勤務の経験がないので、学校現場だけが大変だと言うつもりは毛
頭ありません。全然大変じゃない、平和な現場も多数あります。
　私たちは、自分のしんどさだけでなく、同僚のしんどさにも十分に
心を配る必要があるように思います。それができるのは同じ職場に勤
めている者だけなのですから

>>295
結局、道徳教育に教員が賛成でも同じことをおまえは言うだろうね。
所詮はおまえの教員批判なんてこの程度のもの。
もうちょっとお勉強してから出直しておいでｗ

　　やれ、やれ・・・。
　　
　　普段学校では徹底的に嫌われて相手にされてないうえに
　　リアル社会では喋ってもらえる相手が全くいないもんだから。
　　ネットでは虚勢はっちゃてまぁ〜...。　　　　　情けねぇな〜。　情けねぇな〜。

　　こういうカスは人には休め、休めとほざくが
　　自分はうつ・うつ休暇とる勇気もない根性なし。　ヘタレ。　すべてバレてんだよ。

　　オチこぼれよー...。　　そんなに嫌われてて生きててなにが楽しい？　
　　６年間生徒から年賀状が１枚も来ないのはお前だけなんだよＷ。　　分かってるｗ？
　　お前みたいなキチガイを産みさらした親も充分カスだけど、それでも少しは親孝行してやれよ。

>>301
「やれやれ」を「やれ、やれ・・・」と書いている人を初めて見た。

>>302
いつもの加齢臭君だよ

「リアルで誰にも相手にされてない」のくだり
オレが過去この老害を煽った言葉をそのまま引用してやがるw

よっぽど効いたんだな笑

>>301
君、すごい臭いがする。
引きこもりはやめて外に出たらどうですか。
それがあなたの親孝行ですよ。

お前らの教育の成果だよ

>>300

こんな顔してよく言えたもんだ(笑)　→　ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/n/i/j/nijicure/20100907_001.jpg

>>304
学校教員の私生活

ttp://imgbbs1.artemisweb.jp/2/majiiki/img/1149798069_095203_000001.jpg

>>301
おまえ、以前にこれ書いたやつだろｗ

＞自宅では部屋に入るとクモを散らす様に家族が逃げていく

で、ネットでこんな書き込みねぇｗｗｗ
納得だが、かわいそうだねキミ

ほれ、頑張れ♪頑張れ♪
教師を煽る惨めな人生
頑張れ♪頑張れ♪
２ｃｈはおまえのためにあるｗ

病人を煽るようなやつは総じて病気
かわいそう

　　＞３０８　ヘタレくん。　お歌、あじぐわどぅ。

　　アニメ大好き?･　詐病うつ・うつキョーシ！　死ね?･

　　　　　　　【崖の上のうつ】
　　♪う〜つ　う〜つ　うつ　はじさらし〜
　　　しごと　きらいな　きょうしですぅ〜
　　　
　　　う〜つ　う〜つ　うつ　オチこぼれ〜
　　　まんまと　サボった　　きょうし〜

　　　　　　　【うつつの詐墓太郎】
　　♪うつ　うつ　うつつのつ〜　あさは二度寝で　
　　　ぐう〜　ぐう〜　ぐう〜
　　　たのしいな　うれしいな
　　　詐病にゃ学校も〜　　責任も何にもない
　　　うつ　うつ　うつつのつ〜　みんなもサボろう　うつつのつ
　　　　　　　　　　　　　　　　みんなでサボろう　うつつのつ

こんばんは。
http://www.youtube.com/watch?v=iomhgvWqYuQ&feature=related

>>310
おまえの頭の中がよく表れているな。
品がないしキモイ。

　学校狂員＝日狂組＝チョーセン左翼

仕事もやっていないのに、有給休職が認められるなんておかしいわな
税金の無駄遣い　は止めるべき

自分のちょっとした発言がきっかけでクラスが崩壊する夢を見た。
重い気持ちで学校に行く日々を夢でも見ることになるなんて…
本当に疲れているんだな自分

＞４週間以上の療養を必要とするという診断がでた場合に代わりの人員が手配されます。

で、税金の無駄遣い　が出現するわけだ
休んでいる教員にも「給料が支払われ」かつ「代わりの教員にも給料が支払われる」
あら不思議、学校の先生の数が増えたわけでもないのに、人件費だけが2人分だ（苦笑

うつで休む教員の給料は「無給にすべし」
ノーワーク・ノーペイの原理原則を再確認しよう
働かざるもの食うべからず

税金の無駄遣い　は断じて許されない！

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>>316
病気休業していたら普通に給料は出ないだろ。
それともおまえ、給料出ているとでも思っていたの？ｗ
あと、税金の無駄遣いというなら根拠出してね。
その病気休職の最初の方に出ているお金のこと言っているんだろうけど
まずその金の出所が本当に税金なのかどうか。
あと、生活に必要なお金は決して無駄ではないはず。
おまえがもし労働者なら
おまえの生活費は無駄なお金か？
だったら「税金」でも寄付すれば？ｗ

人件費が２人分って、そりゃ受け取る人が別なんだから当たり前だろｗ
別に臨時採用雇わなくてもいいけどそれで困るのは生徒達だろ。
だから雇ってやっているんだろ。それくらい分からないのか？
それにかかるお金は、生活に必要なカネで、税金は完全に有効に利用されている。
まさに理想的な使われ方だ。どこぞの一部の私腹を肥やすのではない、生活のためのカネだ。

あと、おれはノーワーク・ノーペイには反対。
誰しも病気やケガをする可能性があるので
数ヶ月くらいは生活の保障がほしい。

よって、おまえはノーワーク・ノーペイで
オレは、ある程度の補償ありでいく。
これでオレもおまえも満足。文句ないよな？ｗ

>>318
賛成。

ウツで休んでる人が労災として給料もらえるのは当たり前。
仕事のせいでウツになってんだから、当然だろ！
病院で診断書もらった奴限定だが・・・ウツとか言って、学校休んで遊んでる奴は
クビにするべし。

診断書をもらって休んでいる者だけど、かなり回復してきたので早期に復職したいが、
上司は「ゆっくり休め」と言う。

>>321
そりゃ学期（年度）途中だと扱いに困るからだろ。
言われた通り３月末まで休むこった。

ちなみに悪い上司は休んでいるにも関わらず出勤を強要するからね。
みんなきちんと断れよ（でもそういう人に限って断らないから病気になるのにな・・・）

休職制度もないブラック企業のバカが二重支払いがどうとか言っているが
実際はなかなか休職するレベルまで病状が進むのは少ない。

となると、ずるずる病気休暇程度の扱いで、職場に在籍しつつも
仕事を休む、というやつが一番多かったりするが、それが一番中途半端で、迷惑だったりする。
むしろ、ちゃんと休職して職場から消えてもらって
（バカ民間が二重支払いとか言ってきても）別のヤツを代替で雇う方が
仕事の効率も上がるし、生徒や保護者にとってもありがたい。

ずるずる休むくらいなら休職すべきなのだが
実際は休職すると給料が出ない（バカ民間は休職中に給料が出ていると思っているがｗ）
よってなかなか休職には踏み切れない。

休職中も給料が出るようになれば、安心して休職するようになり
職場には健康な代替がやってきて
病気のヤツも、職場の教師も、児童生徒も、保護者も万々歳。
ということで、休職制度の充実が一番よい方法と言える。

あと、病気のヤツは出勤しないでちゃんと治せ。

>>322
でも診断書は半年じゃないんだよね。

>>318
ノーワークノーペイ君、ｷﾀｰ

君がまずノーペイを実践したまえ。
あ、そうか、すでに無職だったか、君は。

うつって気分転換が大事だから、遊ぶのは大事だと思う。

>>324
貴方の代替講師が快活で仕事ができる方で
職場のコミュニケーションもうまくいってて生徒や保護者からも人気があり
信頼されてるからでしょう。

やっと休んでくれたんだし三月まで休ませて異動させ
講師を残すってパターンじゃないかな。

今年度はきっちり休む方がみんなにとっても貴方にとっても一番幸せだと思いますよ。

鬱病の教師が増えてるって？情けねえなあ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1236758527/

>>327
どん底まで落ちたし、プラス思考でいきますよ。
ありがとう。

これでも見て、しっかり目を覚ませ。
ttp://www.geocities.jp/uyoku33/

>>330
お前らには
コイツらが丁度釣り合ってるのさ

同じ民辱でコ●シ合うのがチョン鮮民辱のＤＮＡだろ

>ずるずる病気休暇程度の扱いで、職場に在籍しつつも
>仕事を休む、というやつが一番多かったりするが、それが一番中途半端で、迷惑だったりする。

休業　なら給料は出ないが
病気休暇　という制度があるよな
こんな過剰な厚遇は民間ではごく一部を除いてはない
クビにはならないのしても、ノーワーク・ノーペイは「当たり前」
税金の無駄遣いは　断じて許されない

>>332
キミはノーワーク・ノーペイのところで働こう。
おれは人間だから病気やケガをするかもしれないので、ノーワーク・ノーペイのところでは働きたくない。
これでオレもオマエも満足だよな。

あと、お金は生きていくのに必要だし
家族を扶養している人もいるので、無駄になっていない。
さらに、臨時採用を雇用できたら
なんと失業対策までできてしまうという
税金の使われ方としてはとても素晴らしいものになっている。
こんなにも無駄のない税金の使われ方には感動すら覚えてしまうぜｗ
税金はやっぱりこういう風に使うべきだよな。

>さらに、臨時採用を雇用できたら
>なんと失業対策までできてしまうという

税金の無駄遣い　だろ
少なくとも「有給休暇」が切れたら、即無給にすべし
民間にはほとんど見られない「有給での病気休暇」という制度は廃止すべし


＞おれは人間だから病気やケガをするかもしれないので、ノーワーク・ノーペイのところでは働きたくない。
＞これでオレもオマエも満足だよな。

世間相場　というものがある
公務員教師の｢分不相応な過剰な厚遇」は切り下げるべき
これは納税者の声だろうが

>さらに、臨時採用を雇用できたら
>なんと失業対策までできてしまうという

税金の無駄遣い　だろ
少なくとも「有給休暇」が切れたら、即無給にすべし
民間にはほとんど見られない「有給での病気休暇」という制度は廃止すべし

＞お金は生きていくのに必要だし

それはそうだが
｢税金にたかる」という「卑しい人間｣になってはいけない
病気にならないように気をつける
あらかじめ、民間の任意保険に加入する
など、民間は｢お上に頼らず」生きていくのが基本
その「卑しい人間性」を治さないと、世間の笑いもの　になるだけだろう


＞おれは人間だから病気やケガをするかもしれないので、ノーワーク・ノーペイのところでは働きたくない。
＞これでオレもオマエも満足だよな。

世間相場　というものがある
公務員教師の｢分不相応な過剰な厚遇」は切り下げるべき
これは納税者の声だろうが

待遇を知っていてそれを選んだか、別のを選んだかってだけの話だろ
文句を言うのは間違い

>>334
雇用の促進につながるのに税金の無駄遣い？
教員免許を持っていて仕事に就いていない人が雇われることで１人分失業者が減るわけだ。
小さいかも知れないが、税金が有効に利用されているといえる。
これを無駄遣いとか、見当違いも甚だしい。

おまえに聞こう。
おまえに支払われている給料は、おまえの会社のカネの無駄遣いに該当するか？
はい　・　いいえ
で答えてくれ。

あと、世の中には、待遇のいい職場もあれば、待遇の悪い職場もある。
それは自分で選択し、自分の実力で進路を選んで欲しい。
おれは免許を取って、採用試験に合格して今の待遇を手に入れた。

おまえは、金持ちに向かって
分不相応な財産を持っているので
とか言っていちゃもんつけるんだろうけど、見苦しいよｗ
公務員は待遇がいいから人気がある。これも世間の常識。
納税者は、よい待遇を求めて公務員を志望するので今での人気に職業。これも世間の常識。
おまえにはそういう納税者としての常識に欠けている。

う、誤字すまん。

公務員は今でも人気の職業
って書きたかった。

ま、いい待遇のヤツに向かって、世間一般とは違うから
なんてクレームつけるのは
人間として恥ずかしいことだと自覚しましょうね。ぼうやｗ

>>337
別に公務員の待遇がいいとも思わないけどね
景気がいいときには「公務員ｗ」とか言っているのに、
ちょっと景気が悪いと「公務員の待遇は良すぎる」とか言うんだよね
公務員の待遇は景気にはあまり影響されないけど
（俺の職場の場合、ここ１０年くらいは給料据え置きだった利するけど）、
他の人は景気に左右されすぎる評価をしてるだけ
あるいは、そういう空気を読んだ政治家の妄言に左右されすぎてるだけ

まぁ景気によって「ｗ」だったり、そうでなかったりということは、
考えようによっては妥当な待遇といえるかもしれない

ぶっちゃげ、オレは公務員で教員だが
数年間、昇級ストップだった。
理由は簡単。不景気だからｗ
んで、夕張市みたいになりたくなかったら給料下がるのを受け入れろ
とかなんとかで、俺たち全員の給料が下がり
さらには号俸もかなり改悪になった。
生涯賃金への影響は大きいだろう。

公務員の安定性とかいわれるけど
実際は公務員は景気の影響を受けているのさ。
号俸が上がっていくのに手取りが増えない、というのは正直もどかしい。

公務員ですら給料が下がる世の中だ。
ブラック企業の奴らがそれでも嫉妬してくる業界
それが公務員。

ところで、民間でも休職中に給料が出るところはある。
休暇が取りやすい職場もある。
また、ノーペイくんのような糞みたいな職場もある。
それは全て自己責任。
納税者としてどうとか言うのなら、教員一人雇えるくらいの税金を毎月納めてくれよｗｗｗ
あと、オレも納税者だｗｗｗ
オレが納めている税なんて、高所得の民間様に比べればちょろいんだろうなｗ

俺もぶっちゃけると、俺は国立大教員

学位をとるまでの苦労とか、毎年業績に追われることを考えると、
年収が事務職員と同じ桁というのは納得が行かない
桁が違って、さらにその２倍くらいを最低線にして良いくらいだと思う

おまけに、裁量労働制なので、残業という概念がない
もちろん、裁量労働なので、サボりたければサボっても構わないが、
実際にはそんな余裕はなく、裁量労働でなければ残業代が付きまくりの状況

さらに、研究費も削減されているので、毎年50〜100万くらいは自腹で持ち出している

民間の人が思うほど、良い待遇じゃないことは確か

>>342
それ分かるわ
納得いかねー気持ち・・同情するよ
君みたいな立場の人がもちょっと金銭的に楽でないと日本の将来危ういんだけどな
ホントにそうなんだけどな
ルーチンワークの事務屋と一緒ってやってらんねぇな
そりゃねーべや

俺も国立大学の教員。給料は高くないが、安定している。
だからローンとか借りるとき有利だよ。これは感謝すべきだと思った。

>>337
おまえに聞こう。
おまえは仕事をして給料を得ているか。
はい　・　いいえ
で答えてくれ。

>>337
おまえに聞こう。
おまえは仕事をして給料を得て納税をしているか。
はい　・　いいえ
で答えてくれ。

>>332
おまえに聞こう。
おまえは仕事をして給料を得ているか。
はい　・　いいえ
で答えてくれ。

おまえに聞こう。
おまえは仕事をして給料を得て納税をしているか。
はい　・　いいえ
で答えてくれ。

>おまえに聞こう。
>おまえは仕事をして給料を得ているか。
>はい　・　いいえ
>で答えてくれ。

はい。

>おまえに聞こう。
>おまえは仕事をして給料を得て納税をしているか。
>はい　・　いいえ
>で答えてくれ。

はい。



おれは公務員で教員だと言ったぞ。
つまり、仕事をして給料を得ているし
税金も払っている。
で？

いくら癇にさわるといっても、見ず知らずの他人様対して、平気で
お前　呼ばわりをする人間が何を言っても説得力がないのではないのかな
そのあたりのことすら　推量できない教師と言う職業従事者はやはり卑しい人間なのだろう

