891 :
実習生さん:
申し訳ありません。
言いだしっぺの者です。
学者の生活に憧れたから転職したものの、
やはり生活水準はなかなか変えられず、
去年まで良い給料をもらってたもんですから・・・
正直、年収は3割ダウンしそうです。
そのくせ、 慣れないせいもあって、
教育・研究・学務も含めると、以前より忙しくなってます。
でも、みなさん、考えてみてください。
年収800万@40前 ってことは、ボーナス除くと、
手取月収40万tってことですよ。
子供が中学生とかで私学に通っていたら、
それこそカツカツの生活です。
日本は学者の待遇は悪すぎるのではないでしょうか
892 :
実習生さん:2010/04/25(日) 00:21:46 ID:K+LrGyhb
ああ、転職したてだから、住民税を忘れてました。
まとめて払う住民税を考慮すると、
手取りは36万くりですか。
カツカツだと思いませんか?
893 :
実習生さん:2010/04/25(日) 00:31:37 ID:kiy2kc3N
もうどっか行けや、7いい加減うざいわ。
あんたの生活水準のことなんか知ったこっちゃねえし、
給料が安いのが不満なら勤務先に言えよ、ボケが。
894 :
実習生さん:2010/04/25(日) 00:35:42 ID:jNKTSiO+
>>891 企業からの転職組です。
私の場合、企業をやめて大学に転職したのは子どもが出来て激務の会社にはいられなくなったからです。
(私は女性です@30代後半)
それで、週3日勤務(しかも出勤時間はほぼ自由)の大学勤務に転職しました。(ちなみに場所は徒歩3分の近所)
収入は半分になりましたが、家庭と時間を優先しました。
企業から大学に転職する人は、基本的に給料以外の所に惹かれて転職するのだと思います。
そうでないのに転職する人は、はっきりいってアフォだと思いますw
大体、大学教員の給料なんてぐぐればすぐにわかるのに、どうして転職前に調べなかったのでしょうか。
895 :
実習生さん:2010/04/25(日) 00:36:13 ID:2MPxpbXX
企業から大学にくる人は、自由度を求めてくるのであって
サラリーに対しては割りきってると思ってたんだがな。
大学の外では、大学教員はサラリーが高いと未だに
思われてるのかねえ??
896 :
実習生さん :2010/04/25(日) 01:38:01 ID:bJRFoWfR
俺は48歳の遅刻教授だが、混み込みで800ちょい。
学振PDや海外PDやってて助手になったのが遅かったせいもあるが、
>>891の言うようにカツカツの生活をしているのが事実。
自分も含めて今の教員が「金より○○」という気持ちでいるのは
確かだし、昨今の「教員のインセンティブ云々」の議論には同調しないが、
教員がみんな口々に「収入は気にしない」なんて言ってはいけない
と思うが。
>>891の「日本は学者の待遇は悪すぎるのではないでしょうか 」
という意見は、>891の個人的な事情とは別に、正しいだろ。
学問の裾野を広くするためにも、大学教員がある程度の給料を
得られる状況は望ましいと思うよ。
897 :
実習生さん:2010/04/25(日) 02:13:59 ID:4KlBzrQv
>>「日本は学者の待遇は悪すぎるのではないでしょうか 」
そりゃ、今より給料が上がるにこしたことはないが、
大学の財政事情をみるとそんなこと言ってられない。
それに、一般企業に比べると自由度も高く、その上自分の好きなこと
(=研究)ができる環境があり、それ相応の生活ができるのであれば、
それで十分待遇はいいと思いますけど。
>>894の言うとおり、給料に惹かれてつく職じゃないでしょうに。
898 :
実習生さん:2010/04/25(日) 08:37:22 ID:HuZgqCAE
>>890 自分のことばかり優先させて、大学のことをやらない奴は給料泥棒だとは
思うが・・・
>一人こんなやつがいるとみんなのモチベーション下がりまくりだ。
↑これはこれで幼稚すぎないか。
そもそも手を抜きたくなるようなどうしようもないイベントが多いのも事実。
そんなのにモチベーションとかいっちゃうあなたにも正直がっかりだ。
899 :
実習生さん:2010/04/25(日) 08:41:37 ID:HuZgqCAE
>>896 >
>>891の「日本は学者の待遇は悪すぎるのではないでしょうか 」
>という意見は、>891の個人的な事情とは別に、正しいだろ。
あなたより10歳以上若い私ですが、正しいと思いません。
書かれていることそのものはおっしゃるとおり主張しても良いことですが、
その動機が不純でしょ。転職前に調べればわかるようなことをよく調べず、
給与以外の変化(待遇改善)に言及せず、愚痴レベルの主張を
正当化するためだけに書かれたことが正しいなんてあり得ん。
900 :
実習生さん:2010/04/25(日) 09:34:39 ID:kw2WFOyj
給料が悪いとかって、なってから言うのではなくて,なる前に言うものではないのか?
