中学で不登校生徒の高校進学問題

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952実習生さん:2012/07/19(木) 07:21:00.72 ID:iCQNIVhg
公立でやったら簡単に淘汰されないだろうが 馬鹿が

そして失敗したらお前が死んでも失った税金は戻ってこない
規模が大きすぎて責任を終えるものが誰もいない
いじめに関連すればここが一番の公教育のガンだわな
953実習生さん:2012/07/19(木) 07:26:47.31 ID:iCQNIVhg
税金は馬鹿の遊び道具ではない
結局 ID:baJNMCp2 こそが税金にしゃぶりつくダニになろうとしていることを自覚していない
954実習生さん:2012/07/19(木) 07:33:52.09 ID:baJNMCp2
学校でのライブ授業の利権だけを守るというのも特定の利害集団に特化したエゴ政策だよ。

私はむしろライブ授業独自の存在価値を認めてそれをさらに活かすことを提案しているのにね。

つまり、多様な人々の立場を尊重するスタンスに立っている。特定の利権だけを認めている立場じゃない。

政治的に非常に公正な立場のはずだよ。
955実習生さん:2012/07/19(木) 08:08:56.02 ID:nDpl7Rwm
>>943
公立に導入するかどうかを検討しようという試みを私立で勝手にやってればいいってのもね。
古来から実験は国立学校で行うものなんだよ。
956実習生さん:2012/07/19(木) 10:55:43.10 ID:UpCttk+W
>>954
本来、高校に進めるのは義務教育の全てのカリキュラムを習得した者であることが必要。
でも、不登校は義務教育の全てのカリキュラムを習得していない。
つまり、履修不足ということ。履修不足のものを履修したものと同等に扱うのは不公平。
957実習生さん:2012/07/19(木) 12:38:02.04 ID:ZZibmucg
履修不足だから高校の授業はハンコ押してやるだけで我慢しろ、テキスト頼りに学習しろか?
一方いじめ加害者のほうはきちんと授業受けさせてあげるって?犯罪者天国だな。
958実習生さん:2012/07/19(木) 12:57:06.03 ID:LKT65xGY
>>956
高認試験という制度があり、それの合格すれば高校で履修せずとも大学受験資格が得られ
大学受験でも高校卒業者と同等に扱われる。

君の論なら、高認試験なんて高校で履修せずとも、大学受験ができる制度が存在してはならないことになる。
959実習生さん:2012/07/19(木) 13:00:20.85 ID:iCQNIVhg
>>955
公立で試みをすることにも全否定はしない
ただ馬鹿のようなバラ色だ、需要があると言いながら私立でやることにはやたら抵抗を示す試みは信用できない
960実習生さん:2012/07/19(木) 16:07:12.95 ID:UpCttk+W
>>957
犯罪と思うなら、警察行けば良い。授業受けたければ、定時でも何でも行けば良い。
>>958
それじゃ、高認試験という制度を利用して同等に扱ってもらえば良い。

不登校になった事は同情するけど、何か言う事がワガママなんだよな。
もっと、建設的な意見が出ないもんかね?
961実習生さん:2012/07/19(木) 16:53:17.27 ID:9gN1UBd1
>>959
公立じゃない、国立ね。国立の教育学部附属学校で実験しようよって話。
公立にしても私立にしてもこういうラディカルな試みをするにはリソースが足りなすぎる。
導入するかどうかの検討ならまずは国立で実験しようよってこと。私立で実験してこければ私学も倒産、そんな危ない橋を渡る経営者はどこにもいない。

>>960
いじめ被害者は全日諦めろってのがそもそも建設的じゃあないんだよ。
962実習生さん:2012/07/19(木) 16:55:19.24 ID:9gN1UBd1
いじめ被害者はハンコ押してもらうだけかせいぜいパートタイムで満足しろ、フルタイムなど贅沢だということのどこが建設的なのだろうか。
フルタイムに行きたいということのどこがわがままなのだろうか。フルタイムに行きたいというのがわがままなら全日制など廃止してしまえばいい。
963実習生さん:2012/07/19(木) 17:06:49.19 ID:9gN1UBd1
犯罪およびパワー濫用の被害者のための司法の基本原則宣言
この宣言においては、[加害者が特定されているか、逮捕されているか、告訴されているか、あるいは有罪判決を受けているかに関係なく]、また加害者と被害者の間の親族関係の有無に関係なく、被害者と見なすことができる。

http://www.npa.go.jp/higaisya/data/sengen.htm
964実習生さん:2012/07/19(木) 18:03:18.81 ID:UpCttk+W
>>961
じゃあ、何としても全日制の中学に行けよ。
全日制の中学に行けない者が、全日制の高校に行けるのか?