俺も国立大教員。アニキもそう。>>342が書いたとおりの問題を抱えてる。
ただ、アニキは最高学府の教員。正直、国費、科研費、その他もろもろ桁違いにいい。

事業仕訳、あそこには手つかずなのかいな。

ただ鬱になる人も多そうだ。

教師に向かってノーワークノーペイとか声高に叫んでおいて
言い返せなくなったら、オマエよわばりがどうとか言って逃げる。
だったら初めから教師に絡んでくるな。
部外者のくせに。

>>348
失礼。３３２に聞きました。

>>351
まったくその通り。

ノーワークノーペイ君は去る。

相変わらず教員は香ばしいのう

ttp://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-1900.html

ちょくちょく休むけど
出張だけはきっちり行く

あらゆる研修会に参加してる非常に熱心な先生がいます

>>355
研修するのはいいことだ。というか、当然のことだ。

>>356
ただし勤務時間に限る

堂々と学校から逃げられるしな

　　当然の様に長期詐病うつ・うつ休暇を堪能してリターン。
　　何の挨拶もせず、ふてぶてしい顔して足を組んでいきなり赤旗を広げて読み出した！

　　校長よりも偉っそうな小学校の独身年配左翼女教師（４８）...。

なんか　ネタくさいがな
こんな教員が大きな顔で出てこれるのも、
「有給での」病気「休暇」制度があるからだろう。
一ヶ月以上の静養必要の診断書が出れば、代わりの臨時教員も派遣されてくるしな
だから、同僚教員も表立って文句は言えない
税金の無駄遣いは辞めるべき

本人も無給ならば、こんな無茶はできないだろうからな

とりあえず有給での休暇制度をよりいっそう充実しよう。
そして、代替も積極的に採用して雇用を促進。
税金はこのように使っていこう。

雇用促進　といっても
臨時教員雇用だろ
それでは不十分だな

病気になれば、潔く一度辞職　が定着すれば、
空いた席に新規希望者が「正規雇用」されるわな
そちらの方が雇用促進にはなるだろうが（苦笑

既得権擁護的な発想から抜け切れないと、幅広い支持は得られないと思うぞ

病気を理由に辞職するヤツもいるし
治して復帰するヤツもいるし
治らないからクビになるやつもいる。

おれは自分の稼ぎで生きているから
もし自分が病気やケガをしたら
すぐに辞職はしないね。

潔く辞職　なんて気軽に言うけど
あんたがそいつらの生活の面倒を見てくれるのかな？ｗｗｗ
無責任な発言では支持は得られないと思うぞ（キリッ）

臨時より正規の方がいいに決まってるだろ。
ただ、現実は復職の可能性があるから代替なんだよ。
バカなおまえはそんなことも理解できないのかな？ｗ
臨時でもいいから無職から一人でも職に就けば、オレはそれで雇用促進だと考えているけどね。
正規じゃなきゃいやだ〜っ、そんなの雇用促進じゃない〜っ、てごねるならどうぞごねていればぁ？ｗ

既得権を主張するのが悪なのかね？ｗ
それより民間の待遇よくしようとは思わないのか？
病気やケガをして働けなくなって給料でない世の中の方がいいのか？
バカみたいｗｗｗ

民間も少しは公務員を見習って、労働環境や待遇をよくするように努力しなさい（笑）
何もしないくせに、公務員はずるいずるいでは、おまえの待遇は何もよくならんぞｗ
で、恵まれているヤツの足引っ張って自己満足？
その程度の価値しかおまえにはないってことだ。
なら、おまえが社会的に冷遇されるのは当然ということ。

>363
深夜二時に↑こんなくだらない駄文を延々と書いてる時点で正常な人でないと分かる
それにしても中身のないつまらない文章だ

　＞３６３　このチンカスはいつも便所の落書きしか書けなぇ− 悲しい〜〜　ヘタレｗ

　　　　　　深夜２時だって！？・・・Ｗ　　うつならまだ可愛いが、もうキチガイとしか言いようがない。

　　　　　　親に悲しい思いさせて...。　死ねばイイのに。　深夜２時だってさＷ。

>>363
正論ですね。
景気の良い時にそれなりの業界に勤めていれば、たかが教員、ということになる。
それが不景気だったり落ち目の業界だったりすると、教員は待遇がいい、ということになる。
ただそれだけの話でしょう。

>>363
間違いですね。
鼻からたかが教員ということです。
たかが教員の分際でありながら、といういうことです。
ただそれだけの話でしょう。

そのとおり
たかが　小中学校教員程度　の職業従事者なんだ　ということをよく考えるべき
そんな程度の社会的地位の人間たちには、今の公務員の給与体系から保障される給与水準は「高すぎる」

せめて、塾講師なみにまでは「引き下げる」べき
それが無理なら、公設民営や指定管理者制度などを導入して、教師たちの公務員身分は外すべき
民間の運営会社や派遣会社との雇用契約にすれば、給与水準は大きく切り下げられる
他の現業的業務では広く行われていることだ。
それなら「公務員だけにみられる」世間相場からかけ離れた「（うつ病での）有給病気休暇」なんかは廃止できる

塾講師は学生でも務まる職業
これがブラック業界たる所以
３０才以上で給料が高くなれば切り捨てる
代わりに学生や新卒を雇う
これが塾講師の実態

塾講師なみにまで引き下げたら国家滅亡だな。

教員の給与アップと、傷病時の補償のよりいっそうの充実。
これで万事解決。
オレは公務員として、おまえら左翼から国を守る立場をこれからも取らせてもらう。

>>370
オマエ左翼だろう
変なこと言うなよ

>>369
それで何か問題あるか？
どの道小中学校教員なんぞは「いくらでも代わりが効く」仕事だろ
使い捨て　前提でいいじゃん
塾講師で「さえ」使い捨てなんだろ、キミの説によれば・・・
ならむしろ小中学校教師もそれに「倣う」べきだろう
それでちょうどバランスが取れるジャン

やる気もないジジ・ババがのうのうと給料手に入れる目的で存在するよりも、
いい加減な仕事ぶりでは職を失う、から絶えず「全力で働く」存在の方がいいだろ
教師を「喰わせる」ために学校があるんじゃないんだからな

>>372
周りの人間に聞いてみれば？
身内はいる？
友達は？

>>教師を「喰わせる」ために学校があるんじゃないんだからな
蓋し名言

教師を食わせるためでいいじゃん
子供がどうこうとか言い出すかもしれないけど、そういう面もあれば、教師を食わせるためという面もある

そうか、給料をもらう人の体力や時間を売っているような仕事しか思い浮かばないとか？
そういう人とは、価値観が違うだろうな

だって　ガキ相手の仕事だろ
本来は小中学校教員なんかは保育士や幼稚園教師の延長戦の仕事だろうが
この立場は今でもかなり低賃金かつ重労働
若くないとキツイ仕事だ
で、女性が多く人はどんどん入れ替わっていく
それでも特段に問題が生じているわけじゃない
仕事の内容が低レベルなのに、公務員身分があるというだけで世間から見て異様な高待遇があるわけだろ
だったら、この際大本から改革すべき、ということになる

そのひとつが　うつ病はじめ「病気による有給休暇の付与制度」だろ
民間はクビにはされないが、たいがい「無給」だろうが
こんな税金の無駄遣いは納税者からみて納得できん

そのガキが死んだら一人いくら賠償すると思ってるの？
ケダモノの何倍も賠償額が多いのわかってる？

>>376
幼稚園とかの方の待遇をもっと良くするべきだと思うね
幼稚園は体力勝負という所があることも確かだろうが

さらに言うなら、小学校中学校は子供の一生を決めかねない、人格や知識の土台部分を作る時期
そこに携わる人はそれ相応の待遇を受けて当然だろう
仕事を体力・時間の切り売りと思っている人には理解できないだろう

>>376
ついでに・・・

民間にもある、年収・月収の差についてはどう考えてるの？
例えば、病気や事故なんかを考えると、安い人から見れば、
高い人はいざというときの蓄えができやすいわけでしょ？
だったら、それも含めて、会社や職種によって待遇が違うのはおかしいとか言わないの？

この人にここまで書かせる原動力を知りたい。しかも早朝に。

教員の仕事は国家的、社会的に重要だから
公務員であるべきだし、厚遇すべき。
少なくとも民間以上の待遇が必要。

日雇い労働者が「納得できない」「税金の無駄遣い」
と言ってきても、それはそいつの問題であって
公務員の足を引っ張って言い屁理屈にもならない。

民間でも病気で休んでもある程度の期間は給料が出る。
>>376はどこで働いているんだ？
おまえの職場の常識を世間の常識にすり替えるなｗ

>>380
原動力とかべつに無いけど？
暇だったから、感想と疑問を書いただけ

>>376には子どもいないと見たね。

>民間でも病気で休んでもある程度の期間は給料が出る。

「給料として」出るのは、大企業を中心としたごく一部の企業だけ
そんな一部の恵まれた事例を一般化して､語ろうとするあたりから、作為的な匂いがする
多くの企業は、正式な診断書出た時点で、健康保険からの給付金支給
しかも、この給付金の中から健康保険の掛け金差し引くことまでやるのが普通

企業はノーワーク・ノーペイが原則だからな
これが､世の中の「大勢」というものだよ。

＞少なくとも民間以上の待遇が必要。

「釣り」で言ってるんだね（苦笑
ただ、TPOをわきまえて発言しないとな
恥ずかしいだけだぞ

公務員も共済に毎月毎月カネ払っているしそれが普通だが何か？ｗ

＞「給料として」出るのは、大企業を中心としたごく一部の企業だけ
公務員もその中にいれてくれｗ
世の中、ある程度の待遇の差があるのはしかたないだろ。これが資本主義社会ってもんだ。
日本はベトナムみたいな社会主義国家じゃないんだ。
労働条件に差があることを受け入れろ。
そして、大企業でも公務員でも、その身分を手に入れたヤツがその待遇を受けるのは当然のこと。
底辺労働者には「嫉妬する権利」は認めてあげるが、はっきりいって見苦しいぞｗ

あと、公務員も長く休んでいたら給料でないよ。
そういう意味では公務員は原則ノーワーク・ノーペイだね。
だから文句はないでしょ？ｗ

オレの知り合いで民間勤務はいっぱいいるけど
病気で休んだ日数分給料引かれるやつなんて聞いたことない。
どこの職場も、ある程度の日数は有給で休みとれる。
それが世の中の「大勢」（笑）なんですけどねｗｗｗ

おまえは日雇いか？
日雇いを世の中の大勢とか偉そうにほざくな。

>>385
そうだね、おまえに対する当てつけでいっているんだよ。

公務員にある程度の待遇上のメリットは必要。
人材の確保のためにな。
公務員の仕事をバイトやパート感覚で小遣い稼ぎ程度にやられちゃ困るのは国民。

そうだな〜
教員の給与は今より１．５倍くらいにするのがいいと思うぞ。

実際、おまえは「厚遇」とかいうが、
オレは定年間際でも年収１０００万はいかないな。
民間なら１０００万いくところあるだろ。
こっちは安月給で働いているんだから福利厚生くらいは民間以上で当然だな。
そして、おまえみたいな底辺層が嫉妬してくるぐらいがちょうどいい。
これで給料は安くても公務員に志願者が集まってくれる。

小学校教師は超低偏差値大学でしか免許とれないから馬鹿ばっかだし
中学校教師は本当は高校教師になりたいけどなれないから仕方なく
中学校で働いてる馬鹿ばっかだからもっと給料は安くて良い。
高校教師は旧帝大卒も結構いるのでそれなりに優秀。なので
高校教師と小中教師の給料は大きく違うのが当たり前だと思う。

確か毎月５万円くらい違っていたと思う。

>>公務員にある程度の待遇上のメリットは必要。
>>人材の確保のためにな。

で、左翼イデオロギー活動家の温床となってるわけだｗ

オレは左翼イデオロギー活動家ではないが
公務員として給料をもらっている事実ｗ

無知な奴らに教えてやるが
過激派に入っていたヤツは公務員になれないぞ。
これ、公務員なら誰でも知っているｗ

>>391
で、公務員になってから
赤く赤く染め上がってくんですね
左翼イデオロギーは教員の宗教ですからｗ

教員には左翼っぽい人もいるけど
その人の自由なんじゃないの？
左翼が悪いわけでもないし。

労働者の権利の行使が左翼っていうんならオレは左翼でいいやｗ
自分にそんなことをわざわざ自分でやっていたらばからしいしｗ
でも、オレは自分は右派だと思っているけどね。
国旗国歌に反対するわけでもないし。

教師＝左翼　って世間知らずなネトウヨが考えそうな発想だな。
ま、苦しい思いして職場に出るくらいならとっとと休んでもらった方が現場も助かる。
仕事の効率落ちているのに、右翼発想で学校に来てもらっても迷惑だし
権利行使して休んでもらった方がせいせいするよｗ

>>391
ノーペイ君、お疲れ。
もー帰っていいよ。

>>393
そりゃ違うんだな
左翼イデオロギーこそ日本の労働運動の敵なんだぞ

立場の脆弱な労働者こそ団結すべきなんだよ
お前ら左翼が労働運動を食いものにしるじゃないか
「労働運動＝左翼イデオロギー」
こんな馬鹿な公式をお前ら公務員労組が作り上げてしまった
しねよ特に日教組しねよ

労働者の敵
それが日教組

>>395
なんかレスの中身がズレてるんだよね。スレ違いでもあるし。

>>396
いやスレチでないよ
日教組がどうして反日反米なのか考えてごらん
同様の論法で左翼イデオロギーと鬱がリンクしてくる

>>397
自分は日教組と関係無いし、イデオロギーなんてものも関係ない。

うつ病の教師のみんな、がんばれ！がんばれ！

あ

自殺未遂した時の手首の傷を見るたびに
うつのひどかった時に戻ってしまう。
もう、一生治らないかも…

検索エンジン：Google
http://www.google.co.jp/
動画と音楽：YouTube
http://www.youtube.com/
A competition
http://www.youtube.com/view_play_list?p=E6A49504DE25EFA1
http://www.youtube.com/view_play_list?p=451AD5D98EF5EADB
http://www.youtube.com/view_play_list?p=F8039DAB831277B7
アダルトサイト：アダルト動画ナビ > FC2
http://www.worldadult-videos.info/index.php
NASA Home > Multimedia > NASA Images
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/
長期金利の決まり方……将来の「予想」が大事
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/expchokinri.htm
旧実効為替レート（名目・実質）の解説
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm
経済指標発表予定
http://www.foreland.co.jp/marketreport/calendar_detail.html
第50回　経済データ　日本編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga6.html
Economagic.com
http://www.economagic.com/
Reuters > Video
http://www.reuters.com/news/video/
Reuters
現在地: ホーム > ニュース > ビデオ
http://jp.reuters.com/news/video/
Bloomberg Television:Live TV - Bloomberg > Asia
http://www.bloomberg.com/tv/
画面上のAsia をクリックしてAsia News に切り替える。
エキサイト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/

>>401
それこそ　さっさと転職　すべきだろうよ
君には難しいことを考えなくてもいい仕事が向いてるよ

新聞配達　とか　清掃作業員　とかな

>>403
文中の無駄な空白（スペース）は何？

>>404
しーっ！

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/23(土) 23:06:19 0
タバコは吸うけど一人で吸いたい
喫煙所コミュニケーションなんてもってのほか
飲み会なら一応愛想悪くならない程度に話聞くふりするけど
ていうか飲み会とか喫煙所会議ｗとかで、正式な会議や稟議なしに物事が決まることがおかしいとしか思えない
なんのための会議だ、稟議書だ

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/23(土) 23:20:16 0
>>646
年寄りにはそれが当然のこと、らしいよ？
打ち合わせできちんと話しないで吸わない人間無視して話進めたり
正常な判断なんぞできんし誰が聽いてるかも解らん飲み屋で仕事の話したりとか、
危機意識ゼロだね。

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/23(土) 23:25:42 0
>>646
>なんのための会議だ、稟議書だ

