先生から見て学校事務員って

こんど学校事務員の試験を受けようと思うんですけど、（25歳男）
学校事務員って先生からバカにされたりこき使われたりするんですか？

いいえ

終了

事務員→行政職様
教員→狂員

色々あると思います。事務職に携わる人にもよります。
教員と違って直接子どもを相手にせず事務ばかりなので
仕事は楽かもしれません。教員と違って要求される
レベルがそれほど高くもないので失敗することも
あまり無いのではないかと思います。
今まで見てきた事務員では、教員ではなく給食や用務の
女の人とそりが合わない人がいました。
子ども用のデジカメを隠し持っていたアフォな事務員も
いました。普通に真面目にやっていれば、誰からも
後ろ指を指されないような安定した職種ではないかと
思います。

面と向かって馬鹿にされると言う事はないよ。
でも、やっぱり学校のなかじゃちょい下には見られる。
生活指導っていう最悪の仕事をさせられる事がない羨ましい仕事だし、仕方のないことかもしれない。

こき使われるって事務の中で使われるときはあるかもしれないけど、基本的に事務以外の仕事はないよ。
同じ建物の中にいるだけで、全くの別物の職業だから。
どれくらい別物か？と言えば、教員と給食のオバサンくらい違う。

ちなみに学校事務は行政職の中で一番下っ端。いわゆる窓際。
その事にコンプレックス感じている人は結構いるかも。でも美味しい仕事だと思うけどね、教員の目から見ると。

はっきりいって、小中と高校では違うような気がする。
高校は事務部長まで行くし、途中で県教委に異動になるから。
ちなみに数年前勤務してた県教委の中では「行政＞教員あがり」
的な図式だった。教員あがりは事務方に教えてもらわないと
初めは予算とか総務や施設に服務関係がてんでだめだった。
小中はわかんない。

行政事務は楽そうだな。
でもつまらなそうでもある。
黙々とデスクワークは性に合わないな。

うちの学校の事務職の人、学校で一番の古株。
なんでも知ってるし、色々と気を使ってくれるから、職員室でも頼りにされているよ。

教員の俺が言うのもなんだけど、基本的に小中学校は
事務職員のほうが教員より偏差値の高い大学出てる人が多いな。

>>1
バカにされたりこき使われたりなんて、基本的にないから大丈夫。
そんなことする教員は小心者で劣等感の塊のような奴で、周りの教員からも嫌われているはず。

なんか>>4とか>>5って、いかにも自分はすごく大変な仕事をしています！
事務員は楽な仕事しかしてないから自分のほうが偉いんです！とか思ってそうだな。
採用試験は教員よりも事務職のほうがずっと狭き門なのにね。

俺は、学校の中での仕事の内容が違うだけで、基本的に同じ立場って感じで見てるけど。
教員は授業や事務なんかをやって、事務職員は主に経理や労務をやってる。
企業で例えると、営業課、総務課、経理課くらいの違いだろ。

事務職の方々にはプロとして敬意を払っている。事務長さんにはお世話になっている。

うちの学校事務は結構カッコいい。メガネ男子
しかも優しい。仕事早い

どうでもいいですね。はい

学校教育予算の少ない中、
やりがいのある仕事です。

仕事内容は学校によってまちまちな部分もある。
児童数少ない小学校だとクラブ持たされたり、昼休みも毎日遊んであげたり。

>>11
俺のことでありますように。

ここって事務と教員が意見を交換し合う良スレになる予感。

>>11も言ってたけど
教員♀が事務♂に好意を持つケースって
優しいとか親切とかが確実に条件に入るのかな？
でも教員のいう「親切な事務」って
単なる「教員の言いなりの事務」ってことのような気がするんだよな。
できないことはできない、って突っぱねてたオレは対象外か。
何の資格もない専業の嫁もらっちゃったけど
本当は教員の嫁ほしかったなー。稼ぎいいからｗ

学校事務員って、教諭にはまるでポチのように振る舞うのに、
講師には態度を一変させて、差別的な対応をするのはなぜ？

事務職員
怪しい存在…決まった業者からばかり納入する
せこい存在…勝手に備品を廃棄し、鉄くず屋に持って行き、換金している
無駄な存在…インターネットで遊ぶため残り、残業手当をもらい、翌日年休

＞16そんなやつ周りにいねーけど。結局は講師もゆくゆく教諭になるんだし。
単に年下ってことで年上の教諭よりは扱いは下かもしれんが。

>>15
・職場で生徒にぶち切れてる教師を見ているので、あたりが柔らかい人がよく見える
出来ないことも、言い方ってあると思う

・教師はロリ気質な人が比較的多いから、そうじゃない人が、いい男に見える

じゃあﾛﾘ興味なし年上好きの俺はチャンスですかそうですか(^ω^;)

教師の下品さが露呈しているスレだなぁ。

教員→事務、または事務→教員になった人っているの？

教免持ってる事務も結構いるし、あるんじゃない？
このスレにいるかどうかは別として。

なんの仕事してても馬鹿にされるやつはされる
されない奴はされない

あなたの人格風貌によるから心配するな

芸能人だって政治家だって小ばかにされるやつ憧れの目で見られる奴さまざま

学校事務職員ってね、変な人でないと務まらないと思う。

ほうほうそれはなぜだ？>>25

教師という、変な人種の相手するんだから。

たしかに

学校事務の人って事務同士で結婚するの？
教員と結婚するの？

>>29　どっちもあるが・・・・教員の場合が少し多いかな。

>>30
へー
研修とかで事務同士の出会いがありそうだから、そっちの方が多いのかと思いました

だって、教員と学校事務じゃ絶対数が違い過ぎるし

スレチですが、教員の方は教員同士で結婚される方が多いようですが、普通の民間の方と結婚されるケースは少数派なのですか？

出会いがない

>>33　うちの学校の場合　既婚者15人（全員教員）のうち相手も教員の人数は
　　　9人です。

ありがとさん。想像以上の率だｗやはり出会いがないのですかね、
それとも同じ職場で一緒にがんばる→親近感→好き　みたいなのですかねぇ。女性比率も高いし。

事務女・教員男の結婚はあっても、
事務男・教員女の結婚は少ないような気がするよ。
オレがもし教員女だったら、自分がばりばり残業してるのに
いいトシして17時だ17時半だで
「お先に失礼しまーす」
なんつって帰る事務男は恋愛対象にならないと思うもの。

>同じ職場で一緒にがんばる→親近感→好き　みたいなのですかねぇ。
なんだかんだで人生を教育に捧げてるような人が多い（特に若手）
特殊な業界だから、
先輩に熱い教育論を語られたら
新人の教員女なんてコロリと落ちちゃうイメージ。
けっこう年の差夫婦いるしね。

教員女だけど、事務男好きだよ
でも職場恋愛は気まずい気が。みんなどうしてるんですか？

>>38　うちの事務研では3カップルが職場恋愛。事務男　教員女のカップル

>>39
職場の人に隠れてこそこそ会ったりしてるんだろうか

ほ〜ら、また学校事務職員横領で逮捕された。
うちの事務員も絶対怪しい。ここのところやけに昔の書類引っ張り出して
なんかしている。偽装工作だね。
世の中の学校事務職員もう一度調べたほうがいいんじゃね〜

児童生徒をエロい目でみてるよりはマシな気がしないでもない

おばさん世代の事務だと、５時で終わり。
若い職員だと、自分と同じくらい遅くまで残って仕事してくれる。
その分いろいろ仕事できるから助かってます。

自分若い事務だけど、遅くまで残ってるのは
単に自分の処理が遅いだけで、早く帰るベテラン目指してるよ
早く帰るってその分時間内に仕事終わらしたって事でしょ
基本的に教員と同じだけ残るって無理があるよ

事務の先生。できるだけでいいです。無理は言いません。
遅くまで残ってて下さい。助かります！！

事務が遅くまで残ってるとなんで助かるの？
勤務時間終了後に事務が緊急に必要になることなんてあるの？
勤務時間内とか翌日とかでいいと思うんだけど。

775 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/09(水) 02:52:21 ID:3k2uPibm0
警察の聞き込みで、ターゲットを失業に追い込む方法がある。
もちろん虚偽の情報を撒くのである。
これを隠すためにストーカーなる書き込みが２ｃｈで行われている。

都庁2類とかの人がなる職業だろ
なら中途半端な教師より賢いだろ

頭のよさの問題じゃないよ。
学校はやはり子どもが主役。その主役を相手していない以上、絶対実権はとれない。
共同実施の動きもすすんでるし、どんどん肩身が狭くなる。
なって得な仕事ではないよ。

民営化するべき。

なんで事務職員が県費負担なんだ！？
用務員さんと同じ、市町村職員でいいじゃないか

なんで事務職員にさんがついてないんだｗ嫌いなのか？

>>37
＞ばりばり残業
プププｗ
残業＝俺カッコイイ！仕事してる！！ってか？
仕事おせーだけだろうが。馬鹿な奴。
まぁここで大口叩いてるようなアホは事務職なんてぜったい勤まらんだろうな。

俺が今までいた学校（小学校）はだいたい、事務職の人が一番高学歴だったな。
中学や高校はそうでもないのかもしれないが。

事務職の人って大変だろうな。定時に上がるのは当然の権利なのに
まったく異質の職種とはいえ、同じ職場の人間がみんなバカみたいに残ってて帰りづらいんだから。
なれたらそんなの気にならなくなるのかな。

仲良くしようよ・・・
皆さんの学校は教員と事務仲良いですか？見えない何かがあったりする？

事務仕事ができない私には事務さんは尊敬対象です。うちはベテランおばちゃんでテキパキ仕事しているけれど、内心はストレスためてると思う。事務さんって一人で仕事しないといけないし。

うちの事務さん、いつも物腰柔らかい男性だけどやっぱストレスためてるんだろうか

基本優しかったり気のきく事務ほど仕事増える
教員への諦めとかやらせたところで…てので仕事は増えていく

教員から見て・・は別職種の人くらいだな。たぶん意識すらされない。

尊敬されることが多いように思う、たいていは１人しかいないし、お金に絡むことはたいてい知っているから。
ただ１人だから孤独だろうな。
１人だから自由は利く（ある意味管理職の次に自由が利く）けど寂しいだろう。
２人配置もあるが、小中ではよほど大きな学校だけ。

たいていの教員は、事務・養護教諭・給食のおばちゃんを
楽そうでいいよなーって思っているよ。
俺３校目だけどどこもそうだね。まあ口にはださないが。

民営化で良いと思う。

養護教諭は大変だ。大きい学校こそ２人制がよい。今は一人で大変だ。大きいところは問題児が増えるからね。
事務も２人。別職種とは思わない。助けられていることが多い。

給食の配膳員さんは一人じゃ大変。あと３人から４人はほしい。

今は生徒代表がプロの配膳員並みに動けるので教員がいないときでもすごく助かっている。
無償でよくやっている。尊敬する生徒達だ。

教科の指導力や子どもの学力向上を考えるならば、配膳室の給食指導は配膳員を増やして、教師の授業準備の時間を考えるべきだろう。
現任校ではそれができない。この部分が改善してほしいな。

私も何校か経験しているが配膳員が多いところは、５校時の授業準備がしっかりできていた思い出がある。

５校時の前昼休みないの？
休みなしで授業開始？給食準備がそんな負担になるかな

>>59
まあ一番簡単になれる公立学校の正規職員は教諭だからな。
仕方あるまい。

事務さん公務手さんには世話になること多い。
毎朝一番に挨拶を言わせてもらうようにしている。
私たちの学校は事務さんが二人みえますが、
二年に一度新任事務さんがきてベテラン事務さんに仕事を教わり、
しっかり覚えて出て行かれます。
私たち教員が仕事しやすいように考えてくださり、
時にはいい加減な教員を叱ってくれたり、
本当に頭が上がりません。
そろそろベテラン事務さんも転勤の年数に近づいてきたのですが、
いつまでも元気で活躍して頂きたいです。

うちは意地悪なおばさん用務員とおばさん事務員が組んで職員室牛耳ってるよ。若手が多い職場だから余計にそうなるのかもね

最近、うちの学校の事務の女性が気になって仕方ない。
俺も周囲も普段バタバタしている分、
事務室で笑顔で接してもらったり、
優しい言葉をかけてもらうとほっとする。
同じ職場の教員女性とは違う何かがあるんだよね。
教員には教員の良さもあるんだけど、その子にはすげー癒されるんだわ。
でも、特に親しいわけじゃないし、
一日の仕事が一段落した時には、
その子はもう帰っていて学校にいないことがほとんどなんだよなorz
教員と事務のカップルって結構いるけど、
みんなどうやって親しくなっているんだろうか？

>>1
事務員さんって、事務長や校長への態度と
非常勤講師や若い教員への態度の差が激しい。
挨拶さえしないし。パートの事務員って給料知っているから
妬んでるのかと思ってしまう。

>>66どうやってって・・

理恵子ちゃん、今どこにいるのかなあ。
このレス、見てたら教えて。
でも、こんなバカ板、見るわけなか。

教員より事務のほうが、イケメン・美人率高くないか？
今までの自分の経験上だが・・・。

>>66
まずはメールしてみたら？

これからの教師は大学院卒ｗの時代
これからの教師は大学院卒ｗの時代
これからの教師は大学院卒ｗの時代
http://www.kyoiku-u.jp
日本教育大学院大学でこれからの教師を目指そう。
教師力に更に磨きを。
非常勤講師への登竜門。
修了を卒業と書くクオリティー

>>70
事務さんって年配の人や、地味な人しか見たことない
そもそも他校の事務さんと接しないから、どんな人がいるのか知らないし

職員室に入り浸らないとわからないな

僕、ビデオ君
今日は忙しくage荒らししてんだ
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 |
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|　　ｻﾞｰ
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::/￣￣￣｀´　　　 `ヽ:::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::|　　:ill||||||||||ll:　,-‐‐､l::::::|　|
　　　　　　|　￣￣|　　||||||||||||||||「しi .l ll￣　 .|
　　　　　　|￣「￣|　　||||||貞|||||||i￣川ﾘ￣|￣|
　　　　　　|＿|　ﾉ　　 ||||||||||||||||||　　　　　|＿|
　　　　　　　　/　　　 ||||||||||||||||||
　　　　　　　 /　　　 /||||||||||||||||||
　　　　　　　/￣/￣　|||||||||||||||||
　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

＞６７
現職事務だけど、給料妬んでるってことはないよ。教員はそれだけきつい
仕事をしてるんだし、部活特勤の額だって低すぎるって思うぐらい。
ただ、事務（行政職）っていうのは縦社会だから、割と上下（上司、部下）
っていうのを意識するかも。そうしないと組織が回らないのを
知ってるからね。

非常勤だけど年金未納してる。一人暮らしで払えない。事務さんへの申告が鬱。。

今払ってももらえるか分かんないから払いたくないって
言ったっていいんじゃ？
事務に払えという権利はないし
払わないからって迷惑かかんないし

そういう権利やら迷惑やらの問題じゃなく「恥」の問題だと思うんだ

＞７６
そもそも事務に申告する必要なんてあんの？
心配せんでも源泉徴収（給料引き）じゃなきゃ誰も
すすんで払いたくないから。

仕事中に新聞読んだり、ブラブラしてたりで暇そうだよね

そうだとも、実際に暇なんだよ事務職員は。

若くてかっこよくて優しい事務さんだったら、書類速攻で書く。

うちに4月から来た事務はガチイケメン
年輩女性教員の書類を出すスピードは明らかに変わった
昼休みにみんなで事務用の書類を書く光景なんて、今までほとんど見なかったのにｗ

中学校・高等学校教諭1種社会の教員免許、学校図書館司書教諭資格を持っています。人事異動意向調査で、税務課から小学校・中学校へ異動したいと希望を出しました。

>>84
採用試験を経ないで行政から教員ってアリなの？
教員→行政は教育委員会とかでよく聞くけど。

いなければ困る存在です。

事務さんに片思い中

>>85
８４です。
教員ではなく、本スレのタイトルにもあるように「学校事務」です。
私には教員経験はありませんが、大手進学塾講師の経験はあります。

>>88
教員免許のことなんかから書き出してるから教員かと思ってしまった。
あるわけないよね。

>>76
国民年金で所得制限にもよりますが、免除という制度があります。
確か免除期間は２５年の期間に算入されると思いますが、将来受け取る年金額
には反映されないと思います。
お住まいの市区町村の国民年金係へ訊いた方がいいと思います。
基本的には税金の申告が必要ですが、年末調整を受けており給与支払報告書が
来年１月１日現在居住の市区町村に勤務先から提出され住民税が課税対象であ
れば申告は入りません。ただ、今年の勤務先が２か所以上あったり、前職・他
社分給与を含めて年末調整を受けていない場合は確定申告が必要になります。
確定申告をした場合は同時に住民税の申告もしたものとみなされます。

ものすごく差のある職業です。無能でやる気のない事務員と有能で
やる気満々の事務員と。転任したとき、あたりかはずれでものすごい
違いがありますよ。

新任事務ですが楽そうだからこの仕事に就きました。
こんな仕事にやりがい求めてやる気満々な奴なんて引くわ。

「無能でやる気のない事務員と有能で
やる気満々の事務員と」
教員のお手伝いをやる気があるかないか　で無能か有能か決め付けてるのかな？
教員がすべき仕事の手伝いなんぞ、まったくしたくないな。

＞90　非常勤でも教員で、まして一人暮らししてて
国民年金が免除に？なるわけがない。

今年大卒で入ってきたピチピチの巨乳事務職員で目の保養をさせて貰ってます
年末調整の説明を横で聞いてる時なんて横でオッパイばかりに目が行ってフルボッキしちゃったよ
工業高校みたいな男ばかりの職場にあんな巨乳は罪だね
夏なんて用もないのに事務室行って谷間で覗きまくりで毎日オナニーのネタに困らなかったね
ちなみに九州の高校です

過労でぶっ倒れた市長部局のエース級職員が、リハビリ兼ねて学校事務へ赴任してきたが、
知識、行動力、折衝力とも段違いの実力で、ヒラ教師も事務長も校長も
そいつに押されっぱなしだった。
議論ではとても勝てない上に、口だけじゃなく、やることもやる職員だったから、
文句も言えない。
また、本庁でも出来るヤツと有名だったぐらいで、本庁にも教育委員会にも
顔が利くし、ややこしい仕事でもすいすい解決するんだよな。
「どうか、○○君。元気でやってるか〜」と市長が直々に顔を出した時は校長もアタフタしてた。

馬鹿にしないけど、事務職員なのに教師として扱われたいと
思う事務員が多くて困る。

>>97
そんな勘違いする人に対しては、教員扱いするのが礼儀なんでしょうね（笑）

教師扱いって人間扱いされないってことでしょ？
マゾですか？

事務は子供たちからなんて呼ばれますか？

おじさん　と呼ばれています。
定年間近なんで　仕方ないと思っています。
　気分良くないが　そんなの関係ない　オッパッピ

>>96
爪の垢をくれ

事務さんの仕事はよく分からないけど、機械類苦手な人に親切に教えてるとなんかすごいと思ってしまう
機械音痴な自分

>>96

かっこいい。
若い女の先生からモテモテだろうな。

事務員って教員より採用難しいんじゃねーの？

>>105

自治体による、あと小中高と教科にもよる。

難易度で言うと、首都圏以外の上級全ての平均値で教採全部の平均値を上回るとは思う。
学事とは言え地方上級は無茶苦茶難しい。
全体同士の平均値の対決なら圧倒的に教採の方が難しい。
初級とか話にならんくらい簡単だよ。
特に大阪愛知首都圏。

高校の学校事務って何で、あんなたくさん、正職員で置く必要があるんだろう？
責任者・管理職の事務長1人で、後は派遣で十分だろうに。
税金の無駄遣いもたいがいにしろよ！

派遣雇うの？
派遣雇うコストってむっちゃ高いんだよ。切るのが容易だから大企業が活用してるだけで。

実務分かってない事務長と派遣って、派遣の面倒
誰がみんの？

うちのオバチャン事務は全く仕事しねぇ…その上文句ばっか、管理職にもタメ口 機嫌が悪いとささいなことで怒鳴る
職員室でも評判悪いよ…でも事務ってそういう人多いよなー なぜだろう…

>>111
指導しづらいからじゃない？
事務でも栄養士でも用務員でも同じだけど、同業の上司がいないからね。
今までろくに指導されることなく何十年もやってるんだから、そうなるのは必然かと。

毎年6月に公務員試験があるわけだが、その中に「小中事務」という枠がある。
条件がゆるく、受けやすいため、倍率が高い。
一般教養が中心の試験なので、おのずと勉強好き（真面目にコツコツタイプ）が合格する。
一発屋はほとんどいない。基本的に勉強ができる人たちが受かってきている。

さて、真面目にコツコツタイプが学校現場に配属されるとどうなるかというと。
教員は基本ルーズな人間が多く、出勤簿のハンコ押さない、旅費の請求書を期限までに出さないなど、アラが目立つ。
事務職さんらの仕事は先生たちの事務書類処理がメインなため、期限を守らない人間のことは
「なんでこんなこともできないんだろう」とあきれてしまう。
当たり前のことが当たり前にできない人間も世の中多いのだが、彼らには理解できない。
なので事務職さんの中には教員をバカにしている人も少なからずいる。表には出さないけどね。

まあ何が言いたいのかというと、期限守れよ糞共がってことだ。

>>107
大阪や愛知を落ちた僻みかな？ｗ
大阪府と愛知県は高卒程度だが学歴制限がないからそれなりに難しいよ。
京都府Ｂや滋賀県など高卒限定の自治体の方が遥かにカス。

私立大学は派遣ばっかだけどね

>>114
大阪愛知乙
底辺試験に嫉妬はねーわ
学歴制限無いといっても、上級や国2という大卒レベル試験に受からないボンクラ大卒が集うだけだろ
悪いけど、倍率がぬるい分他の初級より明らかに簡単だよ

うちの学校（公立高校）では
へたな教師以上にそいつらはいばっていた。
今から25年ほど前だったが･･。

事務って金の動きで学校の動きを早めにつかめるから、余計面倒くさい。
まだ公表されてないことや決まってないことに口出して、いらんもめごと起こして後は知らんぷり。
いい加減にして欲しいけど、説明しても理解できないんだろうな。

事務職って、教員の島流し先にもなったりするんだよね。
高い競争倍率を勝ち抜いてきた生粋の事務と、
うまくやっていけるんだろうか…？

>>113
教員である以前に地方公務員であり社会人である事を忘れている人が少なからずいるからね。
管理職もしかり。
事務が提出を求める書類は服務に関わる事が大半で、職員として実は一番大切な書類。
管理職としても本当は最重要な書類なんだよ。服務監督は管理職の根本的な仕事だから。
忙しいが言い訳になる問題じゃない。
それを理解してない半人前社会人は先生なんて名乗るなと思うね。

事務さんの方が全体的に教員よりかっこいい＆かわいい人多い気がする
事務さんの飲み会に紛れて参加したい

そうか？四月から事務採用だが説明会で教員の美人率の高さに吹いたがなぁ。
男もわりとさわやか系か、頭よさそうなのばっかだった。大学出たてみたいな人が多かったからだろうか。

