少人数クラスが良いなら、過疎地の生徒はみな秀才w

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918実習生さん:2008/09/23(火) 18:21:03 ID:B9OeAfpF
>実際、昔、日本でも学力テストが中止になったのもそう言った弊害が随所に出てくるようになったわけだし

おい、バカも休み休み云えよ。
違法なストちらつかせて、教育現場を混乱に追い込んで「やむなく」中止せざるを得なくさせたのは何処のドイツだよ。

当時の教組役員で「刑事罰」が確定した奴すらいるだろう。
「犯罪者」がおまえらのリーダーだったんだぞ。
その反省すら窺えないようでは、脳内教師といわれても致し方なかろう。
相手にするもの馬鹿らしいな。
919実習生さん:2008/09/23(火) 18:23:40 ID:oq4mBs40
>>917

おいおい、検討中って

いつの時代のことだよ。

じゃ、検討中なら当然「良かった」「成功」ってな見解も
一般に流布しているんだよな?
そう言う学説をどうぞ上げてご覧なさいよ、

一般にサッチャー改革の失敗は
次の政権がどう改革したのかを見れば一目瞭然なんだが……
920実習生さん:2008/09/23(火) 18:44:04 ID:IZRpjtpo
>サッチャー改革の失敗は

おいおい「サッチャー改革が失敗だった」と誰が結論付けたんだ?
その後の時代の変化に合わせて「微調整の必要があったにもかかわらず放置した」「あるいはやらず良い余計なことをした」から後の政権担当者が制度をいじくっただけだろう。
だから余計に物事が「大きく動いたように見える」だけだろう。

この間、保守党と労働党の政権交代は何度もあっただろう。
己に都合の悪い部分は「前政権の負の遺産を引き継いだため」というのが時の政権政党の常だろう。
で、良くなった部分は「己の功績」となるわけだ。

ま、日本では未だに真の意味での政権交代が実現していないから、そのあたりはなかなか理解できないだろうけどな。
ま、分かったような振りをして「偉そうに断定的に」モノを云うのは止め給え、といっておく。


921実習生さん:2008/09/23(火) 19:10:07 ID:oq4mBs40
>>920
じゃあ、サッチャー改革が教育分野で成功だった
という主張を持ってくれば良いだけ。
君の下らない主張じゃなくてね。

簡単なんだろ?
922実習生さん:2008/09/23(火) 19:47:41 ID:QOmuFEah
おいおい順番が違うだろ?
キミが先に「失敗だった」と断定的に発言したんだろが

キミが説の引用先をキチンと明示して、「失敗だった」と説明するのが筋だろう。
なぜオレが先に説明しなきゃならんのだ?

キミは礼儀も知らないのかね。

923実習生さん:2008/09/23(火) 21:24:12 ID:MTQfLhYg
教育に限っては失敗と言っていいんじゃない
教員や校長なり手がおらず欠員のまま新年度が始まる学校
学力も低下 格差を助長
924実習生さん:2008/09/23(火) 21:38:09 ID:lgZ1txVu
大阪で、特区を作って。
公立義務教育の、独立法人化と。
バウチャー制を、試して見ればよい。
全国底辺3位から、脱出出来て上位に食い込めば良し。
駄目なら、駄目ポの烙印を押せば良い。
925実習生さん:2008/09/23(火) 21:45:03 ID:MTQfLhYg
成功例が皆無のバウチャーなんてやる必要ないよ
926実習生さん:2008/09/23(火) 23:06:11 ID:oq4mBs40
>>922
礼儀ねえ。
常識的なことを持ち出しているだけだから
それを否定したいなら、君がすればいい。
それだけのことだ。
君は、それが、俺の個人的な見方と言うことにしたわけだろ?
それを証明してご覧よ。