中学へ行かなくてもいいのではなく、行ける方法を考えるのが先決じゃないのかな?
965実習生さん:2012/07/19(木) 18:06:31.04 ID:9gN1UBd1
>>964
支離滅裂だねえ。加害者がうろついている学校にそのまま行け、さもなくば全日制高校なんかいけないってオカルトだよ。
全日制高校ってそんなに北斗の拳のような無法地帯なのか?

いける方法?加害者の確実なる排除しかないんだが。これは警察だってほとんどできないことだな。
966実習生さん:2012/07/19(木) 18:06:47.29 ID:TnnnUw7B
いや、高校は義務教育じゃないんだから、不登校がどうだの見てあげる必要があるのかって話になる。
967実習生さん:2012/07/19(木) 18:10:42.24 ID:9gN1UBd1
ちなみに平成22年中に殺人で検挙された少年は43人、うち少年院収容は13人。
逆送は6人。残りは社会内処遇ってことはつまりどこにも収容されなかったってことだ。
殺人ですらこれなんだから他の罪名は推して知るべし。警察に言ってもどうしようもないんだよ。
968実習生さん:2012/07/19(木) 18:12:14.31 ID:9gN1UBd1
>>966
だからいじめ被害者は高校の授業はハンコ押してやるだけで我慢しろ、テキスト頼りに学習しろか?
一方いじめ加害者のほうはきちんと授業受けさせてあげるって?犯罪者天国だな。
加害者になんと手厚いことだろうか。日本はまさに加害者天国だね!
969実習生さん:2012/07/19(木) 18:14:24.74 ID:TnnnUw7B
>>965
でも外には犯罪者がいるって言うのに外出はするんだろ?
970実習生さん:2012/07/19(木) 18:19:19.18 ID:TnnnUw7B
>>968
だから、それが高校にとって管轄外なんだから、そんなの期待すんなよって話。
971実習生さん:2012/07/19(木) 18:19:42.67 ID:9gN1UBd1
>>969
つまり加害者がうろついている学校が嫌なら日本脱出しろと?お前さんの言っていることはそういうことなんだが?
日本脱出しないのに学校が嫌なんてのはわがままってか?
972実習生さん:2012/07/19(木) 18:21:11.03 ID:9gN1UBd1
>>970
管轄外だからいじめ被害者は高校の授業はハンコ押してやるだけで我慢しろ、テキスト頼りに学習しろか?
一方いじめ加害者のほうはきちんと授業受けさせてあげるって?犯罪者天国だな。
加害者になんと手厚いことだろうか。日本はまさに加害者天国だね!
ついでに言えば犯罪被害の結果生計困難になってもそれは管轄外だから当然だよね!ってことだよな。
973実習生さん:2012/07/19(木) 18:24:00.38 ID:9gN1UBd1
性犯罪被害者が犯罪が敢行された住居から転居したくてもそんなの管轄外だから支援する必要はないよね!
ぜひ全国犯罪被害者の会に直接行って主張して欲しいなあ(笑)
974実習生さん:2012/07/19(木) 18:28:11.39 ID:9gN1UBd1
通り魔に放火されて全身火達磨になって必要になった高額の医療費は被害者が自分で払って当然だよね!
だって病院だって管轄外だしそんなの期待しちゃいけないしね!

…はっきり言って管轄外だから期待するななんてのは被害者保護の潮流から10年以上遅れているとしか言いようがない。
975実習生さん:2012/07/19(木) 18:30:45.95 ID:TnnnUw7B
こいつ頭に障害でもあんの?