901 :
実習生さん:2010/04/25(日) 10:07:06 ID:ZhIA/IQQ
>>900 日本人は、なる前に「給料が低いから嫌」って言うのを
雇用側・被雇用側ともにいやがるからなあ。
雇われる我々が言うのは謙譲の美徳だが、雇う側は
「あなたがいないと困るんです」と言いつつ、安く雇うと
するから始末に追えない。
902 :
実習生さん:2010/04/25(日) 10:12:31 ID:mnVVqNKw
>>901 当てはまらないのにそういう一般論を持ち出すのは、話がややこしくなるだけだから。
903 :
実習生さん:2010/04/25(日) 10:21:28 ID:ij7Rvrmz
収入の時給換算をするときには研究の時間を入れない事にしている。
そうするとなんか俺ってすげーーって気に少しだけなれる。
入れてしまうと・・・orz
904 :
実習生さん:2010/04/25(日) 10:51:04 ID:SSiBcjRM
>>894 >企業から大学に転職する人は、基本的に給料以外の所に惹かれて転職するのだと思います。
>そうでないのに転職する人は、はっきりいってアフォだと思いますw
その通りだね。
自分で研究テーマを選べるとか、時間が自由になるとか
給料が低下するマイナス分をプラスが上回るということを
分かった上で転職してくるもんだとばかり思っていたが。。。。
905 :
実習生さん:2010/04/25(日) 10:57:28 ID:SSiBcjRM
ついでに言っておくと、アメリカの大学の教員の待遇もさほど
良いとは言えないぞ。
特にチェアー付きの優遇されたポジションならともかく
一般の平教員は旅費も大幅にカットされたりするし、
そもそも黙っていても日本では毎年大学から支給される
研究費も存在しない。夏休みには大学から給料は出ないので
夏学期に他大学で非常勤をやって出稼ぎをする奴もいる。
もちろん大きなグラントがもらえれば、日本と違って実質的な
給料増になったりするが、それだって、毎年毎年必ずもらえる
とも限らない。
そもそも給料自体も年俸制だから、交渉下手な奴はいつまで
経っても給料はそのままなんじゃないかな。よほどちからの
あるやつは他大学の職に応募して、給料を上げてもらう提案を
取り付けて、それを自分の大学のDeanと給料の交渉をする場に
持ち出して、ほら、私はこんなに価値があると認められている
んだよ、って主張して上げてもらうことができるが、それは
一部だよ。。。。
何が言いたいかというと、圧倒的に業績があって優れているなら
アメリカは良いと思うが、平均的なその他大勢の教員にとっては
日本のシステムはそれほど悪くないと言うこと。
日本での学者の給料が低すぎるっていう苦情を書くからには、
お前はよほど優秀な引く手あまたの研究者ってことだよな?
その他大勢の平均的な研究者なら、文句を言わずに我慢しろ!
906 :
実習生さん:2010/04/25(日) 11:05:54 ID:WwfUyAI/
年収800万手取り36万で「日本の学者の待遇は悪すぎる」って
ちょっと信じられないな。あなたがその学問領域を革新するような
ものを発見したとか、教え子を全員業界を代表する優良企業に
コンスタントに送り出しているっていうなら話は別だけどさ。
一学会員として役に立つか立たないかわからない論文ばかり生産
していて、教え子も氷河期で大学まで進んだけど仕事が見つからず
稼業ついだりフリーターやってますっていうんじゃ、手取り36万で
妥当ってもんだよ。
907 :
実習生さん :2010/04/25(日) 11:15:09 ID:nEgEjYb9
経営者側でもないのに、業界内の同業者同士で「自分たちの給料は
十分高いから、文句を言わずに我慢しろ」と言う世界は、大学だけw
大同小異で自分たちの待遇向上のためにまとまることすらできない・・・
908 :
実習生さん:2010/04/25(日) 11:26:23 ID:WwfUyAI/
「文句を言わず」というより、「文句を言えない」だろう。この景気で年収
800万は高いほうだし。ふと外をみてみれば年収300万いかないで会
社勤めしているのが沢山いる。
しかも成果はあまり要求されない職業。
査読つき論文もコンスタントにだす必要もない。たまに著書をだせば成果
になる。何冊売れたかも問わない。投資してくれた学生がフリーターになっても
「あいつは勉強しなかったから自己責任でしょう。」の一言ですむ。就職率7割こ
えていればまぁまぁかなって体質。受験生が減っても文科省の教育に責任転嫁し
ていればいい。
その働き方で経営者に給与の待遇改善求めようと言われても、社会人として
研究者として教育者としての良識があれば賛成しかねる話だ。
909 :
実習生さん:2010/04/25(日) 15:31:56 ID:aIfNXHFa
>>905 アメリカ留学帰りなら誰でも知っている下らない事実を
このスレで平然と書き込む神経が、すごい。
いまさら、あんたに教えてもらわんでも・・・。
910 :
実習生さん:2010/04/25(日) 17:30:12 ID:55Jb9igw
>>909 アメリカ留学帰りではない人はたくさんいるんだから
別にいいじゃん
911 :
実習生さん:2010/04/25(日) 18:10:44 ID:SSiBcjRM
>>909 >いまさら、あんたに教えてもらわんでも・・・。
あんたは別におれの仮想読者ではないから。
どのレスでも自分を対象に書かれていると
思い込むなんて、ずいぶんうぬぼれが強いんだねww
上で愚痴をこぼしているアホがいたから、常識を
教えてやったまで。知っていたら、愚痴らんだろ。
912 :
実習生さん:2010/04/25(日) 22:19:09 ID:427I2R44
随分と飼い慣らされた校畜さんたちだな。
良い仕事して、良い待遇を求めるのは当たり前だろ?