あるなあそういうの
密室で参加できたやつの間だけで勝手に全部決められてて
他の人間にはギリギリまで通知しない
お前らほんとに会社の事考えてんの？って言う

学校でもあるよな？こういうの。学校の敷地内は全面禁煙にすべき。
敷地内の変なプレハブとか校舎内の一室で隠れて吸うのも禁止！

あ

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
助けて

>>403
新聞配達は難しいぞ･･･

清掃はいいな。特に夜間清掃員なんかオススメだ。

うつ病ってのは性格が原因であることが多い。

まじめな性格ってのは、うつになりやすい。
いっそ、ずうずうしい左翼になって、権利行使しまくってふてぶてしく居座るぐらいになれば
病気にはならない。



なぁんて、まじめな人にはそれができない。
だから鬱になる。

うつ病で悩んでいる人がとるべき道は２つ。
（１）教職は向かないことを自覚し、別の道を目指す。
（２）不真面目でふてぶてしい悪人になって教員を続ける。

（２）になることができないなら（１）選べ。
中途半端なまじめさには生徒も保護者も迷惑している。

>>410
「別の道」ってなにさ
無責任なこと言ってんじゃねぇーよ

眠れないんだよ
悪いか！？

眠れないのは仕方ない。
それを責めた覚えはないが？
自分が眠れないからって八つ当たりは見苦しいぞ。

別の道に行かないなら
教職続けるか？
教職続ければ苦痛が待っているぞ。
それがお望みなら教職続ければ？ｗ

うつで病休中だけど、
校長が不定期に電話をしてくるのがうざい。
「調子はどう？」「今学校ではこれこれこうで」
どうでもいいし聞きたくねえんだよそんなこと
「仕事のことは忘れて」なんて言っておきながら
それじゃ逆効果だろ
監視されているようでいやだ
どうすりゃいいものか

仕方ないだろ
万一、詐病者を出せば校長の責任が問われる
疑わしい点がないか確認するのは当然だろ

>>413
それも校長の仕事の内だからつきあってやれ。
校長はおまえの心配して電話しているんじゃない。
心配している事実を作るためにやっているだけだ。

>>414
おまえ、教師じゃないだろｗ

>>414
詐病者を出せば校長の責任が問われるからこそ、放置が原則。
もし自分で確認して詐病だとわかると、責任問われるから。

415の言うとおり、414は教員じゃないね。

校長からの電話は、代替講師が使いものにならないから、さっさと
復職しろ。あるいは病休扱いのまま、出勤できるなら学校出て来い
の催促と思われる。その電話がしんどいのなら、適当に聞き流した
方がいい。

どちらにせよ、その校長はダメな部類の人だな。そりゃ学校も荒れるだろう。

くそ！
今夜も眠れない
イライラするな
無責任なことばかり言いやがって

>>417
無責任なことばかり言っているのは
リアルでの話か？
それともこのスレの話か？

前者なら愚痴くらい聞いてやるぞ。
後者ならこのスレ開くな。

>>413
ダメ校長かどうかわからんが
仕事で鬱になっている者に対してその仕打ちはキツイわな

自分は>>416の言うとおり、完全に放置されている
でも、仕事のことを忘れることなんてできない
所帯持ちだし、早く復帰したい

でも、今頃自分より若くて元気な講師がばりばり明るくやってて
職員室でも歓迎されている（たぶん）と思うと
自分が仮に現場に復帰できたとしても
同僚や生徒から疎まれるだけだろう

ただ、病気が快方に向かっている今は
開き直って図々しくやるしかねえな
って思っている
辞める気はない、というか、辞めるわけにはいかない
鬱の時には重大な決断は避けろっていうしね

このスレの皆さんはどう思いますか
長文すみません

くそ教師ほど鬱にはほど遠く
のうのうと続けてる。
鬱になるくらいなら恨みのある人間に復習すればいいんじゃね
すっきりするし、世間から支持者もでるよ
関係ない人に通り魔とかするゴミよかずっとまし

>>420
くそ教師という言い方には問題があるが
人格に問題があるやつほど健康だったり
で、まじめで一生懸命なやつが病気になったりなんて、うちの職場でもよくある話だ。

うつになるくらいなら、だめ教師になる方がまだましだが
うつになるやつって、思考面において自分を自分で縛っているから
そう言われたからはいそうします
ってわけにもいかんよな…

ただ、恨みのあるヤツに復讐なんて論外。
それは犯罪だ。

>>419
同じくうつ病で休職中。
現場での状況や戻ったとしての反応は、俺も同じようなことを考えている。
違うのは、絶対に戻ってやるぞ！という気持ちが俺にはわかない。
できることなら（生活が）辞めたい。あの現場には戻りたくない。

復職の際にうまく異動できるといいね。

中途半端にある程度の収入が保証されてしまう制度にも問題があるな
休業即無収入ならば、ある程度の時点で決断を迫れる
ずるずると決断引きのばすことは難しくなる
こういうことも大事だと思う

「絶対に戻ってやるぞ」と自分は思っています。
好きで選んだ職業なので。

>>425
では、まずは治すこと考えようぜ。

『そうだ！　まずはこじらせることから考えよ-うぜぇ〜。』　　

　　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ

　　　　　　　　　　愛のがんばれ２５連弾！

>>427
お前何もわかってねーな。いい年して。
鬱の人は自分の事を知ってる人に「がんばれ」と言われるから辛いんだろ。
赤の他人に頑張れ言われても何ともねーからw
加齢臭撒き散らしててそんな事も知らねーのな。
よっぽど役立たずでラクな教員生活送らせてもらってきたんだな(苦笑)
知識も無いのに批判マインドだけは一人前の舐め嫌われお荷物オッサン教師が笑

わかってるから　こそ　やってるんだろうよ
他人の不幸は蜜の味　っていうからな

427の気持ちを代弁してあげよう。

「え？　がんばれ　って言ったら鬱の人を傷つけることができるって聞いていたけど？違うの？
　あと、おれ、教師じゃねーしｗ」

ってところだな。

教員なんて契約社員のほうがいいんだよ
新陳代謝がよくなって現場が活性化するだろうし
日教組みたいなキチガイイデオロギーも排除できる

ずばり「公務員」という身分制度が駄目なんだ

↑
うつ病スレだということがわかっていないバカ

>>422
おれだって今のモラハラ、パワハラな職員室には戻りたくない。
でもしょうがない。あそこに戻る以外の選択肢が今のところ無い
（来年１月復職予定）。
家庭持ちだから、開き直ることができる。
あなたにも何かモチベーションがあって、
治療が進めば、こういう気持ちになれると思うよ。

>>424
「休職」即無収入ですよ。自分は「病休」なので、
「中途半端な収入」があります。
確かに教職公務員はその辺、甘いかもしれない。
だからってそれを享受している自分を否定はしない。

>413

　とっとと辞めて、他の仕事につけよ。

教員志願の大卒は年々トコロテン式に出てくるし講師もいるから、オマエの
代わりなんざ、いくらでもいるんだよ。

辞めるの嫌なら、ホームセンターで縄でも買ってくれば？

>>ホームセンターで「蝿(はえ)」でも買ってくれば？
・・・・って？
変なことを言う人だ。
何かの隠語か・・と考えて、よく見たら「縄(なわ)」だった。
ああ私も疲れてるわ。
毎日なかなか寝付けないし。

教師になったばかりに親の苦情に耐えられない程酷い鬱になった人いる？
言っちゃ悪いけど母親のランチtimeは教師の悪口が９割ですってｗｗ
大変ね。毎日どこかで悪口言われて馬鹿にされて。
虚しいねｗｗｗ

>>436
大半はそれだろ。他に何があるってんだ？
学級が崩壊しようが、親さえ黙ってれば問題ないし、
職場内の人間関係ですら、無干渉みたいなもんだし。

無能管理職にヘンな仕事押し付けられて、こじらせたら
鬱にでもなるかもしれんがな。

定時に逃げるようにして職員室を出た・・・

もう限界だ

どうすればいい・・・

>>438
まず、教職を続けたいかどうかを考える。

教職を続けたいなら、適応の努力を。
教職辞めるなら、辞めた後に向けての対策をする。

方針を決めないと行動もできないぞ。

職員会議でお前のことを皆で笑っているのではないか？
「今度は俺が電話してみようかな？」とか「励ましてみれば？」とか
「もう出てこないに１００円！」とか。
みんなひどいよね。。。

私はアンタが教師を辞めるに１２０円！！

>>439
こんなスレ覗いているくらいだから
うつでしょ

>>438
病院行きな
辞める辞めないはずっと先送りでいいよ

＞定時に逃げるようにして職員室を出た・・・
＞もう限界だ
＞どうすればいい・・・

　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ　がんばれ
　　　　　　　　　愛のがんばれ２５連弾?･

　負けるな！　根性なし！　ファイトじゃ！　気合いが足りん！　ええ加減にしとけよ！　がんばれ！（これはサービス。）

４１歳教諭と２４歳女性教諭、中学校内で性交大阪市教委が懲戒

大阪市教育委員会は２９日、勤務先の市立中学校内で性交渉などを繰り返したとして男性教諭（４１）と女性教諭（２４）を、
それぞれ停職６カ月、同１カ月の懲戒処分にした。
市教委によると、中学校の男性教諭と女性教諭は交際中の昨年１〜５月ごろ、校内の空き部屋や更衣室で少なくとも４回、性交渉などを繰り返した。
今年６〜７月ごろ別れ話がもつれ、女性教諭が校長に相談し発覚した。男性教諭は２９日、依願退職した。

>>442
２ｃｈで教員煽りする惨めな人生を頑張れ頑張れ

おまえ、アスペで適応力ないだろ。
頑張れ頑張れ、社会に適応できるように
頑張れ頑張れ、２ｃｈがおまえの生き甲斐ｗ
頑張れ頑張れ、みじめなおまえの人生を。

「少なくとも４回、性交渉などを繰り返した」

ことを

「女性教諭が校長に相談し」ただと・・・

なんだこの女

>>445
ヤッてるところを生徒に隠し撮りされたらしいよ
２４歳女と４１歳男
そんなにイケメンなのかなぁ

で、その事件は鬱とどう関係あるの？

>>447
そりゃ
隠し撮りされたことで脅されていたら鬱になるんじゃないの。
(たぶん隠し撮りした男子生徒から関係を迫られたんじゃないのかなぁ)
で、限界に達して校長に相談した。と。

うつで休職中の教員の皆さん、

休職が認められる条件は何ですか？

うつで休職しているサラリーマンの私の場合、主治医による各月の診断書、および、会社の産業医による休職の追認が条件です。

ちなみに、給料は一年までが100％保証されます。

先生方はいかがですか？

港南台ひの特別支援学校は、うつの巣窟。

>>449
公務員も似たようなもんだ。
で、おまえはうつ病ではないだろ？ｗ
休職もしていないだろうね。
教員の場合、休職するより復職する方が難しい。
たいていは復職できずにクビになる。
うつで休職しているやつにとっての関心事は、「復職」の望みがあるかどうか、なんだよね。
給料がどうとか、休職がどう認められるかなんてのは
健康な人間が考えることだｗ

年度末まで病休で、
次年度から復職、異動してほかの学校へ、
っていうことはできるんですか。

今の職場が病気の原因なので、
できれば戻りたくないんですが。

>>442
不幸な人間みーっけた。

＞教員の場合、休職するより復職する方が難しい。
＞たいていは復職できずにクビになる。

ソースは？

>>454
ねーよ

>>452
市町村にもよりますが、校長の力次第じゃないでしょうか。

ただ、辞令の関係上３月頭には復職しないと無理だとは思います。
市教委から県教委までの連絡の時差や、内示、他校との調整なども
ありますし、復職が何かのトラブルでできなかった場合も想定されるので、
おそらく年度末→年度頭から他校という異動は不可能かと思われます。

>>456
ありがとうございます。
＞校長の力

あきらめました。

都内で教師をやっています。

昨年異動して（２校目）で２年目になります。

異動してから職場に馴染めずにいて
昨年５月に体調不良が続き（吐き気・発熱・下痢など）
内科では異常なしと診断され、管理職の薦めもあり心療内科に行きました。
病気と診断されるのが嫌だったので、大丈夫なそぶりをしていました。
（昨年は通院１回だけで、あとは解熱剤や処方箋の薬で
１年間なんとか持ちこたえました。）

今年の状況はまたすぐに書きます。

458の続きです。

異動してから管理職とうまくいかない毎日です。

今は担任をしていません。
何かとあると
「担任を持っていないから、担任より楽だろう」
「あなたは考え方を改めたほうがいい」
「他の先生からの評判が悪い」
などと何度も言われました。

担任をもっていないために、多くの学年・学級の子と
触れ合えるのはすごく楽しいし勉強になります。
ただ、何かトラブルがあると自分とその該当する子どもだけで
解決するのではなく、担任と管理職も混じるので
なかなか解決できなかったり、面倒なことがあります。

つづく

続きです。

何かトラブルがあると
自分以外の「担任・管理職・該当の子ども」だけで
話し合いが行われます。

次に自分と管理職との話し合いになるのですが
この時になると、一方的に自分が言われるだけで
悪者にされて終わってしまいます。

このようなことが今までに４回ほどありました。

そのうち、自分の行動や指導に自信が持てなくなり
「これでいいのかな」
「今日、指導したこと問題じゃないかな」
などと些細なことでも考えてしまうようになりました。

不安が重なり不眠気味になり、夜中に汗だくで何度も目が覚めたり
朝起きても微熱が続いたり、出勤途中に吐き気を感じたり。
どんどん体調が悪くなってきました。

460の続き
今週、また心療内科に通うことになりました。

仕事は続けたいと思っています。
ただ、休むと再度復職できるのかが不安です。
周りの先生方にも迷惑がかかってしまうのも、申し訳ない
気持ちでいっぱいです。
今の学校を異動すれば、持ち直すかもしれませんが
２年目なので異動も難しい状態です。

昨年度のように、解熱剤などの薬でごまかしながら
勤務することも考えてますが、１年半も持ちそうにありません。

今も、明日のことを考えると不安で仕方ないです。

>>461
まあ薬で症状を誤魔化しながら何年持つかだよ
もし十年続いたならばたいしたものだが
それと引き換えに「廃人」になるだろう

「廃人」ですか・・・

今の状態が良くない上に誤魔化しが
いつまでも続けられないのは
わかっているんですけど。

休むのも不安
休まないのも不安

医者の判断を仰ぐのが最良なんでしょうか。

>>463
>>医者の判断を仰ぐのが最良なんでしょうか。
そう思う。
自分で思っている以上に状態が悪い場合があるから。
仕事のことより自分の健康状態を優先すべきと思うのだが。

俺は十年我慢して「廃人」になった。

>>463
同僚への迷惑、は考えなくていいと思う。
あなたの休職が決まったらすぐに手配がなされて
すぐに若い元気な講師がやってくるだろうから。

>>461
これも校長の力次第なんだけど、逆に使い物にならない
ということで２年目だろうが外に放り出されることはあります。
無論市町村によるんでしょうが。

私の市では希望による異動例はありませんが、素行不良のため、
採用２年目で異動してきた教諭はいます。他にも３年以内の異動
（というか左遷）の例はたくさんあります。内情は有力校長がハズレを
無能校長に押し付けるというものですが・・・

とりあえず、この学校では勤まりそうに無いことを校長に伝えて、
異動したい旨は伝えるべきです。そこで校長がどうでるかによりますが、
全く取り合おうともせず無理というなら、即座に診断書とって休んでください。

異動の見込みがあるなら、投薬しまくって、年休もつかって、今年度一杯
耐えましょう。そして、３月末の内示の時点で異動ができないことが判明
した時点で診断書とって休んでください。

あと校長との話し合いの際には、会話内容を録音することを勧めます。

>>466
隠し録りですか？

自分のやり方とか、自分自身に自信がなくなっていくの分かるなぁ。

俺も大事な場面で置いていかれたり、共有すべき情報が入ってきていなかったり
自分の指導や指示の内容に、生徒の目の前でしょっちゅう訂正を入れられたりが続いてる。

生徒には頼りない先生だと思われ、なめられ始めてて色々なことが空回りして、辛い。

まあ学校なんて１年で新陳代謝するからな。

次年度に期待しよう。

眠剤飲んで寝る。

俺も現在、病宮中。
クラスがやんちゃ坊主にかき乱され、学級崩壊。また、保護者からは暴れる子ども達により学習環境がなってないとつっこまれ

挙句の果て鬱になる。長年講師をしてきて、やっと、教員採用試験にも合格した。人生では結婚もし、こどもも出来た。今年は、意気揚々と望んだ新任であったが、こういう結果になりつらい。
今年度末に免職にならないか心配だ。また、来年度は他の学校で再起をしたい。

