で、結局は教師なんか日本経済のガンなわけだが

日本経済の牽引産業：
鉄鋼・非鉄・自動車・電力・電機・化学繊維・大手商社
いずれも一流大学から主として人材補強が当然
海外の消費者も投資家も、日本といえばこれらの産業ビジネスのイメージ
日本の在り方を１世紀以上も決定づけてきた、責任ある大人とエリートの産業


日本経済のガン産業：
金融・マスコミ・教育・旅行・遊興
いずれも高卒と病人と左翼によるミニ市場産業　（但し外資はケタ違いに優秀だが）

外資が参入できない学校などは、日本経済に寄生してばかりで経済競争力にまったく貢献せず、それどころか否定している人間の屑

華麗なる２げっとお！

>>1
もおちょい経済の何タラを学習し直してごらん！経済習いたての中学生か？冬休みですなｗ

教育は大事だけど、専門の教員というのは全然必要ナシ。
というか、専門の教員などが居るから日本の知的水準はレベルがさがり、欧米から嘲笑される始末だ。


教育の目的は、産業力の強化、国際競争力の強化、市場拡大能力の強化でなければならない。
企業人（営業と開発者）、官僚、あるいは政治家を育成するのが、教育の目的。

一方、日本の教員はこれらから完全に隔離された職業だ。
もし日本の少年少女が教員たちではなく企業人や官僚によって育成されれば、
日本国民は世界一優れた産業・市場の国家として、アメリカや欧州から敬意を払われるだろう。

教員という無用の職業を創造し、保持し、子供たちを押しつけてきた文科省の責任は重い。

だいたい、英語ひとつとっても、中学や高校の教師のおかげで英語が熟達したなんて子供はおそらく皆無。
そうじゃなくて、親類・身内に大企業や官庁の関係者が居て、その筋でリアルな英語、知的な英語に接する機会が多かった子供が、
一流大学に入るキャリアを積むことができる。
日本の企業や官庁や自民党のエリートはみんなそういう少年時代を送ってきたじゃないの。

学校教員なんて、ビジネスや経済についても技術開発についても、まったく無知な連中なんだから、
こんな連中の教育なんか百害あって一利なし。

教師が居なかったら、ＩＢＭの社員に英語や数学を教わったかもね
そしたら俺も東大卒だったかも(^◇^)

冬休みだねぇ。
冬厨乙。

いっそのこと「教師のいない学校作り」を提言したら？
まあ馬鹿扱い必至だけどｗ

>>5 妄想乙

↑
来たな白痴ｗｗｗ
学校と教育は必要だが、
経済や産業や市場から徹底的に隔離された「文科省と教員」は要らないんだよ
いい加減に理解しろよ
おまえも要らない職業の要らない日本人なんだぜ

３は、分業制という言葉を知らない人間だから
相手にする必要なし。

終了

結論
文科省と学校と教員が無くなって産業界が全て学校と教員をやった場合
>>8のような低レベルの発想しか持たない人間は欠陥品・不良品として排除される。

産業界が教育に関心が有る場合、そのほとんどは
ごく一握りの優秀な人間対象のエリート教育とその他圧倒的多数対象の企業に忠誠尽くす安価な労働力となるプロ奴隷的滅私奉公精神のみ。
最近の経団連の言うことなんかからほんとにそれがよくわかるな。

まあ今のキミは安価な労働力にもなれないな。

バカが何か吠えてますが┐('〜`)┌
松下幸之助が偉大な実業家になったのは、学校に行かなかったからだよ
学校よりずっと本格的な商業と機械技術に、幼少期から浸っていたから

昔の日本人はそうやって大人になったし、武家や貴族の子女も同じ
福澤諭吉や坂本龍馬もそうだよね

戦後の日本企業解体で、企業も財閥も青少年を一から育成するコストを負担しきれなくなり、それを学校に押しつけた

逆に言えば学校なんか公衆便所や銭湯と同じ
自らの積極的な存在理由なんかナッシング

企業が大学にこだわるのも、まともな人材を大卒以上もしくは高専卒以上だと考えるから
「便所」でウンコが上手に出来るかどうかなんてどうでもいいっす

＞　産業界が教育に関心が有る場合、そのほとんどは
＞　ごく一握りの優秀な人間対象のエリート教育とその他圧倒的多数対象の企業に忠誠尽くす安価な労働力となるプロ奴隷的滅私奉公精神のみ。

おまえ、気が狂ってんの佳代
エリートとか忠誠とか労働力とか、北チョン労働なんとか党かｗｗｗ
市場競争経済はバカには永久に理解できないし、理解できない馬鹿が得てして教員になり、
生徒や父兄から侮蔑されながら一生をおくるのだね

学校や家庭に寄生をして日本経済にまったく貢献をしない珍獣を観察するスレはここですね？

＞松下幸之助が偉大な実業家になったのは、学校に行かなかったからだよ

馬鹿でつか？
学校に全く行かなかったと思ってるの？

>>12
おまえの脳内経済談話はお話に成らない。
経済を語る前にそのどうしょうもない日本語をどうにかしなｗ

ID:ooQf7YCs
ID:YgHFXIv7
　　↑
こういう奴に進言する。

そこまで学校を否定するなら、学校やめて自らで企業に自分を売り込んでごらん！
キミらが言うことと同じことを企業あるいは採用担当者が考えているのなら採用条件に学歴があっても例外を認めるかもしれん。
まあ鼻で笑われて門前払い喰らわされる可能性の方が多いがな。

ちなみに高校中退して「大検」で大学に入った奴ってどんなに学業成績がよくても企業では採用されないことが多いんだと。
なんか空気読めない奴とか人間関係構築するのがダメダメな奴がほとんどだからな。