＞１１９
勘違い。いわゆる小中の一人事務を、不適格教員に任せることは
してない。教員の地位のままで、授業はせずに教務的な事務だけやる。
実際はそれもろくにしないから、お荷物になるだけだが。センター行き
→分限処分にできりゃいいが、なかなかそう簡単ではないらしい。

>>1
事務職員の方々は専門職員として、頼りになる存在ですが？

事務職って、具体的に何するんですか？？

訪問に来た業者とセクロス

事務なんて動きがなくて仕事としてつまらん。
八時間デスクワークなんてやりたかない。
息がつまる。

夜間定時制高校の下駄箱前で喧嘩してガラス戸を割った生徒がいて
事務員があまりにも事務的にその生徒に損害を求めてきたことがあった
こういう件に慣れてるかのようで差し出された請求書
「え〜〜〜こんなに高いの〜〜！！！」生徒は涙目だった
本人が働いて支払ったので自業自得ではあるが

>>127
適材適所ですな

学校で唯一のホワイトカラーかもな＜事務

８時間もガツガツやってますかいな。休み休みでしょ。
授業がないから思いつきで年休取りやすい。高校は、だけど。

楽だよ
二時間でできる仕事を八時間かけてやる

正直、予算どんどん削られて腹立たしくはあるなあ。
教員の要望に応えては上げたいけど、甘い顔すると際限がなくなるんだもの。いつも渋い顔してる。

「教育のために必要」「ないと授業ができない」この二言言われると辛い。

金の亡者

てすと

教員は事務的仕事が苦手だから、と
よくいうが、小学校の先生はせめて
一般家庭の経済感覚をつけるべき
あと、税金でメシ食わせてもらってる
というありがたさをもっと感じてくれ

だが断る

今年転職したけど思った以上に大変でしたよ
民間のレベルではないけど

うん、意外と大変だね。
私も民間からの転職組だけど、民間と学校では「大変さ」の種類が違いませんか？
教員って常識がないし、社会とズレまくりの感覚の持ち主が多い。
本人たちにその自覚は全くなし。しかも無駄にプライドばかり高い。
いい歳して、書類一つまともに書けないって何なんだろう。
期限守れないって何なんだろう。恥ずかしくないのかね。
普通なら、「忙しい」っていうのは理由にならない。実際は雑談している時間も多いのに。

教員が社会的に普通な感覚を持った人たちだったら、
事務職員の苦労の大半は無くなると思う。

学校事務の同期が辞めたんだけど(行政職を受け直して受かり、そっちに行った)
「教員が馬鹿すぎてやってられない」とよく怒っていた。
今は同じような感覚の同僚に囲まれてやりやすいらしく、少し羨ましい。

あと、うちの自治体は高学歴な事務職員が多くて、
学校内で事務が一番高学歴ってのがザラにあるから、
余計に教員の駄目っぷりが目につくのかもしれない。

自分は、学校事務の仕事自体は嫌いじゃないから辞める気はないけど、
学校は本当に特殊。

「書類」に重要性を感じてないんだろうな〜
事務処理は苦手だから、なんてのを言い訳にしてる
自分で自分のこともまともにできず、他人のサービス
当然のように享受し、期限という「約束」やぶりまくり
それでよく子どもに指導できるよなぁ
事務室欲しいよ　隔離されたい

事務室ないのは辛いな…。
自分は、少しの時間でも職員室にいることが苦痛なのに、
ずっと職員室とかありえねーわ

夜１人で学校中点検とか無理
古学校に派遣されたら小便もらしちまうよ

俺ならオカ板に投稿するネタができるかとワクワクしながら点検するかな。
点検中はビビりまくりだろうけどｗ

事務職員が夜に点検する学校なんてあるのか？
そんなことしたことないが

現在公立学校事務職員だけど、７月に行われる教員採用試験受験します。もともと教職希望だったから。

受ければいいじゃん、誰も止めないよw

周囲には事務→教員も教員→事務もいるけど、
その選択に満足しているのか個人的には気になる

優秀で仕事熱心な事務には本当に助かる。ありがたい。でも、その反対の事務にあたると悲惨。
学校では少数派だから大変な面もあるだろうけど。

>>144
日直の巡視＆施錠でしょ
冬は生徒が帰ってすぐにまわっても途中で真っ暗になるよね
今のとこはどうやらなんにもいない学校らしいけど、もし変な噂とかあったら漏らすわ

…って言う話を事務さんにしたらプッｗみたいな反応されたことを思い出した

事務と教職両方経験した。事務の方が楽でいい。何つっても生徒に叱らんでもいいし

給料その分安いけどな

実労働時間で割ったら事務の方がよい。教員は平日夜中や土日に部活１日やっていくらもらえるんだ？

500円

学校事務1年目です。先日、公立学校の教員採用試験受験してきました。一次は論文のみ。今、面接対策進行中です。中高社会だから厳しいかも。

事務なんて高卒でもなれるんだろ？
どうして教員免許を持っていて事務なんかになるの？
そこまで就職は厳しい？

そういうけど、上級事務は小中教員より全然採用試験難しいぞ。
中級事務＝小中教員くらいかな。
初級（高卒）よりはそりゃあ教採だけど。

それで学歴で収入が違うのでしょうか。

事務員って給料いいのかい。

小中教諭で終わるよりは上級学事で
事務部長や参事で終わる方が給料はいい。

つうか、部活を勤務時間に含めて給料で割ると
教員の給料はあまりに低い。

事務員の方が給料がいいのか。知らなかったなあ。

夏休みも毎日出てきてて細かな事務処理をしてくれてて、ほんま、頭下がります。

なによりも勤務時間がきっちりしてて裏山ｼｽ。

ただ書類の期限守らん人とかいっぱいいるからそういうのは大変そう。
なくてはならない存在だしいつもありがとうと心の中で思ってる。

うちは親が学校事務、自分は中学校教員になったけど
親には散々反対されたし
今でも「先生なんて大変なだけといったのに・・｣とぷつぷついわれる。

給料だけで仕事の良し悪し決められないよ
遣り甲斐とか達成感とか、学事はまず無い
熱血教師さんをひそかに羨ましく思ってる
でも書類期限は守ってねｗ
自分の健康も守ってね

現在、学校事務(区費職員)をしています。
今年度、教員採用試験を社会人特例で受験しましたが、残念ながらダメでした。
校種・教科は中高共通社会(公民)で、論文のみの受験でした。
第一次選考の総合成績は、不合格の中で�Tランクでした。
ランクは、第一次選考の不合格者について、成績順に３つのグループに分け、
成績の良いグループ順に、�T、�U、�Vのランク表示となっています。
成績はより具体的に順位で示してもらいたかった。
来年度は他教科で受験するか、どうしようか、迷い中です。
論文の採点基準を早く明らかにして欲しいと思います。

話は変わるけど、
第一次選考の受験会場。実は高３の頃にも大学受験で来たことがあるところ。
近くを走る電車の音が聞こえてくる。結局、この大学には合格したが、辞退し
て別の大学に入学した。入試を受験した３号館はいまでもそのまま残っていた。
とても懐かしかった。

>>164
全俺が泣いたわ

初受験で公民は厳しいから、しょうがない。また来年度、他教科で特例を受験することにします。

休み時間に「事務員のハゲ」とか言った生徒がいたのでこの前、厳しく注意しました。
事務員や管理員さんがいるから学校が運営されてるってことをわかってない生徒が多い。
教員が事務員を下に見るなんて絶対あってはならない。わかったんかぃ

あってはならないっていっても…
子供相手にあんたも子供？

事務職員は高学歴が多い。

教員は短大卒や聞いたこともないような大学出身者ばかり。
ごくたまにいる有名大卒のやつは、口癖のように大学の話ばかりする。
要するに頭がよくないくせにプライドばかり高い奴が多いな。

ちなみに俺はＤＱＮ大卒の教員。

>>169　自分は有名国立大卒。大学の話なんかしない。大学の話なんて面白くない。　

>>170
もう大学をアピールしたがる奴が出てきたわｗ
大学の話なんかしないとか言いながら、有名国立とかアピールｗｗｗ

教員はほんとにこういう（>>170のような）プライドと自己顕示欲が高い奴ばっか。
周りがそんな奴ばっかだからほんと疲れる。

168
どういうことですか？

>>171、>>172には何の話も通じない。
ＤＱＮ大学卒の扱いは疲れる。

子供は正直。
口を塞いでも意味はないということ。

ＤＱＮ大学出身者には、有名大学出身者を妬む人間がいるよな。コンプレックスの塊だ。
ＤＱＮ大学出身の教員を何人か知っているが、少なからず、生徒や保護者に邪険に接する人間もいる。それが｢教育｣ではないことに気がついていない。

小学校教員採用の低倍率。どうなっているの？

>>1 影響を受けたミュージシャン、バンド,好きなアルバムを教えて下さい。

>>177
割に合わないって思う人が増えたのかも？
でも地方はまだまだ人気だ（就職先が他にろくなとこないし）

免許は１０年更新だし　評価制度できつきつだし
モンスター横行するしｗ　給与・福利厚生も切りまくられるし
まじめにやっててもバッシングされるのはあんまりだよな

低倍率なのは都市部だけ。
田舎は少子化で教員なるのは難しい。

特に高校はね。

・・・・・

所詮、事務は裏方

そう。だから、気楽にできる。

今年新卒で某企業の営業やってるけど、小中学校事務にも憧れる・・・

事務作業は嫌いじゃない
でも、ずっと事務作業ってのは正直しんどい

受けようか悩んでます
忙しいんですか？この職種は

忙しくないよ
定時に上がれるし

ただ、学校事務は事務だけが仕事じゃないからね
行事を毎回手伝わされるし

羨ましい・・・

試験って難しいですよね？
上級だし
専門試験がないだけ良いか

>>187
上級ってのは何を指すのかわからないが、大卒公務員程度だ
行政職と同じようなかんじ
普通の公務員試験の勉強してればいいよ

場合によるけど初級の方が面倒な気がする。
枠少ないからね。

うちの県、小中学校事務一次試験の倍率１５倍ぐらいしかないなぁ
こりゃ来年挑戦してみよう

ってか、小中の事務はあるけど、
高校事務ってないよね？採用の区分ってどうなってるの？

県による。

学校事務は高卒区分で募集してるところもあるよ
大きめの都市は大卒区分が多いけどね

調べたら、大卒と高卒の両方の枠を設けている自治体もあるんだね
場所によって様々だなぁ

スレ違い

うちの県は高校事務は行政職に入ってるね
友達がまさに高校事務員だが、楽そうでうらやま・・・

うちの事務官、つんでれの○ずえちゃん。色白でかわいいのだが，前任校で
先生とやりまくり。みんなそれ聞いてがっくし。

高校の学校事務は県庁職員がいくところです。
小中は公立小中学校事務職員採用試験に合格するとなれます。
上級とか初級とかは都道府県でバラバラでなんで一概にはいえません。
ちなみに先生方の初任給は上級公務員に比べてもウン万円高いです。

＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　 　・

＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　 　・

>>198
少し高いんだよな初任給だけは……
でも鍋蓋の教員は役職手当も無く退職前には上級職員より安月給

　　　　　　　＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　 　・

＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　 　・

>>198
うちの県は県職員採用で上級も初級も、知事部局と学校事務に
初任時に割り振られる。その後は、交流は少しあれど、
知事部局と教委＆学校で人事がそれぞれ回ってるかんじ。
まあ自治体によって違うよね。

　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；（(◆)）llll((◆)）；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　 　・

＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)

やたらと高学歴が多い。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/04/24(土) 08:16:42
世田谷区スレより
職員の勤務時間について一言。
ここでは主に行政職の例について述べておきます。
１日あたりの勤務時間は原則７時間４５分。
通常の勤務時間は、８時３０分から１７時１５分まで(拘束時間は８時間４５分)。
(そのうち、原則として、１２時００分から１３時００分までの１時間が休憩時間。)
労働基準法第34条では、「使用者は、労働時間が６時間を超える場合においては少くとも45分、８時間を超える場合においては少くとも１時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。」とあります。
それなら、休憩時間は４５分でもよく、１時間の休憩を強制される言われはありません。
休憩時間が１５分短くなれば、拘束時間も８時間３０分となり１５分短くなります。
同条３項では、「使用者は、第１項の休憩時間を自由に利用させなければならない。」とありますが、職場によっては休憩時間を満足に取れないところもあります(特に繁忙期は)。
区役所の場合、窓口業務の必要性から昼窓の交替時間も考慮して休憩時間を１時間としているのでしょう。労働時間の管理しだい(一例としてズレ勤)では４５分休憩も可能だと思われます。
本年４月、都職員も１日あたりの労働時間が７時間４５分となりました。
学校職員(都教員系職員および行政系職員)は都条例で休憩時間が４５分となりました。
区職員(行政系職員)は学校でも１時間の休憩時間です。
本年４月１日以降のことですが、
　同じ世田谷区立学校の事務室で
　　都費事務職員の拘束時間　８時１５分から１６時４５分
　　　　　　　　　　(休憩時間４５分、１日あたりの労働時間７時間４５分)
　　区費事務職員の拘束時間　８時１５分から１７時００分
　　　　　　　　　　(休憩時間１時間、１日あたりの労働時間７時間４５分)
という奇妙な現象が起きています。都費事務職員が区費事務職員より１５分早く帰ることができるのです。ちなみに、墨田区では学校事務職員も休憩時間が世田谷区とは異なり、
４５分となっています(墨田区の条例を受けて、訓令で規定されています)。
拘束時間が１日あたり１５分短くなると、４日で１時間も短くなります。
さっさと条例なり、訓令なりを改正すべきでしょう！

>>208
こういう事例もあるよ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5002205.html

確かに実働時間が７時間４５分であれば、休憩時間は最低４５分でよい。
休憩時間を１時間強制され、拘束される時間が１５分多くされる言われはない。

確かに実働時間が７時間４５分であれば、休憩時間は最低４５分でよい。
休憩時間を１時間強制され、拘束される時間が１５分多くされる言われはない。

女性の事務員は、ヤリマンが多いよ。配属1ヶ月しない間に、教職員と学校内でやってるよ。
たいがい、不細工で性格が悪いよな。男に媚びるやつが多い。子供に見られても、お構いなし。
ノーパンで仕事してるよ○○○ちゃん。体の相性があえばヤバイよ。病気もってるし。
教職員の人生が終わってしまう。

部活など無い。それから、待遇は市・県の「係長」年増になると「課長」だ。だから「校長」よりいいんだ。

大規模校だと複数人数が配置されるから、仕事の配分もきめ細かに配慮される。

男だとやっぱ服装は毎日スーツ？
それと髪の毛の色とか変えるのアウト？

中学校勤務だが、普段は私服
生徒に悪い影響与えないような格好なら何でもいいと思う

しかしこれも学校によって（校長によって）違う

教員です。
事務の方に助けてもらうケースは結構ありますので、有能な事務の方は
教員連中から一目も二目もおかれ、本当に信頼されます。

仕事ができない(しない)人は・・・
陰でかなり悪口は言われますが、面と向かって罵倒されたりはしません。
誰も事務方に悪いイメージを持たれたくないので。
転勤が決まると、心から祝福されます。

逆に無能な事務の場合は・・・。
うちの事務はひどい。ミスしまくりなのに、こっちのミスは責めまくり。
手当てが落ちていたりとか、書類が数ヵ月後に出てきたりとかよくある。
なのにこっちのミスは、めちゃくちゃ責めるんだよ。
あんな事務ならいらない。全部自分たちでやったほうがましだよ。

教員の言う有能無能ってアテにならないと思うんだが。
だって事務の仕事なんて、ごくごく一部しかわからないでしょ？
何を以て評価するわけ？

引率を手伝ったりとか部活を受け持つとか
教員の仕事を引き受けている事務職員がいるけど、
そういう人って重宝されて、教員の評価が高かったりする。

でも、そういう人って、本来の事務の仕事がちゃんとできていなくて
後任者が尻拭いをするというケースがままあるのよ。でもそんなこと教員にはわからないでしょ？

そして、前任者よりちゃんと事務処理をしている後任者に
「前任者は部活持ってくれたのに」などと
お門違いの文句を言う教員や管理職がよくいるというのも
ままある話。

>>218
明らかに無能な場合は分かるよ。
もらえるはずの金がもらえなかったり、書類が間違ってたりとか。
自分としては、そういう明らかに無能な人じゃなければいいや。
でも、残念ながら、そういう人が時々いるんだよなあ。１校に１人の人がはずれだと、とてもつらい。

ちょっとスレ違いですが、すみません。

先生方や事務員さんから見て、非常勤講師や図書館司書、用務員等はどう見られているのでしょうか?

私のいる学校(小学校)では表向きは割と雰囲気良しなのですが、
何となく蚊帳の外に置かれている感じです。

>>218
小中学校ではないのですが、ウチの某高校では施設関係がメチャメチャ
なため、真夏に暖房・真冬に冷房の程度はザラです。しかも集中管理で、
消すこともできません。毎年同じことやってる・・・。
経理係は学費その他を滞納している保護者への連絡を学級担任に振ってきます。
「このままでは除籍です」って言われれば、生徒可愛さで担任が学費振込みの
お願いをしなくてはなりません。

事務員楽勝ですよ。
残業と言いながら誰も居ない事務室で酒を飲んでるアル中もいるし、
短期の病気休職を繰り返している年寄り連中もいる（ここ数年、
おとなしくしてますが）。

いい大人がどうみられてるとか気にするなよ・・・

>>221
教員も事務職員も50歩100歩
教員は世間知らずが多いだけにタチが悪い

うちの事務員は教員以上に傲慢で仕事しない
全部責任かぶせてくる
何を話してもしかめっ面
挨拶しても無視
普段は当たり障りなくこっちは接するが、飲み会では誰も近寄らない
酒がまずくなる
事務員だけで隅に固まってグチグチ言ってますww

だって、本当は教員みたいなアホの集団に混じりたくなかったのだもの

教員「これ買ってください」
事務「はい」

教頭「だめ」
教員「つかえねー事務だな」

教員「これ買ってください」
事務「だめ」

教頭「買ってあげなさい」
事務「金銭感覚なしの無能管理職が･･･」

>>227
そもそも、事務職員が教頭の指揮監督下にないから買ってくださいだろ

教員「これ買ってください」
事務「だめ」
教員「校長先生には了解とりました」
事務「・・・・」

>>229
それなら、、、まだ、、、
ただ、社会人として合議もせずに上に決裁を求めるという流れが×
世間知らずの教員には良くある事

いや、民間でも「合議」なんてしていないぞ。
管理職（課長以上＝つまり学校の教頭校長に相当）がうんと言えばOK。

管理職がうんと言わない場合は、無理だ。
事務員は、学校にいるが、校長の管理下ではないところが不思議。
民間なら派遣社員になるｗ

予算の範囲内で事業を執行することが当然で、
校長は、学校の長として、事業部門と会計部門を統括してる訳
決裁をあげる上で、購入するものの必要性、費用対効果、財務的な問題の有無は上司に確認されるだろ？
それすらせずに決裁して
あ、予算がありませんでしたｗ
では、ばかにされるぞｗ

>>232
それが学校（義務制）クオリティー
ばかにされるまでもなく、ばかの集まり

とことん長く(永く)学校にいる、「ヌシ」と呼ばれる程のオバサマ事務員さんは、
そこら辺のセンセより、はるかに経験が長く、本当に頼りにされます。

一方、同じような境遇のオジサマは・・・たいていダラダラしているだけの
ヒトなので、全く相手にされません。彼らもむしろそれを喜んでいるようです。
「うるさいこと言ってこないから、ラクでいいよ」って言っていました。

若手は・・・当然、品定めされますよ。

>>234
永くいる人ってイワク付きだからねｗ
他校に行けない＝引き取ってもらえない人も多々いるから。

小学校事務長を懲戒免職＝愛知
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20100714-3

このスレッド、参考になりました！なぜ、事務＋栄養があんなにもエラそうなのか、腹立たしく感じていましたが、相手にしなくていいのね〜と思えるようになりました。

「休まず、遅れず、仕事ぜず」の典型的な職業ですね。
役所や教員は忙しくなってるけど、学校事務は野放し。
仕事しなくても教員からの苦情は「ハイハイ」と言っておきながらスルー。
外部からの面倒は全て「担当教員につなぎマース♪」

若手が残業すると
「残業はもう少しトシ食って残業代が多く付いてからやればいい。
　昼間休んで１７時以降から仕事するもんだ。」なんて
５０代の万年ヒラorグータラ主任から入れ知恵される始末。

こんな連中でもトシ食えば最低ランクでも５００万以上の給料はあるはず。
１０人いれば５千万以上の損失です。
（事務員の棒給なんざ深いところは知りません）

ゼー金の無駄とはこういうところにあります。

まあ、県によっても差が有るが、校長は「係長」事務の先生は「係長」か「課長」待遇だな。だから、２３７・２３８さん、当たり。

>>231
学校事務員は学校長の管理下に入るよ。
金の出納は無論休暇の最終決裁は校長。

出納は会計管理者から事務長への専決事項だぞ？
無論、校長は事務長の上司だが、出納には立ち入れない

あ

い

学校事務員の求人ってほとんど見かけないですね。
公立高校は公務員扱いでしょうが、私立高校とかは違いますよね。

私立高校の事務員とかって、基本的に卒業生が多いのでしょうか？

小中の学校事務って個室で仕事すんの？

やはり学校事務員ってほとんど募集はないのですね。

学校事務員なんてバイト雇ってやらせてりゃいい。
用務員もな。

学年会計も満足に出来ない人達に品定めされてもねぇ…

そらそうだ。いまや教員より学歴高いからな。

世田谷にあるＳ学園の幼稚園の事務のTさんは、毎年幼稚園に知り合いをごり押しで合格させており、合格者の保護者より数百万円をお礼として受け取っています。

活性化期待age

>磐田市立豊田南小学校の男性事務主査(53)が、学校諸会費５００万円をパチンコ代などに使いこむ
>事務主査「犯罪の意識はあったが、会計に支障なければ迷惑かけないと思った。」懲戒免職　　　　　静岡県教委

うちの事務長は虚偽と欺瞞の塊だ。田舎の小役人に過ぎん。

国立大学法人の事務職で、今、附属学校の事務係にいる。
２０代後半なんだが、同世代のいいなあ、と思う女性は、ほぼ結婚＆同棲中だね。
給与は、教員に残業代が出ない代わりに、基本給が高め。
なので、事務が２０時間残業しても、教員の２/３程度。

務めていると、やはり、教員と事務では壁があるように感じる。
同じ時期に配属になった教師に、飲みに誘われることはあるんだが、そこでも孤立感を感じる。
教師同士だと、同じくらいの世代の人たちは、タメ口＋ボディタッチとかやってるし、飲み会以外でも互いの彼女彼氏交えて会ったりしている様子。
まあ、俺がコミュ障気味のヲタだからだと思うが。