「

>>470
免職にはならないから心配するな。
だが、多分来年度も同じ学校だぞ。

そのやんちゃ坊主は、なぜやんちゃ坊主になったのか。
誰が主犯で誰が面白がって一緒にやるのか、
誰がいやいや、一緒にやってるのか。
そういう人間把握はできていたのか。
保護者や管理職の教員（まぁこれは人格の差があるから
何ともいえないが）に助けは求めてきたのか。
今はその状況に逃れられても、同じようなケースがでてくるとは
限らない。
欝になる人の特徴に自分ひとりで抱え込むというのがある。
ただ、その責任力というのは言い換えるとプライド（恥）ともいえてしまい、
授業をちゃんと受けたい子などにとっては、そのプライドは迷惑でしかない。
もちろんこの間自殺した女性教師のように周りが最低すぎるケースも存在する。
再起をするには今回何が悪かったのか、どうすれば改善できたのかを考えなければ
また同じようなことが起きるよ。

＞＞４７２

一部のわけのわからん保護者にかき乱された。
理不尽な要求等。
俺はこの保護者につぶされた。
許せない。。。。。（泣）

教え子で偏差値50ない高校でクラス40人中39番くらいの生徒がいた。模試は偏差値40ない。



関関同立にいきたいとかいってたから無理って言ったら、まさかのまさか合格した。大学では教員免許三つまでとってた。



そして教員採用受けてるらしい。この生徒と出会ったら気まずい。しかも私の授業わかりにくいと言われてて、実際予備校通ってから学力のびた。

>>474
ウツとは関係ないな

うつで病休中です
来年度どうするか決断を迫られています
２年目ですが
病気の原因が学校にあるのでできれば異動したいのですが
できるでしょうか

>>476

病休はいつからとられていますか？期間は？
決断とはどういう決断ですか？

>>476

まさか「やめろ」とは言われてませんよね？

病休の人は、基本的に一度、現在の勤務校に戻るのが原則である。
すぐに異動したいのであれば、9月ごろにリハ勤を始め、異動希望を提出し、
異動するのが一番被害が少ない方法である。

　　　　　　　　【教師のうつは甘え】

　　昼間から家で物音立てずにこそこそ隠れていても
　　この家にはキチガイが在宅中と容赦ない噂が広まりだす...。

　　家族に本当に迷惑がかかる。　　うつうつ休暇はやめておけ。

>>479
リハ勤期間ってバラバラなのかな？
ウチは１ヶ月だから、９月に出てくると余計な被害が出るような・・・

そういえばうちの職場でリハ勤していた人いたけど
今思えば９月ごろだった希ガス

うちの自治体のリハ勤は、12週間、つまり3カ月。
だから、3学期に復職すればよさそうだけど、それでは異動希望を出せない。
したがって、やはり異動希望が出せる9月ごろには学校に出ないといけない。

しかし異動希望を出したからといって異動できるとは限らない・・・

>>470

来年　は免職にはならない
が2年後までの間に復帰できなければ免職の可能性はある

>>485
仮に途中で無理して早期復帰して、結局すぐに休む破目になった場合は
免職になる可能性が高いのかな？
それとも２年後までの縛りの中で守られるのか？

自分から
指導力不足教員制度の適用を
申請することはできるのですか

もう
何もできない
テストすら満足に作れない

>>487
研修によって仕事ができるようになると思えるなら
不適格教員の扱いを受けて研修受けに行くといいんじゃない？

そんなの受講してもたいして変わらなさそうなら
依願退職したほうがいいよ。
自分の人生、まじめに考えな。
あと、あんたにかかわる生徒や保護者のことも考えな。

>>487
山口県なら事務員に転向できるぜｗ

>>470
新任だったら初任研はどうなってるんだろう
初年度は仮採用だから休んでも本採用になれるのかな？

>>490
無理

>>491
でも>>485に大丈夫なようなこと書いてある気が

月曜だけ休むとまるで逃げたって感じで信憑性に欠けるので
火曜まで引き続き休んで本当に具合悪いのかな？と思わせるようアピールするお

うつ病患者ってうらやましいな
なにもしなくても心配とかしてもらえるんだろ
本人苦しんでるなんて他人にはわからんしな
うつのふりしてりゃ生涯安泰ってな

>>494
本当の鬱は苦しいよ。僕は「鬱状態」にはなったけど、結局鬱ではなかった。
鬱状態はあったけど、短期間で回復した。

苦しんでいる人はそれがずっと続くかと思うと、心中察してあまりある。

なったこと無い人（鬱状態を含めて）にはわからないとは思うけど、
本当に辛い。

>>494
おまえにうつ病の苦しみを体感させてあげたいｗ
きっとおまえは、うらやましいな　なんて書いてしまったことを泣いてわびるだろうからｗｗｗ

494は私の勤務校に来てみりゃいい。あっという間にお望み通りの状態になれるぞ。
前任者は半年で遁走。代わりに配属されたんだが、荒れ具合が年々酷くなってるらしく
勤続２０年の教師でも、辞めたいと漏らす状態。
ちなみに、去年の学校は年度途中からで、鬱で休職した先生の代理。
来年はどうなるかわからないけど、やっぱり、同じような条件のところを希望したい。
こういう人間もいるので、辛いときは遠慮せずに休職して治療に専念して。
一年限りと割り切っていられるので、生徒にも強気でいけるんだわ。
余談だが、叔父はうつからの飛び降り自殺で両足骨折、片方の眼球はつぶれたので摘出。
それでも助かったのは幸いだったが。自分も鬱のチェック表で結構な得点出しちゃう方だけど
職業病みたいなもんだからと割り切ってるわ。

>>465

うちなんか手配されない。
しかも休職中に自宅で「仕事しろ」と言われた。
まぁ緊急事態だから仕方がないけど。
でも休み始めて1ヶ月経つ。その対応をしない県の教育委員会なんて
信じられない。

県のＨＰには、メンタルヘルスに力を入れて効果を上げているって書いているんだぜ。

休職すれば必ず代替教員が来るものだと一般には思われているみたい。

>>498
それは「県」の話であって「県教委」の話ではない可能性が高い。
本庁が教委を内部機関とみなすのか、金だけ出してる独立機関
とみなすのかで全然違うね。

ちなみにウチは後者。メンタルヘルスうんぬんの募集もあるけど、
大体定員オーバーだし、なにより実施日時がふざけすぎ。半年ぐらいに
３日間だけで平日の１０〜１６時までとか、頭おかしいとしか思えない。

県にしたら「メンタルヘルスに力を入れて効果を上げている」つもりなんだろうがな。

>>500

498です。
どうしても職業柄、「県」と書いてしまいましたが
県教委のことです。

うつ病とノイローゼは違いますよね

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索してこのスレに行って

「　>>1はクソスレたてんな中年童貞　」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

>>493
さすがに三日休むとやばいぞ

今日はマスクでもしてちょっと早めに行ってみせれば楽勝

職場でいろんなことが空回りして、
この半年ちょっとで、見違えるほど自分に自信のない人間になった。

遠距離で付き合っている彼女とも、以前のように明るく話が出来なくなった気がする。
つまらない、頼りない男に見られて、捨てられないだろうかという強迫観念にまで最近は駆られ始めてる。
人目を気にしすぎてはいけない、弱気ではいけないと思いながらも、日々強くなる不安。
これって鬱か

学校の先生は、９人で野球をやっているようなもの。（ベンチには誰もいない。）
しかも、外野手に内野を守らせたりキャッチャーが２人いてピッチャーがいない場合も。
１人倒れたら、補充などいない状況だ。
しかも、人数が足りないから早く復帰しろと言われる始末。

自分が今その状況（うつ病で倒れた側）。
ゆっくりと回復も出来やしない。

>>506
しかし、回復しない方がもっと迷惑だから
しっかり休んで養生してくれ。

自分は絶対うつ病にならないと思ってたけど、うつになる原因が分かってきた。
管理職から理不尽に責任転嫁され、処罰される。生徒や保護者には間違った情報が
渡りその後の教育もやりづらい。
管理職って結局自分の身の安泰しか考えてないんだな。生徒や他の教員のことは
コマとしか考えてない。

それ、なんとなくわかるわ
情報の共有が本当になんとなくなんだよな。
情報を正しく共有できないせいで、教師によって言ってることが食い違う。
生徒からの信頼は薄れ、威厳もクソもなくなる。

若手教員や、生徒と接したり受け持つ時間の多い教師からその標的になり始める。

上は理解してくれたのか、それとも諦めか、それとも只忘れているだけなのか。

今日始めて小１プロブレムなる言葉を知ったのですが、
教育関係者が、「まだまだ１クラス３０人以上の大人数が多いことが原因で〜云々」
などと言っていたので、ちょっと前は50人以上当たり前だったんだけど？と驚きました。

この原因は、腕力を悪と決め付けて鉄拳制裁を過度に禁止したフェミ教師が統制力をも
失ってオロオロしている　＋　それにかこつけて少子化に合わせて小クラス制を推し進めたい、
という傲慢な「大人の事情」を子供に押し付けているのだろう、と思いました。
おわり

＞＞５０８
激しく同意

俺は既婚者だったが、今回病気休暇をとったことで嫁さんとの仲も悪くなった。
もちろん自分の実家とも。
その理由はいい大人が仕事もしないで、欝で休むなんて信じられないということだ。
うつは人にはわからないだろうけど、不安でまた自分が極端に無能なものに思えてくる恐怖感
にさいなまれ誰からも相手にされないのではないかと思う。
そんな状況なのに、「夫としてしっかりしてほしい」とか「長男としてしっかりしてほしい」とか
言われる。職場からは最近連絡はないけれどなんと思われているんだろう？
なんか仲間いなくて俺本当につらいわ

>>512
まだまだ世間はこの病気について認識不足だよね。
でも、職場から連絡無いのは逆にいいことと思ってゆっくり休もうよ。
お互いに。

>>513
職場から連絡無いのは何とも思われてないからだよ。
だから気楽に休めば良い。

連絡がある時は悪い時だけだ。代替講師が逃げたから、
学校出て来いとかな。

>>514
うちら代替講師いないんだぜ。（委員会が探してくれない）
もう不安で不安で気持ちが休まらない。悪化しそうだ。

スパッと辞表出して　楽になればいいだろ
それともやはり　カネが欲しい　わけか
それなら　我慢して耐えろよ、働けよ

>>514

今日休みにもかかわらず、校長から電話があった
俺の近況を聞き、今の学校の様子をはなしてくれたあと、一度今後のことで面談したいとのことらしい。
来週木曜日に家に来るらしい。なんで管理職がわざわざくるんだろう?またどんなこといわれるんだろう?
ひょっとして家族の前で退職勧奨?

>>517
悪いことは言わんからボイスレコーダー用意しとけ。

組合入ってたら、分会長と連絡取っとけ。

あと回答を求められる様な要求があれば必ず保留すること。
YESもNOも答えるべきではない。
自分には判断能力に欠けていることも強調したほうが良い。

絶対に「悪い」話だから。まあ退職勧告はないと思う。
おそらく「自分の体調に合わせてでもいいから、学校で少し
手伝ってくれないか」という内容だろう。

>>517
いずれにせよここで報告ﾖﾛ

>>517
家に来てくれる方がいいと思う。
俺は病休が始まった次の週に、校長から「話がしたいから学校に出てきてくれ」と言われた。
もちろん、断ったけど。と言うより「今は即答できない。」と言った。

しかしモンペむかつくわ。自分のいいたいことだけいって、担任を病気にして休ませる。
ゆるされんわ

>>522
そのモンペは悪者にならないからたちが悪い。
全部担任が悪いようになるからね。

教育委員会は何もしてくれないし。
教育委員会に文句が入る
　　　↓
校長に連絡
　　　↓
担任が注意を受ける

おかしな文句なら委員会に来た時点で突っぱねてくれよ！

てか、ガキなんだから、同じ目線で見ちゃダメだよな。
調子乗ってるのも、はいはいみたいに流せばいいよな

　　育児休暇を取るだけでも?Tオチこぼれ決定?Uとされるのに、
　　ましてや、うつうつ休暇なんか堪能したら定年まで容赦なく?Tキチガイ野郎?Uと陰口が続くからね〜...。

>>525

しんどい状況で、残ってさらに状況を悪化し、自分も子ども達にも迷惑かけるよりましと思うが・・
それに、育児休暇は必要不可欠だろ。子どもを育てるわけだから。
自分の子どももろくに育てられんやつが人の子ども育てられん。

陰口言われても、子ども育てたり病気治したりする方がよっぽどマシ。

>>525

これはうつ病に現場も、委員会も理解がないから。
健さんの奥さんもうつ病を患っていたらしいね。
これを機にっていうと言葉が悪いけれど、うつ病への理解や環境を整えて欲しい。

相手にするな

ウツとは無縁だと思ってたのに今日電車のホームに飛ぼうかと考えた自分がいた。
いつもはウツとかなる前に嫌なことから逃げ出す性格なのに、そんな風に考えた自分が
すごく怖かった。
ウツの人に対する理解をもっと深めるべきだと感じた。

ウソ臭ぇ

「次年度は特別支援学級を視野に入れておくように」
って校長に（電話で）言われた

できませんて
病気悪化しますって絶対

仮病
休職できるからうつ病になる
公務員辞めろ

仮病では休職は無理。

>>533
この板に「うつ病」以外の病気スレがないけど、その他の病気の人も書き込んでいると思われる。
うつの人の辛さは、本当に自分がなってみないとわからないと思う。

簡単に「仮病」と呼べる辛さではないだろうし、仮病ならば演技など多数の患者を診てきている医者に
バレバレだろう。

>>532
どこの学校だ？うちと同様で病気を理解してないかもな。

オレの住んでいる市で、患者が言うままに、
医師が聴覚障害の診断書発行してあげて
患者がそれを使って障害者認定してもらい
実際は耳が聞こえているのに
障害者としてのお金を不正に受け取っていた事件があった。

患者がいうままに診断書書いたその医師は免許剥奪されたよ。
ちなみに、この不正で無駄に使われた税金は３００億円とのこと。
いったい何人分書いたんだ？ｗ

＞ストレッサーの同僚がいる限り復帰は無理かも知れない。

日々悶々としています
電話では「はあ、はあ」と生返事するのがやっとで
「いやです（できません）」というような意思表示はしませんでした

当然特支の免許は持っていません
校長曰く「特支」は「教育の原点」だそうですが
現場をみる限りとてもそうとは思えません

鬱という爆弾を持つ自分が
（しかも知的でも肢体不自由でもなく自閉とのこと）
そのような生徒の面倒をみるということのリスクは計り知れないと思うのですが

どうしたらよいでしょうか
自分から校長に直訴したところで
「教育の原点」の一点で押し切られそうだし
理解のない人なので退職勧告もあり得ると思います

主治医に一筆書いてもらうとかそんなことしかできないのでしょうか
もう頭の中は完全に崩壊しきった教室内しかイメージできません。
誰か助けてください

>>539
自分から言えないのなら
医者に書いてもらえよ。
もちろん、退職勧告もあり得る。
仕方ないだろ。
あなたは現状では仕事できないんだろ？
治すか辞めるか、選択しようぜ。

>>532
>>539
「教育の原点」と言われているのは事実です。
しかし、自閉症児が対象となると、かなりの専門性が必要です。

土日をゆっくり休めるようにすれば、うつ病は減るだろう。

教員だけ　が特別なのではない
巷のありとあらゆる職業の人にも、さまざまな病気は起りうる

教員だけ　の特別扱いは止めるべき
過剰なまでの長期間の病気「休暇」（有給扱い）はやりすぎ、通常の年休が無くなれば、即「無給」にすべき
それも切れたら、潔く辞表を出すべき
税金の無駄遣い　は断じて許すべきではない

>>543
不自然な語と語の間の空白（スペース）。いつもの人ですね。

>>543
特別扱いってやっていることが違うんだから、それぞれの休暇の制度に違いがあるのが当たり前だろう。
それを言うのなら、公務員は失業手当は無いはずだぜ。
定年まで働くことが前提だからな。