人間関係だの、空気だのと、本当に低劣稚拙な議論しかできないんだな、教師って。
まさに、お子様ランチ。

日本のエース産業といえば鉄鋼と自動車でしょ。
鉄鋼は新素材開発・効率の極限を極めた高炉・世界相手の超高級鋼材の提供と物流網の拡充で、
アメリカや中東、中国との国際関係を決定づけているといっていい。
それに政治や軍事にももろに関係してくるし。
日本の鉄鋼産業は、八幡製鉄所の昔から現代まで、そして恐らく未来永劫、世界でもっとも重要な産業といっていいし、
そのために欧米人が日本と連携し、あるいは敵対するほどだろう。

その日本鉄鋼産業をもっとも技術的に引き上げているのが、自動車だということは、論をまたないよね。
自動車向けゆえにこそ、日本の鉄鋼産業はずばぬけた高水準鋼板の開発をしてきたわけだし、
世界から求められている自動車向けの特殊鋼板の過半数は日本の鉄鋼メーカがつくっている。
そして日本の自動車は生産台数、販売台数ともに世界一といっていい。
欧米や中国や中東からこれほど評価され、温かく迎えられている産業はほかにない。

あとは、やや知的水準は落ちるが、電機メーカでしょ、
電力からＩＴまで手掛け、環境問題にも取り組んでいる、目端の利く連中ね。
電機はリセットが利く産業だから無責任な事件も多いけど、でも電力分野は本物だよ。

まさにこれらこそ、日本産業のエースだし、欧米から警戒され時には攻撃すらされる「本当の日本の大人」たち。


それにくらべ……
文科省や学校教師って、なに？ｗｗｗ　何ひとつ日本の知性や生活向上に貢献してないじゃん。
新日鉄やトヨタや日立のような日本を支えるウルトラエリート産業にもし小学校や中学校があれば、
きっとケタはずれにレベル高く、国際貢献度にすぐれた生徒たちを輩出するはず。
戦前の日本では、すぐれた教育には常に産業界や軍事が直接介入していた。

>>16
鉄鋼業が産業の主流だったというのは20世紀半ばまでの話だから。
八幡製鉄所を擁する北九州市も今や人口100万人を切るほどの過疎化に悩んでいる。
「鉄冷え」って言葉を知らないのか？


さすが学校を馬鹿にするだけあって、教科書もまともに読んでないんだな。

↑
だからバカは黙っててよ、もう。
鉄鋼業がなかったら日本経済の戦後復興も、自動車やハイテクも、
現在の貿易黒字も無いだろうっつーのｗｗｗ

で、現在の学校制度を廃止して日本の競争力を向上させようっていう立派な考えを持ったエリートは一人もいないのか？
それとも、努力してるんだけどちっとも結果を出せないエリートさん達なのかな？ｗ

＞鉄鋼業が産業の主流だったというのは20世紀半ばまでの話だから。
＞八幡製鉄所を擁する北九州市も今や人口100万人を切るほどの過疎化


早速馬鹿が釣れますた (^◇^)
生産性も技術革新も知らないマンギョンボンくんでつね

＞　で、現在の学校制度を廃止して日本の競争力を向上させようっていう立派な考えを持ったエリートは一人もいないのか？


じゃなくて！ｗｗｗ
小学校から高校までの教育なんか、昔の財閥ならともかく今の企業の経営採算では負担できないって >>11 が言ってんだろｗ
つまり社会コストでしかないわけだ。
だから教師はそれを自覚して、もっと小さく前へならって大人しくしてろっていってんだよ
企業側は大学以上の学力を求めてんだし、それ以前の学校生活なんか不良でもなんでもいいんだよ、極論すればｗ

>>18
過去の栄光にすがったところで発展はあるの？
もっとも、貿易に依存するってことは自国の生産力が落ちてるってことの裏返しなんだけどなあ。

>>19
少なくともこのスレには一人もいない。
>>1からして自らエリートにぶら下がって何一つしようとしないお子様だからな。

>>20
生産性？技術革新？
日本のGDPが先進国の最下位レベルに下落した事実を踏まえた上での発言だよね？
どのみちエリート様にはがんばってもらわんと、お前の飯も無くなるからなｗｗｗｗ

>>21
＞小学校から高校までの教育なんか、昔の財閥ならともかく今の企業の経営採算では負担できないって >>11 が言ってんだろｗ

つまり、お金がないんでそこまで手が回りませんってことだろ？
だったら「労働力の育成すら自前じゃできずに申し訳ありません」って
平身低頭お願いするのが筋じゃないの？ｗ

＞だから教師はそれを自覚して、もっと小さく前へならって大人しくしてろっていってんだよ

結局言いたいのはそれだけ？ｗ
どんな崇高な考えをお持ちかと思えば・・・エリートが聞いて呆れるわｗ
あぁ、おまえ自身はエリートさんじゃないのね。。。
レス見てりゃすぐにわかるがｗ

＞企業側は大学以上の学力を求めてんだし、それ以前の学校生活なんか不良でもなんでもいいんだよ、極論すればｗ

大学出てればそれ以前の事は関係ないと思ってんの？ｗ
だったら履歴書に最終学歴以外書かせるわけねーだろ馬鹿ｗ
その程度の事にも頭回らないのか？

↑
こいつ、口から噴飯して激昂しなくてもいいものをｗ
バカはもっと謙虚になれよ
経済の「け」の字も理解していないマンギョボン先生♪
市場競争を徹底的に否定しちゃってｗ

いっそのこと学校やめて独学の上大検で大学行ってそれから自分を判断してもらえよ！

ついでに松下幸之助は学校に行かなかったから成功したのではなく元々優秀だったから成功したのだ。
こういう御仁はもちろん学校に行っても成功する。

このスレで勘違いしている馬鹿どもは松下翁の成功を妄想・曲解して「自分も学校に行かなければ成功する」
「企業に入ればオレもきっと有能だ」「企業はオレを優秀な人間になるように指導してくれる」みたいなｗ