まぁいいや。お疲れ様。
976実習生さん:2012/07/19(木) 18:36:04.35 ID:9gN1UBd1
>>975
えっ、だって高校はいじめ被害者の救済は管轄外だから高校で不利益になってもいいって言うんでしょ?
同じ理屈じゃあないか。どこがどう違うんだね?
977実習生さん:2012/07/19(木) 19:16:29.50 ID:TnnnUw7B

978実習生さん:2012/07/19(木) 19:21:42.96 ID:TnnnUw7B
ミスったwすまそ。

書き込む気はない。
979実習生さん:2012/07/19(木) 19:32:31.81 ID:9gN1UBd1
>>978
さすがはバカ。他人に頭の障害でもあるんじゃないのとか言ってしまうような奴らしいよな。
どうせ被害者の人権なんか考えなくていいとか思ったりしてるんだろ?だから頭の障害とか言ってしまうわけだ。
願わくばこういうバカの発言が教育界に影響を与えないように。
980実習生さん:2012/07/19(木) 20:19:08.67 ID:UpCttk+W
>>979
人と話をすること自体が出来ないのかな?会話になっていない。
人が言った事をちゃんと理解して、それに応じた対応をする。
まずは、それが出来なければダメだよ。

自分の考えをいかに人に伝えるか?
これは、徹底的に相手の立場に立たなければ成り立たない。
「これでわかってもらえるか」常にこの疑問を自分になげかけること。
それが必要だよ。
981実習生さん:2012/07/19(木) 20:20:19.18 ID:LKT65xGY
高校は管轄外といっても、大津の公立中学の人事権は県教委にある。
皇子山中学の校長以下教員を配置したのは県教委の責任。
今回のいじめ自殺事件も最終的には滋賀県教委の責任。

県立高校の入試制度を作っているのも県教委。
いじめ自殺も防止できないような中学の教育体制を作っているのは県教委の責任だから、
県教委の責任で高校入試のいじめ不登校生の救済策を講じるべき。
982実習生さん:2012/07/19(木) 20:34:21.27 ID:9gN1UBd1
>>980
会話になってない?どこが疑問なのかすら尋ねてないよね?
それもせずに「頭の障害」?そっちのほうがよっぽど話ができていないよ!
頭の障害があると言うことを咎めずしてその相手方だけ叩く。著しく偏向があるんだよ!わかったかこの被害者の人権無視の犯罪者が!

他人に対して
> 「これでわかってもらえるか」常にこの疑問を自分になげかけること。
> それが必要だよ。
などとえらそうに言うくせにいじめ被害者の立場は徹底的に無視だよな。我慢しろー諦めろーそればっかり。
被害者の立場をわかろうとする努力をしてください。あなたのような人が被害者を追い詰め自殺に追い込んだのです。
983実習生さん:2012/07/19(木) 20:38:54.82 ID:9gN1UBd1
俺が言っているのはつまりだね、いじめ被害者を救済するのは高校の管轄外なんだから不利な扱いをされて当然だろというのに対してだね、
だったら犯罪被害者を救済するのはそれこそ病院にとって「管轄外」なんだから治療費全額を被害者が負担するのは当然だよって理屈になるよねって言っているんだ。
何か疑問があればどうぞ。管轄外ゆえに救済する必要がないって点では共通だよね。
984実習生さん:2012/07/19(木) 20:48:40.38 ID:9gN1UBd1
いじめ被害は我慢しろ、我慢できないんだったら高校はハンコ押してもらえるだけのところでいいだろう、まともな交友?そんなの遠い世界の話だよ。
つまりこう言いたいんだよね。ごめんなさいね、いじめ被害者が生きていて。でももう少しだけ生きさせてはもらえないでしょうか?学校生活も味わいたかったのにそれは贅沢なんだなあ。
なんで自分だけいじめられたんだろう。世の中不公平だよね。でもしょうがない。世の中そんなものなんだから。
警察に言ったさ。でもお咎めなし、校内を平気でうろついているよ。せめて高校生活は楽しみたかったんだけれど自分ひとりで家で勉強するしかないのか。
985実習生さん:2012/07/19(木) 21:02:34.84 ID:UpCttk+W
>>984
そうやって、いつまでも一人でひきこもっているんだね。
それをやめないと、外には出られないよ。

