教員のうつ病

ID:0hP8l6V1 に質問

以前、ゴールデンウィークごろに同僚が交通事故に巻き込まれて（本人には責任なし）、数ヶ月に渡って入院しました。
復帰したのは２学期の初めでした。
その間は、病休代替の先生が就きました。

また、結核に罹患した人がいて、強制的に入院・退院後も自宅療養させられ（その間は病休）、復帰まで１年以上を要しました。
この時も代替がいました。

こういうケースも「ノーワーク・ノーペイ」を適用すべきだったと思いますか？

>>601
都道府県のサービス切り下げによっても住民は痛みを受けている。

>>603
当然。なお、交通事故なら加害者から休業補償をもらえばいいだけ。
甘えるな。取り立てるぐらいはしろ。

>>604
結核は？

>>605
もちろんノーワーク・ノーペイで。
健康保険の傷病手当金で生活してください。
民間なら当たり前。

>>604
本人はベッドの上だと思うのですが、誰が取り立てるんですか？
取り立てている間はどうするんですか？

ひき逃げだったらどうしますか？

>>601
もちろん「ノーワーク・ノーペイ」だろうが
当たり前のことだろうが

交通事故の被害者の場合は、明らかに加害者がいるわけだから加害者に求償請求すればいい
現在でも、無職や自営業者等の場合はそういう手続きで保証を求めるのが一般的だろう。
加害者が無保険等で十分な補償が得られないとしても、それは「個人的な問題」であり、税金で補填する筋合いではないはずだ
裁判等を提起して、加害者から取ればいい
破産等で取れない場合は「お気の毒様」というほかは無い

結核・伝染病等での疾病の場合も同じこと
これも「病気になったのは本人の責任」というのが酷ならば「運が悪かった」ということになる。
これまた、天災と同じく「自己責任」ということになる。
税金で穴埋めする筋合いのものではない。

>>607
> >>604
> 本人はベッドの上だと思うのですが、誰が取り立てるんですか？
> 取り立てている間はどうするんですか？
>
> ひき逃げだったらどうしますか？

自助努力で何とかしろ。甘えるな。
なんで使用者が支払わなくちゃならないんだよ。

ちなみに事故・病気休暇制度まではオレは否定していないよ
ただただ、臨時教員を雇用し、さらに休む教員にも「給料として」カネを払う、という「人件費の二重払い」をことさら問題にしているだけだ。　

休んでいる人間が給料がもらえないので、生活費の心配をするならば、税金投入ゼロで教員の互助組織をつくり資金を融通すればいい
あるいは、臨時教員を雇用せずに「残りの人間で少しずつ仕事を分担して」人件費の負担が増さない方法ならば文句は無い。
こういう「世間では当たり前」のことが行われていないから、問題を提起しているのだよ。

>>609
ひでぇな。本人はベッドの上で身動きできないというのに。

結核や伝染病の場合は「法律で」羅患者の行動には制約が加えられる。
これは「公共の福祉」が優先されるためだ。
先のインフルエンザ騒動の初期に見られた「事実上の強制隔離」でも、隔離場所や食事までは税金で面倒を見ただろう。
が、たとえば行動を制約されたことによって本人が受けた経済損失までは補填されないことになっている。
何かの大事な商談が流れたとしても、それは「仕方の無いこと」で終わりだろう。
そういうものだ。
所定の有給休暇が無くなったら、欠勤扱い（当然給与カットの対象）されるのが「当たり前」だろう。

>>611
でも他人（民間企業に勤務してたり自営業だったりする人）に対しては同じこと言うだろ？
ご都合主義なんだよ。

言わねぇよｗ

>>444で同じようなこと言ってるだろ。

民間は努力しろ
って言っているんだよ。
おまえみたいに口ばっかりで何もしないやつばっかりだから
いつまでたっても民間の待遇は悪いまま
ということ。

公務員は少なくとも民間より待遇を良くすることが
人材集めという意味でも
また、使用者としてのありかたの見本としても絶対に厚遇が必要。

民間は公務員を見習うべきであるし
それには相当の努力を要する。
動かないヤツを応援する気にはなれない。

病気で休職しているヤツにも給料払い
代替で来ているヤツにも給料を払う。
そういう会社であるべきだし、そうなるように努力しろ。
できないなら現状を受け入れて、今後一切の嫉妬ややっかみを辞めなさいってこったｗ

>民間は公務員を見習うべきであるし

この考え方が「官尊民卑」で国民を馬鹿にする発言だな
むしろ、公務員の過剰な厚遇を「切り下げる」方向性でいくべいだろう。
もはや「高みを目指せ」は通用しない、これからは労働条件の「切り下げ」さえもタブーなく議論されるべきだろう。
当然「民間ではありえない」人件費の二重払い状態は止めるべき

収入を確保したいのなら、税金や雇主に頼らず労働者間で「任意で互助組織」でも創ればいいだろう。

小中学校で「教壇に立っている」教員は、いわば「現業職」ではないのかな
こういうレベルの人間には厚遇は必要ない
「いくらでも取替え可能なやや専門的な労働者」に過ぎないからだ。
すでに1990年代に「今後の雇用のあり方」として日経連は「人材の三分類化」を指摘している。
今後とも従前のような「待遇のいい」雇用形態が確保されるのは「経営面で中枢を担う」ような幹部に限定される。
専門的な技能者と波動的要員に関しての雇用条件は「引き下げやむなし」とされている。
そうしないと国際競争に勝てない、からね

労働者側の自己中心的な「妄想・願望」と、この国の「今後の行く末まで見越した」大企業経営トップたちの言とどちらが重みがあるか、は明らかだろう。
いくら匿名掲示板だからといっても、無責任な発言は加減にしてもらいたい

>>619
下２行。

あなた何様ですか？

まあなんだ

「お前の生活を保障するために学校があるわけじゃない」

という原点がわかってない鬱教師が多いんだよな

うつ病教師が、現状報告したり、相談したりできる
スレではなくなってしまいましたね。

>>622
時々薬のみながら、ほぼ元気に仕事してますよー。

眠れないのが今の問題点。

ここのスレで、1人の人から攻撃を受けている、うつ病休職教師です。
確かに手当が出なければ、体調如何に関わらず、無理に復職せざる
を得ない場合も出てくるでしょう。
しかし、その多くは再発してまた休職することになるでしょう。

>>608
君は「いくら働いても・ノーペイ」でやってくれ。
話にならん

>>625
まぁまぁ、そう言わないで。

>>608は、教員が交通事故等で休職するようになったら、

�@休んでいる間の給与は加害者が出す。
　　（何年たっても減額されない）
�A代替教員の雇用及び研修にかかる費用を加害者に請求する。

ということを提案してくれているわけですから。


結核の場合も、感染源に対して、そうなるでしょう。


さらには、モンスターペアレントがいれば、威力業務妨害で訴える。


学校も民間並みに強く出ろってことですよ。

>>626
交通事故がひき逃げで、被害者の教師が瀕死の重傷だとしたらどうするんでしょうねぇ。

　ココにはホントに鬱で弱ってる真性は来ないのかなー？

　来たらコテンパンに罵って、落ち込まして、追い込んで差し上げたい...。

　まぁ、ココに来てるのは所詮チンカス左翼教師だけだもんねー。
　　　　
　　　　年下の先生たちにも失笑されてる、
　　　　子どもたちには嫌われてる、
　　　　保護者には怯えてる、
　　　　うちの帰りゃ家族でさえもシカトされているもう、どーしょうもないカス教師ｗ。
　

車にひかれるリスクも考えない行動をする教師もどうかとは思うがね？

>>628
鬱から回復しつつある自分が代弁しますと、

本当に鬱がひどいときにはＰＣの電源すら入れません。

このスレはうつの教員をいたぶるために議論をふっかける粘着明日ちゃんがいるので
徹底的に無視してやってください。

・公務員の待遇悪化を望むブラック企業勤務の負け組のくず。
・うつうつキョーシと書き込むのが好きな、うつ病患者に暴言浴びせて喜ぶ、精神的弱者。
この２名は常駐しています。
よろしく。

>>627
そんなのは　泣き寝入り　するしかなかろう
実社会ではいくらでもありえることだ。

だから、個々人が自分の金で「万が一」に備えて保険に加入すんじゃないのか

その当たり前　のことすらカネを惜しんで、何でも親方日の丸で守ってもらおう、という卑しい根性は何とかならんのか
それにな、労災保険だってあるんだろ

「その保険の範囲内で」十分だろ、税金で「上乗せ」して働いてもいないのに「給料全額もらおう」という根性が卑しすぎる

>>633
実社会であり得るからそうしろ
ってお前はバカか？ｗ

労働者の困った状況について
それが少しでもプラスに改善できるのであれば万々歳だろうが。

親方日の丸で労働者を守ってくれるなんてすばらしいだろ。
一部の金持ちにカネが流れるより数百倍も有意義な使われ方だ。

民間は公務員を見習って、
労働者の待遇改善に、使用者も労働者も尽力しろ。
おまえは口先ばっかりの言い訳ばかり。
おまえが勝手に現状に諦観を持つならそれでかまわないが
いちいち他の職業におまえのくだらない価値観を押しつけるな。

病気や事故で一定期間働けなくなった。
・数ヶ月は給料が全額出る。
・出ない。
オレは前者を選ぶし、お前は後者を選べよｗ
それで文句ないだろ？
お前は後者を選ぶんだから
前者を選んだヤツに文句を資格はない。

>>630
そうですよね。
私の場合は、ＰＣの電源どころか、薬を飲むとか、トイレに行くとかもできず、何時間も横になっているだけでした。
最近、うつ病は脳に異常があることが視覚的に分かるようになってきました。
それなのに単なる怠惰としか思われないのは、差別・偏見の強さを感じます。
まぁ、教員版に限ったことではありませんが。

このスレはうつの教員をいたぶるために議論をふっかける粘着明日ちゃんがいるので
徹底的に無視してやってください。

＞民間は公務員を見習って、
＞労働者の待遇改善に、使用者も労働者も尽力しろ。
＞おまえは口先ばっかりの言い訳ばかり。
＞おまえが勝手に現状に諦観を持つならそれでかまわないが
＞いちいち他の職業におまえのくだらない価値観を押しつけるな

価値観を押しつけて　いるのはキミのほう
「過剰すぎる」公務員の厚遇の見直し・引き下げ　は「当たり前」のこと
今までが「むしろおかしかった」という認識を持つべき

それから、まずキミは見ず知らずの他人に対して平気で「お前」呼ばわりする非礼を改めないと駄目だな

このスレはうつの教員をいたぶるために議論をふっかける粘着明日ちゃんがいるので
徹底的に無視してやってください。

＞病気や事故で一定期間働けなくなった。
＞・数ヶ月は給料が全額出る。
＞・出ない。
＞オレは前者を選ぶし、お前は後者を選べよｗ
＞それで文句ないだろ？
＞お前は後者を選ぶんだから
＞前者を選んだヤツに文句を資格はない。

なんちゅう　、自己中心的　なんだ（苦笑
公務員の給料の出所は　税金　だろうが
その肝は「厚遇部分を切り下げる」ことだといっている

民間主流は「給料ではなく健康保険からの給付金（しかも給料全額ではない」から、それに揃えろ　といっているに過ぎない
しかも　教師の長期休職（休暇）時には「代わりの臨時教員」まで雇用するから、シビアに本務教員の「給料は」ゼロする必要がある。
この事実を　国民の多くは知らない
だから　いっているのだよ

自分の周りのことばかりではなく、もう少し　世の中の現実　を知ろうよ

せめて　
・うつ病や産休時の　中長期の「休み」の場合は

有休休暇が切れたら「無給に」
それ以降は「健康保険からの給付金」という
　
「世の大勢」の「極めて当たり前」のことをやろう　といっているに過ぎない

229 名前：名無しさん＠明日があるさ ：2010/03/27(土) 06:51:08 0
物理的に脳から信号いっていない奴を
つかまえて、鬱はあまえってのは間違っているな。