お笑いだ、妄想以外のなにものでもないｗ

>>16
だ〜か〜ら〜ｗ
オマエは一体何が言いたいのよ？
高校やめて「鉄鋼」でも「電機産業」でもどこでも良いからオマエが気に入った会社受けてみろよ！
こんなところで脳内市場経済の話してないで、自ら試してみろよ！

企業がオマエと同じ考えなら大検でも採用するけど、まじで厳しいと思うぜ。
大検出身者の就職の厳しさはオレ自身が企業（←オマエの大好きな）の人事担当者から聞いた話だからな。

ID:LSoKiWG3
↑
こいつ、言い負かされると>>18>>25みたいな逆上ｗ
学校ではよほど屈辱的な目に遭っているに違いない。
「学校に通っている今のオレはダメダメだけど、企業に入ればなんとかなる、企業がオレを救ってくれる・・」みたいなｗ

ここまで冬厨も珍しいｗ

社会に出て働くだけの知性や知識に欠ける者を、児童という
余力のある親や財団なら児童を育成出来るが、
第二次大戦後は、児童のために貴重な時間や労力を割く親も企業もほとんど無くなったから
学校にグジャグジャと押し込んだ

児童のうちでもちゃんとした大学に合格した連中は、
身内に経済界・産業界・政界のエリートがいる、
つーかこれが日本の常識であり世界の常識
学校が児童のヒマ潰しを引き受けたことで、児童の基礎学力は広く向上したかもしれないが、
そんなもの、日本の存亡や将来にはクソほどの関係もない
小中学校の教師なんか極端な話が中国のエイズ娼婦でもいい
高校教師は、一応基礎教養に触れるから日本人の方がいいかもしれんがな
大学は日本の産業の存亡に繋がるから、真剣に一流企業や官庁と連携すべきだ

日本の実力は、教育による。
個人的意見だが、中等教育での
数学の専科は廃止すべきだな。
数学をできない奴が教育してるから
理科離れが進む。


数学は、全員ができなきゃダメだ。
高々高校レベルの数学程度は、
大学の一般教養を程々にやれば、
教科書を教えるぐらいはできる。

大半の研究が数学無しには成り立たない今日、
高校程度の数学ができないって、
大学でなにやってたんだと問いたい。
その程度の教員はさっさとクビにすべきだ。

>>29
>>30
あのさあ〜、キミらのその精神分裂病患者みたいなメチャクチャなレス、どこかの企業・官庁に実名晒して見せてこいよ。
自信があるんだったらできるだろ？

教師にきちんと給料を支払っているかどうかがダメ国家を見分けるポ
イントになると読んだことがある。（松本仁一「カラシニコフ」朝日
新聞社）。いかに教師という存在が国家にとって重要かということ。

＞戦前の日本では、すぐれた教育には常に産業界や軍事が直接介入していた。
こういう奴に限って、その戦前の教育を受ける羽目になったら泣き出すんだぜｗｗｗｗ

＞戦前の日本では、すぐれた教育には常に産業界や軍事が直接介入していた。

戦前の旧制１高だが１中だかの校歌の歌詞にこんなのがある
　　　↓
「〜栄華の巷、低くみてえ〜」
俗世間とは一線を隔す、という意味だよ。
むしろ戦前のほうが産業界なんかとは距離を置いていた。
今の方が文科省は経団連なんかから「要望」（←大半は自分らの都合いい思いつき）のとやらをありがたそうに受け入れている。

>>25
やっぱりねｗ
ちっとも反論できなくて煽りだしたよｗ
メッキ剥がれるの早過ぎｗ
俺は市場競争を否定してるんじゃなくて、"馬鹿なおまえ"を否定してんの。
迷惑だから勘違いすんなよ。

勉強って、技術開発とか設計とか製造、販売のためにあるんじゃないの？
あとは政策と法律ね。
小学校や中学校の教師なんか何にも貢献してないじゃん　(・o・)
居ない方がよかったんじゃね？
もしかしてムスリムの人？

>>30
＞数学をできない奴が教育してるから
＞理科離れが進む。


正確には、数学できない奴に教育なんかさせているから、
理科離れが進む「などと滅茶苦茶な詭弁を主張する連中が増える」

実際、理科離れどころか、日本の科学技術水準は世界最強の一角なんだけどさ。
しかも今は20代で特許取りまくりの奴らがたくさん居るわけなんだけど。

教師が「理科離れ」って言っているのは、
もともとただの消費者にしかなれない「馬鹿ガキ」ばっかり意識しているからだよ。
こんな連中を日本人に勘定しちゃダメだよ。
外国人だって、日本人といえば大企業と官庁をイメージしていて、それ以外の日本人なんか興味ないんだし。

本スレの流れから考えて、
現実的には、日本企業も内部留保は増えているわけだし、
子供は減っているわけだから、
いずれは教育は昔のように社会の本物のプロ（大企業や官庁の人たち）が担うべきだよね。
アメリカはじめ先進国ではどこでもやっているじゃん。
韓国や中国でもやっている。
大財団によるエリート少年少女教育とか。
現状の学校教師なんか、ゆくゆくはデパートでのクレジットカードの使い方とか、
コンビニのレジの打ち方でも教えるようになるんじゃない？
全国民対象の教育といえば、そんなもんしかないでしょ？

ガソリンの入れ方とか(笑)

日本人の優秀な人間のイメージは金に絡んだイメージしかないな。
ただの消費者にしかなれないとかこういう言い方する時点で、考え方としてダメ人間に片足突っ込んでるって思えよ。
堀江もそうだったけど、すごい人間になりたいとかいうようなこと言ってたけど、決して社会を良くするための方向の考えにいかないからな。

日本のおかしなところは｢経済｣と｢社会｣の違いがわからないところだろうきっと。

４０がいいこと言った。

あいかわらず「分業制度」を知らないオコチャマが取り憑いてますね。
冬休みが終わらないとダメなんだろうなあ。
お正月は家族とどこにも行かないのかなあ。
あるいは、既に見放されているのかなあ。