飲み会の後ごとにどんどん職場に行きたくなくなってる…

俺と歳が近い教師たちは、グループで遊びに行ってるみたいだな。
イケメン男教師と、同い年の女性教師２人、ちょっと年上の女教師２人。
で、恋愛とか突っ込んだ話とかもやってるらしい。
事務の俺すげー疎外感。

それは事務だからじゃなくて
お前がブサメンでキモオタなだけ。

だろーな

けど、子供にモノ教える立場の人間が積極的に差別してる
差別が減らんわけだなｗ

事務のひとはいろいろ個人情報知ってるから嫌だな。

まぁね。誰が結婚してるかとか子供何人いるとかどこ住んでるとか一番知ってるね
仕事ですから

>>257
普通の教員なら「事務は味方につけたほうが得」と思っています。
あからさまな差別なんかしていないはずです。

原因は貴方の劣等感。

255と257は別人だと思われ。
つーか教員てそんなにグループで遊びに行ってる暇あるか？

>>260
はっきりと見えない差別も結構悪質だと思う

うち養護学校だが、平日はかなり残業してるな。
ただ、若けりゃ休日遊びにいく位は出来るだろ。なにも泊りってわけじゃないんだろうし。

>>254
大学事務員と小中高の事務員は全然別だろう
大学だと事務員は教員から下に見られること多いけど、小中高だとむしろ教員より事務員の方がなるのが難しい（高校は文系なら教師の方がなりにくいものもあるが）
それと国立と違って私立の大学事務は給与がかなり高いぞ、そこそこの私立大学なら最終的に年収１０００万こえるからな

事務の先生も、事務補助さんも用務員さんも良い人です。
仲良くなれば、いろいろ助けてもらえます。
エリートの先生は、事務職員に頭を下げたりできません。
だから新卒で、プライド高く、人との付き合いが下手な先生は、
印刷機のエラーで仕事が進まず、半べそです。
でも「お願いします」が言えない。

東京は新卒で学校事務に配属された奴はおるの？

事務も人によりけりだ。今の勤務先は頼りになる人で助かる。
前任校はおしゃべりで自己顕示が強い、やかましい人だった。小規模校
で、いろいろと助けてもらわなければならないことが多かったので気を
遣っていたが、今は本当にストレスがたまらなくて最高だ。

このスレ見てて思ったけど、事務職員の事を
事務職員って言う人と、事務員って言う人がいるね
面白い
事務職員って言う人は本職の人かな？
事務員って言う人は教員か私立、はたまた完全な部外者かな？

先生同士の結婚は多いけど事務員と結婚する先生っていないよね。事務員の結婚相手は管理作業員。

んなことねーよ。
うちの周りじゃむしろ独身の教員年増女ばっかりで世間しらず
ばっかり。そのくせ給料はいいから頼るあれなくて気がつけば
４０オーバー、はい、子供産めませんと。
事務女は早々と事務や教員と結婚してる。

ムキになるね。あんた事務員で教師にコンプレックス持ってるの？

東京マラソンの高校事務員凄いよな

＞270
そもそも俺は教師だ。
こうやって休めるのは卒業式の午後ぐらいの教員より
いつでも休める事務のほうがうらやましいわ。
てか、お前も子供埋めるうちにはやく結婚しろよ

272
訂正　お前も子供埋めるうちにはやく結婚しろよ
　　　　　　　　　　↓
　　　埋めたら犯罪になりますよ
　　　　　　　　　　↓
　　　産めるに訂正しましょうね

以上

またムキになってる。笑える。

うちの学校の教員なんて事務より休みまくってるわ
特に中３の担任＆進路主任ｗ小規模校で人出足りないのに
年間２５日ぐらいとってた

年休は権利。

たしかに独身女性教員と既婚女性教員を比べると
独身のほうは、むべなるかな、みたいな。
顔といい、性格といい。。。

関靖俊が被差別部落民だから起きたことだろ？
部落のこの男が教員をやったら、街が穢れるがなｗ
確かにこの部落民は笑えるｗ

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

>>277
教員に限らずどの業界でもそうだろ。
ただまあ、自分で食ってける分、逝きおくれのババアが多い
のは確かだな。バブル世代の独身女はプライドだけは高いし。

だが、独身女校長は勝ち組だとも思う。
というか事務関係ないやん…

毒女校長で教諭三人、講師一人、事務一人を精神病に追い込み退職・休職させた奴がいる

関靖俊が被差別部落民だから起きたことだろ？
部落のこの男が教員をやったら、街が穢れるがなｗ

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。


dqw

↑コイツまじウザイ。

そこの３０過ぎの講師、いつまで採用試験
受ける気なのさ？

30歳でうかった

アホ

教員は学校事務を見下してるって、本当らしいな

学校事務やってる兄が学校行事の会計を任されてるんだが、
後から領収書出した先生に、日付をきっちりさせるために、その旨一筆書くように頼んだら、
「監査に出すものじゃないんだからいいでしょ」とか、「なんでそんな事言われなきゃならないのかわけわからない」とか
「教師は忙しいんだから」とか切れられたらしい。
普段あまり人の悪口言わない兄も、さすがに参ったのか、
「あんな目剥きだして切れるような人なのに、年下のイケメン彼氏がいるんだぜ。他の先生とか周りの人間には媚びてるしなあ」
と、珍しく辛辣なこと言ってた

それはきついな。

今は、学校事務職員のほうがよっぽど教員より
学歴も頭もいい人が多いから、
そんな言われ方したら、プライドが許さないだろうな。

うちの自治体は、若手学校事務職員の離職率が高いんだが、
辞める本音の理由は
「教員が馬鹿すぎてやってられない」とか
「教員、管理職、学校に幻滅した」とかいうのが多いようだ。

勿論、表向きはそんなこと言わないんだけどね。

４５歳独身ヒステリーババア
地方から京都に２泊３日の出張。旅費関係の領収書類すら出さなかった。
復命書も出さない。職員室にお願いに行くと「教員は忙しいの」
「あなたには分からないだろうけど優先してしなきゃいけないことがたくさんあるの！！」
「もう分かったから、気持ち悪いわね！！」と拒否し続けて２ヶ月。
事務長に相談しても「あんたが係やけんあんたが出させろ」「なぜそういう態度を取られるか考えろ」
３ヶ月目に入ってとうとうババアがキレて事務室に怒鳴りこんで来た
「復命書くらい出せと言うなら出すわよ・・・＄＃＆％！！」と意味不明の言葉を喚き散らして復命書を机に放り投げた
翌日、朝会で京都研修の復講で声高らかに「お寺が多く、さすが京都と思いました」ＷＷ
旅行会社の領収証は本人に頼みたくなかったし事務長に相談しても無駄だから
自分で旅行会社に頼んで取り寄せた。校長には「事務員は先生方が気持ちよく教育に専念できるようにするのが役目」
とたしなめられるし、ふんだり蹴ったりだったぜ。いっそあのババアに殴られて大袈裟に吹き飛んでみようか。

学校事務員が教師より高学歴とかどんなネタ?
学校事務員は高卒しかなれないじゃん。大卒でもいいならなりたかったわ。
教師からしたらうらやましい。

大卒枠しかない自治体とか普通にあるけど

>>290
都会は事務職員の学歴が教員より高いよ。
高卒はうちの自治体ここ１０年いないよ。

そうなんですか！無知で申し訳ない…
うちは大都会だけど高卒のみ。残念

いくら高学歴っつっても社会人にとって重要なのは
年収>>>>>>>>>>>>学歴
だからなぁ。

事務員なんて所詮は一般職だから管理職にはなれないし、上級職の教員とは給与・賞与・昇給が雲泥の差。

うちの自治体は、学校事務職員は独自枠採用で、
大卒＝上級採用のみだし、
給料もそこそこいいし、管理職にもなれる。
実際に校長になっている事務職員もいる。
係長採用試験を受けて合格すれば、
行政職の係長以上にもなれる。
こちらも実績あり。

自治体によって全然違うよな。
給料も昇進も。
それを調べた上で受験するべきだわな。

あと、教員に上級とかの区分ってあるんだ？
初めて聞いた。
うちの自治体にはないと思うわ。

>>296
違う。正教員の中に区別はない。
正教員は地方公務員上級職(行政職)だから。
事務員は地方公務員一般職という事。

事務員から任用試験・教員試験に受ける人もいるけど、受かるのは本当に一握り。
ましてや校長(部長)にまで行くのは本当にレアケース。一般論では全く参考にならない。
過去に「そういう人もいましたよ」というニンジンをぶら下げおくようなもの。
一応、試験を開催する以上は実績やアリバイを作っておく必要があるからな。

半端じゃなく遠回りをしてる事には変わりない。

そもそも上昇志向がある人なら学校事務員なんか受けないだろ。
給料は低くてもいいから定時で上がりたい、土日は休みたい、
とにかく楽したい的な発想が透けて見える三下ばっか

>>297
教員が行政職上級？
申し訳ないが、意味がわからん。
教員は教育職じゃないのか？

うちの自治体の学校事務職員は地方公務員上級職員だし、
「学校事務職員は、学校で唯一の行政職員」
という位置付けなんだが…。

一般職員というのは、管理職以外の職員のことだと思っていたが。

とりあえず分かったことは、
297の自治体は学校事務職員の位置付けが極めて低いということ。
297は教員？
話が噛み合っていないようなので。

うちの自治体には教員を辞めて
採用試験を受け直して事務職員になった人が複数いるし、
教員免許を持っている事務職員は
教員採用試験を受けるよう言われることもあるらしいが、
固辞する人が多い。
うちの教員採用試験はザルなんだけどね。
教員採用試験を受ける人も少ないながらいるが、
普通に受かってますよ。

あと、学校事務職員採用試験に受かるのも
簡単じゃないですよ。

>>298
確かに上昇指向がある人は少ないかもね。
それはそれでいいんじゃない？
人生における仕事の位置付けなんて、人それぞれでしょう。
やることやってれば、定時帰りも土日休みも問題ない。

学校事務職員の中で上昇指向がある人は、
それこそ行政職の係長になったり、
最近は教育委員会への引き上げも増えているから、
教育委員会へ行ったりしている。
現場(学校)の管理職になりたい人はあんまりいない。

まあ、結論は自治体によりけりってことでしょうね。297の自治体とうちの自治体だけを比較しても
あまりにも違うようだ。

職の呼び方は自治体によって違うけど
給与形態は「いわゆる」教員が上級職、事務員が一般職という事。

>うちの教員採用試験はザルなんだけどね。
これは嘘またはお前の地域だけの特殊な話だな。
50代ぐらいの教員・事務員ならともかく、臨採が溢れ返ってる今のご時世でザルなんてのはバレバレの嘘。

>あと、学校事務職員採用試験に受かるのも 簡単じゃないですよ。
そりゃあ枠数が遥かに少ないからな。
やっすいやっすい給与の為に頑張るとはご苦労な事で。

>>301
やはり噛み合いませんね。
給与体系は、教員は教育職給料表適用、
学校事務職員は行政職給料表適用で、
そもそも給料表が違うから、
比べられるものではない。
というか、給料で上級と一般を呼び分けている人を初めて見たw

ちなみに、うちの学校事務職員は、給料はそこそこ貰えます。
教員よりは低いけど、行政職員(役所にいる人ね)と同じくらい。
50代で800万円台なので、やっすいやっすいわけでもない。

教員採用試験の難易度に関しては、
うちの自治体は倍率も低いし、
Fランク大卒の人も普通に受かるし、
何より教員自身がザルだと言っていたwので
そう書いただけです。
うちの学校事務職員採用試験はそこそこの人数を採用しますが、
倍率は教員採用試験より高いですよ。

何度も書いてますが、自治体によって違いすぎるようなので、
これ以上話しても不毛でしょうね。
ずっと平行線でしょう。
それでは。

馬鹿にも分かり易く書いてあげたのにな

>Fランク大卒の人も普通に受かるし、
大東亜レベルから司法試験受かる人もいるんだし、
どの都道府県でも何十人も採用するんだから、そりゃFランだっているだろ。馬鹿か。
そのＦラン教員の年収>>>>>>>>お前の給与ｗ

>倍率は教員採用試験より高いですよ。

枠数が少ないからだろ
慶應医学部の倍率より慶應経済学部の倍率のが高いけど、医学部の方が難関だろ。
知り合い教員の謙遜話を真に受けて、倍率だけで上だと勘違いして自慢とかｗｗｗ

で、どうせID変えてレスしてくんだろ。

自分は事務→期付講師→正規教員のルートだけど
精神的に肉体的に一番楽なのは事務。それは仕方ない。

事務やめて期付なったときは親は発狂したけどね(笑)

肉体的は同意だけど、精神的は学校による
まぁ職種関係ないか

事務やめて期付はいいと思うけど？
責任少なくなる割に給料けっこう上がった

取りあえず
忙しいを理由に自分の書類すら
出さないのは社会人としてどうかと思うぞ。
そんなん一般企業でまかり通るわけない

事務員さんのお給料ってどれぐらいなんですか？

手取り１８万

楽そうでいいなぁとしか思わない。
給料は教員より低いらしいけど、給与低くてもいいから同じくらいの拘束時間にしてほしい。

>50代で800万円台なので、

この場合は出世できる上限まで行った人のケースだろ(それでも胡散臭い数字だが)。
一般論として事務員が50代なった時に全員が800万なんて貰え訳がない。

>>309
教員辞めて臨時事務員にでもなれば？
つか、給料どうでもいいならニートでいいじゃん

>>309のような人に限ってちゃんと書類提出しなかったり、もの買う時に必要なことがわかってなかったりする
そいつのやるべきことも事務が黙ってそっとやっといてくれていたりする
いや、>>309がそうだと決めつけるわけではないが

>>305
自分は教委に配慮してもらって同じ学校だったから責任は重くなったな(笑)
それより、最初は後任の事務の子がやりにくそうだった。聞かれない限り、口は一切挟まなかったけど。

自分だけが楽するなんてできるわけないこと位わかってるから、パレート改善的に動くわ
ただ、事務にはもっと仕事してほしいけど

仕事しないために事務になった人間に期待することじゃない

教員が仕事しすぎてるんだよ。
緊急時以外は勤務時間内に終わって休憩もちゃんと取れて年休消化できるのが本来あるべき仕事量。
事務の先生も働きすぎなくらい。まともな休憩取れてないじゃん。
教員というか日本人の感覚がおかしい。
他人を見下したい気持ちがあるんだろうけど、悪いほうの水準に合わせたがる人多いよな。

>>316
5行目がすげー同意

>>316
↑こういう事を言う奴は、正社員になるとすぐに窓際に追い込まれるタイプだな。　
というか自分で自分の立場を悪くしてる。
全く向上心なし、指示された事しかやらない。
二言目には「人それぞれ」で怠けてる自分を正当化。

一生バイトに甘んじてろ

>>318
なぜ？
「自分で自分の立場を悪くしてる」の気持ちははわかる。
アンタみたいな考え方が多いからな。

「向上心なし」「指示された事しかやらない」
どっからこれを読み取ってるんだよ。そんなこと書いてんのか？
結局アンタの主観だろ。
公務員が羨ましけりゃコームインになってみやがれ。

オレは公務員じゃないけど・・・。

>>319
>公務員が羨ましけりゃコームインになってみやがれ。

はあ？
俺は公務員(教員)だからこのスレにいるんだが。
公務員が羨ましいってのは、教員でも事務員でも公務員でもないのに
このスレタイと全く無関係な立場なのに、このスレに寄り付いてしまうお前自身の心の内の事だろ。

一般職ならお前のレベルでも許されるんだろうが、いずれは上に行く事を求められる総合職で
毎日定時上がりなんてのは、どうせ大した仕事を担当させてもらえない窓際と解釈されても仕方ないだろ。
それも今や一般職の枠は派遣・契約に取って替わられつつあるが。
ま、お前は正社員ですらないんだろうけどなｗ
頑張れ人生窓際君。窓際には窓際の道もあるし、人それぞれだよ(笑)

なにそんなにムキになってんの？ＷＷ
朝の６時からＷ

>>292
うちも事務は旧帝大だ
着任式のときにどよめきが起こった

あと校長まで行っても課長止まり
事務は大ベテランだと副参事

>>321
結局、指摘された事に関しては一切否定しないのな。　
で、白昼堂々とレスしてるお前は働いてないのか？
お得意の言い訳「平日休みの仕事」か？
どうせ一日中、自宅警備員やってたんだろｗ

そもそも向上心ある人はこんなスレ見てない

向上心のある教師なんて数年に１人見るかどうかだなぁ
大半が無駄と惰性で「忙しい」とか言ってる人たち

例えば
職員会議案や行事は前年ほぼそのまま、議論も特になし
研究会や研究授業は持ち回りで仕方なく
きちんとした指導案や教材研究も外部の人が見るときだけ
出張依頼文書が来るままに出張に行く
昔の教師は１人で４０〜５０人の子を指導できたのに、今は３５人学級でも加配や非常勤に頼る
で、極めつけに肝心の授業力は塾の講師にも劣る

民間なら窓際どころかクビも有り得るかもｗ

元事務職員です。
一般教員は良かったけど、教頭にいつも馬鹿にされていた。
教頭の口癖は、
「先生たちは忙しいんだから（お前が何でもやれと言わんばかり）」
「あんたは他の先生とは違う（立場が下）んだから」

４年同じ職場だったけど、かなりトラウマ。

のちの元職場は、和気あいあいとしていて、
事務職員も管理職も教員も仲良さそうでうらやましかった。

私の赴任したタイミングは最悪だったんだな、と悲しかった。

事務職員は馬鹿にされるよなあ
Ｉ教諭にかかってきた電話を取り次ごうとしても
職員室にＩ教諭の姿はない。
授業中で放送も使えない。
先生方に尋ねたけど分からない。
仕方ないから電話口の相手に連絡先を確認して
「こちらから電話するよう伝えます」と言った
するとＩはつんつる頭を茹で鮹のように真っ赤にして
蒸気を吹き上げながら激怒
「もおおおおおお！！！！！！この手の電話は何が何でも
すぐに取り継いで！！！！いい！？ゼッタイゼッタイ何が何でも
俺を捜し出して電話に出させること！！！！！相手に対して失礼だ！！！！！」
そんなに大事な電話があることが分かってるんなら職員室に居ればいいんだ
少なくとも行く先くらい伝えとくべき
何度も同じことがあって、
鮹は「何度言えばわかるんだ！！！」と癇癪起こしてた
こっちは電話がなる度ドキドキして
しまいには受話器を取っても声がなかなか出てこなくなった
もう３年も前のことだ
某養護学校井上教諭って生徒と同じくらい基地外だったな（笑）

少なくとも326と327は教員がおかしいだけだから、恥を晒すのは自粛してくれ

電話取りなんて
分掌にもない仕事だから適当でいいだろ
電話あったことさえ伝えればよし

銀行とか車屋とか私用の電話でもそういうこと言うやつには携帯で対応してもらう
教育事務所などの関係は事務室の目の届くところに居てもらうか時間指定してもらう

「電話を受けるのは事務職員の仕事！」と教頭が喚き続けてた。

電話が鳴っても誰も出ない。
教頭は自分の机で目の前で鳴っても出ない。
廊下で業者の応対をしている私（事務）が「何で出ないんだ」怒られる。

つくづくクソだったな〜あの教頭。

授業中は取ってるけど
教員が戻ってからは取らないよ。

電話とらない事務員ってｗｗｗ
何の為の内勤なんだよ
学校でも民間でも事務員が電話とるのなんて当たり前だろ。不文律。
分掌だとか御託並べてるから嫌われんだよ。

教員から見ていい事務員ってのは
もちろんこちらの要望に応えてくれる事務員。
「あれ買って」と言ったら「ほれ」とくれる事務員
もちろん金を自由自在に引っ張り出せることが重要（どっから持ってきたかは知らん）

さらに言えば、同じ立場に立ってくれる人だな。
同じように学校の困難に立ち向かってくれる人
生徒に愛情を持って接し、叱る時は叱ってくれるようなそんな人が
いてくれたらよ…

>>333は単に教員を貶めたい、>>334に関しては下半分から教員なのかすら怪しい、
お前らは自粛しろ。

>>334
事務員が生徒指導にまで手を出すと混乱を招く。
>>331
その教頭はたぶん電話恐怖症。
病名は場面性吃音。
電話に出たとき「は・・・・・は・・・は・・・ははい」
とかいう感じなら間違いない。
電話で叱られた経験がトラウマになっている者に多い。

うちは事務センター（というのか？）があるから、教頭や教員が電話取ってる。
でも、教頭は６０のじいちゃんで、耳が聞こえない（トゥルルルル・・の高音が聞きとれない）から、
結局電話に気付いた人や、近くにいた若手が取ってる。
それはそうとしてうちの教頭、本当に耳が遠くて大声で呼んでも気付かないし、
電話とか会議とか保護者の話とか聞こえてるのか微妙だ。ぼけてるのかわざとか。

うちは近くにいる人が取ってる。
別に誰の仕事とか決まってないし、わざわざ言う人もいない。

伝言用紙は事務の先生が善意で作ってくれてる。
あと回覧用紙とか。けっこう便利で重宝してる。

学校事務員て部屋もコミュニケーションも職域も狭小だから超近視眼的な人が多いように思う。
逆にそうじゃないとやってられないんだろう。
あの人たちみてると自分は教員でよかったとつくづく感じる。
やっぱり生徒との関わりが楽しいし教員同士も教科、学年、分掌と色々ある。
学校の枠を超えた同期や部活の知り合いもたくさんできるし。
学校事務員のやりがいとか達成感とかってどこにあるんだろ…。

教員は保護者と浮気もできるけど、事務員は可能性低いし。

日教組を潰せ！！！

日教組を叩き潰せ！！！

日教組は日本の癌！！！！！

>>339
そういう目でしか見れないあたり>>339の視野は相当狭いけどなｗ
事務員は定時に帰りやすい分、プライベート充実してる人も多いよ
話してるとけっこう多趣味でいろんな職種の知り合いがいる
学校漬けの教員のほうが世界が狭いなんてこともザラ

第二次選考　面接試験(集団面接と個人面接)
　平成２２年８月２１日(土)
　都立上野高等学校の教室にて面接試験に挑戦。

　集団面接・・・面接委員３名・受験者５名
　　集団面接のテーマは、最近、授業中、子ども達の私語や立ち歩きが目だってきていて、授業が成り立たなくなりました。あなたは担任教師としてどのように対処しますか。
　　考えのまとまった方から順次発表する。
　　皆さんは同じ学年の担任とします。問題解決に向けて２０分程度で話し合いをし、結論をまとめてください。
　　その後、面接委員との質疑応答。
　　都立上野高等学校の視聴覚室が受験者控室となったが、あらかじめ同じグループの仲間と打ち解けておくと、集団面接がやりやすい。