ただ、もんすごい自己中なやつで
すすんで病院にいって、鬱もらって休んで
休日はエンジョイしている奴も居る。

両者の区別がつかないのが、
現代医学。

232 名前：名無しさん＠明日があるさ ：2010/03/28(日) 07:36:44 0
うつ病あるいはそれに近い症状と、そうでない物とのちょっとした見分け方
脳に信号がいってない＝喜怒哀楽があまりない
簡単に言えば、大声で笑ったり、不平不満をぶちまけたりするような奴は
そうではない

>>641
躁である。(双極性気分障害の可能性あり)

>>642 躁ですか。さふですか。

うつになると急に職場や全然知らない人からのバッシングひどくなるよな〜。
別にうつになりたくてなったわけじゃないのに・・・。

いじめは生徒よりも教師のほうがタチが悪いよ。差別だよな・・・。

うつ　だからというわけではなく、仕事を放棄する　ということに関しての批判に過ぎない
それに精神疾患は目には見えない
うそを使われてもわからないし、その事例もある

生活保護受給者に対しても、一部の人間からは「甘やかせすぎ」との批判もあるだろう、それと同じことだろう

仕事を放棄する事に関しての批判ということは、うつ以外病気にかかっても
批判されるってことかい？

どんな病気でも、仕事を休んでしまうと迷惑をかけてしまうってものすごく
罪悪感をいだいてしまうものだ。

特に精神疾患だとどんな病気より罪悪感が重くのしかかるんだよ。

なってみないとわからないけどな・・・。辛いよ本当に・・・。

好きな先生が鬱で、子供には評判が良いけど、休みが多いから、同僚に迷惑をかけているし、保護者からのバッシングもある。
でもそんなのは知らないふりして、何とか力になりたいと思って、微力だけど支えて来た（つもり）
けど、もうなんかどうでもいいかなー。
やっぱり鬱はやっかいだよ。

女子生徒をおかずにしてオナニーしろ
多少はストレス解消になるよ

それで治れば。　　　だけどあまりに無知すぎて

オレもぶっちゃげ、鬱になりかけた人間だが、
頑張りすぎても鬱になるし
手を抜いたら学級が荒れて自分が困ることになるので結果鬱になる。
そのバランスが大事なんだよな。
さて、オレは今年を無事に乗り切れるのか。

薬飲みながら仕事続けているよ。
休職はしてない。気力を使い果たして、定時が終われば体力も切れる。

帰宅して、風呂に入ればもう動く気力は出ない。

そんな毎日。

　　生徒の【Ｌ　　Ｄ】は病気である
　　　　　【ＡＤＨＤ】は病気である

　　教師の【う　　つ】は甘えである

>>652
じゃあ生徒の「うつ」と教師の「ＡＤＨＤ」は？

　　生徒の【う　　つ】は教師の責任である。
　　
　　教師の【ＡＤＨＤ】は死ーーーねである。


　　　　　　　　　　　　　　　・・・という事です?｡

いまだに鬱を甘えとか言っているやつがいるのもある意味すごいなｗ

　じゃ、【教師のうつはサボリ】である。

　これでイイ？

>>656
オッサンこんなとこで頑張らずに教室で頑張れよ笑

そんなだからガキ共に舐め嫌われ同僚から無視されるんだよ笑

>>657
授業では精神力の限り、ごく普通の授業をやってるよ。
教科に関しては、問題ない。

問題は授業で精神力を使い果たすことだ。

ババア教員がうざくて仕方ない。

>>659
ウチは職員室を私語禁止真っ暗にする若手潰しが
市の端に新人指導員笑で行ったから平和になったわ

>>652
＞生徒の【Ｌ　　Ｄ】は病気である
＞【ＡＤＨＤ】は病気である
コレ間違いね。病気じゃなくて生得の、脳の器質障害。

＞教師の【う　　つ】は甘えである
コレも間違いね。教師だろうとその他の職業だろうとうつ病は病気。

うつ病が病気って知らないヤツは結構多いらしいぞ。
怠けだと思っているヤツもいるし。
あと、うつ病患者も、自分が怠けているだけ、と思ってうつ病発症に気付いていない
なんてのも多いと思う。

診断書持って行ったらクビになったわ
みんなも気をつけてね

>>663
うそつけ。なるわけないよ。

>>664
自分が講師だからね…
鬱病で療養休暇１ヶ月の診断書を持っていったところ、
「講師は療養休暇１週間しか取れないから１ヶ月も無理。退職願い書いて。」
って言われて校長室で今日書かされた。

悔しかったけど、生徒のこと考えろ、って言われた…

>>655
ご自愛ください。

>>665
その場合、もうその自治体からは講師の話は来なくなるんでしょうかね。
鬱は前からでしょうか？

　【教師のうつは甘え】
　【教師のうつは甘え】
　【教師のうつは甘え】
　【教師のうつは甘え】
　【教師のうつは甘え】
　　　　　　　　　　　
　　　だから・・・
　　　　　　　　　　　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　　　　　　　　　　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　　　　　　　　　　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　　　　　　　　　　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　　　　　　　　　　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　　

>>668のような
遅れず休まず働かずの
ただいるだけで役に立たない無意味な教師もそれはそれで害だよな(笑)

先生、もう支えないよ。
自己満足ってわかっていたから。
癒しになんかなっていないって気付いていたよ。
元気でね。
鬱が治るといいね。

鬱は脱したけど、ストレスが身体症状に出ています。

頭痛、胃痛、吐き気、下痢・・・。

辛いなぁ。

　?ﾕザマミロ。　

　　　　辛いなぁ。と聞けばなんだかうれしい。
　　　　辛いなぁ。と聞けばなんだか幸せの気持ちになる。
　　　　辛いなぁ。と聞けばなんだかストレスが消ていく。

　あっ、それともう一度、うつこじらせたら逆に直るんじゃねｗ...。

これが最近はやりのツンデレってやつか？
なんかわざとらしいのは、ある意味引くんだが。

鬱は薬で良くなるけれど、人格障害は薬だけではなかなか治らない。
ここで執拗に鬱を叩くメンヘラは、鬱よりやっかいな病気持ち。

>>665 本当に悔しい話ですね。
自分も時間講師をしてるのですが、割り切ってやったほうがいいですね。
療養休暇一週間と、あと三週間は年休でいけたのではないですか？
気が沈んでいる時は、気持ちもマイナスになって自分の意見を主張できなくなりますもんね…
ご自愛ください。

よく読んで、まわりの人にも話してあげてください。

末期のうつ病キャンペーンから日本人を守れ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/50534671.html

精神科医の犯罪を問う
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55

規制に巻き込まれて返信が遅れました。申し訳無いです。
ストレスから開放されて、だいぶ良くなりました。

>>667
「治ったら連絡してくれ」的なことを言われたけど、正直な所あんまりやる気が…
一部試験免除等のメリットも無くなりましたし…
昨年から体調が悪かったのですが、鬱が発覚したのは３月ですね。

>>675
年休は半年ごとに10日しか貰えないので、結局3週間ぐらいしか休めません…

鬱がひどくて数日でも学校を休む時、児童生徒や保護者には何て説明してますか？

鬱つらい

だから、ちょっと子供の心配事相談したら
ムキになってウソついてひとりの生徒イジメてるんだな上まき町の小学校みたいに

教師としての仕事が原因で鬱になったの？
もともと鬱の傾向があったの？

360 名前： ノイズn(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/09(金) 19:14:48.20 ID:pr69/k0Y
朝7時30分出社
夜平均20時30分退社
昼、メシ食べてるときでさえ仕事
土曜日は朝出勤、昼退社
日曜日は家で仕事
それでも残業代いっさいなし
精神的におかしくなって辞めていく奴も多い

教師の仕事は完全にブラック

>>681
うつは人生のうちに１０人に１人はかかると言われている病気
誰にでも起こり、原因はどこにでもあって特定はできない病気

>>641
最新の情報では、脳の血流量に差があるらしい
今後はそこで物理的にも判定できる可能性があるってさ

>>665
傷病手当金の申請はしたほうがいいですよ

　だ〜か〜らーーー。

　【教師のうつは甘え】　　がんばれ！　死ぬ気でがんばれ！　死ぬ気でな...。

結局欝になる人って人がいいっていうか、
弱いところがあるっていう気がする。
もちろん職場によりけりだけど。
プライドが高くて裏表がある奴ほど、世渡りが上手くて
ならない気もするな。
悔しいけど。

>>686
そうだな〜
おれ結構頑張っているぞ。
死ぬ気でｗ
もっとがんばるぜｗｗｗ

>>683
誰にでも　起りえる病気　ならば
公務員教師のうつ病での病気休職をことさら優遇する理由はない
世の中の大勢なみに　一定期間の『無給休職』で問題はないはずだ。
教育公務員の場合は　臨時教員雇用　という問題が発生するから、人件費の二重払いという税金の無駄遣いがある。
これは納税者を馬鹿にした話だ。
これをまず改めるべきだろう。

特に　有給での休職（休暇）は制度廃止すべき
有給休暇が切れれば、あとは給料としては無給で、健康保険からの「給付金」で十分だろう。
働いてもいないのに　給料を貰う　という卑しい考え方は止めたらどうかな

>>689
人件費の二重払い　という言い方は不適切だし、
病気休職者の福利厚生を充実させることが悪であるかのような主張は論外。
また、税金の使われ方としても、病気という社会的弱者に対して使われるのであるから
税金の無駄遣いという主張は通らない。
少なくとも、そのお金は生活のために使われるのであり
該当者にとっては必要なお金である。
それを無駄遣いなどというやつは、納税者としてのモラルを疑う。

民間ではやっていない「厚遇」だから、税金の無駄遣い　だといっている。
何も　休んでいる期間は「無一文になれ」とまではいっていない
民間の主流なみに　給料はなしだが健康保険からの給付金　で十分だろ
ということだ。

民間の多くの労働者はこの規定で給付金でその間の生活をまかなっている。
それにくらべて「公務員の休職時の給与支払いは厚遇過ぎる」といっている
特に教育公務員の場合は「病休教員の代替教員を雇用する制度」があるから、この部分で税金の二重払いが発生する。
この部分を「まず、やめるべき」とことさら問題にしている。

民間でもやっているところはあるんだけど

>>691
そういうことは、現場の教員にいうことかどうか、よく考えてみろ。
また、このスレは、教員でうつ病のやつらも書き込むかも知れない。
おまえの発言は、病人に対して言うことかどうかもよく考えなさい。
福利厚生について問題にしたければ、
おまえが言うべき相手は病人ではなく行政だろ。

>>691
なんで病気で苦しんでいる当事者に言うのかな。

それより養護教諭を非正規にしろよ
教諭と忙しさに差があり過ぎて不公平だろ
別に養護教諭やっている人の人格や仕事内容を批判しているんじゃないよ
待遇が同じってのはありえないと書いているだけ

学級担任と養護教諭とでは、仕事量や内容がかなり違うよね。
養護教諭は、家に持ち帰って仕事することもあまりないだろうけど
学担はやろうと思えばいくらでも仕事が出てくるからきりがないし
まじめに頑張ると病気になる。
さらに、頑張った分の給料が出るわけでもないし、
がんばり損だ。
担任の仕事を減らていく方向でいくか
担任の給与を上乗せする方向でいくか。
どっちでもいいけどね。

病気の当事者であろうがなかろうが、民間ではほとんどありえないような「仕事をせずに、休んできても給料がもらえる」という馬鹿げた制度を問題視し、それを恥ずかしげもなく利用しよう、という人間を批判しているわけだよ。
人間として、働いてもいないのに「給料貰おう」ということに「後ろめたさ」を感じないのか？
何も、無一文になれ、とまではいっていない。
休んだ代わりの臨時教員の人件費だってかかるんだ。
民間主流並に「休んでいるときは健康保険からの給付金」で十分じゃないか
それでは満足できない、というのか？

はっきりいって、行政職公務員よりさらも程度が低い職業従事者なのに、身分保障や待遇だけは行政職と同等以上を求めることがおこがましい
現に、同じ常勤教員でも臨時教員の場合は、一ヶ月も休養を要する診断書が出れば、すぐさま辞職を迫られる
彼らには、病休時の代替教員の派遣の適用がないからだ
だから、彼らが病気休職（制度としてはある）をとれば、その分残りの教師たちの負担が増す
で、これを機会に辞めてくれ、となるわけだ