事務手続きや金銭に関わること、
学校経営に関わること、
こういったことは分業すべき。

ちょうど、企業でも経理・総務・営業は分担するし、
生産と『お客様○○』も異なる部署だ。

教育効果、企業なら生産性と言い換えられるだろうけど、
それを高めるための分業をすべきかと。
まずは、間接部門と直接部門とを分けることから。

一方、教科の専門性は、もう少し緩やかにすべきだろう。
特に、今後は横断的な学習についてのニーズも求められる。
理系だから、歴史や文学、政治や経済に疎くていいわけじゃないし、
文系であることを科学全般に疎いことのいいわけにしてはならないだろう。

教員は、全員が全部できなきゃダメだと言う者ほど、、
教科の殻に閉じこもって、新たなことを学ばない者が多い。

＞教育は昔のように社会の本物のプロ（大企業や官庁の人たち）が担うべきだよね。

っぷｐｗｗ　そんなこと昔の日本でもあったか？

＞アメリカはじめ先進国ではどこでもやっているじゃん。
＞韓国や中国でもやっている。

ぎゃははｗｗ　聞いたことねえ！

＞大財団によるエリート少年少女教育とか。

わははははっｗｗｗ　こんな低レベルなこと言ってるオマエもエリートになれると思ってるの？

もうこのスレ大爆笑、これほど典型的な厨も前例がないのでは？大人の経済話をつまみ食いして脳内変換しているのか？

学校教師なんかガソリンスタンドのバイトと同じだろうがｗ

マーケティングが出来ない
技術開発が出来ない
製品化が出来ない
品質管理が出来ない
営業販売が出来ない
貿易・為替に完全無知
医療や薬剤に完全無知
経営を知らない

教師はバイト ('〜`)

>>45
あなたはもしかして四谷学院で有名なピザ男大先生ですか？

「塾が悪い。受験が何だ」と言った俺の高校の教師、有名な塾批判教師だったけど
卒業してから自分の子供を塾に通わせていたこと発覚。
生徒の追及にまともに答えることできず、逃走。情けない。

だから教師はガソリンスタンドのバイトの仲間

教師は産業社会から意図的に隔離されてきたからね
人間の「供給力」を育成する教育なんか、何にもしていない
「供給力」は大学以上の能力だ

教師は消費者を育成するスキルしかもっていない

俺は教員だが、一応大学で
国際経済学、金融論は優、
国際貿易論、国際金融論は良だ。

ところで、政府が供給すべき財・サービスのタイプを
経済学的に論じることができる者はいるか？
その上で教育の在り方を議論してくれ。

政府が「供給すべき財貨やサービス」は、社会保険コスト負担のみ。
つまり、グローバル経済市場の自由競争を促進するための、補完的な環境整備のみである。

ケインズだのマネタリズムだの、大きな政府だの、雇用創出だの需要触発だのは、
結局はオイルショックを経て自由競争の必然（事業者の自由な採算競争と技術開発競争）を迎えた70年代後半以降は、
事業者サイドの賃金上昇や生産性向上に直結しないことが判然とし、全く無意味となったし、
旧ソ連崩壊後は世界の市場から論理的な上限がなくなり、完全にナンセンスとなった。

一国の政府が需要を決定し、あるいは制御することが有効なのは、その特定の国が戦時下にあるなど上限が定まっていて、
配分経済が自由競争経済よりも市場拡大とコスト低減を保障していた時代のみ。
こんな時代は、もう二度とこないだろう。
食料品や原油や天然ガスを仕切るアメリカやロシアのような大国は、確かにあって、それは脅威だが、
彼らとて自由競争のルールで存続を図っている。
やはり政府ではなく、民間競争事業者次第である。

政府＝学校教師　おんなじ。

最低限度の生活水準を確保する上で、
一定の知的水準、すなわち教育を受けるということは、
所得の高低に関わらず必要だから、
教育も一種の社会保険と言える。
個々人を見ても、受けた教育量と生活水準に相関関係があるのは明らか。
また一国全体でも教育水準と経済力は明らかに比例。
低所得者が与える社会への悪影響
−−犯罪もそうだが、財政支出の増加も問題である−−もある。
それらを踏まえると、
政府が義務教育という形で教育の場を整備し、
人材を確保することは必要だと言える。

↑
そんなことはわかった上で書いてんだよ、こっちは。

だからこそ、市場全体の規模を拡大し、国際競争力を増し、
国民経済全体を、対外的には常に採算面・技術開発面にて有利に展開し、
国内市場では優良企業による納税額を増大せしめ、
それで日本を支えるのが最良。

ところがこの条件を満たすためには、文科省や学校ではなく、
産業分野でのエリート企業や官僚が国民の競争力と知的創造力を向上させるべきだ。

で、結局 (^◇^)や (・o・)('〜`) などキモイ顔文字を使うスレ主を叩くスレと化したわけだが

はい、バカは黙ってて

>>55みたいな馬鹿は、日本社会のガンだから放置すべき。

うん、うん、そうだね、それでいいじゃないか、ね、ね

盛り上がってまいりますた (＾＾)(＾＾)

結局のところは内容の問題だろ。
俺も近経の人間だし、貿易論を学んでいたので、
言っていることは十分に理解できるのだがね。
教育すべき内容を変えていくしかないだろ。
俺は競争や淘汰は賛成の人間だよ。

教育すべき内容よりも、まず教育に従事する人間を変えるべきだ、
文科省と現行教員は雇用確保や保身に必死かもしれないが、
そいつらは元来が産業競争力強化のための組織ではなかったんだから、
もうとっくに役割は終わっている、
だからとっとと解散しろ、と
そう言いたいんだよ俺としては。