それが「礼儀」ということだ。
927実習生さん:2008/09/23(火) 23:41:30 ID:FrZPvSfr
バウチャー利用して学校でなく塾通えば成果は確実に上がる
928実習生さん:2008/09/24(水) 00:22:31 ID:WHIY4gaN
そんな金があるわけねえだろバカが
どんだけ公的支出に頼るつもりだ
大阪なんてなおさらできないぞ
929実習生さん:2008/09/24(水) 00:57:43 ID:YIWDfDSI
>常識的なことを

そもそもそれを「常識的だ」とこれまた「断言」しているが、これもまたキミの偏見だろう。

何度でも云うが、キミが最初に「断言した」んだぞ。
最初に立証すべきはキミの側にあるんだよ。
「常識」で考えればわかることだろう(笑

その「常識」すら通用しないのなら、議論する価値もない「おかしな奴」というのが通り相場だけどな。



930実習生さん:2008/09/24(水) 06:18:56 ID:s9U8Emlc
>>929
空が青いことを立証しなさいという人はいない。
人間には、酸素が必要です、と言うことを立証しなさいという人はいない。

ちょっと、ものを知っている人にとって常識的なことを立証しなさい
と言うのはとても恥ずかしいことなんだよ。

君が勉強しなさい。

君が無知なままでも別に構わないが
「俺は常識を知らないから,お前が立証しろ」
と君は主張しているので、恥ずかしいことを言っている
と言う現実を知った方が良いと思うよ。

それだけのことだ。
931実習生さん:2008/09/24(水) 12:29:19 ID:fLmsyBSN
卑怯な奴だな。

説明できないんで「水掛け論」に持ち込んで逃げるんだな。
何度でも云うぞ「おまえが先にいったんだぞ」

空が青いことも人間にも酸素が必要なことでも「証明しようとすれば出来るが」「普段はしない」だけだろう。

いまは「普段」じゃないだろ?
おまえが持ち出したテーマで議論しよう、ということなんだから、まずはキミが「主旨を正々堂々と説明して」スタートを切るわけだ。
こういう人間が教壇で生徒に己の理屈で「言いくるめている」と思うと反吐が出るぜ。

もう一度云う
「おまえが先に云出だしたんだ、だから先に立証するのはオマエの側だ」
932実習生さん:2008/09/24(水) 22:11:52 ID:s9U8Emlc
>>931
先に言ったも何も
「常識」を言ったことに対して
「お前の個人的な見方」とするレスに
どうやって答えるのかね?
仮に、俺が一つの論文を出すと
「それは、その論文が特殊」
あるいは
「捏造」
となるだろうな。

常識に疑いを挟みたいなら
おまえさん自身が調べてみるしかないわけだ。

ま、おまえさんは勉強する頭もないということがわかったわけだがね。
933実習生さん:2008/09/25(木) 01:29:53 ID:KZ6hRH3G
卑怯な奴だな。

説明できないんで「水掛け論」に持ち込んで逃げるんだな。
何度でも云うぞ「おまえが先にいったんだぞ」
934実習生さん:2008/09/25(木) 02:22:31 ID:Lfdbgw3S
百年たったら、みんな死ぬ。
935実習生さん:2008/09/25(木) 06:22:38 ID:43KUmzl9
>>933
先に言ったも何も
「常識」を言ったことに対して
「お前の個人的な見方」とするレスに
どうやって答えるのかね?
仮に、俺が一つの論文を出すと
「それは、その論文が特殊」
あるいは
「捏造」となるだろうな。

常識に疑いを挟みたいなら
おまえさん自身が調べてみるしかないわけだ。

水掛け論ではなく、君自身が自分で調べる以外に
疑いを証明する方法はない。

さもなければ「それは特殊」「おまえだけ」を
永遠に言い続ければいいだけになってしまう。
936実習生さん:2008/09/25(木) 20:01:35 ID:f0pYw+mu
935に驚いたら、愚につかない言葉の応酬か。
937実習生さん:2008/09/28(日) 19:39:27 ID:b2OjLgTF
過疎地の人事異動の問題点とかはどうなったんだ?
938実習生さん:2008/09/29(月) 19:41:25 ID:+DlwJIbR
1は、本当に馬鹿としか言いようがないね。どうして、同じ学校の
少人数の学級とそうでない学級と比較できないのだろう?