臨時教員には認められず、本務教員だけを優遇する（そして税金の無駄遣いでもある）、病休時の給料支払いは止めるべきだ
病休教員も良心があるなら、長期休職などせずに、いったんスパッと辞職すべきだ
そうすれば、席を待つ若手に椅子が廻るだろう
これは生徒たちにとっても喜ばしいことであるのは言うまでもないことだ。

だから、行政に訴えろって！！

やらずぶったりで　働いてもいないのに給料を懐に入れて申し訳ない　という気持ちを持って貰うために言っている。
100人に一人ぐらいは「申し訳ない、スパッと辞めるよ」という気にならないのかよ

また、世間の多くの人たちは、臨時の先生と休んでいる先生と両方に給料をはらっている、そのために二重で税金から持ち出されている、といういう事実を知らない
だからことさら問題視しているわけ

>>697
おまえ、教員じゃないじゃんｗ

>>699
申し訳ないという気持ちを持てば病気は治るのか？
スパッと辞めたら生活できるのか？
他人事ならいくらでも言えるよなｗ
で、「問題視」だってさｗ
あんた、うつで困っている教師のために何の役にも立っていないんだけど。
勝手に「問題視」していてね。
役立たずクンｗ

また聞きなんだけど本来退職金が１０００万円の教員が１年間休職して３００万円給与として受け取り退職したら１０００−３００＝７００万円の退職金になるという。異論があれば反論を。私もくわしくないし。　　　　　　　　　　　　　　　　　

>スパッと辞めたら生活できるのか？

個々人の生活はここでは関係ない話
働きもせずに　給料としてカネを受け取る　ということが卑しいとは思わないのか
働かざるもの食うべからず　だろ

万が一に備えては　個人が任意保険にでも入ればいい
それで家･財産全て処分して無一文になれば、生活保護もあるだろうが
民間では　ほとんど無いような厚遇を　なんでたかが初等中等教育担当程度の公務員教員にせねばならないのか
大体、安易に休める　という制度が問題だろ
保証が無い　からこそ、民間ではみんな必死になって働くわけな

民間ではまずありえない　厚遇過ぎる　有給病気休職制度は廃止すべきだ

>>703
よほどカスみたいな企業にいるんだな。

>>703
「働かざる者食うべからず」を毎度錦の御旗のように振りかざすが、
「働けるのに働かざる者」と「働きたくても働けざる者」をごっちゃにしてないか。

それとも後者の方もやはり食うべからざる者と考えているなら、
悪名高き阿久根市長と根本は同じ優生思想の持ち主なんだろう、ヤレヤレ。

>>703
おれは、いつ病気や怪我をするかわからないから
そういう理由で働けなくなったとたんに給料が止まったら困る。
数ヶ月分でも、そして、満額ではなくてもお金が出れば心強いし、
そういう制度は充実されるべきだと思う。
もちろん、個人で保険に入るのは自由だけど、
そもそも、仕事をして病気になったり怪我をすることも多いのだから
雇用主の方からも、そういう労働者に対する手厚い待遇はするべきであるし
民間でそうでないというのなら、それは民間が努力して公務員なみに
福利厚生を充実させるべきだ。

民間が低いから公務員もそれに合わせろ
という論ばかり目立つが、おれは低きに合わせるのは賛成できない。
民間は、嫉妬ばかりせずにもっと努力すべきだ。

民間ではありえないのなら、ありえるように努力しろよ。
努力しないヤツに限って、ねたみは人一倍なんだよなｗ
あとは、もっといい待遇の会社にでも勤めれば？ｗ
教員ごときを妬むって、どんだけ底辺にお勤めですか？

あと、おまえの一連の発言は
病気や怪我で働けなくて困っている人にとって
何の役にも立っていない。
そもそもおまえは教員でもない。
福利厚生に関するねたみや嫉妬は、行政の方へどうぞｗ

だから、自分たち公務員の待遇が当たり前　という基準で物事を考えるのをやめろ　といっている

カネは天から降ってくるものじゃない
血のにじむ思いで売り上げた企業の収入の中から従業員の人件費その他を捻出している。
企業に従業員雇用に関して過剰な負担を負わせるわけにはいかない
従業員に「過剰すぎる処遇」を出来る余裕はどこにもない

だから、その妥協点として「健康保険からの給付金」という制度がある。
これを基本だと考えれば、むしろ公務員の側が「過剰すぎる」という視点になる。
この国の労働の多くは民間でなおかつ中小企業の社員だろう。
また現在では非正規雇用が3割を超えている。
この実態からすれば、健康保険からの給付金　でやりくりしている人間が圧倒的多数であることは言を待たないだろう
だから、むしろ公務員の側の処遇が「過剰すぎる」という話になる。

そんなことよりこのサイト見ようぜ
http://www.hellowork.go.jp/

国民への「充実した福利厚生」を本当に望むのなら、むしろ企業（雇用する側）が給料以外の福利厚生（社会保険や各種手当て＝家族手当、住宅手当、通勤交通費etc）を負担させるのを一切やめて、法人税で一括し、すべて国が福祉政策として実施する、という手があるぞ。
ま、今の児童手当もその一環だろうな。

これなら勤める企業規模。勤め先などにかかわらず、国民が受けられる福祉には差がなくなる。
有名大企業へこぞって新卒者が殺到する就職事情も一転するかもしれないよな

こういう政策を提言したらどうかな？

もちろん、今でも高すぎる高い水準にある法人税は、これ以上上げられないから、この諸施策の財源の多くは消費税から、ということになるな
どうよ

＞悪名高き阿久根市長と根本は同じ優生思想の持ち主なんだろう

おれはこの人ほどでない　とは思っている
だかな　なんだかんだ言われているがこの人への支持率は高い
現に一度議会で不信任突きつけられたが、再選を果たしているではないか

それ以来、彼を再度リコールしよう、という話が反対市議の一部であっても、実際に署名活動までには入れていないだろ
やはり、公務員を叩いて既得権益を吐き出させよう、という彼の主張に共感する世論が強い、というのは事実なんだろうよ
わかったかい

>>707
公務員の厚遇は当然のこと。
公務員の倍率が高いのはなぜだかわかるか？
その安定性、福利厚生の充実なども大きな要因だ。

公務員への処遇は、民間への見せしめ的にも
厚遇すべきだろ。
人材募集のため、というのもあるが
公務員の福利厚生は「お手本」という意味合いもある。
民間も、公務員なみ、あるいは公務員以上に
労働者を大切にしなさい　という見せしめだ。

公務員の待遇を悪くすると
「公務員ですらこの程度なんだから」
と、使用者側に格好の口実を与えてしまう。

オレは公務員だし、
自分たちがブラック企業より恵まれている自覚はある。
だが、これが「当たり前」ということではなく
すべての労働者の福利厚生が充実されるべきだ
と思っている。
民間なんだから待遇悪くて当たり前
なんて労働者側が諦めていること自体、かなり迷惑な話だ。

>>709
＞こういう政策を提言したらどうかな？

誰に向かって言ってんの？
ここでなんで税金の話や行政の話をしているの？

ここは「教員のうつ病」スレッド。
おまえの話に乗っている俺も悪いんだが、
教員に向かっていう話でもないし、
そういう政策を提言したかったら勝手にどうぞ
ってこと。
ここは政策を議論する場所かどうか考えてみようね。

おれは、これからも公務員の処遇は民間より厚遇されるべきだと思っている。
民間は努力しなさい。
努力もしないくせに
公務員の処遇は「過剰すぎる」とか、どんだけ怠け者だよｗ

薬飲みながら仕事してるけど、ちょっともうエネルギーが足りなくなってきた。

ガス欠だ。

＞阿久根市長と根本は同じ

それは阿久根市長に失礼。
民意を得ておられるから。

それにひきかえ、GPjJvCIMを支持するコメントは無いに等しい。

阿久根市長＞＞＞（決して越えられない壁）＞＞＞＞GPjJvCIM

職員室の雰囲気ってあんなに暗いの？
机に座るのがとても欝になるのですが･･･

>おれは、これからも公務員の処遇は民間より厚遇されるべきだと思っている。
>民間は努力しなさい。
>努力もしないくせに
>公務員の処遇は「過剰すぎる」とか、どんだけ怠け者だよｗ

こんなことを　本気で思っている　としたら教員はよほどの「世間知らず」だな
そりゃ、世間の荒波に揉まれた人間から見れば、甘えすぎ　と映るわな
自分たちの　生活（収入）の行方　しか関心はないんだからな
情けない人間だねえ

>>716
俺は自分の待遇が悪いからって他人の待遇を悪くしようとする神経の方がどうかと思う。

創価学会のメディア支配
http://www.youtube.com/watch?v=rVqR0phU72Y

創価学会・不正の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=JmAMxmpYq2Q

創価学会の怖さはここまで来ている！
http://www.youtube.com/watch?v=1A4tC5kJDd4

裏から手をまわす創価学会の執拗な妨害など
http://www.youtube.com/watch?v=KQ1bkEqJEQ4

創価学会の集団ストーカー
http://www.youtube.com/watch?v=pp73erX_7nk

侵略される皇室
http://www/youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM

＞俺は自分の待遇が悪いからって他人の待遇を悪くしようとする神経の方がどうかと思う。

「自分の待遇」ではなく、世間相場から見て「以上に厚遇」だからその部分を「切り下げる」必要がある、ということ
所詮は初等中等教育担当程度の「教育」現業公務員が受ける処遇とはかけ離れた　厚遇ぶり　を看過するわけにはいかない

休んでいて給料が貰え、自分の仕事は臨時教員を雇用して代替してもらえる、などというモラルハザードを許してはならない

税金の無駄遣いを容認するほど私は人間が出来ていないのだよ
休んでいる間は「無給」で、この間の生活は「健康保険からの給付金」でやりくりするのが、この国の多くの労働者の姿
せめて、その程度にまでは「過剰すぎる教育公務員の処遇」を切り下げるのは、当然の話だろう。

>>729
＞税金の無駄遣いを容認するほど私は人間が出来ていないのだよ

そうなんだ。ふーん。

>>719
こういう心の狭い人間を作り出してしまったのは、「デモシカ時代」の教員の負の遺産だな。

当事者としては、休職まで行っていないけど服薬しながらの仕事は辛いです。

>>719
結局、教員をやっかんでいるだけじゃないのｗｗ
サラリーマンも休職中は無給ではないよ。そんなことすら知らないで馬鹿じゃないの。

文章をしっかり読めよ

民間企業の多くは「無給」だが、健康保険の給付金　がもらえるから「無収入」ではない　ということ
『給料として払われる』のは、ごく一部の企業のみ

関連

”うつ”の公務員　　３度目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1262788839/

パキシルきた！

うつ病で休職中の中年教師です。
いくら考えても、元に職場に戻るのは恐ろしいです。
いっそ、退職して、臨時採用で責任の低い中で仕事をしたいと思って
いるのですが、中年教師でも臨時採用してもらえるのでしょうか？
詳しい方いませんか？

>>727
校種・教科にもよりますが、他の県なら大丈夫ではないでしょうか。

非常勤ならあるんじゃないか
教科にもよるけど

>>727
わたしの経験上で話します。
うつ状態の診断のときに非常勤をやりました。
まわりにばれて、
校長の耳にも入り、
結局その学校を去ることになりました。
非常勤は自分の学校での居場所もなく、
孤立しがちです。
もっと自分はダメなんだと思ってしまうので、
わたしは今のまま正規でいたほうが
待遇もよく精神衛生上良いと思います。
それに、非常勤は講師でも低く見られますから。