「社会活動」と「経済活動」の区別が付かない。
「経済は社会の中にある」ではなくて「社会が経済の中にある」と思っている。
「社会＝会社」である。

・・そんな馬鹿がわいて出るスレはここですか？Ｗ

違うよ

いや、そうだよｗ

>>61
もう１つ追加
「社会とその全ての組織およびその構成員は産業競争力向上のためにある」と思っている。

・・そんな馬鹿がわいて出るスレはここですか？Ｗ

>>61
わりい、わりい、もう１つ追加ね
「学校は社会のためではなく経済およびその経済活動団体（まあここでは会社な）のためにある」と思っている。

・・そんな馬鹿がわいて出るスレはここですか？Ｗ

「社会とその全ての組織およびその構成員は産業競争力向上のためにある」

え？そうじゃないの？

>>66
頭が悪いオマエのためにわかりやすく言うよ。

オマエだってこの社会に生まれたからには社会の構成員だよ、そしていずれは社会組織に属することになる、たいていは（←例外、ニートｗ）。
「社会とその全ての組織およびその構成員は産業競争力向上のためにある」のだとすると、オマエ自身が「産業競争力向上」のために生まれてきたことになる。
ほんとにそうか？オマエがこの世にそういう宿命で生を受けたというのならオレは何も言わん、勝手にオマエ一人でやってくれ。

もう１度言うが「社会＝会社」か？　会社だってどんなに利益があっても社会のごく一部にすぎないんだから。

↑産業と市場競争がなければつい３０年前の中国と同じだよ
そんなに集団労働と餓死が好きなの？

>>68
>>67のどこに３０年前の中国がいいだの、集団労働と餓死がいいだの書いてある、幻覚か？
おめえ大口叩いてるけど馬鹿じゃね？
「社会は産業＆市場経済の中に含まれる」みたいなことオマエ本気で考えてるのか？

お馬鹿なオマエのためにもう１度わかりやすく言うよ。
（１）産業＆市場経済は現在の社会の中に存在する、そのこと自体を否定するものではない。
（２）しかし産業＆市場経済は社会の中の１部分にしかすぎない。
（３）なぜならそもそも社会が存在しなければ産業＆市場経済も存在しないからである。
（４）では社会とは何か？簡単に言ってしまえば「人の営み」だよ。
（５）社会（人の営み）が先に存在して後に産業＆市場経済が生まれるのだ。

こんなことがわからないオマエは大学に行っても企業に行っても使い物になりそうもないなｗ
「産業＆市場経済」でもオマエの脳をよくすることはきわめて難しいだろう。

四谷工作員またもやフルボッコ(笑)

>>69
なんだか全然理解出来ない
欧米・日本のセンスで書いてくれ

>>71
>>69は口調はともかく、内容についてはかなり判りやすく書かれていると思うがね。
「理解できるけど賛同できない」というならまだしも、>>69が理解できないというのはどうかと思うぞ。

あと、○○のセンスで書いてくれってのは意味不明だわ。

＞では社会とは何か？簡単に言ってしまえば「人の営み」だよ。
＞社会（人の営み）が先に存在して後に産業＆市場経済が生まれるのだ。

人の営みのことを、消費といい、
さらに供給サイドから着目すれば
それを産業といい経済といい市場というのでは？

これらの諸要素を徹底的に排除した「人の営み」といったら、
飲食、排泄、セックス、オナニー、くらいしかないよ。
そもそも、憲法にて保障されている自由な民間活動や商業活動すら、
気に入らないんだな、この御仁は。

どうしても「人の営み」を市場や経済や科学技術から切り離そうとしているんだね。
（もっとも戦後の学校教育が、実際そうだったけどね。）

>>1
クソガキだな。おい。
まず無駄な>>1を処分しなきゃな。焼却処分だ。

だが、下位の業種は必至になって物的、精神的に>>1を焼却されないように努力し、貢献してくれるだろな。
よかったな。

ついにバカの本性を表したか！
学校も大変だわ、こりゃｗｗｗ
(^_^)

でも教師って子供相手には強いけど、企業人の前では超弱えんだよな
もっとちゃんとした大人になれよ
ハズいぞオイ、真剣に殴るぞ
＼(`o')

本スレの主旨は、現行の学校や教員が日本の存続や発展のために必要かどうか、
たぶん、もう要らないんじゃないかな、ってことだろ。
世界競争は、能力競争、それは技術開発と市場拡大。
常識だよね。

それに対して……
世の中は「人の営み」なんだと死に物狂いになって拘泥し、
その「人の営み」は国際競争や市場経済よりも優先すべきだ、などと意味不明の呪詛を繰り返すに至っては、
まったく論旨破綻、愚の骨頂、恥を知るべきだと思う。

この御仁は、一部の茶化したり扇動したりする書き込みに対しても、
いちいちチンパンジーみたいに歯をむき出して喚き散らしているわけだが、
もっと知性というものを真剣に習得すべきではないのか。

学校は、子供だまし。
子供相手に、「先生の…お尻っ！」などと教壇で半ケツ見せてふざける教師がいるというが、
本スレの激昂バカも、まったくレベルは変わらない。
日本人として、恥そのものだと思う。
良心があるのなら、理性が少しでもあるのなら、さぁ、もう辞めたらどうだ。
もっと謙虚に勉強しなおしたら、どうだ？
産業界から何十年も隔離されてきた学校教員には理解しにくいことかもしれないが、
世の中は、人の市なんだ、早い遅いは、無いんだぜ。
がんばれ、先生！

>>76
君は昔からミルクカフェの城南板と四谷学院板で同種の書き込みを続けているようだが、
いい加減にあきないの？

またバカが乱入しますた
(^◇^)

>>77
どんだけ暇人

>>73
＞どうしても「人の営み」を市場や経済や科学技術から切り離そうとしているんだね。
＞（もっとも戦後の学校教育が、実際そうだったけどね。）

戦前のほうが、学校は産業・財界とは一線を隔していましたが。
もう少し、歴史を学ぼうネ、坊やｗ
チミはこの程度の社会認識しかないのだから　　
　↓
＞人の営みのことを、消費といい・・

