☆ギフテッド（ハイ・アチーバーの天敵）２

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89
途轍もなく、荒っぽく言えば。

ギフテッド→その分野が大好きで才能もある者
ハイ・アチーバー→才能が無く好きでも無いが努力だけで誤魔化している者

と言えなくも無い。

２０過ぎればただのヒトってのは、他者より大幅に劣っている訳ではないレベルの生徒が
親や周囲に強制されて（社会的成熟なんかは全て捨てて）学校の勉強だけに
青春を全て捧げて打ち込んだものの、所詮は天才モドキでしかないので化けの皮が剥がれ
人間的成長ゼロの学歴厨（学歴があるだけの知能低劣な個体）に
なっちゃったって事じゃねえのかな？（日本型ハイ・アチーバー？）

日本型ハイ・アチーバーってのは、根性論満開の努力マンセー思想の
被害者なんじゃねえの？

日本でもギフテッドを発見し育成しなければいけないのでは？

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1187797592/901-1000
前スレ

０２

☆ニセ優等生って、大量に存在するの？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1186928500/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89
（ギフテッドに関する参考資料）

「５つ神童、１５で天才、２０過ぎればただの人」
って言葉が日本にはあるけど、調べてみたら外国には無いんだよね。

考えてみりゃ解る事だけど、脳の情報処理システムが重大な外傷で破綻したならともかく。
多少の加齢だけで、全員の知性が急速に劣化する筈もないし。
２０・３０・４０でも、賢い人はとんでもなく賢いってのは事実だよね。

コレは仮説だけど、両親が教育熱心（学歴厨）で他の事を全て投げ出して
学校の成績向上にだけ努力を注いだと仮定するよね。

そうすれば、その子が「平均より、大幅に劣っている訳ではない知性」さえ持ってれば。
他の全て（人間的成長等）を犠牲にする反面、優等生にはなれるよね。

勿論、原付にロケットを括りつけているようなもんだから。
一時的なニセ優等生になれるだけで社会人になった後まで。
優秀な知性を発揮できる筈なんて無い訳なんだけど。

もしかすると、物凄い努力だけで優等生を偽装している生徒だけを尊重し。
ギフテッドのような、効果的に指導すれば物凄い才能を発揮できる生徒を
教育界は軽視しすぎていたんじゃないの？

家族や周囲に優秀らしい子供がいる人は、その子供の幸せを考える上で
知っておいたらいい情報かなと思った。


天才コンプレックス
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20080508/1210268430
＞僕は20年以上の間､ひとつの強迫観念に侵されてきた｡いまでも後遺症が強く残っている｡
＞このｴﾝﾄﾘは､僕の病理との戦いの回想録である｡

＞きっと同じような体験をして､いまも苦しんでいる人はいるはずである｡
＞そういう人たちの一助になればいい｡

>>3
そりゃいるよ
だけど偽優等生になれる子も平均以上の能力があるんだと思うよ。
うちの子は幼稚園の先生や相談した心理士などからは天才かもしれない(もちろん冗談で。知能には異常が無いという意味で)と言われているが
全く親の言う事を聞かず野生児の様に好き勝手しかしない。
文字や数字に全く興味無し
教えようとしても絶対に拒否する。
幼稚園で集団でやるのは好きみたいだ。
大人の期待にはことごとく背き、見た人は必ず発達障害を疑う。
が、検査したら普通。
試されたりするのが大嫌いらしい。
素直な性格なら秀才になれると思う。

ギフテッドって捻くれ者が多くて秀才にはなれない感じ
勉強する習慣も無いというか、学校もサボりがちなイメージ

考え方は捻くれてても、性格が素直で、他人に対してはすごく良い人もいますよ。

>>6日本は悪平等教育だからなあ。腐っちゃうのよねえ。

上手く怠けるにはまともに働く10倍の甲斐性が必要である。byフォークナー

さりえり「ゆるしてくれモーツアルト！」

優れた知性は、肉体を越えて飛翔する力である。

しかし何処に飛んで行くべきかは分からない。ついでに飛んで行って戻って来ないものもいる。

>>9
怠け者は皆そう思っているものさ。

なんでそんなこと知ってるの。

教師としては、ギフテッドにはどう接するべきなのかな。できる範囲でだけど。

可及的速やかに、自信を潰してやる

ギフテッドっていう物を知ってる人ってそんなに多いの？
大体「頭の良い劣等生」っていう認識だけで終わると思うんだけど

>>17
劣等性になるのはうまくアジャストできない場合で、普通に成績優秀なほうが多いと思うな。
アジャストできない場合が意外に多いってとこじゃないか？

「頭の良い劣等生」ってむしろアスペかなんかじゃないか？

なんでもアスペにするやつ多いよな

アスペルガーは知能に問題が無い自閉症のことじゃないの？
だとしたら別に頭良いとは言えないだろ

「あたまいーい」とか「あたまわるーい」とかいう主観的感想を
排除するためにIQという尺度があるんじゃないの？

IQつーか学歴だな
学生の場合は学年での順位

ペーパーのIQテストなんてパターン覚えたらIQの２０や３０簡単に上がっちゃうから、知能を判断するのに全く役に立たない

つまり「これこれの大学です」と言われない限り、知能は分からないって事だな。

何だかんだ言ってハイ・アチーバーの方が有利だしまともだもんな

いうまでもなくgiftedは就職に不利だ。まともじゃない。

不思議ちゃん

ギフっぽい子をハイアチ気味に育てるのって可能なのかな？

>>28
それは無理っぽいな

アメリカなどのギフテッド教育はどんなことをしているのかな。

前スレで息子の事書いてたものです。
結局海外で、専門家にアポとって検査をしたが
まだ結果は出てなくて心配中。

いろいろ調べて思うのは、ギフテッドというのは「学ぶ能力が普通より高い人間」であって
勉強しないでも何でも分かるわけじゃないということだ。
勉強しなければギフテッドだってその能力を生かせない。
それにギフテッドにもいろいろなレベルの違いがある。息子はギフテッドだとしても
普段見てる感じでは標準レベル以上ではなさそうだから、
めちゃくちゃなギフテッドの人たちのような特殊な苦労はしないだろうと踏んでいる。
>>28
ハイアチぎみに育てる、ということが、すなわちその素養を伸ばしてやる、ということだと思うよ。

＞いろいろ調べて思うのは、ギフテッドというのは「学ぶ能力が普通より高い人間」であって
＞勉強しないでも何でも分かるわけじゃないということだ。

それは当たり前のお話だけどね
ただ「学ぶ能力が」というので、知識の蓄積だけを言っているのだとしたら、ちょい違うところがあると思う

漢字も学ばず書けるわけがないからな
ギフテッドっていうのは興味のある物に対しての学習能力は常人の数倍あるんだろう
でも興味の無い物に対して（学習能力はそれでも高いが）どうしても能動的になれない
だから結果として普通よりも低い点数取っちゃったり、学力に結果として表れなかったりすることもあるんじゃないの

さらに擬態というパターンもｗ

ギフテッドって不思議ちゃん系が多いよな

多いって程ギフテッドを見たわけじゃないが、知り合いのギフテッドはメンヘラ入ってる
表には出さないし人付き合いに関心も示さないけど

あれじゃなーﾁﾝﾁﾝ通称、出っ歯のためだけに真夜中にみんなムード申します！
ウンコ食えばいいねん街道で食えばケンミン高校生。父だな？父なんだな！？
ちんぽ代理店
父なんだな？ちんぽ代理店だな！

大学の先生ってギフテッドが多かったりするのかな？

ギフテッドの特徴で「うだうだ引き延ばす」ってのがあったんだけど、これは何故？

「神の啓示」とか「ひらめき」とか「種割れ」とか
そういうもんを待ってるとか？

何を引き延ばすんだ。太いうどん？

いや、与えられた課題とかやらないといけないことを「明日でいいや」とかしちゃうってことだろ

38
分野にもよると思う。比率の異常に低い分野もあるし。
彼等は名声を求めないから、教授戦や椅子獲得で汚い手に負けてしまう。
そのかわり日の当たりにくい、地道な分野で研究されている教授には多く見られる傾向。

39
漠然とした問題、もしくは答えがいくつもある場合、
完璧主義だからなかなか決められないのかもしれない。
もっと適切な答えがないか探し続けるから。
明確な答えが得られた場合は迷わないみたい。

40
ひらめきは、多くの知識と常に考え続ける姿勢から生まれるから、
そういう意味では起きやすいと思う。

41
こだわりを持つ職人（プロ意識が高い）タイプが多いから、
うどんにこだわる人もいると思うよ。

42
人間だからそういう場合もあると思うなぁ。

>>43
特徴、として挙げられてたからさ
普通の人間よりその傾向が顕著なのかな、と

>>44　そんな特徴、どこに書いてある？

気分的うつ（慢性のうつ病ではない）
「こうするべきだ」という気持ちに絶えず苛まれる
恥と罪悪感
面目を保つための行動
内気でぐずぐず先に延ばす
自己卑下

wikipediaには記述されてる
他は調べてないけど

それって物事の達成の基準や目標が高いってだけじゃないか？

てか、wikipedia読んでみたが、それって「ギフテッドにおける完璧主義」の特徴であって、
ギフテッド全体の特徴ではないだろ

つかそんなこと言い出したら｢特徴｣っていう概念が成り立たないだろ
ギフテッドには完璧主義な者が多く見られ、人一倍考えるが故に感じる不安から内向的になることが多い、と
だから完璧主義じゃないギフテッドにも内向的な人間が多くいるし、ギフテッドには完璧主義者が多いと考えられる、って話でしょうよ

＞ギフテッドには完璧主義者が多いと考えられる、

すまん、見落としかもしれないが、wikipediaのどこにそういう記述があるのか教えてくれ

ああ、眠いからちょっと変な文になったな
ウィキ見たらわかるんだけど、完璧主義っていう特徴がギフテッド自体に見られるっていう考察がある
だからその特徴をギフテッド全体ではない、なんて言い出すと完璧主義じゃないギフテッドに焦点をおかないといけない
でもギフテッド自体完璧主義な特徴が多く見られるわけだから…っていう

内向的な人間になることが多いと思うよ、ギフテッドは
一日中考えられるし、人と話して心地良いとあまり感じられないだろうし

布団の中から携帯で書き込んでたから、ちょっとすれ違いが出来たみたい
＞完璧主義も、ギフテッドの人間によく見られる精神的な問題である。
この部分ね
それにそういう傾向が無いものを項目として扱わないでしょ

>>wikipedia
＞完璧主義も、ギフテッドの人間によく見られる精神的な問題である。

この部分か？
「よく見られる」の程度が分からないからなぁ
「よく見られる」と言うのは、「大半に見られる」から、「教師などの主観によれば一定数存在する」
まで、非常に幅が広い言い方だよな
参考文献の論文は読んでないから、どの辺りを指しているのか分からないが

充分特徴と呼んでいいと思うんだけど

特徴と言うからには、ギフテッドにおいて完璧主義が見られる程度と、
非ギフテッドおいて完璧主義が見られる程度とを、統計的に有意差がある、程度には示してくれないとな
あるいは、ギフテッドの完璧主義者には何らかのサポートが無いと、悲劇的な状況になるとか
ギフテッドに完璧主義が並存した場合、当人にとっては辛い状況になるだろうことは理解できるが

どんな文献も考察も統計や根拠が無いと信じられないなら、それに反論する術は無いけど
あくまで「多く」見られる、だし
天才は奇人変人が多い、とか言われることがあるけど、天才じゃなくても奇人変人はいるわけだし、
完璧主義者がギフテッドだった、ってわけじゃなくギフテッドは完璧主義者であることが多い、って話しだし
普通の人と比較する必要なんて無いと思うんだけど

あと内向的になることを悲劇的状況だとは思わない
もしそういう意味で言ったんじゃないならごめんね

＞ギフテッドは完璧主義者であることが多い

ということを言うためには、絶対的な割合が多いか、相対的な割合が多いのか、
そのいずれかの根拠が必要だろ
絶対的な割合が多いという場合でも、「これは多い」という基準が必要で、
いずれにせよ普通の人との比較が必要
wikipediaの記述ではどちらか分からない

だからそういう考えなら反論は出来ない
ただ自分の考えとしては、そういうことに統計や根拠を求めるのはちょっと違う気がする
完璧主義者にギフテッドが多い、という話なら普通の人と完璧主義者でギフテッドの割合を比較するのもアリかもしれない
本当に飛躍した極端な話、リンゴは大体赤いけど赤いからと言ってリンゴとは言えない
完璧主義者だからギフテッドなんじゃなく、ギフテッドだから完璧主義者になることが多い、という考察だと思うし
別にそのときに統計をとる必要なんて無いと思うんだけど
まあ論理的考察や著者が見聞きした文献と統計から割り出した文献なら、
多分前者の方が多いだろうし、どれを取り上げても多分話は合わないだろうな

横ごめん
なんか論点がずれてるような・・・
ギフテッドに限らず、完璧主義者の特徴として「ぐずぐず先に延ばす」のがあるんだよね。
で、

＝＞ギフテッドの特徴のひとつに完璧主義が含まれる

＝＞「だから」ギフテッドの特徴として「ぐずぐず先に延ばす」がある・・・・

という考えに違和感がある、ってことだと思うんだけど。

たとえばOEがギフテッドに顕著に見られる特質であるとしても
OEのみがあって、学習能力や芸術的才能に優れたものがない人を
ギフテッドと呼ぶのはなんか違うんじゃないだろうか？
それと同様に、末端の特質をとりあげてもそれがギフテッドを説明していることには
ならないんじゃないか、という気がするよ。

ちなみに、海外のサイトなどで詳しくギフテッドの判別法やハイアチーバーとの区別など
書いてあるようなところでは、「ぐずぐず先延ばしする」特質は見当たらないね。

「ギフテッドは完璧主義者が多いため、先に延ばしがちな人が多い」
こうすると分かりやすいんじゃね
ぐずぐず先に延ばすのがギフテッド、なら分かりにくいけどな

>>58
OEのくだりはどういう意味？
完璧主義＝ギフテッドという説の否定ならしなくても多分誰もそんな考え持ってないと思う。
判別方法とまではいわなくても、完璧主義がギフテッドに多く見られる性質ならそういう性格の人が多くても合点がいく。

>>59
＞「ギフテッドは完璧主義者が多いため、先に延ばしがちな人が多い」

その前提が、そもそも真であるのかも問題だと思うのだが

>>58　激同

>>60
OEの話は、前にどこかで誰かが「自分はOEにすごく当てはまるんだが、ギフテッドだろうか」というようなことを
書いているのを見た時に感じた違和感と、この話が似ている気がしてね。

たぶん、「ぐずぐず先延ばしする」傾向がある人の大多数は
別にギフテッドじゃない普通の人だと思うんだ。それどころか完璧主義者ですらないかもしれない。
だってそんな人そこらにいっぱいいるだろ。

58
あなたが見た海外のサイトを紹介してもらえませんか？
　一度そのサイトをゆっくり見てみたい。

　英語が得意ではないから時間がかかりそうだけど。



　

>>63
誰も「完璧主義＝ギフテッド」なんて言ってないぞ（寧ろそれは否定されてる）
ギフテッドに完璧主義が多く見られるなら完璧主義な性格のギフテッドが多くなるんじゃないか
という話
>>61の言うとおり前提から疑うべきなのかも知れないけどそこまでし出すと何の話も出来ない

最初にこの話題を振った>>39が悪い。
完璧主義ゆえの引き延ばしを、まるで怠け者のウダウダのことみたいに書いてる。

芸能人がしゃべった話の言葉の一部を抜き出して、別の意味にとれるような見出しに
する芸能雑誌やスポーツ新聞みたいだ。

うまいこと言うなあ。

>>64
いくつか貼っとくよ

ttp://www.bertiekingore.com/high-gt-create.htm
下のほうの表がわかりやすいしおもしろい

ttp://borntoexplore.org/gifted.htm
ギフテッドはADDに間違われやすいということの説明など
（ある意味でこれは「うだうだ先延ばし」の対極的な特質だね）

ttp://www.ri.net/gifted_talented/character.html
最初のIdendifyingのところはあんまり意味なし、
その下のRecognizing of charactaristics of Gifted　Childrenのところが
特徴を説明してる

個人的な感想だけど、そもそもギフテッドについてのまともな日本語文献が
ウィキの説明以外ろくにない状況で、比較対照ができないのに
そこに書いてあることに必要以上にこだわるのはいかがなものかと思う。
ギフテッドについての研究や実践が進んでいるアメリカやオーストラリアのような国の
文献や説明に目を通すことなく、ギフテッドについてうんぬんするのは
あまりに手もちの情報が少なすぎるんじゃないだろうか。
ウィキの情報もそもそも英語ページの翻訳だし、間違ってはいないと思うけどね。

>>65
たしかにだれもギフテッド＝完璧主義とはいってないと思うし、
別にそのことを否定どうこうという話もしてないつもりだよ。
ギフテッドに完璧主義的な傾向があること自体も否定しないけど、
それはさまざまな傾向のうちのひとつ、以上のものではないと思ってる。

傾向があるならそういう性格が多くても不自然じゃないという話っしょ。

58
ありがとう。とても助かります。
日本語の文献や書籍がないから困っていました。
研究自体これまで禁域のようなものだったから、文献がないのも仕方がないです。

洋書は文献が多くて、語学に明るくない身にはどこから手をつけたらいいかわからず。
研究が進んでいるのはアメリカとドイツだと思っていたぐらいです。
ドイツではなく、オーストラリアでしたか。

これから紹介していただいたサイトを読んでみます。

しかしギフテットってホント使えねーよな
負け組みばっか。
このスレの奴らはギフテットは頭いい頭いい言ってるけど、その頭の良さを生かして社会で成功しただとか、
会社起こして大富豪になったとかの話が全然出てこないぜ。

ギフテッドなのか知らんけど、俺の親も中学の頃は授業聞いてなくても俺は学年で2番だった〜
なんていってたけど、旧帝卒なのにリストラされて今は派遣やってるぜｗ

そうだね、あんたのようなつかえるじんざいはそうめったにいるもんじゃない。

三十代になってから、ようやく現実と上手く噛み合いだした。
世間で生きていくための基本ソフトがようやくそろった感じ。

二十代はリストラされたり、再就職に苦労したりした。
ただ生涯年収は友人らにかないそうにない。

サラリーマンとしては成功しづらいタイプかも。
>ギフテッド

サラリーマンとして生きるなら、二十代の下積み時代をいかに乗り越えるか、だと思う。

>>75
それは違うのではないか？

３０代　疲弊時代

４０代　生ゴミ時代

だと思うのだが　

giftedが疎まれるのは、脳電波のせいだ。

>>76
それは非ギフテッドの人達

サラリーマンとしてやっていけるギフテッドを想像できない

iq130以上のリーマンってんならそれなりにいるだろう。

普通に居る。
酒の席なんかで普通の人が思いつかない事を口走ったりするのですぐ分かる。
仕事上は普通以上だったり以下だったりするので区別つかないらしい。

IQ130以上ならギフテッドなの？
なんかギフテッドって聞くと頭の良さ故の苦労やらで言動や人間性が社会にとって異端な人を想像してしまう
130以上だからもともと異端なのかもしれないけど

イメージするのは自由だけど、「異端」という表現ひとつで貴方自身も測られてしまう可能性がある。
たとえば「底の浅い人間」とか。
そんな風にくくられて仕舞うことに、抵抗はないの？

異端って意味を否定的に捉えるかどうかでもそれが測れるかな、自分としては
逆に凝り固まってるのはそっちのように見えるよ
異端は異常じゃないからね

凝り固まっては居ないと思う。
むしろ尿管結石の破砕に成功して喜んでたら、いたた、痛みが昂じてつい誤解を産む
表現をあいたたた「底の浅い」が気にさわたら勘弁いたいいたい。

凝り固まってるだろ。
異端って言葉を勝手に悪く受け取って相手を一秒で浅い宣言。
これば異端って言葉に偏見があって逆に凝り固まってる。
痛いなら寝てなさいな。

>>85
お大事に

複数のギフテッドを統括して、バリバリ働かすことができる管理職がいたら凄いことができそうだな。

>>86
そうカリカリするな。俺は浅い人間だから。

これば卑下ではない。

いい加減痛いぞ

>>85
あ、おすすめ２ちゃんねるに出てる「尿管･尿路結石part16 [身体・健康]」スレの人か？
お大事に。

>>88
自分は人に働かされるのが非常に苦手だ。
だが自分を上手にバリバリ働かすことができるのはどんな人間か、
ちょっと考えてみようと思った。

世間では、だいたいギフテッドを、凄いやつ・へんなやつ・駄目なやつ、の三つに分類してくる。
できたらもう少し細かく分類して欲しい。

>>92
長期指標と期限だけ設定、後は放任。
指標の途中変更を許容する事は言うまでもない。

>>88
仏教なんか、いいモデルだと思う。まあ宗教ってみんなそうなんだろうけど。
凄いヒントを出して「あとはそれぞれに実践しろや」というのが仏陀のやったこと。
おそるべき数のgiftedたちが惹き付けられた。

六十数年前アメリカに、古今最高のギフテッドのチームが存在した。



彼等は原子爆弾を作った。

眼を輝かせて活き活きと研究したのだろうか
何かに天が授けてくれた才能を利用されてしまったのかね

「Giftedさえ居なければ」と言いたいのかな？

彼等は彼等なりにやるべきこととしてやったのだと思うよ。
責任は別の問題として考えよう。

ただ、ロスアラモスは、ギフテッドを組織化し『バリバリ』働かせることが可能であること、それが凄い結果を生み出すことの例としてあげた。

ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞを統括して犠牲者を出す人は
一枚上手の高知能者なのか？

ぎふてっどの肩を叩いて振り向かせ、頬っぺたツン、と同じれべるだろ。

話に遅れたが、うだうだ引き伸ばすの推察。
ギフテッドは幼少から大概の事は簡単に出来た。
だから子供の頃は周りが出来る迄待ってなくちゃならなかった。
退屈だし、イライラするであろう。
しかも、妬み僻み攻撃にもあっただろうから、
普通かそれ以下に擬態を始める。
わかんない、まだ出来ないって言った方が、
生意気だ！なんて言って、冷たかったお友達や家族も
かわいがってくれる事に気付く。
ギリギリに作業しても出来ちゃうので、擬態癖がつく。
大人になると、つけがまわってくる。
ギリギリにやるつもりは無くても、
事前に努力する癖がついていない為
結局ダラダラ伸ばしてしまう。
って感じじゃないでしょうか？
ちょっと変った人とか困った人って言われる、ギフテッドの場合に限る推察ですけど。

努力しなくてもそれなりに出来たため、頭では「努力しないと」と思っていても「どうにかなる」とも思ってるんじゃない
で、いざ本当にそういう局面になっても努力の仕方がわからない

ICUの一般学習能力考査は満点に近い自信があった。
私の成績の所為で子供の頃からの友人（学校では1番。塾でも1番を目指してはった）が荒れて薬物にはまった。
私がgiftedか否かどうかはしらんけど、
私が意見を述べるたびに先生の顔が凍りつくor塾の先生（当時塾に入ってなかった）と私とどっちが先生なのよ？泣くor怒る
公立学校では鼻つまみものだった。塾ではうちの塾は成果主義で褒めてもらえて楽しかったけど。
ま、キワモノはいるんですよ。どこにでも。
全国模試で上位取ろうが自分が賢いとは思わず、判断力の点ではまだまだですけど、
『机上で問題を解く』的な勉強＆推論と実験と考察は大好きでした。
20歳過ぎたら塾で同じクラスのみんなもそれなりのポスト（医療職、官僚、研究職、法務専門職、技術者、経営職）は与えられてたけど、
まぁ、私も皆も普通の奥さんor旦那さん（じゃ、まだないけど）になりました。

きわもの【際物】
(1)入用の季節の間際にだけ売り出す品物。正月の門松など。
「―売り」
(2)その時の流行や好みをあてこんで売り出す品物。
(3)出版・演劇・映画などで、最近の事件・流行などを扱ったもの。読者・観客の一時的な興味をあてこむもの。
「―出版」

>>104
あーそれね、お前の発言が正しいから、周りの顔が凍りつくんじゃなくて、
あんたの発言が空気読めてない馬鹿な発言だから、周りが心の中で「はぁ？こいつ何言ってんだ馬鹿じゃねーの？」
って思ってるから、回りの空気が凍りつくんだよ。

俺の親も「授業中寝てるのにテストでいい点とれたから教師に嫌われてた」とか言ってたから、
旧帝卒で学生時代嫌われてたところまで、お前と全く同じタイプの人間の親を持ってるからよくわかる

昔「お前らが怒るのは、俺の発言が本質をついてるからだ」とか言い出したときは、
ダメだこいつ早くなんとかしないと･･･以外の言葉が思いつかなかったわ

頭がいいから周りが凍りつくんじゃなくて、空気読めない馬鹿な発言してるから周りが凍りつくんだよ。
頭いいならそれくらい理解して欲しいな。マジで。

よほど旧帝大卒の親が嫌いらしいな

当たり前。
母のほうの叔父は一浪してるけどちゃんと出世してるのに、俺の親は現役なのにリストラされて派遣だぜ？
しかもあいつのキチガイが遺伝したせいで俺がどんだけ人間関係で苦労してると思ってんだよ。
これで嫌いにならないほうがおかしい

>>102-103
単に、やらなきゃならないことよりも興味があることをやりたいだけじゃないのかな？

>>109
それもあるだろうね
でもいざ努力しなくちゃ、ってときにはなかなか巧くいかないと思うよ
ギフテッドにも得手不得手はあるし
勉強で言えば数学なんて公式覚えなきゃ始まらない

>>110
＞でもいざ努力しなくちゃ、ってときにはなかなか巧くいかないと思うよ

得手不得手があるのは、人間ですから当然だが、
興味のあることに対して力を注ぐことで、努力をする訓練は出来てる

付け足し

ただし、自分が努力していると言う意識は無いか希薄な場合がある
なので、他人が自分なみに勉強・行動等しないのを、怠けているとしか見ることが出来ない

かもしれない

102って実は私の事なんです。
ギフテッドとかおこがましいけど、
エニアグラム５のスレ見てたら、ギフテッドだって事で
ギフテッドってなんぞや。と、ここを発見しました。
小学校の時にIQ高いから持ち腐れにしないようにって親が言われたそうです。
>>104さんの言うこともわかります。塾という居場所を見つけて良かったですね。
私は小学３年生位から、出来ない振りを覚えました。
それまで、自分が生意気じゃないとわかってほしくて、
人に優しく親切に、悪意が無いことをアピールしてましたが、
周りの意地悪は増長するばかりで、何でだろう？と鬱っていました。
今思うと、年上にもゲームで勝ちっぱなし、覚えた知識を披露とかがいけなかったのかと。
父には「お前はせっかく教えてもすぐに知ってる分かったって、
知ったかぶりの屁理屈なんだ！」と罵倒されました。殴られる事もしばしば。
父は中卒ＤＶ癖あり性的虐待もありのＤＱＮです。
私は両親から高卒後は働くものだと言われて育ったのと、
集団生活が苦手で大学に行くのが不安だったので志望しませんでしたが。
（会社の方がより集団生活で、結局苦労しました。しかも父のコネで入ったので
ＤＱＮ父に恨みを持つ人に嫌がらせを受けたりして１年で辞めてしまいました）
妹が大学に行きたいと言ったら、父は母に「そんな金出したら離婚だ！」と言ったそうです。
と、話がそれました。

勉強が好きでしたが、授業は聞かない、家でも勉強はしないという変な努力をしました。
代わりに、音楽や読書、マンガに夢中になりました。
高校は運もあり、かろうじて地元私立で一番良い所に入りましたが、
急速に勉強に追いつかなくなっていて、まずいと思い、
勉強しようとしてもだらだらしてしまい手に付かず、基礎の公式も抜けてるので成績は下位でした。
あるとき、私と友達になりたいと近寄ってきた、私に親切だった女の子が勉強会をしようと誘ってきました。
やばいバカがばれると思いつつ断れず。２時間程数学をその子に教わったんですが、
３人でやったのですがマンツーマンみたいな感じになって教師より分かりやすく、
その時のテストが学年トップに！先生が皆の前で発表してしまいました。
その子は、「教えた私より成績がいい。。。」と初めて嫌な顔をして、その後少し冷たくなりました。
やっぱり勉強なんてするもんじゃないなと思ったのでした。
未だ、いざというときにコツコツ勉強すると云う事が出来なくて困っています。
１０月に資格試験があるのですが、頑張ってもトータル３時間しか勉強してません。
この調子じゃ確実に落ちる事が分かるのでヤバイと焦ってるんですが２ＣＨ見たりしてます。。。
長文失礼しました。リアルで言ったら恥かくのでちょっとここでトラウマ発散してみました。お目汚しスマソ。
>>108さんはお父さんの遺伝って事はギフテッドなんですか？
>>109さん>>111さん　たしかに興味の無い事や向かない事は、さすがにギフテッドでも覚えないですかね。
普通の努力家の人の方が満遍なく成績を上げれそうですものね。

あ〜、いるんだよな〜。
知能検査の成績は良くて、記憶力は優れているんだけど、コミュニケーション能力や
創造性・独創性に乏しい奴って。
ただ記憶力が優れてるだけで、テープレコーダー(古！)かパソコンみたいなもん。