正規でうつで、沈没寸前。
次に医者に行けばまず、「休職」または「休養」の指令が出るかと。

いろいろと心配だけど。

身体も心も動いてくれない。

塾のほうがいいんじゃない
学校だと非常勤でもいろいろ時間外で無償労働やらされる

スパッと「辞めて」楽になりなよ
いくらでもキミの代わりは居るのだからね
無理して勤務を続けても、キミも生徒も不幸なだけ

ずるずると「休む」よりはスパッと辞職だよ

辞めてから医者じゃなくて、医者に行ってから辞めるんだよ
傷病手当金が受けられる

>>730
それは学校の空気が悪いんだな。
うちの学校はボランティアさんですら居場所があるよ。

教員 = 日教組 = 左翼

勝手にﾀﾋんだとしても同情なんてしないよ

組織率も知らない馬鹿

しってるよ
組織加入の有無にかかわらず左風があたりまえの脳タリン職業
それが教員
あら！アナタ鬱なんですか？
さっさと退職すればいいでしょ

知ってたら，
>教員 = 日教組
にはできないんだけどな…

あ〜あ，，，

>>738
いいサイトがあるよ

http://www.hellowork.go.jp/

まずは、牧野みたいなどうしようもないクズが辞めればいい

現場は日狂組の存在自体で左翼イデオロギーで歪んだ空間になってる
そんな閉鎖的空間で自然に感化されてることに気付かないキチガイ教員ばかり
組合員は組織的なイデオロギー布教のために動員される
それを嫌って入ってない教員も狭い人間関係の中で折り合いを付けている
日狂組の影響力(害悪)は組織率の高低にかかわらず絶大なのが現実
教員 = 日教組 (左翼)
この図式は世間の常識といってもよかろう
それが読めない阿呆教員厨は哀れというか馬鹿だから世間から嫌われている
今時時代錯誤の左翼であること自体がある種の精神病じゃないか
教員の鬱病なんて所詮自業自得の甘え病だな
しぬなり辞めるなり好きにすれば

まず、世間を語る前に、自分の周りの人間に言って
反応をうかがってみてはどうか

何でも良いけど
「休んでいても給料が貰える職場」「代わりの臨時教員が来るので同僚への迷惑もあまり無い」というのではモラルハザードを招くだけ

「休んでいる間は給料なし」か「代わりの臨時教員の雇用はなし」かのいずれかにすべきだろう。
税金の無駄遣い（人件費の二重払い）は　断じて許されない！
休んでいる人間には　仲間でカンパ　でもするか、自分たちが休んでいる同僚の仕事分も無償で引き受ける、かのいずれか出ないとな。

休んでいても給料が貰え、代わりの人間のやって貰える（しかも、税金から）、という教育公務員に甘い制度では、モラルハザードを招くだけ
このあたりの事情を一般の人はほとんどしらないだろう

>>744
おまえ、病気や怪我で苦しんでいる人にとって
なんの役にも立っていないんだが
なんでこのスレにいんの？ｗ
おまえの居場所、ないの？ｗｗｗ
そして、このスレでもおまえは何の役にも立っていないだが。

>>745　←たかが左翼の分際で、偉そうに

>>745
うわっレスから加齢臭が(笑)
右翼左翼日の丸君が代韓国言う奴は例外なく
学校家庭どこでも誰にも相手にされていない50代以上のオッサン教諭だ

>>745でなく>>746な

何でもいいけど、休んで働いてもいない人間に「給料」を払うのは止めるべき
民間なみに「健康保険からの給付金（通常給与の６割）」に変えるべき

税金の無駄遣い　は断じて許されない！

こんなところで、しつこく持論を訴え続けても、
世の中何にも変わらないよ。
もう、聞きあきたから、２ＣＨでの活動はやめてくれ。
教師になれない恨み節なら聞くけどね。

>>749
無駄じゃねえだろボケ
カネがなきゃ生きていけんだろうが。
病気や怪我で働けないヤツに、わずかな期間・わずかな額のカネを出すことを無駄遣いとか、
何言ってんだよ？ｗ

税金の無駄遣い

ってどういうもんか、おまえはわかってないんだな。
世間知らずのお前は、税金は公務員の給与くらいしか使い道を知らないんだろｗ
税金の無駄遣いは確かにオレも許す気はねぇからｗ
ただな、もうちょっとお前はお勉強した方がいい。

あと、ここは税金スレッドじゃない。
この意味、わかるか？ｗ

　＞７５０
　＞もう、お願いだから、２ＣＨでの活動はやめて下さい。　お前らうつ・うつキョーシの敗北宣言！（でも許さない）
　
　＞７５１
　＞無駄じゃねえだろボケ　　　　　　　　　　　　　　　　無駄だろチンカス野郎。
　＞カネがなきゃ生きていけんだろうが。　　　　　　　　　生きるなチンカス野郎。
　＞わずかな期間・わずかな額のカネを出せ　　　　　　　　どこがわずかだチンカス野郎。

なんだ、ただのガキか。

>>751
給料を貰う　という発想が「厚かましい」
民間では「健康保険からの給付金（約6割が主流）」が大多数だろうが
なんで、給料が貰えて当然、などという厚かましい発想が出てくるのか、と思う

教師は　世間知らず　とはよく言ったものだ。

なら自分も教師になればいい
年齢制限無いのに

横レスだが、

>年齢制限無いのに

こんなことを　本気　で信じているのか？
公務員は年功序列が崩れていない
タクシー運転手のように「同一労働・同一賃金・同一待遇」では無いだろ、年寄り雇えば「高くつく」
誰が好き好んで　ど素人の年寄り　を雇用すると思ってるんだ　

未経験者がいきなり飛び込んでも、処遇に見合った働きが期待できないから、採用などされるわけは無い
年齢制限なし　は同業他社からの転職促進や結婚等の自己都合既退職者の呼び込み、民間企業の社会人や営業担当などの「一目置かれる立場」の人だけ
こういうための枠だよ

中年以上で採用されるのは、

＞未経験者がいきなり飛び込んでも、処遇に見合った働きが期待できないから
処遇に合った働きができているのはどれだけいるのやら。

日の丸と君が代を侮辱していれば鬱病になんかならない
醜いチョッパリの心が残っているから精神病になるﾆﾀﾞ

教師やれそうな人なら本当
普通に採用されているけどね

なんで２ｃｈのこんなところで熱く持論を展開する人がいるんだろう？
よそでやれば？

こっちは薬飲みながら吐き気と闘いながら仕事してんだよ。

ここのスレで税金の無駄遣いとか憎まれ口叩く奴は、自分の仕事も上手く行っていないんだろう。
低学歴・低収入で視野の狭いかわいそうな人なんだから、生暖かくスルーしてやろうぜ。

>>754
民間はこうこうだから
は理由になんないんだよ。
公務員と民間を一緒にしたがるとか
どんだけバカなんだ？
公務員が民間に合わせたら公務員のメリットないだろ。
それくらい考えられないのか？ｗ

ま、オレは世間知らずでもいいけどな。
待遇悪い民間になんていく気もないし。
よっぽど「世間知らず」とか言われている方がマシだわｗｗｗ

おまえは、病気になったら給料は辞退すればいい。
厚かましいんだろ？
オレは、病気になっても、数ヶ月は給与が少額でも出てくれるのは助かるからもらう。
厚かましいもなにも、自分の生活の方が大事だからな。
これで両者、文句ないだろｗ

しょぼい民間のやつに厚かましいとか思われること自体、どうでもいいことなのかもな。
ただの、嫉妬、ねたみ、やっかみだからｗ
そんな低レベルなやつに自分の待遇を下げて合わせてやる義理もないし。

病気や怪我の際に、数ヶ月の給与が保証されている職場と、保証されていない職場があります。
私は前者の方がいいので、前者で働きます。
以上ｗ

　教員は生真面目な人が多いのでその中でサボろうとするとどーしても目立つ。

　うつなどと宣言したとたんそれまでうまくいっていた人間関係が一変に壊れる。その日から一線を引かれて、毛嫌いされる。

　たとえ復帰しても、いったんこじれた人間関係の修復が難しいのも教員界。

　定年まで平教員決定だし。うつ持ちキョーシのレッテルは他校へ移動しても付いてまわる。

　うつで虚勢張っていられるのはココだけ、ココしかないのだｗ...。

ここで虚勢張れるならいいんじゃない？
本人にとって価値があるってことだろうよ。

同じように、ブラック企業勤務のヘタレが公務員を嫉妬できるのもココだよなｗ
本人にとって価値があるってことだろうよｗ

自分の待遇が悪いから、待遇がいい職場も悪くしろって発想が、そもそも厚かましいと思う。

間違っても罪の無い生徒に迷惑かけないように

あーぁ
所詮左翼脳全開なんだよな
鬱病なの
へーそうなの

>自分の待遇が悪いから、待遇がいい職場も悪くしろって発想が、そもそも厚かましいと思う。

あのな
税金で養って貰ってるんだろ
それなら、民間が悪くなれば、公務員も待遇の引き下げ　があっても不思議じゃないだろう
それくらいは　民間は苦しい
で、休んでいても給料がもらえる　職場などはそんなにありはしない
だから、せめて「健康保険からの給付金制度に切り替えよ」といっている

>>762
日本語が読めないんだよなあ、キミは
何も「無一文になれ」とはいっていない

給料としてではなく、健康保険からの給付金　という民間の制度に統一すべき、といっている。
これは　官民の制度の統一化　という面からは大いにメリットがあることだ

制度を揃える為には、少数者にとってはデメリットとなることでも、多数の幸福のためには受け入れてもらわねば困る、ということ
それでも、既得権切り下げ反対　などとほざいているから、叩かれるわけよ
で、ますますキミたちは非難の矢面に立たされる、、ま、自業自得だけどな

>>768
他社が待遇悪いからって自社の待遇引き下げる職場も無いよ。
待遇を下げることによってモチベーション下がるけど、公務員にそれは社会的に大きなデメリットになるんじゃないの？

>他社が待遇悪いからって自社の待遇引き下げる職場も無いよ。

そんなことを簡単に言い切れるのか？
違うだろ
国税庁調査での　給与所得者平均所得金額は　年々下がり続けて居るがね

「従業員に分不相応な厚遇」を提供していることで、株主総会で「他社並みの待遇への切り下げ」を求められた企業すらあるぞ

自分たちの周りのことしか　見えていない　のでは無いのかな
だから　教師は視野が狭い　と揶揄される
これからの時代　さまざまな既得権の解消（＝労働者側の不利益）もありうる　と考えるべきだろう

教員の給料は下がっているよ。
民間はそのことを知らないんだろうね。
理由は簡単。
民間の所得が下がっているからだ。
たとえば、７６８は、教員の給与が下がっていることを知らないいい例。

＞それなら、民間が悪くなれば、公務員も待遇の引き下げ　があっても不思議じゃないだろう

不思議も何も、すでに給与は下がっているんだがな。
もちろん、民間はそんなことは知らない。

給与は仕方ないにしても、公務員の福利厚生は、社会のためにもよりいっそうの充実が必要。

あと、健康保険からのどうのこうのは、オレに言われても困るｗ
オレは単なる教員で、児童相手にできることはいろいろあるけど
保険はオレの力ではちと無理だｗ
だからよそでそういう話をしてくれｗ

おまえも、政治力のない教員相手に給付金給付金って言い続けて、むなしくないかなぁ？

平日の昼間から働きもせずに必死だな
そんなに教師がうらやましいなら教師になればいいだけ
年齢制限もまったくないし

>>773
昼間！？

教育公務員の「病気休職時の給料支払い」は人件費の二重払いにあたり問題がある。
これは止めるべき！

それか、休んだ教員の代わりの臨時教員の雇用を止めて、残りの教員が負担を増やして対応すべき
それなら、休んでいる人間に給料を払う、ことも許されるがな。

税金の無駄遣い　は断じて許されない！

>>775
病気休職時の給与？は、
同一人物に二重に支払われているわけではないので、問題はない。
給与は仕事に対して支払うのではなく、人に対して支払われているからだ。
病気休業の人へ払われるカネは、その人が働けない間の一時的な生活の保障として支払われるカネ。
臨時に人に払われる給料は、その労働に対する給料。
まったくの別物であるし、受取人も別なので、二重払いという言葉を当てはめることが不可能。

あと、これらは「税金の無駄遣い」に該当しない。
給与はもちろんとして、病気や怪我で働けなくなったとたんに収入が無くなるのは
福利厚生としては不適切である。
短い期間であれ、また、本来の給与より安いとはいえ、ある程度の生活保障はしなければならないし
そのためのカネは、受け取る人にとってはとても助かるカネである。
よって、無駄遣いとはいえない。

同じこと、オレは何回も書いているのに
７７５はいつまでたっても理解できず、
このスレを荒らし続けている。
荒らしの分際で“税金の無駄遣い”とか偉そうに言っているけど
なんかのジョークのつもりなのだろうか？ｗ