「人の営み＝消費」オマエって買い物（消費）以外の社会体験がないんじゃない？

＞「人の営み」といったら、飲食、排泄、セックス、オナニー、くらいしかないよ。

買い物（消費）以外、オマエが日々やってることはこんなことしかないのか？
どおりでオツムの程度が低いと思うたわｗ
ぶっちゃけ、オマエ、低学力だろ？社会体験も人間関係も皆無だろ？
まあセックスに関しては・・童貞だろ？ｗ

↑
コイツ救い様のないバカだね
数学・理科・地理や歴史・そして外国語は
軍事・石炭や石油・鉄鋼・交通・農林水産・化学・情報技術をモロ前提としていたんだけどね

つまり学校には必然的な存在理由があった

今の学校なんかなんの存在理由もないじゃん
ドラえもんの絵を書いてりゃいいんだろ

>>81
こういう馬鹿ってどんな産業にも貢献できないだろ？ｗ

結局、オマエは学校でさえないから企業に助けてもらおうと思っているんだねｗ
無理だよ、どんな企業でもオマエを採用してくれないよｗ

だって、オマエって
















・・・・・・・・・アタマ悪いもんｗ

あ、そうそう、言い忘れた
>>81

＞数学・理科・地理や歴史・そして外国語は
＞軍事・石炭や石油・鉄鋼・交通・農林水産・化学・情報技術をモロ前提としていたんだけどね
＞つまり学校には必然的な存在理由があった

まあ、これは条件付きでいいとしよう。
だけど、学校がほんとうに産業に結びついて、企業の下請けみたいな存在になったら、

お馬鹿なオマエは


















・・・・・・・・・真っ先に排除されるだろうｗ　企業ならなおさらオマエみたいな馬鹿を助けてくれないよおおｗ

「今の学校ではさえなくても、企業に入ったら、または企業が経営する学校に入れば、自分は見違えるように成長する」と白昼夢を抱いている。

・・・そんな馬鹿がわいて出るスレはここですか？ｗ

↑
うるっせえな〜
もっと謙虚になれよ
オマエ馬鹿なんだから
(^◇^)

四谷学院の工作員ピザ男並にアホなやつが暴れてるな

ID:2ZM32qcQ
　　　↓
「今の学校ではさえなくても、企業に入ったら、または企業が経営する学校に入れば、自分は見違えるように成長する」と白昼夢を抱いている・・そんな馬鹿ｗ

残虐な朝鮮人

対馬守護代であった宗助国は、手勢を以って防戦したが、わずか八十騎で
は歯が立たず、力尽き全滅させられている。防衛隊が全滅したあとの対馬
は無残であった。元・高麗軍により島民の男はことごとく殺戮され、女・
子供は捕らえられて手の平に穴をあけられ、そこに綱を通して繋がれて矢
除けのために船の側面につるされた。助かったのは山中に隠れたわずかな
島民だけだった。



これは絶対学校で教えるべきだな。極悪非道な朝鮮人の実態を教えないと
社会に出てから朝鮮人の被害に合う可能性がある。
朝鮮人とはどれほどキチガイで危険な民族か小中高で絶対に教えておくべき。

なんだか議論が進展しないね

・産業技術や市場競争と無関係の学校教員など「不要」だ、という意見
・人生は心と優しさで、競争や能力は不要なんだから、やはり学校は必要だ、という意見

うーん、これ、どっちともはっきり断言できないよね
ただ前者の方が大人の意見？後者は学校だけでふんぞり返ったオジチャンみたい

「社会における事象は経済活動として解釈されうる」
「社会における事象は経済活動である」
「社会における事象は経済活動のために存在している」

区別のつかない人が暴れてるようですね。

競争や能力が全く不要と主張している者がいると思いこんでいるのは、読解力が異常に低い君だけ

かぶったw

教師は経済を理解出来ないんだよね
経済＝株　くらいの幼稚な認識しか持ってないんでしょ

>>93
馬鹿はオマエ
お父ちゃんに経済教えてもらいな。

↑
こいつクソみたいにウゼーな
おまえの経済論を語ってみろよ？
ドラえもん？どこでもドア？

>>50-53
>>59-60
ここだけ読めば本スレは結論が出ていると思う

でも理解出来ない低学歴教師がいるわけだが
(^_^；)

イギリス人とパキスタン人が激しく議論しているスレ
もちろん教師擁護派の約１名はパキ
ヾ(゜ロ゜)ノ

私立名門の中高の教師は
三菱商事や新日鉄出身者も多いよ。
もちろん大学准教授みたいなのが非常勤にゴロゴロしている。

一方で、公立は４５歳独身のメタボ・チビみたいなキショいオヤジが
いつも咀嚼音をクチャクチャさせながら、
『日本人はみんな同じ顔と服装で、集団労働をして同じものしか作れない！
中国は、一人一人の個性が強いから知的水準が高い！』
などと説いている。

中国人は個性が強いから
スモッグで世界中に汚染物質を空輸しても
やったもん勝ちだと言うし
オリンピックのマラソンなど室外競技が出来なくなっても
そんなの参加者の責任だと居直る