　個人面接・・・面接委員３名(集団面接と同じ面接委員)・都教委の誰か１名・受験者１名
　　個人面接の冒頭で、「東京都の教員を志望した動機は何ですか」と訊かれました。やはり志望動機は重要だと痛感しました。
　　その後、
　「自分が教師に向いていると思う点、またそれはいつ培われたか」
　「理想とする教師像について、生徒から信頼される教師になるために、あなたはどのようにしますか」
　「単元指導計画(この単元を選んだ理由を２分程度で説明せよ)」
　　→これについてはつっこみが激しかった(圧迫面接？)
　「場面指導(いじめ・不登校)、いじめと不登校をなくすために教師として対処することは？」
　「部活指導は何ができるか」
　「教育実習について(学んだこと、気づいたことなど)」
　「東京都の教員になれば何か得になるような特典があれば教えて下さい」
　「今までの職歴について」
　「学校事務を辞めてまで教員になりたい理由は何か」
　「最後に何か言いたいことがあれば、どうぞ」などなど

県立学校の事務長のプライドについて

俺は、今年、知事部局の出先から異動で来たが、そこには、
学校事務採用の50代後半の女事務長(高卒)」がいた。
　そいつも、今年の4月から来たのだが、教員の悪口や部下の悪口
で一日の大半を過ごす。○○先生は、うちみたいな進学校に務まる
能力はないんだよ。ははは。とか、
　知事部局から来た人間にろくな人間はいない、とか。うちの県は、
４０年前に、学校事務採用をやめていて、今は、出先のひとつになって
いるんだけどね。
　以前は、学校事務長というのは、出先の課長の一ランク下くらいと考え
ていたが、事務採用の人は、行政職出身と比べて、昔、教員に差別されていたからか、同じ事務長
でも、教員や部下に対する態度が傲慢だと思う。
　先生方も、同じ考えかな？

>>344
おまえ公務員板の学事スレにも居たな。何がしたいの？

事務職員にも当たり外れあるよな。
同じ書類を作るのに20分で作る人がいる一方、2月かかる人もいる。

去年PTAでよく子供の学校に出入りして思ったこと。
最近の教員はスーツを着ているが、事務の人は、なぜか
ジーパン・シャツ姿で言葉遣いもままにならない。
スエットの人もいました。

校長先生に言っても、事務には逆らえないみたいです。
どの学校もこんな感じですか？

■韓国の小中学校で行われている反日教育の事実
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
■韓国に竹島が強奪される決定的瞬間！
http://www.youtube.com/watch?v=2ck-J59xh0k&feature=related
■街角インタビュー反日教育
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
■韓国人気アイドル反日ソング
http://www.youtube.com/watch?v=F7odyx-5JEk
■世界から日本海を抹殺する運動 韓国CM
http://www.youtube.com/watch?v=dioVu0hBoO0&feature=related
■韓国の映画館で流れる反日CM
http://www.youtube.com/watch?v=_5Mjo_gJkjU&feature=related
■韓国の反日授業 日本人役をやらせて韓国人を殺させる授業
http://www.youtube.com/watch?v=dyiLFzZ27js&feature=related
■韓国政府が日本侮蔑？ サイトＵＲＬに「ｊａｐ」の文字
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110201/kor11020107500003-n1.htm
■韓国バラエティー日本は韓国の領土
http://www.youtube.com/watch?v=DJsRaD7qzeA&feature=related
■韓国バラエティー海外で悪いことをしたら日本人に成り済まそう
http://www.youtube.com/watch?v=QYQXqV3r9mo
■韓国、アメリカに日本を仮想敵国と表現するように要請
http://www.chosunonline.com/news/20061018000048
■イビョンホンら主演日本軍を殺しまくって韓国で大ヒットした映画
http://www.youtube.com/watch?v=BHHLlw0nJtw&feature=related
■フランスで韓流を捏造する韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=1vi_Q0sqUkk
■パチンコ違法化デモに北朝鮮系ヤクザが襲撃
http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM

>>347
×校長先生に言っても、事務には逆らえないみたいです。
○そういう事務員は馬鹿すぎるから、注意しても無駄だと思われていて相手にしてない。


本当に馬鹿な奴に対しては、注意というレベルを通り越して無視が一番。
注意しても改善されないから、言うだけ無駄だからな。
たぶん自閉症とか発達障害か何かなんだろ。

言ってないとか無視してるとか勝手に事実と違うこと捏造してわけの分からないこと
ドヤ顔で書き込んで教員貶めて、何がしたいわけさ？

は？
その事務員の話をしてんのに、何で教員を貶めてるとか解釈してんだ。馬鹿か。

と、アスペ気味の>>349が申しております。
どっちもどっちだよ。>>347の事務も>>349の教員も。

反論できないと別のIDでレスとか頑張るなｗ

行間も読めない馬鹿なようだからから分かりやすく説明すると、まず「相手にしていない」
ということが>>347の書込みを読めないで勝手に解釈している。
そしてそのままアホなことをドヤ顔で講釈たれている。
お前以外からみれば、教員という立場を騙ってこういう内容を書き込むことが
教員を貶める行為であると判断するのは自明。

己の舌足らずを棚に上げて「行間読め」とか笑わせてくれるな
服装を事務員が改善しない理由は
・バカ事務員は校長の注意を無視してる
・バカ事務員に校長は呆れてて注意すらしない
・校長は基地外のお前の要望(笑)を無視して、事務員に注意してない
のどれかだろ。
「善処します」「検討します」とかを真に受けちゃダメだぞ。
お前みたいなクレーマーを躱す為の言葉だからな。

そもそも「よく出入りしてる」なら、直接その場で事務員に言ってみたらよかったのにな。
ま、陰でウジウジ文句言う事しか出来ないお前には無理か。

なんか色々勘違いしてるみたいだわ
お前に絡んだ俺が馬鹿だったわ

逃亡する時は何も言わずに消えろって。負け惜しみになるからな。
お前で遊んでると本当に面白いな。
どうせまたレスしてくるor別IDでレスしてくるんだろ？

ふーん

よっぽど職場で事務に頭あがんないのな、お前。

事務に頭が上がらない教員なんて見た事ねーよ

うちは事務員３人だか、ＡＤＨＤ×１
アスペルガー×２
だ。
事務室にはなるべく近寄らないようにしている。
こんなでも通用する世界。学校事務。
おかげで融通とか臨機応変とか無縁。校舎ボロボロ。
予算とってこれず半分しか塗りなおせない屋根とか(笑)
熱心に学校見学会やってるけど効果なく入試倍率伸び悩んでる。

何で病名なんか知ってるの？
予算の多寡に事務の力なんか関係ないよ。
入試倍率伸び悩みが何で事務のせいになるの？

？？って答えて欲しいのかな。
そんな親切はするつもりない。
あんたも発達障害なんだね。つらいね。
図星突かれて悔しかったね。
さよ〜なら〜w

最近教員騙ってみっともないことするのがいるんだけど、なんとかできないのかなこれ
↑のは特に酷いね。

どうみても>>363のほうが可哀相な人なんだが

>>361
こういう予算とか書類とかついての知識がないから教員は困るよな
公費なのに融通でなんとかなると思ってる

>>366
心配するな、その事務員３人も>>361のことを糞みたいに
貶してるから。
そう、事務室に近づかず正解だ。
>>361
入試倍率がどうとかいうのは私立なんだろ。俺たち公務員には
わかんね。
とにかく非リア教員の普段たまった事務への愚痴なんだから
黙って聞いてやろうぜ。現実にはガクブルなんだから。

>>367
いや、予算持って来れないって言ってるから公立じゃね
最近は公立高校でも倍率競う時代だぜ

最近教員にムカついてきた

本当に教員ってなんで視野が狭いんだろうな

しかも、前任がやっていたとか、よく分からないんでお願いしますだとか
ふざけんなってかんじ

若いから頼めばなんとかなるんじゃ・・とか思ってるのかもしれないけどいい加減にして欲しい字分の仕事は責任を持ってこなせよ

こういうこと言うと事務職ごときがなんて言われるかもしれないけど
学歴もリア充ぶりもお前らより(大体のやつより)上だっつーの
民間経験あるからなんかイライラしてくるんだよね

糞だ!!

>>371 おまえがな…民間戻れば？
使ってくれるとこあればだがな

履歴カードを見ていて思ったが、事務職員の方が学歴が上です。

教育実習にも行って両方見てきたけど
やっぱり事務の方が性に合っている気がしたので、学事目指します

教員って基本的に体育会系なんだなと痛感したのですが
学事はそんなことなくてもやっていけますように

>>371
誰に言ってるんですか？（ﾜﾗ

民間でも使ってくれるとこはありますけど、なんで俺が辞めなきゃいけないのか

本当に教師って勝手だよな

>>372
職務規定を見ていて思ったが、事務職員の方が給与も昇給額も下ですｗ

>>375
でも事務職員は教員と違って残業代出るだろ？

教員は自動的に残業代出てる
残業してもしなくても一律だが

>>372
校種によると思うよ、小中だとほぼ事務員の方が学歴上だけど高校はそうでもないとこも多い
俺の卒業した公立高校は、元裁判官とかいたからなｗなんで転職したんだよ！と突っ込みたくなった

まあ倍率見ても、小中教員より事務員の方が高いんだからまあ当たり前といえば当たり前だけど

375って教師かな？

>>376
基本給も昇給額も低い職種だからこそ時間割の残業代が出るんだよ。
いくら残業しようと賞与は基本給×○ヶ月なので、結局年収は教員が上になる訳で。

>>380
でもまあ給与が低くても、学校事務員の方がいいと思うけどな
モンペの相手しなきゃならないし、小学校はともかく中高の教師はクラブの顧問で土日も休みないし

年収が上になるって言っても、数百万も上になるわけじゃないんだろ？それなら事務の方がいいわ
俺は生活出来る程度に稼げればいい、でも今年教採試験をなぜか受ける俺ｗ

事務員の倍率がものすごくて受かる気がしないんだよなｗ

事務職員最高！！！

事務職員だけどイジメられてる。
私の前の人はイジメが原因で辞めた。
信じられないくらい、とんでもない事務職員はいる。

>>383
いじめているのは事務職員なのか教員なのか

学校に居る立場の奴がイジメなんざ、信用できんな。

>>384
事務職員が新人事務職員をイジメてる。

>>381
>年収が上になるって言っても、数百万も上になるわけじゃないんだろ？
それは入ってから10年ちょっとまでの話。
どこの業界でも、役付が見えてくる時期(30代後半)から一気に差が出るものなんだよ。

>モンペの相手しなきゃならないし、
そういうのは学年に一人いるかどうか。
モンペという言葉は比較的最近出来たが、そういうタイプは戦前からいたらしいからな。
そんなのを軽くあしらえないなら、元から適性が無かったんだろ。

>中高の教師はクラブの顧問で土日も休みないし
運動部の顧問は趣味も兼ねてんじゃねーの。インドア系っぽいお前には理解できないかもしれんが。
土日休みたいなら文化部の顧問やればいい。



やらない理由ばかり探して、嫌な事から逃げまくりの奴が上手くいくとは思えないけどな。

>>387
男性教員は文化部顧問にはしてもらえんぞ。
俺なんかカナヅチなのに、水泳の顧問だ。
何が趣味を兼ねることができるのか教えてくれ。
お前は教員なのか？

>>388
俺は高校だから中学とは微妙に違うだろうが、男でも将棋部・囲碁部辺りなら文化部の顧問できるし
学生時代にやってた運動部の顧問やればいいだろ。
お前、中高ずっと帰宅部か？ｗ

未経験者(しかもｶﾅﾂﾞﾁ)が水泳部顧問やるって事は、どうせ誰からも期待されてない弱小部なんだろ。
そういう水泳部は夏場以外は筋トレでもやらせとけ。夏場は好きに泳がせとけ。
それで十分だろ。上を目指すような奴なら部活じゃなくてｽｲﾐﾝｸﾞｽｸｰﾙ行くだろうしな

>>389
微妙どころか全然違うわ。お前アホなんだな。

自分はずっと吹奏楽部だから。
文化部は全てオバサンを配置するから、運動部は男になる。
そもそも希望なんて一つも言えなかった。
組合が強い高校を例にするのはやめてくれ。

つうか弱小部じゃなくて、近隣で一番強い学校だから困ってる。
去年は野球部だったし、本当に大変だったわ。

世間話レベルの内容なのに、いちいちこんな居丈高な教師は普通に嫌だな

>>389
>お前、中高ずっと帰宅部か？ｗ

こういうマッチョ脳が教員やっているから、学校現場がよくならないんだな。

>>390
部活の顧問をたらい回しにされるのは、実質「使えないから辞めろ」と言われてるようなもんだな
まあ頑張れｗ

>>392
俺は運動部やってたのは中学までだけどな。
男で教員やる時点で、運動部の顧問になる可能性が高いのは
教職に就職する前から誰でも分かってんだろ。
その程度の事を知らない己の不明を恥じろ

>>393
講師だから。

>男で教員やる時点で、運動部の顧問になる可能性が高いのは
>教職に就職する前から誰でも分かってんだろ。

さっきは将棋部になれとか言っていなかったか？

ＩＤ：FjaHAB+lはあっちこっちの教育スレを荒らしてる、自称高校教師のきちがいだからお前らいちいち相手にするな

毎回、顧問に空きがあるとは限らないだろ
そういう時の為に運動部やる場合もあるって話だろ
手取り足取り説明してもらえないと理解できない頭の弱さが講師止まりの理由なんじゃねーのｗ
そりゃ見下される訳だ

＞俺なんかカナヅチなのに、水泳の顧問だ。

＞つうか弱小部じゃなくて、近隣で一番強い学校だから困ってる。

これは嘘だな。仮に本当だとしたら上の方で言われてるように
辞めちまえ
という遠まわしな退職勧告だろうね。

>>397
副顧問だから。
しかし主顧問は忙しいので、結構駆りだされる。

>>396
んなもん知るか
いつもお前は誰かと戦い続けてるのか。
まあ頑張れｗ

あえていうなら、お前みたいな教諭を騙るクズじゃないかな

>>399
つうかお前はどの部活の顧問やってるんだよ。
他人を見下して楽しんでいるお前が高校教師なんて、最悪。

つうか中学のときだけ運動部だったやつに、
「お前、帰宅部だったんだろう」とか言われるってどういうことよ？
こっちは大学まで毎日練習励んでたのに。

>>401
だからFjaHAB+lの相手をするなって言ってるだろ

そいつは常に高圧的な態度で他人を見下し、教育板を荒らしまくってる基地外
相手から何言われても応えないし、相手にしても荒れるだけだ

そんな性格だから友達もいないんだろうな、休みの日は常にここにはりついててすぐにレスが来る

俺は学校事務職員だけど、給食は食べていない。

>>404
食えよ

まさか中学や高校の事務員だから、給食自体ないってオチじゃないだろうなｗ

(-▼ω▼)事務や用務で公立の社員なら学校に関する職業として一番勝ち組だぜ

(-▼ω▼)経験重ねれば先生の代わりはいくらでもいても
ベテラン事務や用務の代わりはいないし
(-▼ω▼)ベテラン事務や用務でかなり出来る人って教員経験ある事多いけどね

あ

事務職員のことを事務員と呼ばないで

事務さんとも言わないこと。

学校教育職員でおＫ

>>410
何で？事務員は事務員じゃん

事務は優秀な奴が多い。
狂員はダメ

事務員と呼ばれただけで拒絶反応を起こすとか、どんだけ器小さいんだよ。
ま、馬鹿ほど肩書きに拘るからな。 雑用と呼ばれるよりはマシだろ。事務員と呼んでもらえるだけ有難いと思えって。

またお前か

しかもこいつ講師だろ（笑）

コンプレックスの塊だから事務に噛み付くんだろ（笑）

狂員は基本バカだから放っておきましょう（笑）

ていうか高校なら、本庁行政職の人間が異動の一つとして
高校に在籍してる可能性もあるわけだろ。
教採にすらあぶれた講師ごときがタッチできるような人間じゃないだろ。

事務員と校務員と 似たようなもの と思ってた。

教師　ブルーカラー
事務員　ホワイトカラー

うちは校内で一番の高学歴が臨時事務職員の主婦。
出産時に民間企業を辞めて、臨時で働き始めたらしい。
話しやすいし明るいし頭がいいし仕事が早い。

狂員＝タコ
事務職員＝ウニ

事務職員なのに何で「先生」と呼ばなければならんのだ？
事務は教員じゃねえだろ。
あと、偉ぶりすぎ。校長にすら命令口調。
とにかく経費削減系削減言い過ぎ。
色紙使用不可ってどういうことだ？

事務だけどむしろ先生やめれ、と思ってる。
「事務の先生」とか日本語おかし過ぎ。
普通にさん付けでいいと思う。

>>425
県立の事務長なら管理職だけど…義務制なら言ったもん勝ち。
色画用紙はあんたの同僚が考えなしに使い過ぎていると思われ。
あと校長よりは下だけど、その事務がお年を召した御仁なら
自治体によっては教諭よりは上の立場だったりもする。

立場がどうであろうが校長に命令口調はないだろ
というか相手が新任教師だったとしても
職場で同僚相手に命令形とか使える気がしない

「出張したなら届出せよ」
「おいさっさと出勤簿付けろや」
とか普段から職務で他人に言うような奴
事務職は勿論教育長だとしても近寄りたくないわ

それは事務云々ではなくて、そいつのパーソナリティの問題だろ？
そう言う特殊なケースを事務職の批判に繋げる短絡的な思考を何とかできないか？
教員も一部のバカのせいでメディアから批判されてると思うが、そんな特殊なケース
で教員全体が批判されるのは嫌だろ？

小遣いさん

経験上、高校だと同じ県職員ということで台頭な感じ。
人数も多くてちゃんと電話もとってくれる。
小中は最悪。

業者がたまたま来てて、教頭から発注を頼まれていた物品について
「こういうものが欲しいんですけどありますか？」
値段とか仕様とかについて相談した。
まだ予算が、どれくらいか決定してないので、
決定したら注文するということを伝えた。

そのあと、事務から大目玉。
「勝手に業者と話をするな」「なんの予算枠で買うんだ？」「四月に購入予定にあげないものを買うつもりか？」
なんて長々と説教。

まだ見積もりも発注もかけてないのに、
なんでここまで怒られないといけないわけ？

ん？
教頭の持ち金で買うんなら別に事務さん通さなくていいんじゃない？
学校予算でどうこう思ってるならアウトだけど。

>>432
持ち金って教頭の使える予算ってこと？
とにかくうちの事務は物品購入の防波堤になることに尽力してて、
全霊主義を踏襲して「今まで買ってなかったものは買わない」を貫かせようとしている。

学校予算なんて
カツカツなんだから
勝手に話進めてたら怒るだろ。

自分に照らし合わせて想像してみるといいよ。

例えばさ、研究授業の予定があって
指導案作ったり、その単元までの授業計画進めてたりクラスの雰囲気作り進めてたりするときに、
教頭と自治会でもPTAでもなんでもいいや。部外者とまではいかないけど専門外の人たちで、
「午後は研究授業があるからダメだけど午前中なら空いてる」とか勝手に突発的な行事を入れられるか相談してたらどう思う？

本人（担任や学年）抜きで話を進めるな、とか
こっちはこっちの段取りがあるんだよ、とか
んな余裕ねーよ、とか
行事を入れるならもっと前もって計画立てて、とか
職員会議で提案して協議してから、とか思わないか？

で、知ったあとで仮に教頭と話して、
「まだそういう話があがっているだけで、決定したわけではない」みたいな態度だったら？
怒り倍増しないか？


こういうことがあっても怒らず不満もなくすんなり受け入れられるんだったら、
事務がなんで怒ってるのかわからなくても仕方ないが。
自分に起きたと想像して少しでも嫌だと感じるなら、事務を見下してるだけかもね。

>>431がバカ過ぎﾜﾛﾀ。
そんなんだから教員は非常識だって世間で言われんだって。

>>436
事務も似たようなもんだ。
436の事務もコミュ力なさすぎ。うまいこと調整すりゃいいのに。

×436の
○431の

確かに>>436の文だけ見ると事務もキレ過ぎかもな。
でも日常的にやってて堪り兼ねたのかもね。

いや、それぐらい言ってちょうどいいのです。
こんなに怒られた、としか思ってない教員って・・・
それぐらいがちょうどいいのです。

日頃より事務室と仲良くしてる(帰省した時のお菓子とかは必ず付け届け)ので多少の無茶は聞いてくれます。

教員に「発注を」頼む教頭も教頭だよな。
事務がどんな人かわかってるだろうに。
まぁ思いつきで好き勝手に税金使えると勘違いしているほうがおかしいのは確か。
ちゃんと四月に計画立てて仕事して、間違ったことをしたら教えてくれるなんていい事務じゃん。
>>431は叱られ耐性ないようだけど、そのまま年だけとって迷惑教員になるよりはよっぽどいいはず。
本人にとっても周りにとっても。

>>431では「四月に購入予定にあげないもの」は買わない
>>433では「今まで買ってなかったものは買わない」
話が変わってる。被害妄想・誇張が含まれてると感じる。

>>442
被害妄想じゃねえよ。
４月に購入予定に出さないと駄目だと言っているから、
次の年は出したのに
「いつも買ってないのに何で買うのか？」
って文句言われている教員がいる。
理科主任はそれで激怒。

>>435
どこの職場でも一般の職員が相見積もりとるぐらいはやる。
事務に全部投げている教員世界の方がむしろおかしい。

別に理由言うくらいどうってことないじゃん。
限られた予算で購入優先順位を考えるのに根拠が必要だろ？
理科は特に国庫補助の関係で一般予算で買うのか補助予算で買うのかとかもあるんだし。

>>444
ただの平社員は購入品選定に関われない企業も多いぞ。
自己正当化したい気持ちは伝わってきたが、見苦しい。
決められたルールに合わせてやっていくのが社会人。
自分勝手なことして注意されて「ぼく何もしてないのに○○が×××って言ってくる〜」「△△もしてるのに」なんて小学校低学年レベル。

>>443
そのぐらい説明できない理科主任もお前もアフォ。
予定出せば何でも買えると思ってんじゃねぇよ。
授業でこういうことをやりたいから使いたいって説明で終わるだろ。
コミュ力無さ過ぎだろ。そんなんで子供にモノ教えてんの？

言えば何でも通ると思ってる大人がいる事に驚いたよ。知性のかけらも無い。
激怒する前にやる事があるだろ。

湯水のように金がわいてくると思ってるバカがいるからな。
前に事務の先生ｗやってたときに買えないっていったら研修するなっていうんか？とかほざいたり、いちいちウザイアホがいたよ。

で俺は教諭になって、そのアホは教頭になったんだけど、
とある研修でそいつの学校が崩壊したのを聞いて思わずガッツポーズしちゃった

そんな人間性のやつは管理職にしたらダメ

学校内の派閥の中のダメな方に引き込まれてるの新人事務員が大やけどをしないように
そろそろダメ派閥の領袖の悪事をを告発しなくちゃだな
欠補の講師が10月１日から来れるように

事務員と先生が付き合うとかありえる話？？

全然アリです。問題ありません。先生同士より俺的にはいいです。

俺も二十歳の事務員さんの体型の割に大きめのケツをバックで攻めたいもんだよ

教員はバカというか頭おかしい勘違い野郎しかいないから、事務さんと話してる時が1番人間としてまとも。

事務が悪いわけじゃないのに、なんで校長って教員にはやたら仕事増やそうとするのに事務には糞甘いんだ？
てか、外線くらい事務が出ろよ

>>455
学校によっちゃ、事務員は仕事する建物すら教員達とは別だったりするし
採用過程も教員と違うから、校長から見たら教員と違って部下って認識が薄いからじゃないか？