素朴な疑問だが
なぜ、民間主流の「健康保険からの給付金制度」で満足でき無いんだ？
「無収入で我慢しろ」とまでは云っていない
「民間の多くの労働者はそれを不承不承でも受け入れている」わけ

せめて「民間並みの待遇で十分だろ、公務員というだけで厚遇を享受する、というのは行きすぎだ」ということだよ

厳しい時勢だからこそ、過剰な厚遇部分を「切り下げる」という視点があっても良いだろう。
そういう視点から発言しているわけだが
特に　公務員の給料の出所は税金　だから、民間にはありえないような「厚遇過ぎる」部分の切り下げは当然だと云っているだけ

＞素朴な疑問だが
＞なぜ、民間主流の「健康保険からの給付金制度」で満足でき無いんだ？
教師に常識を訴えてもむなしいだけだぞ。

吐き気を催しながら、今日も薬飲みながら仕事してきたよ。

>>777
そこまでいうなら、
「厚遇過ぎる部分」を具体的に数値で表してみれば？

>>777
いや、公務員はそういう待遇で雇うよっていう前提で雇ったんだから、それはそれでちゃんと守らないといかんだろ。

んで、その待遇を切り下げるのは、これからの公務員希望者になるワケだが、それはそれで希望者が減るってことで困るだろ？

さて、どうする？

公務員の待遇悪くすれば日本の国力も衰退するだろうね。
なにせ、公務員はその安定性が魅力で、志願者も多い。
不景気ならなおさら。
同じ仕事だと仮定した場合、待遇がいい方にいくのは必然。
病気になって休んだとたんにカネが出なくなる職場と、
少しではあるが、カネが出る職場、どっちが魅力的かな？ｗｗｗ

ブラック企業の中には、社員の平均年齢がやたらと若いところもある。
理由は…言わなくてもわかるよなｗ
とっとと辞めてしまうんだよｗ
待遇が悪いとこうなる。
長くいれば身につくこともあろうが、
すぐに辞められてはなかなか仕事も覚えなかろうｗ
公務員の待遇を民間並みに悪化させたら、離職者増えるかもなぁｗ
ブラック企業みたいに、カスみたいなやつばっかりの職場になるかもねぇｗ
そういうやつが日本のために働く？ｗｗｗ
はははははははｗｗｗｗｗ



健康保険からの給付金（笑）

>>780
批判しているだけで現実を知らない人なので相手にしなくていい
>>782
元ブラック企業の教員転向者が結構多いね

まあ具体的も何も「すべて」で片付くからねｗ

教員と民間の給付金とで
数値による比較を出せば、まだ話はわかるんだが。

>>784
おまえみたいなガキ、いたなぁｗ
自分の悪かったところ言ってみろ
って言ってみたら
すべてです
って答えてたｗｗｗ
つまりは思考停止なんだよ。

つまりは、よくわかんないけど
公務員の方がいいんだろうな、うらやましいな、妬ましいな、叩きたいな
ってことだよね？ｗ

いや、思考停止じゃない。思考するまでもなくわかるということだ。
もちろんこの程度のことは全国民がわかっているんだけどね。

日ごろ白い目を浴びてる奴に限って
自分は世間の代表みたいなことを言い出すんだよなー

>>786
おまえは給付金どうのこうののヤツじゃないだろ。
だから黙ってろｗ

あとな、「公務員の待遇がよい」くらいの話なら
確かに全国民がわかっているだろうなｗ
オレが、給付金厨に（つまりはおまえのことではないのだが）
言いたいのは、
「厚遇過ぎる部分」
を主張したければ、それを数値で示せ
ってこと。
厚遇・厚かましい・問題だ・行き過ぎだ
どれもこれも、語り手の主観要素が強い表現。
だから、数値で主張しろってこと。

あ、おまえには言ってないからｗ

>>784
民間企業だって、状況悪いから待遇下げられたらモチベーション下がるだろ？
いくら状況が悪いからって、待遇下げたって、今の状況の劇的な解決策にはならないと思うけど。

公務員も民間も「みな平等に下がる」のなら、これは仕方ないんじゃないのか
何も問題はない
現に、いまの日本はこの流れが求められているわけ
でないと、賃金コストが高いこの国の産業は崩壊する

何度もいっているが、大衆労働者のレベルまで「一億総中流」だった、ということ自体が「異常だった」ということ
こんな時代はもう2度と来ない
だから、己の能力とスキルと労働の内容に応じて、社会的評価が定まり、高望みをせずに分相応に生きていく、という生活設計をすれば問題はない。

いきなり　発展途上国並　への引き下げは難しいだろうが、「徐々に高度でない内容の労働賃金は引き下げられる」のは　当たり前　のことだろう。

現に　民間ではこの流れになっている。
しかし、公務員だけ　は既得権があるので、この流れに乗り切れていない。
だから、問題だ、ということ
せめて、民間並にまで、さまざまな特権を放棄させる（病気休暇の有給制）　ことが肝要だろう。

>>790
こいつらキチガイですからね。
常識とか正論が通用しない精神病者、変質者・異常者なんですよ。
こんなのがうじゃうじゃしているのが学校教員の現実です。

国民の側で教師を選べないのが基本システムになっている。
であるならば、精神異常者とかイデオロギー変質者が居てはいけないはずなのに。
在日Ｋと同じようにさまざまな特権で守られている。
まさに日本人の敵なんですよ。

バカに非常識・異常者扱いされて
いい待遇で生きる方がよっぽどましだ。

バカから常識あるって言われても嬉しくないし
何のメリットもない。

足が遅い人がいるから、かけっこでは
ゴール近くでみんなでおててつないで
「遅い方に合わせて平等に」
ゴールしましょう　ってか？ｗ

それが７９０や７９１のいう正論や常識なら
そんな正論も常識もイラネーヨｗ

>>790
いや、だから、待遇下げたとして、
公務員の仕事自体のスキルが上がる、効率が上がるってなら俺は大賛成なんだけど、
待遇下げたところで税金が下がるワケでもなければ、国の状況が良くなるってワケでもない。

ただ公務員の待遇が下がって公務員の気力が落ちました。

それで何かいいことあるの？
そんなことばっか言ってるから、下流労働者はいつまでたっても厳しい状況を脱出できないんだよ。

>待遇下げたところで税金が下がるワケでもなければ、国の状況が良くなるってワケでもない。

待遇には、当然給料引き下げ　も含むと思うがな。
で、給料引き下げ＝人件費引き下げ　だろ
これが目的であるのは明白
で無ければ、自治体がここまで指定管理者制度なり、公設民営化なりするはずがないだろ

その流れがあるのに、学校教育だけが、公務員直接雇用で直営堅持というのもおかしな話
労働条件で、ぶつぶつ文句を言わせないように、この際公務員以外の教員の導入も検討すべし
民間会社が入れば、教員の雇用は自治体が責任を持つ必要も無くなる。会社にクレームを入れて、部活顧問を含めて契約すれば良いだけの話・・・・

こんな世論がふたたび再燃しないとも限らないぞ
あまりに「自分たちの待遇にこだわっていると」、一気にはしごを外されるような事態になるんじゃないのか

労働者が自分たちの待遇を自分たちで悪くする世の中ｗ

>>794
いや、だから給料を引き下げたとして、国内ではどういうメリットがあるのかって話をしてるんだけどな。
別に他がどうこうって話は俺はしてないわな。

>794

　教員派遣ビジネスに変わったとしてもすぐに撤退が相次ぐぞ。
むしろ教員数確保のために今以上にコストがかかる可能性の方
が高いんじゃないか？

どうでもいいけど、ストレスから鬱になって、薬飲みながら仕事してたらこんどは胃を悪くしました。

たいていの薬は胃に悪いだろうな。
空腹で飲まないようにすればいいのかな？
でも、眠剤って時間的には空腹時に飲むことになるか。

>>797
>>今以上にコストがかかる可能性の方
>>が高いんじゃないか？

それで気違い教員が排除できるなら安いものです。

　みなさん！うつ・うつキョーシを見かけたらスルーしないで声をかけて差し上げましょう?｡。

　真性うつ・うつキョーシには...。
　　　　　　　　　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　　　　　　　　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　　　　　　　　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　　　　　　　　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　　　　　　　　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・の２５連弾を！

　詐病うつ・うつキョーシには...。　
　　　　　　　　　　早よ死ね！　チンカス野郎！　キチガイ野郎！・・・のコンボを！

だいたい
民間では「健康保険から給与の６割」が大勢なのに、公務員教師というだけで、代わりの臨時教員を雇うので費用もかかるのに、何で「給料としてほぼ満額」払わないといけないんだ。
このカネをカットして、税金の無駄遣いを止めさせよう！

ほぼ満額だったかなぁ？

>>799
いや、薬のせいではなくて、ストレスで胃潰瘍になった。

【医療】増える鬱病に現場は混乱　夜間の精神科救急に押しかける患者や自己判断での思いこみも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273971329/

昼間にちゃんとメンタルクリニックに行って診断を受けた俺には関係無いな。

うつは再発が多いと聞いたけれど、
復職した方で再発してしまった方はいますか？
その場合、休職はできるんですか？傷病手当は、また、もらえるんですか？
また、しつこい奴がコメントつけてきそうだけど。

今日も薬飲みながら勤務終了。疲れた。もう寝る。

荒れたらこっちへ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1273323758/

今日も薬飲みつつ、無事勤務終了。疲れた。寝る。

睡眠時間の確保は大事だ。

　【教師のうつは甘え】　　

鬱病ってしっかり働く人が罹るんだろ？
なぜ教師に？

もっと手を抜いて楽になればいいのに
それができないからなるんだよ。

薬飲みつつ、今週の仕事終了。なんとかやり通せたが、
自宅に帰ってからほとんど何もできず、風呂入って睡眠の毎日。

スパッと辞めれば、楽になれるのに・・・

辞めて楽になるのは、その瞬間だけ。
あとから、生活苦が追いかけてくる。
だから、簡単に辞められず、みんな悩んでいるんだ。
815は、病院で診断書書いてもらって、しばらく休職した方がいいと思う。

>>813
教師って良くも悪くも「クソまじめ」な人が多い。
民間で通用しないところは、ずばりこのまじめさだと思う。

(笑)
教師って良くも悪くも「左翼」な人が多い。
民間で通用しないところは、ずばりこの左翼さだと思う。

右翼よりは左翼のほうが社会で成功しているようだが

よい左翼（笑）

俺自身は愛国心もあるし、そういう意味で右派だとは思っているが
労働者の生活を守るような発言をするので、左翼扱いされることが多い。
まぁ、右とか左とか、そう簡単に分けられるモンでもないけど

給料が少なく、休みも取りづらく、常に不安と共に働く右翼になるくらいなら
給料が多く、休みも取れて、安心して働ける左翼でいいや。

あと、民間で通用しようとも思わないけどね。
民間で通用することは偉いこととも思ってないし、
劣悪な環境で働いているやつらが、どうだ、おまえらこんな環境で働けるか？
って言っているようにしか聞こえない。
つまりはひがみやねたみ。
つまんねｗ

>>817
ありがとう。医師の判断で「服薬しながら、体調とそうだんしつつ働いた方があなたにとっていい
風に出る」との診断で、働き続けてます。

とりあえず連休なので、今日は買い物、明日はひきこもりです。

>>818
士業なら通用するじゃん

>>823
日光には当たった方がよいらしいぞ。
引きこもると睡眠リズムも狂って夜寝れなくなったりするぞ。

学校職員なんて、井の中の蛙みたい。
せま〜い人間関係の中で錯覚するみたいｗ
サヨクが空気になってるから・・・
君が代が軍国主義とかって馬っ鹿じやないの。。
世間じゃ笑い者なのに、気付かないのは本人達だけなんて、、
かわいそうな職業、それが教員。。。さっさとしねば！

君が代が軍国主義とかいって抵抗している教員を
冷ややかに見て、陰でバカにしているのが教員の世界ですよｗ

あんた、教員じゃないでしょｗ
ま、このスレの話題とは関係ないけどね。

>>827
教員じゃないよ。
けど、誰だって学校と教員に関わらない人はいない。
あなた、精神の曲がった教員に当たった者の気持ち考えたことあるの？
なんで、こんな人間の屑が教員のままで解雇されないのかと・・。
クレーマー父母だって、かつて洗脳教育された生徒だったんだし。
その子供達が今の生徒なんですけどね。