>>111
それはギフテッドにとって努力（少なくとも勉強の積み重ね）ではないよ

＞家でも勉強をしない変な努力

わかるわかるｗｗｗｗ
人間って嫉妬という感情があるって事を
理解するのに俺３０年かかかった

俺も好奇心はあったから
学校の勉強とは関係ない雑学ばっかやってたな

>>116
そういやそうだよね
苦手な事や興味無くても習得するまで取組むのが努力じゃないかな。

＞苦手な事や興味無くても習得するまで取組むのが努力じゃないかな。

マジでそう思ってるの？
というか、>>116,119の流れで学校の勉強に限定するけど、学校の勉強で「苦手な事」ってあるの？
「習得するまで取り組む」って、普通は学校の勉強程度は習得して、そこからの方が努力が要るだろ？

嫉妬と言えば、中学時代チームメイトにも恵まれたおかげでスポーツ推薦もらえたけど、
スポーツ強豪工じゃない普通の高校入ったから、最初の練習試合でいきなり活躍したせいか、やたら先輩俺ばっかり先輩に練習中絡まれたんだけど。
DQN高ならそういうのは普通かもしれないけど、平和な進学高でだぜ。
糞ムカつくわ。俺は温厚な性格だから反抗とかしなかったけど、俺がDQNだったら殴り殺してるよ。
まぁ、部活の人間関係が苦痛だったから、そのおかげ1年のうちに部活辞めれたから感謝するべきかもしれないけど。

>>114
素人が自分や他人がギフテッドかどうかなんてわかるの？
経歴について長々と語るつもりはないけど、勉強はまぁできるほうだと思うよ。まぁ上の人みたいに全国模試で上位に入るとかじゃないから微妙ですけど。

それよりもあんたのどうでもいい勉強の話なんて興味ないから（しかも結局成績下位なのに自分から語って恥ずかしくないのだろうか？）、
あんたの親の性的虐待について詳しく詳細に語ってくれ。

>>113
三ヶ月ちょい前にあのスレにいた人だよね。
てっきり知ってるものだと思ったんだけど、
別のスレで会ったときに言っとけば良かったね。
おこがましいとか全然ないよ。
ここまでたどり着いたらだんだん自己理解進むよ。

ちょっと前のギフテッドのこき使い方だけど。

公平であること・公正であること・真実を見抜く目を持っていること。
本当のことを言われていれば、繊細なタイプのギフテッドも結構耐える。

「新しいバカを探しても、リーダーには従うな。パーキングメーターに注意しろ。」
Bob Dylan

なんか気持ち悪い。
頭弱い系なのにギフテッドって笑わせるわ！

♪私のあたまはーよわよわあたまー変なあらしに遭ったからー遭ったから−。

ウヘぇ・・・
あらしになってしまってすみません。
誤解があるようです。
最初におこがましいと書いたのは、
勿論自分がギフテッドだと思ってるわけじゃないという意味です。
むしろ、自分ってアホだな〜と後悔しているわけで。
ギフテッドとはマシオカ級の人達の事ですよね。
ただ、だらだら引き延ばす性格になるのって、
こういう事が考えられないか？と書き始めたら、
長々自分語りになってしまい、お恥ずかしい。
あと、性的虐待とは言葉が過激でした。
思春期にわざとお風呂の扉を開けたりされたりってレベルです。
それでも相当気持ち悪くて怖かったです。
>>117さん。わかってくれて嬉しいです！
>>122さん。多分他の方とお間違いかも？
私どこかで自分語りをやらかしてしまったのかしら？
自己理解が進めば欠点を克服して自分に自信をもてるでしょうか。
怠け者から努力家へ変わるべく、
とりあえず、目の前の試験勉強を頑張るです。
いい薬になったって事で、試験終わるまで２ｃｈ控えます。

広域悪質荒らしって、こいつ↑のこと？

結局このスレの奴らってギフテッドって言葉を言い訳にしか使ってないんだよな
社会に出たらギフテッドかどうかなんて関係ないんだから
結果が出せない奴は屑だよ

誰も言い訳なんてしてないべ
自分語りは置いといて

「いいわけ」という言葉の意味を知らないんだろう。

（1）物事の筋道を説明すること。
（2）転じて、過ちを謝するため、事情・理由を説明すること。申しわけ。弁解。「―が立たない」「―するつもりはない」
（3）ことばの使いわけ。
広辞苑５

>>129
はよ弁解しなさい。

>>127さんごめんなさい
親のキチガイが遺伝したせいか自分は人間の屑なので、普段は善人を装っているのに、ネットでは本性を現して煽りばっかりやってます
僕の書き込みは気にしないで無視してください。ごめんなさい
しかも親に嫌がらせされて嫌だったって書いてるのにそれを詳しく書けとか適当なことを言ってごめんなさい

>>129
言い訳言っていい訳?

↑アンカー間違えました
>>133
いい訳言っていい訳？

うむ。いいのだよ。

>>127
いや、あなたを荒しとは言ってませんから。

>>137
いや、駄洒落で言ったんだけど･･･
うむ。いいのだよ。とか言われても困るから･･･

親父ギャグの処理には限度というものがあってのう。

ギフテッドってイジメらっ子タイプ？

いじめラッコ？

とんでもアザラシ。

失礼シマウマ

ふーん

ふふん。

ふふんころがし

ロボロフスキーハムスターを飼うことにした。
ちっちゃくて可愛いけど、トイレを覚えないらしいのでちょっと心配。
なんとかしつけたい。

うちのロボハムちゃん（仮名ｗ）生後１ヶ月半くらいなのに
砂場でフンをしてあった！！
すごい！　すごいわ！！　天才ハムスターだわ！！！

フーン

イチローや中田ヒデってギフテッドっぽいよね

>>151
本格的才能の発揮にはギフテッドである必要があるよ。

対義語・反対語辞典http://hanntaigo.main.jp/によれば「本格⇔破格」なんだけど、
破格の才能のほーが格好良くないか。

>>153
それは言えるよな

嘉門達夫 天賦の才能

うるさいのう

何がうるさいの？　まさか、>>156まで頭の中で声が聞こえるビョーキにかかちゃったとか？

うるさくないのう

>>1
別に育成してくんなくてもいいから。自覚してれば自分で育つし。


ただ、子供の頃にOEとの付き合い方や周囲との馴染み方をサポートして欲しかったなぁ。
と30代で自覚した今思うのよ。


子供の頃に知ってたらまったく違う人生になってたはずの高校中退者デス。

子供の頃はネットも2chも無かったからだろうね。

>>160
いや、ギフテッドと言う概念すらなかった。

今考えれば高校の頃かな？アニメのシンプソンズでバートがギフテッドに間違えられて支援学校に行った回を見た時に
ギフテッドと言う存在というか言葉を初めて知ったの。


自覚したきっかけは、甥が広汎性発達障害でそれについて調べてるうちにWikipediaにたどり着いて、これは自分のことだと悟ったわけ。
同時期に発達障害について調べていた姉(甥の母親)にもギフテッドだと指摘されました。

>>161
＞甥が広汎性発達障害でそれ＞について調べてるうち
なぜ調べたんですか？

＞姉(甥の母親)にもギフテッ＞ドだと指摘されました
どのような指摘をされましたか？

>>162
調べた理由？
知りたかったから。


指摘は姉と甥の事や家族の事を話してたとき
私が、知能が高くても支援の必要な、時には発達障害と間違えられる子もいるらしいから
甥もそうかもしれないと言ったら
姉もギフテッドの事を知っていて、あなたはたぶんギフテッドだと思うけど
息子は知能ﾃｽﾄが低かったから違う　と。
まぁ詳細は言えないけど、こんな感じに言われたのよ。


姉や私がそう判断した理由は私の生育歴から今の状態までを総合してなんで、聞かないでね。

>>163
どんな知能テストでした？

>>163
なぜ詳細を言えないんですか？
それが全て嘘で話せないだからですか？

言葉も出ていない２歳児なんで行動観察や心理テストに
近いものだったみたいですが、内容にまでは興味無いので聞いていません。
行動面でも典型的な自閉症状がでてますし。


どんなに事細かく書いたとして、信じない人は信じないですよね。
さらに私達家族を知っている人が見たらわかってしまうような書き込みをして
家族の秘密を暴露するというリスキーな事はしたくないだけです。




以上！

「話せないだからですか」って何弁ですか。にやにや。

>>166
もういいよ、疲れる

最初から信じてないし
お前は虚言症だってことそろそろ気付いたら？
黙って見てたけどさ虚言症なんだよお前は
気がつかなかった
僕はギフテッドですか？だってw
10代で虚言症とは救いようがないね

もう寝るわ

理解ある教育者の救いの手を待っているギフテッドが
今も何処かの教室で人知れず苛立っている。

そのことだけは忘れないで。
　

コネカネ採用の凡人の教員に、何を期待しているのだろう？

>>168
最初に書いたとおり私は30代ですが？

どこをどう読めば10代になるのかわかりませんが、
あなたの妄想には恐れ入りました。


>>170
教育者≠教員
教員は誰も解ってくれないどころか、ケムたがるだけ。

ギフテッドは学習能力や問題解決能力が高いから、凡人の救いの手など必要としないはずなのだがな。
ギフテッドは基本的には優等生だよ。学業優秀で高い倫理観を持ち、リーダーシップにも秀でているからな。

むしろ、周りから余計なことをごちゃごちゃ言われるとかえって混乱する。
ギフテッドは感受性が強いから、軽いアドバイスも重く受け止めてしまう。

ギフテッドに対して必要なのは、むしろ余計なことをあまり言わず、大きな過ちを犯そうとしているのでない限り、自由にやらせること。
ギフテッドは自分なりのやり方で勉強や問題に取り組むことを望む。

>>169
＞理解ある教育者の救いの手を待っている

確かにそうですね、この世に教育者は多くいても
理解ある教育者は稀ですからね

＞何処かの教室で人知れず苛立っている。
＞そのことだけは忘れないで。

大丈夫ですよ、そのことは自分でもよく分かってます

Ｆって中高生だったんか！？

>>171
＞あなたの妄想には恐れ入りました。

勝手に妄想だと解釈してください

>>167
＞「話せないだからですか」って何弁ですか。にやにや。
何弁に思えましたか？

>>153
＞破格の才能のほーが格好良くないか。

同意、いいよね鬼才って感じて

>>172
同意
環境が整っているのに越したことはないだろうけど、
ギフテッドは自分で勉強等するよね

うちの息子は、脳波に異常があり
定期的に色々調べていますが
医師から「天才の部類」だと言われ
心理士から「サバン？」と言われ(知的障害は無い)
関わっている人からは「！？」驚かれますが
いつもおとなしいです
勉強は中の上か中くらい。
IQ130
一部の知能が異様に高く、他は平均より少し高い
発達障害か違うかのギリギリです。

IQだけで判断するのは危ないよ
知り合いでIQをはかると130位の奴がいるけど、
アスペなので卒研程度で打ちのめされてるっぽい

>>176
詭弁

>>179
へー、すごいね
すごいすごい
気がすむまで語ったら？

>>181
それはあなた自身のことですね
わかります

成長過程の子供にとって、2chに入り浸ってるのはよくないと思う。
子供は大人より影響受けやすいだろうし。
2chはとくに、ヘンなヤツが多い。メンヘラも多い。

風に吹かれる柳のような心を持たなければ
感受性の強い人にはしんどいレスもありそうだ。

>>184
携帯中毒よりはマシかも？

>>186
若年層ほど携帯で２ちゃんやってるんでは？
どちらにせよ、まともな人格形成は望めないと思うけど…


親に買ってもらったパソコンで２ちゃんに入り浸ってる中学生がいたけど、彼は目が据わってたよ。。

親がパソコンのことをよくわかっておらず、ネット社会の現状も全く知らないのに、
子供にパソコン買い与えて、子供が賢くなってると思い込む・・悲劇すぎる

>>188
子供がクルマが嫌いなのにムリに免許を取らせるようなモンか。

全然違う

>>16
自信というかプライドがあると
現実の評価とのギャップを受け入れられない。自分がそう。
「こんなはずでは」って思うと、素直に就活にも取り組めやしない。

大学の授業も何一つ新しい発見がなく退屈だ。
感想を書いて提出しろと言われても、
「１０さいでもわかる！　しゃかいか　にゅうもん！」
って感じだなあ、としか思えない…

どんだけ亀なんだよｗ

しかし、大学で「感想を書いて提出」ってなに？
レポートじゃないよね？

普通に授業の感想だろ。
ま、それくらい頭いいんだから、大学は当然、東大なんだろうな。

授業の感想って？
教員が趣味で取ってるような奴？

出席カードの裏に感想メモって出せみたいなのは
うちの大学ではあったな。

感想でどうのこうのいってる奴はギフテッドじゃないだろう

興味がなくて右から左に聞いてると感想なんて書けないのは確か。

私は小４の頃から授業は分かり切ってる事と興味の無い事だったのでノートすら取らなかったから理解は出来る。


仕事で３ヶ月の研修中、毎日所感を書かなくてはいけなかった時には
朝からノートを取るフリをしながらネタ集めしてました。

高校ならともかく大学で新しい発見がないっておかしいだろ

>>198
うん。
授業に不満があるなら受けないで自分でやるだろうな。

色んな状態の奴がいると思うんだけど、興味のない事は行えない奴っているんだよ。
それでも、それなりに誤魔化して行くんだけどね。

>>193
〉大学は当然、東大なんだろうな。
>>191がギフかどうか知らないけど、ギフだからって受験に必要な科目がすべて出来るわけじゃない。
興味の対象にはすんごくムラがある事を理解してもらわないと。
そういう意味で日本の受験制度は苦手科目にも取り組めるハイアチに有利になってる。

「興味の無い事はまったくダメ」つながりで、
ノーベル物理学賞を受賞した益川氏が英語がからっきしダメらしいんだけど、これってかなりギフっぽいと思うなぁ。
テレビで垣間見える言動も含めてね。

ギフテッドはムラが多い、ハイ阿智はムラが少ないって理解もどうかと思うが
ギフテッドでも、全般的に成績のいい人だって居るし
むしろ、興味のないことは最小限の時間で覚えてしまって片付けるって感じだと思うんだが

>>201
そういう意味じゃないよ。俺もギフテッドは全体的には能力の不均衡がある奴が多いと思うし、
全ての科目に満遍なく強いことが要求される東大にはかえってギフテッドは少ないかもしれない。
ただ、ギフテッドは学習能力も高いから、興味のないことでも意識して努力すればそこそこはできるだろう。
ＯＥからくる向上心の強さもギフテッドの能力の源泉の一つだと思う。
まあ、学力との関係については強度のギフテッドで軽度のハイアチーバーとか
その逆とかいろいろいるだろうから、学力が高いとギフテッドの可能性が高いとしか言えないけど。
俺敵には、ギフテッドとハイアチーバーは両立しないものじゃないと思う。

俺が言いたいのは、191が東大に入ったのでもない限り、結局、自分の学力に見合った大学に入っているわけだから、
＞「１０さいでもわかる！　しゃかいか　にゅうもん！」
ってのは、191のレベル相応の授業だと思う訳。ま、それが
＞現実の評価とのギャップを受け入れられない。
ってことなのだろうけど、それはギフテッドではなくただの勘違いなんじゃないかねぇ。
自信との関連で言えば、ギフテッドは感情の落差が激しいから、多分自信喪失と自信過剰を行ったり来たりしているんだろうけど、
全体的には自信喪失している時間の方がずっと長いと思う。それがギフテッドの向上心の強さにつながっている。

大学の社会科学系の授業なんて、レベルはピンキリだからねえ。

自分とこは「クローズアップ現代」を見せて
テストではそれを踏まえた常識レベルの文章を書けばOKな科目とかあったし。
結局は自分で勉強しないと何も身に付かないと思う。

>>204
同じことだよ。
そこで「大学はレベル低い」と捉えるか、「レベルが低い大学にしか入れない自分が悪い」と考えるか。

自己批判精神が強いギフテッドは後者だと思うよ。

今まで会ったギフテッドは学校のレベルよりも
やりたいことがやりやすい環境優先だった。

興味の無い事に対して意識して努力出来るギフテッドは希有な存在だと思うが。
サポート側が如何に興味を持てるようにテーマを与えるか、がポイント。

ところで自分は小さい頃に右脳教育教室(?)で測ったIQが
たまたま高かったとかで母親に過度に期待されたんだけど
結局凡人になったので、期待に応えられず申し訳ないなあと思っている。

自分でもしこりが残っている感じが嫌なので
どこかでIQを測ってもらって
きちんと納得してスッキリしたい。

母親が今でも「頭がいいなら、ほうっといても
自分からどんどん勉強してエリートになると思ってたのに！この怠け者!」
とか言うので、勝手に期待しといてそれは無いよなあとも思うけど…
つーか↑のギフテッド認識って間違ってるよね？

＞興味の無い事に対して意識して努力出来るギフテッドは希有な存在だと思うが。

稀有っていうよりね、一つのことやってると、あれもこれも知らなきゃならないってことが分かる
で、自分で枠を決めたり、知るにしてもどこまでという制限を設ける

>>209　
「いない」って書いちゃうと、攻撃的すぎると思って「稀有」にしたんだけど、言われてみれば確かに知りたくて追求していても「あー、これはいいやっ」と切り捨ててますね。

気付かせてくれてありがとう。

>>208
もちろん間違ってるよ

虚言がやめたくてもやめられないようだね

現実逃避に拍車が掛かってるな
気をつけな、盲目の優越感に浸りすぎると
現実に戻れなくなるぞ

これは警告だ
君の人生の為の

>>211

＞盲目の優越感に浸りすぎると 現実に戻れなくなるぞ
警告ありがとう。実際にそうなったのが母。自分も同じ道を辿りそうで怖い。

母は私を早期教育で天才児「に」育て、エリートにしたかったらしい＼(^o^)／ｵﾜﾀ
中学半ばまではハイアチだったけど母の暴力キツくて家の雰囲気もマズい。
父親は今は現実を見ていて
「あいつは金目当てだった。セレブぶる美容しか興味無い。結婚失敗した。」とボヤいてる。

母はいまだに「普通のOLなんて！　CPA受けるかロースクール行くとかしなさい」とか のたまって
ハリウッド映画・ドラマの中の天才や秀才と
私の姿がいつまでも重ならないことに本気でキレてる＼(^o^)／笑っちゃうでしょ？

失望されすぎなので再受験を考えたけど
友達（私がただの思い上がりであると知っている子）には無謀だからやめろと止められてます。
自分語りすみません。でもほんとに人生を踏み外しそうで怖い。

親戚はガチで東大生ばかりなので、先日の葬式では「肩身が狭かった」と文句言われまくり＼(^o^)／

>>206
で、具体的には何がやりたくてどんな大学に入ったのか例を挙げて欲しい。
今の日本って上位の大学はほとんどが総合大学だから、大抵のことはできるし、むしろ、レベルを下げるほうが将来が制限される。
ギフテッドだってその程度の計算はするし、君が見たのは多分ギフテッドじゃないと思うよ。

>>207
なぜ、そう思う？
ドンブロフスキによるとギフテッドの平均的な特徴は、優れた学習能力以外にも自己批判能力、高い精神性などがある。
（実際、学業だけでなく素行も良くないとアメリカではギフテッド教育を受けることは難しい。）

上にも書いたけど、ギフテッドってのは自分の好きなことだけをやって悠々と生きているような天衣無縫な天才じゃなく、むしろ、その逆。
ＯＥによって自分の失敗や欠点を強く受け止めるからこそ（自己批判能力）、人よりも高いレベルに到達できる。
ギフテッドは、"人生をより真摯に受け止めるがゆえに内向性を持ち頻繁に内省する"。
（一方、自己批判精神が強すぎて悩んでしまったり、萎縮してしまうのは、ギフテッドの弱点の一つ。）

だから、大学に入るために興味のない科目の勉強も、それが必要だと感じればやると思うよ。

>>208だけ見て、ＩＱの高さはギフテッドであることを保証しない例だと書こうと思ったが、>>212を見て気が変わった。

>>212
そりゃ、君の母親が悪いかもしれないね。ギフテッドにスパルタ教育はかえってなじまないと思う。
ＯＥがあるから、怒られたりすると、それを強く受け止め、逆に萎縮してしまう。特に暴力はまずい。
人を伸ばす方法の分類として叱るか褒めるかって分け方があるけど、ギフテッドは後者じゃないと伸びないと思う。
ギフテッドはただでさえ自己批判、内省心が強いんだから、強く叱られると二重にショックを受けてしまう。
（普通は、周りの子よりできるから褒められて伸びていけるんだけどね。周りの子供の嫉妬やいじめにさえ遭わなければ）
親戚が東大ということはギフテッドが多い家系の可能性もあるし。

ま、でも母親を恨んで加藤みたいなことにならないでくれよ（ギフテッドはＯＥによって被害妄想も強いらしいが）。
親を恨んで拗ねてたって何も生み出さないし、君が自分がギフテッドだと思うなら、その高い精神性で前向きに自分の生きる道を見つけて欲しい。
"積極的な分離とは、一般的な受身の人生から離れ、自分から更に高いレベルの生き方を求めることである。"

レスくれた人ありがとう。チラ裏な内容でゴメン。

事情を知らない人には頭良くて金持ちな勝ち組家庭に見えるらしいし
私の言うことは贅沢な悩みか自慢話にしか聞こえないそうな。

もう大学2年だから迷っていられる時間も無くて困ってた。
母が期待したような立派な社会人どころか、
自暴自棄な社会の害悪になりそうで怖い。

先日、ギフテッドの人（←30代半ば。社会的に成功している）に
「若さを無駄にするな。腐らずに勉強しろ。努力せずに成功はつかめない。」と言われた。

（この『努力』には勉強の事だけでなく、
周囲の環境のせいにせずに自分を律することも含まれているのだと思う。）

とりあえず加藤にはならないようにします。ﾉｼ

>>208
おはよう>>208君
君にいくつか伝えておくよ

もし、普段の生活でも虚言を繰り返しているのなら
周りは君を煙たがって当然だ
なぜかは分かるよね、嘘しか言わないから
信用できないし、むしろうっとうしく思える

まずは虚言はやめるんだ、構ってもらいたくて
虚言ばかり話す人を見たことはあるが
誰も相手にしてなかったし
むしろうっとうしがってたよ

そして現実を見るんだ
現状を乗り越えたいなら尚更だ

それだけ伝えておく

いつくかといいつつ、一つだったね、すまん。
寝起きレスだったからねw

>>208君、君は"虚言さえやめれば"
非常に好青年なんだけどね、もったいないな
本当にもったいないよ
それを忘れないで

じゃあね

208(=212)は女って設定じゃん。なんで好青年なんだよ？
Ｆって2chで過去にひどく裏切られたことがあるんだね。
そいつと重なるんだね。

もしかして208がネタ師なのかな？　それはそれでいい。
実際、構ってるほうだって楽しんでるわけだし。

>>218
＞208(=212)は女って設定じゃん。なんで好青年なんだよ？

設定してたんだ、知らなかったよ
＞実際、構ってるほうだって楽しんでるわけだし。


それは君の場合だろ？

>>218
＞Ｆって2chで過去にひどく裏切られたことがあるんだね。
そいつと重なるんだね。


小学生の頃、クラスに虚言ばかり言う子がいて
その後、友人ができて虚言を言わなくなったよ
で、その友人が僕

>>215
君がギフテッドかどうかは微妙なところだね。
俺敵にはギフテッドは高い学力を持っているはずだから、一流、難関と言われる大学を出ていて当たり前、
悪くとも準一流（上位５％程度）クラスの大学は出ているはずと考えている。

しかし、その例外の一つとして、能力を伸ばせなかったギフテッドってのはたしかにいると思う。
典型例は中学１年くらいまでは秀才で通っているんだけど、中学半ば〜高校入学くらいから崩れる子。
崩れる要因は、環境の変化とか周囲のレベル向上（ハイアチに駆逐される）とか変な教師に当たるとか
いろいろあるのだろうけど、母親のスパルタ教育が逆にギフテッドのポテンシャルを摘み取ってしまうということは
結構あるんじゃないかと思う。

加藤の名前を出したのも、加藤も中学までは優秀で、母親のスパルタ教育が逆に仇になったらしいことから。
個人的には、加藤も能力を伸ばせなかったギフテッドの可能性があると思っている。
その来歴や、エキセントリックな反応、特に他人の悪意に強く反応している点などから言って。
（ギフテッドはＯＥによって、人のちょっとした悪意にも強く反応する。）

ま、いずれにしても母親とはある程度、距離を置くことだね。
俺の場合は、自分の裁量範囲が広がり、周りからあれこれ言われなくなればなるほど、自分の能力を拡大することができた。
女性の場合、大学まではぱっとしなくても、その後も地道な努力を続け、
２０代後半から３０歳くらいで花開くということも珍しくはないから（そういう人を何人か知っている）、
>>215のギフテッドの人のアドバイスどおり腐らずに頑張ることだね。

それとくれぐれもお母さんへの恨みに逃げ込まないことだね。
多分、君のお父さんは優秀な人だけど、お母さんは普通かそこそこレベルの人なんじゃないかな。
その場合、お母さんとしては子供の教育にもの凄いプレッシャーを受けるものだよ。
お父さんの家系に優秀な人が多いならなおのことね。
もともと嫁入りするとどうしても父方の親戚の目が気になるものだし、特に女の子の場合は、なおのこと
「この子の出来が悪いのは私（の血）のせい」と思ってしまう。

>>213ってギフテッド教育を受けたくて頑張るハイアチさんみたい。

>>223
まあ、ギフテッドなんてその辺に転がってるようなもんじゃないだろうしｗ

>>223
そうですよね、
>>213
ギフテッド教育の趣旨を間違えていて
尚且つ日本のギフテッドを潰す考えですよね
>>224とか特に

>>224
その辺に転がっているだろ。１００人に１〜２人なんだから、大抵の学校に１〜２人はいる。
都道府県で一番の進学校に行けば、多分、ギフテッドなんてゴロゴロいる。

希少性なら、東大生や国立医学部の学生の方がよほど希少だ。

>>226-227
自己批判？
それとも自分を第三者として批判しているんですか？

>>228
自己批判と言えなくもないが、どっちかというと単に統計的事実を語っているだけ。

>>229
自分の経歴に基づく統計的事実ですね、なるほど

>>229
今の日本の経済格差から見て、大学に進学できない経済状態の家庭は結構あると思うけど
あなたの論理からすると、そういう家庭にはギフテッドは現れないことになりますね。

大学のレベルを非常に気にされているあなたの世界観は小さすぎます。

>>231
もはや意味不明
希少性だけの話なのに・・・

すまんね

>>229＝ID:CYzgtDBJ
だと思ったんだけど、違うの？

>>231
結構とはどれくらい？
人に
＞あなたの世界観は小さすぎます。
なんて言うくらいなのだから、きちんと数値に基づいた根拠を示して欲しい。

>>231
そもそも、>>221は例外の存在を否定していないし。
経済状態によって大学に進めないのも例外の一つでしょ。

れいがいのないキショクはない。

>>234　( 。・・)/　ttp://licenseacademy.jp/pdf/gakuhi_0703.pdf

ところで
例えば赤門の徒歩圏内に住んでいるA君と、北海道に住んでいるB君の
学力・家庭の経済状態がまったく同じであっても、A君が東大へ進学をするのと
B君が東大へ進学するのとでは家庭への経済圧迫が違うことは理解できますよね？

>>237
自作自演に奮闘してますね

異常なまで饒舌さと執着心
饒舌なわりには大した考えじゃない
どこかの学歴至上主義の精神科医のようだ

F君や、あなたの妄想に水を差すようで心苦しんだが
私はFcNExfB9・dmhiZDMi・7CxoYqm9だけど
CYzgtDBJ・KIf2WBrQとは全くの別人だよ。

>>239
どのみちCYzgtDBJ・KIf2WBrQは
どこかの学歴至上主義の精神科医です

それより、Ｆは精神科医のお世話になったほうがいい

なぜですか？

>>237
あまり役に立たないデータだな。
進学断念と進路変更では天と地ほども差があるのに、同じ扱いになっている。
大方、ほとんどが家計の事情で私立大から地方国立にしたとかそんなもんだろ。それくらいならよくある話だ。
地方国立なら、授業料免除ときぼう２１とバイトでどうとでもなるだろ。寮だってあるし、地方は住居費が安いからな。

ま、「学力があるけど、家計の都合で進路変更した」でも良いよ。難関といわれる大学でも最近はＡＯとか怪しいのもいるしな。本質的には変わらない。
俺が言いたいのは、なぜＩＱテストとか言う信頼性の薄いものをギフテッドの基準の一つとして何の疑問も持たずに受け入れているのに、
学力テストの結果という日本で頭の良さの指標として最も受け入れられているものは、ギフテッドの基準の一つとして頑なに拒まれているのか？だ。

たぶん、学力テストは暗記でもなんとかなるからだと思う。
数学も学力テストくらいなら暗記で乗り越えられるそうだし。
飛び抜けて暗記力の高い人はサヴァンとか言われたりするけど、
コツコツと暗記できる能力はギフテッドとは言われないようだ。

ハイアチーバーと区別するために有用なんじゃない？

暗記力って言わないっけ？　記憶力。。

連投で悪いけど、難関大学にはギフテッドの人も大勢いるんじゃないかな？

>>247
否定はしないが、その件については>>191からのやりとりを見て。

IQテストもトレーニング次第で何とでもなるぞ。
お受験なんかその手の問題が多いから、お受験経験者に言わせると、ＩＱテストも訓練でスコアを伸ばせるってさ。
それにＩＱテストで測れるのは、ギフテッドの能力の一部だけだろ。
瞬間的な判断力しか問われないし、ＩＱテストを使っても結局ハイアチーバーとの区別はできていない。