>>543
日本は社会主義国じゃねえんだよ。
職場によって待遇は違うものなんだよ。
教員のように恵まれた職場もあれば
ブラック企業もある。
そういう世の中なんだよ。

どの職場も平等に
って考えるなら、どうぞ社会主義革命でも起こせば？ｗ

>>543
おい、ブサイク！
教師になれなかったからってひがむんじゃねえよ。

てめえは馬鹿だから採用試験すら受からねーんだよ。
一生恨みがましい目付きで底辺で生きてろや。

ひがんでいるのではない

世間の水準以上の「過剰な厚遇」は「税金の無駄遣い」だから止めるべき　ということ
世間は厳しいのだよ

「有給」での病気休暇など認めるところは、ごく一部に限られる
働かないもの喰うべからず　で欠勤扱い・賃金カットが「当たり前」
世の中の「当たり前」のことを公務員にも求めよう　というのは普通のことだろう

程度の低い職業従事者の「公務員教師」には不必要な厚遇は「切り下げられて」当たり前

>>548
文末に「。」をつければ？

>>548
おまえは自分（の考え）に甘い

>>548
欠勤扱い・賃金カットになるのは低学歴の三流企業だけ
高学歴な公務員教師は優良企業と同じ程度の待遇を受けるべきだろう

君はカス企業に勤めてるみたいだから早く当たり前の待遇を
受けられるように自分自身の会社に苦情を言うべきである

>>539
わたしは今年特別支援学級を担任しています。
今年初めて持たされました。
この半年で自信をなくしました。
周りの先生方の目も怖いです。
どう思われているのだろうか。怖いです。
通院しながら、朝、吐き気や下痢があっても
がんばって学校に行ってます。
（子どもの下校後に泣いてばかりですが）

特別支援学級は楽だとか、
人数が少ないから暇そうとか・・・
思われがちですが、
いろいろ気遣いするばかり・・・疲れました。

だから、特別支援学級の担任はおすすめできません。

学生時代に頑張ってきた奴と頑張らなかった奴を同等に扱うのはおかしい。
しっかり勉強してきたから高給もらってもいいだろ。いい待遇でもいいだろ。
就職前に努力しなかった自分を悔いろよな。

>>548
教育は国家においてかなり重要なものだという認識がないんだな。
教育の大切さを理解できるようになってからまたおいでｗ

あとな、せめて教員以上の厚遇をお前自身の力で手に入れてみたらどうかな？
日本には、福利厚生が充実している職種とそうでない職種があり、
この世は歴然とした階層社会である、ということは「当たり前」なのですよｗｗｗ

「教育の原点」



つまらねえ

くだらねえ

特支が教育の原点なんて幻想だよ
特支から離れられない連中の底意地の悪さは
ハンパじゃない

報告遅くなってすまん

実は落ち込んでいて・・
来年1月から復帰することを夢見ていたが、校長はあと3ヶ月休んでおけとのこと。
その後は未定だとのこと。給与は病休が今年末で終わるため、来年からはどうなるんだろう?
また、来年度はどうなるんだろう?働きたくても働けない。orz心配で心配でうつがさらに悪化しそうだ

>>558
診断書出るから、病休延長or休職になる。
給与は病休なら満額or数割減額、休職なら給与数割減額or傷病手当がでるから
金銭的には心配いらない。

学校関係だと学期や年度の都合ということで、診断書の融通は利きやすい。
他にも、働きたいのに働けない人は結構いるので安心しな。

ただ、休職は退職金や人事（教委or管理職コース）に響くから要確認。
もし休職になる際には、デメリットをきちんと調べること。そして場合によっては
強行復職も考えた方がいいでしょう。

また復職の診断書は医者が出す物なので、病状が良ければ復職すればいいと思います。
校長は保身の事しか頭にありません。少なくとも、あなたの健康に関心は持っていません。

>559
親切な書き込みありがとう。
本当に毎日つらくてさ。

うつになったのは私が悪いのかもしれないけど、初心を取り戻しつつある今、もう一度
教壇に立ち、授業したい。でも、モンペはいらんけどｗ

>>560
うつ病になるかなんて誰にも分かりません。
うつ病に理解がない現場や対応能力が無い教育委員会が悪いのですよ。

ゆっくり養生しましょう。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/10/18(月) 21:30:10 ID:WxjAoypL
俺、いま大学でまさにこの分野の研究してるんだけどさ、
セキ払いするヤツの典型的な原因は、やっぱり「コミュニケーション能力の低さ」が大きいよ。
自分の存在に自信が持てないと、「空気」に対して極端に臆病になる。
気まずい時や、不安になった時、緊張が高まった時に、セキや鼻すすりをすることで、不安を表出し、
無意識に周囲への相互確認と、不安の共有、自己主張をするわけだ。
逆に、コミュニケーションが得意で、ちゃんと「自分」を持ってるヤツって、
咳とか少ないでしょ。

あと重要なポイントは、咳や鼻すすりというのが「言語化されていない」ってこと。
つまり、「なんかよくわからないけど、モヤモヤした不安を払拭したい。」と咳払い鼻すすりをするが
周囲の状況は全く変わらず時と共に不安は増幅されてゆく。
心因性の咳や、鼻すすりをする連中は、鬱の前段階に入っている。

だからこのスレみたいに、「咳払いとか鼻すすりしてるヤツ、大丈夫か？」という
疑問を持つのはとっても良いこと。それは言語化することで、うつに入ろうとしている人を救おうとする態度だから。


30前半の新採の女性が5月頃からすごく空咳や独り言が多いんだけど
うつの前段階なんでしょうか。かなり心配してます。

＞５５２
　　まぁ、採用４，５年目だしな−...。
　　もう、そろそろサボりの虫がうずきだすころ。　　　　麻疹みたいなもの。

　　死ぬ気でがんばってみたら、たいがいは乗り切れるはずだから、
　　仕事は絶対に次ぎの日に残さず、完璧に仕上げるまで帰宅しちゃいけないよ。

　　管理職や先輩の先生には逆らっちやダメ。その後の仕事がしにくくなるからね。

　　まずは、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ。

>>563
他人事だと思って簡単に言えるあなたは何者ですか？　

>>564
超ド級のバカだろ。

>>563
さっさと就職しろ。講師にすらなれない分際で戯言ぬかすな。

>>563
おまえも負け犬人生をがんばれ♪がんばれ♪

最近うつがましになってきたから考えるんだけど・・・・

今回の病休や休職って人事に影響はあるのかな?

俺の場合、家族背負ってるんで気になってきた。
しかし、南海も言うけどモンペむかつくわ。校長も守ってくれなかったし

世の中それだけ厳しいのだよ
優雅に働きもせず休んで、しかもカネを貰っている人間には、文句のひとつも付けたくなるもの
この厳しい社会情勢を鑑みれば、当然だろう
そのような人間の機微も読み取れない人間ならば、早く辞表を出したほうが良いだろうな

>>568
「機微」という言葉の使い方はそれで合っているのか？

>>568
あなたは病気やケガで苦しむ人に対して、文句の一つもつけたくなる
と正直に言っているが、病気やケガで苦しんでいる人間の機微をあなたはもう少し読み取るべきではないか？

自分はうつ気味（なりかけ？）で通院＆服薬した経験がある。
>>563は、うつ病中に読むとムカつくが、うつから脱出するために自分がしたことそのものだ…
仕事に自信が持てないことが原因って分かってたから、どんなに遅くなってもその日のうちに仕事を完璧に終わらせて、余裕で次の日を迎えられるようにした。
精神的・肉体的にギリギリだったがなんとかやり抜いた。
あと、管理職や目上には、よっぽどのことがない限り逆らわないのが吉。じわ〜っと様子をみて、職員室で反対派が3分の2いけば逆らってよし。
…なんてな。
自分もうつ中は何聞いても読んでもダメだったから、意味ないかな。

でも、これだけは。
アホな管理職や同僚、生徒、保護者に傷つけられて自分が引っ込むのは嫌じゃないか？
あいつらが死ぬなら納得できる。
でも自分が引きこもったり死ぬのはごめんだ!!
と思ったら、少しずつ、焦らず復帰に向けて歩もうよ。
長文失礼しました。

>>571
そこまで出来るなら、君は単なる抑鬱状態でうつ病ではなかったってことだよ。
うつ病ならそんなことはできない。

>>568
おい、ブサイク！
教師になれなかったからってひがむんじゃねえよ。

てめえは馬鹿だから採用試験すら受からねーんだよ。
一生恨みがましい目付きで底辺で生きてろや。

>>567
病休は全く影響ありません（自治体で異なったらスマン）
休職は影響します。辞令が出るからしっかり履歴が残る。

逆にいえば病休はいくら取ろうが、履歴が残らないのでとり放題。
そのため本庁の連中が悪用しまくってるんだよね。

教育委員会はうつ病に関して理解がない。うつ病の治療・回復にどれだけ時間がかかるかを
認識していないか、認識していても対応を取らずに徐々に苦しめている。
代員補充を素早く対応してくれるとどれだけ安心できるだろうか・・・。
病休を取ったって、代員が来ないから病休内に不安で回復しようにも遅れてしまう。
ある種のうつ病キラーとも言っていい。

某県の委員会はメンタルヘルスの充実を謳って効果を上げているとＨＰに載せているが
そんなことはない。

厳しい財政状況だから仕方ないだろ
ホイホイ病気休職認めたら、財政破綻するだろ、共済も
長期病気休暇でもいちいち代員出してたら、人件費の二重払いになるしな
そりゃ、暗に「この際、いっそ辞めてくれないかな」ということだろ

>>576
何でそういう風に思える（考えるではなくて）のですか？

>>576

あなた、公立校の教員じゃないでしょ。
せいぜい、あなたの願望なのでしょうけれど、嘘は止めましょう。

>>576
うつ病キラーと言ったのはもう１つ。
精神疾患で休職する教員が増加しているにも関わらず、全くと言っていいほど現場への対応をしていないからさ。
人件費の二重払いをしたくなかったら、精神疾患で休職する教員を減らす対応を取れってことだよ。

それもせずに、代員も補充しない。うつ病患者は苦痛なだけだ。早く回復して欲しいならすぐに代員を補充すべきだね。

是非とも代替教員雇って、二重に賃金を支払って欲しい。
現実は代替なんてなかなか来ないし、来たところでどうせ正規のやつじゃないしな。
来ないよりマシだが。

病休中の管理職との面談についてはやはり不安じゃないですか?
来年度のこともあるし・・・
やはり、組合に入っておくべきだろうか?
みなさんはどう思いますか?

>>581
権利行使するなら組合に入っておけ。

>>581
管理職じゃなくて、人と会うことがまだ不安・・・・。
来年度のことは気にしなくてゆっくり休養しましょうよ。

>>582
権利行使というと、たとえばどんなものがありますか?
何も知らないので、教えてください。

病休については、2ヶ月以上の診断書があれば教育委員会はすぐに動いてくれる。
（校長が動かなければ話にならないが）。
人事についてどんな影響があるのかわからないが、うつ病は再発しやすい病気なので、
そのような教員を自分の学校に入れたくないのは、管理者としての校長の素直な気持ちだろう。
クラスを任せている担任がある日を境に突然休まれたら、表立って文句は言わなくても
復帰したときにまたクラスを任せるかといったら、当然回避したいのが人情。
それは学年主任も同じ。自分の学年スタッフはとりあえず元気な人間でそろえたい。

とりあえずゆっくり休んで、復帰したときに備えてください。
精神的疾病に関しては、6ヶ月まで病休が取れるはずですから。

>>1
教員になるまでがうつ秒だとおもうぞ＾ｐ＾

病欠を使い切って休職になったら給料は出るの？

>>587
でないよでない。＾ｐ＾
労災として出るかも微妙なのに＾ｐ＾

公立はまだしも、私立は出ないよ＾ｐ＾

うつによくないけど、失業保で凌げなくなったら、
転職したほうがいい。＾ｐ＾

でも・・教師より商社と飯屋の方が大変だぞ＾ｐ＾

客にメコメコするのはいいの？＾ｐ＾

税金泥棒病だな

教員なってうつ病になるのは適正がなかったってことなんだから、とっとと辞めてもらえば国民納税者のため

それをまず考えるのが人格というもんだろ

とっとと辞めて適正職を探せよ

>>589
また日本語が微妙。「人格」って？

バカにマジレスするオレも恥ずかしいが
公立教員は失業保険でないからなｗ

ま、その分、病気休職は厚遇になっているわけだ。
民間はいいよなｗ失業保険があるからｗｗｗ

ま、いくら公務員が厚遇とは言え、職務に復帰できるという判断がくだされないと
現場復帰できずに解雇。
教育委員会は、精神疾患で休職しているヤツはそう簡単には復職させないゾ。
たいていのヤツはクビ。
公務員いきなりクビにすると世間がうるさいから
休職を言い訳程度に設けている。
で、治らないでしょ、だからあんたはクビ
ってやり方なんだよ。

でも、民間のバカどもは、教員は休職しても給料いつまでももらえるとか思っているんだろうなｗｗｗ

お前らそんなにバカをスルーできないか？

うちの県は、そう簡単に解雇はしない（というかできない。）
ＨＰで大々的に「メンタルヘルスへの対応をしており成果をあげている。ｗ」って謳っているから。

>>593
強制的な自主退職という手段が存在する

民間ではそのあたりはシビアだろうね
労務担当社員が当該社員の勤務履歴を徹底的に調べ上げ、あら捜しをする
で「かつてあんたが○○日にやった、××は修行規則の違反だよ、最悪懲戒解雇の対象だよ」と脅す
法に触れるか触れないかのぎりぎりのところまで追い込んででも、「自主退職」の形をとらせる
それくらいの厳しさがあるから、生き残れる
そのあたりは公務員はまだまだ甘すぎる
税金の無駄遣いは許されない

>>595
そういうことをされなように、こまめにね＾ｐ＾

日記っと、業務内容と勤務時間をつけておくんだ＾ｐ＾
必要とあらば重要なところは録音しておいて、事情通と相談しておこっか＾ｐ＾
こっちもあら捜ししておいて、逆告訴。＾ｐ＾

↑
「そこまでこまごまと気が廻るのに、うつ病とはこれは奇怪だな」
「こいつ、やっぱり詐病なんだな」
と思われるだろうな

>>597
おい、ブサイク！
教師になれなかったからってひがむんじゃねえよ。

てめえは馬鹿だから採用試験すら受からねーんだよ。
一生恨みがましい目付きで底辺で生きてろや。

>>596
さすが、「プロうつ休職」ｗｗｗ

>>599
教師になれない馬鹿なおまえには
とうていできない技だなｗｗｗ

わざわざ労働者の労働条件を悪くする方向に持っていこうとするレスが見られる。
例えば５９５など。

使用者側が労働者を搾取する
というのなら話は分かるが
労働者が労働者を批判し、さらにその内容が「厚遇過ぎる」とかなんとか。

あと５９５がいう税金の無駄遣いというのも間違っている。
税金が弱者に使われるのが無駄遣いで
天下り官僚の退職金に使われるのは賛成とか
そういう論理か？ｗ

病休とっている先生方に質問です。
どうしてみなさんは病休をとられているのですか?

私の友達は学級が学級崩壊になり、保護者がクレームをつけてきたため、
校長判断で病休(うつ病)をとりました。そんな先生っています?
でまた、友達の病休はありです?また、友達は復帰できます?