精神病んでるなら辞めたらいいでしょう。
ジジイ、ババア教員になんにも言えないでいて、
2chで「>>冷ややかに見て、陰でバカにしている」なんて、よく言えたものですね。

>>828
じゃあ、なんであんたはその教員に何もできないで
２ｃｈのこんなスレに書き込んでいるのかな？ｗ

結局、アンタが無能なだけでしょ？

>>775
文部科学省へどうぞ

　５月病とかいうのも兼ねて、今日は月曜日だし大雨だったから
　うつ・うつ休暇を堪能いたしました?｡

　生徒達は早朝というのに雨の中をカッパを着て自転車を必死にこいて
　学校に登校してましたよｗ。

　左翼教師バンザイ！　共産党バンバンザイ！　　

>>831
あんたはひきこもり？
いじめられっ子？
学校でうまく集団になじめない？
勉強についていけない？

こんなスレを荒らしているんだから
上記のどれにあてはまるか、さぁ答えてみようｗ

復職から１年弱です。
久しぶりの出張でした。
「体調を崩したと聞いたけど・・・」と久しぶりに会った元同僚等が心配をしてくれました。
そんな中、役員に選出されました。

まぁ、教員の世界って、そんなものですけどね。

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/

>>833
そんなのは「心配するふり」をしているだけ
そりゃ、仕事もしていないのにしっかりカネだけは貰っている立場の奴がいれば、いやみのひとつも言いたいだろうよ
口で言わないで、余計な仕事を割り振ってきたわけだ
「ま、しっかり休んで良い目を見たんだからね、それくらいはやってね」ということだろうね。

好きなことをしているときは平常で、仕事をしている時だけ
うつになる「新型うつ」というのがあるそうな。
そんな都合の良いうつでも休職できるんだって。

ソースは？

北海道新聞です。

なら記事の内容を書いて

あなた達の大好きな
みずぽタン
すっばらしいスタンドプレーでした。
鳥肌立ちました

「新型うつ」については、インターネット上にも
たくさん解説があるよ。

新型だろうがなんだろうが
その人をいかに救うかの方が大事。

新型うつは医療用語じゃない俗語だから
医者はそんな俗語使わないだろう

勤続不能な病状だったら
神経症なり神経衰弱なり
正式な病名が当てられる

非定型うつ病って言われてなかった？

非定型のうつ病なんてはるか昔からあるんであって
新型でもなんでもない

ごくごく一部の「真鬱」以外は似非鬱、甘え鬱だよ。

新型うつなんてのはメディアが作った造語で、うつとは無関係

非定型うつでも、昔からある仮面うつは症状の出方がうつそのもの

好きなことをすると気分がハイになるうつなど存在しない

　　　
　　　　　【あなたのまわりにいる詐病うつ・うつキョーシの共通の特徴】

　すべての責任は自分には一切なく、全部環境や他人のせいだという感情です。
　悪く言えば極端な「仕事嫌い」「自己中心的」ということになります。
　自分の能力の低さを指摘されると感情的になります。不正を指摘すると攻撃的にもなります。
　また立場の弱い者を見つける臭覚がするどく常に弱者に高圧的な態度になります。
　強者に対しは俊敏な回避行動をみせ、恫喝されると失禁して許しを乞います。
　生まれつき自責の念、責任感は持ち合わせていません。
　また他人への関心が全くなく、異常に強い自己愛のみで行動します。
　したがって人への迷惑が理解できません。人への思いやりの気持ちが欠損しています。
　友人は少なく、常に孤立して過ごします。相談事はユニオン、組合等に依存します。
　具体的な症状としては、職場ではうつ症状を大袈裟に演じながら、
　病休中には海外旅行に出かけたり、飲み会に参加したり、趣味に没頭したりと
　元気ハツラツな状態になります。潤沢な遊興費と持て余した時間で多くは性犯罪を起こしております。
　
　非常に不可解で自分勝手な詐病であるため医学的にはうつ病ではないとされています。
　ですから、基本的に投薬治療を必要ではありません。回復することはありません。
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…‥・だってさ。Ｗ

　つまり、人間のクズ。　人格が壊れているってこと。　社会のお荷物、オチこぼれ。　　ってこと。

>>848
あんたは鬱でもニセ鬱でもないのに、おちこぼれです。

詐病でも、鬱って診断されるのか？
なら、詐病で、１ヶ月くらい休みたい。

うちの学校の元うつで休職者。
今でも、人の話もろくに聞けない。
仕事もできない。
間をおかないわけのわからない話し方。
まあ、体育の先生でよかったね。
あの人は、ほかのいそがしい学校では
とうていやっていけない人でしょう。
教職じゃなかったら、とっくに解雇。

鬱は完治しない病気です。

だから、給料も貰いながら「仕事が休める」という制度は廃止すべき
臨時に雇う教師の人件費も必要になる。
これは人件費の二重払いで「税金の無駄遣い」
こういうことは止めるべき

>>853
おじさん、おしごとは？

派遣切りに合って、仕事ありません。

>>850
たった一ヶ月でいいのなら年次有給休暇を使えばいい
犯罪を犯してまですることではない

いっそ左翼の仲間になってガンガンやれば
ラクになれるよ

>>835
＞余計な仕事を割り振ってきたわけだ
校内では、それがあるので、今年は埋め合わせをしないといけないと思って、公務分掌外の仕事も最大限進んでやっています。
加えて、次々と仕事の手伝いや代理を頼まれます。
それで、退出するのが昨年度より１時間ぐらい遅くなっています。

それはそれで納得がいくのですが、>>833は出張（校外での会合）でのことです。
「元」同僚とは、これまで何校も回ってきて、その中で知り合った人たちです。
今は一緒に仕事をするどころか、滅多に会いません。

結局は、校内・校外を問わず、「自分に割り振られた仕事以外しない、それも手を抜きたい」という人ばかりということです。

自分に割り振られた仕事だけやって
余計なことはしないということも
ある意味必要かも知れない。
病気になるくらいならな。

我慢できるできないの話じゃないの結局？
そしたら本人の責任でしょ。
本人もそうなる前の分岐点みたいのがあったんじゃないの？
そしたら自己責任だよね？
引き戻せなかった本人の責任だよね？

>>860
君が鬱になった時にそう言ってあげるよ☆

>>all
鬱病の教師に教壇に立たれている児童のことを考えたことあるか？
お前が児童なら、父兄なら、暖かく見守れるのか？？

即刻辞めなさい。鬱病の教師に子供たちと向き合う資格はない。

おれもそう思う。
しかし、鬱教師にも生活があるから即刻辞めろとは言わない。
子ども達と向き合う資格がない教師は鬱教師だけじゃない。犯罪を犯して執行猶予
受けても教師をしている奴もいるから、それよりは鬱教師のほうがまし。
せめて、仕事を軽減してもらって病気を治してから教壇にたって欲しい。

病気を治すために、休みが取れる制度をもっと充実するといい。
それがないから、病気のまま教壇に立つことで子どもにも保護者にも同僚にも迷惑をかける。

治る真鬱ならとっとと治して復帰してほしい。
治らない似非鬱はこの国に要らん。

制度の問題ではないと思います。

問題は休まなければいけない状態になるまでに、手を打たないことです。
特に、管理職は部下の状況の把握・管理ができません。
子供の指導ができても、大人の指導は経験・知識のないままに管理職になっています。
明らかに調子が悪くても、何もしません。
休まなければいけなくなってから、ドタバタとするだけです。

今、同僚の１人が調子が悪く、心配になって報告しましたが、聞いて終わりです。

以前、主治医に次のように言われました。
「学校は冷たいところですね。
　民間は上司と来ます。
　ですが、先生は１人で来ます。」

民間が、患者と上司で一緒に精神科いくだろうか？？？

でも、精神科通院は管理職に伝えると、いろいろ配慮してもらえるし
そうしないと症状が悪化するから
一人でがまんしていないで、病院に行き、
医師に言われたことを教頭と校長にも言っておくべきだね。

>>866 同意
管理職がしっかりしてれば　うつ病の教師なんていないよ。
解決能力がないからでは？

>>民間は上司と来ます。
>>　ですが、先生は１人で来ます。」

つまり教師の鬱なんて詐病がほとんどなんですね(納得)
病休なのにビラ配りとかしてるわけなんだ

>>869
妄想竹繁殖中。

>>869
一人で来たら詐病か〜
すごいトンデモ理論だなｗ

他の板でもぜひ、その論を展開してみてよｗｗｗ

病休でビラ配りなんて誰のことだよｗｗｗ
ひょっとして自分のこと？ｗｗｗ

>>871
自力で病院に行けるのは似非鬱だよ。

それはない

　キチガイ左翼教師達が
　『サボらせないと死ぬぞ！』　『おれが死んでもいいのか！』などと
　あちらこちらでほざいてるが
　
　どーしようもない事実を言ってしまうと
　うつで死んだ教師なんて皆無に等しいだけどね...。

　まわりにいる？　いなでしょ。　聞いたこともないでしょ。　

同じく薬飲みながら働いてる。１２時間以上。
帰宅したら疲れ果てて、食事も取らずに寝る。酷い時は風呂すら…。部屋は散乱。
悪い夢を見ないように眠薬。
土日は部活か爆睡。
休むと視線が冷たく、授業も遅れるから、踏ん張って行ってる。
コマ数さえ多く無ければ、子供との関係も良くなったし、良いのだが…。

過剰に反応しているコノ人→ >>871

あなた図星なんでしょ！　(爆)

もう気力も体力も限界なので、そろそろ休職勧告が出そうです。
身体が動いてくれない・・・。

975,977 悪いことは言わん。早く診断書を書いてもらって、
休職しよう。早いうちなら早く治る。

>>休職しよう。早いうちなら早く治る。

そんなの嘘。
休職期間なんてあっという間に過ぎ去ってしまう。
休めば休むほど隠れ疲労が表面化してくる。
脳の蓄積疲労。これ働いているうちは脳内モルヒネの作用で感じないけど。
薬で症状誤魔化して働き続けて遂に力尽きた時には廃人になる。
一生治癒することのない恐ろしい脳機能疾患。それが鬱病の正体なのよ。

たださ、
健康な奴でも精神科行って適当に「眠れない」とか言ってれば
即座に休職勧められ診断書もらえる事くらい社会人の間では常識

仕事休みたい患者と、患者増やしたい病院の利害は簡単に一致する事くらい誰でもわかる

↑上記みたいな考えが蔓延してる事が
休職に踏み切れなくする理由の一つなんじゃないかな

まあ鬱になるということは向いていないということだ。
とっとと辞めろ。

　【サボる】という考え方はすてて
　【辞める】という選択はないのか

　【教師のうつは甘え】

　＞８７５　　　クスリを今の倍にして…‥・

　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！
　　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！　がんばれ！

　　死ぬほど・死ぬ気でがんばれ！　努力が足りんオチこぼれるな！

>>884
おまえもがんばれ！がんばれ！

自分の中にわき上がる、教師への嫉妬心に負けないで

がんばれ！がんばれ！

>>885
うるせぇーよ
糞左翼！

うつは教師だけの話ではない。
教師のうつだけを批判するのは、
何か恨みや妬みがあるからと思うのは
当然だろ。糞右翼！

オレは左翼じゃないし、
そもそも左翼って思想の問題だから悪口にもならんだろｗｗｗ

あんたが今までの人生で、なんらかの理由で教師に恨みもっているんだろ？
たとえば
・現在自分が低学歴なのは教師のせいである。
・現在、自分が無職、あるいはブラック企業勤務で底辺重労働なのは教師のせいである。
・自分が、社会不適合・いじめられた・不登校・ニート化したのは教師のせいである。
とか。