913 :
実習生さん:2010/04/25(日) 22:47:40 ID:qLldQKAS
良い仕事をしたら良い待遇をもらえるっていうのは、悪かったら
職を追われるってことになるが、それって別に当たり前のことじゃないんだよな。
世界から優秀な奴が集まってくるアメリカでは、過度な成果主義でも
問題が表面化せずに事が運んでいるけどね。一般に過度の
成果主義は生産性は下がるっていう指摘のほうが多いよね。
アメリカのシステムが当たり前って、ちょっとアホすぎる。
914 :
実習生さん:2010/04/25(日) 23:49:57 ID:WwfUyAI/
>>912 だから、今の大学教員は良い仕事なんてしていないと言っているの。
良い仕事したねぇと言われるような学生を輩出するなり研究論文だして
から待遇を求めなさいと。
いくら学生がバカでも、最低でもどこの会社の新入社員にいれても安心
できるレベルに育てる・誰に読ませても恥ずかしくない研究論文くらいは
4年の歳月20名以上の博士何百万万の設備があればできるはずでしょ。
そこまでお膳立てしてもらって成果だせないってよほどの無能だぞ。そろそろ
大学の飼い主である自治体等もイライラしているんじゃないかね。
915 :
実習生さん:2010/04/26(月) 00:19:56 ID:IffP81Ly
>>913 >アメリカのシステムが当たり前って、ちょっとアホすぎる。
テニュアが取れなかったりすると、国内の格下大学、日本、香港、
台湾どころか、南アフリカまで(!)行っている奴もいた(香港は
給料が結構良かったりするらしい)。コネを持ち、且つ非常に優秀な
一部の人たちを除けば、かなり大変
ヨーロッパも過酷なことになっているらしいね、特に英国。
916 :
実習生さん:2010/04/26(月) 01:26:35 ID:DyZELemz
917 :
実習生さん:2010/04/26(月) 01:40:06 ID:vMRGUze/
4年の歳月、20名以上の博士、何百万の設備っていったいどこの大学よ。
東大ぐらいじゃないの、そんなの。
918 :
実習生さん:2010/04/26(月) 06:39:30 ID:olgusK92
何かいきなりスレが伸びてると思ったら、またパンドラの箱を開けてる人がいたのね。
919 :
実習生さん:2010/04/26(月) 07:21:42 ID:mqPDI9/X
いつもの人がスルーされててワロタ
920 :
実習生さん:2010/04/26(月) 08:21:16 ID:65OeuG+S
おまえら嫁に働かせればいいじゃん
うちは嫁が高校の教員なんで、夫婦で1400くらい稼ぐよ。
ちなみに、俺は40半ば遅刻の殉教。
出世は諦めて、論文は数より質を重視。
IF3以下の論文には出さないので、年2,3報しか出ない。
へたに出世して大して給料も上がらんのに、雑用に忙殺されるなんて絶対いやw
921 :
実習生さん:2010/04/26(月) 23:00:34 ID:7E15injO
どこの組織もそうなんだけど、出世すると雑用が
増える組織の特徴は新しい人を採らないところなんだよな。
コスト削減で非正規で賄おうと下っ端をとらないくせに出世して
雑用から逃れたいワガママなやつらで仕事を回そうとすると
正規業務の押し付け合いがそこで発生する。そして、組織の
激務体質が進行する。
922 :
実習生さん:2010/04/26(月) 23:03:22 ID:vW2NM4Qs
沖縄の大学院大学ってどうなったの?