それだったら、日本の場合、信頼度の高い学力テストの方が基準として有用だと思うわけ。
ギフテッドの能力というのは、瞬間的な判断よりもむしろ長期的な学習にこそ生きてくると思う。
国語なんか暗記じゃどうしようもないし、そもそもギフテッドは記憶力も良いからな。

ごめん、学力テストについて書き忘れ。

小学生の頃から興味がわかなくてまともに授業を聞いてなかった私でも
中学でまだ周りが受験を意識していない時期に受けた学力テストはそこそこ上位だったよ。
ちなみに出題範囲が限られてる定期テストはそれなり。
出題範囲が限られてると一夜漬けで暗記できるけど、範囲が限定されていないと一夜漬けが出来なくて素の学力が出ちゃう時期だったのかなと思うけど。
さすがに高校ではそんな訳にはいかなかったけどね。

当時の担任(50歳位)が、たまに私みたいなのがいるって言ってたよ。

あと、学力テストは暗記でもなんとかなるが、やはりセンスの良い奴のほうが圧倒的に有利だし、暗記だけじゃ高いスコアはそうそう望めないと思うね。
暗記だけで済ますのはむしろ邪道だろ。

いろんなヤシがいるが、結局は結果だ。才能は用いてはじめて意味を持つ。

ただ、ギフテッドにとっては、『幾ら稼いだか』より『何を成しえたか』だろう。

価値を一元化しようとすれば、いずれ「いくら稼いだ」に帰する。
希少価値ってのがもう経済的な感覚の第一歩。

>>243-252
Wikiでギフテッドの定義を読んでみたらどうだろうか？
ギフテッドは常に知的刺激を渇望し、興味がある分野を自分の好む学習方法で掘り下げていき
より高い人格に成長していく要素がなければギフテッドの定義にはならない
そしてギフテッドは決して世間的成功を納めるのではない

日本での誤った認識の注意点に詰め込み教育で
高い学力を身に付けた者も混じるが
それはギフテッドとは異なると
と示しているだろう？
ギフテッドがハイアチーバーの天敵と批判する時点でいい迷惑だ
ギフテッドは天才だとどこに書いてあるだ？

×どこに書いてあるだ？
〇どこに書いてあるんだ？

>>254
＞ギフテッドは天才だとどこに書いてあるんだ？

F君や、キミが読んでみたら？と言ってるWikiに以下の通り書いてあるよ。
＞そのためすべてのギフテッドは天才である一方、定義に合った一部の天才だけがギフテッドとみなされることになる。


ギフテッドが持っているのは天賦の特異な才能なんだよ。
＞ギフテッドがハイアチーバーの天敵と批判する時点でいい迷惑だ
これには同意するけどね。

何が、より高い人格だ？　ただの願望だろう。
ドンブロフスキ、胡散臭い！　こいつはギフテッド教育（商売）の宣伝に起用されたんだろ。
wikiは誰でも編集できる。

>>257
＞何が、より高い人格だ？　ただの願望だろう。
ドンブロフスキ、胡散臭い！
学歴至上主義の精神科医より遥かにマシです

＞こいつはギフテッド教育（商売）の宣伝に起用されたんだろ。

学歴至上主義の精神科医の方が悪質だろ
詭弁で教育に金注ぎ込ませてるだろ？

＞wikiは誰でも編集できる。
それがwikiの趣旨です

ギフテッド用の高額教材か。市場としての可能性はあるな。

ギフテッドを選別するのはギフテッドが良い人生を送るということが最大の目的だよ。
全くダイアモンドと一緒、あるんだからしょうがない。
そして選別しなくちゃいけない。
それが即ち日本の、世界の発展に繋がる。

現在だって日本はそれなりの学歴社会だ。これ以上選別してどうするんだ。

ギフテッドを見つけて(選別)ギフテッド用の高額教材を使って指導？
あほくさ。

ギフテッドの能力は型にはまったものじゃないから、個別にカリキュラムを組まないといけないのに。
ギフテッドの中には才能を隠したがる者もいるのに。

同じお金を掛けるなら、ギフテッドを正しく理解している小児精神科医が日本中の学校を巡回して全生徒のカウンセリングをした方がよっぽどマシ。
そうしたらギフテッド以外でもアスペルガーや最近問題になってるモンスター親子なんかも見つけて適切なサポート態勢が組めるようになるじゃん。

どうにかギフテッド児支援体制を整えて欲しい。
でもギフテッドを正しく理解している小児精神科医ってそんなに暇じゃないんだよね、残念だけど。

まあ、ギフテッドの悩みや苦しみが理解できるのはギフテッドだけだろうからな。
それもせいぜい、自分がＯＥによって苦しんでいるように彼も自分と同じような苦しみを
味わっているのかもしれないと推測する程度だろうがな。

>>257
＞ドンブロフスキ、胡散臭い！　こいつはギフテッド教育（商売）の宣伝に起用されたんだろ。
ドンブロフスキはギフテッドの能力の根源がＯＥによるものと指摘したわけだが、
それはギフテッドにとってむしろネガティブな作用をもたらす。
ギフテッドがある種の精神的な病理を抱えていることを指摘したわけだからな。

正直、日本でギフテッドに対する認識がきちんと定着したら、ギフテッド・スクールに通わせたい親なんて、
多分一人もいなくなると思うね。
簡単に言えば、「能力はあるが精神的に問題あり、しかもその能力も大半は大したレベルではない」ってところだから。
ギフテッドなんてレッテルを貼られたら、まともな人生は送れないんじゃないかと思う。

まあ、このスレやメンヘル板のスレでも、ギフテッドに夢見ている奴は多いからな。
たしかに、ギフテッド向けの高額教材なんてのは市場としての可能性がある。 そう長くは維持できないだろうが。

馬鹿な親が買いそうだな。高額教材。

なんか無能無知なヤツが多いな。
キチンと理解の上参加した方がいいんじゃないかな？

>>267
じゃ、お前の言い分でも語れば？

>>266
これをやればギフテッドになれる！みたいなｗ
wikiにもあるけど、先天的な素養を持つ人間をギフテッド
と呼ぶってのが日本だと定着しないんじゃないだろうか。。。
努力すれば何とかなるってのが、日本の教育の根本にあるから。
いや、努力はもちろん重要であるけど、どうしてもこいつには追いつけない
ってやつやっぱいるよ。
そういう人に出会ったことない人はそれはそれで不幸だと思う。

…高機能自閉症…との区分けが…難しいんじゃないか？

というより社会との接点を「みんな同じ」におく日本において
ギフテッドの意味はちょっと見当たらない。

天才はほおっておいても天才だ。天才は天才にしかなれないから。
しかし、その天才を社会が必要とするかどうかは別の話。
江戸時代にからくりレベルの機械工学しかなくて、グライダーを
作り上げちゃう人もいたが、彼は社会には必要とされなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AE%E7%94%B0%E5%B9%B8%E5%90%89

そのことを嘆くのもまた意味がない。彼はやってみたかったからやってみた
だけ。社会的に保護せよっていうのは…疎外感を感じている人間が自分はギ
フテッドに違いない。とか思い込んでないか？ないない。天才はもとから他
人に理解されることをあきらめてるから。というか関心がない。
天才だからね。

>>270
そう、社会に理解されなくても構わないんだけど
今の日本では社会を理解しなくちゃ生きにくい部分がある。
それが「みんな同じ」を強力に求められる学校生活ではさらに。

そこの手助けをしてあげるのがギフテッド児への支援の一歩じゃないかな。
社会適応への支援が必要って部分は発達障害やアスペルガーと変わらない。

ギフテッドであろうと
大きな功績を立てなければ天才ではない
ギフテッドでなかろうと大きな功績を立てれば
人が天才といえば天才だろ
違うか？

>>271
障害児？
そうだな障害児かもな
お前みたいな奴の嫉妬で頭がおかしくなってきたよ
どす黒い人間を見ると落ち着くよな

人が必死になって描いた絵を
その場を去った後でもどれば誰かに絵をぐちゃぐちゃにされた
人間のどす黒い赤がそうさせたのさ

人の笑い顔を見ると笑えるよ
俺が馬鹿そうに振る舞えば人間は笑い出す
人間の醜さが露骨にさらけ出した笑顔が
俺の脳裏に焼き付く

笑い声を聞く度に見えますよ

努力もしない馬鹿が影で必死に頑張る奴を馬鹿にします
努力しない馬鹿は追い抜かれれば「調子こくなよと」いいました

そいつの自尊心すりつぶしたくてしょうがないよ
歪む自分をみて美しくなりたいと願います

人間の笑い顔をみれば怖くなります
仮面を外した人間の本性、小さい頃から見てました
怯えながら今も見ています
あまりに怖いから一人になります
孤独の中で安息を求めます

女の笑顔に怯えます
幼い姿で大人の心
傷つけられた言葉が耳に聞こえます
少女のような心が恋しいです
利害なき愛にあこがれます
金も地位も名誉もいりません
平穏の日々にささやかな安らぎと
ありふれたささやかな幸せにあこがれます
それが欲しくて欲しくて泣きたくなります
平凡な幸せがほしいです
自分がどんな立場になろうとも
変わらない愛くれる人がほしいです
愛を失うのが怖いです

愛を金で売る歌手がいます
愛の価値をなくしていきます
言葉の大切さが失われていきます
大切な言葉が金で腐っていきます
金欲しさに歌を綴る人間
その歌に心打たれた人になんといいますか？
加えてキレイごとでその場を気取りますか？
言葉が大切さが失われて泣きたくなります
金の亡者が美しき心を濁す
その亡者はそれを征服感と勘違いします
怯える俺の心に気付きませんか？

なんで>>276だけＦで書かなかったの？
リア厨の日常生活？
Ｆの母親は教育ママか？

Ｆ、学校は？　今日、早く終わった？　お休み？

どんなに憐憫のことばを並べても
自分以外にはなれないよ。

障害児って…人間は完璧でない点で誰でも障害があるだろ。
障害児ではないといったところで
意味などない。

意味などもとからない。意味は作り出すものだからだ。
ありふれたシナリオ、孤独という名の人形劇を演じて見せても
自分が人形だと思っているのは、実は、己の影。
踊っているのはひんむかれた裸の自分自身さ。

現実は作り出されるだけ。
人は願うものになりたいものになる。
おまえは何に、それとも誰になりたいの？

>>273
嫉妬って…
自分も通ってきた道だし。

キミが本当に10代なら2ちゃんねるなんて見てちゃダメだよ。
実生活でもやっと自分を保ってるような状態の子どもが迷い込むには荒みすぎてる。
>>241じゃないけど、心療内科に行くか2ちゃんねる止めるか
どちらかしないとこのままでは人生棒に振るよ。

ギフテッドって異様に鋭い眼光っていうか…妙に目力のある奴が多くね？

ギフテッドの知り合いがいないので分かりません＞目力

しかし、ギフッテッドの一応の基準がIQになってるみたいだけど、
たぶんIQだけでは判断できないよね
何かに取り組み続ける意思とかも必要だろうし

>>284
子供の頃から目つきがこわいとか言われてたけど
単に近眼だから、やぶにらみになってるだけだと思ってた

オチは近眼でよい？

日本は世界で最も近眼率の高い国

教え子に、何事にもめっちゃ頑張る子がいる。
決して手抜きをしない。
学級指導も、とても重く受け止める。
遊ぶ時はめちゃ楽しく遊ぶ。
誰とでも仲良くて、みんなから信頼されている。
成績は断トツでトップ。

ギフテッドじゃないよね？？

>>288
そこまで出来る子なら知能テストの結果が学校始まって以来とかだったら、もしかしたら…だけど
ギフテッドって知能テストだけじゃないからね。。

もしギフテッドだとしたらかなりがんばって表の顔作ってると思う。

>>289
遊んでる時は本当に楽しそうなんだよ。
ただ、グループ学習とか学級活動で同級生がとんでもない意見を言ったときとか、
明らかにその間違いをわかってる。
でも、他には誰もわかっていないから、１人で噛みしめている。
知能テストって、学校で受けないよね。
知能テストは私の予想なら１２０ちょいくらいだと思う。
学校始って以来とかはないだろうね。
でも、状況を認知する力とかすごいんだよ。

普通の公立だったけど、知能テストは
中1から2になるときの春休みに学校で受けた。
進路指導に使うだけで結果は非公開だったけど。

確か小学生の時も学校で受けた記憶がある。


最近は学校でやらないの？

>>290
＞ただ、グループ学習とか学級活動で同級生がとんでもない意見を言ったときとか、
＞明らかにその間違いをわかってる。

うわぁ〜〜〜
昔のこと思い出した

>>290　教師にＩＱを値踏みされる生徒もかわいそうだな。

IQに限った話でもあるまいに。
教師に限った話でもあるまいに。

>>294　？
>>288-290でも読んだら？

294は、人は何に対しても値踏みするもんだっていう一般論を言いたかったのかな？

なんでも鑑定団〜。

>>292
思い出しただけ？
私はそんな時は説明して周りを納得させたけど。

納得させられないなら黙っとかないとね。
ただの変人扱いされるだけだし。

296
「値踏み」を「評価」と置換してみてもいいんじゃないかな。

>>298
説明しよう

小学校４年の時だったか、担任が青焼きの未感光の紙（だったと思う）を教室に持ってきてこういったわけさ
「教室の天井のあの隅っこに光が行ってると思うか？」ってね
で、そこには直射日光は行っていなかったから、俺以外の奴は「行ってない」と答えたわけだ
で、俺は担任から理由を聞かれて、目をつぶったらとか夜になったらとか説明したよ
だけど、理解されなかったわけだ

で、青焼きの紙の登場になるわけだが、
「じゃぁ、この紙を天井のあそこに一時間貼っておこう」と担任が言って、実行したさ
もちろん、光が行ってたらどうなるはずかの説明付きで

で、授業の終わりのちょっと前に担任が紙を剥がして現像したけど、感光してなかったのさ
俺一人、馬鹿だといわれたよ
その時の、申しわけなさそうな担任の顔を今でも覚えてるよ

>>300
そ、それは　せつないなぁ…

教師もやる前に自分で実験しとけっていい例だね。。
事前実験しとけば、変化を見るにはどの程度の時間が必要かとか
その感光紙に光のあたる部分と当たらない部分を作っておいて
うっすらとでも変化があるのを確認することが出来ただろうに…

ん〜、いやまぁ、でも、信念を貫くべしという教訓を得たし・・・

うーむ。そういう結論になるのか。

自分なら、「正しいことを述べても報われるとは限らない」という結論を得て、「今後は黙っておこう」という気持ちになるが。

「それでも光は行っている」という名言を残すｗ

>>303
横レス失礼

報われたかどうかは、他人からの評価によるものではないと、俺は考えてる。
自分が成し遂げたこと、あるいは成し遂げられなかったけど努力したことを
自分自身で納得できれば、それは報われたと言えるんじゃないかな。
自己中と言えば自己中だけど、自分を認められることが、すなわち報われたということだと思う。

２０過ぎればただの人と言うのは
２０未満はクラスや学校単位内での狭い人数で比較するから
すごく見えるだけで大人になると全国と比較することになるので
埋もれてしまうと言う事でもあろう

どうどう

もちつけ

>>306
大人になっても地域や会社(組織内)といった狭い範囲での
比較の方が日常的に行われていると思うが

>>309
うーん、それは言える

頭数では同じでも質的に違う。

かといって>>306説を全面的には支持しないが。

仕事だと、ある程度適性がある人間が集まるからね。

三者面談で教師に「うちの子、クラスの人たちとなじんでるのでしょうか」と
質問したら「うちのクラスには何人かすごく変わったオーラを放ってる生徒が
いますので大丈夫です」って言われた…。
親子で「・・・・」

この教師、何言ってんの？馬鹿なの？死ぬの？
と、言ってやりたかった。
言っとくけど、うちの子は普通のいい子ちゃんなんだからねー！

>>314
つまり、クラスにはギフテッドの子供が何人かいて、314の子供もその内の一人である。
クラスでは、最初イジメか断絶が起きるかもと心配された。しかし結局、クラスのメンバーはギフテッド連中に毒気を抜かれたようになり、人類の精神の多様性を受け入れるに至った。
クラスは現在概ね平和で314の子供も適応している。


教師が言いたかったことはこんな内容ではないだろうか？

子供はいないが、担任教師にそんな事言われたら心底不安になる。
なによりそんなアホなことを三者面談で言えるその神経…
そんな輩に自分の子の教育を預けなくてはいけない腑甲斐なさ…

>>314
担任も普段から親ばか連中には辟易してるでしょ。
勘違いオーラ全開で聞いたから、担任がわざとそんな感じで
対応したんじゃないの？

>>317
うちの子は学校には仲のよい友人はいるのですが、クラスにはいない様子なので
訊いてみたわけです。
あとで子供に、変わったオーラの生徒のことを尋ねたら、その生徒たちはオタク
系でほとんど単独行動しているとのことです。だから、ひとりで行動する生徒が
いても目立たないというだけのことだと思われます。
教師が「オーラ」云々の話題を出したことに驚いたのと、何の解決にもならない
のでは、と考えていたらつい書き込んでしまいました。

ま、このスレに書いたのは間違いでしたねｗ

・・・・

痛い親がいるな・・・

子（結果）がアレな家は、親（原因）もアレなものさ。

>>320-321
オタクだから、気分害したの？

私319だけど、オタクとか関係ない。
>>318は最後の一行がひどすぎ、ありえない。
他の二人も同じ意見だと思うけど。
しかし、なんでこんなことが>>322はわからんのだ？
318本人か？

>>318自身が書いているように、ギフテッドでもない子供のことを書いたんだから、
そのまま「間違い」でいいんじゃないの？

ギフテッドスレでギフテッド児の事ではないことを自覚しつつ書いて
あっスレ違いだった。しまった間違えた。

という意味合いより

うちのいい子ちゃんは賢いしーきっとギフテッドだわーと思い込んで書き込んだけど
なんか期待はずれのレスしか付かなかったわー
このスレっていい子ちゃんのスレだと思ったけど違ったのねーｗ

な意味合いだと思うが。

何で私こんな解説してるんだろ………

疲れてるんだよ

ギフテッドを測る物差しがないのに自分がギフテッドと書いてる奴
間違いなくギフテッドじゃないよ
自己批判能力に長けている奴は自分のことをギフテッドだなんて思いもしないだろうしね
神に選ばれなかった者の自慰行為だね

＞自己批判能力に長けている奴は自分のことをギフテッドだなんて思いもしないだろうしね

ハゲド
人生板とかひどいぞｗｗｗ

>>325
このスレを「いい子ちゃんのスレ」だと思う奴は皆無だろうｗ

じょうだんは良し子さん。

>>327
昨夜は過活動入ってたっぽい…
やっぱ、疲れてる。

>>332
分かる。凄く疲れるのに何もかも中途半端な状態。
ある日、他の人は、こんな風にわけもなくイライラしたり、不安になったり、グチャグチャしないことを知った。
・・・悲しくなった。

>>333

＞ ある日、他の人は、こんな風にわけもなくイライラしたり、不安になったり、グチャグチャしないことを知った。


んなこと無い無い （笑）
「他の人」って誰？
「知った」って、どうやって知ったの？

他人の気持ちがわからない人って>>33みたいな人のことを言うんだね。

メンヘラはメンヘル板行けってｗ

ギフ成りすまして書いたからって、何がどーなるってんだ？

あ、すまん。
>>333のことね。

私332だが
疲れてるから精神的に過活動になっちゃうんであって
過活動だからって疲れるわけじゃない。
それを勝手に逆転されても困る。

ギフとか特別意識持ち杉なんじゃね？
誰かにギフだって言われたの？それとも当てはまる項目から自分で
思い込んでるだけ？


＞わけもなくイライラしたり、不安になったり、グチャグチャする
これは、さすがに誰にでもあり得るだろ？
普通の人でも、たまたまその日の睡眠が大杉・少な杉・起きるタイミング
だけでも、こういった症状が出るらしいよ。

＞わけもなくイライラしたり……以下略
程度の差こそあれ、生理前の女性は皆そんな風になるってば。

俺たぶんギフテッドなんだけど色んな不運が重なって軽いそう鬱病になっちゃったよ。
ギフテッドというかタレンテッドの方なんだけど。
漢字とか超苦手で小学校低中学年のときは国語１、宿題はやったこと無し。
理科とか算数は普通に４とか
小学校中学年のときには本当に先生にはお前はやくざかと言われるほど軽蔑されてて、
でも俺の絵をみると口丸くしておどろいてた。
まあ音楽とかもずっと習ってたんだけど高校入学したら美術やると決めて入学したんだけど
なぜか音楽クラスにされた。その反動で一挙にグレて変な方向に。
理系の大学は入ったけどやることなくて葛藤。殆ど心崩壊。一流企業には入ったがすぐ止めた。

タレンテッドはまったく周りから理解されないし、いろいろと過敏なので良き理解者がいないと
変な方向言ってしまうと思う。

程度の差こそあるけれど
みんな「周りから理解されない」と悩む

理解者ってどうやって探したらいいのかな〜〜〜〜
理想郷と同じで、探すことに意味はあっても存在しないものなのかな

いつまでも若いわけじゃないのに無駄に年を取るばかり

一番いいのは親にわかってもらうことかな。
俺の場合、中学の美術の先生がなかなか解ってくれたんだが、
中２の冬に無くなってしまった。その反動で後任の若造が大っ嫌いだったが。

日本だと勉強系のギフテッドならそこそこ救われやすいよね。

ギフテッドであることを証明するものを見せてほしい

あと今日初めてギフテッドって言葉知ったんだけど。
母の従兄弟は本当にギフテッドぽいんだ。
４０そこそこで東大の教授になって７カ国語しゃべれた。もうだいぶ歳だけど。
理工学部から途中転向してイスラム文化の研究やってたっけかな。
昔の日本の方が競争とかなくて自由に自分のやりたい方向に行けたのかもしれない。

>>344
あすまん。>>345はまったく関係なし。
証明は難しいな。ギフテッドじゃなくてタレンテッドでしかも世間で天才といういきに届いてないのだろうから。
全ての天才はギフテッドだけど。
ギフテッドにはピンキリいるんでしょ。

＞すべての天才はギフテッドだけど。
違う。すべてのギフテッドは天才が正しい。

ギフテッド≦天才

「天才」とはそもそも何なのか？という問いからはじめなければならないようだ。
例えると、銀行残高と通帳とハンコがあるとする。
通帳とハンコがあって初めてその額に見合う銀行残高を証明し引き出すことが可能。
どんなに高い残高があっても、通帳もハンコのないのがアスペ。
通帳はあるがハンコがないのがＡＤＨＤ．
ならば、小額でも通帳とハンコがある普通人が一番良いに決まってる。
もっとも銀行強盗中や災害時のどさくさにまみれて自分の工夫で残高を引き出せた
運のいい奴もいただけの話で
一番良いのは残高が高くて通帳もハンコも持ってる奴だ。

誤→どさくさにまみれて
正→どさくさにまぎれて

細かいことだがこの間違いの所為で説得力に欠ける。

>>348
通帳とかハンコとか例えにセンスが無いなｗ
インターネットが出来るパソコンと出来ないパソコンみたいな
例えは出来んのか？

私は本好き、知識好きで友だちと遊ぶとかより家の岩波とか読める範囲の本を低学年とかで読んでいたんですが、（中学くらいまで勉強は楽勝で。レベル低い地域でしたが）
三歳の時の三人グループの一人の引っ越しというトラウマ（幼児期の記憶はけっこうあります）と、親が教員で
知識欲に応えてくれたり家に本多かったりしただけのアスベルガ―とかＡＤＨＤでしょうか。
ちなみに５歳の時、「裸の王様」の劇をすることになったとき、「仕立て屋がいちばん演技のしがいがある」と仕立て屋になりたいと言い張りました（結局違う役に）
ちなみに２歳上の姉がいます。ＩＱ測定は未実施でした。
触覚敏感とか聴覚敏感（工事現場とかの音で気分悪くなります）はたしかにあります。
あと左利き矯正されました。
高校で進学校行ったら、みんなふつうの会話していてつまらなかったです。でも、単なる本好き＆人と接するの下手なのか。
数学は苦手でした。意義がわからず。国語は現代文は無勉で偏差値７０、英語も問題集とかそれほど繰り返さず７０越えでした。
地底進学したら「知識はあるけどね」と言われたり。ときどき、ギャップがあると言われます。
人に気を使った発言しているようで自己保身という人が苦手で（トラウマもあります）、斬り込み隊長わざわざするところがありますが、これも漫画とかの影響なのか…。
「そんなことないよ」という言葉が、「それを言ったらよけいほめられるじゃないか」と苦手で、よく「考えすぎ」と言われます。
大学在学中、躁うつも出ました。でも前からそんな傾向があったように思います。
環境から来た発達障害かなにかでしょうか？
レベルの高い議論に関心は強いのですが、背伸びなのか…。

>>351
自分か何者か知りたいなら
２ちゃんねるで尋ねずに精神科へ行こうね。
アスペもADHDもギフテッドも精神科で診断するから。

誤→自分か
正→自分が

>>351
なんという俺。

自分の場会、子供の時の関心の対象が周りとずれすぎているので、他者との共感性が育つのが遅かったと思います。
それによって起きる発達障害が、アスペやＡＤＨDと似ているのでよく混同されるんだと思います。

ギフテッドかどうか判断するだけなら、メンサの入会テスト受けてもいいんじゃない？
ギフかつＡＤＨＤとかもおそらくあるだろうけどね。

やっぱり世の中から否定され続けたギフテッド・タレンテッドが双極II型障害になっちゃうのかね。

鬱＋軽躁？
自分をギフテッドだと思いたいのかもしれないけど、関係ないだろ

双極�U型障害と診断されてるんなら、その精神科医に
自分はギフテッドか聞いてIQテスト受けたいと言ってみたら？






十中八九勘違いだと思うけど。

模倣犯のピースってギフテッドだよね。

>>357
どっかのスレじゃ、自称しただけでギフテッドになれるよｗ

鬱でさ、カウンセリングとか受けてるんだけど、これまで心理テストをいくつかやった
かなり調子が戻ってきたところで、カウンセラーと医師から知能検査を受けてみないかと言われた
で、受けたんだが、結果IQが135くらいだとのこと
俺ってぎりちょんでギフテッド？

>>360
医師の診察を受けていて、そこで知能検査を勧められて受けたんなら
＞俺ってぎりちょんでギフテッド？
この問い掛けはその医師やカウンセラーにするもんだろ。

医者などに対して「私はギフテッドでしょうか？」とか
「うちの子はギフテッドでしょうか？」とか聞けるわけない罠。

なんで？
知能検査を受ける理由、その結果に対する医師の見解を
尋ねてはいけない理由はどこにも無いと思うが。

>>361
＞この問い掛けはその医師やカウンセラーにするもんだろ。

なんというか、自分から言い出すのはなんとなく気が引ける
まぁ、何か言い聞き方を考えてみるよ

あぁ、自分ならこんな感じに持ちかけるかな。。

友達に>>360の内容(最後の1行無しの)を話したら
それってもしかして？ってこんなのを教えられたけど、違いますよねぇｗ
でも、なんか気になるんですよねぇ。とWikiのプリントアウト見せるかなぁ…
友達の部分は恋人や兄弟とかも良いとｵﾓ。


健闘を祈る！

子供ならギフ児かどうか（今後の教育方法のこともあるし）気になるところだが、
大人になってんならどうでもいいだろ。
何かに、誰かに、選ばれなかった代わりに、神に選んでもらったと思いたいからか？
ま、まさかギフスレに大手を振って書き込めると思ったからか！？ｗ

仮に脳の構造が定型外だとは分かったとしても
ギフテッドの診断なんて医者が下すわけねーだろｗ

恥ずかしいから２ｃｈ以外のところで、自分や身内が
ギフテッドなんて口が裂けてもいわない方がいいよ。

かわいそうに…

>>368は誰に対して言ってるの？

え？>>367ｗ
ギフテッドの診断は医者しか下せません。

今は芸術より理論派だからね。
ギフテッドというより、高IQに意味があるんじゃないかな。

351ですが、ＩＱテストフラッシュのページ（シナプスの壁紙がたまに一部動くページ）で
で測ってみたところ、１２２でした。
ただの凡人でしたね。
すみませんでした。

むしろかるいアスベルガー傾向と、後天的なアスベルガー的人物への志向みたいなのからかなあと。
子ども向け読み物とかでも、「変わり者だけど…」みたいな話はけっこうあり、その傾向を強めていったのかもと。
ふつうができないのなら、つきぬけようみたいな。早稲田的なノリとか好きでしたので。

>>372
何か自分のやりたいことを極めていけばよいのではないでしょうか。

今年最後の通院だったんだが、それとなく「俺ってギフテッドの範疇に入るの？」てな質問をしてみた
回答は、「知能検査の結果や、あなたの生育歴(というか子供のときのイベントとか)、
取っている資格(資格とはちょい違うが)、今の職業に就けていることから、そう言っていいでしょう」だった
まぁ、だからといって何が変わるわけじゃないが

>>374
確かに大人になってからわかっても、苦しんでた過去は変えられないけど己が何者かわかって良かったね。

>>333
あーわかるわ。まさに同じ精神状態。
時々ものすごい虚無感に襲われる。

>>374
資格や職業でｷﾞﾌﾃｯﾄﾞか判断するのか？
医者の平均IQは110って話だけど、その医者に診断されるのも何だかな…。
374がｷﾞﾌﾃｯﾄﾞでOKだけどサー