未だに左翼とか日本共産主義化とか夢想している教師っているの・・

>>99
>私立名門の中高の教師は

悪いけど、トンチンカンなことを書いている。
具体名を挙げようにも上げられないだろ？

だからおまえちゃんと反論してみろって
社会だの生活だの労働だの連帯だの、そんなことばっかり喚いてないでさぁ

　
　＞１０１　　　いる、いる...。

　共産党シンパの左翼教師って多いよ〜。

　だいたい、子ども嫌いのやつ。
　だいたい、授業の事より、自分の事。
　だいたい、放課後・土日集まって権利欲求や教育改革反対の
　勉強会をやっている。

　これに誘われたら、教師の恥。
　

馬鹿なネット右翼がニュートラルな人間を左翼認定してるだけ。
戦争反対って言ったら即左翼だもんな。。。
頭おかしいとしか思えん。

自分や近しい人の命や財産が
戦争で失われるのが嫌な人は
反戦論者です。

だから私も反戦論者です。

だからそんな理想論…。
相手を殺さなければ自分もしくは家族が殺されるといった状況になったらどうするんだ？

学校もさっさと民間委託しろよ。
教師は日本経済の足ひっぱり。

>>108
学校を民間委託したら、当然これまでの様に教育費無料というわけには行かなくなるわな。
カネのある人間しか学校に行けない社会を作りたいのか？

学校は自治体が設立すればいいけど
教員は外部委託。そういうことだ。

そうだよ、そういうことだよ。
そんな簡単なことも分からず、人の生活と連帯が全てだ、日本は産業競争に敗れ去ってもいいんだ、なんて
売国的な暴論を吐いているクズが、このスレを引っ張っているんだよ。

小中学までなら教科書があれば親が教えられるだろ。
そうでなければ塾に任せればよい。
塾の方が教え方はうまい筈だからな。

77 ：無党派：2007/12/19(水) 12:17:46
公益法人などとは言っても実態は天下りと関係者だけの利益を追求した団体がほとんどで、
残りは税金対策の幽霊事業者と考えて間違いない

「警察」でたどってみると、「社団法人全国警備業協会」というのがある
免許更新時、おばちゃんに無理矢理会費を強奪されることで有名な「財団法人全日本交通安全協会」
公益法人は単に税金をたかっているだけに止まらず、自力でも徴収していることがわかる。
約４兆８８６億円（※中央省庁関係のみ）はあくまでも税金からかすめ取った金額であり、関連企業から恐喝している分
や国民から強制的に徴収している分を合わせると、国民の被害額は１０兆円を超えるものと思われる。

※地方にも公益法人があります。24,893法人数　約60万人　　その他政府直轄独立行政法人　102法人　13万人

一人あたり２億円配分されていることになるが実際の天下りの取り分は１億円平均だろう。（年間）
財団法人全日本交通安全協会」のようなリッチそうな法人は自身で稼いだ分も退職金に上乗せされる
だろうし、「社団法人全国警備業協会」の場合は次に警備会社に再就職したとき、見返りが期待できるだろう。
社団法人全日本ダンス協会連合会」などという公益法人もある。何故かこれも警察系である。
警察系で一番美味しいのは、「財団法人競艇保安協会」だろう。
はあくまでも中央省である。役人は地方にも存在する。地方公務員の数は中央の３倍である。勿論彼らも天下る。
つまり地方の分も入れると、無駄遣いされる税金は１７兆円。（独法・公益）関連して負担させられている国民の被害額は
４０兆円程度に及ぶと考えられる。
平成１９年度の日本国の国家予算は総額で８２兆円である。中央役人の天下り分（４兆円）だけで国家予算の
５％を占めているのである。地方分も入れると２０％、全部無駄金である。この２０％はこれだけで完結して
いるわけではなく、あくまでも補助金だけの数値である。関連支出を考えると、怖ろしい数値が出てくるものと思われる。

民間の産業が学校を運営して教員が外部委託となっても、このスレの馬鹿どもが救われるわけではない。

馬鹿は誰に教わっても馬鹿・・馬鹿は死ななきゃ直らない・・ってかｗ

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

教員になることは、愚の骨頂の極み。中学では、７時過ぎまで部活、それから翌日の教材研究を
午後10時まで 職員室でおこなうのが、ほとんどの教員がしている実態を知っているのだろうか。
夏休み他の休日も、部活、大会引率、研修でほとんどなしに近い。 おまけに、公休をとろうに
も、生徒の手前とれないのが実態。 それに、労働基準監督署は、超過勤務が明らかに労働基準
法違反なのに、 不作為をおこなって、取り締まろうとはしない。 教員の世界では、成績は、勤
務時間と部活動の成績ぐらいしか比較できるものがないため、競って勤務時間が長くなるのか。
科目も、専門の教科以外に、臨時免許で他の教科も教えるはめ になることもザラであり、教員が
専門職なんて言うのは、教育の 現場にいない、教育委員会か小中高の教員になるのが嫌で大学
で教育を 教えている教員しかいない。 教員採用に合格してよかったと思う人は、
他に正規雇用がある場合、 すぐに辞退した方がよっぽど良いと思う。教員をやるということ
は、 人生の無駄でしかない。教員が、５番目に忙しい職業であるという本が出ているくらい忙しい。
社会のために教員になるとしたら、あきれ返る。霞ヶ関、会社は、社会のためといいつつ、個人の利益、組織の利益しか考えない。
まず、自分の利益があり、いかに美しい言葉で飾り立てるか、それが美しい日本の正体だった。
教員になったら最後、他の職業につけない。また、生徒、親との対応で精神疾患あるいは
それに近い傾向もものがほとんどで、まともなものは、現場にいない者が実情停年まで
勤めて、辞めると、あまりの忙しさから開放されぼけてしまうのが、他の職業に比べて突出
して多いのも特徴。教育が大事だと政府が声を大にして言うが、先進国中で一番教育予算
が少なく、先進国中で突出して過重労働が多い教員という職業。政府の言っていかさま
詐欺師の類。決して教員という労多くして功が少ない仕事についてはいけない。
おまけに、免許更新制ときている。これほど身分の不安定なものはない。
また、年端もいかない生徒に、身分が牛耳られている現実。決してなってはいけない。