939実習生さん:2008/09/30(火) 19:35:59 ID:JovN/Utq
過疎地は別。
940実習生さん:2008/09/30(火) 20:09:22 ID:RDbMuzwI
そもそも、生徒数人などという極小規模の学校を存在させてきたことが間違いなのだ。
一定数規模以下の小規模校は強制廃校にしなきゃ嘘だ。
税金の無駄遣いに他ならないからね。
941実習生さん:2008/10/01(水) 17:13:05 ID:YwicmuEy
>>940
基本的人権よりも、税金の方が大切なわけだ。
942実習生さん:2008/10/01(水) 20:06:09 ID:R6hcSQ27
940は何も知らない子どもだからね。学校区と言うことも分からない
だろな。
943実習生さん:2008/10/01(水) 22:49:57 ID:PvFK/IRJ
基本的「人権」という語彙を使えば、何でも許されるわけじゃないんだよ。
一部の僻地住人のために、到底退避用効果が見込めない規模の公立学校を維持し続けることが許されていいのか?

結局、都市部の住民の血税が無駄に浪費されていることにも繋がるんだよ。
見過ごすわけにはいかないけどなあ。
944実習生さん:2008/10/01(水) 22:54:29 ID:ExQqW5k4
>>943
横レスだが

教育目的なら「浪費」とはいわないだろうなあ。
945実習生さん:2008/10/01(水) 23:28:49 ID:MmvjbvfA
いや「浪費」だ。
執拗に統廃合に反対して小規模校を維持していくような経費は「税金の無駄遣い」以外にはありえない。
一定規模の集落すら維持できないような過疎地に住み続けるのは自己責任以外の何物でもない。

そんな一部の自分勝手な奴らのために、貴重な税金を浪費するくらいなら福祉・医療分野の充実に充てていただきたいと切に願う。
946実習生さん:2008/10/01(水) 23:45:39 ID:YwicmuEy
>>945
基本的人権は全ての基本だよ、もっと勉強した方が良い。

都市部の住民の血税が、とか言ってるが、その都市部の住民の多くの出身が地方ではないのかね?
地方で育ててもらって、都会で稼げるようになったら地方は関係無いってか?
ずいぶん勝手な話じゃないのかね?

んで、何回同じ話を繰り返せば気が済むんだね?頭、おかしいんじゃないの?
947実習生さん:2008/10/02(木) 00:53:06 ID:FNeI/0l5
>都市部の住民の多くの出身が地方

オマエな、この国の限界集落の住民全員集めてもぜいぜい数万人だよ。
そんな僻地の話をしてるんだよ。

話を混乱させてはいけない。
市町村でも市街地はあるだろ?
オマエはそこも何処も含めて「地方」といってるだろう。
話を誤魔化すなよ。
948実習生さん:2008/10/02(木) 19:15:24 ID:G96S/8HD
>>947 坊や、江戸の人口がどのように増えていったか一度調べてごらん。

1へ、過疎地には問題が多いよ。単純比較は無理。
949実習生さん:2008/10/03(金) 08:57:06 ID:/PzHjgZ6
これから人口は減るんだから関係ない話だろ?
「人為的に人口増加」という施策はろくな事がないからやらない方が良いだろう。
いよいよ人口減が著しくなった場合は、移民で賄うという話になったんだろ?
950実習生さん:2008/10/03(金) 20:44:56 ID:jn+O7ftF
あのさあ、子どもの数が減れば、学級数が減るだけで少人数には
ならないよ。
951実習生さん:2008/10/03(金) 22:16:21 ID:GqVmPMhk
90年代に採用を絞って教員を減らしたんだよ
952実習生さん:2008/10/03(金) 23:50:55 ID:5pfDgscI
統廃合強力に推進したら、学校の数や学級の数も減らせるよ。
で、教師の数も減らせるでしょ。
目出度しメデタシだよ。