>わざわざ労働者の労働条件を悪くする方向に持っていこうとする

「悪くする」ではなく、世間相場からはるかに逸脱した「厚遇を是正しよう」ということ
天下り官僚と現業公務員を一緒にするんじゃない
エリートを厚遇し、並み以下の労働者はこれなりの処遇というのが世間の常識だろうが

>>602
います。本人はいたって健康ですがね。無神経で火に油注ぐ人ですので･･･

もちろん本当に鬱病になって休む人もいます。鬱病になっても休まず働いて
悪化を進める人もいます。休む人もギリギリの所まで頑張ってダメになり、
休む人が大半かと思われます。

教委や管理職は、教員が鬱病にならないような職場作りにもっと尽力すべきです。
最初から鬱になるのを前提とした人員配置など、不可解な点がうちの自治体では顕著です。

能力が無い人間は淘汰されるのがモノごとの道理
病休に「逃げ込む」のではなく、潔く辞表を出すべき
そして別の仕事を探すのが本人および周りのため

>>604

うつ病の寛解に向けては休養と投薬が不可欠。
再発を防ぐためには、カウンセリングと環境整備が必要。
うちも後者が全くと言っていいほどできていない。
病休を取るときに、上から「学校は困る」と言われたが症状や現況、原因については全く聞かれなかった。

教育委員会も報告を受けているはずだが、全く対応していない。

>>604,>>605
夜中にレスありがとうございます。失礼ですが、こんな夜中にレスをいただけるあなた方は教員ではないですよね?
一般的にはそのように思われますが、私の友達はモンスターペアレントにひっかかり、苦しんでいました。
６０５,さん604さん、教師の能力ってなんでしょう?環境が悪ければ力も発揮できない人もいるのでは?
６０５さんのような考え方で物事が進むのなら、あなたはすでに淘汰されているのでは?
こんな時間にネットって教師の通常の沙汰ではないでしょう?

ちなみに私は教員採用試験受験生です。

税金泥棒ですよね

うつになるってことは、教師には向いてなかったってことだよ

>>609

うつが向いている職業って？

>>603
おい、ブサイク！
教師になれなかったからってひがむんじゃねえよ。

てめえは馬鹿だから採用試験すら受からねーんだよ。
一生恨みがましい目付きで底辺で生きてろや。

>>603
税金の無駄遣いってのは、天下り官僚が数年勤務しただけで数千万もらう退職金のようなものを指す。
現場で働く教員は冷遇すべきか厚遇すべきか。
答えは簡単。
厚遇すべきである。
教育は国の根幹。
現場で働く教員を厚遇することは、税金を上手に使っていると言える。
教員は世間相場から見て厚遇であるべきことに異論はないはず。
それだけの重要な役割を担っているのだから。
教育は国の根幹、これ世間の常識。
現業公務員は厚遇すべき。
国益を優先するためにはこれはしかたのないこと。

厚遇すべきは同意だが、今現在が厚遇だとはいえまいか

確かに給料面においては、もうちょっとアップして欲しいとは思っている。
現行の１．５倍くらい出て欲しいね。

病気休職については恵まれているよ。
民間なら、使えなくなったらすぐクビだろうけど
公務員は治すチャンスを与えてくれる。
もちろん、治らなかったらクビになることに変わりないけどね。
治療の期間を与えてくれていることに意義があるんだよ。

あと、もっと厚遇すべき点は
教員が病気にならないような環境作り、だな。
休職制度ばかり充実させてもそれは対処療法に過ぎない。
民間では出るのが当たり前の残業手当も
教員はブラック企業同然の「サービス残業当たり前」の世界。
こういうのをなんとかすべきだろうね。

>>607
無能なことだと思います。有能な人ほど厄介な学校へ飛ばされ、
厄介な学級を持たされるので・・・

鬱病人が出るような学校は異常ですので、普通に教鞭をとるぐらいなら
能力らしい能力なんていりません。せいぜい、教職で食っていきたい気持ち
があれば十分じゃないですかね。たかが、公共教育機関の歯車にしか過ぎませんから。

あえて言うなら理想とかキレイ事を持たないことが、必要なのかもしれません。
モンペアはキ○ガイ、問題のある生徒はケダモノ、これぐらいの心づもりじゃないとやっていけないかも。
日教組に洗脳されれば別ですけど。

あと一応私は教員ですよ。夜更かしとネットが趣味なだけですがね。

>>607
人にものをきいておいて、何とも失礼な印象だなぁ。
5時半なら私ももう、起きてるよ。
そんな態度じゃ、教師の世界で、いや、社会の中でも淘汰されますよ。

>>616

まあまあ。あなた605さん？
部外者が言うのもなんなんだけど、あなたも上から目線だよね。人生うまくいってないでしょう？
何かかりかりしてるよね。

あんたが、民間の営業マンの方,教員の方かもしれませんが、何でもそういう風にしてケツをわるのはどうなのかなあと俺は思うなあ。

民間でもそうでしょ。ノルマ達成できなかったからと言って、即座に辞表出しますか?
出さないでしょう？課長や部長に怒鳴られて、いやな目はするものの、生活あるからなんとか這い上がる
でしょう？学級崩壊やうつ病にしろここで休んでいる先生たちもいいときもあれば悪いときもあるさ。
這い上がってくればいいいんです。

なにか自分がノルマでうつになりそうこのサイトに初めてたどり着きましたが、
何か必死な批判合戦であほらしいです。

這い上がる必要なんてない

教員

うつ病等の精神疾患が増えているのは、教育委員会が全然対応をしないのが大問題。
俺、昨日それを思い知らされた。
何が「メンタルヘルス事業で成果を上げている」だ！

>>620
何があったんだ。昨日。

>民間なら、使えなくなったらすぐクビだろうけど
>公務員は治すチャンスを与えてくれる。

これが間違い
働かざるもの喰うべからず
公務員の優遇は止めるべき
休んでいてカネがもらえるなんてモラルが崩壊するだけ
税金の無駄遣いは止めるべき

>>622
おい、ブサイク！
教師になれなかったからってひがむんじゃねえよ。

てめえは馬鹿だから採用試験すら受からねーんだよ。
一生恨みがましい目付きで底辺で生きてろや。

>>623
スルーしろよ

病気休暇中なのに、「出てこい、仕事しろ」と言われた。うつ病などの精神疾患を全然理解していない。
まぁ病気を理解している奴が委員会に必ずしも入っているとは思えないけどね。
昨日のたけしの番組でも見て勉強してくれたかな？

その時俺は、芦田愛菜ﾁｬﾝの笑顔を見ていたけどね。

おっと表現は違うけどね。（追記）

民間でも、病気休職中に給料が出たら助かるんじゃないの？

少なくとも、オレはもし病気で休職することになったら経済的な不安がある。
だから、国が保証してくれたら助かる。
ということで、現在の公務員の待遇は理想的だし
これは続けていくべき。
そして、民間も、そうしたいと望む人がいるなら導入すべき。

ただし、６２２のような考えの人には
一切の保証は与えるべきではない。
何せ「モラルが崩壊」し、「無駄遣い」になるのだそうだ。
だから、おまえは１円たりとももらってはいけない。

病気休職中の金銭的な保証が欲しいと思う人は
民間でも公務員でもどんどんもらうべき。
働かざる者食うべからず主義の人はもらう資格はありません。
なにせ、病気やケガで休職している人を助けることは、カネの無駄遣いと思っているんだからなｗ

>>624
スルーしたら「言ったもん勝ち」になってしまう。

>>617
616だが、自分は605ではない。
一体何言いたいんだかわからんな。
もしかして、病気？

>>629

分からないですか？私には分かりますよ。
「淘汰」って言葉が気に食わないのではないのですか？
617は山あり谷ありの人生で病休もＯＫ！！ということがいいたいのではないですか？

627さんじゃないけど、民間でも病気休職中に給料が出たら助かるでしょ．
なんでもかんでも淘汰されたら大変ですよ。

病気やケガですぐクビになるのと
しばらくは有給で治す機会与えられるのとどっちがいいか。

おれは後者の方がいい。まさに税金の有効活用。
世間一般が前者だから、と主張するなら、その人はどうぞそっちで頑張ればいい。
カゲして給料でなくなり、これが世間一般の常識だ〜
って言っていばっていればいい。
おれはそんな、生活に困る常識よりも
自分の体や家族を守ることが出来る「厚遇」の方がいい。

なんでもかんでも世間一般の常識が正しいとは限らない。
例えば、上下水道がある国は限られており
安全な水が手に入らない地域の方が圧倒的に多い。
それが世界の常識であり、一般的である。だからといって、
日本のようにきれいな水が手にはいるのは厚遇すぎる
世界の常識レベルに水道水を汚くするべきだ
なんて主張していたらアフォでしょｗ

公務員の病気休職制度ってのは、労働者にとってありがたいものだが
世間の常識にはなっていない。
しかし、公務員以外の職場でも、病気やケガはたくさんあるのだから
労働者の生活が守られる方が望ましい。
そっちの方向に民間が努力するならまだ理解できるが
民間にはそんな制度ないので公務員も冷遇すべきだ
って労働者同士が足引っ張り合って
待遇悪化の方に一律化しようとするのは大いにばかげている。

愛媛新聞の投稿欄に投稿してくれた今治の方ありがとうございます。
いくら現場から同じようなこと言っても、上（委員会）は「聞く耳持たず」なんですよね。
身内と思っているから何でしょうか・・・・。

民間でそういう制度を定着させてから、それを超えない範囲で公務員の待遇を追従させるのなら理解できる話。
公務員の待遇が先行して、とても民間じゃ追従できない、追従したら企業経営が成り立たないというのが問題。

まあ、うつ休職の話はこれと違って適材適所の問題だろうね。
一度その職に雇用してしまったら、なにがなんでもその職で雇用というのが間違い。
公務員教員の場合は教員に適正がないとわかったら、役場の現業などに配置して本人の適正職をみつけさせるのがいいだろうね。
なにも税金使って本人のわがままに付き合う必要は無い。

それよりもなによりも、うつ病になってるような教員にわが子の学校教育をまかせたい親がいるのかね？
学校が教員雇用のためにある、というのなら別の話だがね。

>>633
うつに対する偏見である。

＞うつ病になってるような教員にわが子の学校教育をまかせたい親がいるのかね？

その親がうつ病教員を作っていたりする。

>>633

民間と公務員の制度を同じようにしようとするのがそもそも無理な話である。

公務員は（一応）公正な試験が課せられそれに合格したもののみが採用される。
一方、民間はコネクションが必要であり、本人の能力と関係のない部分での採用も多くある。
また、民間は利潤追求という目的のもと企業活動を行なっているのに対し、公務員は国民生活への奉仕活動である。
このあたりその性質はぜんぜん異なる。
企業はその経営は企業独自に任されているのに対し、公務員はその奉仕活動はいろいろな制約のもとで行われている。
公務員の制度と民間の制度を一緒にすること自体、ナンセンスな問題である。

もちろん、適正と言う点でいえばそれは一定期間、その人の資質や能力を十分吟味して
適正がないとなれば、633さんのいうように役場等への配置転換もありだと思う。

だが、教員は教育系大学を卒業し、ある程度難易度のある教員採用試験をクリアした人たちである。
ほとんどの教員は教師としての資質や適正は持ち備えているはずであると思う。

「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/896622.html

※一番効果があるのは、放送局にクレームの電話を入れるよりも、スポンサー企業への「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

韓国で姜尚中東大教授凱旋講演にみる本音！！
http://blogs.yahoo.co.jp/jigenryu007/60222143.html

初鹿あきひろ議員（都議会民主党幹事長代行）のすばらしいお気遣い「病院にいけば？」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html

和田秀樹「なぜ政治家はパチンコ屋に甘いのか。これじゃ裏金もらってると思われても仕方ない」
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html

みかじめ料、枕営業、中絶強要......眞鍋かをり泥沼法廷劇の行方
http://www.menscyzo.com/2010/08/post_1649.html

元後藤組組長がつづった、創価学会とヤクザ
http://dailycult.blogspot.com/2010/05/blog-post_5884.html

★韓国スター出演の日の丸燃しビデオ その中身に迫る
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/a731ef455bb84364438267e7a918e0a0

アグネス講演中止求め電凸・八尾市立病院開院６０周年記念講演会「特別講演　アグネス・チャン」・市民の税金１００万円を薬事法違反のアグネスに支払うな！・講師の変更を要求したが、事務局の朴井が要求を聞き入れず
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3975.html

従軍慰安婦の真相
http://resistance333.web.fc2.com/html/comfort_woman2.htm

在日朝鮮人騒乱史
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

>>636
教育大や教育学部出身とは限らないよ。

>>636
＞公務員は（一応）公正な試験が課せられそれに合格したもののみが採用される。

（一応）ｗｗｗ
教員の何割がコネクション採用だ？
大分県は５割ほどのようだが、全国も似たようなもんだろｗｗ

大分って５割？
へぇ〜
ソースあるのなら教えて欲しいなぁ
ちなみにオレはまったくコネないけどｗ

逆に言えば、自分はコネが無かったから鬱になったともいえるな。
コネがあるってことはこの職にある程度免疫があるってことだろ。

うつの先生、喜べ
うつになるってことはコネ採用じゃないってことの証だぞｗｗｗ

>>639
>>640
大分は6割がコネ採用でしょ。

>>636
＞だが、教員は教育系大学を卒業し、ある程度難易度のある教員採用試験をクリアした人たちである。

はあ？
高々偏差値50しかない大学を出て、
倍率が2、3倍しかないぬるい採用試験に合格してか？

馬鹿は黙ってようねｗ

ちなみに教員養成系学部は、
体育芸術を除くと、最も偏差値の低い学部だからｗ









まあ、そこ出身のやつはそういう事実すら知らないけどねｗ

↑
と、教員よりも偏差値が低い馬鹿が語っていますｗ

　とても元気なうつ病税金泥棒のスレだね

おれもおまえも鬱じゃねぇしｗｗｗ

税金泥棒ｗ

病気休職なんて１度もしたことないので
病気になったら休職してみようと思っているぜ。
でも、生涯賃金を考えたら休職しない方が得なのかもしれない。

コネ採用　＋　うつ病休職　ｗｗｗ

教採の試験勉強もかなり苦痛だったからコネとかで入れるならうらやましいな。
休職も実はちょっとうらやましい。
本当に病気になったらそんなことは言えないんだろうけど
休職って、想像上は憧れるぜ！

ここはうつ病の教師が情報交換なりする場なんだから、ちゃちゃ入れのお前らは邪魔なんだよ。
何もここまできて教師叩きをすることなかろう。
ここはそっとしといてやれよ。

底辺が病人を叩いて何が悪いｗ

程度の低い教員程度には「非常識な厚遇」は不要
税金の無駄遣いは辞めるべき
働けないのなら、潔く職を辞すべき
教員を養うために教育があるのではない

>>655
教員は程度が低い方がいいですか？ｗ

下っ端教員はそれで良い、十分だ
所詮は「程度の低いガキ」の相手だからな

相場以上の「手厚い教育」を受けさせたければ、
受益者負担が原則だ
あるいは相応の「レベルの高い」付属校などへ自助努力でいけば良い
その程度の能力も無い人間は「所詮は労働者」になる運命が待っている
そんな人間には「その程度」の人間が担当することでいいだろ

>>656
先生まだカキコしてたの？あれ、スレワープしてるよｗｗｗあっちでおやすみ、こっちでカキコｗｗｗ

>>656
あ、そーれｗ

大予告
25年勤めて鬱病を理由に退職した高校英語教諭と不倫中。
5歳ほど上の旦那も特殊な学校で教諭してる。
二人とも元中学教諭、荒れた中学生と付き合いきれずそれぞれ学校換え。
指導力不足教諭に指名された上での退職のようだ。
40過ぎてから国内留学制度とやらで大学院まで出たので
更正プログラムを受けるのはプライドが赦さず。
経済的にも問題が無いので辞めたみたい。
旦那とはレスで10年以上何も無し。
大学時代の半同棲相手。●●●大学の公衆●●と呼ばれたす着物。
よく浮気されては妊娠の後始末をさせられた。
結婚の約束をして浪人までして入学した大学を中退したが
あっさり裏切られる。
案の定、28年ぶりの再会場所にホテルを予約し、結婚指輪を外して来た。
離婚は時間の問題、大学院に通う二人の娘も離婚に賛成してると誘われる。
28年ぶりの情事にシチーホテルの廊下まで響き渡りそうな大絶叫。
気持ちいい、ああ気持ちいいの連呼で30分を2回。
もう一年以上も遠距離不倫は月１かいの逢瀬で続いている。

つづく

大予告その２
ところで抗鬱薬を飲むとしたくなるのでしょうか？
浮気を繰り返すのは鬱病のせいだと本人は言います。
鬱病の仮病は専門家でも見抜けません。
都合が悪くなると鬱病のせいにするので仮病だと想います。
それとも、早漏（毎回2分と持たない）名旦那と長い長いレス生活を続けると
鬱病になるのか？性交不足性鬱症候群？。そんなの有るのかな？
これなら有り得ますこの女。