参考情報としてだろう
ちなみに、「資格とはちょい違うが」と書いてあるのでアレだろう

ギフテッドとギフテッド未承認のみなさん、あけましておめでとう！
今年もサバイバルしてちょ ♥

おみくじ、できるかな

>>380
大吉、いいね。

あけましておめでとうあります

岐阜ティッドの半田

あけおめ

人間関係で悩み憂鬱で、久々に見に来ました。
通院歴は長いけれど自分がギフテッドかどうかは、なんとなくきき難くてきいてない。
アスペルガーということになっているから、ギフテッドなんて知らんふりをして医者の様子見。

病院に行きたくなった。新年早々これじゃなぁ・・・。

私のサンドバッグスレが２個消えたから、ちょっと寂しいｗ
レス叩きはもうやめたけど。

自分が適応できないことをギフテッドのせいにしたそうな連中が多そうだな
別にギフテッドだからって自分の人間性が肯定されるわけじゃねえぞ

今はネットとかもあるんだから、自由意思のある人間だったら
自分のと同じ分野に興味を持つ人間を探すとか、そういう自助努力しろよ

鬱なら無理せんほうがいいがな

｢ギフテッド｣っていう単語を使うことで、自分の苦しんでることを、長々と説明するよりも簡潔に伝えられると思ったんだけど、めちゃくちゃに批判された。

昔からいろんな人に不条理な批判されてきたから、段々諦めつつあるけど…


これじゃ、何を頑張ったら鬱が治るのかわかんない。なんか自分が間違ってるパターンと相手が間違ってるパターンを両方考えて、多くの人は自分が正しい主張をしてくるから、じゃあ自分は間違ってるのかと思って、鬱になるorz

ギフテッドに、なんかそんな苦しみってあるの？

>>390
別に質的な違いはないと思うぜ
結局他人に理解されないとかそういう「普通」の人が持つものと同じだろ
ＩＱの定義で１３０以上、すなわち「異常値」に入る人間と定義されるから、
より個性的（平均から離れているという意味で）である可能性はあるが。

しかしそれ自体はメリットにもデメリットにもなりうるが、最終的にそれを集団の中で生かすか
浮いてしまうかは本人次第。まあ他人になったことないからわからんけどｗ

>>390×
>>389○
スマソ

>>390
うーん。
他人に理解されない｢度合い｣と｢内容｣が違うんじゃないかと思う。

集団の中でどう生かせばいいのかイマイチわかんない。今のところピエロみたいな役割を演じることでしか、居場所を見出せないや…

ああ自分でもわからなくなってきた。

ギフテッドの人って、信念や目標を持って生きていると思ってたけど違うのかな？
新年や目標があれば、他人がどう言おうが思おうが基本的には関係ないし

>>393
目標を持つか否かはその人によると思うな。
しかし、何か事情があって目標を達成する必要が出てきた時には辛いかも知れない。

他人を全て無視して、突っ走り暗殺されるケース（カエサル　信長　井伊大老）もあるし
>>71のケースのように、本当なら物凄い才能があってもある種の工学に
才能を捧げたりするケースもあり得る。

世間のレベルが低すぎるケースでは思い詰めてしまう事も多いと思うよ。
流石に今では少なくなったが、障害者の為に尽くすと主張しながら
生命操作に反対する連中がいたからね（治療法研究の邪魔って、どう考えても障害者への虐待だよね）

誰にも理解されなかったが、時代が変わったら偉人ってケースなんか多いと思うよ。

俺の知り合いで、子供がギフだと思いこんでいる女性がいるが、
残念ながら違うと思うんだ。
俺がアメリカで「ギフってこうか」と思ったのは
医学部に通いつつイラスト雑誌に投稿してゲームに採用され
夜はピアニストでクラブで演奏している子。
しかも18で医学部に進学してきていた（確か）
日本で言えば、漫画描いて週間連載もって、
小説書いてベストセラーランキングに入れて、
それで演奏家として一本立ちしている科学者、みたいなのじゃないと
ギフとは言えないんじゃないのか。
興味のある方向にかける集中力が化け物のようだから
いろいろな方面でプロとなってしまう、そんなような子が
ギフなんじゃないかねえ。

>>395が思うギフ像はわかったけど、395の知り合いの女性の子供はどういう子供？

>>395
それに投稿イラストがゲームに採用されたり、ピアノ演奏のバイトしたりを、
なぜ日本でいうとプロで活躍することになるのか。
手塚先生ですか。

亀田三兄弟もそうだな

>397
アメリカではイラストでカネをもらうまでが
すごく大変なのよ……。
雑誌社なんかほとんどイスラエルの人だから渋くて。
名前を売るためにタダで書いている人も多い。
金がもらえて依頼があったらプロだよ。
>395
俺の知り合いの子は、四谷大塚みたいな塾での成績がよく
知能テストを大学病院で受けさせられたがそれほどずば抜けた成績でもなかったのに
「周囲の子と馴染まない、周囲の子のレベルが低い」と決めつけている。
絵描けない、詩作もできない、音楽もできない、身体的能力は目も当てられない。
図工は絶望的、言語能力は同じ年齢の子より低い。
これでギフテッド教育を受けさせたいという方が無理だと思う。

>>399
雑誌社がほとんどイスラエル人ということは、イスラエル系の人間には有利だということですか。
お知り合いのお子さんのＩＱはずば抜けてなくてもギフテッド教育が受けられる程度には高かった
のではないですか。

>>400

へー、そんな判りやすい親バカも居るんだね。

>>400じゃなくて、>>399だった。

>>401
なんでも親バカっていうから、日本でギフテッド教育ができないんじゃないか？

>>399
偏見入りまくりだが、その知り合いの子、もしかしてアスペじゃ・・・

学業の成績は良い
絵、詩、音楽、図工等の想像力が必要なことに難あり
身体的能力に難あり
こういう特徴がアスペには結構当てはまると聞いている

単なるハイ阿智なら問題ないのだが、それではすまない悪寒

アスペはアスペで集めたほうがいいと思う。

あ、肝心な

友人関係に難あり

を入れ忘れてた

自分はOE持ちで暑がりかつ寒がりなのだが、これもOEのせいなのかな？

なんでもOEのせいかよｗ

まさか、そんな事はないと思うが

いま「おえ」っとなったのはＯＥ。

つまんないな

記念カキコ ♥

内省が最近ひどくてつらいっす

占い板
読んでもよくわからない。オタク同士の会話なんだろうか？

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1232452256/

負けないぞ

ギフテッドだぜ俺は。

これで客観的に見て俺が有名な事になるだろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/155.html

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/156.html

googleによると博美と言えば俺を含む。
俺が凄い根拠。流石天才。

他のキーワード: 博美 永作博美 中本博美 和才博美 大南博美 有子山博美
博美会 来栖博美の隠れ家
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=137&file=nakamotohiromi13.JPG

中本でも同様で中本と言えば俺を含む。

他のキーワード: 中本 中本 ラーメン 蒙古タンメン 中本 かっぱ 中本 中本 御徒町 中本 ブログ
中本 博美 中本 伸一 中本 冷やし味噌 rock 中本 豚々 中本
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=138&file=nakamotohiromi14.JPG

お気の毒に。

まだ春の季節には早いのにな

で、お前等の息子の名字や名前をgoogleで検索すると、
他のキーワードに名前が出るのかよ。
中本博美は明らかに俺を指しているんだぜ。
まずはこのくらいになってもらおうか。

中学時代に北多摩地区展覧会で入選、バレーボール大会は主力で優勝、
体育祭200mは激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位、体育委員もやり、
高校時代は体育祭の全員リレーでアンカーを3回やり、1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、
日本人が切った事のない10秒台で100mを走る陸上部に圧勝、体育と文化委員もやり、
陸上競技会にも行き400mリレーのアンカーを1回務め、ハンドボール部でキャプテン、
硬式野球で1年次にベンチ入りで背番号を貰い、
全国歌手オーディションでは3800人中27人として合格し特待生になるが辞退、
3年次のサッカー大会決勝では3-2の勝利の中、決勝点を含む2点を俺が決め優勝、
2回留年したが卒業の年は日本基準でaランク、数年後の高校閉校の際、
5・6人の同窓会の役員を務め、2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、
トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業するなど、大学進学率が35%な中で希少価値を見せ、
卒論も参考文献無しで東京大学名誉教授に承認され、時給1000円で毎日8時間働いても無理なファミマ夜勤で月30万円を超え、
サークルでは2年次に渉外部長と広報室長、車にはねられた後、3年次には指導部長を見事完璧に務め、
東大慶應を含む11大学4社会人団体のイベントの委員長をやり、
ユニセフ協会から第9回創価大学云々明記された表彰状を受け取り、
るーまにあ大使の前でデモを行ない、俺の指導能力が桁違いだったため大使館に2日間呼ばれ、
浅草では新入生を交えて14人でデモをするなど格の違いを見せつけ、
100個の名門女子大生のおっぱいをコレクションし、26歳という若さで誰もが知る大手の店長を務めた現実があり、
リードメール運営では0.01を話題沸騰させ、小野なんとかという奴も必要以上に燃えさせるなど、
映画電車男にて生ログにはない男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけというものを、
小野の元彼のささきなんとかに言わせたが、その2年後、俺のサイトと似た名前のサイトが登場し当然人気を博し、
俺の発明した0.01円は常に好調で、西成のクイズ（当初の0.01から0.02へ変更）、
天空の玉手箱、爆走、ペガサス、天空のオートサーフ、ゆにおんのPTC、
たまごの期間限定激安広告、シルクロードのPTC広告、閉鎖連絡等で重宝され、
2007年〜9年、wikiにリンクがある5000動画以上のぶようブログを作成。

ほらよ。これも凄いだろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/157.html

45×100mリレーのアンカーで、
100mを10秒台で走る陸上部に勝ったんだぜ俺は。
日本人が100m走で10秒を切った事がない事実をまずは認識しような。
アジアでも2007年にナイジェリア出身でカタールのフランシスが、
9.99を出したばかり。

創価大を卒業している点も評価出来るよな。
経済の問題や現実の勝利の方程式を解けない人間が高くなる偏った数値があるんだが、
超1流だよ創価大は。創価大卒の俺が勝ち組。他は能力の低い過大評価大学。
現実世界で創価大に勝てない。創価大が1位であとはどんぐり。
下記勉学やスポーツでの能力の高さの他に、
東大京大では100年かかっても届かない野球の強さがある。

経済の大会で創価大が2連覇をしている現実をまずは見ろ。
東京大学、慶応義塾大学、京都大学、早稲田大学、
中央大学如きなんて相手にならなかったようだ。
http://www.ere.or.jp/taikousen/taiko_result.html

経済の大会で創価大が3連覇している常識をまずは見ろ。
東京大学、一橋大学、慶應義塾大学、筑波大学、
早稲田大学、立命館大学、福島大学如きなんて勝負にならなかったようだ。
http://www.soka.ac.jp/newstopics/2009_0126.html

俺？大学時代に東京大学、慶応義塾大学よりも上の立場で委員長をやっているが、
参加団体は俺が5団体増やして11大学･4社会人団体だったよ。
募金先のユニセフ協会からも表彰されたし俺は完璧だな。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/3986/dai9kaicharifesupur...

ついでに全日本キックボクシング大会についても書いておこう。
2008年創価大が日本1になったが、明治大、東洋大、
日本大、国士舘大、東海大、中央大などの10大学は相手にならなかったようだ。
日東駒専と呼ばれている大学は付属校が多く、
能力の高さにも定評があるが、創価大には勝てないな。

女子柔道で創価大が早稲田を破り日本一もあったな。
いずれにしても創価大の倍率が高いのは能力の高さに定評があるから。
学生生活を謳歌する事が出来る。

俺の前の委員長は東大生。つまり世襲ではない。
リンク先の訂正と共に補足しておくよ。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/3986/dai9kaicharifesupuro.html

http://www.cronicarii.com/testinteligentaIQ/TestdeinteligentaIQ3.cfm
こんにちは
中本さんのIQはいくつですか？

ハンドルネームで書いていた頃はこう言われていたな。

たれ氏について/基礎知識

●自分至上主義です。自分の言葉が何より正しく、決して間違えたり嘘をつくことはありません。
●知能指数が190あったので2chの名無しは須く下らない人間だと思っています。でもきちんとレスを返します。
●批判や意見は「意味不明」です。耳に心地好い言葉しか理解出来ません。
また批判する者はたとえ有料会員であろうと「クズ」です。
●説明内容が二転三転しますが過去のことは忘れているのでツッコミ禁止です。
●2ch内では全戦全勝、全てたれ氏が名無しを言い負かしています。脳内という噂もありますが気にするな。
●2chの専用スレ住人は全てたれ氏のファンということになっています。
●最近は《小野真弓萌え》と名を変えてスレに参加しています。

そもそも、あの時期の2chで0.01が話題沸騰したのは俺のスレしか考えられないし、
小野の元彼のささきなんとかが言っているし。
俺のスレから取らないとささきに言わせる意味ないだろ。
まあ、本来風の便りなのに風の噂とかドラマ版で出て来たり、
阪神男が出て来たり、手の平サイズのおっぱいが好きだとのセリフが出て来たり、
明らかに俺からぱくったものが多いな。

どうでもいいから
25MSDTに来いよ

行ったよ。
で、戦えば良いんだろ。分かっているさ。

ほら。こんな感じだ。

602 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2008/05/13(火) 23:27:54 ID:Lnlmtu59
私は２ちゃん初心者ですが、中本氏はすごいと思います。
何が？
と訊かれると困りますが、とにかく、頑張ってください

673 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2008/05/14(水) 12:25:51 ID:N51qKam1
２ちゃん初心者です
中本氏の輝かしい経歴には驚嘆しました。
自身を“天才”と豪語するに足る素晴らしい記述です。
発明家、文豪、アスリート、芸人……過去に“天才”と称された者達の遺した記録と中本氏の経歴を比較すれば、なんら遜色ありませんよね。

ありませんよね

ｱﾘﾏｾﾝﾖﾈ……

873 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2008/05/16(金) 20:15:59 ID:AcetPWz1
２ちゃん初心者です
過去から現在までの人生に於いて、仕事、勉強、スポーツ、趣味等で
「俺って天才！ スゲェ！」
と思った“瞬間”ってありません？
中本氏はそんな“瞬間”が現在進行形で永続しているんではないでしょうか。
だから中本氏は凄いんではないかと…

いろんな意味で凄いんではないかと……

変なのが湧いたなぁ
こいつがアホなのはよくわかったが

俺は相手が天才だろうが万能だろうが負ける気がしないんだけどね。

なんでNEETしてるの？

中本の顔が見てみたい

30過ぎだけどなｗ
http://www.geocities.jp/nakamotohiromisite/nakamotohiromi10.jpg

きもちわるい

>>430読んだら、焼き鳥食べたくなってきたー

焼き鳥良いね。
最近近所のスーパーの前で焼いていないから残念だ。

>>438
ニートなんですか？
創価関連で仕事を紹介してもらえるんでしょう？

広島県福山市や大阪府茨木市で仕事をしているよ。
借金なんて0円だし、金に困ってはいない。
店長経験もあるな。

>>440
仕事や恋愛の華々しい話はないんですか？

100個の名門女子大生のおっぱいをモロ抱きした事があるな。
それ以前もそれ以後もコレクションしているが、
100個のおっぱいの密度を濃くするために100個と言っている。
仕事ではないが、リードメールというもので0.01円を発明し、
後世のサイトが0.05円とか0.06円に形を変えたり、そのまま0.01円で受け継いでいる。

☆インディゴ・チルドレン3☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232114970/l50

つまり派遣社員という事ですかな
自動車部品関係かな

派遣社員じゃないよ。

これも追加な。2009年1月29日付けのマイクロソフト・ライブサーチで、
みんぞくぶようけんきゅうかいと検索すると、
関連キーワードの中に中本博美と俺のブログの2つが出る。
みんぞくぶようけんきゅうかいは漢字に直せ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/160.html

中学時代に北多摩地区展覧会で入選、バレーボール大会は主力で優勝、
体育祭200mは激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位、体育委員もやり、
高校時代は体育祭の全員リレーでアンカーを3回やり、1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、
日本人が切った事のない10秒台で100mを走る陸上部に圧勝、体育と文化委員もやり、
陸上競技会にも行き400mリレーのアンカーを1回務め、ハンドボール部でキャプテン、
硬式野球で1年次にベンチ入りで背番号を貰い、
全国歌手オーディションでは3800人中27人として合格し特待生になるが辞退、
3年次のサッカー大会決勝では3-2の勝利の中、決勝点を含む2点を俺が決め優勝、
2回留年したが卒業の年は日本基準でaランク、数年後の高校閉校の際、
5・6人の同窓会の役員を務め、2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、
トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業するなど、大学進学率が35%な中で希少価値を見せ、
卒論も参考文献無しで東京大学名誉教授に承認され、時給1000円で毎日8時間働いても無理なファミマ夜勤で月30万円を超え、
サークルでは2年次に渉外部長と広報室長、車にはねられた後、3年次には指導部長を見事完璧に務め、
東大慶應を含む11大学4社会人団体のイベントの委員長をやり、
ユニセフ協会から第9回創価大学云々明記された表彰状を受け取り、
るーまにあ大使の前でデモを行ない、俺の指導能力が桁違いだったため大使館に2日間呼ばれ、
浅草では新入生を交えて14人でデモをするなど格の違いを見せつけ、
100個の名門女子大生のおっぱいをコレクションし、26歳という若さで誰もが知る大手の店長を務めた現実があり、
リードメール運営では0.01を話題沸騰させ、小野なんとかという奴も必要以上に燃えさせるなど、
映画電車男にて生ログにはない男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけというものを、
小野の元彼のささきなんとかに言わせたが、その2年後、俺のサイトと似た名前のサイトが登場し当然人気を博し、
俺の発明した0.01円は常に好調で、西成のクイズ（当初の0.01から0.02へ変更）、
天空の玉手箱、爆走、ペガサス、天空のオートサーフ、ゆにおんのPTC、
たまごの期間限定激安広告、シルクロードのPTC広告、閉鎖連絡等で重宝され、
2007年〜9年、wikiにリンクがある5000動画以上のぶようブログを作成。

中学時代に北多摩地区展覧会で入選、バレーボール大会は主力で優勝、
体育祭200mは激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位、体育委員もやり、
高校時代は体育祭の全員リレーでアンカーを3回やり、1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、
日本人が切った事のない10秒台で100mを走る陸上部に圧勝、体育と文化委員もやり、
陸上競技会にも行き400mリレーのアンカーを1回務め、ハンドボール部でキャプテン、
硬式野球で1年次にベンチ入りで背番号を貰い、
全国歌手オーディションでは3800人中27人として合格し特待生になるが辞退、
3年次のサッカー大会決勝では3-2の勝利の中、決勝点を含む2点を俺が決め優勝、
2回留年したが卒業の年は日本基準でaランク、数年後の高校閉校の際、
5・6人の同窓会の役員を務め、2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、
トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業するなど、大学進学率が35%な中で希少価値を見せ、
卒論も参考文献無しで東京大学名誉教授に承認され、時給1000円で毎日8時間働いても無理なファミマ夜勤で月30万円を超え、
サークルでは2年次に渉外部長と広報室長、車にはねられた後、3年次には指導部長を見事完璧に務め、
東大慶應を含む11大学4社会人団体のイベントの委員長をやり、
ユニセフ協会から第9回創価大学云々明記された表彰状を受け取り、
るーまにあ大使の前でデモを行ない、俺の指導能力が桁違いだったため大使館に2日間呼ばれ、
浅草では新入生を交えて14人でデモをするなど格の違いを見せつけ、
100個の名門女子大生のおっぱいをコレクションし、26歳という若さで誰もが知る大手の店長を務めた現実があり、
リードメール運営では0.01を話題沸騰させ、小野なんとかという奴も必要以上に燃えさせるなど、
映画電車男にて生ログにはない男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけというものを、
小野の元彼のささきなんとかに言わせたが、その2年後、俺のサイトと似た名前のサイトが登場し当然人気を博し、
俺の発明した0.01円は常に好調で、西成のクイズ（当初の0.01から0.02へ変更）、
天空の玉手箱、爆走、ペガサス、天空のオートサーフ、ゆにおんのPTC、
たまごの期間限定激安広告、シルクロードのPTC広告、閉鎖連絡等で重宝され、
2007年〜9年、wikiにリンクがある5000動画以上のぶようブログを作成。

大学卒業後の話は？

店長をやったり、0.01円を後世のために残したり。

2009年1月29日付けのマイクロソフト・ライブサーチで、みんぞくぶようけんきゅうかいと検索すると、
関連キーワードの中に中本博美と俺のブログの2つが出る。
みんぞくぶようけんきゅうかいは漢字に直せ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/160.html

これで客観的に見て俺が有名な事になるだろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/155.html

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/156.html

googleによると博美と言えば俺を含む。
俺が凄い根拠。流石天才。

他のキーワード: 博美 永作博美 中本博美 和才博美 大南博美 有子山博美
博美会 来栖博美の隠れ家
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=137&file=nakamotohiromi13.JPG

中本でも同様で中本と言えば俺を含む。

他のキーワード: 中本 中本 ラーメン 蒙古タンメン 中本 かっぱ 中本 中本 御徒町 中本 ブログ
中本 博美 中本 伸一 中本 冷やし味噌 rock 中本 豚々 中本
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=138&file=nakamotohiromi14.JPG

気がふれた人が居るね。
かわいそうに…

歌手になる夢を親に反対されたから？
中高時代は運動の話が多いけど、
スポーツ方面に進むほどではなかったのな。

ラーメン、タンメン、かっぱの親戚だと云う事はわかった。

>>451
お前の事だな。
>>452
>>450の1番上に今現在、文化・芸術・スポーツの最高峰で凄い根拠がある。
画像で見れば分かる話だ。
>>453
リンク先を見るスキルはあるようだなｗ

見たけど凄いなんて微塵も思わないんだけど

それはお前が偽物ばかり見ているからだ。

自分が偽者とは思わない所が既に偽者

俺の場合、大学時代も東大慶應より上の立場で委員長だぜ。
その上、足も速いし歌も上手いし、そういうのが具体的な実績として30個以上ある。

というか、海外の大使の前で指導部長の俺が踊っているんだけどな。
世界で1番嗜む人間の多い分野なんだから、
他の分野での無能など相手にならんわ。

歌が上手いと言う人は大抵、
周りから上手いと言われたとかで、全国歌手オーディションに合格したとかではない。
足が速いと言う人は大抵、
周りよりも速いとかで、陸上部じゃないのに陸上競技会に呼ばれたとかではない。
俺の場合は高校時代に45×100mリレーのアンカーを3回やり、
1位と3位が1回ずつあるんだけどな。
高校によっては50m走で全員リレーをやったり、
クラスの半分の人数でリレーをしたりするだろ。
俺の簡易プロフィールを足し算してみろ。
日本人は100m走で10秒を切っていないんだが、
10秒台で走れる日本人歌手はいるのか？
別に10秒台で走れる芸能人でも良いけど。
11秒だったら今の俺や全盛期のイチローくらいだな。

高校閉校の際の同窓会の役員というのも、
歴代の生徒会長くらい重要な役割だしな。

お前等に宿題を出そう。
俺の簡易プロフィールあるよな。
それをいじって凄い人間を書いてみろ。
俺の凄さが分かる。
ちなみに、2048バイト丁度で書いているんだぜ。

あらぶしゅちょうこくれんぽうってあるじゃん？
これを全部俺は言えるんだが、
1個ずつ言い合って言えなくなった方の負けな。
まず俺から。どばい。
もう1つ。旧ユーゴってあるじゃん？
これを俺は完璧に言えるんだが、
1個ずつ言い合って最後に言った方の負けな。
こそぼは抜きで考えよう。
まず俺から。もんてねぐろ。

どこまで書くつもりかな？　スレ終わりまで？
ま、このスレも停滞してたしどうでもいいや。

スレ1本くらいなら簡単に埋められるが、
出来れば俺みたいな簡易プロフィールを、
大勢の人から見せてもらいたい。
どのくらいのものになるか見てみたいぜ。

現在の職業が簡易プロフィールに載ってないけど

自営業。
広島や大阪で仕事をしていたりする。
特に書く事ではないな。
ライブサーチやwikiも認めているブログがメイン。
世界最高峰の文化・芸術・スポーツの紹介ブログだぜ。

本物のギフテッドは能力が偏っているとは言え、
それなりに凄いと思うが、
2chとか知恵袋に出て来る似非ギフテッドは、
普通の人が満遍なく出来る事が出来ないだけの無能だろ。
それかただの学習障害か発達障害。
定義が曖昧なんじゃなく、言い訳好きの日本人にぴったりの言葉なんだな。

これだけアスペ臭いレスをつらつら述べられると
自己紹介乙としか言い様が無い

確かに自己紹介は書いてあるけど？
俺が凄いという根拠も画像であるな。

じゃあ一つテストをしてみよう

サリーとアンの二人が部屋で遊んでいる。
サリーは、自分のおはじきをかごの中に入れて部屋を出る。
アンは、サリーが出ていった後、そのおはじきを自分の箱の中に隠す。
　「部屋に戻って来たサリーは、まず、どこをさがすでしょうか？」

ぐぐれ。

簡単なクイズを2つ。答えろよ名無しｗ

あなたはバスの運転手です。
最初に10人乗って次のバス停で3人降りて、次のバス停で4人乗ってきました。
バスの運転手は何歳？

5メートルの鎖にライオンがつながれていました。
さて、そのライオンは何平方センチメートルまでの草を食べる事ができるでしょう？

ぐぐれ

俺は答えを知っている。
まあ、お前が答えた後、答え合わせをするけどな。
お前がノーと言った場合、お前はクイズを間違えた事になる。

ここでわかったのは
このコテは自分の頭で考える前に
まずググる癖があると言う事

ネット依存かもともと考えるチカラが無いという証左だな
答えを出さない辺り　過去にボロが出て叩かれた挙句　トラウマになった
また、アスペルガーの傾向にも合致する

お前がクイズから逃げただけだろｗ
話が全然違う方向に行っているぜ。

くだらない事を覚えている事から
記憶力は比較的よいと考えられる
空気の読めなさはもろ自閉症傾向
また、質問の意図を全く汲めない辺りは
アスペルガーに合致する

たぶん彼が俺のテストをググって答えを知ったとしても
何故正解がそれなのかが理解できていない

何の根拠もない。
質問の意図も何も、
お前が俺の出した簡単なクイズから逃げているだけ。

そもそも、お前等居たの？
存在感がまるでない。
俺はどこでも存在感が桁違いなんだがな。

このコテは俺のテストに対して
ググれという答えをしたわけだが
このコテのクイズに対し
同じくググレと解答すると　それは逃げと言う

つまり彼の論理で言うと自分自身も逃げる事になるわけだが
その理論が理解できないだろう
なぜならアスペルガーだから

俺がぐぐれと言ったのは答えられて当然の問題をお前が出したから。
俺のクイズに対しお前がぐぐれと言ったのは明らかに逃げ。
自分自身について知っている人間や、
ライオンの気分が優れない時にどうするかを知っている人間であれば、
即答出来るからな。

現在ここにいる名無しは俺のクイズの1問目、
つまり自分自身の事すら理解出来ていない。
お前がアスペルガーで自閉症だろ。
小学生でも返答出来るぜ。

俺が出した「テスト」は
答えられて当然だが
アスペルガーは誤答する問題

一方コテの出した「クイズ」は
アスペルガーを判定するものでは無いことを
付け加えておこう

もちろん「クイズ」であるから
俺なりの「考え」を示す事は容易である

テストなんて必要ねーだろ。
俺のクイズに対するお前なりの答えなどない。
最初のクイズはお前が自分自身を理解していれば即答可能。
次のクイズは間違った答えとしてライオンは草を食べないというものがあるが、
これが正答として紹介される事が何故かある。
そいつがアスペルガーじゃねーか。
ライオンは気分が優れない時に草を食べるぜ。

この人は何て病気？

なら突っ込んでみようか
ライオンは草を食べないは
正答なのか間違った答えなのかの判断は
誰がしてるのか？

俺が知っているだけ。
ライオンは草を食べる。
草を食べないという事を正答にしている人間がいるが、
明らかに無知。気分が優れない時にライオンは草を食べる。

草食動物の腹経由で普段食えない草をライオンが食う事も知っている。

そういや、ヒット数みたいなちんけな事を気にしていた奴がいたな。
俺rが貼っているのは全然違う話なんだけど。
まあ、900万件オーバーのヒット数の時の画像を貼っても良いけど、
今回は貼っていないぜ。

2009年1月29日付けのマイクロソフト・ライブサーチで、
みんぞくぶようけんきゅうかいと検索すると、
関連キーワードの中に中本博美と俺のブログの2つが出る。
みんぞくぶようけんきゅうかいは漢字に直せ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/160.html

これで客観的に見て俺が有名な事になるだろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/155.html

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/156.html

googleによると博美と言えば俺を含む。
俺が凄い根拠。流石天才。

他のキーワード: 博美 永作博美 中本博美 和才博美 大南博美 有子山博美
博美会 来栖博美の隠れ家
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=137&file=nakamotohiromi13.JPG

中本でも同様で中本と言えば俺を含む。

他のキーワード: 中本 中本 ラーメン 蒙古タンメン 中本 かっぱ 中本 中本 御徒町 中本 ブログ
中本 博美 中本 伸一 中本 冷やし味噌 rock 中本 豚々 中本
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=138&file=nakamotohiromi14.JPG