それは別にかまわないんだが、明らかに事務方の仕事だろ？ってことまで教員の職務にしようとしたがるんだよな。

電話なんか誰が出てもいいじゃん
別に事務の仕事じゃない

事務方の仕事って？
給料計算とか異動書類まとめたり病休とかの手続きしたり？
伝票処理に委員会への予算要求、あとなんだ…
出勤簿と休暇簿の照合とか文書管理とか？

>>458
まあそうだよな、出れる奴が出ればいい
ただ>>457が言ってるように事務は出なくていいから、教員が出ろって命令してるんなら問題だけど

私立の感覚からしたら外線を教員がとるのはおかしいな。
教員は教育屋だから電話番は電話番の仕事だ

>>458
外線は平日の8:30〜17:00は事務室で受けてそれ以外は職員室で受けるな
いつだったか記念館で合宿してたら電話鳴って内線だと思ったら忘れもんした生徒が
『○年○組の○○です〜学校開いてて良かった〜』
とかけてきて吹いた
出勤簿と年休簿の照合はうちは教頭の仕事です

むしろ教員は電話が目の前で鳴ってるのにでない。
あの感覚は何なの？
バカ？

>>462
事務員が出ないから教員の目の前で鳴っているんだろ。事務員の職務怠慢だよ。
電話番は本来であれば事務の仕事で教員の仕事じゃない

>>463
>>462は物理的な電話機の位置の話じゃね？
事務からは遠くて教員の近くにある電話が鳴ってるときに出ない人がいるってことだろ。
つか、電話番は事務の仕事じゃないぞ。教員の仕事でもないが。
あえて言うなら学校職員の仕事。事務がとろうが教員がとろうが校長や用務員がとろうが別にいい。
相手を待たせないように近いやつが出ればいい。

つか、こんなしょーもないことで校長や事務に不満持ってるのかｗ

まとめると、

自分の近くで電話が鳴ってる
　↓
校長に「ちょっと出て」と言われる
　↓
ブチギレ

なんだこれｗｗｗ

>>465
＞校長に「ちょっと出て」と言われる

お前は幻覚が見えるのか？ｗ
そんなこと一言も書かれてないけど

目の前の電話が鳴ってりゃ出ますよん

国立大学の教員から言わせると、
私立大学は交換を通さないとダメだから、
夜に電話をかけられないし、不便なことこの上ない。

携帯番号を知っているひとだったらなんとかなるんだけど。

>>466
>>455

>>455含めて不満は「デンワガ」のみｗ

要するに教員はバカってことで落ち着くんじゃないかな？

>>470
納得

質問ある系？のまとめに、新任の時に事務を軽く見てたら痛い目にあって、
それ以来は尊重してる。なんてレスがあったな

大卒程度合格して来年事務員になる男ですが
教員と仲良くやりたいんだがどうすればいい？

>>473
仲良くなろうとしても結局は教員の低脳さに呆れてストレスになるから、事務は事務の繋がりを大事にしよう！

>>473
教員より早く出勤して換気と掃除
教員と同じ頃か遅くに退勤
挨拶は自分から明るく
教員と同等の立場などと思わない
会話が盛り上がるネタを常に準備しておく
電話に真っ先に出る
登下校指導に参加
朝と休み時間には進んでお茶汲み
授業や行事に必要なものは言われなくても準備しておく
宿泊行事の手伝いに行く
何を頼まれても嫌な顔せずに引き受ける
「予算がない」と言わずにどっかから金をとってくる
服務書類はハンコを押すだけの状態まで作ってから渡す
調査などの書類は教員に回す前に下書きしておく
予算委員会みたいな時間がかかる会議は開かない
有利な情報は漏らさず発信する
名簿データとリンクさせた出席簿・要録・成績処理などの便利で使いやすいソフトを作る
飲み会には参加、2回目以降は幹事を進んでやる
忘年会では何か一芸を披露

ざっと思いついたの並べてみた。
ま、教員の負担が減るように意識して行動で示せばいいと思う。

てめーで出来ないこと書くな

>>475
こいつは事務が教員に敵意を持つように仕向ける工作員だな。

思いついただけといいながら、必死で数を増やすために作ったからか
何個かちんぷんかんぷんなの入ってるしな

473です

>>474
今まで先生には恵まれてたので低脳とは思わないですね

>>475
ネタとは思いますが新人として早く出勤するなどのは当然かと思いますので参考にします


ところで事務員も登下校指導・宿泊行事参加とかするんですか？
教職とったこともないので下手に関わるよりサポートに徹して
教えることについては専門の方々に任せたほうがいいと思ってました

だから、そのあたりがネタだからいちいち構わなくていいって。
何らかの事情でついていくよう言われることがあっても
事務が自らついていくことを申し出るなんて状況なんかありえないから。

子ども好きだし遠足とかも面白そうだし
時間外つけれるなら喜んでいくけど

教員はバカ。
それだけは紛れもない事実。

指導まではやらなくていいけど、校門での朝のあいさつ運動とか、
林間学校でキャンプファイヤーや肝試しの応援に来てくれる事務員はいい人。
遠足は十分な人数で引率行くし、勤務時間中だから自分の仕事しててくれていい。

指導はやらなくていいんじゃなくてやっちゃだめ、まして泊を伴う林間なんて予算を食うものに
指導しない人間を連れて行くとかいう無駄な金の使い方を許可する管理職がいる学校なんかないだろ

漏れの妻は事務だが。けんかはしないぞ。
妻：先生は大変だよねー。　漏れ：事務がいてくれるから、仕事できるんだよ。

>>485
そんな風に思い合ってる事務と教員なんかお前ら以外いねーよ。

教員:自分の仕事も頭悪いから進まない。

事務:教員のクズが書類出さないから仕事が進まない。

>>486
妻の事務研では、女子部会みたいなサークル作って、いろいろ前向きなことやってたよ。
漏れも呼ばれたことあって、いろいろ質問された。妻に絶対怒るなって事前指導受けてからだったがｗ
例えばね、こんな感じ
事務A「何で、先生って、急にあれ買って、これ買ってって言うんですか？」
漏れ「急に言うこともありますね。単に言うの忘れてる場合もあるし、早めに言わないと迷惑だという
ことを知らない、分からない、分かっててもやらない先生もいると思いますが。」
事務B「じゃ、物品購入希望調べで何も書かないのに、思いつきで言うのは何でですか？」
漏れ「うーん。それも似たようなものじゃないですかね。単に希望調べ出さなかっただけかも。」
事務C「じゃ、こんな感じの品物買ってと言われて、必死でカタログから見繕って購入してあげたのに、
『こんなんじゃない！』って怒るのは何でですか？」
漏れ「…もはや、それは個人的な特異なケースではないですかね…。」
事務全「そんなことないです。先生たちってそんなですよ。」
漏れ「妻に事前指導受けた理由分かったような気がします・・・」

　サークルでは、教育課程や教科書見ながら、どの時期にどんな購入希望が出そうかリストを作って
ました。面倒臭がりや場当たり授業しかしてない先生でも、簡単に○印だけ付けて出せる様式になっ
てました。非常識な先生のために余計な仕事が増えるねぇって言ったら、「先生のためじゃないです。
自分たちのためです」って言われたｗ

　思うに、コミュニケーションが下手だと思うのね。「先生〜、書類出してくんないと、漏れの仕事
進まなくて、困るんよね〜　頼んますよ〜ｗ」って言ったらいいんじゃね？　「あ〜ごめんごめん、
すぐ出すから〜」ってならんの？　普段の付き合い方だろうけど。

このごに及んでまだ責任転嫁できるその根性、すごいと思うよ。
そうでなきゃ狂員なんか勤まらないんだろうけど。

　どこのねじ曲がった事務員だよｗ　よっぽど狂員にいぢめられたんだなｗ
かわそうに…　いいか、お客様サポートセンターのクレーム対応だと思って仕事するんだｗ
わけわかんねぇこと言う狂員に、理性的に丁寧に対応するのが、おまいの仕事だ。誇りをもてｗ
おまいならできる。できるはず。きっとできる。できるかもしれん。もしかしたらできる。ひょ
っとしたらできる。万が一できるかもしれん。たぶん無理だろうがやってはみろ。やるだけやれ。
当たって砕けろ。駄目もとでやれ。やっぱ無理か。辞めたら？　ｗ　優秀なおまいには他にもっ
と誇りをもてる仕事があるだろうよ。狂員の小間使い扱いじゃ、おまいのプライドがズタズタだ
ろう？

気が済んだ？

身内からも白けられてた高校の講師の人まだいるのか。
自分でツボにハマって面白いつもりなんだろうけど、ぶっちゃけ内容が青臭くて
微妙だからどう反応していいか分からないのが大半じゃないか？

要するに教員はバカって事でしょ。
ガキばっか相手にしてるから、脳が幼稚なんだよ。
これは、閉鎖的な学校では改善しようもないかほ事務職員が大人になって対処しよう。

お互いに言葉がタリネーってこったろ。

いついつまでに何が必要だから書類だしておいてねって言っておけば良いだけだ。

まぁ、緊急に必要になるってのは見通しが甘いところがあるのかも知らんけどさ、
教師1年目なんかだったら、全体の見通しついていないだろうから、きっとそんなお願いすることもあるだろうさ。

教員に限らず、民間だって馬鹿っつーか論理が飛んでるの多くて嫌になるぞｗ
世の中馬鹿ばっかだから、馬鹿にも分かるようにお願いしてあげないと上手くいかんのが世の中ｗ

いつまでに何が必要だと言っても出さないのが教員なんだよ（笑）
バカ以外の何者でもない。

事務はロジなんだから、それを弁えないのは困るなあ。

学校というのは生徒がいてなんぼの世界、病院が患者がいての世界と同じ。
で、生徒の相手するのが教員なんだから、基本、教員が働きやすいように気配りするのが事務の仕事。

春に出した備品購入計画しか対処できないんだったら、そんなもん、正規職員である必要ないぜ。
昔のようにPTA雇用の非常勤で十分。

そういうことわかってないのが近頃多すぎ！

狂淫もここまで馬鹿だと講師でじゅうぶん。

>>495
お前の書き込み見て本当にバカなんだなと今確信したわ（笑）
扶養手当や子ども手当みたいな金に関する書類は本人に役所なりに取りに行ってもらわなきゃ進まねーんだよ。
子どもの為の学校なら、教員なんかの手当の認定のための書類なんか早く出せよカス

教員と事務の関係って、医者と看護士みたいなもんだろ？
どっちが欠けても困るんだから、いがみ合っても何もいいことはないんだから仲良くしろよ

医者というよりは現場作業員とオペレーターって感じだろ

漏れは教師で妻は事務職員だが仲良くやってるよ。
何でけんかするかなぁ…？　わからん。
仲良くやろうよ！　コミュニケーションが大事でしょ。
馬鹿、馬鹿って思ってるのが、態度や言葉の端々に出てしまって、伝わってしまうもんだぞ。
頭悪い狂師ほど、「事務ふぜいが…」とか勘違いするんだから。下手に出てあげるのが大
人の対応でしょ？　狂師に馬鹿とか言ってる事務も同じレベルに落ちてるように見えるよ。
書類出さないことが、どういうことかを理解させるといいだけの話。理解できない狂師は、
管理職からも指導してもらいましょうね。

>>500
一般的な組織の中で、一般的な人間相手ならそれで済むんだろうけど、学校って、
時代からかけ離れた風習にまみれたド田舎っぽいところがあると思うんだよね。
そんな中で「それはおかしい、世間では通用しない」と指摘したところで異端扱い。
あなたは「一般世間の感覚」を持っているようだから、今自分が暮らしている「村」が
一般社会と照らし合わせてごくまともな組織なのか、そうでないのか、わかるんじゃないかな。
意識しないと気付かないのかもしれないけど、おかしなことが沢山あるかもよ。

一般を持ち出しているところが、説得力を弱めてしまっていると思う。
異端扱いでいいんじゃね？　あなたの職場が異端であなたはまともなんでしょ。
異端の中のまともは、異端から異端扱いされるって話だよね。当然でしょう。
一般的とかまともな組織とか、どうでもいいと思うよ。仕事しやすいように、
周囲に働きかけないとね。

>>502
そうだね、ぼやけちゃったね。すまん。
自分としては、郷に入りては郷に従え、というのもある程度仕方無いとは思ってるんで、
妥協できる部分はすっぱり諦めて、何も言わず後処理してる。

あ、>>500で一番言いたかったのは、
＞書類出さないことが、どういうことかを理解させるといいだけの話。理解できない狂師は、
管理職からも指導してもらいましょうね。
というレスが「ごく当たり前の感覚」から出たんだと思うんだけど、
そういう普通のことが通用しないのが学校なのに、簡単に言ってくれるよなあ、ってこと。

>>498
病院の事務職員はどこに飛んでったの？

>>503
了解っす。
手のかかる生徒みたいなセンセーがいるんだね…がんばれー
理解不能の狂師に負けてはいけない。理性と知性での勝利を祈る！

自分は書類を出さずに、子供に提出期限は守れーってどの口が言うんだかなぁ。

書類の重要度が大したことないって思われてるんだよきっと。頭くるよね。

校長より頼り甲斐のあるのが「事務」の「先生」。校長なんて簡単な「法律」が判らない。

なんか電話をとるのが事務の仕事とか平気で言ってる人がいて驚いた

うちの学校にもこんな人はいるんだろうけど、副校長が出れない時はちゃんと他の先生が出てくれるから恵まれている方なのか・・・

一年目だけど職員室の電話番もどうしようもない時は出るけどそれ以外は基本的に出ないぞ
そんなもん事務の仕事ではないんだから

誰が電話とるか、ちゃんと決めたらいいじゃね？
時間帯で交代するとかさー。何でそんなことでもめんの？

電話なんてなった時に電話の近くにいるヤツが取れば良いだけだろ。当たり前の話し。

たいてい
事務の机の近くには
絶対電話あるよね

電話対応で仕事になりませんって校長に相談したらいいかも。
でも、教頭が先に相談してるから、事務補か司書補にとってもらおう。
あ、主事さんにとってもらってもいいかも。電話ないなら、設置しよう。

「設置しよう」って誰が金出すんだよｗ
電話に出たくないヤツか？　それとも税金か？
そんなんだから教員は常識知らずだと思われる

コールセンターじゃあるまいし、電話対応なんてそんなにないだろ
近くにいる人が出ればいいだけ
どうしても自分の仕事だけしたいなら「ごめん誰か出て」って叫べば済む話
それも嫌なら4月の席配置でゴリ押ししとけ

良く分からないんですが、電話は副校長の仕事ではないのですか？

学校に電話したら先生しか出た記憶が無い。
事務所の人が電話出てどうすんだろ？

基本的に教員にしか電話なんてかかってこないんだから教員が出たら良い。
事務が職員室にいるなら事務が出ても良い。事務が事務室にいるなら教頭とかが
とった方が良いだろね。
こんなどうでも良い事でやりあってるのって学校くらいだろうなw

>>517
確かに。学校の先生にしか用は無い。事務員が出ても結局先生に変わるなら先生が出れば良い。
交通事故に遭いましたという電話とか誘拐されましたという電話を事務員→教師→担任なんてリレーしてたら学校の対応が遅れたって言われかねないぞ。
どんな伝言ゲームなんだろ
どう考えても事務員が出たら子供も保護者も戸惑うよ
あ〜○○先生ですか？△年□組の野田ですが、今朝急に熱を出しましたので休むと担任の先生にお伝え下さいと

貴方は誰ですか？
え？事務員？…とりあえず先生に変わっていただけますか？
え？教師は電話に出ないって規則になってる？


…。解りました。△年□組の担任に野田が熱を出して休むとお伝え下さい


→教育委員会に相談してみよう。先生と連絡取れないんじゃ困るわ


ちなみに学校の教職員室には何度か行った事あるけど電話に追われてる姿見た事が無い（電話に出ている先生は見た事はある）
事務員の存在も知らなかったよ
経理の事務作業と電話番は違うだろ
普通の企業なら事務員の仕事だが学校の先生に電話してくるんだから先生が出るのが自然

児童数５００名程度の小学校教師です。大抵、電話は、PTAが雇用している事務補さんがとってくださってます。
私、今年から専科になって、初めて職員室の滞在時間が長くなって、電話で仕事が中断する苦労が分かりました。
校長先生や教頭先生への用事が３割くらい、５割くらいが保護者や他校からの教師への用件、残り２割くらいが、
事務を含めた教師以外の職員への用件といった感じです。　私は近くで電話が鳴ったら普通にとってましたが、
絶対取ろうとしない先生いますよね。呼び出しをしたり、伝言をしたりするのが面倒くさいんだと思います。
そういう先生が電話とると、応対が雑で、傍で聞いてて冷や冷やします。何か迷惑そうなのが口調に出てしまっ
てて、感じが悪いのです。そういう先生に電話をとらせてはいけないと思って、自分が出るようにしてます。
電話に出るのが嫌な人が、誰が出るべきだって言い合ってるのって悲しくないですか？　電話くらい進んで取り
ましょうよ^^　とらない先生に、無理にとらせようとするのが無理な話な気がします。ほっときましょう。電話
取らない先生を「えらそーに」とか思ってないで、「かわいそうに」と？思ってあげたらいいと思います。何か
私がえらそーですが、えらくも何ともなく、電話面倒臭くないだけです。暇なのかな？ｗ

普通の仕事と違うからな。
担任は教室にいることも多く連絡が取れない。

どうしても教員に取らせたいなら
・全席、せめて２人に１台の電話を設置（民間で目の前に電話がないのは他社や他支店とのやり取りが少ない工場労働者くらい）
・電話に出やすいように、授業後の会議は週１回に制限。日中に学年会等を行う時間を設定。
こんなところか。

今度学校事務に民間から転職するけど

担当者がいなかったら外出の時もあるから
あとで担当者から直接折り返し電話させることが多い。

学校だと校内にいるってわかってるからわざわざ保留にして呼びに行ったりするの？

「せめて二人に１台の電話を設置」←賛成！！
「授業後の会議は週１回」←無理です！！　日中に学年会等も無理です！
ちなみに、来週の午後の予定　
月・職員研修（公開に向けたテーマ研修、教育課程編成に関する研修）　
火・就学指導・特別支援教育推進委員会、三主任会
水・学年会
木・運動会予行練習反省会、運動会準備、学力向上対策委員会、研究推進委員会
金・教育相談日、放課後個別指導
放課後に何の会も入らない日は、学期末の成績処理の数日だけです。学年会は、放課後でないと
学年部の先生が全員揃わないです。校長先生、出番ですよー、形骸化した会は思い切って統廃合
しましょう！って言い続けてますが、どれもなくせないそうです…

電話に出るか出ないかで言いあってる時点でレベルが低い仕事をしている
事を自覚すべき。教員が忙しいってのは分かるが、所詮公務員レベルだよ。
出来なかったら最悪、首になるなんて考えない連中の忙しさなんか知れてるよ。
嘘だと思うなら民間に行けば良い。
会社で違いはあるだろうけど、そんなに甘く無いよ。
電話に出るか出ないかとか言ってたら失笑される。電話くらい出たら良い。
担当者に伝えれば良いだけの事だろ？
何分かかるんだよ？気持ち良く仕事をしろよ。本当にできないヤツばかりでバカらしくやるわ。
教員も事務もバカしかいないってのが印象だね。金が欲しいなら仕事しろ！

たしかに民間じゃ3コール以内に出ないと怒鳴られますわ

3コール超えたら「お待たせしました」が常識

始業時間前…おはようございます○○学校です
勤務中…○○学校です
終業後・休日…出ない

○○学校の○○です
名前まで言うのが常識

伝言メモも受けた人の名前を書くのが常識
どちらもできない教員は多い

>>523さんに、学校来て欲しいです。
電話とらない、おバカ先生とか事務職員に、お前ら民間なら首！！って、言ってほしいです！！
不機嫌そうに電話とるオバタリアン先生に飛び蹴りお願いします。

俺は民間経験者の学校事務員ですよ。
本当に事務員も含めて世間ずれしてる人が多くて驚いています。
頑張ってる人も多いから、頑張ってる人が気の毒。

どうでも良いところで権利を主張してる様は本当に滑稽。
いずれ淘汰される日が来ると思っています。
電話に出るか出ないかとか、何それ？
電話に出るのって仕事って程の事か？取り次げば良いだけじゃん。笑わすなよ。
電話にでるのが誰の仕事だとか本当にバカじゃない？
こんな事を本気で大人が言ってると思えない。

>>527
いや変な奴・団体からの電話も多いので名乗らないのが一般的。

電話なんて、本当に必要な用事なら１０回でも２０回でも鳴らす
はずだから、あわてて出ることはない。７回で止まるようなのは
どうせ勧誘の電話だろう。留守電は９回鳴ったら録音出来るよう
にしてある。これはうちの家のやり方で、勤務先のやり方では
ないけど。

塾に勤めてたときは、いくつかの市に分室が有って、各室長が教師の
選定や事務や電話対応などをやっていて、講師は基本的に、生徒の
遅刻が１０分を超えたときの家庭への確認電話などを中心にやって
いて、あくまでも授業が中心だった。講師もたまに電話に出ることも
有るが、そのときのマニュアルみたいなものなんてなくて、講師は
電話対応の訓練は受けないことになる。大体講師をやるぐらいの人
なら、臨機応変に人間的対応が出来るべきと思われてるのだろうが、
出来ないときも時には有る。でもそんなに困らない。
学校も塾も、教師や講師の育ち方は似たところが有るようだね。

今から１７年ぐらい前のNTTの電話対応というか、顧客対応はひどかった
な。確かあのころはまだ民営化されてなくて、電話局だったような気も
するが。今はあまりに細分化、オートマチック化されすぎているような
感じも有るが、便利は便利だね。社員への、顧客からの評価のシステム
も整備されているような印象は有る。
学校とNTTなどでは、同じには扱えないよね。

私立校に勤めてたときは、事務室では、新人事務員は最初の一定期間は
電話に出させてもらえない慣習が有ったようだが、教員の世界では、
図書室での職員会議などのとき、新人講師が近くの電話に出ないと、
体育会系の教師からは叱られたりしたが、教頭はその新人講師をかばっ
たりしていた。教員の世界って、ルールが有るような無いようなという
感じで、事務員の世界とはちょっと違う感じがする。
そう言えば、元警察官や元自衛官が寮に勤めていたけど、元自衛官のほう
が、外部からの電話への対応がしっかりしていたようだ。

>>523
生徒だった時に話してたんだが、大学卒業してすぐに教師になるのが間違いだって。
やっぱり社会人を最低２〜３年経験して、それからじゃないと教員になれない事にして、採用時には人間関係を確認したら、適性が解りやすいと思う。
子供達が騒いだぐらいで泣き出すとか切れるメンタルが弱い人は要らない

あと性癖がおかしな奴も社会人経験を条件に加えてふるい落とせる事を期待したい。

テレビで、元検事の弁護士が、国会で怒った法務大臣のことを「怒らせる
挑発に乗った時点で負け」とかのたまっていたが、世の中みんな冷静な
人ばっかりになるのもどうかな。
特に教師と言うのは、細川とかいう二昔前の評論家も言ってたように、
今なら教師のパフォーマンスと言われるかもしれないような感情的な姿
に生徒が感動して善導されることも有った。今はそれらすべてが否定さ
れる時代なのだろうか。何かそれでは足りないような気もする。

このスレ、電話にこだわってばかりいるな。もっと違う角度から考えませんか？

>>535
そんなリスキーな職業、よっぽどの高給にしないと誰もならないぞw
日本なんて新卒採用で失敗したら、まずやり直しが効かない社会構造なわけだし。

事務男が若くてかわいい先生と付き合うにはどうしたら良いですか？

そういや親睦会費ってのも学校独自で世間ズレする慣例だよなぁ。
あと納会等の会費が上から下まで同じ額。
管理職が5千円くらいの寸志出す程度さ。
で、酔っ払い先輩教員が偉そうに新採に御高説されているというね。

>>535
性癖はチェックできんだろ
逆に言えば犯罪者でなければロリの教員だって問題ないわけだし

>>540
うちは給料累進会費制な上に管理職は包んでくれます

>>541
なにそのまともなシステム(;´Д｀)

教師は事務をバカにしてるよ。　でもさ奴らもバカだから
やられたらやってやれ。　奴ら学校から出たことないから陰湿だけどな
外じゃ弱いから外に腕っぷし揃えたら一日でへろへろだよ。
頑張ってくれ!