どうせ離婚などする気はない大嘘月女。金に汚いからね昔から。
旦那と二人分の年金生活を棄てるほど馬鹿じゃないわ。
いったい幾らになると想うの？私は昔から現実的なのよ。
いったい幾らだよ。

それではと言うことで、世間知らずな教育者に君の好きな現実とやらを
たっぷり味あわせてやるよ。
今度裏切ったら羽目鳥Ｖを教育関係者にばら撒き復讐の仕上げとします。

お後が宜しいようで

まだあった
羽目鳥を自分から願い再生観ながら逝きまくる
「熟女元英語教諭●子の冒険」とタイトルも決定
女の家族、親戚で先生は25人もいるので大騒ぎになるでしょう。
（教員も世襲制だとは想わなかった）

と、こんな感じで教員のうつ病を題材に
連載小説をこれからこの場で発表します。
あくまでもフィクションですので
自分の事だと想って鬱がひどくなっても
責任は持ちません。
あくまでも教師の鬱病を哲学的な見地から
不倫という剥き出しの欲望を仮想として
教員とうつ病の関係を赤裸々に検証してゆきます。
ちなみに私は教師ではありませんので
現場の描写に不適切な表現があれば大目に観てください。

>>>>661

抗鬱薬を飲むとしたくならない＾ｐ＾
浮気を繰り返すのは鬱病のせいじゃない＾ｐ＾
そいつの思考であり嗜好＾ｐ＾
そいつはとてつもない天然記念物。
薬の副作用調べてみな＾ｐ＾

哲学的な観点からしてもそんな元気はない＾ｐ＾

まともにコミュニケーションも取れる気力のない人間に浮気ができるか？
等級によって障害所手帳も援助も受けることができるのだぞ？

こんなもの書くよりか、職場でどのようなコミュニケーションをとれるか哲学的観点から見たら＾ｐ＾

そういうときのために職場で面倒見てくれるお友達を一人だけでも作ったほうがいい。

私が欝なら病院と飲む薬をかえるか、一定期間抗鬱薬の変化を見る＾ｐ＾

だから仮病だって
哲学的な＾ｐ＾

自分をうつと診断してくれる先生を見限るはずは無い
その先生に見てもらってる限りうつで居られるわけです。

うつの診断をもらうまで10軒近く病院変えたらしい。

あなたはとてもかけがえの無い人、自分を一番大事にして
自殺など考えないでねと言われ満足していて
レスの旦那と同じベットで寝る為に睡眠導入薬を処方してもらってる。
それまでは21時には寝てしまう旦那の横で自分で何時間も慰めていたらしい。

でもあれが大好きで我慢できない。
教師を辞めるまでは同僚と浮気ができたが（教師同士はとても口が堅いらしい）
（同じ学校で１０組近い不倫が同時進行していたといっていた）
辞めてからは適当な相手（口の堅い相手）が見つからず困っていたが
或る日良いことを考えた。

旦那が学校に出勤すると特急に飛び乗り大都市の洋書店に行って
英語の通じる外人を誘って（外人は後腐れないし）遣りまくり
旦那が帰宅する１８時までに帰宅するため16時発の特急に飛び乗る。

彼女の寝物語には吐き気さえ覚えたさ。

ただ生徒にだけは手を出さなかったらしい（流石先生）
でもお気に入りの生徒を放課後にマンツーマンで指導し股間を濡らしてたらしい。

そういう意味ではまさに病気

　このスレ、メンタルのほうでなくていいの？
ホントに病気の近況とか人生状況を書くところでないの？
　
仮病の来るとこじゃねーし　（・ω・）ツツツ(ﾉﾟ�听)ﾉﾊｳｯ

問題提起のつもりで書こうとしてるのに
気の早い輩だな。
君も教師かね？
生徒の話をよく聞く事が肝要だよ。

まず、仮病のうつ病患者が急増してるとしか思えない教育界
そして、うつ病教師達を追い出したい教育委員会。
このスレでホントに病気の近況とか人生状況が語られたのか？
税金泥棒と連呼する非教育者と悔しかったら教師になってみろ
の教育者の不毛の論議。

そこでだ、普通の英語教諭が
どうやってうつ病を患い（或は仮病を語り）
退職に追い込まれてゆくかを実録風に
まとめようと考えていたのだが・・・。

国内留学までして大学院卒の肩書きを得ても
その先に待っていたのは底辺校への赴任
プライドも矜持も踏みにじる駄目教師のレッテル張り
それに併せるように彼女のうつ病認定医師探しに拍車が掛かる。
うつ病を装わなければ教師で居ることが出来ない現実。

>>667
本当に鬱病がしんどいと、ＰＣの電源も入れない。
書き込めるのは調子がいいときか、回復したあと。

>>667
うつ病は苦しい。発病して医者に休職を言われた時期も苦しいが
本当の怖さは、回復期。この時期にＯＤが多いのを知っているかな？

うつ病の英語教師と不倫中
相手の飛躍を繰り返す言動にほとほと疲れ果て
うつ病の専門医を尋ねた。
先生は出来るだけ関係を持たないようにと忠告してくれた。
貴方の精神も壊れかねませんよ、と。
もうご主人に任せなさいと。

彼女とご主人と3人で話し合った時
不倫関係の話になった時
「そんなこと言ったかしら？」と
彼女はとぼけた。
こいつ仮病だな。
間違っても自殺なんかしないと確信した。

それから彼女は
「人は皆、独りで生きて行く物よ。」
との賜った。
勝手にしやがれ。

今日は気分がよい。こんな気分はいつ以来だろうか。

俺の代わりがまだ来ていないが、文句をこっちに言われても困る。
代員の手配は委員会の仕事だからな！

ttp://www.youtube.com/user/MIESHURE#p/u/18/U8pQ55fuXag
フリースクルの教師になろう。
辞めてから「先生」と呼ばれなくなって淋しい人にお勧め。
ただしボランチア。配偶者が教師で金の心配ない貴方に。
でも、人の役に立ちたい人に。
ｖでも涙目で語られてるけど
こうやって皆うつになってしまうんですよね。
（ｖの人はうつとは言ってないですよたしか）
指導力不足教師（或は不登校教諭、或はうつ病教諭）
と不登校生徒の受け皿のために
公立のフリースクールをいっぱい作って欲しい。
うつで退職又は退職を考えてる方いかがでしょう？
経験者の皆さんはどう想う？

日本の教育の新しい方向性が三重的ます。

そういや、教師の一般的な健康についてのスレが無いな。

ここがその代わりか？

>>672

普通の学校の教師でいたいのだが。
それよりも、現場のうつ病対策が先じゃないかな？受け皿を作っても
どんどんうつ病の先生が出てきては意味がない。

↑
少しも解ってないのね。
教育の新しい方向性って文に注目して
解釈しなおして御覧なさい
赤点付けちゃうぞ

>>675
新しい方向性でも何でもない。
うつ病にならないようにしてほしいのさ。
代員の補充もやらない教育委員会なんか不要。
（論議は終了。論議にもなっていないけどね。）

↑
なにしきってんだよ
うつ病な理由がよくわかるよ。
落ち込んでるときは死んでるくせに
少し調子がいいと信じられん位高飛車。

つづく

結構きついけどうつ病になんかならないけどな。

目には目を、歯には歯を
やられたら100倍にして返してやるぜの精神。

うつ病は投薬と休養で回復する。
再発するかは、環境次第。

↑普通の教師はこんな感じでしょう。
余りにもナイーブ過ぎる真面目で頑張り屋の感性がうつ病の教師たちの共通項だと想う。
（俺の不倫相手は我侭で自己中、見栄っ張りな大嘘つき。これもナイーブ）
＞普通の学校の教師でいたいのだが。 ＞それよりも、現場のうつ病対策が先じゃないかな？
＞うつ病にならないようにしてほしいのさ。 ＞代員の補充もやらない教育委員会なんか不要。
人のせいにしてる限り現場復帰は無理だと想う。
そこで普通の学校じゃない職場をうつ病教師に提供したいと言うのが
公立校のフリースクール化の提案なんだよ。そしてこれが
＞それよりも、現場のうつ病対策が先じゃないかな？＞うつ病にならないようにしてほしいのさ
への回答なのです。
不登校の生徒もうつ病教師もどちらも救われる。
あなたのその余りにもナイーブ過ぎる真面目で頑張り屋の感性を有効に使う方法を考えようよ。
能力も無いくせに偉そうに収まり返ってる管理職や教育委員会を見返してやろうぜ。
現在の学校制度の中でうつ病にならないような教師は教師の資格も無い。
公立校のフリースクール化こそが教育を救う。
という訳で、私はお邪魔なようなのでフリースクールのスレに行きます。
体制の中に帰りたいだけのうつ病教師はここでお互いの傷を舐めあってるが良い。
俺の不倫相手は元教師の両親に「うつ病教師なんて恥ずかしい。一族の面汚しだ。」
と言われて両親を棄てようと想ったらしい。
それまではその両親に褒めて欲しくて一生懸命勉強して教師になったのに。
うつ病教師は日本の教育界の宝だ！！皮肉ではなく本当にそう想ってるよ。
がんばれ（うつ病患者相手にはこの言葉は禁句？）
真面目で頑張り屋のあなたの感性を無駄にするな！！
（不倫の話や仮病の話は問題提起の為の釣りなので本気にしないでね）
無礼御免
参考ＵＲＬ
http://www.mienoko.com/shure/syoukaisimasu.html
http://www.youtube.com/watch?v=U8pQ55fuXag

>>680
どこを指しているの？
もし私なら「再発は環境次第」って書いてあるけど現場の環境を整える必要があるってことですよ。

フリースクールの先生を出来るなら、普通の現場でも出来ると思う。

ナイティナインのＡＮＮを聴いたけど、復帰できるて思ってから実際の復帰までには1ヶ月かかったらしいね。
皆さんも無理をしないようにしましょう。

681へ
678を指したつもり。
余計なのが挟まってしまったようで。ごめんなさい。
ついでだが今のままの現場にこだわる限り
環境がそんなに簡単に整わないのは明らか。
だから、生徒も教師もお互いに学びあうような
理想的な教育環境のヒントがあるのだから
と言う話をしたつもりです。
退職してしまうような重度の方を前提にしたのは間違いないが、
今の形態の現場が教育の場として破綻してるとは思いませんか？

いずれにしても上にも書いたが
体制の中に帰りたいだけのうつ病教師殿には余り興味が無い。

うつ病でない教師も
俺もフリースクールで教えたいと考えるような
そんな環境にしたいな。
というおはなしでした。

教師が理想を棄てたら終わりだよ。

>>679
.＞再発するかは、環境次第。

そうなんだよね〜。
特に校長に引っ掻き回されると、上司だけに手に負えない。

保護者からどんな言いがかりがあっても、引き下がってもらうことを第一に考え、事実も理屈も無視。
散々罵倒しておいて「それでも教員を続ける気があるのか？」って、退職勧告？
それでうつ状態になっても放置していて、心療内科に通い始めたとたん「休みなさい」
医者から病休等の話がなく、続けて働いていたら、ことあるごとに嫌がらせ。
ドクターストップがかかったら「休んだら転勤ができない。年度末まで働け」

医者からはっきりと「校長が原因」と言われたよ。

>>683

真面目で頑張り屋じゃない方が教師に向いているんだ。ふ〜ん・・・。
それと、678の「目には目を、歯には歯を」って意味を取り違えているよ。
あなたはこれでもいいんだね。

>>684

私は委員会にある意味嫌がらせを受けている。

685
きっとお宅みたいなのが
同僚をうつに追い込むんだろうね。
（もし教師をしてるとすればね。程度引く。）
さっさとパチンコ屋でも行けよ。
遼の調子はどうだった？

>>687
私、追い込まれた側なんですけれど・・・。
（勘違いも甚だしい。）

688
それだったら尚更
他人の揚げ足取りみたいな真似せずに
真面目な話がしたかったよ。
うつの苦しさは想像するしかない立場ですが
誤解があったらすみません。

本物の鬱病になったらもう治らないよ。
やがて廃人になって悲しい末路となる。

>>690
そんなことないですよ。投薬と休養で寛解します。
（でも、それは本物の鬱病じゃないって言いそうですね。）

うそつきは泥棒の始まり−。昔、小学校の先生から言われた言葉を思い出した裁判だった。
１９日に開かれた民主党の小林千代美衆院議員陣営への北海道教職員組合
（北教組（ほつきようそ））違法献金事件の初公判。教職員の政治活動とカネをめぐる疑惑を
解明する場として期待されたが、明らかになったのは、子供たちに「うそはいけない」
と教えるべき教師像からはほど遠い“聖職者集団”の実態だった。

↑北教組は必要なんか？ただの先生が先生といわれるための最後の砦？

>>690
適切な治療と休養をすれば、回復（寛解）するよ。

あなたは信じるかどうか知らないけど。

休職したときの学校のことは心配かも知れませんが
あまり考えないようにしましょう。
考えるのは教育委員会の仕事ですから。

発達障害を持つ人が、鬱病になるんだよ。
教師のほとんどは、発達じゃねーの。

無駄な改行でバレバレなんですけどｗ
頑張れ♪頑張れ♪

>>695
まじレスすると、うつ病は脳の機能障害ね。
わかる？

>>696
何がバレバレ？

>適切な治療と休養をすれば、回復（寛解）するよ。

だったら、スパッと辞表出して静養に専念しろよ
病気「休暇」（有給）とか休職（手当金あり）に「しがみつく」なよ
その分、税金の無駄遣いになるんだよ
病気になったのは、個人の事情だろ
自己責任で何とかしろよ
自分たちのフトコロ痛まないないことしか、考えていないとは「情けない」ことこの上ないな

>>693
投薬を受けてきた、病休も取っている
回復しているのかどうかわからんが

どうでもいいことで長引く会議とか
要領の悪い同僚につきあわされる果てしないサービス残業とか
ボランティアの域を超えている部活動とか
教員の不祥事続出とか
モンスター・ペアレントとか
見て見ぬふり、事なかれ主義の管理職とか

自分の職業をを鑑みる余裕が出てきたが
すべてマイナスなことばかりだ

復職したくねえ

>>697
高学歴の発達障害は周囲にわかりにくいのも多いんだよね。
そして、二次障害の鬱病を起こしやすいんだよ。

小学生のときに教室破壊したアスペがいたけれど、社会科の教師になったな。
他にもアスペ行動の教師しってるし。
鉄道と同じで、人生にレールが敷かれてるルーチン教師はアスペ傾向のたまり場って
イメージだけどね。

ほら、
日の丸君が代反対教師なんて、特質がアスペそのものじゃん。

正直な話、多いと思うよ。

>>698
治ったのに辞める必要などないだろう。

>>698

>>病気になったのは、個人の事情だろ

これは明らかな間違い。いろいろなケースがあるが、�@無能な校長が自己保身のために教師を潰した場合もある。
また、�A保護者が無理難題を突きつけ、教師がつぶれた場合もある。
もちろん、�B教師本人が悪い場合もあるが・・

病休や休職により、本人の状態がよくなるのならそれが一番でではないか？
民間でも病休や休職制度はある。
なんでもかんでも退職することを強要していれば、�@や�Aの場合は
第二の犯罪が起こりかねない

>>698
矛盾しすぎて、どこからつっこめばいいのやら・・・。

>>702
民間では上司のパワハラに対して慰謝料請求などの裁判まで起きています。

学校でも上司によるパワハラ、同僚によるいじめは存在します。
そういうケースで校長・教育委員会・自治体に対して損害賠償請求訴訟を起こすと、どうなるのでしょう？
その学校全体（自分も含む）の信頼が失墜するので、できません。


民間では、自社に損害をもたらす相手との取引を止めたり、裁判に訴えたりしています。

１組の保護者が無理難題を押し付けてきて、担任や学校を振り回すこともあります。
脅迫する保護者もいます。
想像を膨らませて悪い噂を流す保護者もいます。
しかし、それらを、威力業務妨害、脅迫、名誉毀損で訴えたという話を聞きません。
保護者との取引（民間で言う）を止めるわけにもいきません。


結局は、誰に何をされても泣き寝入りするしかないのです。

発達障害は二次障害の　鬱病になりやすいんだよね。

自閉症スペクトラム指数（Autism-Spectrum Quotient: AQ）自己診断
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