つまり「答え」が「出題者」に「依存」している以上
理論だった正答は無いのがクイズ　典型では意地悪クイズ
理論的に完璧でないのがパズルと違う所だな


逆に言えばこのコテの用意してある「答え」に対して
問題上の不備を突いて矛盾点を突く事も容易と言うわけだ


なのでクイズに対しては俺なりの「考え」を述べる事しかできないわけだな

最初の問題はお前の年齢。
次の問題はただの計算問題。
不備なんてねーじゃん。話は終了な。
さて、>>463をやろうか。次はお前だぜ。
分からないならぐぐっても良いが、
俺は覚えているからな。

じゃあ問題上の不備を指摘してやろう

問１
あなた＝バスの運転手　だとしても
そのバスを運転しているとは書いてない

問２
同じく鎖には繋がれては居るが
鎖が固定されているとは書いてない
例えば昔の奴隷のように　重り付きの鎖に繋がれたいたら
寿命が尽きるまでどこまでも移動可能

登場人物がバスの運転手と客なんだから、
バスを運転する人間はお前しかいない。
不備でも何でもない。
ライオンにしても、鎖に繋がれているだけであれば不備になるが、
何平方センチメートルまでの草を食べる事が出来るかと書いてあるため、
固定されている事は容易に判断可能。
お前のクイズの方に不備がある。
おはじきが全部同じ色だったら区別が付かないし、
相手が友人なんだから隠しただろうと疑うわけがない。

答えが一つでは無いからクイズなのだよ
だからできる事は俺なりの考えを示す事しかないわけだ
お分かりかな？

ちなみに単純に面積を出す問題でも
答えを複数用意できるぞ
ちなみに君の用意した「答え」の面積はいくらだ？

つまり俺の答えから逃げるわけか。
特に頭が良いわけでも何でも無さそうだな。
俺が用意した答えは、ライオンは気分が良くなるまである程度草を食べるだ。
そのくらいの行動は計算出来るだろ。
ライオンが草を食べる事もあるという事を知っていればな。

これと、
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/147.html

これと、
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/146.html

これを見てみろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/160.html

俺は凄いよな。

これなんか人間の限界を超えているし。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/157.html

計算って行動の計算かよｗｗｗｗ
斜め上過ぎてワロタわｗｗｗ
しかもそれが用意した答えだとしたら
>>488で答えだしてしまってるしｗｗｗ

しかも何平方センチメートルって聞いてるのに
答えは気分ってｗｗｗｗｗ
質問に対する答えになってなさすぎてワロタわ

俺はいじわるじゃないんだよ。
まあ、お前の年齢を聞き出そうとしたのはいじわるかも知れないが。

>>499
そんなの盲腸だと見せかけて風邪のような話だろ。
小学生時代に良くあったクイズだ。

真面目に論理だった答えを複数考えた俺がアホらしくなってきたわ

考えすぎなだけじゃねーかな。

そもそもライオンが草を食べるのが
気分がすぐれない時のみという証明が無いだろｗ
腹減ってりゃ食うかもしれんし
ライオンの気分がすぐれないってどうやって調べるんだよｗ
ライオンに聞いたのか？ｗ

ま、クイズの正解は一つでは無いというのと
それに関連して自分の考えがすべて正しいというわけではない
というのが分かってくれればいいよ
アスペルガーには難題かもしれないが

>>504
草食動物の腹で消化されたものを、
その草食動物を食べる前に食べる事はあるが、
それは自分で消化しにくいから。
気分が優れない時にライオンが草を食べるのも真実。
また、俺が飼っていた犬は肉食だったが、
気分が優れない時に草を食べていたぜ。
肉食動物とはそういうもんだ。
>>505
確かにお前には難題だったな。
明後日の方向に考える癖があるようだから。
出題者が出したクイズは出題者の答えが正しい。
つまり選択の余地はないという事だ。

その出題者の答えが論理だって無いしｗ
>>494で
>ライオンにしても、鎖に繋がれているだけであれば不備になるが、
>何平方センチメートルまでの草を食べる事が出来るかと書いてあるため、
>固定されている事は容易に判断可能。

と、出題者＝正解特権を採用したとしても
固定されてるとしたらなんで正解＝気分になるんだよｗｗｗ
固定関係ねーじゃんｗｗｗ

さらに突っ込みどころ満載だけど
俺はライオンは気分がすぐれない時に「のみ」草を食べるのか？という反駁で
＞気分が優れない時にライオンが草を食べるのも真実。
ってｗｗｗ気分が優れない時以外も食うって言ってしまってるじゃんｗｗｗ

前述したようにそういうのは「意地悪クイズ」って言うんだよ

「意地悪クイズ」は
答えた後に出題者がいくらでも答えを変えれるから
最初に言ったように　俺の考えを言う事しかできないわけ
わかった？ｗ　ってワカラネーよなｗ

あ、しつこく繰り返されると困るから先に言っとくけど
俺がライオンは草を食べないと考えているとは一言も言ってないからな

複数の俺なりの考えの中に
ライオンは草を食べる事を前提としたものも含まれてるから

さてアスペを論破したところで巣に帰るか

俺は草なんて喰わん。お前らを喰う。

>>473読んで、この板の名無しは「実習生さん」と出るって今更ながらに気付いたｗ
私がたまに読むスレに「名無し＠教育板」っていうコテがいて「名無し」と呼ばれているから。

全然駄目だな。
出題者の意図すらも読めず、
凝り固まったちんけな自尊心に頼っているようでは、
とても俺の現実の具体的な実績に太刀打ち出来ない。
実際、簡易プロフィールだけでもぺちゃんこじゃん。

出題者の意図すら読めず、
いじわるクイズに逃げる人間が、
このスレに立ち入り出来るとは余程の厚顔無恥なんだろうな。
意図という日本語すらも理解出来ていないだろう。

>>463に加えてこれもやろうぜ。
常任理事国とg8。まず常任理事国な。
1個ずつ言って行き、最後に言った方の勝ち。
まずは俺から。あめりか。
次にｇ8な。1個ずつ言って行き、
最後に言った方の負け。まずは俺から日本。

なにその先手必勝二人零和有限確定完全情報ゲームはｗ

別にぐぐっても良いぞ。
俺はきちんと覚えているから。

君　30過ぎなんだよね？
幼児性万能感というのは誰しも小さい頃あるものだが
それが未だに抜けてないみたいだね

中学時代に北多摩地区展覧会で入選、バレーボール大会は主力で優勝、
体育祭200mは激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位、体育委員もやり、
高校時代は体育祭の全員リレーでアンカーを3回やり、1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、
日本人が切った事のない10秒台で100mを走る陸上部に圧勝、体育と文化委員もやり、
陸上競技会にも行き400mリレーのアンカーを1回務め、ハンドボール部でキャプテン、
硬式野球で1年次にベンチ入りで背番号を貰い、
全国歌手オーディションでは3800人中27人として合格し特待生になるが辞退、
3年次のサッカー大会決勝では3-2の勝利の中、決勝点を含む2点を俺が決め優勝、
2回留年したが卒業の年は日本基準でaランク、数年後の高校閉校の際、
5・6人の同窓会の役員を務め、2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、
トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業するなど、大学進学率が35%な中で希少価値を見せ、
卒論も参考文献無しで東京大学名誉教授に承認され、時給1000円で毎日8時間働いても無理なファミマ夜勤で月30万円を超え、
サークルでは2年次に渉外部長と広報室長、車にはねられた後、3年次には指導部長を見事完璧に務め、
東大慶應を含む11大学4社会人団体のイベントの委員長をやり、
ユニセフ協会から第9回創価大学云々明記された表彰状を受け取り、
るーまにあ大使の前でデモを行ない、俺の指導能力が桁違いだったため大使館に2日間呼ばれ、
浅草では新入生を交えて14人でデモをするなど格の違いを見せつけ、
100個の名門女子大生のおっぱいをコレクションし、26歳という若さで誰もが知る大手の店長を務めた現実があり、
リードメール運営では0.01を話題沸騰させ、小野なんとかという奴も必要以上に燃えさせるなど、
映画電車男にて生ログにはない男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけというものを、
小野の元彼のささきなんとかに言わせたが、その2年後、俺のサイトと似た名前のサイトが登場し当然人気を博し、
俺の発明した0.01円は常に好調で、西成のクイズ（当初の0.01から0.02へ変更）、
天空の玉手箱、爆走、ペガサス、天空のオートサーフ、ゆにおんのPTC、
たまごの期間限定激安広告、シルクロードのPTC広告、閉鎖連絡等で重宝され、
2007年〜9年、wikiにリンクがある5000動画以上のぶようブログを作成。

お前だろそれ。俺は明らかに万能。
世界で1番嗜む人間の多い分野で結果を残しているうえ、
具体的に足が速く歌も上手い。
抽象的な人間は、誰かから歌が上手いと言われたとか、
足が速いと言われたとかしか言えないうえに、
大学時代に東大慶應よりも上の立場で委員長をやっていたとかではない。
これでも簡易プロフィールだからな。

ぐぐって洗脳されたようだが、明らかに相手やリンク先の自称専門家が間違えている。
下記文章の中にも書いてあるが、
名無しがアホ面して17条地図と言っていた大法螺がどこから来たのか調べたんだよ。
その結果、間違えて覚えている事が判明した。
その間違え方がリンク先の自称専門家と同じだったから笑ったわけだぜ。

おいおい、17条地図とかほざいていた名無しが、
何故17条と言っていたのか調べてやったんだぜ。
2005年に不動産登記法が改正されて14条になったからな。
17条地図が1800枚で曖昧な公図が250万枚というのは一般常識。
名無しが知らないだけ。川崎駅に来なかった主催者とかいう奴程度だな。

名無しがぐぐったのはこれ。確かに1番上にあるが、
俺が言っている通り17条が改正されて14条になった。
つまり14条地図が正しい。
14条が改正されて17条になったとか言っているんだが、
ぐぐり名無しが17条地図と言っていた理由が分かったよ。
ただの雑魚じゃん法律無知名無しは。
俺から泳がされまくった挙句、遂に俺からねたばらしをされたようだなｗ

http://questionbox.jp.msn.com/qa3401657.html
17条地図とかほざいていたのが間違いをぐぐった何よりの証拠。
名無しもリンク先の自称専門家の法律無知同様、
14条が17条になったと思い込んでいたようだ。話は終了な。
17条地図とほざき、俺から泳がされていた名無しと別人なのであれば、
お前が突っ込む話題ではない。

今日現在俺は凄いじゃねーか。
リンク先を見てみろ。俺は完璧な結果をネットでも残している。
お前等だろ幼児は。

これで客観的に見て俺が有名な事になるだろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/155.html

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/156.html

googleによると博美と言えば俺を含む。
俺が凄い根拠。流石天才。

他のキーワード: 博美 永作博美 中本博美 和才博美 大南博美 有子山博美
博美会 来栖博美の隠れ家
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=137&file=nakamotohiromi13.JPG

中本でも同様で中本と言えば俺を含む。

他のキーワード: 中本 中本 ラーメン 蒙古タンメン 中本 かっぱ 中本 中本 御徒町 中本 ブログ
中本 博美 中本 伸一 中本 冷やし味噌 rock 中本 豚々 中本
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=138&file=nakamotohiromi14.JPG

リンク先を見る能力もない無能がこのスレに来ちゃいけないよな。
雑魚は引っ込んでいろよ。

んとね 君の基準は一般的じゃないんだよ
井の中の蛙って言うかな

俺は大学時代、大海という人間を勧誘しているが、
お前だろ井の中の蛙、大海を知らずはさ。
寝ぼけんなよ。ユニセフ協会からの表彰だけでも世界レベルだぜ。
1国の大使の前で踊っているしな。

中学時代に北多摩地区展覧会で入選、バレーボール大会は主力で優勝、
体育祭200mは激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位、体育委員もやり、
高校時代は体育祭の全員リレーでアンカーを3回やり、1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、
日本人が切った事のない10秒台で100mを走る陸上部に圧勝、体育と文化委員もやり、
陸上競技会にも行き400mリレーのアンカーを1回務め、ハンドボール部でキャプテン、
硬式野球で1年次にベンチ入りで背番号を貰い、
全国歌手オーディションでは3800人中27人として合格し特待生になるが辞退、
3年次のサッカー大会決勝では3-2の勝利の中、決勝点を含む2点を俺が決め優勝、
2回留年したが卒業の年は日本基準でaランク、数年後の高校閉校の際、
5・6人の同窓会の役員を務め、2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、
トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業するなど、大学進学率が35%な中で希少価値を見せ、
卒論も参考文献無しで東京大学名誉教授に承認され、時給1000円で毎日8時間働いても無理なファミマ夜勤で月30万円を超え、
サークルでは2年次に渉外部長と広報室長、車にはねられた後、3年次には指導部長を見事完璧に務め、
東大慶應を含む11大学4社会人団体のイベントの委員長をやり、
ユニセフ協会から第9回創価大学云々明記された表彰状を受け取り、
るーまにあ大使の前でデモを行ない、俺の指導能力が桁違いだったため大使館に2日間呼ばれ、
浅草では新入生を交えて14人でデモをするなど格の違いを見せつけ、
100個の名門女子大生のおっぱいをコレクションし、26歳という若さで誰もが知る大手の店長を務めた現実があり、
リードメール運営では0.01を話題沸騰させ、小野なんとかという奴も必要以上に燃えさせるなど、
映画電車男にて生ログにはない男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけというものを、
小野の元彼のささきなんとかに言わせたが、その2年後、俺のサイトと似た名前のサイトが登場し当然人気を博し、
俺の発明した0.01円は常に好調で、西成のクイズ（当初の0.01から0.02へ変更）、
天空の玉手箱、爆走、ペガサス、天空のオートサーフ、ゆにおんのPTC、
たまごの期間限定激安広告、シルクロードのPTC広告、閉鎖連絡等で重宝され、
2007年〜9年、wikiにリンクがある5000動画以上のぶようブログを作成。

っとね、日本人で10秒を切った人間は存在しないんだよ。
お前等って一般常識がないよな。
で、10秒台で走れる中学生高校生はいくらでもいるんだが、
俺はそれでもリレーで勝てる。
リレーなら加速レーンがあるから、日本人でも10秒を切れるしね。
ちなみに、アジアでも2007年にナイジェリア出身でカタールのフランシスが、
9.99を出したのが最高な。

創価大を出ている時点で日本最高レベルだろ。
お前等の言うギフテッドって、無能の代名詞じゃねーかな。
経済問題や現実の勝利の方程式を解けない人間が高くなる偏った数値があるんだが、
超1流だよ創価大は。創価大卒の俺が勝ち組。他は能力の低い過大評価大学。
現実世界で創価大に勝てない。創価大が1位であとはどんぐり。
下記勉学やスポーツでの能力の高さの他に、
東大京大では100年かかっても届かない野球の強さがある。

経済の大会で創価大が2連覇をしている現実をまずは見ろ。
東京大学、慶応義塾大学、京都大学、早稲田大学、
中央大学如きなんて相手にならなかったようだ。
http://www.ere.or.jp/taikousen/taiko_result.html

経済の大会で創価大が3連覇している常識をまずは見ろ。
東京大学、一橋大学、慶應義塾大学、筑波大学、
早稲田大学、立命館大学、福島大学如きなんて勝負にならなかったようだ。
http://www.soka.ac.jp/newstopics/2009_0126.html

俺？大学時代に東京大学、慶応義塾大学よりも上の立場で委員長をやっているが、
参加団体は俺が5団体増やして11大学･4社会人団体だったよ。
募金先のユニセフ協会からも表彰されたし俺は完璧だな。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/3986/dai9kaicharifesupur...

ついでに全日本キックボクシング大会についても書いておこう。
2008年創価大が日本1になったが、明治大、東洋大、
日本大、国士舘大、東海大、中央大などの10大学は相手にならなかったようだ。
日東駒専と呼ばれている大学は付属校が多く、
能力の高さにも定評があるが、創価大には勝てないな。

女子柔道で創価大が早稲田を破り日本一もあったな。
いずれにしても創価大の倍率が高いのは能力の高さに定評があるから。
学生生活を謳歌する事が出来る。

世界で1番嗜む人間の多い分野で俺は功績がある。
これが現在な。大学時代ももちろん凄かったけどさ。
まずはリンク先くらい見ようぜ。
お前に能力がないと言うのであれば論外の人間扱いしておくよ。

2009年1月29日付けのマイクロソフト・ライブサーチで、
みんぞくぶようけんきゅうかいと検索すると、
関連キーワードの中に中本博美と俺のブログの2つが出る。
みんぞくぶようけんきゅうかいは漢字に直せ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/160.html

>>528
大学を選んだのは親の勧め？

俺はニュースや新聞で創価大が日本1だと確信したから進学した。
ゼミの教授が東京大学名誉教授だし。
今年も年賀状が来たよ。

証拠な。俺の後輩に大海という人間がいるんだが、
俺が学内で声をかけ、例会に来るように電話等で誘い、
最終的に入部しますと俺が言ってもらった。
大海を知っているじゃねーか俺は。
http://www.geocities.jp/nakamotohiromisite/souka.html

ちなみに俺は誕生日が3月でマーチなんだが、
>>528を見れば分かる通り、創価大の方がはるかに上なんだけどね。

こいつの場合ギャグで言って無さそうで怖いわｗ

中本 博美 の検索結果 約 9,490,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=151&file=nakamotohiromi5.jpg

画像が悪いんだが、俺の瞬間最大風速な。
超有名人でも300万400万の世界。
wikiでも常識になっている名字と名前の間の半角スペースでの検索なんだが、
同じ条件で検索して俺に勝てる人間はいなかった。

君の持ってくるソースがどこなのか
イマイチよくわからんのだが
聖教新聞ってそういう事が書いてあるわけ？

>>528の話か？
一般常識で、日本に創価大よりも上の大学なんてないけど。
その中で1番凄いのが俺の委員長なんだけどね。

中本 博美 -2ch の検索結果 約 1,440 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

２ｃｈを除いて検索かけたら1440件しかひっかからなかったぞ
ちなみに自分の名前でやったら3000件HITした（２ｃｈ除く）

あ、ちなみにマイナス記号は検索から除くという意味な

数なんて誰も気にしていないけど？上の2つはもしかして中本博美、
もしかしてnakamoto hiromiが出るというのが論点じゃん。
下の2つは中本と言えば中本博美を含み、
博美と言えば中本博美を含むというのが論点だし。
リンク先すらお前は見ていないようだな。

これで客観的に見て俺が有名な事になるだろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/155.html

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/156.html

googleによると博美と言えば俺を含む。
俺が凄い根拠。流石天才。

他のキーワード: 博美 永作博美 中本博美 和才博美 大南博美 有子山博美
博美会 来栖博美の隠れ家
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=137&file=nakamotohiromi13.JPG

中本でも同様で中本と言えば俺を含む。

他のキーワード: 中本 中本 ラーメン 蒙古タンメン 中本 かっぱ 中本 中本 御徒町 中本 ブログ
中本 博美 中本 伸一 中本 冷やし味噌 rock 中本 豚々 中本
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=138&file=nakamotohiromi14.JPG

＞ 一般常識で、日本に創価大よりも上の大学なんてないけど。

＞ 一般常識で、日本に創価大よりも上の大学なんてないけど。

＞ 一般常識で、日本に創価大よりも上の大学なんてないけど。

＞ 一般常識で、日本に創価大よりも上の大学なんてないけど。

＞ 一般常識で、日本に創価大よりも上の大学なんてないけど。

特定の検索結果を除く方法であれば当然知っているが、
論点が違う馬鹿を相手にするわけにはいかないよなｗ

ってかもう出てってくれよ
誰もお前なんかニャ興味ネーンだよ
リアルで友達いなくて寂しいのは分かるけどさ
その性格直さんと誰も寄ってこないぜ？
まず職探せ
自分でもずれてるのは分かってんだろ？
まず自分を見つめ直せ、そこからだろ？

これはお前のために言っている

残念ながら、大学祭で1年次に店舗の前売り券を100枚販売出来たり、
挨拶や質問が殺到したり話し相手には困っていない。
仕事を探せ？広島県福山市や大阪府茨木市で働いているんだが。
いい加減な発言は控えろよ。無能の代名詞を基準にしやがってよ。

瞬間最大９００万！と言っておきながら
２ｃｈ以外で殆どHITしないのに
数は関係ないってﾜﾛﾀｗｗｗ

経済学検定試験って聞いたことも無いから
どれぐらい知名度あるのか
テクノラティでブログ検索したら
誰一人ブログの話題に出してなくてワロタｗ
どんだけマイナーな試験なんだよｗｗｗ

今現在の職はなんだ？
仕事上の付き合いのある人は友達とは言わない
挨拶や質問するだけの友達って居るのか？
前売り券売ったからって何？そんなんフツーじゃん

やっぱり出ていけ

俺が中本半角スペース博美で当時2chに書いていたから多くなるのは当然。
同じ条件で比較した場合、俺に勝てないしな。
で、俺が出しているソースはヒット数など問題にしていないものじゃねーか。
お前って話の流れに付いて来られていないな。

>>545
自称高学歴が無能な証明をするための大会だな。
まあ、経済の問題など、世界中の実力者が集まって会議を開いても、
先の事なんて予測出来ないけどさ。
>>546
話がごっちゃになっているぞ。
仕事とプライベートは全く別だ。
俺に挨拶が殺到するのはあちこちの大学の現役で、
あちこちの大学で挨拶や質問をして来る。
大学1年次の大学祭の店舗の前売り券の話だが、
100枚販売は凄い。その俺が簡易プロフィールを見れば分かる通り万能なんだぜ。

中学時代は北多摩地区の展覧会で入選し、美術の教師から後輩のためにここに置いていって欲しいと言われ、
母校に今も飾るなど、現在の片鱗を見せ始める。また、女の子から「ひろみ！」という呼びかけが流行った。
この時に、可愛い子は性格が良いという事を認識する。学年別バレーボール大会では、チームの主力として優勝に大きく貢献。
15点制の試合の中、サービスエースだけで毎試合10点ほど決めたりもした。
なお、各クラス2チームに分けたが、私は両方の試合に出場した。体育祭では200mに出場し、激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位入賞。
全員リレーでは第1走者を務めたり、2回走ったりし体育委員も務めた。
また中学時代に、創価大学で硬式球を投げたところ、スピードガンの表示が128kmだった話もある。
高校時代は停学を2回、自宅待機1回くらう。体育委員と文化委員もやった。
体調が悪く、ほぼ丸2年休んでいる人でも出られる前期の体育祭では全員リレーのアンカーを3回務めて、
入学時に1クラス45人、卒業時に1クラス40人で9クラスあった中で1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、
日本人が切った事のない10秒台で100mを走る陸上部に力の差を見せつけ、リレーの選手も4回務めた。3年次の校内サッカー大会決勝では3-2の勝利の中、
決勝点を含む2点を決めて優勝に貢献した。部活動は硬式野球部で通算打率なんと5割。
もちろん1年次に大会のベンチ入りをして背番号を貰った事がある。
同時期の地元の行事でも10年単位で5割弱を打ち、
ホームランも2桁でヒットを打っていない年は無く、投手としても勝利投手経験がある。
また、陸上をやっていたわけではないのに、
運動会から立川の陸上競技会に2年連続を含む3回参加（大学時代にかぶるが）。
400mリレーのアンカーも1度務めた。この頃の私の100m走のタイムは1896年アテネ五輪100m優勝の銀メダリストのタイムよりもはるかに速い。
そして某プロダクションの歌手オーディションで、3800人中27人の競争率で合格し、
特待生になるが辞退した。そのオーディションは全国規模で、東京・沼津・静岡・浜松・名古屋・大阪・姫路・米子・岡山・広島・防府・高松・高知・松山・
福岡・長崎・熊本・宮崎・鹿児島・大分・金沢・甲府・千葉・松本・長野・新潟・水戸・いわき・
郡山・前橋・宇都宮・仙台・盛岡・函館・札幌・旭川・釧路で行なわれた。

更にハンドボール部のキャプテンを務めるなどあったが、結局出席日数の関係で高校には5年通う。
2回留年する前も後も成績は良く、留年前は定期テストに関してはトップクラスで、
留年後も日本基準でaランクを10教科で達成する。なお、この高校が閉校した際、同窓会の役員5〜6人の中の1人として母校に止めを刺す。
高校を無事に卒業し、2006年10月14日付けの本当に強い日本の大学100にてトップ5にランクインした創価大学に現役で入ったが、
大学進学率が34.9%だったため希少価値がある事実。大学では踊りを気に入り、フォークダンス部へ4月に入部。
マケドニアのショップスカぺトルカのコールで1年目を終える。大学祭では店舗の前売り券を100枚販売。
チャリフェスという他大学との合同イベントの入場券もその年の募金額の1/8相当となる30枚販売した。
2年になりコールが目白押し！本人はセルメ#1とスバトバルスカラテ二ッツァのコールを気に入っている。
役職は渉外部長と広報室長。更に大学祭の参加責任者も務めた。この年に、勧誘したあきことウニは優秀な後輩だった。
この年の出来事で唯一残念な事は、
所属していた大学で11月8日（日）に行なわれた創パ（10月から12月の間ぐらいの時期にフォークダンス部｛民族舞踊研究会｝で行なわれるイベント）の3日前の11月5日（木）、
バス停でバスを待っていた時に、居眠り運転の車に突っ込まれ、ブランクが出来てしまった事だ。
なお、この年の12月22日（火）に私は指導部長に立候補し見事に満場一致で承認されたため、
2年の終盤から3年の最終例会まで指導部長を務める事となった。
3年次私はサメを踊りの世界に連れ込む！が、相棒のけつは最後まではっきりしなかった&やすしは飲み会にしか行かなかった。
その一方で、他大の間での「ルドコパノを踊れるとOB・OGだ!」発言を信じ、
9月3日という早い時期にコールを終わらせ、1年生を2年生とともに、早くもOB・OGにする。

この年の5月頃、ルーマニア大使の前でデモを行ない、ルーマニア大使館に2日間呼ばれた事実もあるが、
この成功は私が指導部長だったからに他ならない。更に1度廃部になった創価女子短期大学の1年生部員と一緒に某フェスのデモに参加したが、
14人という大人数ながらデモは大成功であり、この成功も私が指導部長だったからに他ならない。
また、第9回チャリフェスの実行委員長になる。前年の委員長は東大生。
その時、話し合う事を1番の主旨にし、ユニセフ協会の人から共感され第9回創価大学云々ときちんと明記された表彰状をユニセフ協会にて私が受け取る。
4年になり、ブルガリアンメドレーをコール。20分だったが、概要は教えたので大丈夫だと思った。
以上により、私のコールは非公式を除いて113曲となった。新聞に載った回数は大学1年〜3年までで2回。
それと並行してモロ抱きに取り組んでいたが、前人未到の100個のおっぱいを達成する。
なお、踊っている時に当たったものや、電車やバスの中で当たったものはカウントしていない。
2001年、卒論が参考文献無しで通過し、東京大学名誉教授から名刺をもらったので、
日本有数の人間だと本人がついに自覚した。その方は、毎年暑中お見舞いや年賀状を届けてくれる人格者である。
その後、☆☆大学の大学院から合格通知がきたので、また学生。学生時代にファミリーマートの夜勤で月30万円を超えた事があるが、
時給1000円で毎日9時間働いても届かない以上、凄い事である。更にその後、アットホームな職場で幹部候補として毎日働いていたが店長に就任。
なかなか頑張っていたはず。その前後、某巨大掲示板群で一世を風靡し、
私を最強と称えるスレッドが各地で何本も立ったうえ、最強と称えられたスレッドが各地で何本も立った軍団を指揮していたが、
その軍団は今でも健在であり、その中の数人は現在高校生である。当然、他の著名人や有名人と同様、顔のアスキーアートも存在する。
複数の板のスレッドランキングという現実の数字で私のスレは1位を何度も記録しているし、
現行スレと前スレが1位2位を同時に記録するなど6年以上結果を残している。また、それとは直接関係無いが、日本語リードメールの運営を始め、
オープンからわずか半日も経たないうちに会員数1000人を突破し、6日で2000人を突破。1ヶ月でアクティブ会員数2806人、登録数3300人となった。

某巨大掲示板群の懸賞板に専用スレッドが立つなど別格扱いとなり、運営は順調であった。月間メール配信数でも、
当時のイーライフナビやポジティブクリックや流石めーるよりも多く、
その辺のサイトでは、私のサイトの相手にすらならなかった。日本語リードメールは当時100ほど存在していたが、その他大勢は、
日本語リードメール専用スレというスレッドでその他大勢扱いを受けている。現在は意味のない専用スレや機能していない専用スレを立てたがる輩がいて、
一見華やかな分野に見える。そして閉鎖。30人や40人どころではない大勢の会員の方や広告主の方から心温まるメールを頂き、
また別の方面で頑張る気になっている。専用スレッドはその後も、WEB収入板やポイント・マイル板等をしばらく転々としていた。
さて、肝心のサイトの人気についてだが、閉鎖から約1年半後の2006年11月7日付けのウィークリー人気ランキングで、
203サイト中なんと2位。マンスリー人気ランキングでも同5位。いずれの人気投票の集計も直近30日間で、丸1日以上の連投規制あり。
全盛期に行なわれていれば、間違いなく大差でナンバーワン。うちのサイトの報酬単価は0.01円〜5円であったが、
1円も5円も広告依頼が広告主よりあったので配信していたのにも関わらず、どういうわけか0.01円がクローズアップされていた。
その事は、映画の電車男で、電車の中でエルメスを酔っ払いから助けたとの書き込みを、
電車男が某巨大掲示板群でした際、「これで男偏差値が0.01上がったと、
そっと喜んでおけ」と某巨大掲示板群の住人の中の1人から言われていた事からも証明出来る。
電車男に信憑性を持たせるために、ログには無いセリフを追加したのだ。
あの当時、某巨大掲示板群で話題になっていた0.01といえば、
私が運営していたサイトであり、そのスレにいた小野なんとかという奴がキーワードとなっていて、
このセリフを映画の中で言った人物は小野の元彼の佐々木なんとかである。
なお、「これで男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけ」の前に、
「世の中そんなに甘くない」との前置きがあるが、これを言われた人間は電車男であり、
電車男が自分が電車男だと名乗っても、周囲からは「へ〜」「あらそう」との反応しか得られないという事を予想しての忠告である。