憎むことでいつまでも、オバカないじめっ子に縛られている事にさえ
気がつかないのかな?もっとも、縛っているのは自分なんだけど。
986実習生さん:2012/07/19(木) 21:16:44.42 ID:9gN1UBd1
>>985
殴られても蹴られても何されてでも学校に行かなきゃダメってことですか?
つまりサンドバックになれってことですよね?ごめんなさい、サンドバックにはなれないんです。
987実習生さん:2012/07/19(木) 21:19:55.58 ID:9gN1UBd1
>>985
もう一つ質問。
> 憎むことでいつまでも、オバカないじめっ子に縛られている事にさえ
> 気がつかないのかな?もっとも、縛っているのは自分なんだけど。
これってどういう意味ですか?何されても大きな心で受け止めてあげなさいってことですか?
怪我させられてもお金を取られても何をされても憎むのはやめて進んでお金を差し出してあげましょうって言いたいのですか?
988実習生さん:2012/07/19(木) 21:40:19.25 ID:UpCttk+W
>>986
殴られた蹴られたは、それだけで処分出来る事件であることを認識するんだね。

>>987
怪我や金を取られたなら、すでに刑事事件に出来る。
相手に同情する事は無い、親に相談して刑察沙汰にしてしまえば良い。
そんなやつは、前科者にしてしまえ。
989実習生さん:2012/07/19(木) 21:50:01.28 ID:9gN1UBd1
>>988
だから警察に言いましたって。結果大した処分にならなかったんですって。
990実習生さん:2012/07/19(木) 21:52:27.17 ID:UpCttk+W
二度三度続けば、どうなるかな?
991実習生さん:2012/07/19(木) 21:54:19.34 ID:9gN1UBd1
>>990
一回家裁の審判が下りたものってまた審判することができるんですかね?
とりあえず指導はしてくれて、家裁にも持っていかれて、それでも少年院に行っていないんですが?
それと、「憎むことでいつまでも〜」というのはどういう意味でしょう?
992実習生さん:2012/07/19(木) 21:54:50.66 ID:iCQNIVhg
>>972
加害者にも内申書がある
君の言うように強制的に禁止しなければね
993実習生さん:2012/07/19(木) 21:58:58.83 ID:iCQNIVhg
>>983
病院側にしてみれば、誰が負担したって構わないんだよね
患者の名義で払ってもらえれば
994実習生さん:2012/07/19(木) 22:02:35.83 ID:iCQNIVhg
>>984
お前、平均内申点4.0以上の高校にいけないとか言ってたよね?
なにそのダブスタ?

それが嘘か本当か知らんが仮に本当だとしても
言わばそれ未満の普通の高校にならペーパー点取り能力があれば行けるということだろう
嘘つき坊主
995実習生さん:2012/07/19(木) 22:21:20.43 ID:UpCttk+W
>>991
罪を犯せば、何度でも審判する。再犯だと、いっそう重くなる。
「憎むことでいつまでも〜」とは、その言葉通り。
996実習生さん:2012/07/19(木) 22:22:45.58 ID:v/cAa5E4
ここの議論、とことん古いなあ。なに時代の議論をしているんだ?
平成初期は不登校だと確かに進路はかなり限られたのだろうが現状ではもうかなりの高校が不登校でもいいですよと言っている。
進学校はまた別の世界になるがああいうところは調査書なんかほとんど見ないしね。すなわち不登校ゆえの高校進学への不利などほとんど存在しない。
大げさではなく不登校受け入れという条件だけでは高校を絞り込むことはできないのよ。
だから議論するとしたら
・中学校不登校の生徒が高校に進学してどうやって退学せずにやっていけるか
・中学校不登校の生徒が進学先・進路先をどうやって選ぶか。繰り返しになるが単に受け入れている学校に入ればいいというのは今となってはまったく役に立たない。
と、こういう話題が中心にならなければならない。不利をなくすための制度改革などとうの昔に済んでいる。後はいかに選ぶかだ。
997実習生さん:2012/07/19(木) 22:27:38.08 ID:iCQNIVhg
ということで埋め
998実習生さん:2012/07/19(木) 22:42:02.69 ID:TnnnUw7B
俺が思うに、公立の進学校に夢見すぎだよね。

何で進学すれば社会復帰出来る気でいるんだろう?

進学高のみならず大学にも社会に出ても冷たい奴や無神経な奴はいくらでもいるのに。
999実習生さん:2012/07/19(木) 22:42:29.97 ID:iCQNIVhg
ということで埋め
1000実習生さん:2012/07/19(木) 22:43:00.45 ID:LKT65xGY
>>996
公立高校で、内申問わない入試している高校はきわめて少ない。
公立の場合は、不登校で不合格というより、内申点で不合格になる。
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