奴ら「も」と言うと、事務がバカであることを認めてます。
事務はバカではないですよね。同じく、教師もバカじゃないと思いますよ。
バカにされてると思うことに問題があるように感じます。

某私立高校では、事務長が勝手に授業中の教室に入って来て、居眠り中
の生徒の後頭部を思いっきりぶんなぐるなどという危険なことをやって
いたようだ。公立高校の校長をした後その高校の校長になっていた人は、
職員会議で「そういうときに、先生方はなぜ事務長に対して、オレの授
業だ！勝手な事するな！と言って、怒って下さらないのですか？」と言
って、教師たちの弱腰を批判していた。（そのころは、教師や寮監の一
部は、しばしば生徒に対して体罰をやっていたが。）

そんな事務長も理事長の前では、直立不動、平身低頭だった。たまに
事務長が職員会議に出てきたときなどは、教員たちがつい事務方を無視
した議論をしてしまうことに対して、苛立って、抗議していた。

>>509
いやあ、うちの事務さんなんか、ほぼ毎日、数時間は電話で他校の事務さんと雑談。
こういうことができるのも、自分の机に電話があるから。
電話取ることで文句言ったら、罰があたると思うがね。

そんなレアケース持ち出して何の意味があるんだか

レアアースは重要案件だろ！　そんなことも知らないなんて

>>548
あ、すまん、>>546へのレスだった。
>>545は、話として面白いからいいと思うｗ

服装どんな感じが好感？

>>529
恐レスだが「世間ずれ」の誤用しているような低能な事務はいなくなって欲しいわ。
と思ったら>>540でも「世間ズレ」誤用しているし。
辞書引けよ。

事務の給与削減反対の署名が回ってきたけど、自分はスルーした。

年度途中に購入希望出すのはおかしいというけど、
年度のはじめに出してもどうせはねられるんだから同じだよな。
自腹切るのも馬鹿馬鹿しくなってきたから、もう電池も自分で買うの辞めるか。
年配の先生は「自腹切っちゃ駄目。事務が図に乗るから」と言っていた。

>>551
電池くらい買って貰おうよｗ　事務職員が買ってくれないの？

何か必死でかわいそうw
電池ってw
教員の悩みは尽きる事がないね。

>>551
誤用を指摘するのに誤字って。

若く有能が事務職員がいた２年間は、備品購入が実にスムーズに行った。
予算獲得が上手くて、学校内での配分も適切だった。
ちょっと無理めな備品でも、理由書を作るのが抜群に上手い上に、人当たりもいいから、
本庁からどんどん予算をぶんどってくるんだよ。
「こいつやるなあ〜」と思ってたらどんどん出世して学校へなんか来なくなったけど。

>>551
実験用電池は教員が自腹を切るのが伝統になってて、
もう今の事務が変わるまでは無理なんだと。

>>556
ほんとに年度はじめに要求してるの？
理科のこの単元でこの実験に単3電池が2本×6班分必要、＋教師分と予備で20本　とか根拠言える準備して出してる？
それとも、ちゃんと要求した上で豆電球は買うけど電池は買わないとかいう主義の事務なのか…？

うちの学校は備品として充電式電池がある。毎年買う必要なし。

>>557
予算の数値目標があるみたいで、今まで買ってないものを買うのをすごく嫌がる。

>>558
うちも充電式電池の残骸はあるｗ
ちゃんと返す人が少ないし、返しても次のために充電しておく人はいないから、結局使い捨て電池に戻ったみたい。

>>559
「嫌がる」と「買わない」は違うよ。
数値目標というのがなんのことかわからないけど、総枠は決まってるんだから、新しく買おうと思ったら別のところを削らないといけないわけで。
他を削れなくて困ってるか、理由が弱くて他に比べて優先順位が低いと思われてるんじゃないかな？
>>559では>>557の質問の答えになってないというか...ちゃんと理由あげて要望してるの？
あと、普段から会話したり協力したりしてる？

署名に名前書いてあげたら買ってくれるんじゃないかなｗ

子供がいじめにあってるのに見殺しにした親が
年老いて介護施設に入って介護師から虐められるようになって
子供に助けを求めても冷たくされても自業自得だよな

いや、それとは違うと思うぞｗ

>>560
実験で使う電池の優先順位が低いと思われる理由がわからない。
主幹にも理科教員がいるけど、頼むのは諦めてる。
自分で買うしかないって。

校長に言えよｗ　授業で必要な消耗品が無くて、要望しても購入してもらえず、授業ができないがそれでいいか？って。
主幹の理科教員が頼むの諦めてることで、自分もそうであることに説得力をもたせようとすんなｗ
実験で使う電池の優先順位は高いに決まってるだろうが。事務もそこは分かってて購入してくれないんだろうよ。
お前の学校は、全ての先生が授業に必要な物品を購入してもらえてないのか？　それとも一部なのか？
全てが購入してもらえてないはずはないよな。じゃ、購入されているものとそうでないものの違いが何か考えろ。それが答えだ。

頼むの諦めてるっていうのが、ハナから要望すらしていないとしか読み取れないんだよなー
>>564からは「要望してる」っていう言葉が出てこない
事務のせいじゃなくて教員のせいにしか思えないんだがｗ

>>566
４月の時点で「この学校のジムは買ってくれません。自腹切るしかないです」
とはっきり言われた。
上がそういうのに、若手教員が言っていいのか？
絶対に問題になるから言えない。

>>567
え、なんだよ、じゃあその先輩教員が原因なんじゃん。

>>568
先輩教員いわく「こんなに要望を聞いてくれない事務はここだけ」だと。
「改革派」と自ら言っているから。

だなｗ＜教員が原因
自分たちの手抜きが原因なのに他人のせいにするのは見苦しい

その先輩教員って生徒に対しても決め付けで手を抜いてそうだな
先輩教員と必要物品の話すらできないなんて、職員室の雰囲気も悪そう

>>567は新採か？
電池程度で絶対に問題になる学校とかｗ　
ちょっとかわいそうになってきた

画用紙の発注で失敗する生徒がいることも考えて
生徒数以上に発注かけようとしたら
「長欠の生徒も考慮して、生徒数ぴったりで発注かけてください」
と突っ返してくる事務ってどうなの？

>>571
1.その事務職員が狭量すぎる
2.その学校の教員がすべてにおいて丼勘定なため万事厳しくしている
どっちがいい？

予算の事を考慮して物品を購入してる先生が殆どいないからな。
そりゃあ金があれば、何でも買ってやりたいけどね。俺はできるだけ買ってやろうと
してるんだけど、放っておくと勝手に物品を買ったりむちゃくちゃされるからな。
ある程度しめつけないと予算足りなくなるよ。それ分かってる？

勝手に買うとか論外だろ。事務通さなかったのは自腹切らせろ。俺教員だけど、そう思うよ。
事務が厳しいと、校長に許可とって買おうとする馬鹿教員もいるが、馬鹿校長は「いいんじゃない？」って言うよな。
予算把握してるのが事務だけってのが教員に分かってないと思う。手続きや仕組みが分かってないからトラブルになる。
教員が馬鹿やらないように、事務の先生が教えてあげないとダメだと思うよ。

>>571
義務教育？義務教育のそういう風習って明らかにおかしいよ。
失敗は失敗として子供に責任取らせろ

事務は先生じゃないだろ。事務を先生という文化はおかしいよ。
大学の事務は先生か？

教員が事務手続きや金の管理でミスるととんでもなく怒るのに、
自分たちが間違いおかしたときは隠蔽したり、「間違えました」の一言で終わり。
校長も事務には厳しいこと言えないからそのまま。

手続きや仕組みがわかっていないといいながら、
教員たちにそれらを詳しく教える気はゼロ。
質問するとあからさまに嫌な顔をする。

>>575
じゃあ、最初から本人に買わせるべきだな。

しかし「生活保護」の子供がいるからそれができないという矛盾。
生活保護の子供は失敗しても、また学校が買ってくれる。

だいたい予算けちりながら最後はゼムクリップ一個単位で買ったりして帳尻合わせるんだから、
もともこもねえわ。
自腹切らせろ、って最初から自腹切らせることを前提にしているとしか思えないやり方はやっぱりおかしい。

金が無尽蔵に沸いてくるなら好きなだけ買っていいかもしれないなｗ
現実は、予算に限りがあって教員の好きなように買っていったら間違いなく途中で底を尽きる。
そうなったら、それ以降はどうやって学校をまわしていくんだ？
そこからのもの全て自腹なら納得か？

何かのときのために予備費を残しておいて、必要分のみ使うのは普通。
余ったら余ったで、最後になるべく還元できるものを残額0に近くなるまで買うのも理解できる。
翌年に回せたらいいけど、そういう仕組みになってないから。

ただ、画用紙1枚単位は謎ｗ
1包単位のほうが安いし、配慮が必要な子がいるのも確か。
自治体の規則で決まってるとかあるかも。
うちも、補助金予算なんかだと生徒数までしか購入できない物品もある。

>>576
＞事務は先生じゃないだろ。事務を先生という文化はおかしいよ。

文化って呼ぶほどのもんじゃなだろ大袈裟だなｗ
「先に生まれたって書きまぁすっ。年長者はいろんなこと教えてくれるから先生っていいまぁすっ。」
と金八が言ってた（かも）よｗ　あとな、文脈で「事務」と「事務の先生」を使い分けてるだろｗ　読解力ねぇのか？
ま、どっちでもいいんだよ。呼ぶ側の意識や、呼ぶ場面の問題だろうがそんなもん。
　うちの事務は事務便りを頻繁に発行して、いろんな情報くれるぞ。お前の狭い経験で出会った事
務で相対化をはかるな。事務研のHPとか見てみろ、勉強になっから。

>>580
貴様よりはあるさバカ

俺はバカじゃないだろ。口喧嘩負けてバカという文化はおかしいよ。
口喧嘩に勝った奴はみんなバカか？

自分が優位な時はとことん追求したり勝ち誇ったりするのに、
自分が負けると「バカ」の一言で終わり。
周囲もどうでもいいからそのまま。

事務は生意気だ、教員の方がえらいんだぞといいながら、
事務から反論されると、議論する気はゼロ。

ほら、吐いた唾飲めよｗｗ

でも事務の人って教員と話しあおうという気はゼロだよね。
予算が厳しいのなら予算情況を見せてくれと言ったら、
「教員には開示しません」とか、何じゃそりゃ？

それはおかしい話だが、お前んとこの事務の話だぞ。全体の事務に相対化すんな。
教員に開示しない根拠を示せと言えばいいと思うぞ。そんな根拠はないから。
校長に指導してもらえ。馬鹿教員に翻弄されて教員アレルギーになってる事務が
たまにいるが、その類じゃねぇのか？

>>583
民間で経理に予算計画書やら歳出執行整理簿やら見せてと言ってたかだか平社員に見せるか？

見せない理由はないだろ。

何でもかんでも民間が常識と決めつける公務員アレルギー？も多いな。

見せてもあんまりハッピーなことはないわな。

新採の女事務員(20)が彼氏と長電話してるくせに仕事滞らせてマジうぜぇ
引き落とせなかったから現金寄越せとか口のききかたも知らない
育ちが悪いせいか目つきも悪い

>>583
うちの事務（中学）は予算と執行額をリアルタイムで公開してる。
声の大きい教員が有利にならないように事務がコントロールしてるけど、
教員同士のバトルが尽きないという弊害もある。
「おまえんとこ金つかいすぎなんだよ〜」「やかましいわい。実験に必要なんじゃ！ボケッ」
というバトルが毎週のように起きている。

予算の施行状況は教員に開示すべきだろう。
適正に執行されているか＝事務がちゃんと仕事してることとか，あとどれくらい予算残ってるのかとか
教員が知ることで、無茶な要求や不合理な要求はされにくくなる。
ハッピーじゃんか！　開示したくない事務って、何なんだ？

いろんなセンセがいろんなことを言ってきて
収拾がつかなくなるのがいやなんでしょ。

管理職がしっかりしてたらそういう問題は生じない。

部活ごとの予算実行状況とか、部活の手当がどうついているのかを見せるのが特に嫌みたいね。

>>593
そういえば部活動手当って上限ないよな。事務の時間外にはあるのに。
休日は月6回までとか決めれば多忙からくる精神疾患も減るだろうに。
絶対守らないやついるから当然罰則規定ありで。
私立は補助金カットするって脅せばいい。

>>593
確かに人件費が絡むと開示は難しそう
物件費だけならうちもやってるけど

物品購入とか修繕費とかに関するものだけでいいでしょ。
何でも買えとか、何も買わんとかいうの減るって話。

部活手当って雀の涙だけど、部活をやっていないにもかかわらずに申請する人がいるみたいね。
これは教員の問題なんだけど、何故か事務はそういうのはそのまま受け入れてる。
（自分たちの残業代にメスが入るのを嫌がっているのでは？）

それはおかしいと指摘して開示請求すると拒否する。
あと部活関係の物品の購入はかなり怪しい。
学校関係備品はかなり渋るのに、強豪部の物品購入のチェックはザルな気がする。
いくらなんでも買いすぎでは？と思うことがある。

>>597
管理職に言ったほうがいいんじゃないか

>>597

> これは教員の問題なんだけど、何故か事務はそういうのはそのまま受け入れてる。

そこまではチェックしない。校長が確認印を押印してるんだからオーケー。教員の問題なら校長に言えばいい。

> （自分たちの残業代にメスが入るのを嫌がっているのでは？）

考えすぎ。残業相当分が常に満額出る教員に言われてもな。

> それはおかしいと指摘して開示請求すると拒否する。

管理職に言えよ。際限ないからそういうのは相手にしない。

> 学校関係備品はかなり渋るのに、強豪部の物品購入のチェックはザルな気がする。

事例による。購入計画とかあるしね。例示してくないとわからない。
お宅は何部で強豪部は何部なの？
あと、実績のある部が予算取ってなにか問題でも？事務というより校長の方針だろ。

>>599
強豪部だろうが弱小部だろうが、人数配分すべきだと思う。

必要物品によって単価違うしなぁ…
楽器なんかだと高いし、
強豪部＝練習時間も多いだろうから物品の消耗も激しい。

まぁ、>>600がそう思うなら職員会議で提案してみれば？
事務個人じゃなく、それは学校全体に関わることだから。
人数配分で済むなら、事務も楽だと思うよ。

あー、それと、地域から期待されてる強豪部の場合、地域からお金くれるとこもあるよ。
普段「予算ない」って言ってるのに、「○○部だけなんであんなに買ってもらえるの？」っていうのはそこにしか使い道のない別予算がついてることがある。

予算請求の仕方にも問題あるんじゃないですかね。
練習ろくにしないで弱小だったら、当然予算配当すべきじゃないと思います。
熱心に練習してるけど弱小、備品なくて苦しんでたら、その部は、その旨を伝え予算請求するべきでしょう。
そこへ、単に弱小だからって予算つけないのは教育的に問題ありだと思いますが。
人数配分っていうのは公平のように聞こえるが、実は乱暴だと思う。いずれにせよ、事務がどうこうという話ではないですよね。

しかしながら、部に回せる予算ってのが全体であるんだろう。
学校が持ってる予算なのか、生徒が払ってる額面からかしらんけど。
どっちにしても、在校生が減るとその分予算も減るんじゃね？
であれば、人数が減ると予算も減るのは致し方なしじゃないかなー。

だって、成果を評価するのも、頑張りを評価するのも恣意的になるじゃない。
野球部がベスト8で、吹奏楽が県大会銀賞　とか言われても差のつけようもあるまい。
じゃぁ茶道部はどう評価するとかさｗ

吹奏楽部以外の文化部は最初から予算ゼロで計算して、
その分を他の運動部に回すのはどうかと思うね。

事務が教師を嫌う理由ベスト３
１　提出物の期限を守らない
２　事務より偉いと思いこんでいる
３　常識がない

でどうだろう？　喧嘩売ってる訳じゃないよ。俺、教師。

１かな。
子どもに言ってることと
自分がやってることが違う

確かに〜ｗ　子どもに提出期限守れって朝の会で怒鳴ってる先生いるいるｗ
その後すぐに、ちゃんと出してくださいね、子どもにも言ったんだからって言ってやってくださいな。

そんなに提出期限守ってない人間多いのか？
ごく一部じゃなくって？

>>609
ごく一部が毎回守らない

俺のところでは半数は守ってくれない。
だから早めにお願いするし、場合によっては期限の少し前に声をかける。
偶に煩がられるのが嫌だな。俺も好きで言ってる訳では無いんだよ。分かって。

教師ストレスはこうやって発散される
http://youtu.be/WLpVgr77vWE

ついに削減の波が地方も来たか・・・

事務長という肩書きがなくなるらしいな。
事務員は複数校を掛け持ちするようになるんじゃないの？

学校教育法で校長や教諭と同じように必ず置かなければ
いけないからな、事務職員は。
法律の改正が必要だな。
法律にない栄養教諭や実習助手が先にいなくなるのが
普通。

栄養教諭や実習助手がいる学校なんてほとんどない。
いわゆる「改革派」の事務が赴任したら、
前より仕事が滞るようになり「教員の」事務仕事が増えた学校がある。

潰せ。

新米先生と不倫してみたい

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

ガイガーカウンターの購入を拒否してきたのは
何か意図があるような気がしてならない。

>>620
活用される気がしねーｗｗｗ
届いた日だけ教員が数箇所で遊んで、あとは放置な光景が浮かぶｗ

>>621
理科実験で使うのだが。
年間で一時期しか使わないものは買えないのなら、
理科の機材なんて変えない物だらけだ。

>>622
プレゼン力が足らなかったんだよ。
目新しい備品の購入には慎重になので断ることもある。
道具から入る管理員さんがいて困っている。

>>623
教育課程がどう変わるか、昨今の情況を全く考えようとしない事務はおかしくないか？
なおうちの自治体はガイガーカウンターの貸出をしていない。

学校事務はなくなり知事部局に吸収されるだろうな

↑国会議員でもないくせに何言っちゃってんの

>>625
それはそれでおいしいかもw
だって行政職(知事部局)が無理だからやむなく学校事務職にした訳だから…

高卒新米事務員みゆきのアナルを犯したい

うちは高卒の事務とかあり得ないな。
事務になるのは難しいらしくて高学歴ばっかり

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
２ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な

一人だけKYな奴がいるなw

>>630
きちがい 乙

学校の事務職員は人間としてまともな人ばかりだけど
教員は人間のクズばっかり。
こんな奴らを相手にして仕事しなきゃいけないなんて
事務職の人たち超かわいそう。

じゃあ、事務職と教員が全員入れ替わったら？

事務員なんか教員の仕事に１日、いや、３分で音を上げてギヴアップ
するだろうよ。教員のほうは、３日もすれば事務の仕事なんか飲み込ん
じゃうだろうが。

まあ、一つの学校に教員のほうが事務員より多いだろうから、複数の
学校から事務員をかき集めて実験するという話ね。

>>633
>>634-635みたいな奴のことですね

学生のころに教師の仕事の一部に匹敵する家庭教師のアルバイトをやって
放り出すような奴でも、事務職は勤まるんだよ。
６３４、６３５は世間の常識ともなっている単なる事実を書いただけ。

何この人気持ち悪いし性格悪い
やっぱり狂淫ってろくな人いない

事実を書かれて気持ち悪がる６３８のほうがろくでなし。
ボクは教員でもなく事務員でもなく、客観的事実を書いてる
だけ。

何でそんな必死なの？狂淫の激務自慢とかこんなスレでかきこんでどうするの？

誰も他人の激務の自慢なんかしていない。
資質と、要求される仕事の種類と量の関係だ。
教員がA,B,Cの資質を求められる仕事をそれぞれ、１０、１０、１０
の量でこなす能力が有り、求められる仕事量は、　１５、１５、７
だとすれば、
事務員はA、Bの資質は不要で、Cの資質を求められる仕事を９の量で
こなす能力が有り、求められる仕事量は８だということでしょうな。
そりゃ、事務員のほうが、ゆとりの笑顔になるだろうよ。

お前が人格のねじまがった糞野郎なことだけはよく分かったからもう書き込むな

必死すぎワロタｗ

>>642
おまえこそが最低ということが良く分かる。

>>643
そういうのを馬鹿の笑いと言う。

あのさ〜、お前自称第三者なんだろ？？何でそんな意味の分からない数字並べて偉そうにしてるの？？
そんなことやってるから狂淫は馬鹿だとか非常識だとか言われるんだよ

>>646
真実の第三者である私が客観的事実を書いているのに対して、
たわごとしか書けないおまえが馬鹿なんだよ。

真実の第三者（笑）
第三者が何の数字出してるんだよｗｗｗ

>>648
第三者が客観的に正しく評価できる場合もある。私のように。

おまえには無理だが。

あっそ。心底どうでもいいわ。
狂淫の激務自慢なんて何の実りもないモノを客観評価とやらまでして良く頑張ったね。

自分で選んだ仕事のくせに求められる資質がどうとか他職に向かって言うような奴は
自分で品位を下げてることを分かってない。
徴兵制のように無理矢理やらされてる仕事でもあるまいし。

教師が事務を嫌う理由ベスト３
１　無愛想（すれ違っても目も合わせずに挨拶すらできない）
２　普段着姿の人が多い（女性が多い影響）
３　気が利かない人が多い

公立で言えば、これでほぼ毎日定時にあがれるから、民間委託になっても
仕方がないと思う。今は現場の先生達も反対しないと思う。なんといっても
生徒や保護者が何も困ることがない。仮に事務４人いたとして、１校に事務員
の人件費で年間３千万もかけてる時代でもないしな。