2007年2月末に「た〇◇ーる」というポイントサイトがオープンしたが、
私がその2年前の2005年に運営していた「た◇〇ーる」とあまりにも響きが似ているため、
「た◇〇ーる」オープンとの広告を複数のリードメールに打った人間や、
件名に「た◇〇ーる」と明記し、「た〇◇ーる」の宣伝広告を打った人間が複数おり、
ブログやHPでもざっと見ただけで50件以上の間違いがあったが、これは明らかに話題性を狙ったオープンであり、
その証拠は2008年9月頃でも「た◇〇ーる」でgoogle検索すると確認する事が出来る。
なお、リードメールは例外なく報酬付きメールのため、相当な経済効果があった模様。
2007年4月末、民族舞踊を動画で紹介するブログを立ち上げたが、これは日本初の偉業であり、全国の民舞人の役に立つものである。
2008年3月1日現在の掲載動画は5000以上。連日多数の訪問者がいるが、
私が紹介しなかったら観ようとも思わなかった国の踊りが多数ある事も成功の要因である。
大手ポータルサイトでの評価も高く、サイト名検索ではもちろんトップ表示であるが、
「【国名・島名・民族名・地域名】民族舞踊研究会」とgoogleで検索をすると、
2009年1月26日現在、本体で紹介している378の国・島・民族・地域でワンツーフィニッシュや頂点である。
国名・島名・民族名・地域名を英語表記にした場合、ワンツーフィニッシュや頂点の国・島・民族と地域は日本語表記と同様にワンツーフィニッシュや頂点となり、
アジア・中東、ヨーロッパ、オセアニア、北米、南米、ロシア連邦等の大きな地域の中に入っている国さえも、
いくつもワンツーフィニッシュや頂点となる。なお、先日確認したところ、googleの精度が上がり、
曖昧なサイトは検索結果に含まない仕様になったようである。つまり、単独掲載になっている国・島・民族・地域があるという事。
2007年8月19日に立ち上げたベスト版も好評で、連日多数の訪問者がいるが、
本体では大きな地域の中に入っている名前の出ていない国・島・民族・地域を含め、
378の地域・民族を1曲ずつ私の感性で紹介しているからである。

もちろん、【国名・島名・民族名・地域名】民族舞踊研究会」とgoogle検索をすると、
ワンツーフィニッシュや頂点の国・島・民族・地域がほとんどであるが、
本体で大きな地域の中に入っていた関係で、英語表記でもワンツーフィニッシュや頂点になっているところがほとんどである。
2007年12月15日に番外編を立ち上げ。これは本体とベスト版で紹介している国中心に、
現在280の正式名称・略称・中心地・旗を確認出来る優れものである。
なお、民族舞踊を動画で紹介するブログについてだが、5000記事以上の本体はwikiの外部リンクに存在する。
私が2005年に話題沸騰させた0.01円は常に絶好調。
西成のクイズ（当初の0.01から0.02へ変更された）、天空の玉手箱、爆走・ペガサス・天空等のオートサーフ、
ゆにおんのPTC、たまごの期間限定激安広告、バンクメールのログインポイント（0.01〜0.05）、シルクロードのPTC、
複数のサイトの閉鎖連絡等で重宝されている。また、アクセス宣伝隊長、繁盛、メールオーシャン、夢幻等では形を変え、
0.05円、0.06円等が使われている。
2008年10月12日、東京丸の内ストリートスタジアムの60m走に参加し、4人1組の中1位。
同年12月10日、googleで博美と検索したところ、
「永作博美 中本博美 和才博美 大南博美 有子山博美 博美会 来栖博美の隠れ家」等と他のキーワードとして出、
中本と検索したところ、「中本 ラーメン 蒙古タンメン 中本 かっぱ 中本 中本 御徒町 中本 ブログ
中本 博美 中本 伸一 中本 冷やし味噌 rock 中本 豚々 中本」と出たため、
博美、中本と言えば自分を含むんだなと満足している。
2009年1月29日、マイクロソフト・ライブサーチで民族舞踊研究会と検索したところ、
関連キーワードの中に中本博美とようつべ民族舞踊研究会が登場。
これは明らかに凄い功績であると判断されている証明である。

で、上の2つの論点はもしかして中本博美が出る事と、
もしかしてnakamoto hiromiが出る事な。
下の2つは"中本"でgoogle検索すると中本博美が他のキーワードに登場し、
"博美"でgoogle検索すると中本博美が他のキーワードとして登場する事だ。
""で括っても出るじゃねーか。セーフサーチだと基本的に何も出ないけど。
まあ、俺は凄いよ。

これで客観的に見て俺が有名な事になるだろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/155.html

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/156.html

googleによると博美と言えば俺を含む。
俺が凄い根拠。流石天才。

他のキーワード: 博美 永作博美 中本博美 和才博美 大南博美 有子山博美
博美会 来栖博美の隠れ家
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=137&file=nakamotohiromi13.JPG

中本でも同様で中本と言えば俺を含む。

他のキーワード: 中本 中本 ラーメン 蒙古タンメン 中本 かっぱ 中本 中本 御徒町 中本 ブログ
中本 博美 中本 伸一 中本 冷やし味噌 rock 中本 豚々 中本
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=138&file=nakamotohiromi14.JPG

＞また中学時代に、創価大学で硬式球を投げたところ、スピードガンの表示が128kmだった話もある。

日米野球の始球式で室伏が129km出していたな。
まあ、中学時代の俺くらいは投げられるわけか。

iqか。
登場時に第三者の発言を貼ったが、
iqテスト（笑）をやったら全問正解で150だったよ。
あんまり基準にならないみたいな感じがするな。
無能な人間の逃げ場が日本ではギフテッドになっているし。
適当に手を抜いても大抵の事はやれるだろ。

>>425の事か？
Acest test masoara un IQ de maximum 200.
って書いてあるから全問正解なら200なんじゃないか？

東京丸の内ストリートスタジアムググって見た
面白い事やってるな
招待選手の一人　俺の知り合い　大会で一緒だった
あいつ中学の時はそんなに速くなくて目立ってなかった
普通に俺は勝ってたけどな

>>558
いや、俺がやったのは別のテスト。
全問正解すると150になるやつだ。
法則も結構簡単なんだな。
はひふへほになにぬねのが混ざっていたりとかｗ
>>559
結構来ていたぜ。
小学生の体力低下にストップというのが嘘だと分かった。
序盤流した俺より速い奴がいなかったからな。
招待選手に知り合いがいるのは凄いな。
誰だろうか。

小学生と走って勝った勝ったと喜んで
簡易プロフィールに載せてるのかよｗｗｗｗｗ
クソワロタわｗｗｗｗ

俺は大人の組で走った。
簡易プロフィールじゃなくて完全版の方に載せたんだぜ。
公式の記録員が来ていたから公式レースだしな。

公式タイムは？

記録用紙を貰ったけど、どこかに閉まったままだなｗ

診断餅じゃなきゃ駄目だろ。
きみは凡人枠に戻りなさい。
さもなきゃタダの統合失調です。

空回りの回転速度を自慢されてるような感じだ

iqテストで150出たじゃん。
小学生レベルの問題にしか見えないけど。
まあ、逃げずに下記問題をやってみろ。
1人1つずつ選べ。お前等はぐぐっても良いよ。

あらぶしゅちょうこくれんぽうってあるじゃん？
これを全部俺は言えるんだが、
1個ずつ言い合って言えなくなった方の負けな。
まず俺から。どばい。
もう1つ。旧ユーゴってあるじゃん？
これを俺は完璧に言えるんだが、
1個ずつ言い合って最後に言った方の負けな。
こそぼは抜きで考えよう。
まず俺から。もんてねぐろ。
悔しかったらやってみろよ。常任理事国とg8を加えても良いぜ。
まず常任理事国な。
1個ずつ言って行き、最後に言った方の勝ち。
まずは俺から。あめりか。
次にｇ8な。1個ずつ言って行き、
最後に言った方の負け。まずは俺から日本。

ま、150って言っても全問正解が150のテストだけどな。

は？お前等意味ワカンネーよ。

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 07:46:02 ID:???
中本さんの経歴を少し見て驚いてしまいました。
天はニ物を与えずと言いますが、
やはり人の上に立つべき人には多くの能力を与えることにより、
人々を正しい道へと導いているのでしょうか。
中本さんの経歴、記録が天に認められている証であと思います。



天才、偉人はその人生の中でどれだけの理解者が出来るかも
重要なことだと思っております。
無知で人を（中本さんは普通の「人」ではないと思いますが）
信じることの出来ない心の荒んだ人が多く悲しくなってきますが、
私は中本さんを信じていこうと思っております。
私のような者が中本様に言えるような事ではないと分かっておりますが
頑張ってくださいと言わずにはいられません。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駄文失礼いたしました。

正当な評価は覆らない。

602 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2008/05/13(火) 23:27:54 ID:Lnlmtu59
私は２ちゃん初心者ですが、中本氏はすごいと思います。
何が？
と訊かれると困りますが、とにかく、頑張ってください

673 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2008/05/14(水) 12:25:51 ID:N51qKam1
２ちゃん初心者です
中本氏の輝かしい経歴には驚嘆しました。
自身を“天才”と豪語するに足る素晴らしい記述です。
発明家、文豪、アスリート、芸人……過去に“天才”と称された者達の遺した記録と中本氏の経歴を比較すれば、なんら遜色ありませんよね。

ありませんよね

ｱﾘﾏｾﾝﾖﾈ……

記録悪かったみたいだな

誰も誉めてくれないから自分で自分を誉めるしかない。

>>571
悪くは無い。
組別で1位だったし。
>>572
世界最高峰の分野で認められている。
実際、五輪の閉会式に花を添えるのはこの分野。

2009年1月29日付けのマイクロソフト・ライブサーチで、
みんぞくぶようけんきゅうかいと検索すると、
関連キーワードの中に中本博美と俺のブログの2つが出る。
みんぞくぶようけんきゅうかいは漢字に直せ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/160.html

"中本"でも他のキーワードに中本博美と出るよ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/138.html
"博美"でも同様に出る。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/137.html

で、思ったんだが、
海外の場合、16歳で自動車免許を取得出来る国があるじゃん。
もちろん制限付きで夜間の運転は18歳になってからとか、
親の手伝いならオーケーとかあるけど。
最年少で取得出来るのは14歳3ヶ月だったかな。
そこから考えると、あんまり意味ないよなこのスレｗ

それに付随してもう1つ行くか。
アメリカの場合、基本的に21歳から飲酒オーケーという風になっているだろ。
国によって19歳からオーケーとか、18歳からオーケーとかもある。
ギフテッドに無駄金を遣わずに、
酒飲みの天才に金を遣う方が良いぜｗ

センター試験では得点率何割ですか？
私は五教科七科目で５００てんぐらいです。

だからもう出てけよ、中本
はっきり言って迷惑

>>577
センター試験なんて受けていない。
大学自体はセンター試験を使用してもオーケーなんだがな。
>>578
関連スレでは抽象的な能力でしか語っていなかったじゃねーか。
じゃあ俺が基準になってやろうという話だ。
感謝してもらおうか。

中本くん
君はギフテッドでもなんでもないよ

変なおじさんが君にはピッタリの称号だ

何だそれ。
すぐ上に書いてあるだろ。
抽象的な事しか前スレや関連スレに書いていないから、
俺が教えてやると。
お前等が分かっていないようだな。
俺は天才も兼任しているんだけどね。

無理だ
君は１+１も答えられない
残念な人だろう

中本でてけ

中学時代に北多摩地区展覧会で入選、バレーボール大会は主力で優勝、
体育祭200mは激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位、体育委員もやり、
高校時代は体育祭の全員リレーでアンカーを3回やり、1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、
日本人が切った事のない10秒台で100mを走る陸上部に圧勝、体育と文化委員もやり、
陸上競技会にも行き400mリレーのアンカーを1回務め、ハンドボール部でキャプテン、
硬式野球で1年次にベンチ入りで背番号を貰い、
全国歌手オーディションでは3800人中27人として合格し特待生になるが辞退、
3年次のサッカー大会決勝では3-2の勝利の中、決勝点を含む2点を俺が決め優勝、
2回留年したが卒業の年は日本基準でaランク、数年後の高校閉校の際、
5・6人の同窓会の役員を務め、2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、
トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業するなど、大学進学率が35%な中で希少価値を見せ、
卒論も参考文献無しで東京大学名誉教授に承認され、時給1000円で毎日8時間働いても無理なファミマ夜勤で月30万円を超え、
サークルでは2年次に渉外部長と広報室長、車にはねられた後、3年次には指導部長を見事完璧に務め、
東大慶應を含む11大学4社会人団体のイベントの委員長をやり、
ユニセフ協会から第9回創価大学云々明記された表彰状を受け取り、
るーまにあ大使の前でデモを行ない、俺の指導能力が桁違いだったため大使館に2日間呼ばれ、
浅草では新入生を交えて14人でデモをするなど格の違いを見せつけ、
100個の名門女子大生のおっぱいをコレクションし、26歳という若さで誰もが知る大手の店長、
リードメール運営では0.01を話題沸騰させ、小野なんとかという奴も必要以上に燃えさせるなど、
映画電車男にて生ログにはない男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけというものを、
小野の元彼のささきなんとかに言わせたが、その2年後、俺のサイトと似た名前のサイトが登場し当然人気を博し、
俺の発明した0.01円は後世の運営者から大人気、2007年にwiki公認の5000動画以上のぶようブログ作成、
更にgoogleでは、"中本"や"博美"と言えば俺を含むと他のキーワードで判断され、
2009年1月末、ライブサーチの"民族舞踊研究会"検索の関連キーワードに、
中本博美とブログが堂々登場。

>>582
粘土と粘土を合わせて1個のでかい粘土と答えた知的障害者がいたが、
2個分の粘土なんだよな。
>>583
しつけーな。
簡易プロフィールだけで発狂すんなよ。
最近更新していなかったが更新したぜ。
"中本"でも"博美"でもgoogleは俺を含むと判断している。
矢野や岡が出るかよ。明らかに出ていないよな。

それはもういいから出てけ

俺の誕生日が3月9日だからサンキューって事で良いじゃん。

>>585
君が知的障害者クラスに居たのはどうでもいい
重要なのは１+１が君には答えられないという事実だ

は？
誕生日？
正直に言うぞ、お前は馬鹿だ
お前の言ってることは何一つ相手に伝わってない

>>588
2じゃん。
知的障害者クラスに居たのはお前だったな。
>>589
才能を与えられたのが俺。
その証拠に誕生日が3月9日、つまりサンキュー。

>>590
ぶぶｗ　ハズレー
やっぱりお前はバカだったなｗｗｗｗ

アナルか。
下品な奴だなお前。

中本へ。

誰もお前を必要としていない。お前が明日死んだら葬儀屋が儲かるだけ。
試しに明日死んでみな。いつもと同じ日が流れるだけだから。
お前の存在など世の中から見れば塵以下……いや、塵にすら失礼だ。
ただの骨と脂とモツの集合体なわけ。
誰から見いだされることもなく、誰もお前に関心を持たない。
世の中に影響があるだって？そうでも思わなきゃやってられないだろうな。

そんな事を基準にしたら、
ギフテッドなんて居なくても問題ないじゃん。
死んだ時は悲しまれるが、しばらくするとすぐに忘れられる。
一国の大統領が死んでも国は存続するしな。

そもそも、1000年経てばどんな文章でも国宝級という言葉があるように、
1人1人の人間は尊重されるべきものであって、
お前如きの暴言など何の価値もない。
どこの誰が世の中に影響があると言ったんだよｗ
お前の耳はおかしいようだな。
まあ、大学時代ユニセフ協会から表彰された委員長経験があるから、
世界平和に貢献しているぜ俺は。

2009年1月29日付けのマイクロソフト・ライブサーチで、
みんぞくぶようけんきゅうかいと検索すると、
関連キーワードの中に中本博美と俺のブログの2つが出る。
みんぞくぶようけんきゅうかいは漢字に直せ。
世界で1番嗜む人間の多い分野で、大学時代の委員長に加え、
その10年後も実績があるよな俺は。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/160.html

リンク先を見る能力すらないのが名無しじゃん。そんな雑魚の相手なんてやっていられるかよ。
今日現在俺は凄いじゃねーか。リンク先を見てみろ。俺は完璧な結果をネットでも残している。
これで充分だろが。まあ、論点も分からなかったようだから、再度書いてやる。
上の2つはもしかして中本博美ともしかしてnakamoto hiromiを画像で見せていて、
下の2つは中本または"中本"、博美または"博美"で検索すると、
中本博美を含むという証拠を画像で見せている。

これで客観的に見て俺が有名な事になるだろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/155.html

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/156.html

googleによると博美と言えば俺を含む。
俺が凄い根拠。流石天才。

他のキーワード: 博美 永作博美 中本博美 和才博美 大南博美 有子山博美
博美会 来栖博美の隠れ家
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=137&file=nakamotohiromi13.JPG

中本でも同様で中本と言えば俺を含む。

他のキーワード: 中本 中本 ラーメン 蒙古タンメン 中本 かっぱ 中本 中本 御徒町 中本 ブログ
中本 博美 中本 伸一 中本 冷やし味噌 rock 中本 豚々 中本
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=138&file=nakamotohiromi14.JPG

中本、残念だがお前は嫌われている
その証拠にリアルの友達、彼女いないだろ？
まあ、泣くなよ
現実の自分を見つめ直そう、まずはそこからだ

根拠無し。
100個のおっぱいを知っているしな。

おっぱいを知っているとは？
揉んだのか？
何故５０人のおっぱいではなく１００個のおっぱいと表現する？
童貞か？何人とやった？

右胸と左胸を尊重しているから100個な。
まあ、大学1年〜3年までの間に100個オーバーで、
それ以前もそれ以後もモロ抱きしているから、
実際は100個をはるかに超えているぜ。
これまで何人とやったかなんて覚えていないが、
最近22歳と21歳の一般人とやっている。

何故１００個を超えているのに１００個と始めは表現するのだ？
後だしじゃんけんみたいに聞こえるぞ

てかお前、構ってもらって嬉しいだろ？

後胸を尊重しているとはどういうことだ？

童貞決定だな。
童貞のすなるセックス指南（ぷ）

まぁ、この板らしく
この中本君が仮に自分のクラスの生徒だとして
どういう対応を取ろうとか
建設的な議論にしたい

養護学校の教諭？

>>601
良い質問だな少年。
100個のおっぱいの密度を濃くするために、
100個と言っているのだ。
おかげでルックスも上等なおっぱい娘をモロ抱きしているぜ。

俺はどこへ言っても大人気。
>>602
俺がモロ抱きした女の子の胸は2個あった。
それだけの話だ。
>>603
彼女とやった事があるから童貞ではない。
>>604
基本的に万能過ぎる俺のやる気がない時にどうするかとかか。
着眼点が良いな。
>>605
そんなわけない。
普段万能でも、調子が悪い時に叩かれまくる生徒がそいつの身近にいるんだろきっと。
まあ、俺は常に最強だからそんな心配はないがな。

実力も無いのにプライドだけ高い奴の対処法

丁寧に「お前がいかに無価値であるのか」を教え込んだ方がいいな。
できたら中央線あたりに飛び込んで欲しい。

ﾜﾗﾀｗ　飛び込んだら無価値どころか
迷惑かけまくりですやん

質問　何故１００個を超えているのに１００個と始めは表現するのだ？
中本　100個のおっぱいの密度を濃くするために、100個と言っているのだ。

質問　胸を尊重しているとはどういうことだ？
中本　俺がモロ抱きした女の子の胸は2個あった。それだけの話だ。

おい、ギフテッドは質疑応答もまともに出来んのか？

>>604
同級生ならガン無視。教師としてもガン無視かな。なんとかに付ける薬は無いって言うし、この手の人間はいくら諭しても無駄。
周囲の反応から本人が学習してくれることを祈る以外にない。

つーか、子供の頃に学校に一人二人はいたな、法螺ばっか吹いているやつって。
小学校３、４年くらいまでは相手する奴もいたけど、高学年にもなると相手をする奴も少なくなって、中学校ではもう誰も相手をしなくなる。
昔ならそのままフェードアウトしていったんだろうが、今だとネットで暴れだすんだろうな。

ここまで読んだ

”そうか”とか”ユニセフ協会”って辺りで素性が見えた希ガス

そうか大でフォークダンスしたときのことを100個のおっぱいモロ抱きっていってるんだ、きっと。

全然違う。
感触的には全く変わらないが、
電車やバスの中で当たったものや、
踊っている時に当たったものは一切カウントしていない。

>>610
完璧な返答だろ。
大学1年〜3年までの間に可愛い娘に持ちかけたモロ抱きで100個、
それ以前もそれ以後もモロ抱きしているから余裕で100個オーバー。
俺は100個のおっぱいの密度を濃くするために、
100個と言っているのだ。

モロ抱きして2個じゃん。片方だけモロ抱きした時に当たる娘いるじゃん。
胸の高さが違うとかで。

>>607
そのお前が俺と同じ事をしようと思った際、
順位を大幅に下げていたりするんだぜ。前例がある。
>>608
簡易プロフィールを見れば分かる通り、
俺の存在価値はお前等よりもはるかに上。
俺が中央線に飛び込む可能性が皆無な事から、
人身事故で人に迷惑をかけるサラリーマンよりも価値があるぜ。
人身事故の多さをまずは調べるようにな。
>>609
俺が中央線に飛び込む可能性は無いから安心しろ。
>>611
大学サークルでも俺は大人気。
引退から5年後・3年ぶりに遊びに行った際、
あちこちの大学であちこちの大学の現役が俺に挨拶や質問をして来たが、
何も知らない1年生が来たのではなく、3年生中心で2年生もいたなという感じ。
まあ、その2年後も雑魚が僻んで大変だったんだぞと言ったくらいだぜ。
現実は俺を基準にした方が良いんだぜ。
>>612
俺が世界平和を目指している天才だと分かったようだな。

ちなみに>>596についてだが、昨日漫画喫茶で検索したところ、
当然同じ結果になった。やっぱ俺は凄いぜ。桁違いの実力だな。

おっぱいおっぱい、まで読んだ。

中本くん、きみは大きな勘違いをしている。
中央線に飛び込んで死ぬ、というのはサラリーマンが最後に上げる大花火なんだ。
その衝撃にはどんな人でも負ける。
つまり、きみの存在がそこらのサラリーマンを凌駕するというのなら
その死さえもそうでなければならない。
実際飛び込んでみてくれないかね。国民がきみの大きさに気付いて
泣き叫ぶ姿が見たくないかね？
その死をもって証明して欲しい。

勘違いなんてしていねーよ。
大勢の人間に多大な迷惑をかけるのが電車への飛び込みだろ。
俺は何度も中央線の人身事故に遭遇した事があるが、
相当迷惑だったぜ。俺が余裕を持って予定を組むタイプだから、
遅刻とか、そういう問題はないけどな。
ただ、巻き込まれた人は結婚式に遅れたりするんだぜ。
遅れるだけならまだ良いが、出席出来なくなる事だってある。
その憤りはどこにぶつければ良いのか。賠償金を取れるわけではないし、
新郎新婦に説明したところで、どこかすっきりしない感情が残る。
相手が人身事故を理解してくれてもな。
というわけで、俺は電車には飛び込まない。
どうしてもと言うのであれば、お前の最期を見届けてやっても良いぜ。
もっとも、俺の視線にお前が耐えられればの話だがな。
俺の視線から逃れて中央線に飛び込めたら相当凄い。
俺はこれまで何人もの自殺予備軍を救っているからな。

>>619
自殺教唆になるだろーが、馬鹿か！？

>621
俺そういうの得意だから任せといて

レクター博士きた

頑張ってくれ＞レクター博士

中本イジるのも飽きたな

完全無欠だから仕方ないよな俺の場合。

全く関係ない話しするなやｗ
>>12←

円天か。金が鷲に咥えられて飛んで行ったんだよなｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227881585/
中本君もこのスレにおいでよ

>>627
どんだけ遅レスやねん。
どっから飛んできたねん。

>>628は、>>629スレに飛んでいきなはれ。ﾊﾞﾊﾊｰｲ

>>629　>>631
わざわざサンキュー。
やっぱ俺をみんな崇拝しているんだな。

>>632
崇拝はしてないけど、以前に内省がひどくてつらいって言っていた人の
ひどい内省は吹き飛んだかもｗ

親の期待に応えるために無理な努力をして一流大学に入った
ハイアチーバーの末路を教えてください。

１．　普通に就職
２．　多留して中小に就職
３．　中退してフリーター
４．　在学中に奇妙な果実

どれでも好きなのを選んでください

>>633
俺はその点安心だな。
自分自身を良く理解出来ている。

>>635
４の奇妙な果実って何ですか？

つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%87%E5%A6%99%E3%81%AA%E6%9E%9C%E5%AE%9F

>>634
そういう奴がエリートになる。
今の政治家達を見ればわかるだろ。

>>639
微妙に意味不明

>>640
ハイアチーバーは努力を知っているし、基本的に何でもそつなくこなすので、挫折などが少なく社会的に優秀な立場につく人間が多い。

しかし、そういう人間が多い政治家などのエリート層は、今や勉強しかできない連中が多いため、無能だとか何もできないとか批判されているってこと。

政治家って「ハイアチで勉強しかできない」というイメージがなかった…

息子は自分の好きな事に対しては大変興味を示すし
かなり深い思考力を示し驚くことが多い。

しかしながら日常生活において非常にだらしがなく
怒る事を通り超して飽きれるばかり…
これを治す方法はありませんか？
普通の子供並になって欲しいのですが。

俺は中学までハイアチで自分のことをすっかり頭が良いと
勘違いしていた、でもやはり能力の無さから大学受験には
失敗し、その後の就職でも自分に合わない技術系の職種
ばかり選択してきたおかげで結局何も身に付かないまま、
30代半ばになってしまった。俺の能力と可能性を信じて
一生懸命協力してくれた両親もすっかり年老いてしまい、
自分の能力の無さを誤魔化して高い能力が求められる
世界で生きていくのことに限界を感じつつある。

こんな事なら学生時代に受けた知能検査の結果をもっと
早い段階で知っておけばよかった。実際に当時の担任は
それを知っていたようで、お前はがんばっても無理という
ようなことを言っていたのに、俺は反骨精神から逆にがん
ばろうと思ってしまった。しかし全ては無駄であった。
人間の人生は知らないところでIQに縛られていて、
そこから逃れる事が出来ない。そんなことばかり最近は
考えている。

俺は逆だなぁ
学校の成績はかなり悪かったけど　自分は頭がいいと思ってたし
なぜか周りも俺の事を頭がよいと言っていた

大人になって実際IQがとても高い事を知ったけど
もっと努力してれば良かった　という後悔は全く無い

俺が言いたいのは
なんで今の学校教育では、IQを生徒にもその保護者にも隠蔽するのか？
また子供のIQに応じたカリキュラムを組んだりクラス別けをなぜしないのか
ということだ。またIQとは違うが体育の授業も運動能力は子供同士でかなり
差があるのだから能力に差のある子供同士で野球やサッカーなどをしても、
試合に積極的に参加して楽しめる子供と参加できずに楽しめない子供が
必ず出てきてしまう。そして楽しめない子供は往々にして授業から置いてきぼり
をくらってしまう。これは体育以外の国語算数理科社会といった教科でも同じ事が
いえる。

>>639
それはハイアチーバーの努力が実を結んで今では立派に日本の政治を
動かしているという意味ですか？

それとも報われない努力を続けたことで歪んでしまったハイアチーバーの
性格が日本の政治を悪くしているという意味ですか？

同意。
IQが高いから、それに比例して高成績を上げるべきだった、という後悔は全くない。
ちなみに高校中退。

上げるは誤字だったが、こんな事で「高校中退は」とか言われるのは癪だな。

しかもアンカー付け忘れた時に限って間に２つも入った。
>>645に同意ね。

>>643
子供は親の望みに敏感に反応して行動する。
親が子供に特別な才能を望めば、子供はあたかも自分が
周りとは違う特別な存在であるかのように振舞うようになる。
しかし、その子供が成長して学校や会社に行くようになって、
社会がその子供に求めるのは特別さよりも一般的な社会の常識である。
特別である事ばかりを重んじて一般的な常識をおろそかにして育てられて
結局、苦労することになるのはその子供なのだ。本当に子供の為を思うなら
子供に特別さよりも普通さを身につけさせてあげるようにする事だ。