笑えるスレ。あげ。

民間って残業したらお金もらえるって話を聞きました。
あと実績あげたら給料上がるなんて夢のような噂も聞きますが…

>>118
噂です。

JTが関係している製品の中には
ニコチンタールなど、人体に有害な毒物が混入されている
という噂と同様、根のない噂です。











葉はあるけど。

働ける人間を育てることができるのは教師だよ。まさに、日本経済の
基盤を育てているんだよ。そうでない教師ばかり見ているあなたは
かわいそうだけど。

教育に金割かなければ人材育成にならん。搾り取るところから取れるだけ絞って、あとは日本の経済が破綻しそうになったら海外に逃げればいいだけのこと。

搾り取れないところから搾り取って、とれるところからとらないから、
金融破綻。

日本はGDPにおける公教育への税金投入が少ない、などといわれるが考えても見てくれ
先進国で日本ほど、塾・予備校を含めた民間の非学校としての教育機関が繁栄しているところはないんだよ。
すでに「民間にできることは民間で・・・」ということを実践しているわけだ
こういうことは批判するより誇りに思った方が良いのでは？

レベルの高い教育を求める親が多いから必然的にそうなる。
別に誇ることでもないと思うが。

その結果、子供自身の能力でも意識でもなく、親の経済力によって高度な教育を受けられるかどうかが決まるわけだろ。
親の経済力が高度教育のボトルネックになるなんざ、社会的には明らかな害悪だよ。

その通りだね。国立大学の授業料が驚愕的に上がったのが
いい例だね。優秀でも、貧しい人間は大学に行けなくなっ
た。将来が不安なわけだよ。

馬鹿でも金があれば大学（私立）に行けると言うことも問題か。

経済って、、、、教師が店でいろいろな物を買うから、経済が
活性化するんだよ。もし、何も買わなかったら、売り上げがその
分、落ちるね。

馬鹿ばっかしだなｗ
>>128みたいな戯言いうやつは教師連中に多いね。
飲み屋で宴会ばかり開くのも同じ理由だなｗ

ほんと、経済の知識もたいしてないのに
学生気分がまだ抜けないおばかには呆れるね。

そもそも、親が子供に高等教育を求めているとか、
親が子供を優秀な大学に入れたいとかいうが、
馬鹿で低学歴の親に、「高等」だの「優秀」だの、訳が分かっているのかな？

まぁ、子供ってのは、新しい知識を得たら、吹聴したくなるもんだ。

日本経済のやり方が日本のガンがもしれんぞ

「日本経済のやり方」などと
無意味な書き込みをするな
キムくん

なんか変な風に書いたけど、
経済正義の考え方が頭おかしくなってる原因だろう

連休はちゃんと遊びに出て金使えよな。経済の活性化のために
連休を増やしている政府の意図を考えろよ。日本経済を考えなよ。
ということか。

癌

http://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/12-122247.php

そんな話をしてると、「先生」って言葉はまことにバカバカしい言葉だなぁという話になったりするんですが、
たいてい最後は「だから学校の先生なんかはヤバいよね」という話に落ち着きます。
たいした社会人経験を積むこともなく、いきなり「先生」「先生」と言われる立場につくんですもん。怖いですよね。

はめられた公務員を読めば
教職は悲惨だなって･･
教職を否定するつもりはないよ

c

「合格点に達していた人の点数を減らし
不合格にさせたことは許しがたい不正で、
合格水準に達していない教師に教えられてきた
子供たちが最大の被害者」と強調。

「子供の学力の向上がみられない原因も
ここにあるのではないかと思う」と指摘。

今こそ、教育学的見地から「小学校でも体育専門科の教師を置こうか」と議論される中、
「体育など移動を伴う授業でイジメが起きやすいから生徒間の人間関係を把握しやすい担任が体育の面倒を見るべき」と反対意見が出ている。
昔(９５年頃まで学校は中年教師で組織していた管理教育世代)なら、「体育や音楽など、移動教育を伴う授業(小学校なら専科教師がいる)でイジメがあるから」なんてマスコミや教師たちから指摘されなかった(勿論、イジメはあった)。
中学や高校でもそうなんだが、体育や音楽、美術など移動を伴う授業は陰でイジメが起きやすい。ひどくなると金品やゲームソフトなどをカツアゲ(刑法上では恐喝・脅迫に当たる)される。
しかし、管理教育の頃は「イジメられるから体育館や音楽室には入りたくない」なんて態度を取れば、教師が「考えすぎ」「やる気がない」「授業態度がなってない」と勝手に解釈した挙げ句、「悪い生徒」と決めつけ評価してしまう時代。
あるいはトイレ掃除。教師の目を盗んでトイレの水や汚物をかけられた(刑法上では暴行や器物損壊に当たる)挙げ句、カツアゲされるからと、トイレに入れないでいると、
中年教師が「なぜ、掃除をしないんだ」などイジメられている生徒を叱責し、「この生徒は掃除をしたがらない」「掃除をしない」と評価し、「不真面目な生徒」「悪い生徒」と判断してしまう。

教室で他の生徒らの前で担任がイジメられている生徒へ暴言を吐いたり、ひどくなると、学級通信や学年通信などに「教室に入らない変わった生徒がいる」「掃除をやらない生徒」と書き立てたりする始末。

今でこそ、カウンセラーだ臨床心理だ、保健室登校だ適応指導教育(教室)だ、ＬＤだＰＴＳＤと言われる中、昔はカウンセラーもいなくＰＴＳＤやら用語も使われず、
こうやって被害(恐喝・脅迫・暴行)を受けておとなしいイジメられてた生徒の人生や人格を、管理教育世代の中年教師らは潰してたんだよな(潰された生徒らはたぶん今も相当恨んでると思うが)…
みる目がないというか、鑑定眼がないというか…

昔はこんな教師ばかりだから、陰で裏金(刑法上で収賄・贈賄)や成績改ざん(刑法上で文書偽造)とかやるんだよ。
だから、いい生徒をつくれないわけだ。
※なんで、脅迫や恐喝、暴行を受けてる生徒が悪い生徒、ダメな生徒として教師が扱うのだ？

重複につき誘導

教師は人間のクズばかり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1202271459/
教師になる奴は無能で思い上がった奴
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1078602617/