>>651
>>652みたいなのが例か

定時勤務を守る事務はいるな。
電話に出ろとか、もっと積極的に動けと、
若手教員に命令口調の事務もいる。
大学の事務より愛想が悪い。

>>633は最低のうそつき。
>>651もそれと同じくらい低い。

残念ながら>>651みたいな教員がいるのは事実だよ。
だから教員は馬鹿で非常識だと言われるんだよな。

だったら辞めれば？で一蹴されるような恥ずかしいことやってるわけだからね。
ま、自分を真実の第三者などと言い正しいと信じて疑わないのみならず押し付ける>>655も、
当の本人も恥ずかしいとも思ってないみたいだけど。

部活動はやったこともないスポーツの顧問を無理やりやらされてる。
学校によっては事務も部活顧問やってるのだから、
お前らもやれと言いたい。

>>656
だったら学校制度をやめれば？
まともに機能しないような学校制度を維持している国民が悪い。
いくら教員を入れ替えても、必ず同じような学校になるんだからね。
昔は今ほど問題（教師も生徒も親も）噴出の学校制度ではなかった。
今は時代に合わない制度が残ってるのだから、今のような制度を
無くして新しい制度にするしかないんだよ。教員をたたいても、
何も変わらない。ボクは教員でも事務員でも無いが、客観的に見る
ことの出来る立場の人は、大抵、ボクと同じ意見だと思うよ。

建設的な意見も出せないくせに偉そうに能書き垂れるな。
何様のつもりか知らないがお前みたいに責任も負わないくせに
批判ばっかりする無責任な馬鹿が増えてるのは認めるわ。

客観的に見ることの出来るボクちゃん様が新しい制度にすればいいじゃん。

養護教諭や用務員さんや事務員さんとは絶対に喧嘩しないようにしてる。
彼等のおかげで授業に専念できるんだから当然。

人と論を区別できない人が多い。反論すると人格攻撃してくる･･･。

やりたくもない部活顧問をしている時は事務が羨ましいけど，生徒と関わる機会の時は教員以上のものはないと考えてる。
校長から教員以外の公務員も受けるように言われたがもう少し非常勤で頑張るつもり。

>>633はクズ「ばかり」という言葉を使うところが決定的にアホ
なのだが、職場に適応出来難い教師もいることは事実だろう。

真面目な教師ほど精神疾患になると聞くのだが、一方では
今の学校環境に適応できる人の中には、不真面目な人もいる
ということだな。それが摘発されることもある。

「教師はクズ」などという奴は、いったいどういう教師を頭に
描いているんだ。
「真面目だけどストレスから精神疾患になる教師」のことか。
「不真面目なのに一応職場に適応しているように見えるが、
　或る時、不真面目さがばれてクビになるような教師」のことか。
それとも、他のタイプか。

それぐらいは区別して論じないと、話にならない。あるいは、
根本的に他の分類方法で考えても良いが。

>>661
用務員を事務職員が罵倒しまくってますが。
お茶が熱い、掃除機のかけ方が汚い、早く部屋を覚えろとか。

そんな人もいるし、そんな事をしない人もいるよね

職場不倫ってあるの？

職業や立場じゃなく個人の問題だな

>>664
２CH.に出入りしてるような教師を「クズ教師」といいます。

６６４の書き手は教師ではない。ただ真実を書く人である。

>>670
真実を書く人が2CH.なんかに書き込みするか！
664と670は大馬鹿野郎！

>>671
あっ、そうなの？　
そうか。２ｃｈはウソばっかりなのか。だったらキミもウソを言ってる
んだね。
事実は、６７１は誤りで、６６４と６７０の書き手は常識人ということ
だね。

もういいよお前。
屁理屈と能書きばっかり並べてボクは真実の第三者であるとかバカじゃねーの。

ボクは常識的見解とまともな理屈を言ってるだけだが。

実生活でも自分で思ってるより他人は君を評価してないと思うよ
典型的な小賢しいだけの頭の悪い人

ボクの評判はどうでもいい。

ボクのレスの内容は極めて常識的。

>>661
いい人だ
いい教員になるよ、頑張れノシ

男の事務員て、普段は「若いのに燃えカス」みたいなのばっかり。

そのくせ忘年会とかじゃ、飲んで服脱いだり、プロレスみたいなコトやったり
イッキ飲みとかやってバカ騒ぎしてるの多すぎ。
毎回吐く奴もいるし。

実に、他の客にみっともない。
事務員と飲みに行くのは付き合い上仕方ないが、できるだけ連中とは避けたい。

>>1
私のいた職場(3校)＋付近の高校(転勤してきた教員から聞いた話)では、
事務員には頭があがらないという現状があります。
その大きな理由が公費、私費の管理をしているのが事務であるということ。
学校というのは非常に残念な体制で、
予算はあるけれども用途の精査、詳細な予算立てをしません。
さらに予算を削減せよというお達しが毎年来るので、
物品を購入するかどうかが事務員の裁量で決まります。
そのため、事務員に嫌われないようにしている部分があります。
(それが実際に関わってくるかどうかは定かではありませんが)

また、小さな学校ではわかりませんが、仲が良い悪い以前に、
事務員と教職員の関わりは非常に薄い気がします。
事務室に行く用事といえば、物品購入か給料日ぐらいかと。

あと、事務員に不平不満を言う教員はよく見かけます。
・予算関係(不公平等)
・基本的な業務が遅い、不正確
・マニュアルの解釈が主観的(旅費や特殊勤務の処理等)
・教員に仕事を回す
分からないでもない部分もありますが…

個人的には会計関連を全て事務員に任せたいという、
勝手な思いがあります。どうでも良いことですが。

長文すみません。

本当に勝手だね。

教員って…というか事務も含めて公務員全般だけど、不平不満が多いよね。
どれだけ恵まれてるか、どれだけ助けられてるかも考えられない人が子どもに指導とかやめてほしいわ。
「事務員」って蔑称で呼んだり、「教職員」とは別扱いしたり？
そんな差別しといて「関わりが薄い」？　しかもまるで事務のせいみたいな書き方。
子どもに対しても平気で差別してるんだろうな、って思う。自覚はしてないんだろうけど。
こんな大人に影響されながら育たないといけないなんて、子どもたちがかわいそう…

>>680
事務員が蔑称なんて始めて聞いたよ。
事務員は言葉狩りも始めるの？

督促業務は教員に投げて、回収できないと文句。
給与計算間違えて現金回収になっても笑いながら「お願いします」の一言。
「私たちは残業代満額でませんから」と行政職との格差を雑談してたところひ大声で話を遮る。

>>681
君は教員??
始めて→初めて
の間違いだよね??仮にも人にものを教える立場なんだから、漢字の使い方には気を付けよう


正式名称がその人の役職か事務職員又は学校行政職っていうのが常識だよ

>>682
そういうお前は句読点をつけないのだな。

大阪で法律に抵触するような内容もある教育基本条例が支持される理由がよく分かる。
やはり教員は非常識なのが多い。

>>683
それは申し訳ない。
忘れてしまったわ。

>>684
支持する基本条例にあるとおり、家庭教育の充実並びに保護者の部活動参加も実践してください。
休みの日と朝と夕方は学校に通って部活の面倒見てください。

>>682
ドヤ顔で訂正入れてる所悪いが、>>681は『始める』で正解だよ。
事務員としては>>681の擁護なんてしたくもないけどな。
誰もつっこまないのかよ…

『始める』は『〜を開始する』と言い換えれば分かりやすい。
『初めての言葉狩り♪』なんて用法なら『初』が正しいがね。

始めて聞いた

のことだろ馬鹿

test

>>680
>>679を擁護するわけではないが…
確かに言葉を選ぶべきではあるが、
普段は名前で呼び合っているんだろ？
そもそも別扱いしないとこのスレが成り立たないしな。
関わりが薄いってのも顔を合わせないって意味なら納得。
ちなみに不平不満の部分も大方同意。
これらは事務職員に限らないが、
どう見ても個人の問題だし。
とりあえず教職員の意見の一つとしてでも受け止めたらどう。

>>680は差別された側なのか？
このスレに合う内容なら是非聞いてみたいのだが。

>>687
君こそドヤ顔で書き込んでるところ悪いが、最初のところの訂正をしたんだよね･･･

すごくどうでもいいポイントに話題がずれてる

自分の過失でお願いに回るときは有無を言わさないくせにこちらのお願いは仏頂面しかできないゆとり新採事務員
若葉マークで遠恋の彼氏宅にお泊まり途中に事故って車大破したんだが管理職だんまり決め込むっぽい(笑)
お尻の穴でヤらせてくれりゃオレも黙っててやりたいけどな

何か特定できそうだなw

>>693
気持ち悪い

>>606
１…嫌う理由ではないが、実際困るな
２…実際、事務の1.5倍くらいもらってるからなあ…
>>652
２…うちは教員がジャージで事務がスーツですが？
１、３…パーソナリティの問題でしょ……ホントサーセン

>>606
４.事務職と教員混じった飲み会で、教員しか分からん生徒の話題で盛り上がってる

３人の幹事のうち必ず１人は事務職員を任命させる割には、教員だけで飲み会やってる感じ
事務４人、教員４０人の学校で、そりゃないだろ…

>>697
飲み会で生徒の話で盛り上がるってのは教員だけの飲み会でやったらいいよね。せっかく事務の先生が来てるんだったら、共通の話題がいい。先生たちって、自分中心だからそういう配慮とかまるでないよね。

わざわざ煽る事ないでしょ？
仕事の話になるのは仕方ない。どの業界でも一緒
それが嫌なら自分で話題を提供すれば良いだけ
ちなみに私は事務です

事務から見る教員スレになってるぞ

>>699
すみません、>>698です。ちなみに私は教師です。いや、うちの飲み会に毎回来てくれる事務の先生（男・定年間近）がいるんですけど、
退屈そうで申し訳ないなぁ･･･と思うものですから、つい煽るような書き方になっちゃいました。私は、その事務の先生に学校予算の事と
かいろいろ聞いて勉強させてもらったんですがね･･･気を悪くせんでください<(_ _)>

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”

↑すごい執念だねぇ。ソースが間違ったデータだってことは分かってるのかなぁ。

事務職員は倍率高いから止めとけ
初級で一番低い岡山ですら20倍はある

でも有象無象の２０倍だぞ

どういう意味？
実質倍率はもっと低いのか？

20倍て幾等何でも高すぎだろ

カスが集まって２０倍ってことだよｗ　有能な奴受けたら一発で通るってばｗ

いやいやwww
中級高校のトップ連中がほとんどだぞ
実質一流大学行ける能力のある香具師ばっかだから簡単には受からない

時代も変わったなぁ・・・

うちの自治体なんて１００倍だったわ、いくら有象無象でもさすがにこりゃ無理だｗ

普通に有能な奴が多いよな
公務員人気が凄すぎる

よし、じゃあ、一昔前の無能な事務員は全部クビにして、今の有能な新人を大量採用しちゃおうぜ！

腐っても皆大学出てるからな
しかも最近は東大京大クラスが流れ込んでくる

東大京大はさすがに指で数えるような数しかいません

上智とか早慶とかか

レベル高いな・・・・

マーチで低学歴が本当になりつつあるのかね

ν速じゃ東大も低学歴だぜｗ

ν速はもう滅んだけど
今はなんJのすくつ

学校事務員の標準業務？職務？一覧みたいのってありますか？
あれば、誰が定めてるんでしょうか。御存知の方いたら御教示願います。

どういう意味だ？

>>720
皆嫌儲に移住したんだっけ？

>721
教育委員会のお偉方。
おかげで「・・・その他校長が命ずる業務」なんて
とんでもない文言まで入ってる。

やっぱ教員落ちこぼれとしか見られて無いんだろうか・・・

爺さん婆さんしか見ないんだけど新入りは何してんの？

>>725
覚悟の上です

>>727
ぷっ

事務に誇りをもてて　教員にはできん仕事してますよ　教員には絶対無理

>>721
事務研の研究でやって市教委と交渉して通知出してもらって学校要覧に載せてる。年度始めの職員会議で教員に提示しておく。
>>724みたいに校長が定める業務ってのはないが校務分掌で決まったらやるしかあるまい。

>>729
教員→事務はできるだろ、さすがに。
事務→教員の方が無理なやつは多そう。

自分は事務向いてないから教員なったな

まあ細かいことでグチグチうざこいのと
カンサガー！って叫ぶ人生を30年も送りたくなかった

俺は教員に向いてなかったから事務になったな


生意気な子供とモンペに板挟みにされながら毎日遅くまで仕事する人生とか絶対に嫌だわ

向き不向きがあるってことですなｗ　どっちが上って話ではない。
>>730　情報ありがとうございます。事務研で作成してるんですね。いいですね♪

>>731
事務って誰でも出来るの？

うん

まあ試験受からないといけないけどな

あの試験は意味があったんだろうかね・・・

試験通れば誰でもできるらしいｗ

出来ないよ
意外に難しい仕事

ですよね。すみません。試験通ったらそれなりに優秀って話ですよね。

腐っても県職員だからな

先生から見て事務職員とは
学校の予算を適正に執行してくれる有り難い存在。適正じゃないと、意地悪に見えたり、
暇そうに見えたりすることもある。強い事務職員は校長より偉いと思うこともある。
あと、福利厚生等に関する有益な情報をくれる有り難い存在でもある。

なんか幼稚な文章ですな

校長より偉いってマジですか？
何だかやる気出てきました

マジかいな

>>743
ないない

>>745
一番偉いのは用務員かもしれん、うちの学校じゃ用務員が校長にタメ口なのに校長は用務員に対して敬語だし。
まあ用務員の大半がそっち系の出身者だからってのもあるんだろうけど、あいつら挨拶してもろくに返さないからな。

事務員さんは普通にお世話になってる人って感じだな、それなりに大変なんだろうけど教師から見ると羨ましい環境ではある。
でもうちの自治体じゃ事務員の倍率は１００倍近くて、とてもじゃないが合格できそうにないｗ

用務員とか事務員って今時使うか？

100倍て・・・
いくら何でもありえない数値だろ
大人気の医学部でさえ十数倍なのに・・・
大卒だよね？

出張旅費さっさと振り込めよ乳と尻のデカい事務女
半年くらい入ってねーぞｗ
異動する前に尻の穴に挿れさせてくれ

>>751
エロエロやな・・・

羨ましい

新人事務員のＭさん…
あなたの胸やお尻を見てるとムラムラします
二十歳の優秀なあなたは三十過ぎでしがない非常勤の俺など眼中にないかも知れませんが
毎月給与明細を頂きに行く時はときめきます
出勤退勤の時たまたま前をあなたが歩いていたりすると
お尻にむしゃぶりつきたくなります
できることならあなたの肛門に自分のマラを挿入したいです

>>754
具体的に詳しく、どのように挿入するとおっしゃるのか？

事務職員って教員と違って残業代出るの？

上限あるけど、出ますぜ。教員は残業しない奴にも特別調整額ついてるよな。

教員は何もしなくても自動でもらえてる
事務は請求しないともらえない

残業代出るか出ないかの違いではないな

特別調整廃止で検討してみよう。

文科省では検討してるけどな

>>758-759
言っとくが、教職調整額なんて雀の涙すぎて事務員の残業代からしたら失笑レベルだぞ

いや、自治体にもよるけど計算上は教員のほうが多い
教職調整4％と仮定して、
7.75時間×月21日×12月×4％≒72時間分
事務が請求上限72時間越える自治体なんてほとんどない

まぁどっちみち失笑レベルの雀の涙なんで、なくなっても気付かない教員がほとんどかもしれないがｗ
事務（特に若手）は基本給自体低いから死活レベル
学事やってた頃はそれこそ教員から見れば失笑レベルの給料だったんで、若い臨任講師の給料と比較されて校長に同情されたこともあるｗ

72時間下回る自治体なんてあるんだ
てか教員なんて若いうちの給料の伸びが大きいだけで途中から3000円もあがらなくなるよね

人確法なんて法律を出さないといけないような職だからね。
高くて当たり前の給料、それも若いうちの話をしたがるのもわからないではない。

若いうちの給料の話を必死ですればするほど

同情買われるよね

教員や警官に「俺たちの方が給料が高い(ｷﾘｯ」とか言われても
・・・ってな感じで反応に困るんだけどな

72時間なんて民間なら一ヶ月で超えるレベル

>>755
「本当に君の事を愛してるからココにだって挿れてみたいんだ。ほら、力を抜いてリラックスして…」メリッメリメリッ ズボッ

>>760
残業代不支給の根拠がなくなる。
残業実態調べた結果なかったことに。

事務員すごく楽そうなんですけど、
うちの学校の事務員、うつだかなんだかで長期病気休暇です。
事務員は気楽でいいですね。

なら事務職員になったら良いじゃん。
試験受けてみなよ

>>761
言っとくが、事務の基本給なんて教員の８割程度だぞ
残業代加算しても教員の給与には届かない

それは若いうちの話ね。
定年になるときの基本給の差はほとんど差なくなるよ。
教育職の2級の上限ははそこそこ役職上げた事務の基本給下回るぐらいだし。
まあ役職をあまり上げなかった事務は校長の8割程度になるけど。

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな♪

民間を退職して4月から学校事務ですが、気をつけておくべき事や身につけておくべきスキル等ありますか？
また、心構え等も教えていただけると有難いです！

>>776
学校では所詮一人職であること
児童生徒指導を積極的にはしないこと
断るべき所は断ること

平家の落人伝説の成せる業か、平成の御代に
『うちは○○の家より格上なんだから高校へは行っておくれ…』
という会話が飛び交う地区から採用になった事務員が自己中の塊
自分のペースでしか仕事しない
車を大破させたような事故を管理職が握りつぶしてる
結婚するらしいけど果たしてどうなるやら

ところで卒業式は起立するの？

起立してください。起立しない理由があるの？

事務員は事務長しか式には出席しないよ
親睦会で出すお祝いの紅白まんじゅう拒否する意味不明の世間知らず事務員もいるわ

学校職員としての自覚に欠けると思うが・・・

私は幼稚園の事務を２年前からしているけれど、はっきり言って幼稚園教諭は
世間知らずのバカが多いです。
それに北朝鮮のような独裁社会です。うちの幼稚園には、ジョンイルのような
園長と食べることしか興味のない豚が園を仕切っていますが、事務職員は
教員の手伝いをして残った時間で事務仕事をしなければならず、毎日
走り回っています。。

休憩なしで、じゃんじゃんかかってくる電話を一人で
受けながら１０分で昼食も食べます。人権はありませんよ。命令されたら、
「はい、ありがとうございました」しか言わせてもらえません。理不尽な
仕事を押し付けられても絶対服従です。まさに北朝鮮です。

１５万くらいの月給で心身ともにボロボロです。やめたいけど、
仕事が次が決まらない限りやめられませんね。バカな教諭を
いくら仕事で助けても地位は最低の位置です。

私立の幼稚園だから公立に比べるとひどい待遇です。残業代はいくらしても
つきません。教師は見込み残業手当がついているけれど、職員は何もないです。
しかも教師より早く帰ると嫌味を言われたり、どなられたりします。

ひどい環境ですなぁ。早く次の仕事が見つかるといいですね。

ありがとうございます。不況なので次の仕事はなかなか見つからず、鬱に
なりそうです。このままの状況が改善されるわけもなくなんとかしたいの
ですが、方法として労働基準局とかに訴えたとしても局に相手にされるんで
しょうかね。また、効果があるもんでしょうか？
どなたか同じような状況で打破したよ！ってかた、いませんか？？

ふと疑問なのは、全く生徒と向き合う仕事じゃない学年会計などを教員がやることだな。
あんなのどう考えても本来なら事務員の仕事だろ

>>789
それは言える。好き勝手な買い物はできなくなるけどね。
教員1人増やすより事務職員1人増やしたほうが、
「子どもと向き合う時間の確保」が実現できると思うわ。

はあ？自分の学年で何に金使うか決めるのが他人の仕事？馬鹿じゃねーの

>>791
学年の教員が事前に執行計画を策定し、見積書等もすべて揃え、事後の変更は一切認めない。
…といった感じの前提であれば、相互牽制の意味でも良いことだと思うんだ。どうかな。

学年会計なんざ全く大した仕事ではないのでどうでもよい。
ただ未納の保護者に督促状を出すとPTAに来なくなる。
児童・生徒の教育のため保護者と緊密な連携をとっていくために、督促は
担任以外が行うべきと思うがどうだろう。事務が行うのも一つの方法。

>>793
督促、事務はしてない？

未納の保護者への督促はもちろん、事務の仕事ですよ。会計はすべて事務の
仕事はもちろんです。さらには担任が保護者へ伝えたいことがあって電話
したけれど保護者が不在の場合、事務がそのあとの保護者へ引き継ぎ、親と
やり取りするというのがうちのシステム。２００人以上の子供の事をすべて
把握しておくのがうちの事務の仕事です。

未納の保護者への督促はもちろん、事務の仕事ですよ。もちろん会計はすべて
事務の仕事です。さらには担任が保護者へ伝えたいことがあって電話
したけれど保護者が不在の場合、事務がそのあと引き継ぎ、親と
やり取りするというのがうちのシステム。２００人以上の子供の事をすべて
把握しておくのがうちの事務の仕事です。幼稚園だから細かいことが多すぎて
パニックです。

そんなんじゃトラブル多すぎて後始末が大変では？
保護者不在の後を引き継ぐとか意味不明だな。
親は事務とのやり取りじゃ訳わからんだろ。

>>797
うちの学校は担任に督促させてたが…。
生徒数が多くて対応できないというのが理由だったが、
電話は基本的に教員がとれとかわけのわからんことを言う人だったから
楽したいだけだったのかもしれない。

事務員は常に担任の立場になって園児一人一人にあった対応をしなげれば
ならないというのがジョンイル園長の方針なので、担任も何でも事務に振って
きますよ。インフルで欠席の連絡があった時など、体調などを聞き、そのクラス
予定を熟知しておき、この日にはこの行事をするのでこれを持ってこいとか、あれは
いつ持ってくるのだとかをきかなければならないのです。事務員なのに
事務職は二の次です。土日にたまってる事務職をやったり、自宅に持ち帰り
家でやったりと、プライベートも幼稚園のしごとしかしていません。
こんな幼稚園事務職員って私だけでしょうか？ほかにもいらっしゃいますか？

都立高校の事務職員は最低でも短大卒以上だから、山梨の小学校教員を10年程度経験の
男のくせに短大卒の民主党の輿石なんかより、よほどインテリだよ!w

ただ地方の県立高校の事務員なんかの給料計算の担当なんかだと
「オレたちが教員に、給料払ってやってるんだ!」と公言してんのがいて
何様だよ!事務男のくせにw
と思う時もあったなw

おまえが講師（臨時）だってことは
よくわかった。
臨時は学校の事務が計算するが、
正規職員は教委がやるからな。

>>802
教委が何をやるのだ？

今日は、２００人の子供の検尿と蟯虫の検査キットをクラスごとに
一つ一つ分けさせられました。昨年までは教師がやっていた仕事なのに
ジョンイル園長のいじめなのか気まぐれなのか、事務の仕事だと言い切られました。
北朝鮮国家のような幼稚園なので「はい、わかりました」としか言えませんでした。
ばかなやつが、上に立つとストレスたまり爆発しそうになります。