そこで普通さとは何かという事になるだろうが、それは希望があれば
また教えます

>>645
>>641


性格というより、能力の問題かな。
いや、でも能力がないばかりに金やおかしな思想に動かされる奴もいるよな。

すまん。
アンカーは>>647だた。

>>643
おお　まさに俺だ
俺の信条は明日できる事を今日するな　だが
俺の実家の勉強机には未だにやりかけの夏休みの宿題がある（笑
ちなみに小４の時からの

俺の小さい頃の夢は
平均的な人生を歩む事

そして今、その夢は実現した（と思う
偏差値５０の高校を出て
偏差値５０の大学に行き
大きくも小さくもない会社に就職し
ぴったりというほど平均的な所得を得て
平均年齢で結婚し
平均的な家庭を築いている

>>646
ちなみにたぶん隠匿はしてないと思うよ
今でも母校に行けば　そういう資料は開示する義務があるはずだし

それに本当に数値が高ければ
担任の先生もそれとなく言う
俺よりIQ高い奴が親友なんだが
ずばり数値を伝えた上で国立の学校に
行けと言われたが、俺が寂しいから
違う学校に行くのは辞めろといってやめさせた
未だにおまえに人生狂わされたとチクチク言われてるがｗ

まー何が言いたいかと言うと
担任からそれとなく
おまえは頭がいいと言われないという事は
IQは平均かそれ以下と言う事だ
開示しろと言っても大抵は平均かそれ以下なんだから
わざわざおまえは頭が悪い
と言って児童のやる気を削ぐ必要もないだろ　ってこと

ちなみに頭のいい奴がその能力をいい方向に使うとは限らないから
政治家や官僚はハイアチがやってる方がいいんじゃないか
国民の気持ちもIQが平均に近い奴の方がよーく分かるだろうし

>>655
教師質問板でそれを聞いてみたけど、学校で昔受けたIQ検査の
結果なんて絶対に教えてくれないみたいだよ。

>>656
なるほど。
そういう考えもあるな。

個人的には、ギフなどの本当に有能な奴と、ハイアチがうまいこと連携していけばいいと思ってる。

単に保管義務があるのに破棄してるか
書類整理してなくて探すのがめんどくさいんじゃね？
俺の記憶では１２年ぐらいは置いておかないとダメなはず

>>655
IQは開示すべきだよ。
確かにIQが平均より低かったら、がっかりするだろうけど、
IQとは関係のない分野で自分の可能性を追求するように
なるだろうし。

ただ、自分の子供のIQが低い事がわかったら子供を見捨ててしまう
親が出てこないかだけが心配だ

>>656
じゃあIQが平均的な俺は政治家向きってことかもしれんなｗ
この国を俺に託すか？

連携は無理だろうな
まぁ国がヤバイ時は黙ってても先頭に立つギフが出てくるよ
そこそこ安定してりゃ　ハイアチに舵取り任せていいんじゃね
めんどくさくなくていい

>>658
ところで能力が無いやつと有る奴ってうまくやっていけるものだろうか？
能力が無いやつは有る奴を妬んで足を引っ張るかもしれないし、
能力が有る奴は無いやつを足手まといに思って排除しようとするだけに
なるような気がするなあ・・・

>>663
書き込み中に答えが出ていた

>>661
いいんじゃね？
失敗したらケツは拭いてやるよ

中学の頃、IQが以上に高い友達がいて、
そいつは授業中に紙飛行機飛ばしたり、
サボったりと素行が悪いけど成績は良かったので何かと見逃されていて
教師達からは目の上のたんこぶの存在だった。
ある時、担任がいま殺すなら｢お前だ｣とそいつに言った。
頭が良くてズル賢いから将来とんでもない悪になるかもしれないとのことでの殺すらしい。
言われた本人はヘラヘラしていてたけど、そいつがまわりの大人や友達にまでいつも50%の自分でしかコミュニケーションをとらないのを知っていた。
大人になった今でも変わらずなんだろうか??そいつが心の傷を背負ったまま生きてるのは確かだと思う。

まぁよくある事だよ

>>651
レスありがとうございます。
特別であることを親は望んではいません。
下の娘は本当に普通で学校でも先生のお気に入りで
何故か優等生です。
これも親が特別何かさせた訳では無いけど、
気付いたらクラスの代表とかしていて、親も不思議なのですが
人並みの生活が出来ているので、娘は問題なしと思います。

息子は自分で勝手に本やインターネットで色々と興味のあることを調べ
理系の自分も舌を巻くような内容の話しを始めます。
その話しを聞いてあげるのも理解出来ない為悩みの一つです。
しかしながら、それ以上に普通の生活習慣が身につかないことが重大な悩みになってます。
こんな事普通の子供を持つ親にはわかりませんよね。

んーとね
その子にとっては
普通になる事の方が難しいと思うよ

まぁ俺はその難しい事をやってのけたのだ
俺ってすげぇ

知能検査自体、不備な気がするのに、それがＩＱ値になって将来のことまで他人に決められそうになるのはちょっと困るだろう。
ただ、特別支援が必要な児童を見つけるためには知能検査も必要なのだろう。

特別支援と言っても
悪事に手を染めないようにするぐらいで良いと思うよ

話はちょっとトンで
受刑者のIQは低い事が知られているけど
これはIQが低い人間は犯罪をする　という側面と
IQが高い人間を警察は捕まえきれない　という側面があって
俺は後者の方が影響でかいんじゃないかなーと思ってる
まぁたまには捕まってるけど　円天とか

アメリカとかじゃ高知能者が
悪の道に行かないようなプログラムがあるらしんだけど
日本はまだ無いしね

>>671
特別支援って養護学級の意味で書いた。

ギフテッド教育や、高知能者に対する道徳教育は別の話。

>>668
多少子供の個性を殺したとしても「普通」を身に付ける事を
優先で考えることだな。日本の社会は特にそれが重要。

後あなたは勘違いしているようだが、親にとって自分の子供が
「普通」という事はありえない。全ての子供が親にとって「特別」なのだ。
そして全ての親と同じようにあなたも自分の子供が「特別」に感じている
いうだけのこと。

だけど日本は横並び意識か強すぎると思うよ。

キリスト教圏（カソリック）の人と付き合うと、
人格とは切り離してあの人は頭がいい悪いと、はっきり言っててカルチャーショックを受けた。
人間に超越する存在を意識してる社会だと、そういうふうになるのかな？

横並び意識が強いのは地方だけかも。

>>673
真性の社会不適合者にとって「普通」を身に付けることが如何に困難か、
無茶苦茶覚悟しといたほうがいいぞｗ

俺は、東京工業大学卒にして
http://titech.J3E.info/denpa/0902/07_01.jpg　←　証拠
↓のサイトを作成中の人間だが、
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/tokyo/

他人に挨拶すること、すらまともにできない
表情、声の大きさとイントネーション、タイミング、お辞儀の角度、
これらが難しすぎて、学生時代は何度も怒鳴られ、
社会に出てからも挨拶もまともにできない奴であり、それで精神を病むまでになり
なんで挨拶なんかしねーといけねーんだよ、と逆切れした

挨拶以外にも、食事、水泳、姿勢、言葉遣い、服装、髪型、すべてが無茶苦茶

そういうわけで職歴も誰とでも交換可能な底辺ＩＴとかしかない
幸い、一人で生活するだけなら、掃除洗濯買い物等は大丈夫で、
酒タバコギャンブル等への依存も無いから、独り暮らしの時期も長いが、
対人関係となると壊滅的でまともにバイトも続かず、
親の金銭的援助が無いとやっていけない

真性の社会不適合者にとって「普通」を身に付けることが如何に困難か、
無茶苦茶覚悟しといたほうがいいぞｗ

やっぱり、人格と切り離して考えない人も居るんだな。

>>669
「普通になりたい」と思える心があったことが、幸いしていると思います

俺の場合、なんで普通にならないといけねーんだよ、って気持ちが根底にあって、
周囲から普通になることを強要されている、という被害妄想ばかりで、
怒られれば怒られるほど変な方向に進んで、
立派なメンヘラが出来上がった

それでも、普通、を我慢できる人間が、気味が悪く感じる
挨拶とか、無茶苦茶難しくて、全然駄目

別に、俺に敵意を持っていないのならば、挨拶の声が小さくても、完全シカトでも、どうでもいいだろ？
敵意を持っていない、騙したり陥れようともしていないのならば。

逆に、いくら正確に挨拶したって、裏では俺を騙そうとか思っている人間は、許さん、と思う。

挨拶ができるから自分に好意的、
挨拶をしないと敵意を持っている、
そう思い込める心理がわからない。

むしろ、詐欺師みたいな奴ほど、表向きは礼儀正しい人を演じるだろ？

なぜ、挨拶が重視されるのか、全くわからない。

挨拶のような数秒のことで好意的に見られるなら、結構なことじゃないか。
678はいいトシこいてガキ杉。

飛べる鳥が2羽縦に並んで
車通りの激しい道路を歩いて渡っていた

>>678
小津安二郎の「おはよう」って映画を見なさい。

？
飛べる鳥＝ギフテッド という喩えかい？

そういえば矢野祥くんの母親が言ってたな
祥は高く飛べる可能性があるから翼を使って飛びなさいって

そういえばCMでやってたな「どうしてつばさを使わないんだ？」って。

「飛ばない豚は、ただの豚だ」（by Porco)ってか？ｗ

なんだったかな
ライン工で働く仲間に
宝くじを当てたのに換金しに行かないのは
嫌味以外の何者でもないと言って
能力の高い仲間を送り出したって話
帰ってきたらぶん殴ってやるという

あー度忘れ

>>682
歩いた1羽目、飛ばなかった2羽目の両方の意図を経験無しに完璧に読み取ったらギフテッドかもね

あー、でも
更に3羽目以降が安心して飛べる世界を作り上げたらギフテッドなのかな
よくわからないな・・・

安心して飛べるってなんだ？　スイーツ

>>689
いや、信号待ちしていたら轢かれそうになりながら鳥が一羽歩いて渡っていてさ
後ろのもう一羽は飛ぶかなと思ったらそいつも歩いて渡ったわけ
それが人に見えたから書き込んだだけでぶっちゃけ深い意味は無い
3羽目は飛べるのに歩く理由がよく分からないままとりあえず歩くんじゃねえかなとか思った

別に飛べるから飛ばなくては行けないとか
飛んだ方がいいとか…
ギフテッドはそうは思わないと思う
目標達成の方法はその人の考える方法でいいのさ
一般的な観念では理解出来ないからギフテットなんだよ

>>691
そうか、ありがとう
ギフテッドに対して都合の良い期待を抱いていた

いや、けこう深い話じゃないか。
１羽目は「カネ、カネ」２羽目は「じゃあ学歴、学歴」
それに続く奴が「カネも学歴もイラネ」と言ったら、驚くよ。
すげー飛んでやがるですよ。

>>693
一羽目が飛ばなかったのには明確な理由があったのかもしれない
二羽目がそれをどう解釈したかは知らないが一羽目に続いた
三羽目は飛ばない理由を分からないながらも従った

一羽目も二羽目も飛ぶことを望んでいるがもう飛べない
三羽目が飛ばない理由に気付いた頃にはもう飛べなくなっているかもしれない

ギフテッドが現れて飛べる様にしてくれたら
一羽目も二羽目も幸せなんじゃないかなって思ったんだよね
メンヘラになると鳥を見るだけでここまで妄想が膨らむ

昨日’ギフテッド’という言葉を知り調べるうちに、
私の彼(ドイツ人）が’ギフテッド’の一人であることに突然気づいた。
正直、彼と一緒にいたいという気持ちと裏腹に、彼の性格、行動、思考の理解を
試みることに疲れ果て、別れを考えてばかりいた。
小学校に１年早い就学を進められた話、また公立学校での良いとはいえない授業態度と
（本人曰く、分野によりまったく興味がもてなかった。）それに反しての抜群の成績の話も知っていた。
完璧主義的なところがあり、何事も論理にかない、’議論’し納得することが必要で、
「’言い知れぬ不安’がある。」と’軽いうつ’のような精神状態になることが多く、
私が、悲しみや苦悩から涙すると、’手に取るようにわかる’といって、さめざめと泣く。
私にはそれらが、柔軟性の欠如、性格の暗さまたは精神不安定、人を寄せ付けない厳しさ、
とうつり、心底疲れ果ててしまっていた。
でも、他にもたくさんのこと（ポジティブな面も含め）が、’ギフテッド’の特徴に当てはまるのに気づいたとき、
気持ちが軽くなるのを感じて、「’ギフテッド’との生活」や、周りの人間が理解すべきこと、等に関することがとても知りたい。
長くつまらない文になりましたが、どなたか、それらのサイトや本などご存知の方、ぜひ教えてください。

>>695
小説かと思ったーｗ

「わだすのカレは左利き」まで読んだ。

>>695
＞でも、他にもたくさんのこと（ポジティブな面も含め）が、’ギフテッド’の特徴に当てはまるのに気づいたとき、
＞気持ちが軽くなるのを感じて

ギフテッドと付き合ってる自分て凄いと思ってるだけな気がする

ドイツのグミのうまさは認める

>>679
だから俺にとっては、表情、声の大きさとイントネーション、
タイミング、お辞儀の角度、これらを数秒のうちに行わないといけない挨拶という行為は、
難しいすぎるんだよ
自殺する前に遺書に書いてネットの方々で訴えてやる

>686
米映画の話？

＞868
米映画の話？

すみません重複しました

>>700
人と目が合ったように思ったら、ゆっくりと会釈したらいい。

「人」って知り合いの人。知らない人にも会釈してもいいけどサ。

公立の小学校では浮いてしまうが
塾に行くと自分のままでよいらしい

私立の中学にいけばそういう環境も選択できるけど
全ての子供が行ける訳ではないから
ギフテッドがいっぱーいいる環境が居心地が良いのなら
ギフテットを集めるように国も動いてくれたらいいよね

とりあえず国立大附属小学校（幼稚園）にいくと、ギフテッドがいるかもしれない。

IQ140あったけど機能不全の家庭で育ったのもあってボロボロ。
気分屋で気が乗らないと発揮しない。

たいへんだー。

ギフテッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89

ハイアチーバーの項目、文字が全て消えている。
劣等感から項目削除でもしたのか？？

9月28日の編集で修正されてるね。
ハンドルを登録してない人だな。
英語やカタカナで書かれた部分を日本語に直してまわってるみたい。
その時に一部はしょって内容が変わってしまったんだな。

集中力はすごいが、長く続かないというのはギフテッドの一般的特徴かな？

>>711
ASな私は気分障害が併発していると思う

>>711
そんなことは無いと思うけど？＞長く続かない

>>711
集中力が凄いって、どう凄いんだ？
プロ棋士がタイトル戦やってるくらい凄いならともかく、
ただ「すごい」と言うだけなら誰でも言える。
犬の集中力とか凄いぞ。

犬の集中力って何よ　ｗ

獲物を狙う時なんか息を殺して集中してんじゃないの？

それ言うなら猫じゃない？
ハンティングモード！！

俺がお八つを持ってるときのウチノ犬の集中力は半端無い。

エロ雑誌を見る厨房の集中力は凄い。
放出するまでだが。

見る直前の方が凄い

>>711は早漏。

>>695
亀だけど

「ギフテッド」を理解すべきなんじゃなくて、「彼」を理解すべきなんだと思う。
ギフテッドだと気づいたから気持ちが軽くなったの？
もし彼の特徴がギフテッドじゃなくて何か他の、例えば重い精神疾患に当てはまったら、
気持ちが重くなるの？
なんだか釈然としない。

ギフテッドの中でもアスペと重度メンヘラだと、重くなるだろ、たぶんｗ

俺は過集中もちだが、
集中すると８時間でも９時間でも時間が経つのが気付かない。
足下にストーブや電気カーペットを置くと、
足を動かすことを忘れて深部火傷になる。
置かないと足を動かさないため酷いしもやけ（凍傷）になる。
エアコンの暖房をガンガンにきかせて対応できるようになった。
行き過ぎると尿意や便意のコントロールがきかなくなる。
これはADHDの過集中というもので、
ギフテッドと両立しているかどうかはわからない。

「集中力」という言葉を気軽に使うけど、それが実は「分散力」を意味してたりする。
たとえば
「運転に集中しろ」とは言うけど、話しかけても返事しないほど「集中」されては困る。

アメリカでインド人心臓外科医の仕事見学したのを思い出したが
>>724レベルの集中力の持ち主だったぞ。

>>726
そんなに集中力って継続するものなのか？

珍しいからギフテッドというのだろう。

ギフテッドが理解できない芸術（美術）のカテゴリー何だっけ？

ギフテッドが理解できないっていう意味がよく分からないけど、タレンテッドって言いたいの？
芸術の分野の才能が飛び抜けてるっていう。

マシオカのwiki見てたら、ギフテッドってのを見つけて、読んでみた。
そしたら自分とモロに同じ特徴の説明が書いてあった。感情性OEってヤツ。
モロ過ぎて驚いた。
敏感すぎるか、ただの思い込みだろうと自分でも思ってたんだけど、本当にこういう特徴を持った人っているのだと知った。

言いことなんて、特にない。悪いことの方が多い。
相手の考えや感情や基本的な性格がわかって、人より優しすぎるだけで。これは生きるうえでは邪魔。
でも、悪い奴を避けられることは便利かもしれないです。
あとwikiには書いてなかったけど、相手を読んで、それに合わせてベストな性格に変えて接したりする。

今まで、自分のことを臆病者なんだと思ってたんですよ。
だから無意識に相手を読むようなことをしてるんだ、と思って、けっこうコンプレックス感じてた。
そういう風に、人の感情や考えを読む臆病者のままなのは嫌だから、強くなろうと頑張った。
軽い不良行為とかバンドとか墨とか、色んなことして。かわいいものだけど。
実際強くなった。でも、やっぱりずっと引っかかってた。

でも、自分が何なのかを知ってすごく楽になった。
生まれつきで、しかも才能なんだと知ったら、もう気にする必要はない。
臆病者の思い込みじゃなかったんだ。

単なる処世術で周囲に気を遣っていて
その反動でぐれた後、元に戻っただけだよ

給食を食べるのが早い子供は将来出世するってホント？
あと音読が上手い子供

音読が上手いのは何か関係するかも
ただ、因果を逆に捉えてる気がする

>>733
メシ食うのが速いってことは内臓が丈夫で健康ってことだから
勉強も出来るし体力的に勝ればリーダーシップも取りやすい。

と無理矢理こじつけてみる。

少しでも知的好奇心を増加させる事が可能なら・・・

>731
あなたが２０歳以下の時点で、何かしら才能を感じるオファーを受けていたならギフでしょうよ。
たとえば漫画なら、１６ぐらいで漫画愛好会の会誌を見た編集部から連絡があるとか
高校美術部の賞金稼ぎをやってるとか
小説書いて応募して担当編集者が付いているとか
英語弁論大会で優勝しているとか。
プラス、成績も進学校のトップ集団にいること。
この過去がないのならただの対人恐怖症です。

でもアンダーアチーバー、学習障害を持っているギフテッドもザラにいるらしいからなあ…
研究機関の診断うけるのがいいかも

俺、ギフテッドでADHDで学習障害なんだけど、
レクター博士と同じフォトグラフメモリーがフラッシュバックするんです。
大学でファッションの歴史みたいなものを調べていたとき、
たまたま８０年代のフランス版VOGUEを見ていたら、ディオールのワンピースの
写真が載ってて、それである事件の被害者の事を思い出しました。
その被害者は、殺害されて湖に沈められたんだけど、
その前夜ぐらいにカラオケ店で歌を歌い、歌っているところを
ビデオに撮ってあったんですね。
その時着ていた服が、その、ディオールのワンピースでした。
幼い頃、何回か見ただけでも忘れられず、くっきり鮮明に残っているんです。
警察に電話したところ、当時の事件を覚えていた刑事さんが会ってくれて、
ファッション雑誌を見せたら、
「もうとっくに時効になったけど、もう少し早くこのワンピースがディオールの
コレクションラインのものだとわかっていたら、被害者の身元も割れたかもしれない」
とおっしゃっていました。
当時、警察でも散々調べましたが、そこまで高価な服だとは思わなかったそうです。
なんか、ギフテッドなんて言う割に、人のために役に立たないなんて、残念で……。

遺伝的な調査が出来たら面白いかも？

全ての生徒が超人になるな

全ての生徒に可能性があるよね

>731はメンヘラっぽいけど、>737は独断過ぎ

>742
そうだよね、ギフの人ってもう少し上のレベルだよね
>731はメンヘラだけど

>743は曲解過ぎ
何が「そうだよね」なんだ？

【高知能団体】MENSAスレPart6【IQ上位2%】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1237048535/

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022711105

こういうのが完全なギフなんだろうなと思った

ギフテッドってよくわからないんだけど例えば
映像記憶能力とか生まれつき持ってたらそれだけでギフなの？
芸術なら絶対音感とか

>>747
絶対音感は誰でも生まれつき持っていて、成長過程で捨ててしまうものだそうだ。
「○○を生まれつき持っている」ことを差してgifted（贈られた）と言っている
のは間違いないけど、○○の部分に何を入れるかは意見を集約する必要がある。

いや、それは知っているけど。赤ちゃんは皆天才だって言うし。
普通の人はその能力を失ってしまう年齢になってもそういった能力を持ったままの状態のことを言った

一度は失っても、音感は鍛え直す事ができる。その結果、人によっては絶対音感も獲得する場合がある。
問題はIQテストの点数も、訓練次第で伸ばせるって処だろうか？

学校いやだー

ギフテッドが日本で評価されず、勉強が出来る優等生がもてはやされるのは
誰でも努力さえすれば知性を獲得できるという幻想を庶民に与えて教育産業を
成立させる為に必要不可欠なことなのでは？

本当に大学に行く意味がある知性の持ち主だけが大学に入る資格を与えられる
ような社会になってしまったら、学習塾も、Fランク大学も不必要になってしまう。
そうなっては困る人達が学校の制度を絶対に変えないようにがんばっているのだ。
表向きは全ての人に教育の機会を与えるという嘘の理想を掲げて

普通ギフテッドは勉強できるだろ。
目に見える能力発揮しなけりゃ評価されないのは当たり前な気がする。

そりゃ目に見える能力を発揮しないとギフテッドじゃないわな
しかも幼少のころから
全能なことは稀なようだけど、何らかの分野に関して

べつにいい。評価しないで。

中本博美簡易プロフィールパロディー１３
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/192.html

1977年に生まれた時点で他の赤ちゃんよりもはるかに格上で、
あまりの成長の早さに驚いた医者からギフテッドと診断され、
5歳の時点でテレビ局からセーラー服と機関銃のキャストの名前に中本博美を使用したいと打診されたが、
博美をカタカナにするなら良いよと中本博美は返答し、
更にリメイクする場合は中本ヒロミを出さないでねと付け加えたほどで、
小学生時代は発達障害の人間やベトナム人兄弟と一緒に自己啓発に励み、
同級生の面倒を良くみてくれて助かると教師から褒められご満悦、
4年生の頃に下々の人間と戯れるためにごく普通の小学校に転校、
中学生になる頃には既に何をやっても評価が上がったり下がったりする事がなくなるほどずば抜けた存在となり、
本人曰く「そうだろうね」、
高校時代はテストを受けなくても国語は5だと教師から同級生全員の前で言われ当然だと思い、
45×100mリレーのアンカーで1位になったり、全国歌手オーディションにて、3800人中27人として合格し、特待生になったのは全て正当な評価と判断、
最も特待生に関してはプロダクションが遠かったため辞退したが、
中本博美が合格した事でこのオーディションのレベルの高さ、審査員の能力の高さが証明されたのは言うまでもなく、
その後も秘密裡に金八先生8のスタッフから、今回はごく普通の中学生が抱える問題、
悩みを題材にするので、貴方の人生からいくつか引用したいと持ちかけられ、
少しなら良いよと承諾、実際は展覧会に入選出来なかった生徒の話（真逆）や、
専門家から音楽センス0と言われた生徒の話（真逆）や、
自宅待機を命じられた金八と生徒の話（そのまま）で使用されたようだ。

セーラー服と機関銃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%8D%E3%81%A8%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

1982年7月5日-9月20日の間、フジテレビ系列で放送。
出演
星泉：原田知世
渡辺周平：高柳良一
竹内智生：水上功治
奥沢哲夫：大野貴保
アキラ：新井康弘
ダボ健：阿藤海（現・阿藤快）
チョロ松：堀広道
真由美：風吹ジュン
星小鉄：高橋昌也
多々良品子：蔦恵美子
松丸豊：秋山武史
悦子：大泉成子
大倉直美：星直美
中本ヒロミ：麻生えりか
マネージャー：中村有二
黒木刑事：ベンガル
堂島耕一郎：金田龍之介
佐久間真：鹿内孝

恐らくこういうのがギフなんだろうと思う女の子を過去みたけど
やっぱり天才＝変人なんだなと感じた

>>758
女の子についてkwsk

>>759何事も衝動的で極端というか。
ギフの代表的な特徴だけど興味のある分野しか本当に視野に入ってない。
学問もそうだけど普段の日常でもそれが躊躇。
日常のことは特定されるとあれだから詳しく書けないけどね。

すまん。誤字った

念のため。×躊躇　○顕著

最近になってギフテッドという言葉を知ったんだけど
ギフテッド関連のスレってやっぱり少ないなあ･･･

昔はもっとあったんだけどね。

日本という国の性質自体が、ギフテッドという概念を受け入れにくいから、なかなか普及しないんだろう。

友達で学校に馴染めなくていつもボーっとしてた奴いたけど興味のある科目だけは
勉強しなくてもトップってのがいたな。
興味のあるものに対しては周りの音とか景色が飛ぶらしく、ものすごい集中力だった。
既成概念に囚われてる中学、高校の一部の教師とはとことんソリが合わなかったらしく
学校も不登校気味だった。大学進学も眼中になかったみたい。
でもある時目標が出来たらしく大学の専門課程行かなきゃ入れないような業種の会社に
自力で入ってそのあと更に転職して海外で専門職やってる。
この世は知らないことだらけでワクワクするって言ってた。
ギフかどうかしらんが楽しそうで何よりだ。

>>766
そういうのはアスペ・高機能自閉症（気味）の可能性も高いだろう。

ギフは一般には、「賢い系ではあるが、表面はそこそこ普通の穏健系に見える人、
（知性感性レベルが全体として高め、を意味するのでそうなる）、（知力のIQ自体は120以上とか）、
・・のうち、その「賢い」がさらに相当に深くて（IQ140以上とか）、内面的に気苦労が非常に高そうなタイプ。


簡単な判定としては、たとえば、
その人間の家の本棚に多分野・多方面の本が相当数ありそうで、それが
仕事のためだとか、特定の趣味についての興味だとか、単に対人恐怖で本の虫とか、本棚飾ったり物を知って人に自慢したいだけとかｗ、いうことでなく、
「何か本でも読んでいないと精神が落ち着かないことが非常に多いので」単に読む、若い頃からずっとそんな感じっぽい、

・・というタイプの人かな？結局はあの人は？、と見えるようなタイプ。
１００人いれば２，３人は実際そういう印象の人間はいるわけで、もちろん完全判定ではないが遠からずではないか。

>>767
ああいうのはアスペというのか。なるほど。ありがとう。
ハタから見れば単にアホで面白くて変った奴に見えたけど
そいつは内面的には「毎日苦痛だらけだ」って悩んでたよ。
両親にいつも「屁理屈ばかり言うな」と押さえつけられてたみたいだし。
まーともかく自殺とか暗い方向に行かなくて良かった。
自覚してるのかわからんが本人にはアスペの話しないほうがいいな。

>>767
精神科の医師か専門家の方ですか？

やっとココまで読んだw
途中、変な人居てビビったw(名前書くとググって来そうだから書かないけど)
「過剰反応」みたいなのをしちゃうんだと思うんだが他スレで、うじゃうじゃレスしてたら ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞって知ってる?と言われ
Wiki見て 本探したけど ちょっと探すだけじゃ少ないというより無い
ﾀﾚﾝﾃｯﾄﾞとｷﾞﾌﾃｯﾄﾞの違いがよく分からない
判別も IQと あとはなんとなくの性格と行動 で しかもIQだけではｷﾞﾌﾃｯﾄﾞと言うわけでは無いとかwんじゃどうすりゃいいんだ
さらにﾀﾚﾝﾃｯﾄﾞなんですが
IQテストが苦手なﾀﾚﾝﾃｯﾄﾞがいるらしいから、もうあとの判別は 性格と行動 すげぇ曖昧
その前にｷﾞﾌﾃｯﾄﾞとは「性格」と言うのとはまた違うのかな?