何で仕分けの対象にならないのかな?
923 :
実習生さん:2010/04/27(火) 00:35:57 ID:zwAdXRyk
大体教員がやらなければならない「雑用」ってそんなにいらんだろ?
俺仕分け人やってやるから大学の中でも事業仕分けをやって欲しいよ。
もう何年も前の誰かの思いつきで始まった「プロジェクト(笑)」が
いまだに続いてて大した効果もあげずみんなの負担になっているだけなのに
「そろそろ見直しましょうか?」なんてとても言えない。すぐに偉い人が
「いったん始めたらやめられない」「やめたら負けを認めたことになる」と。
もうね。アホかと。
924 :
実習生さん:2010/04/27(火) 16:13:18 ID:Npp3MmUr
>>923 >「いったん始めたらやめられない」「やめたら負けを認めたことになる」と。
これ、多いよな。傍から見ていると笑えるんだけど
当事者になったらきついな
925 :
実習生さん:2010/04/27(火) 16:48:14 ID:53LryXrH
とにかく、JABEEだけはヤメテ欲しい
926 :
実習生さん:2010/04/27(火) 18:43:35 ID:Npp3MmUr
>>925 >JABEE
おお、なつかしい。こんなの、前に聞いたことあったな。
927 :
実習生さん:2010/04/27(火) 20:52:02 ID:yBWNaxTa
太平洋戦争中の帝国陸軍みたいなこと言ってるな
そういう馬鹿どもの末路は募集停止・閉学・クビのunconditional surrenderですが
一般国民(ヒラ教員)も巻き添えで一億討ち死にですよ
928 :
実習生さん:2010/04/27(火) 21:18:40 ID:HljSpwxx
例えば会議の招集などをするのが自分の番になった時、わざと時期を遅らせたり間隔を広げたりする。可能ならば誰かに指摘されてしまうまで招集しない。
そうやって無駄な仕事を闇に葬ることができないものだろうか・・・
929 :
実習生さん:2010/04/27(火) 21:21:24 ID:OKzKPajI
>>928 それをやって、
・会議は年に1回、4月のみ
・会議の主内容は、本年度委員長を決めること
にまで減らしたが、委員会そのものはなくならないんだよ・・・
930 :
実習生さん:2010/04/27(火) 22:35:01 ID:KxHRWfHk
ってか、大学自体が独立行政法人もびっくりするくらいの
無駄だろ。
931 :
実習生さん:2010/04/27(火) 22:37:59 ID:5dzn/pz+
ゼミより会議が優先されるうちの短大って何なのさ..
もういっそ潰れてくれ。orz
932 :
実習生さん:2010/04/28(水) 01:00:12 ID:hLFjucLc
>>931 心配スンナ、
数年のうちに短大は無くなるから。
933 :
実習生さん:2010/04/28(水) 07:06:01 ID:7rW1GTE2
遅刻子牛だけど、仕分けされちゃうのかなぁ…
934 :
実習生さん:2010/04/28(水) 07:30:44 ID:CdcsiFYa
明日からGW。
しかしカレンダー通り講義がある。
金曜日来るやついるのかなぁ。
来週はどうかなぁ。
ハッピーマンデーなんて邪魔にしかならないのやめて、
春と秋のGW中の飛び石を連結した方がいいと思うんだけどなぁ。
935 :
実習生さん:2010/04/28(水) 07:53:41 ID:XuCsy3I/
休みが何日あろうと授業がないならないでこれ幸いと
どうせ大学に出て研究しに行くのだから関係ない
>>931じゃないが今後どの大学が潰れるかわからん時代に
のんびり休んじゃいられないよ
土日も祝日もGWも俺には関係なし
936 :
実習生さん:2010/04/28(水) 08:30:32 ID:neGOMzFY
>>934 え、本当?
うちは明日から1週間休みですよ?
937 :
実習生さん:2010/04/28(水) 09:23:13 ID:pQpNhxcw
>>936 1週間休みにするのは私立なのか?
遅刻だが、30も6も7も通常通りに講義や実習がある。
俺も>935と同じで研究室には来るが、どうせ欠席する学生も多いのに、
講義があるのは時間の邪魔だとは思う。なので、出席点を高くして点呼するw
938 :
実習生さん:2010/04/28(水) 10:13:58 ID:k6Rp1geY
>>937 >1週間休みにするのは私立なのか?