で、うつ病なら気が弱っているだろうし、
弱い相手じゃないと勝てないからこのスレを見に来て
現実世界で勝てない相手である教師への報復を２ｃｈでしているとｗ

>>888
じゃ訂正してやるよ
オマエらは左翼じゃなくてサヨクな　(笑い

日本の左翼は右翼・左翼じゃなくて『サヨク』という日本独自のもの。



資本主義か、共産主義か？という経済形態で別れるわけでなく

自由主義か、保守主義か？という（主に産業の）社会構造を法で指向するかしないかで別れるわけでもなく

ひたすら三国人を尊ぶことを反射的に善しとし、

自分の利権は徹底的に保守しつつ、敵は法を変えまくってでも潰そうという

極めて歪んだエゴの奔流が日本のサヨク。同類は北朝鮮とかアフリカの武装独裁国家

こいつがレスするたびに加齢臭が

右翼左翼共産党君が代日の丸発言する奴は
防虫剤臭せぇっつーの笑

左翼でもサヨクでもどうでもいいや。
このスレとは関係ないしｗ

>>891
いや
一種のビョーキと言えなくもない
発症のタイプが違うだけかも

陽性:活動家　＝マジキチ
陰性:抑うつ症状　＝人格は正常

日本は先進国の中でも、突出して教育予算が少ない。また、部活動の顧問
という外国にはないボランティアという労働がある。
きわめて劣悪な待遇が日本の教員の置かれた立場です。
教員の世界は、実際体験すればわかるのですが、北朝鮮社会とよく似ている。
ボアンティアという強制労働がある。そこにいると世間では間に合わないの
退職ができない。すなわち逃亡ができない。逃亡すれば死が待っている。
どんな職業でも、長年勤めれば、専門になるが、教員に限っては、ただの世話人
であり、何の専門的なものは身に付かない。全く教員をするということは人生
の無駄でしかない。教員は決して最初から志望してはいけない。この日本の教員の待遇から
どこも仕事がつけない場合、しかたなくやる仕事である。教員が不足
して教員になるようにいう者があらわれるかもしれないが、相手にして
いけない。どうしても学校が好きならば、学校事務員になればよい。
学校事務員（学務員も含む）は、教員よりも遅くきて、教員よりも早く帰れる。地方公務員法
に守られて、残業はない。部の顧問も法的にはなれるが、顧問にさせられる
ことも習慣的にない。これほど恵まれた待遇はない。

>>890
笑ってるくらいだからアンタ鬱病じゃないね
こんなところで何やってんの
どうせ詐病でgdgdしてる学校の屑なんでしょう

想像でものをいうのは簡単だよな。

age

>>885
教師に対する攻撃的コメントをおしなべて「教師への嫉妬」によるもの
と受け流すのはどうかと思う。
恐らく誰も嫉妬などしてはいないし、教職が嫉妬されるほどプライドを
持てる職業だとも思いませんし。
尤もそれが貴方の脳内処理方法なら何も申し上げませんが。

欝になるようなら教師辞めて民間に勤めたほうが良いと思うよ。
元々向いてないってことだろうし、生徒にとっても迷惑。
人生楽しんだもの勝ち。無理せず自分の健康を第一に考えるべき。

一旦教師の世界になったら民間には行けない。
行けても塾講師くらい。

うつ病になって「代わりの臨時教員がやってきて、周りの同僚に迷惑をかけずに、仕事が休め、かつ給料がほぼ満額貰える」などという職場は他にはないからね。
ただし、その厚遇は「税金から」でていることを納税者は意識すべきだろう。
臨時教員の人件費と休む教員とで「人件費の二重払い」になっていることは断じて許されない！

せめて、休んでいる間は給料支給は廃止して、健康保険からの給付金制度にすべきだろう。
そこまでやって初めて「民間並み」といえるだろう。

>>899
でも鬱でﾀﾋぬよりマシだとは思わんものかね(馬鹿はﾀﾋななきゃ治らないテカ)

>>900
しかもコノ教員達は左翼だﾀﾋね

しかも教員ずっとやっていると頭あまり使わないから
適応能力が（教職以外）低下する。
教育大程度の能力しかなくても入った時点から
いつも先生先生言われるから勘違いするし（世間はそんなのまず無い）。
一度やったら戻るのは相当難しい。

年休を申請するのは自由だし理由を説明する義務はない。
ただし
休む理由を迷惑かける同僚にそれとなくコミュニケーションの中で伝えておくのは常識。

「いや〜ウチのチビが急に熱出してぇ嫁も今ちょっと手が離せないみたいで」
「あらーまだ小さいんでしょ？お子さん」「ちょっと２時から有給取って病院連れてきますわｗ」
みたいな感じで


コミュ力ゼロ教員「あ…午後年給取らせてもらいますんで…」
周囲「………？　はーい。」

これでは話にならない

>>903
別に、いつもそうやって年休取ってますけど？
何しようと自分の勝手じゃないか。

メンクリに通院するとき、年休扱いにされたときは抗議したけどね。

>>902
図星ですね
教員は社会的カタワ者
十年以上勤続したらもう健常者に戻るのは無理でしょうね
そして観念遊戯・捏造理想論の左翼イデオロギー活動やジェンダーフリー活動にのめり込む
「善」なる価値判断尺度をありもしない朝鮮人の民族妄想に一致すると考えるようになる
こんな人達が「学校教員」という閉じた世界以外で適応できるはずもない

この人を見よ →　<丶｀∀´> 903

朝鮮人に同化した発想そのものなわけなんですが
悲しいことに本人は「それが普通」だと信じて疑わない
つまり【人格的カタワ者】なのです

教員の(自称)鬱病もこの線上にあるというのが現実なのです
たとえ詐病であっても「イデオロギー」として正しく鬱病だと主張しているということです

追加
この人を見よ →　<丶｀∀´> 904

在日朝鮮人の権利要求と特権(既得権)
鬱病教職員の権利要求と特権(既得権)

イコールなんですよ

教師になった時点で、勝ち組だよなｗｗ

学校なんて単なるブラック企業だけどな

いつ頃から教師という仕事は、ブラックで
うつ病量産な仕事になってしまったのだろう？

>>908
勝ち組ねぇ…

キミは20代か？視野狭窄

超一流企業の友人
｢優秀なヤツいっぱいいてさぁ、オレなんか負け組だよ(笑)｣
…わかるか？若造！キミみたいのがいるから、教師は世間知らずって言われるんだよ。

教師はブラック公務員だからいまいち
頼みの共済年金も４０年後には日本崩壊で額もJALみたいになってる

だからこそ、「仕事休んでも、給料は全額保障」「しかも、代わりの臨時教員も税金で手配する」などというふざけた制度は即刻止めるべきだ。
休んだ教員は無給休職にして、民間の主流と同じように「健康保険からの給付金制度」に改めるべき。
これくらいのことはすぐやるべき

>>914
誰も君の意見に耳を傾けてくれませんねｗ

　＞９１４　大賛成です！　まったくそのとーりですね。

　詐病でサボる教師は免職でいいんじゃね。

　詐病うつ・うつキョーシには『死ねるもんなら死んでみろ！』このセリフが１番良薬ですね。

>914　わたくしも大賛成

>915　←あなたは世間知らずだ氏ね

９１４　大賛成。しょっちゅう欝で休むくせに海外行きまくりの教員、中高に多い。
いやなことは逃げるし、病休中、海外旅行行くし、部活免除だし。。。まじ恨んでる。

>>914=>>917
自演乙

私も自演説に一票。

>>919
>>920
いかにも脳味噌腐った教員らしい思考回路

>>914　に大賛成！　詐病うつ(笑い)大変なんですね

詐病うつなんて本当に存在するのか？

>>908
ただし教師に向いてる人間に限る
欝になるような教師不適な人もいるのだから全ての教師が勝ち組ということはない
俺にとっては教員は天職だけどね

>>923
人間は弱い存在。
それを分からぬ教師の何が「天職」だ。

人の心と体の痛みを知れ。

>>923
「天職」なんて自分で言うことじゃないだろ
人からそう認められてこその天職だ

周り（同僚生徒保護者）はお前にとって天職とは思ってないだろうな

ブラック企業で働いていて疲れてしまった人4涙目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1270949393/

ヒステリーな先輩教師に目をつけられていびり倒された
元々要領悪いのに加えてストレスで頭真っ白になってミス増加⇒それをネタにループ
２年目で限界迎えて退職したが今でもフラッシュバックする毎日…orz

変な教師はどこの学校にもいるからね。
スルーしとけ。うちにもいたよ。変なのが。

>>ヒステリーな先輩教師

左翼の女ですね。わかります

特別支援学校にいるキチガイﾊﾞﾊﾞｱも忘れるなｗ

関西系はたいてい変人教師

>>924
意味不明
>>925
＞周り（同僚生徒保護者）はお前にとって天職とは思ってないだろうな

根拠のないこと言っても説得力がない
他は知らんが、俺は顔が良いから特に女子生徒からは人気だよ
俺は教師が天職と思って好きでやってるんだからいいじゃねえか
なんでお前に文句言われなきゃいけないんだよｗ

>>932
弱きものの存在や、人の心の痛みや相手の気持ちを察するような感じが無い。

そんな教師に「自分には天職」と言われても、どうしようもない。

従軍慰安婦こと朝鮮売春婦だったババァを神と崇めるサヨク活動こそ天職なのさ
無垢な生徒を洗脳する快感だろ

以後、このスレでは「天職」はＮＧワードで。

　やはり、選挙期間中だけは詐病うつ．うつキョーシの書き込みが全くない。
　つまんない...。

　取りあえず、１発からかっておこう。
　詐病うつ・うつキョーシ『言い訳するな！　死ねるもんなら死んで見ろ！　カ〜ス！』

だから、「詐病うつ」って本当に存在するのか？
医者の誤診ってありえるのか？
答えてくれ！

　教師が自己申告で『私うつで〜す?｡』『サボリまぁ〜す?｡』というのが
　全部、すべて、例外なく【詐病】。

　教師になって体重が１５?L以上自然減重したうえで、教師辞めないと
　【真性】とは認めてもらってない。

　コレが【詐病】と【真性】見分けの基本的な基準です...。

　まぁ、教師辞めて、はじめて『あの先生本当にうつだったんだ』と分かってもらえるってこと。

じゃ、現実に何万（千）人だかいる、うつで休職している教師は
みんな、詐病ってことになるじゃないか。
それはあまりにも、論理が飛躍しているし、
「うつで〜す」で、診断書書いてもらえるとは思えない。
うちの学校にいる休職教師は、多分うつだと思うけど、
本当に具合悪そうだったし、仕事もほとんどできていなかった。
そんな事態に陥った教師に対して休職期間を与えることは当たり前だと思う。

>>939
鬱病の診断には検査による客観的基準がないでしょう。
本人が暗い表情で(少なくともニヤニヤしないで)
医師に鬱病に該当する症状を訴えけば医師はそれを事実として診断します。
病欠の為に診断書が必要と言えば診断書も書きますよ。
つまり患者性善説に立っていると云うことです。
狡猾な教師はこのシステムを悪用して演技するわけです。
詐病・鬱教師は在日Ｋと同じイデオロギーによって鬱症状を捏造しているのです。
そうするならば鬱病教師として当然に権利を主張できると考えているのです。
それは、あくまでも彼らの【イデオロギー】であることを忘れてはなりません。
イデオロギーとしての鬱病は、【詐病】以外の何物でもありません。

なお、少数ながら本当の鬱症状に苦しんでいる教員がいることも事実です。
結果的に本当の鬱病教員は詐病鬱教員に利用されているのが実態です。

>>939
自分の給料は仕事休んでもしっかり貰えて、代わりの臨時教師は手配して貰える（この給料も税金から）ので、同僚への迷惑は最小限で済む
だから、簡単に　病気休暇　を申請する

やはり、このシステムを「見直す」べきだろう。
安易に「休める」から、他の職業以上に「精神疾患」での休職者が目立つ
これが職場をモラルハザードに陥れている。

他の職業では「休みたいが、同僚に迷惑をかけるから・・・」と血を吐く思いで必死で耐えている。
で、休む場合も「いい加減にしろよ、あんたの仕事までやらされるこっちの身にもなれよ、もう見切りをつけて辞表出せよ」と言われない程度で復帰しようと頑張る、無理な場合は「辞職を決意する」これが常識だろう。
教員世界は　甘すぎる　。

せめて、代わりの臨時教員を雇う場合は「給料なし」にすべきだろう。
「税金の無駄遣い（人件費の二重払い）」は断じて許されない！

産休・育休だって、同じ理屈が成り立つし、他の病気やけがで休む場合も
同じ理屈が成り立つ場合がある。
なぜ、うつだけ殊更批判が多いんだろう？やっぱり、詐病が多いから？

詐病のように見えるから

が正解。

骨折とかヘルニアとかとは違って
外見から判断しにくい疾患だからな。

いやいや、教育公務員だけ　への特権は全て批判の対象にしている。このスレが「うつ病」のスレだから、うつ病での「過剰な有給休職制度」を批判しているだけ。
かつて「妊婦の担任」という、いかに産休を取れば有利か、などという内容のスレでは、それを批判していたよ。

世間相場から「かけ離れた厚遇」部分は　切り下げ　が必要だ、ということでは同じことだよ。

もうだめだ

アイゴ・アイゴー(ちくしょ・ちくしょー)

さ差別ニダ(う嘘がばれやがった)
ウリたちは強制連行されてきてニダ(俺たちゃ仕事し過ぎて鬱病なんだよ)

アイゴーー(ちくちょーー)

>>944
とりあえず、おまえが日本国民の敵であることはよくわかった。
日本人の生活を苦しめたいだけなんだろ？
おまえは在日？　それとも中国人？
さっさと日本から出て行け。

日本の敵？
教員の人件費だけで防衛費の２倍なんだぞ？
おかしいと思わないのか？

在日が話をすり替えようと必死だな。

有給制度や出産育児をしやすくする対策への妨害をこっちは批判してんだがな。

左翼(教員)は在日Ｋよりも悪質ってことだ。

>947　出て行く先だったら地獄あたりがお似合いだよ。
オマエこそさっさと出て行けや。

>>935
「転職」はOK?
「聖職」もNG?　でも「性職」はOK?