もともと「ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞ教育」ありきで「敏感」なやつが 嫌な気分にならない為のツールというか 場所というか
外国はどうなのか知らないけど、前の 「知恵袋」の人みたいに 「敏感」な脳の機能と性格を持って それなりに 生活はしてるが なんとなく不安を感じてる 人が本から目を離し
ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞという マイノリティが集まる場所を見つけ 安心し また本に目を向ける
って 位置が ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞという言葉の有意義だと 思う
だから ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞの判定 とかはある程度どうでもいいのかも知れないなぁ と
ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞ度の ピラミッドをIQテストとかで ちょっと強引に作ったとして その すそ の方には 「ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞ気味」なんて人も出てきたりして すぐ横には アスペピラミッドが あって 重なっていたりして
ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞな人逹が 負の布団を被らないための場所を

OE 過度激動…
エーリッヒフロムの 生の激情 負の激情 を思い出す
あんま関係ないか

ぬぅー 精神分析、メンヘラ、アスペ、もってくると
もう、わっけ分かんなくなるよ
専門家でさえ 迷ってんのに 分かるかよ！w
きぃー！

>>767
わが子のことなんですが、
現在は特別支援学級に在籍していて（公立小学校）
集団で同じ動きをしたりが難しい感じの子なんです。
（親と一緒だと学校以外では扱いにくくはない）

だけど学校の本を片っ端から読んでいて、必要な勉強が
終わればひたすら読書しているようです。
（いろんなことを理解するのが早いので
勉強はあまり先取りしないようにしています）

アスペだと親自体は感じていますが、知能検査でも
高い数値がでるので障害扱いはされず……
（信頼性は今思えばないですが、
5歳のときに12歳の知能だと検査で言われました）
だけど、支援学級には入れられる……
正直、アスペっぽいのに違うと言われるし
（創作系の活動はほぼできません）
ギフテッドかといえばそこまで特別感も持つのも親として
おかしい気もするし……
ただ、どこにも居場所がなさそうな子、だと
親として感じることが多いです。
学校の先生はどんな子だと思ってるんだろう、なんて
気になったりします。

横レスですみません
>>772
ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞについては なんとなく分かってきたような気がしてるんですが
「ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞ教育」って「教育」全般もですが本当に難しいですね(答えになってないし、なんでレスしたかって事になるんですがw)
なんとなく思った事は 特別支援学級に居るのだから特別視しても良いんではないでしょうか と
あとすべては お子さんの「興味からの学習」支援としての「時間割」が教育として好ましいんではないかなと
在籍してる学校が 「つまらない」と言っているのなら ホームスクールなんて選択肢も
理解が無いと感じている 教師よりも 自ら直に接してみるのも 子供にとって楽かなあと
出席日数だけクリアしておき 他の日は いろんなモノを見せる だとか図書館に 連れていくとか 友達が居なくなり孤立するのが 怖いですが 別に同級生 または同年代と 友達にならなくても良いですしね
どう教育しようか て考えると難しいですが 「天性のモノ、生まれつきの能力」と言えば 気が楽になるかもしれません
ただ 共に生きる みたいな 子供は勝手に育つ的な。 親としては「非難」だけはしないという事で
(たぶん、論点違うしw求めてるレスと違うと思いますが、なんとなく思ったのでレスします)

>>772
アスぺルガーなら、自閉症特有の強いこだわり、反復行動、パニック発作があるのでは？

小学生のうちにあれもこれも全部矯正しようと思わないほうがいいかと。。。
アスペにしてもギフテッドにしても、普通の子と比べて著しく能力が高い部分がある半面、
うんざりするほど成長が遅い部分もある。その落差がばかみたいに激しいからこそ
支援が必要と言われているのでは？

知能の高い子供に「普通に」なんて言うと、混乱します。普通なんて多様すぎてどこに焦点を当てていいかわからない。
人生経験のない子供にとっては、経験から判断するなんてことはできない。言葉がすべて。
理屈の通じる子なら、「普通」という曖昧な言葉を使わずに、こういう場面ではこうしたほうがいい、なぜならば〜だからと
具体的に根気よく説明してはどうでしょう？
今はまだわからなくても、中学、高校になるにつれて出来ることは確実に増えていきます。

集団で同じ動きをするのが苦手なのは視空間認知か何かに困難があって人の動きを自分に置き換えて真似できないか、
知覚などが過敏すぎて人が大勢いると刺激が強すぎるのか、全身の協調運動が苦手なのか、
何か理由があるはずです。
専門家ではないので、余計なことだったらすみません。

>>772
＞だけど学校の本を片っ端から読んでいて、必要な勉強が
＞終わればひたすら読書しているようです。

読んでる本は分かる？
具体的にどれというのが問題じゃなくて、同じ本を繰り返し読んでいるか違うか

>>773
そうですね、本当に教育は難しいです。
親としては、学校での子どもの勉強は不満には思ってないのです。
望みをいえばきりがありませんし、（特別支援クラスの）先生は
子どもがやりたがる問題をさせてくれているみたいで、
（今も低学年ですが）1年のときは掛け算や割り算の文章題のプリントを作ってくださったり……
興味をもてば習ってないような範囲でもさらっと教えてくださるので
理解のある対応だと思っています。
1年生のときは本気でエジソンのお母さんのように、親が先生になってやろうかと
思ったことも多々ありました。上手く表現できませんが、集団にすばやく適応できないだけなのに
（日本ではこれが重視されているのが切ないです）
子供がくすぶっている様に見えて「能力がもったいない!」って感じることも……
ただ、仲良くつきあえる友達は男女いるので年相応の社会は確保してあげたいのも本音です。
（ただしかなり一方的に友達に対応してたりするので
もっと大きくなってくると問題も発生しそうです）

ギフテッドという言葉ってすごいな、って思います。
わが子と話していると「どうしてこの子はこんなすごい考え方が
できるんだろう」「私はこの子に敵わない」と……
「1を聞いて10を知る」ってこれなんだって気がつくといいますか。
「神様がなんだかすごい子どもを連れてきたぞ」ってあせりますw

>>774
アスペだと感じるのはやはりこだわりやパニックが強いと感じるからです。
今はないですが、保育所で布団の位置が少しでもずれたらパニックを起こすなど
ありました。いまだと地元の言葉を使わずに標準語でしゃべることにこだわります
（親としては別に気にならないこだわりなのでいいのですが）
1年生のときは学校の避難訓練で「練習だけど本番のようにする」というのに
対応できず（上靴のまま校庭に集まるのが納得できなかった）大暴れ・暴言等ありました。
あと、筋肉がなんとなく弱いというか、人にもたれたがったり
右手を使う補助に左手を添えるというのが上手くできていません。
知覚過敏も当てはまることもおおいです、相手から不意に近づいてこられるのは苦手だとか

これは発達障害かギフテッドか（どっちかは問題じゃないかもですが）
たとえば、運動や工作などをやりたがらないのは
やり方・順番が難しくてついていけないのか理想どおりの結果にならないのが
わかっているのでやらないのか判断が難しいです……
本人も「どうせできないし」とか「僕○○学級だし」みたいな言い方で……
本当のところ本人もどこがどう困っているのかわかっていないかもしれませんね。
ただ、理想がすごく高いのは感じます。

私個人としては望みは低いのですが
（体育でちゃんとできなくても図工作れなくても大人になればやらないし、
なんとか学生のときやり過ごせてくれたらいいな。それよりも対人スキル?
を少しでも上げる。相手の身体の見た目をそのままコメントしないとか）
そういうのは他の特別支援クラスの子のお母さんには理解してもらえなくて
「他に学校にしてもらいたいことってないの?」と言われます。
何も考えてない、的に言われるとけっこうストレスですw
本当に少しずつ出来ていければいいんですよね、それにはどれだけ
毎日が健やかに過ごせるかだと思っています。

>>775
読んでる本は毎日どんどん新しいのを読んでいるみたいです。
今は5,6年が読む程度の物語の人気シリーズ（ちょっと古い）読んでます。
低学年用だと一日10冊とか読んでます。
「読む本がなくなってしまうかも」とよく冗談を言ってます。

家では図鑑っぽいのが多い分、足りないジャンルを学校で補っているようにも
思います。
漫画も小学生になって読み出すようになったし、どんな本でも
好きみたいです。なんにでも興味がある感じです。

長々と失礼しました。
みなさまからレスいただいてとても嬉しかったです。
色々参考になりました。ありがとうございました。

>「神様がなんだかすごい子どもを連れてきたぞ」ってあせりますw
うわぁ・・・・

ギフとアスペは『創作活動ができるか否か』で判別できるんじゃね？
例えば、既存技術を組み合わせて全く新しいものを作れるか否か、とか。

ギフテッドやタレンテッドってどういう職業に就くんだろう。

本人の興味と適性でいろいろ

>>781
---------------
メンサ会員の年齢は４歳から９４歳に亘っています。学歴においては、小学校卒から高校中退、あるいは、複数の博士号所持者などいろいろです。
会員の経済的な地位、職業の範囲もさまざまで、教授もいればトラックの運転手もいる、科学者や消防士、コンピューターのプログラマー、農家、
芸術家、軍人、音楽家、労働者、警察官、ペンキ職人といかにも多様です。有名なメンサ会員、さまざまな賞の受賞者もいれば、名の知れない
ごく普通の会員もいます。
-------------

ギフテッドではないけれど、ハイ・アチーバーってどういうメカニズムで
生まれてくるんだろうか？本人も無理な努力をすることは辛いだろうし
周りも迷惑なのになぜ、頑張るのだろうか？

>>783
メンサ会員のトラック野郎ってどんな人なんだろ？やくざのメンサ会員とかもいるのかな？

>>784
親からほめられるのがうれしいとか、
良い点を取れるのがうれしいとかかな？

ギフテッドの定義は最低でもIQ140以上なのに
自称ギフテッドが多いな

>>780
アスペでも単純にIQが140以上あればギフテッド
欧米のギフテッドのための教育を推進しているところでは
学科試験じゃなくIQで区切ってんじゃないか？
IQ140以上あっても通常の勉強方法や自分でどんどん先に進める奴には
特別の支援はいらないからそれはギフテッドじゃなくオールマイティないわゆる天才
そもそもギフテッド教育は頭は超絶いいのに
なぜか通常の勉強方法にはあわない奴への教育方法を考え出すために
作られた概念だから

〇1つ空き、〇2つ空き、〇3つ空き、〇4つ空き（笑）
単純極まりないよなｗ
ジグソーパズルの早解き選手権でもやってみたら？
お前等にはそういう考えはないのかよ。

近くの塾に開業医の息子が通っているんだが、
小学二年生にして中学校までの勉強は１年生までにマスター
特別に大学受験コースを選ばせてもらってて、
現在は高３レベルの数列や関係代名詞やってるそうだ。
ＩＱ１２１と言ってた。居るんだなぁこういう奴。
こいつギフテッド？それとも早熟？

早熟でもそこまではいけなさそう。
ギフじゃ？

１２１ってことにしてあるだけじゃない？
あんまり高い数値言っちゃうと世間から色眼鏡で見られるし
１４０以上はあるとみた

いや、１２０もあれば１４０とあまり変わらないんじゃない？
１００と１２０の間は凄い差があるけど
実感その子に限らず１２０っていったら１４０に限りなく近い感じがするんだけど・・・

１００と１２０はすごい差で
１２０と１４０は変わらないってどういう事？
どっちも２０開いてるのに何で？

６０〜８０が障害者
８０〜１００が健常者
１２０以上が秀才、ギフテッド
１７０以上が天才だからでは？

例えば障害者すれすれの８０と一般人の差は凄いだろう。
（８０の人はろくに言葉もしゃべれないかもな）
１００と１２０も凡人と英才クラスの差が出るでしょ。
１２０から１５０までは正直大きな差があるとは思えない。

一段目は障害者と一般人の差
二段目は一般人とエリートの差
三段目はエリート同士の差

この３つの違い度数が同じだろうか？

エリートとして扱われるかどうかで言うと
120と140は大差ないけど（１２０前後が一番出世しやすいらしい）、
内的な思考能力では、かなり大きな差があるよ。
ＩＱって偏差値だからね。

自分を基準として、知能が下の者は分かるが、上の者は理解できない。
だから差が有っても無いと考えるのが当然。

>>795
分かりやすい答えをありがとう。
でも１７０以上が天才ってどこから来てるの？
１２０は確かに優秀な粋だろうけど、ギフテッドって１３０以上って言われてなかったっけ。
（もちろん個々の能力は、IQだけで測れるもんじゃないだろうけど）
ていうかギフテッド＝天才と思ってた。

自分はやっぱり１２０と１４０じゃ>>796の言うとおり大きな差があると思うんだけど・・

上にあったギフの2割が落ちこぼれっていうのは環境の差？

中学の頃にテストで学年で常に1〜3番くらいをとってた人達って
ギフの可能性高いかな？

中学の成績くらいじゃ判断できないとｵﾓ
つか、むしろ努力がそのまま数字に出る世界だし。
都道府県レベルで１〜３番なら可能性もあるが、逆にそこには
ギフテッドは入ってきていない可能性もある。
宮廷理学部の数学や物理には、明らかに普通じゃない知能の
学生が毎年１人くらいいるけど、彼らが小中でどれだけ周囲に
認められていたかというと、ただの変わり者だったことが多い。

質問なんですが、皆さんが言っているIQ値って主にどういったIQテストの結果なのでしょうか？また、知研式のテストで出た値って参考になるのでしょうか？息子の数値がちょっと気になったのでｶｷｺしました。

>>799
そういう本出てたね。
いくらIQが高くても環境や時代による好機に恵まれなければ
成功しない。

ナタリー・ポートマンってギフっぽい

・ハーバード大学ストレート入学（高校時代の成績はオールA
・勉強が大好きで小さい頃からガリ勉だった
・ハーバード受験シーズンに映画の撮影、自動車学校に通いつつ合格

あとガリ勉すぎてクラスで変人扱いされてたって言ってたし

>>804
最近ギフを知ったんだけど
自分もActorsStudioで見たナタリーを思い出していた
もしもギフだとして、特別な教育を受けたわけでないなら
ストレート合格なんて、彼女恵まれてるな。
････しかも美j(ry

ギフで美人って二見英理子じゃん。
英理子はギフじゃなくて天才か。

>>804-805
それはハイアチーバーだろ。
ギフテッドは初期能力で判断するものだぜ。
例えば、イチローや中田ヒデの足の速さは全盛期で100m11秒9となっているが、
それを初期能力のみで上回る陸上部以外の人間がギフテッド。
これに加え、初期能力のみで歌手オーディションに合格出来たり、
大学時代、東大慶應を含む11大学・4社会人団体のイベントの委員長をやれたり、
1国の大使の前や大使館で踊れたりするのがギフテッド。

ある程度才能無いとハーバード入れないでしょ。
それに結果が付いてこなくてもギフっていうの？

ＩＱ１５０だけど登校拒否で学力は小学生以下とか
キャラデザはプロ以上だが画力が壊滅的でコミケにも受からないイラストサイトの人とか
こういう人達もギフテッドていうの？

ハーバード大学進学にiqは関係ないよ。
実際、宇宙の誕生が100億年前と習った世代と、
137億年前と習った世代がいるわけで、
最古の人類と言われているサヘラントロプス・チャデンシスが発見されたのは、
お前等が大学を卒業した後の2001年だろ。
学歴の高い人間ほどこれをそのままにする傾向があるが、
iqの高い人間はこれを瞬時に直す事が出来る。
お前が挙げた2例についてだが、それだけじゃ前者しか判断出来ない。
前者は文句無しのギフテッドな。

>>809
どうだろうな。ただし、バーバードの数学の一番難しい授業には
数学オリンピックの上位の連中ばかりだとかは聞いたことはあるな。
そこで上には上がいると感じちゃうんだってさ
これはハーバード卒のおっさんに聞いたことだが。
向うは高校の成績がものを言うからね。<ポートマン
好きで勉強をやってるならば、ギフかもしれんね。やらされている
というならハイアチだから、中本氏とは違う見解をもってるね。

>>799
環境の差というのもあるかもしれないが、一番大きいのは、
好きでかなり出来るものが学問じゃなかったとか、特定のものに偏った場合
とか考えられるよ。ギフはオールマイティーじゃないんだからね。

いくら初期能力が高いと言っても全く努力なしに出来るなんてのは有り得ないと思う
例えばいくら文学の才能があったって、何の詩も小説も読んだことがなかったら書けない
陸上でも歌手でもそうだと思う
ギフテッドっていうのは人よりも短い時間で達成・上達することが出来る人でしょう

そうするとイチローとかもギフになる
みんなが精一杯努力してる世界の中で、すごいんだから
あとハーバード大学なんて（東大や日本の旧帝大もそうだけど）努力すれば誰でも入れるようなところじゃないよ
何年かけて頑張って勉強しても、入れない奴は入れない

イチロー？
マリナーズは去年100敗していて450万ドルの赤字だし、
ワールドシリーズ制覇・出場どころか、
リーグ優勝すら1回もないよ。
地区優勝、地区シリーズ通過があるだけ。
イチローが加入してからは地区優勝1回だけだな。

イチローの通算出塁率は.377/1280試合なんだが、
別に凄くないよ。

通算でその程度？しょぼっ。*は現役。
1 テッド・ウィリアムズ .4817
2 ベーブ・ルース .4740
3 ジョン・マグロー .4657
4 ビリー・ハミルトン .4552
5 ルー・ゲーリッグ .4474
6 *バリー・ボンズ .4443
7 ビル・ジョイス .4349
8 ロジャース・ホーンスビー .4337
9 タイ・カッブ .4330
10 *トッド・ヘルトン .4304
11 ジミー・フォックス .4283
12 トリス・スピーカー .4280
13 エディ・コリンズ .4244
14 フェリス・フェイン .4241
15 ダン・ブローザース .4233
16 マックス・ビショップ .4227
16 ジョー・ジャクソン .4227
18 *フランク・トーマス .4212
19 ミッキー・マントル .4205
20 *アルバート・プホルス .4200

>>813
>>528に書いてあるだろ。東大や京大なんて凄くねーよ。
実際、文武両道には程遠いし、
日本は11年間自殺者が3万人以上。
変死者14万人の中の半数が自殺とのデータがあるため、
年間10万人ほど自殺している事になるし、
日本の借金は900兆超えで返済不可能と言われている。
世界大不況が起こったのは、無能がでしゃばるからだぜ。

確かお前等には詳細な説明が必要なんだよな。
俺の実績は初期能力だけで多々あるが、
大使館で踊っただけでも指導部長の俺の世界的実績だ。
ちなみに、大使の前で踊った後で2日間呼ばれたから尚更凄いよ。
足も陸上部じゃないのにイチローのタイムより速いしな。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/226.html

在外公館。世界の国々が他国との外交等を目的として設置する他国内の施設であり、
日本にも在外公館の1つとして様々な国の大使館が存在する。
他国にある日本の公使館、領事館と呼ばれていた施設は、
それぞれ全て大使館、総領事館に格上げされているため、
日本の公使館、領事館は海外には存在しない。
従って日本視点で判断した場合、民族舞踊・フォークダンスの世界で大使館に呼ばれ、
そこでデモンストレーションを行なう事は相当優れた指導部長のいるサークルでもない限り不可能。
民族舞踊・フォークダンスの社会人サークルに行く目的は、
大使館でデモンストレーションを行なうためという見方は現実世界の常識で考えると可能だが、
相当実力のある社会人サークルが大使館でデモンストレーションをするというデータがある。

それにしてもジョーディマジオとイチローを比べるなんてディマジオに失礼だよな。
ワールドシリーズ制覇の思い出にチームで作成し、
選手はもちろん、これはというスタッフに配るのがチャンピオンリングなんだが、
ディマジオは9個持っている。その上を行くのがベラの10個なんだが、
イチローは予選でもがいているだけ。

＞東大京大ハーバードなんて凄くねーよ
東大や京大はＩＱ１２０から１３０ないとまず入学できないと医者から聞いたが？
俺の見解としてはＩＱがあって結果も伴っていたらギフテッドだと思う。
>>809で挙げた例の前者は、ＩＱがあっても努力したあとも実績も残ってないから「詳細不明」
後者は絵の修行はしているのだろうが結果がゼロに等しいのでこれも「詳細不明」
前者と後者はやってるか、やってないかの違いはあるが
芽が出せてないのでどっちも考察不能だよ。

70台の東大生がいたな。
iqは関係ないし、その頭を野球に生かせよとも言える。

ある口の利けない人が歯ブラシを購入しようとしています。

彼は歯を磨くジェスチャーをして、店員にうまく伝えることができたので目的の歯ブラシを買えました。

次に、ある目の見えない人が、自分の目を隠すためにサングラスを買おうとしています。

さて彼はどんな風に表現をすればうまく店員に伝わると思いますか。

な？落ち着いてやればiqテストなんてこんなもんだぞ。
お前等でも分かるレベルだ。

>>813
ギフ認定ってそんなに大事か？それはともかく。たぶん、努力って言葉
はないと思うよ。偏執的にそこを極める傾向があるだろうから、それは
どこか生活の一部になってるんだろうってタイプという印象をもってる。

論理的な基準じゃなくて診断基準だから、曖昧なのはしゃーないよ。
イチローは十分特別な才能を持ってるよ。自分で問題を見付けて
解決する能力がなければ、あれだけ付き抜けた安打製造機にはなれないよ。
未開の地に到達しているからね。

でもね。そこまでになるまでにどれだけのことをしてきたかは僕は知らない
けど、小さい頃からバッティングセンター通いで鍛えた部分とかは十分
ギフテッド教育的な要素は持ってますね。

>>816
経済の大会でそうかがどうのこうのなんてどうでもいいよ。個人の顔が見えな
いことは評価していない。もし優れているというならば、ノーベル賞受賞しゃ
も日本一だろうし、他の卓越したものでもそうか大卒が出てきてるはずだがね。
なんでそこまで一生懸命自己主張しているの？もっと自然体でもいいんじゃない？
声を大きくしなくても結果がともなえば何処の大学だろうと注目はあびるものだ。
だけど、そこまで注目されていないのはそれ相当の現実をあらわていると考えた
ほうがいいけどな。

根本的な考え方が違うんだよなお前は。イチローの何が凄い？予選で打っているだけだろ。
1回リーグチャンピオンシップまで進出したが、
リーグ優勝にもワールドシリーズ出場・制覇にも届かなかった。
昨日なんてチームが8-9で負けたのに、4安打1打点と報道される始末。
他のチームメイトは11安打7打点なのにな。
だから2008年は100敗したんだろ。何も凄くないね。

ノーベル賞は評価に値しない。
ノーベルというのは自分よりも20歳以上年下の20歳の女に勝手に惚れ、
218通の手紙を送るも、相手の女は別の男の子供を宿した。
ノーベルが情けない理由は、その女が自分以外の男の子供を妊娠した事により、
想いを冷めさせたところな。結局、218通の手紙も金のためにノーベル財団に売られたわけだろ。
そんな情けない人間の賞なんて意味がない。
ノーベル平和賞にしてもそう。戦争に関わった人間が、
条約を締結させたりして受賞しているため、選考基準自体も疑問視されている。
お前の価値観なんて全く役に立っていねーよ。

いつ突き抜けたんだよイチローが。
お前って視野が狭いよな。マリナーズにワールドシリーズ制覇なんてないし、
出場もリーグ優勝もないよ。地区予選や地区シリーズ通過が数回あるだけで、
イチロー加入後は地区優勝が1回のみ。参加している選手の国籍は、
WBCよりもはるかに多いぜ。外国人枠なんて無いし。
全世界で予選のあった北京五輪の後のロンドン五輪で野球が除外されるのに、
勝手な選別で選ばれた16ヶ国による大会なんて野球の格を落とすだけだぜ。

ワールドシリーズ制覇の思い出に、
チームで作成するもので、選手はもちろん、
これはというスタッフ達に配るのがチャンピオンリング。
イチローはワールドシリーズ制覇どころか出場すら1回もなく、
リーグ優勝すら1回もなく、
地区予選、地区シリーズであれば通過した事が何とかある。

ヨギ・ベラ　　　　　　　　10個
ジョー・ディマジオ　　　9個
ルー・ゲーリッグ　　　　8個
ベーブ・ルース　　　　　7個
ミッキー・マントル　　　7個
ホワイティー・フォード　6個
レジー・ジャクソン　　　5個

日本人メジャーリーガー格付け。
田口、井口、松坂、岡島＞伊良部、高津＞新庄、松井秀、松井稼、岩村（超えられない壁）＞イチロー

打率に関しても突き抜けていないみたいだし、個人記録狙いでもないみたいだよ。
イチローは10回中約7回失敗した年もあるしね。
何で2008年100敗して450万ドルの赤字だったんだろうなマリナーズは。
総年俸1億ドルチーム史上初の100敗じゃん。

1 打率.440：Ｈ・ダフィー 1894年：ブレーブス
2 打率.435：Ｔ・オニール 1887年：カージナルス
3 打率.432：Ｒ・バーンズ 1872年：ブレーブス
4 打率.431：Ｃ・マクベイ 1871年：ブレーブス
5 打率.429：Ｒ・バーンズ 1876年：カブス
6 打率.426：N・ラジョワ 1901年：アスレチックス
7 打率.425：Ｒ・バーンズ 1873年：ブレーブス
8 打率.424：R・ホーンスビー 1924年：カージナルス
9 打率.420：T・カップ 1911年：タイガース
10 打率.420：G・シスラー 1922年：ブラウンズ
11 打率.410：T・カップ 1912年：タイガース
12 打率.410：Ｅ・デラハンティ 1899年：パイレーツ
13 打率.408：Ｊ・ジャクソン 1911年：インディアンズ
14 打率.407：Ｅ・デラハンティ 1894年：パイレーツ
15 打率.407：G・シスラー 1920年：ブラウンズ
16 打率.407：Ｓ・トンプソン 1894年：パイレーツ
17 打率.406：T・ウィリアムズ 最後の4割打者 1941年：レッドソックス
18 打率.404：Ｅ・デラハンティ 1895年：パイレーツ
19 打率.404：Ｂ・ハミルトン 1894年：パイレーツ
20 打率.403：H・ハイルマン 1923年：タイガース
21 打率.403：R・ホーンスビー 1925年：カージナルス
22 打率.401：Ｒ・バーンズ 1871年：ブレーブス
23 打率.401：T・カップ 1922年：タイガース
24 打率.401：R・ホーンスビー 1922年：カージナルス
25 打率.401：Ｂ・テリー 1930年：ジャイアンツ

>>823
基地外を相手にしないで下さい。

プロになった時点で凄いだろイチローは。
そんな事言ったら一般的なギフテッドはみんな凡人だ。
ＩＱ１３０〜１６０なんてゴロゴロ居るだろ。

iqと野球は関係ないって東大京大で証明済みだろ。

オリックスの前身の阪急は連覇、3連覇、4連覇があり、
日本シリーズ3連覇もある名門で、
史上3位となる通算4500勝を阪神と同じ年に達成しているほどだけど、
お前等にとっては意味のない事なんだろうな。

スポーツ系の突出した才能の連中ってタレンテッドかな。
野球界のタレンテッドは今なら、ダルビッシュと田中が
これから期待できるかな。イチローの後は分からないな。
日本人ならば、それ以前というなら、落合なんて典型的だと思うけど。
あんな奇妙な経歴の人はあまりいないよ。
江夏もそうかな。砲丸の選手がピッチャーになった人だからな。
ギフテッドって経歴が変わっている人はちらほらいるよ。
たとえば、今ならエドワード・ウィッテンとか

ニールだろうな。
オリックスが唯一日本一になった年、
打率.176ながら放った3安打が全て2点タイムリーツーベースでMVPに輝いている。
イチローも良く頑張ったけど日本シリーズMVPは取れなかったな。

調べてみれば分かるけど、アインシュタインも特許局で働いているあいだに
凄いことをやってしまったけど、進化理論の天才的業績を上げた人たちも
変ってるんだよね。
血縁淘汰理論で革命をおこした、ハミルトンなんても生物系で居場所がなく
て、経済の研究室にいてるときに作ったし。同時期にゲーム理論を進化にと
り入れた一人のプライスなんても奇妙な人生だったし、互恵的利他主義で有
名なトリバースも歴史学の学生だった人どこかヒネクレてしまうというのか
変った人が大きなことをしているね。メイナードスミスも戦時中の飛行機技
師だったとかね。

ギフテッドの大きな業績を上げた人って、どこか変なのよね。それを
しなきゃいけないようなそんな普通じゃ考えられない経歴になってる。

とりあえず紹介しとくよ。とかく経歴が変ってるよ。
トリヴァース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9
ハミルトン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3
メイナード スミス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89%EF%BC%9D%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9
プライス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9_(%E7%A7%91%E5%AD%A6%E8%80%85)
ウィッテン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%B3

これを見てギフテッドの子供達が潰れて行くわけか。
ギフテッドがどういうものか専門医に聞いた後、
こういうものを見たら伸びるものも伸びないだろうな。
まあ、俺から見ると大した事はないんだけど。

マンホールの蓋はなぜ丸い？

>>812
学問全般に積極的で羨ましいと思ったりしてたけど
好きなものが違っただけで悪くはないのかな
ちょっとだけ安心した

>>836
転がして遊んでいる際に、
丸い穴と合う形じゃないと下に落ちるから。

この検索の仕方では俺が有名な根拠しか出ないけど？
"中本"でも"博美"でも俺の名前が関連キーワードに出るよ。
同じ条件なら問題ないんだよ。あほかお前。
で、お前等は実名すら出せないちきんのようだが、
消え失せろ。

2009年1月29日〜5月26日までのマイクロソフト・ライブサーチで、
みんぞくぶようけんきゅうかいと検索すると、
関連キーワードの中に中本博美と俺のブログの2つが出る。
みんぞくぶようけんきゅうかいは漢字に直せ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/160.html

これで客観的に見て俺が有名な事になるだろ。
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/155.html

http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi/pages/156.html

googleによると博美と言えば俺を含む。
俺が凄い根拠。流石天才。

他のキーワード: 博美 永作博美 中本博美 和才博美 大南博美 有子山博美
博美会 来栖博美の隠れ家
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=137&file=nakamotohiromi13.JPG

中本でも同様で中本と言えば俺を含む。

他のキーワード: 中本 中本 ラーメン 蒙古タンメン 中本 かっぱ 中本 中本 御徒町 中本 ブログ
中本 博美 中本 伸一 中本 冷やし味噌 rock 中本 豚々 中本
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=138&file=nakamotohiromi14.JPG