木金に授業があれば仕方ないけど、月〜水にしか
なければ、事実上休みになるんじゃないか。。。。
939 :
実習生さん:2010/04/28(水) 10:42:10 ID:pMJvW5az
俺は、金曜授業がないから、研究室を休みにしたいなーと思ってる。
教員なしでは学生に実験させられないからねぇ。
俺も年に有休を2,3日しか消化できてないから、たまには休みたい・・・
休んでもいくところは頭痛の病院だけどねぇ
940 :
実習生さん:2010/04/28(水) 11:20:15 ID:pQpNhxcw
>>938 講義がなければ休みになるのは非常勤と人文系だけ。
941 :
実習生さん:2010/04/28(水) 12:03:02 ID:xziT1JJQ
942 :
実習生さん:2010/04/28(水) 12:04:45 ID:xziT1JJQ
あとお前ら
声を上げない限り予算はどんどん削られていくからな
943 :
実習生さん:2010/04/28(水) 12:44:29 ID:neGOMzFY
944 :
実習生さん:2010/04/28(水) 12:47:41 ID:neGOMzFY
しかも、理系です。むしろ、最近は私学の人文系でも、連休中に講義をやるところはりますよ。
945 :
実習生さん:2010/04/29(木) 07:48:38 ID:/jr+ecKz
>>944 つか、私学文系の方が15回確保をうるさい気がする。
お上が怖いから。
946 :
実習生さん:2010/04/29(木) 11:45:47 ID:RI2L4iYj
国立も大学によってはかなりうるさいよ。
947 :
実習生さん:2010/04/29(木) 12:56:38 ID:8pYKa241
15回確保を厳しく指導されてるのは国立(文理を問わず)も同じはず。
948 :
実習生さん:2010/04/29(木) 17:51:48 ID:/jr+ecKz
>>947 俺の同期が遅刻にいるけど
こいつ、13回やって、あと2回はレポート準備という
名目で休講にしてる。
俺は都内次第で15回きっちり
やるというか、やらされる。しかも、最終回、試験のみ
というのは、いかがなものかと事務からオファー。
949 :
実習生さん:2010/04/29(木) 18:06:41 ID:WCnyvi6X
うちは講義15回の上で試験は別の日にやれとのプレッシャーが・・・
950 :
実習生さん:2010/04/29(木) 19:24:37 ID:Dn70VvYG
今年から最終回に授業内試験は禁止になった。定期試験は8月に入ってからです。
951 :
実習生さん:2010/04/29(木) 19:26:26 ID:wIw5uRyu
うちは最終日に理解度の確認と称してテストやってるな
952 :
実習生さん :2010/04/29(木) 20:21:47 ID:Q9nrCMBD
数年前にプレッシャーに負けて15回+試験をやったんだが、
前期は8月があるので15回+定期試験ができるが、
後期は学年末進行(単位認定の教務委員会と教授会)のせいで、
スケジュール的にそれが難しい。
後期だけ14回+試験というわけにもいかないので、結局は
前期も14回+試験に戻ったw
あと、総括と称して試験後の16回目をやるという話を聞いたことが
あるんだが、そんなことしてるとこある?
953 :
実習生さん:2010/04/29(木) 21:20:28 ID:Mh3H1MFX
>>945 オレの行ってる非常勤先では、基準協会がどうのこうの言ってたよ。
本務校の国立では何にも聞かないけど。
954 :
実習生さん:2010/04/29(木) 22:22:51 ID:Dn70VvYG
>>953 認証評価の年度は15回+定期試験厳守だと思う。
955 :
実習生さん:2010/04/29(木) 22:27:01 ID:R6decWHg
・本務校
14回授業+試験の上、休講も3回くらいまでは文句言われない。
・非常勤先
15回厳守+試験(監督業務あり)
当然、試験監督も給与が支払われる。
非常勤はペイが従量制だから、強制15回でも何ら問題なし。
956 :
実習生さん:2010/04/30(金) 22:58:45 ID:cVP0s/bQ
月極め固定制の私立非常勤だが、昔は13回で、15回になってもペイは変わらない。実質上の賃下げである。
国立専任の友人は勝手に休講して12回位でラクしている模様。
957 :
実習生さん:2010/05/01(土) 17:17:44 ID:PRw5GPjl
>>955 たしかに15回なんてやったことないな。
「勝手に休講」(笑)はしたことはないけど。
私大に比べたら、給料も安いから、いいんじゃないの。
でも、最低限試験も入れて12回はしないといけないことに
なっていて、11回しかしなかった奴が以前処分されたはず。
958 :
実習生さん:2010/05/01(土) 19:03:50 ID:eaFqEa1h
959 :
実習生さん:2010/05/02(日) 08:40:37 ID:hR5Pwrep
>>922 仕分けリストには乗ってたはずだが。
>>923 コストのほとんどかかっていない「タダ働き」は仕分けの対象にならないのです。
960 :
実習生さん:2010/05/02(日) 08:47:19 ID:hR5Pwrep
15回+定期試験厳守が通達されたが、
文系のほうは、ペーパーテストをやめて、レポート提出にしてしまう傾向。
あとは、毎回講義内小テストをやって、期末試験をやらないとか。
日本の年間スケジュールで、週1回講義で前後期制という
日本のやり方だと、15回+定期試験は無理があるよ。
入学を3月中にするか、週2回の講義にしないと無理だろう。
961 :
実習生さん:2010/05/02(日) 08:53:51 ID:z915vaME
>>960 まったくですな・・・
ノルマを決めるときに現実をみないもんだから、暦はぐちゃぐちゃ。
962 :
実習生さん:2010/05/02(日) 10:11:51 ID:K0dne4ct
(あ〜ん?)ハッピーマンデーといい、議員も官僚も脳味噌腐っとるんかね。
今度は春と秋のGWの時間差実施だって?