市町村ですら合併で相当リストラしたんだから、学校もその程度はしてもらわないとな。
953実習生さん:2008/10/04(土) 14:27:15 ID:xAZgRLUA
どこでも、それを強引にやっているはずだが。
954実習生さん:2008/10/04(土) 17:45:02 ID:sWdPONWc
 統廃合して教室が足りなければ、校舎を増築する予算が増えるし、
耐震工事の遅延からわかるように、そこに予算をなかなか持ってこない。
通学距離が増えれば、スクールバスも増やさなければならなかったり
いろいろ金がかかるようです。

 市町村合併のごたごたで、借金を統合先に押し付けるて
校舎をその時建てたところはあるみたいだけどね。
合併した後では、なかなかそうはいかない。

 珍しいのは地デジの影響で、各教室に液晶TV30型以上を
入れる話はこの前教育委員からありました。
どっか癒着してんのかね?
(全国的に地方交付税のしばりで、いつまでとかありそうですかね?)
955実習生さん:2008/10/04(土) 21:59:37 ID:36zFd5gI
何も分からないんだけど、、、、賄賂のこと?
956実習生さん:2008/10/05(日) 19:00:58 ID:3FiNPPEX
役場には賄賂でも受けている人がいるという噂があるよ。
957実習生さん:2008/10/06(月) 20:13:56 ID:pP/klcBh
「もうけている」だね。クイズ?
958実習生さん:2008/10/07(火) 20:54:42 ID:LENDf+hr
賄賂で金を儲けているということだろう。
959実習生さん:2008/10/08(水) 20:13:03 ID:AzI81KLl
私の中学校の野球のコーチはピッチングのルールすら教えられませんでした。
それで、投手は試合会場であきれた審判に教えてもらっていました。
 もっと昔、自分の指導力のなさを反対に子どものせいにしていた馬鹿教師も
いました。新人戦では勝てるけどその後勝てないから。それは指導力の差が
出るからと言うことは誰でも分かるはずなんですが。最初は基礎能力で勝てて
も指導力の差が出る後の大会では勝てないのです。
 でも、その馬鹿教員は上手に出世して県の校長会長までして飛ぶ鳥を落とす
勢いです。こういう悲しい現実を知っていて1は、比較に出すのだろうか。

960実習生さん:2008/10/09(木) 19:36:40 ID:soH6s5Jc
少人数を評価すると言うことは少人数にできない学校の授業を
否定することになるからね。今の現状では多人数で教えている
学級の方が多い。となれば、手放しで少人数を評価するわけに
はいかない人もいる。
 そうだろ? 親になんて説明する?
961実習生さん:2008/10/09(木) 19:44:11 ID:faJO4Isb
>>960
意味不明
962実習生さん:2008/10/09(木) 23:48:08 ID:HWZSa1iQ
スポーツとかで人数が必要ならば合同授業でやればいいことだよ
簡単な発想だよね 文化祭も体育祭もそうやっているのだし
963実習生さん:2008/10/10(金) 20:49:37 ID:2iKR9R/s
数の問題じゃない。
964実習生さん:2008/10/10(金) 21:33:29 ID:9AfawL8/
少人数なんて成績に関係ないとは言わない。
しかし、人数が減って楽する教員が増えると怠惰が蔓延する。
965実習生さん:2008/10/11(土) 00:07:46 ID:3gQ8Jnev
>>964
なんで楽だと思うの?
966実習生さん:2008/10/11(土) 00:50:30 ID:FIXWU1Ia
俺全校生徒が三十人クラスの中学校の出だけど
良い先生は居たが、悪い先生が圧倒的に多かった
悪い先生のゴミ捨て場だぜあれ
967実習生さん
少人数クラスにすると
同じ教育効果を得ようと思うなら
教師は圧倒的に楽になる。

それの何が悪い?
ははは。
恨みつらみでものを言ってもねえ。

むしろ、少人数制にして教師に余裕を作ることは
全体の教育レベルを上げることになる。