こんなところで愚痴ってたら下手したら特定されちゃうよ。
そんなに嫌なら断るか異動希望するか辞めるかしかないよ。

というか、幼稚園の事務って、、学校事務っていうの？
基本、小中以上だろ。
>>803
池沼？正規教員の給与計算は学校でやるのではなくて
どこの県も教育委員会の人事課がやってるってこったろ。

前のスレでも書いたと思いますが・・・・校長は威張っていますが「係長クラス」で各種法律に明るいです。

それに比べて事務さんは「係長・課長」レベルですが、校長は自分の置かれた立場が理解出来ない。

それが「教頭・校長・指導主事・管理主事」になるから、法律なんて理解出来ない。知ろうともしません。

だから、事務の先生は色々明るく頼りになります。事務の先生に大変お世話になりました。感謝。

続・訂正　　１行目「各種法律に暗いです」　　　済みません。

>>802]
バーカ!w
俺は高校教諭25年勤めたよ。
昔は、給料も事務男の仕事を奪わないというだけのためにだけ
民間が口座振替が一般的になって久しいのに
千葉県立みたいな遅れたトコは、わざと事務室で計算し直して、手渡しだったwww
しかも、ようやく渋々金融機関振込になっても
千葉銀という、癒着企業指定の口座のみ。
ようやく選択できるようになってもボーナスなどは、嫌がらせに都市銀行選択者への振込は半日ぐらい遅く行なっていたw

その際、でかい声で廊下を通行の生徒にも聞こえるように教諭の給料等級や額、名前(佐藤のノリちゃんみたいな略称で)
読み合わせを何回もやってやがったw

そんな昔のことネチネチ何言ってんの？
県立高校なんて本庁行政職の一時的な異動先なの。

県庁の事務男が事務長に来ても3年しかいないからなw
高校教育課長で、やっと校長級か。
主観指導主事も校長級。ヒラの指導主事で教頭級だから現場の教育困難校を避けて
県の教育委員会やセンターで過ごして校長になるという手もあるなw

主幹な。
要するに居なくてもいいのに、事務員をクビにしないために不合理な
与太仕事をむ残してる側面もあるということw

はいはい。
事務がいらないなくていいんなら喜んで引き上げるんだけどな。
ついでに高校も廃校で狂淫もクビでいいだろ。
学校なんて非常識な狂淫がいるから楽だけど行きたくないところだからな。
異動だから仕方ないが。

> バーカ!w
> 俺は高校教諭25年勤めたよ。

50歳近くにもなってこんな書き込みをする高校教師って・・・。

>>806
幼稚園も学校
給与には手当や旅費も含まれるから教委の出る幕無い

>>813

>>813
そういう文句を垂れてるくせして
学校ばかり行かされてる事務屋がいたなw

使い物にならなくて県立図書館の分館に年度の途中で異動させられてwww
そこでも毎日利用している年寄りから苦情がw

まあ、事務男も私立のちょっと有名な大学なら
休みは教員並に多いし、学生も来なくて潰れる心配もなし、教育責任はスルーできるし
給料は高いし、いいかもなw

女子大の事務男ばかり狙って、全部落ちたから、しょうがなく公立の教員になったという奴もいたなw
国立大学法人の事務屋って、それに比べてどうなんだろうな?
東大が前の小宮山総長ん時、年功序列を廃止して課を「チーム」にし
チーム員にしたのには嗤ったよw
学生支援チーム、、、とか言っちゃってなw
そんなの仕事の殆ど全てが、学生/院生の小間使いじゃねーの?www

でも事務公どもの最終学歴は良くなってるなw
昔の東大紛争ん時の事務局長が専修の学部卒程度だったのに
今のは九大院修了の文部官僚だし、
東大卒や院修了の学位で事務屋として赤門をくぐるのが3年で50人以上いるようだw
施設部で水道や電機の管理を工学修士が管理するようになって光熱費の節約を合理的にしたのは、国家的プラスだろうなw

まあ高卒の高校事務員で便所の水を節約する論文書いた奴も居たがwww
事務長は節約で県から表彰されれば出世の好材料だろうが、生徒や教員はたまったもんじゃないなw

よくわかってるじゃねえか。
今や教員なんかなり手がいなくて公立教員の地位などがた落ち、
誰もなりたがらない。給料だって行政職より高いのにな。
完全に本庁の地位と逆転している。
書き込んでる内容もアレだし、必死でwとか使うあたり今の教員の程度がよく現れた内容だわ。
歳だけはとってるからか行政職が嫌がる理由自分でもよく分かってるだけまだマシだがな。

たまたま教育委員会にいる人が先輩で話をする機会が多いんだけど、
年齢構成がいびつだから退職が多いが、質を維持するために補充を急激に
減らすこともできなくて困ってるってな。
最近の教員採用試験ってほんとにひどいらしいな。
まだ東京や大阪みたいに人が集まらなさすぎて他県の
落ちこぼれを拾いに出張しに行くほどまでではないものの、
教員になるということがどういうことか見透かされてるから
とにかく受験者層の質が上がらない。高学歴層がほとんど受けない。
北海道みたいにまともな大学も就職も少ないところでは札幌市役所等に
受からない北大生が選択することもあるかもしれないけどな。
ド田舎以外のどこの委員会も同じような悩み抱えてるだろうな。

事務センター化、大いに結構。
これは自分の仕事ではない、などと逃げ回り、
ロクに働きもしないで給料だけは一丁前にもらってる事務員の多いこと多いこと。
学校事務＝用務員？と思ってる住民も多いよ。
地方公務員合理化の旗印として力強く推進してもらいたいね。

教員の質が低下していると批判すんなら
それ以上に事務男は平均未満の知性w

こんなところで馬鹿が頑張って吠えても狂淫の地位は上がらないよ。

>>820
> これは自分の仕事ではない、などと逃げ回り、
> ロクに働きもしないで給料だけは一丁前にもらってる教員の多いこと多いこと。
> 教員＝サービス業と思ってる住民も多いよ。

振り返れば我が身だよ。仲良くやろうや

>>822
事務男なんざ
いくらこんなトコで吠えても、おめーの表現の狂淫未満の脳タリン!www

何か嫌な事があったんだな
心中察するが、こんなところで他人を貶めても良い事無いぞ

そんなに悔しいんなら若者から県庁より選ばれるような職業になるように仕事ぶりで黙らせばいいのに。
狂淫だったら行政職より給料も高いんだから不可能でもないだろ。
そんなことばっかりやってるから狂淫って馬鹿にされて地位も落ちるんだよ。

東大の事務職員組合のスローガン見て吹いた!www
教員は遊んでばかりいて、給料高いのは不公平だから教員並の給料払え、、、ってさw

悔しかったら東大教授になつてみろよ!w
糞チーム員がw

お前に東大の話する資格がないのと、書き込み内容がますますひどくなってるな。
事情をよく分かってる比較的まともな奴かとも思ったんだが、
やはり行政職が嫌がる狂淫だったみたいだな。

↑
俺は東大の理学修士だが?w
事務男なんて
いくら教員を貶めようとしても、やってる仕事は虚しい機械にとって替わられるような
くだらない単純作業だ、ばーか!w
終わりw

>>828
どこの田舎の県の事務屋だ?w

まあ、公教育とは違う教育産業の例だが
学校事務程度は、鉄緑会みたいに
東大生のアルバイトだけで十分回ってるトコもあるんさw

年功序列で、くだらない非効率な仕事に定期昇給させる必要無し!www

なるほどな。
東大出て公立狂淫なんて道じゃそりゃ人格も歪むわな。
ご愁傷様としか言いようがない。
頑張っていつの日か県庁に並べるようになれよ。お前が生きてる間では無理だろうけど。

↑
おい、かっぺの事務男!w
いつの日か県庁なんかには絶対並ばないぞw
都庁の管轄だからなwww

もう事務男相手にしてやんの飽きたからねバイバーイ!www

東京か・・・
日本でいちばん教諭の質が低くて10倍程度の倍率を維持するために必死に全国行脚してるのは有名だな。
自分の県の教採にすら受からない万年講師に東京を奨める校長も多いらしいな。
しかし東京でよくぬけぬけと名乗れたな。恥という概念がないんだろうな。

悔しかったら、オメーの糞田舎の教員になってみろよ!w
教員を狂淫などと称してる奴は、学校社会に有害だから、県庁から出るな!www

生徒の手前、おまえの恩師でもない侮蔑の対象の若造を先生づけで呼ばなければなんないだろからなw
可哀想に!www
何が恥だ、ばーかw
田舎モンの事務男はこれだから困るなwww
東京は調整手当は13%だし、ヒラで退職しても定年間際には年収1000万円超えるぞw
まして三流私大の教授に定年後は引くてあまたさw
(博士の学位が無くても、私学はいいかげんだからな)

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

悔しがってるのはどう考えてもこのジジイ狂淫だよなｗｗｗ
地位の低さについて全く反論もできないみたいだしｗｗ
面白いから傍観してたけど我慢できねぇええええｗｗｗｗｗ
これぞ東京狂淫クオリティーｗｗｗｗｗｗｗｗ

争いとか勘弁してくれ。そんなつもり全くない。
東京の狂淫の低脳さなど争う余地もない。
見てのとおり。

↑
ばーか!www
何が地位が低いんだよ!w
悔しかったら正規事務男にでもなってみるんだなw
おまえの頭じゃあ、教員は絶対無理だろからな、糞餓鬼は糞して寝ろ!w

いや、狂淫採用試験の方が低レベルになって久しいよ。
そんなことも知らないのか。

あんなあ、義務教育の教員までいっしょくたにして
なり手が無いだの
東京は低いだのと単純化すんなW

東京は全国一のカス
都庁と違って落ちこぼれの受け皿

教員の方が倍率低くてなりやすいのは否定できないな。
確かに最近の若いのは酷いのがたまにいる

東京って中学受験異常に多いもんな。
学費のハンデあってこれなんだから東京の公立がどれだけ信用されてないかよく分かる。

倍率の問題じゃなくて
どんなオツムのが受験するかの母集団の問題だろw

ジミーwww

その件ならびっくりするぐらい狂淫のが低学歴だからね。
特に小学校教諭なんか目も当てられない。

あんなあ!w
東京都の事務職員は、最低でも短大卒、大卒が殆どで高卒は居ないんよwww
(警視庁の警官もそう。まあ警官は完全では無いかも)
高校教諭だと大学院修士修了が多いし、私学の特に大学の附属高校だと学部卒なんか
最初から教員になれない。
そりゃあ、小学校教諭は建前では高卒で資格試験でなれることになってるかもしれないし、三流大卒や
地元の師範系が多く学力は低いのが多いかも知れないが、高卒が多く採用される
地方の県の事務員の平均よりはマシだろw

また、東京都は調整手当が高いだけでなく福利厚生も凄いんだよw
教員も行政職も警官も東京都福利構成事業団カードというのを作れて
これの割引が凄い。普通のディスカウントショップや家電量販店の値引き価格より
更にvip待遇で値引きの特典があるし、日用品から墓石、冠婚葬祭まで割引してくれる東京の業者が目白押し。

見苦しい

最低学府の教員

>>827
某国立大学では、教員の給与は事務の1.3倍なのに、
震災に伴う削減額は事務の方が多いんだぜ…

あと、附属学校で、生徒に提出期限をうるさく言ってる先生が、
事務に提出する書類を全然出さないのはどういうことなんでしょうか

>>850
まあ大学教員は、なるためにとんでもない労力と１０００倍くらいのとんでもない競争を勝ち抜いてきてるからな。
小中高の教員と比較するべきではないだろ、小中高だと事務職員になる方が難しいけど

>>851
1000倍は言い過ぎだろ。研究好きの就職先の一つに過ぎない。

東京の教員ってここまでクズだったのかww
そりゃ誰も教員になんてなりたがらないし、保護者だって公立になんか逝かせたくないわなwww

>>851
事務員の方が難しい訳ではなく倍率高いって事では？

公立学校での少人数学級は無駄だ！公立学校は潰せ！
公立学校は、学級人数に関係なく、授業を受ける方もやる方も
どうでもいいｗｗ授業があってもなくてもいい訳よｗｗ
クズどもの授業を受ける必要もないしｗｗ

教育を隠れミノにするな！
悪徳公務員はさっさと死ねよ！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！

犯罪予告か…

>>855
訴えている内容以上に、自らの頭の悪さを晒す文章だな。

全国の学校の教師(先生）のみなさんに知って頂きたいのです。
謗法（ほうぼう）の生活を改めませんと、いずれにせよ、人生は悪くなりますよ。必ず仕事や生活で罰が現れます。最悪不慮の死や難病で死にます。事故や災害あるいは家庭不和になります。失業、経済苦等、人生不幸になります。それぐらい、
法華経に背く罪は重いのです。
邪宗教を捨てて、日蓮正宗・法華講で信心しませう。ほうぼう犯されてる教師(先生）はこのままでは大石寺の大ご本尊様に背いているので地獄に落ちますよ。
是非、法華講にて御受戒を受けて信心して頂きたいです。

>>835
大学の教員だけど、いい加減な私学関連の教員が食えるのは今のうちだけ。
いい加減な「教育学」の学位も怪しくなってきた。
アンタがいくつか知らないけど、小中高教員上がりの無学の輩を新たに雇う枠なんか
今でも無いよ。

>>835
定年間際で年収1000万は有り得ん精々700万前後、校長でも850万はいかない
もちろん大学教授が小中学生相手にマトモに授業できる訳無いけどな
そもそも本分が違う訳だから当然と言えば当然
実際、定年退職した実力のある教員が大学や大学院で教鞭をとる価値はあるけど
そういった人に限って実務能力が無く昇進試験一直線で校長になった輩が少なくない
本当に優秀な人は、現場にこだわってヒラのまま退職するか
現役中に大学院に行って50前後で大学側に引き抜かれてる

40前で700超えてるけど？

うちとこの自治体もそんなもんだな。
定年前は九百万くらいはいってるらしい。
地域差があるんだね

>>861-862
マジか!?羨ましい、どの地域？

7:59出勤、16:31退勤のうちの事務さん。
体調悪いといってよく休み、教務主任が事務仕事をよく代行。
まあ出勤していても、お茶ばっかり飲んで仕事してないからな…。
「夏季休暇中は土日の部活はないことになっています」
　で全く取り合わず。楽なもんね…。

>>864
相手にも同じようなこと思われてるんだろう

たかが子供相手の商売だから楽だろな

社会性のある大人相手よりしんどいよ子供相手は
社会性の無い大人を相手するより楽だけどね

>>865
そもそも一日のうちで接触がない。
電話も基本的にとらない。
なんなの、この人…。

事務員に電話取らせるって…取るなと教えられるんだがあなたのとこ大丈夫？
内線のことなら論外だが

>>869
電話は取れる人が取る。普段取らないやつは電話の応対がへたくそ。内線の回し方も知らないし、校長室用の回線でかけたりするから保護者から校長室にかけかえされる。

電話程度なんかどうでも良いだろw
俺は事務職員だけど普通にとってるよ。
逆に電話が目の前で鳴ってても取らない教員の多いこと。
何が言いたいかと言うと、自分の身の回りの事象を一つ取り上げて全体を論じるとか
どれだけ世間が狭いんだよwって言いたい

>>869
それはあんたのとこの管理職もしくは教委が体育会脳なだけw

てかむしろ業務量からして教員の方が行政職である事務員よりはるかに多いわけだから、
電話ぐらいなるべく事務員がとってあげようというのがまともな職場の不文律だけどな。
ところで、ここのスレって学校事務員で一括されているけど、
学校が都道府県立か区市町村立かによってもだいぶ違ってくるよね。
区市町村立の方が教員に本来なら事務がするような仕事を押し付けてくることが多い気がする。

一般企業にいた自分からすると、電話は近い人で手が空いてる人が早急に出る。電話相手を待たせてはいけない。それから、学校名の他に自分の名字くらいは名乗る。一般企業では当たり前だが、うちの職員はしない。
うちの事務は、かなり静かな方が多く、話し掛け辛い。話してみると良い人達なんだけど、初めての時は面倒だね。でも、会計のこととか詳しく教えてくれるし、一緒にいて働き易いよ！

企業ならそりゃ同じブースにかかってくるのは同じ立場の人への電話だからね

電話を誰が取るか程度で腹が立つとか凄い職場だよね。
腹が立つなら自分が取れば良いと思います

>>876
民間のオフィス勤めしてた時、まんま同じことがあったけどな。
まあ、そういう嫌な思いをしていないというのは恵まれていると思うよ。良い職場なんだね。

民間のオフィスって何してたの？

>>878
信販会社。ローンの審査・承認・本人確認とか。
職場の雰囲気は悪くなかったけど、それでも課長が
「ちょっと誰か電話出て！」とか、そういうことがあった。

そりゃあるでしょうね

前の学校の事務は「事務長」の肩書きがあったから、
「管理職の私に電話をとらせるっておかしいでしょ！」って考えで電話を撮らず。
今度の学校の事務はメンヘラだから、できるだけ電話を取りたがらない。
モンスターペアレントが「死ね！」といきなり怒鳴ってくることも多いから
とりたがらないのはわかるけど、
電話をとりたくないからって、後ろでお茶を飲んでいるのはどうなのよ。

高校の事務員応募してみようと思うんだけど
壇上に上がって自己紹介とかないよね？

あるだろ

男の事務員さんは、みんな腰が低くて良い人が多い。（使えなそうな人もいるけど）
女の事務員は、良い人と嫌な奴が半々ぐらい。
良い人は、高卒でも進学校。
嫌な女事務員は、工業高校卒。学歴ないくせにエラソーな態度なのは、なぜだろう？

高卒の事務職員いるってどこの行政区？
場所によって違うね

事務男でも糞は糞
似非進学校卒で一浪しての事務女は管理職に裁判沙汰の事故を県に報告しなくていいようにもみ消してもらって勘違いしだしたなw

でも教員ほどおわってないだろ

市川新、俺を侮辱し笑いやがってテメエ　地獄に堕ちろ、このハゲが！

そろそろあの事務女を告発するか
やっぱりダメな事はダメと思い知らせないと増長する一方だからな

どうみても事務員のほうが浦山しい。
教員とか激務でしかも悪がきの相手じゃん。

>>890
まあその分教員のが給料良いわけで。身分保障も上だし。
一期一会の絆だとか達成感だとか仕事に感動を求めるなら教員のままでいいじゃない。事務には無いぞ。

事務書類遅れた学生相手に、椅子に足組んでふんぞり返って
「君ねぇ、そんなんじゃ社会に出て・・・云々」
と説教垂れてる5年目の事務員を見かけた。

確かに教員は忙しいけど、やった分返ってくるから面白いよ。
どんな悪ガキでも子どもはかわいい。保護者対応は疲れるときもあるけど...
事務さんは事務さんなりの大変さがある。
教員なら休んでも補教に入ってもらえるけど、事務は代わりにできる人がいないから、高熱だったり、手術後2日目でも出勤して仕事してたよ。

市川新、俺を侮辱し笑いやがってテメエ　地獄に堕ちろ、このハゲが！

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」

カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口

「集団ストーカー　カルト」で検索して下さい

事務さんを冷遇すると結構しっぺ返しがきついな

教員の奥方が亡くなった。
その教員が提出した書類で不備が。手当金申請書類の、死因を書く欄が空白。
本部（事務から、さらにここに書類を送る）からは早く提出してもらえとせっつかれる。
やむなく、その教員に事情を話し、家から死亡診断書をFAXしてもらうことに。
FAXから出てくる奥方の死亡届をみて、明らかにテンションが下がってる教員。
…いやな役目だ。

まぁ税金のおこぼれを頂戴しているのだから、我慢するしかない。

それは教員もでしょ

>>891
給与が上でも、事務員は教員と違って残業手当が出るっしょ。
おまけに忙しいごく一部の時期を除いて、ほぼ定時で帰れるし。

ストレスも教員と違って限りなく０に近いから離職率も低い。
まあ一人で、仕事こなしてる学校だと休めないし大変っちゃ大変だが、人間関係に悩む心配はない。

実際魅力的な仕事だってのは受験する奴の人数見ればわかる、うちの自治体じゃ競争率が100倍近いぜ。

日本の癌細胞は日教組 YouTube


マスメディアを信用してはいけません! すべてが韓国朝鮮の捏造、工作だ

韓流ブタｰは日本の金を搾り取る韓国一大プロジェクトです（日本人は騙せる）AKBをご存知ですか？韓国の”日本乗っ取り“の暗号です韓流工作員、食製品は意図的に糞、汚物混入が判明！絶対に、お金を出してはいけません
残念ながら真実です

YouTube
●【日本人の知らない反日の実態】●【韓国はなぜ反日か】●【在日特権を許さない市民の会】すぐ検索

日本の真実メディアは、ここ〔チャンネル桜〕ご支援ご周知をお願い申し上げます。

高校野球スレから転載

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/05(火) 18:11:08.89 ID:rZo9fO3V0
>>287
>OBが権力持ちすぎると衰退するケースが多いらしいな。部活は学校の一部なのに学校側が一切クチを出せなくなる
和歌山の向陽もそれで衰退したけど、ＯＢ会長が学校の事務長に就任して、
ＯＢ会と学校側が一体となったことで事態は好転した。
事務長さんは、ＯＢ会長兼実質監督兼実質部長とひとり４役をこなすｗｗｗ
なにしろ学校の予算や広報を一手に握ってるんだから強いよ。


290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/05(火) 18:15:49.31 ID:rZo9fO3V0
箕島が強くなったのも、当時の事務長さんの功績が大きかった。
完全に裏方に徹していて、あまり知られていないが・・・・・。
部活を強くしようと思ったら、そういう事務方スタッフが必要だが、
公立にそういう人材はいないでしょう。
私立の場合、理事長自身がらがその役割を果たしてたりするけど。

先生も事務職員も相手を見下すような言動をする人って劣等感もってる気がする。

子供→親→先生→事務職員
負のスパイラル

徳田毅レイプ犯

くっそくっそくっそくっそくっそくっそくっそくっそくっそくっそくっそくっそ

ポケモン板から来ました

またか

マイナ

かがみ

なるほど

まって

：

＠

；

；

＠

え

：

」

こんちは

Ｗ

あ

い

；

；

」

あ

ｐ

「

ｐ

＠

ｌ

え

：

い

ｙ

；

ｒ

ｊ

う

ｇ

ｊ

＠

ｒ

何してんの？

ｐ

1000は俺が取る！

あ

ｋ

ｐ

ｒ

あ

ｇ

早く999まで埋めてくれ！
1000は俺が取る！

ｔ

何言ってんだ？

。

ｄ

。

ｓ

；

ｊ

ｔ

ｐ

え

ｗ

ｒ

え

ｗ

＠

ｐ

ｙ

ｔ

お

ｔ

４

ｙ

お

一人でなにやってんの？

ｐ