あほかよ、しねしね。
963 :
実習生さん:2010/05/02(日) 10:24:37 ID:XxX60/LU
>>960 >文系のほうは、ペーパーテストをやめて、レポート提出にしてしまう傾向。
>あとは、毎回講義内小テストをやって、期末試験をやらないとか。
いい手があるなあ。
おれもそうしよう
964 :
実習生さん:2010/05/02(日) 16:03:56 ID:UkGMsx4W
>>963 エ−?
テストの方が評価や事務処理が楽じゃない。
もめたときも説得しやすいしさ。
レポートなんて読むだけで時間かかるでしょ。
読めば読むほど腹立つし。
965 :
実習生さん:2010/05/02(日) 17:20:43 ID:U1Btocnd
966 :
実習生さん:2010/05/02(日) 18:20:46 ID:qWKBqDgI
>>965 俺も腹立ってくるからなあ。この業界共通の認識でいいんじゃないかい。
967 :
実習生さん:2010/05/02(日) 19:07:07 ID:K0dne4ct
へー、読んでるんだ・・・
とか言ってみる。
968 :
実習生さん:2010/05/02(日) 20:17:22 ID:6e/2TBfx
15回+期末試験が必須になっている大学で、
講義内小テストを毎回やったら期末試験が免除されるってなぜだ?
969 :
実習生さん:2010/05/02(日) 21:59:26 ID:XxX60/LU
>>964 >レポートなんて読むだけで時間かかるでしょ。
>読めば読むほど腹立つし。
評価をレポートにする奴は、ざっとしか読まないと
思うな。真面目に読むのはよほど良いのに限る。
その他大勢はゴミ箱には捨てられない(1年間は
保存の義務があったはず)けど、それに近い扱いだ。
970 :
実習生さん :2010/05/02(日) 22:31:10 ID:bW3lNr5E
保存義務は1年じゃなくて5年だったはずだが。
971 :
実習生さん:2010/05/02(日) 23:28:20 ID:XxX60/LU
>>970 そう思っていたが、最近変わったらしい。
5年間も保存しても、1年の時に試験を受けた学生も
すでに卒業しているし、意味ないんじゃないの?
972 :
実習生さん:2010/05/03(月) 00:18:05 ID:ByJzfOa7
レポートなどの保存期間は1年で、入試問題の解答は
5年保存してたかな
973 :
実習生さん:2010/05/03(月) 06:53:15 ID:Q26RR7Vf
>>968 今のところ、文科省“あたり”が言ってる重要なことは、
・講義は15回確保しろ
・成績は客観的な基準でつけろ
ってことなんだ。
で、今のところ小テストは講義の時間に含んでいいと。
974 :
実習生さん:2010/05/03(月) 10:21:43 ID:x0QTCmmA
レポートは学内システムで電子ファイルで提出させてるから,保存のことは
考えないで済んでるよ。
975 :
実習生さん:2010/05/08(土) 03:30:39 ID:A0W3B/Gy
論述のみのテストでは、レポートにしても書かれる内容は
変わらないんだけどね。
持ち込み不可の論述は、解読不可能な日本語が多発するので
二度とやらない。
ひらがなも多くて読みづらいし。
うちは成績が優良可ではなくて点数で表示されるから、
細かく点数を算出しておかないと後でクレームが出たときに
対処しにくい・・・
なので全部しっかりと読んでるぞ。
評価のつけかたにいつも迷うんだが。
976 :
実習生さん:2010/05/08(土) 13:03:39 ID:CYuW+E9G
>>975 問題事前公表無し、持ち込み不可で論述やると大変だよなw
あいつらの日本語力うpを期待して着任時は論述ばかり出していたが、
最近は馬鹿馬鹿しいから択一や穴埋めにしているよ。
それでも勉強している奴としていない奴とでしっかり差が出る。
客観テストにすると採点時間は答案100枚でも適度に休憩入れても2時間で終わるぜ。
点数も綺麗に出るし、成績表をつけるのも楽ちん。
それでいて、学生も「勉強しやすい」と評価は上々。
あいつらの能力を伸ばさなきゃなんて頑張ってみても、他の教員もいい加減なこと