教員になろうなんて、ズルイ奴らは　自閉性が高いから、
このチェックやってみた方がいいよ。

>>705
やってみたよ。

あなたの得点は20点です。

緑ドット社会的スキル
7点
緑ドット注意の切り替え
6点
緑ドット細部への注意
2点
緑ドットコミュニケーション
2点
緑ドット想像力
3点

閾値内に収まっています。

だってさ。
あんたはどんな風になった？

>>706
男性　平均スコア　１７
女性　平均スコア　１５

男性は女性の４倍自閉が多いって説があるね。
高校生くらいだろ　２０越える感じだなー。
一般社会人だと　１０台が多いみたいだね。

私は　８〜１１　の間だった。
違う日にやるとばらつく。

ちなみに　
スコアが　２６点以下なら　障害の可能性はぐぐっと減るみたいですね。

アメリカの調査では１０人に１人が発達障害。
ちまたの説では　男性は女性の４倍。

ということは、
女性　５０人に１人　が発達障害
男性　　６人に１人　が発達障害
ということになります。

発達障害は　一般にコミュ能力の低下が一つの症状ですから
発達障害者が教師をすることはいちばんさけなければならないことです。

単純に考えると、女性の教師だけにすればいいのではないかという案がでてきます。
しかし、現場を観察すると、むしろ、発達障害的な行動は女性教師にみられます。
もしかしたら、教育学部、教師という職業が発達障害を集めるシステムなのかも知れませんね。

発達障害は一般社会での労働は大変困難です。
つまり、いちばん確実なのは、一般民間企業で、５年程度働けた人を教師にすることです。

>>704
確かに・・・。教育委員会に言っても話は聞くけど実際は聞く耳持たずだからね。

>>707
俺は１５だった。
もっと低くしないと　　ノノノノツ

もう冬なのにまだ、夏からこのスレってのはすごい。

９００−１０００レスはクリスマスか正月明けて、あけましておめでとうだね。

>>705
あなたの得点は42点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
10点
細部への注意
5点
コミュニケーション
8点
想像力
9点

閾値を越えています。

だってよｗ恨むなら採用担当者恨めよ。

愛媛新聞より
復職支援システムの報告の中で、１１月末現在の精神疾患による休職者４５人　復職者８人　リハビリ出勤４人
とあったらしい。（休職者の中に病休を含むかどうかは不明）

復職支援システムが機能しているとＨＰに書いている県の教育委員会だが
これで機能していると言えるのだろうか？
４５人の全部が復職支援システムを受けているわけではないはず。（俺がそうだから。）
４５分の４か・・・・。普通は機能しているとは思わないよね。
機能ってもしかして、やっているってこと？

精神疾患にならない取り組みや、ゆっくり休養できる状況を作って欲しい。

>>711
発達障害は　障害年金がもらえるって　うわさだから、よかったじゃん。
老後安泰だよwww

>712

それもそうだが、モンペ対策をしっかりして欲しい。
校長はモンペのいうことをそのまま反論もせず聞き、担任を非難する。
これでは、モンペの言うがままになり、担任が病気になっても仕方がない。
責められるべきは校長であり、モンペだ。

>>714
モンペも発達障害（コミュ障害）、すぐに鬱病になってしまう教師も
発達障害（コミュ障害）ていう様相だね。

イジメも　いじめっ子、られっこともに発達障害の確率が高いしね。

実は、ほとんどのトラブルには　発達障害が絡んでいる。
問題は、高学歴の人、教師、医師、公務員に逆に発達障害が多いこと。
そして、本人も周囲も発達障害に気づいてないのが多いってこと。


発達障害がすべての元凶にあるよ。

>>715

発達障害が増えた原因は？

>>716
●　すべての職業が１人二役以上を要求されるコミュ能力依存社会にシフト。
●　従来教育の自然療育効果を、ゆとり教育が逆に発達あぶり出ししてしまったこと。
●　ここ１０年である程度、発達障害が周知され、問題意識が高まったこと。
●　自閉スペクトラム指数自己診断　のようなサイトが広まったこと
　　　http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
●　イジメの原因の一因に発達障害があること　が少し周知されてきたこと
　　http://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/F-112/05.pdf
●　高学歴の医師、教師、弁護士のような人に意外に多い、大人の隠れ発達がいること。

もともと、診断がされてなかっただけでしょう。

>>712
お役所なんて、中身なんかどうでもよくて、「やっている」という看板を重視しますからね。
まぁ、病状の報告を求める程度も実績の中に入っているのでは？
問題は、一定期間中に
　　　何人が病休や休職に入り、
　　　リハビリ出勤後に何人が復職して、何人が休職継続になり、
　　　復職者のうち何人が働き続けられ、何人が再休職し、
　　　何人が退職したか。
そこまでデータを出さないと、どれだけ機能したかのデータにはならないでしょう。

>>718
同感です。症状の変化や原因も公表して欲しいものです。

鬱病になりやすい人は　発達障害を抱えていることがある。
発達はこお１０年で周知されてきた障害で、診断はいきわたっていない。

発達というと、ひきこもりとか、学校破壊のアスペを連想しがちであるが事実は異なる。
現実はむしろ、高学歴の医師、弁護士等々に隠れ発達が多い。

なにか、自分と世間とは違和感がある等々思っている人がいる。
その多くは一般社会とのコミュ整合がスレ違うため、ストレス過多になり、鬱病となる。
この、コミュ不整合が鬱病の一つの要因となる。
なぜ、コミュ不整合が発生するかという一要因に、発達障害がある。
教師であり、理想に呪縛され、ルールを重んじる人、あるいは左翼活動に興味がある・・・。
このような人は発達、特に高学歴の発達の可能性が高いですね。

アメリカでは１０人に１人といわれ、男性が女性の４倍という説を信じるなら、
男性の６人に１人が発達と言うほど多い障害ともいえますので、他人事ではないです。

発達の事前診断が　自閉スペクトラム指数自己診断　　http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html　。
男性平均値１７、女性１５で、２６以上は発達の可能性、３３以上ではほぼ発達です。
高校生にやらせた結果では２０以上のスコアが多いですね。
一般社会人はおおむね　１０点台となります。

つまり、このスコアが２０点を超えるようであれば、
普段の自分自身の行動原理になにか修正することがあるのではないかと考えるべきです。
自分のなかにある、なにかのこだわりが自縄自縛して、ストレスを過多にしていると考えるべきです。

その意味で、鬱病をもつひとは、自閉スペクトラム指数自己診断　　
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
で自己のスコアをチェックして、２０点以上であれば、自分の行動を修正するべきだと思うよ。
じぶんの強いこだわりが、ストレスの原因になるのが発達起源の鬱病だから。

教師だから発達ではないとか、そういう時代ではない、鳩山や、仙谷をみてればわかるでしょ？

だからといって
うつ病になった教師を
「過剰なまでに厚遇」せねばならない理由にはならない
病気になったのは「お気の毒」
でも、そのあとは自己責任

世間相場以上の有給での「休暇」「休職」が安易に認められる制度はやはりおかしい
民間ならば、医師の診断書があれば「無給休職」が認められ、この間基本給の約三分の二が健康保険から支給される。
しかし、その期間は150日間だけ
それが過ぎれば、解雇の対象だ
民間はそれくらい厳しい

一方、公務員教師はどうだ
「休職」になる前に、何ヶ月間も「病気休暇」という「有給休暇」があるではないか
これもそもそもおかしいし、休職期間も異常に長い

公務員の厚遇はやめるべき
税金の無駄遣いは許されない
自ら進んで辞表を出すべき

教師が厚遇か？病休の制度だけを見るんじゃねぇ。

>>722
教師は厚遇じゃねえな。なかには、非常勤もいるし。
生活できねえのもいんだって？
役所が屑なんだろ？
でもさ、その教師になりたいやつがさ、腐るほどいるからさ、あんな天文学的な
倍率が出るんじゃないの？
厚遇だからなりたいやつばっかしじゃないってこった。
少子化どうにかなんねかな？

俺の知っている非常勤は月に８万しかもらっていない。
行く曜日が決まっているから、らしいが、
そんなリンサイを引き受けたばっかりに生活苦に陥っているやつを知っている。
勤務がない日にバイトとかできないんだったかな。
できるとしても、収入は厳しいだろう。
まして、病気休職なんて取れるはずもないだろうね。

>>721
病気になった人のための充実は労働者にとってプラスだろ。
おかしいとか無駄遣いとか、自虐もはなはだしい。
労働者だったら、誰しも病気やケガへの不安はあるはずだ。
民間にはそんなのない
っていうなら、民間の労働環境を良くするか、我慢するか、だ。
黙って我慢しているならかわいいもんだが
自分より恵まれている職業を見下してその厚遇を叩くとか
人間性の貧しさが伺える。
貧すれば鈍する　ってやつだろうか。
民間の方では待遇改善の努力しないけど
公務員の待遇は悪化させろだと？
わざわざ日本の労働者の生活水準を下げようとするその考えが腐っている。

＞自ら進んで辞表を出すべき

自分がもし、病気やケガをしたとしても、すぐには辞表は出さないと思う。
まずは治すことに専念し、職場復帰を図りたい。
病気になったらすぐ辞表出せとか、
近年の再雇用の厳しさを全然わかっていない、世間知らずな主張だ。
とりあえず、あんたは病気になったらとっとと退職してください。
あんたの人生だ。主張通りにやってくれ。
だが、そのあんたの考えを勝手に他人や他の職種に押しつけている態度は反省した方がいい。

２０年くらい前は福利厚生は教師より企業の方が良かったよな。
同じ土俵で論じること自体おかしいよね。

>>725
同感。病気になっても無理して本当に働けなくなってからでは遅いからね。
病気になった人のための充実は本当にプラスだと思う。

てｓｔ

法律で認められた権利を存分に使って完治すれば良い。
能力の差が有りすぎる現場で教師が精神を病んでゆくのは当たり前の事だと思う。
先生にしちまったのだから税金で面倒見てやるのは国民の義務だと想うしかないよ。採用の時の精神検査をおざなりにしかしないつけがまわってるんだね。
明らかに発達障害の認められる記憶力だけは異常に優れた同窓が先生になったが、中学教諭から高校教諭になり合計25年勤めてうつ病退職。
旦那もちゅうがくの数学教師だったがその嫁と同じタイミングで盲学校に転任。やはりうつを病んでるらしい。家庭の問題じゃないのか？ＳＥＸレスとか？
法律で認められている以上しょうがないんだから、いじめみたいな発言はやめてとにかくがんばれがんばれと応援すればよい。
うつの人間はがんばれと言われるのが一番辛いらしい。
がんばれ、非うつ病教師達。君たちの頑張りがうつ病教師の復帰の助けになるぞ。

鬼出現

>>725
その厚遇は民間が身を削って払った血税だということを忘れるなよ。
民間が待遇切り下げで必死に払った血税で公務員が優雅に生活。
なんとひどい搾取だろう。

>>７２５，７３０

民間はこの不況下でも、上役のほうはがっぽりもうけているじゃん。きちんと利益が配分されていなく、
病休制度とかを整備していないことに問題があるだけじゃないの。
でも、俺の取引先なんか、社員でもこの不景気でも３０前半で給料が40万というやつもいるよ。
公務員はたぶんこんな給料はもらってないだろうな。
民間でも、ようは会社なんだろうな。いいところはいいが、悪いところは悪い。
そこでふみとどまるかどうかは自己責任だろう。
もちろん起業した人間はすべてが自己責任で、かなり儲けることもできるし、どん底におちることもある。
いわば民間は波があるな。公務員よりいいときもあれば公務員より悪いこともある。

俺は今、民間の衰退産業にいる。この先先ぼそりだから、来年度から講師をして将来的には教員として頑張りたいと思う。
「教師のうつ病」とは教師も大変なのかということで俺は見ていた。仕事として教師をするとき、うつ病にならないよう
にするにはどうしたらいいのか、どんなことに気をつけたらいいのかと思い、このサイトみていた。

自分が教員になれないのをねたんで、昼間からまた夕方早くににちゃんねるをしている人もいるが、そんな時間があるなら
自分がいかにして教師としての資質をみがくかを考えていたらいいのではないかと思う。
うつにおならないためにはどうするのか、子ども達に好かれるには、保護者とうまくやっていくには、教員仲間とうまくやっていくには
俺ならこうするというものを。

俺は来年採用試験を受ける。ここは先生達（しかも俺らからしたら先輩）がくしくも病気になったスレ。
病人にムチを打って何になるの？恥ずかしくない？

>>731
「仕事として教師をするとき、うつ病にならないようにするにはどうしたらいいのか、どんなことに気をつけたらいいのかと思い、このサイトみていた。」

教育委員会がメンタルヘルスに理解がないことも頭に入れておいてね。

>>731
上役ががっぽり儲けているといってもスズメの涙ほど。
民間が必死で歯を食いしばって納めた税金で優雅な生活を送るのが教員。
民間の病人を踏みつけて優雅な生活を送るのが教員。
病人をいたわるのはいいが踏みつけにされる民間の病人のことを考えてくれ。

２００９年中の自殺者　32,845人
うち教員　144人（0.44%）
（警察庁調べ）
教員は恵まれているんだよ。

うつを励ましてはいけない　という知識は有名だが
がんばれといえばダメージを与えられるかというと、そういうものでもない。
たとえば、このスレでたびたび
がんばれ　がんばれ
と大量に書いていくガキがいる。
あれば、がんばれと書くことで自分はいじめをしている、という感覚を味わいたいに違いない。
しかし、あれは励ましているのではなく、「馬鹿にしている」、「不快に思わせようとしている」
という魂胆が丸見えの、形式的な「がんばれ」だ。
もともと頑張れには、相手を見下す的なニュアンスが含まれており
健康な者でも、相手を馬鹿にするために、
頑張れやｗｗｗ
みたいに使うこともある。２ｃｈでも見かける。
こういうのは励ましているのではなく、馬鹿にしている、挑発している
と言った方が正しい。
健康な人間でも、敵意満開で「がんばれ」なんて言われたら、普通にムカツクだろｗ　相手が自分に向けている「敵意」をわかっているから
その敵意に対してムカツクわけだ。
２ｃｈみたいに、初めからうつ病教師叩こうねらいで書き込むがんばれなんて、その書き込みの目的は見透かされているようなもの。

では、うつの人を励ますのがよくない、というのはどういう意味なのか。
それは、「本当の意味での励まし」がもっとも堪えるのである。
馬鹿にしたり見下したりではなく、１００％相手を気遣って使う励ましの言葉が一番辛い。
１００％、純粋に自分のことを思ってくれている励まし、これ、うつ病患者にはタブーなんだよな。
うつ病ってのは、頑張りすぎ、頑張ろうとするけど体と心がついていかない状態。
何が辛いかって、声を掛けている人が善意で言っているからだ。

多分、数日中に、がんばれがんばれ　　という書き込みがあるから見てくれ。
こいつは初めから教員への敵意むき出しで書いてくる。
相手を思いやるような口調ではないから（見下したような書き方をしてくるから）すぐ分かるぞｗ

>>733
税金が使われるのはイヤか？
では、授業料などを直接家庭からとってもべつによいぞ。
税金負担分をゼロにして、１００％受益者負担
ってのでもかまわない。
で、子どもを学校に通わせられるの？
税金使われているから、誰でも義務教育を受けらえるわけだ。
給料の低い家庭の子は、安い授業料のしょぼいところに進学
カネのある子は高い授業料のところに進学。いわゆる一億総私立学校時代ってか？ｗ
はっきり言おう。
教員の給料が税金から出た方が、貧しい人にとっては助かるんだよ。
民間が必死で納めた税金で・・・なんて言っているけど、例えばおまえが払っている税金で何人の教員が雇える？
一人だって雇えやしないだろ？

よく、「公務員は自分たちが税金で食わせてやっている。」
的なことをのたまう人がいる。
公務員も民間と同様に税金を払っている。
民間の低所得者よりも高い額を。

公務員の待遇に文句があるのなら、
議員に当選して、法律や条令を変えたらいい。

ちなみに本当に税金で食わせてもらっているのは、
生活保護の受給者や刑務所の受刑者だがな。