詐病ってミュンヒハウゼン病の事？

>>948
教員の人件費の2分の1が防衛費、っていいことじゃん。
それでもまだ先進国中、教育に掛ける費用は底辺国なんだがな。

日本の防衛費はアメリカに次いで世界２位だろ
高すぎるんだよ

国が教育にかける予算＝教員人件費　じゃないぜ
この国がおかしいのだよ。
本来は小中学校教員なんぞは　社会的地位も給与水準も低い存在。
この国だけが突出している。
だから、過剰な処遇は「見直し」が必要だろう。

終身雇用ではない任期契約教員を増やして、終身雇用の身分保障つき教員の比率は減らすべき
そうなれば、うつ病で長期欠勤した時点で雇用契約を終了させられる。いうなれば　使い捨て　出来るわな。
新たな教員を代わりに雇えば済む話となる。
そうなれば人件費抑制にもつながるだろう。
民間企業ではどこでもやっている話

>>950
日本人の労働環境の悪化を企てるおまえが
自分から地獄に出て行くって？ｗｗｗ
そりゃお似合いだなｗ
さっさと行けよ
自分で言ったんだからな。

>>955
おい！　オマエ教員じゃないな。
日本語が変だぞ。Ｋ人なのか？
ロジックもめちゃくちゃ。
あっそうか！　精神病教員だもんな。

ってか、教員の労働環境なんて全然良くないから

>>957
同じヒラ教師間でも格差があるのが教員の職場環境
一部の者（若手や講師、気の弱い人間）に過酷な負担が強いられる一方、年功序列社会をいいことに、高給フトコロに入れながら手抜きし放題でほとんどするべき仕事すらしない中高年の役立たずも存在している。
こういうモラルハザードな職場環境が問題だろうな。

んで上ほど立派なことを言う悪循環ｗ

教員でない者や非常勤のはんぱ者同士で
盛り上がってるな。

>>954
日本の教員は、他国と比べて自由が利かない。
だいたい、県外に出るだけで許可が要ったり、休日に部活があったり
場合によっては深夜まで（平均でも11時間労働）残業する国は世界的にほとんどない。
残業に関しては民間も同じだが
「日本人は基地外じみたくらいに働きすぎ」なことに気がつかないか。
教員がおかしいというより日本全体に問題あり。
だいたい「労働環境が良すぎ」と言っている香具師に限って２ｃｈに投稿する暇があったりする。
２ｃｈに投稿する暇があるなら、たいして仕事忙しくないだろう？
世代間格差は問題だが、これは日本全体の問題。議員の定年を45歳にでもしない限り
改善はありえない。政治が年寄り中心だからな。政党の問題以前に。

スト権も含め、全て民間と同じにすればだいぶ給与水準も下げられる。
職務の特殊性から労働時間は、８月ゼロ給与なし、４月は勤務時間２割増給与２割増等調整は必要だが
８月を完全休暇、無給・行動制限解除（バイト自由）。から初めてはどうだろうか。
（期間中のトラブルは全て教育委員会と管理職・夏季サポートセンター（仮称）で対応）
その代わりに授業時間外の管理責任も当然、家庭にあるので
登下校は保育所幼稚園なみにスクールバスか親による送迎が基本になるが。
（※義務教育である中学校まで、当然部活は廃止・補習は事前計画に基づいて行う）

＞登下校は保育所幼稚園なみにスクールバスか

よく「日本の教育に対する公的支出の割合が低い」などということが云われるが、外国では「教員への人件費比率」が日本ほど高くはない。
スクールバスの経費や警備員や警備施設経費に相当の部分が使われていることに留意したい。
また、日本の教員給与水準は「すでに高い水準」であることはＩＬＯ勧告でも認めらていることだ。
だから、ますは「社会的地位に比して、高すぎる教員の給与水準を一度一律切り下げた上」で、部活を頑張る教員への手当て重視などの施策を取れば、現行の教育予算の増額なしにさまざまな施策が可能になるだろう。
このようなかたち（財政からの新たな持ち出しはなし）ならば、国民多数の賛同も得られやすいのではなかろうか。

まずは「今の教師たちの一般的な給与水準（特に中高年）は高すぎる」という共通理解が必要だろう。

恵まれすぎの「公務員的特権」は剥奪すべき
仕事もせずに給料が貰える、というモラルハザード状態は許されない、また代わりの臨時教員の人件費も必要なので「税金の無駄遣い」でもある。
「働かざるもの食うべからず」の原理原則に立ちかえるべき。

民間主流と同じように「病気休職は無給、ただし健康保険からの給付金支給」に改めるべき
税金の節約にも繋がるから一石二鳥

鬱病で長く休んで金がもらえる？　どこで聞いた？

信じられない話だが。馬鹿だからだまされているんだろ？

本当にお金もらえるけど…知らなかった？

1年間は、満額支給じゃなかったかな？

バブルの時は"公務員安月給"ってバカにしてたくせにｗ　時代の流れだね。
つーかオイラ先生じゃねーけど。こんなスレあるんだ。

時代の流れ　だからこそ
公務員（教師）の常識はずれの優遇は改めないとな。
民間主流の「病気休職は無給、ただし健康保険からの給付金支給」に改善すべきだ。

税金の無駄遣い　は断じて許されない！

サヨク教師は懲戒免職

国民の切なる願いです

>>933
＞弱きものの存在や、人の心の痛みや相手の気持ちを察するような感じが無い。

俺のレスのどこをどう解釈すればそんな風に感じれるんだ？頭悪すぎ。

>>970
「頭悪い」という言い回しであなたの程度が知れる。

うつというか性格が悪くなった。
2ちゃんねるばかりやっている。

>>972
心配するな。ここにいるヤツはみんな同じだ。

>>973
【訂正】心配するな。ここにいるヤツはみんな同じニダ。

>>969
今時政治に没頭している教師がどれだけいるとおもってんの？

>>975
その感性が精神病の証だろｗ

>>976
いや、思い込みはあんたの思い込みだから勝手だけど、いまどき政治色ぷんぷんにおわせてるのは
ほんの一部の教師だけだけど？

あんた現場知らないでしょう？

>>975
例えば北海道の組織率とその目的を調べてごらん。

あと代表的なのは沖縄、大阪かな。

無知なのは誰か分かるから。

>>978
若い人はほとんど入ってないよ。

>>980
どう調べたの？
まさか全道で調べたんじゃないよね？
教育局単位で調べてごらん。

誰が何を主張しているのかよくわからない。
しかし、お互いを否定しあっていることだけはよくわかる。

・組織加入者は「極左」
・未加入者の大半はサヨク
学校現場ではこのサヨクが中立的な普通の教師だとの思い込みが存在している
そしてこの人達は「極左活動家」を左翼だと思ってるのが実態なのさ
つまり社会通念としての感性の軸そのものが学校という世界では歪んでいるズレてるわけなんだよ
サヨク独特の詐病鬱教員が組合未加入教員に大勢いる現実をよく考えてみろ
詐病鬱で自分のポジション確保しようとする発想が既にサヨクなことに気付いたらどうなんだ

因みに日本独特の「サヨク」の起源は終戦後の米軍ＧＨＱによる日本人解体統治政策から出発している
そしてＧＨＱが工作員として引き入れたのが在日韓国朝鮮人だった
この鮮人は必要に応じて帰化するなり日本人になりすまし重点的に狙いをつけたのが労働運動だった
そして戦前の教育勅語・国史・修身などを徹底的にコキおろし厭しめつつ組合員を洗脳していった
その線上で現在のサヨクも天皇・神社・君が代・日の丸・日本書紀・聖徳太子等々を目の敵にし
その一方で朝鮮への思い入れは病的なものがある
反米は当時巨大だった反米感情を誘導するための誘い水で真の狙いは「反日」にある
まぁつまり左翼とはアメリカによる日本人解体工作の忠実な実行者なのだが本人達は気付いていない
アングロサクソンとユダヤの狡猾さパネェーんだよ

>>983
>>・組織加入者は「極左」
>>・未加入者の大半はサヨク

残りは何なんだよ？

言ってることが正しいとは思わないが、主張していることはよくわかった。
右翼思想はわかりやすくていいな。

>>977
> ・組織加入者は「極左」
> ・未加入者の大半はサヨク
> 学校現場ではこのサヨクが中立的な普通の教師だとの思い込みが存在している
> そしてこの人達は「極左活動家」を左翼だと思ってるのが実態なのさ
> つまり社会通念としての感性の軸そのものが学校という世界では歪んでいるズレてるわけなんだよ
> サヨク独特の詐病鬱教員が組合未加入教員に大勢いる現実をよく考えてみろ
> 詐病鬱で自分のポジション確保しようとする発想が既にサヨクなことに気付いたらどうなんだ
>
> 因みに日本独特の「サヨク」の起源は終戦後の米軍ＧＨＱによる日本人解体統治政策から出発している
> そしてＧＨＱが工作員として引き入れたのが在日韓国朝鮮人だった
> この鮮人は必要に応じて帰化するなり日本人になりすまし重点的に狙いをつけたのが労働運動だった
> そして戦前の教育勅語・国史・修身などを徹底的にコキおろし厭しめつつ組合員を洗脳していった
> その線上で現在のサヨクも天皇・神社・君が代・日の丸・日本書紀・聖徳太子等々を目の敵にし
> その一方で朝鮮への思い入れは病的なものがある
> 反米は当時巨大だった反米感情を誘導するための誘い水で真の狙いは「反日」にある
> まぁつまり左翼とはアメリカによる日本人解体工作の忠実な実行者なのだが本人達は気付いていない
> アングロサクソンとユダヤの狡猾さパネェーんだよ
>

でも読んでみな。
そして、民衆の人事を見たみな。
現与党である民主党が外国人参政権を唱えて何時ことをみな。

>>986
飲んでる？

> >>・組織加入者は「極左」
> >>・未加入者の大半はサヨク

この辺から基本時に間違えているのだが。
自分で考えてみては。

ちなみに、組合組織率の低い方が学力が高いことを言い添えておく。

思った通りすげー食い付きいいな
図星だと火病るのも韓流左翼の特徴なんだよな(笑)

世間の常識は左翼(教員)の非常識

ま、坑鬱薬もらいながら詐病イデオロギー活動したいんでしょ。分かりますよ。

トレドミン

パキシル

ルボックス

デプロメール

レスリン

ジェイゾロフト

ソラナクト

ドグマチール

デパス

マイスリーとデパス飲んで寝る。

1000ならみんなの鬱が快方に向かう。

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