しまくっているから、努力は無駄。しかも、学生に嫌われるだけだ。
俺はそんなのまっぴらごめんだね。
977 :
実習生さん:2010/05/08(土) 15:45:47 ID:LQvUtQ8m
>>976 昔は点数を出すために、あるいは落第ギリギリの学生を救うために論述を入れておいたけど、
採点に手間は掛かるわ、学生は途中で投げ出すわ、他の教員からクレームつくわで大変だった。
今じゃ俺の科目はほぼ全て客観テストだから、合否は明確。
でも点数が惜しくても救ってやることができないから、かわいそうな気もしてる。
あと客観テストにした時に、「あと1点足りないだけの学生を無慈悲に落とすのはいかがなものか」と
難癖つけてきた老害教授には閉口した。
978 :
実習生さん:2010/05/08(土) 15:59:05 ID:qtv8Dfnq
>>977 俺だったら、その老害に「一人救うと、どこまで救ったらわからなくなるんですが、
妙案はありますか?全て救うというのも難しいですし、基準についてアドバイス
ください」というな。
まあ、俺だったら、面倒だからほいほい合格にしちゃうけど。
今もそうしている。
どうせやる奴はやるし、やらない奴は社会がきちんと評価するから無問題と思ってる。
979 :
実習生さん:2010/05/08(土) 16:37:10 ID:/zWVNZS1
感想文書かせる欄を作っておいて何か書いてあったら合格にしちゃえばいいだろ
Fランでサル相手に専業してた頃はそうしてた
980 :
実習生さん:2010/05/08(土) 16:50:22 ID:LQvUtQ8m
>>978 そんな大人なセリフが浮かぶ978が羨ましいよ
当時は、公平さに欠けるのでは?と真剣に悩んだが、最近はホイホイ合格させてる。
俺の周りだけかもしれんが、教育畑(小学校長上がりとか)の教員には、
「なんとしても受からせることが愛情」みたいに勘違いしてるのが多い気がする
981 :
実習生さん:2010/05/08(土) 20:03:08 ID:CYuW+E9G
>>980 おててつないでゴールとかアホだよな。
社会に出たらすげえ厳しいのに。
つーか、人間は豊かになって、自然界の非情さを無理矢理意識から
消し去ろうとするお馬鹿さんが増えたってことだな。
もうちょっと頭を使えば、理想郷なんて無いってわかりそうなものだがなあ。
982 :
実習生さん:2010/05/08(土) 20:06:41 ID:wPNNxcvv
>>981 >もうちょっと頭を使えば、理想郷なんて無いってわかりそうなものだがなあ。
糞ポッポ、ゴミポッポのことですね。
わかります。
983 :
実習生さん:2010/05/08(土) 21:01:50 ID:e7bLfZW7
大橋良介は問題を起こすたびに勤務大学を変えている。龍谷大学を解雇された後はドイツのケルン大学へ転職。さすがに日本にはいられなくなったか?
984 :
実習生さん:2010/05/08(土) 22:33:40 ID:U9uw4Rle
ヨコタ=ムラカミはまだ阪大にいられるのが不思議。
985 :
実習生さん:2010/05/08(土) 23:29:24 ID:2MYBhfZi
986 :
実習生さん:2010/05/09(日) 01:19:45 ID:H4q760pl
>>975だが、
>>976の言うとおり、本当ならすべて客観問題にした方が楽なんだが、
授業に全出席で、きちんとメモをとっている子を不可にしてしまうのに
心が痛んで・・・
こんなことを言っている時点で自分でも甘いとは思うのだが、大学のレベルを
考えたらそうも言ってられなくて。
>>977 >昔は点数を出すために、あるいは落第ギリギリの学生を救うために論述を入れておいたけど、
ギリギリの子に限って、「何も書いていない」ということが多くて・・・
下駄をはかせようがない・・・
987 :
実習生さん:2010/05/09(日) 01:28:17 ID:9KiRHqGN
988 :
実習生さん:2010/05/09(日) 01:32:31 ID:9KiRHqGN
989 :
実習生さん:2010/05/09(日) 06:59:15 ID:YIfq/Z+q
みんな評価に出席とか考慮してる?
俺はいっさい考慮せずレポートの内容だけで評価しているのだが、
期末の授業評価アンケートに必ず「出席を考慮しないのは不公平」
とか書かれる。
出席した方がレポート書き安いはずで(授業内容を踏まえた課題出し
てるわけだし)、何が不公平なんだかまったく理解できないのだが。
>>980 もと校長とか教頭とかの先生は出席も厳密に管理してたりするんだ
よね。出席取りやすいように席順も固定して遅刻や早退もチェック。
大学の授業でそんなの意味あるのか?と思ってしまう。
990 :
実習生さん:2010/05/09(日) 07:44:41 ID:RoidRxl8
>>986 >授業に全出席で、きちんとメモをとっている子を不可にしてしまうのに
>心が痛んで・・・
何度もそういう学生に不可をつけているが、問題があるのか。
テストの成績が悪かったら、どうしようもないじゃん。
991 :
実習生さん:2010/05/09(日) 10:17:40 ID:AbOjQ1hC
>出席した方がレポート書き安いはずで(授業内容を踏まえた課題出し
>てるわけだし)、何が不公平なんだかまったく理解できないのだが。
それを学生が納得いくまで授業の最初に繰り返し説明していない側の責任。
「理解できるでしょ、わかるでしょ」じゃなくて理解させないと駄目。
学生の側からしたら、教員のポリシーは人によって違うしすぐに覚えきれない。
「俺のやり方は試験の成績重視。出席は考慮しない。その代わり試験は
真面目に出席していればとれて、してなければとれないように作っている」と
ちゃんと説明すること。その上で納得しなければ別の講義に移ってもらえばいい。
(大抵の大学には履修選択のやり直しができる機会があるはず。)
992 :
実習生さん:2010/05/09(日) 10:22:30 ID:AbOjQ1hC
つーか、
「毎回出席している」→「真面目でいい子」→「評価しないのは不公平」
って発想が俺にはまったく理解できんな。アホなのか?
むしろ毎回出席してるのに試験ができない方がよっぽど問題だというのが普通の感覚だろ。
なんか「ゆとり教育」の洗脳が学生だけじゃなく教員にまで及んでるみたいで恐いね。
993 :
実習生さん:2010/05/09(日) 10:42:17 ID:nyskfFMm
>>991 欠席が1/3を超えると評価対象にしてはいけないことになってるよね?
門下様様の御指導で?
だからそう言うだけで全て終わる。
事務に何か言われても、いつもあいつらが盾にとる門下様々の御指導だと言えば終わる。
994 :
実習生さん:2010/05/09(日) 10:45:45 ID:AbOjQ1hC
「欠席が1/3を超えると評価対象にしてはいけない」
こう説明しても最近のガキは「俺は2/3以上出席したのになぜ評価されないんだ」
と逆に考えてわけわからんこと言うから困る
995 :
実習生さん:2010/05/09(日) 11:32:11 ID:teFLq1Tt
>>989 以前出席を点数に入れていたが、不正する奴が出るし管理が面倒だから止めた。
996 :
989:2010/05/09(日) 11:45:14 ID:YIfq/Z+q
>>991 評価のポリシーはシラバスに書いてるはずなんだけど、読んでないのかな…。
もちろん初回のオリエンテーションでもレジュメ配って説明してる。
やる気のない学生が出席しなくなるまでの間、私語が多くてかなわんorz
997 :
実習生さん:2010/05/09(日) 11:57:24 ID:RMIWMqLQ
998 :
実習生さん:2010/05/09(日) 12:54:05 ID:H4q760pl
>>990 986だが、もちろんテストができていなければ不可にはするが、
それでも毎回きちんと講義を聞いてくれている子には
もっときちんと理解してほしいと思ってしまう。
>>992の
>「毎回出席している」→「真面目でいい子」→「評価しないのは不公平」
のような発想ではないが。
評価は評価として、テスト結果に基づかなければそれこそ不公平だと思うぞ。
理解させることができなかったという講義方法の反省も含めて心が痛む。
999 :
実習生さん:2010/05/09(日) 13:57:23 ID:RoidRxl8
>>993 >欠席が1/3を超えると評価対象にしてはいけないことになってるよね?
>門下様様の御指導で?
これって糞文科省の指導かよ。。。
1000 :
実習生さん:2010/05/09(日) 14:46:24 ID:KMu6H0ob
いいのいいの、ぶっちゃけ、欠席なんていかようにもできるし、
試験で落とすことだって、法的根拠があるから・・・
門下なんて関係なく、自由にできるじゃんww
1000ゲットっと
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。