部活を学校からなくせ!!Part29

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946実習生さん:2008/04/23(水) 18:26:23 ID:bKUCUGil
>>943
死亡率が高いなら理科実験もNGだね。通学も交通事故に遭うからやめさせる?
947実習生さん:2008/04/23(水) 19:17:40 ID:0LEmMhGW
というか、正確にはリスク管理のような責任の問題。理科(というか物理化学)の教師というのは
実験をやる場合どういう薬剤や器具をどういう風に使うか危険かは指導されていて、そういう人のもとで
理科の実験をやるならかまいませんといえる。

交通に関してもドライバーっていうのは教習所で歩行者保護について指導されているので、そういうドライバー
ともとなら子供達の通学路に車が通っていても安全だということに法的にはなっている。が、実際は多くのドライバー
は教習所で習ったことなんて守りゃしないので地域によっては通学路に時間帯指定の交通規制をかけているところもある。
俺の住んでたところはそうだったけど。

しかしながら、部活についても危険業務には違いないのだから、理科の教師や免許をもっているドライバーのような
人間のもとでやる必要があるのだが、実際の教師はそういうのないから、どうなんだろうねということなんでしょうよ。

948実習生さん:2008/04/23(水) 19:23:04 ID:4L7uLzCF
>>947に同意。
というか>>946は屁理屈とか難癖とか言いがかりとかそういう低俗なレベルw
949実習生さん:2008/04/23(水) 19:42:04 ID:8qQrgz9R
全教師に安全対策や人命救助等の講習を義務付けたらいい
950実習生さん:2008/04/23(水) 19:47:05 ID:wThIEWF4
 勤務時間外の部活やらせるならは、出すもん(¥)だせよ。

仕事以前の問題だ。
951実習生さん:2008/04/23(水) 20:28:34 ID:8qQrgz9R
教師は部活動の顧問をするのが当然というのが一般的な見方ではないでしょうか。
だからその分も加味して納得して高い給料を教師に払ってる。
もし部活動は正規の仕事じゃない、部活動の分も¥払えというのなら、
その正規の仕事分の給料をカットして、その分を部活動の給料に充てればいい。
これをすると部活顧問をしている教員としていない教員では年収100万円ぐらい差が出るかも知れませんが、どちらがいいのでしょう。
もっとも、部活動の顧問なんてしたくありませんという人間は採用の段階で落とすべきだと思う。
私は教科指導のプロだから教科指導以外やりません、やりたくありませんと言うのなら、塾の講師をやるべきではないでしょうか。
952実習生さん:2008/04/23(水) 20:37:16 ID:4L7uLzCF
↑今日のキチガイさんw
953実習生さん:2008/04/23(水) 20:38:53 ID:hatwlAt+
>>951
高い給料といいたいなら、せめて、行政職よりは、高くしてから
主張してください。
954実習生さん:2008/04/23(水) 21:11:05 ID:bKUCUGil
>>947
ヒント:監督

そもそもスポーツするのに免許はいらんだろ?
955実習生さん:2008/04/23(水) 21:13:04 ID:bKUCUGil
>>948
もちろん>>942のことだよね?
天に唾するとはそういうことだよ。
956実習生さん:2008/04/23(水) 21:35:11 ID:4L7uLzCF
さて、非常識派の登場かw
>>954でおまえの程度が知れたな。
スポーツには審判の免許があるし、プレイヤーの立場でもルールを守る義務がある。
運動部の顧問にふさわしい人というのは、最低限でも審判ができ、その競技のルールを熟知してなければならない。
普通の先生なら教材研究などに時間を割くから、どの種目もできるなんて幻想的な人は存在しない訳だ。
授業をほっぽり出してルールブック読んでる方が、職員室で白眼視されるわけだが。

おまえは何も知らずに「監督」という地位にあぐらをかいてればいいと思ってたのw?
どこまでもおめでたいな。流石に部活の引率中に2ちゃんするだけあるわw

>>955については、非常識派の病的なほどに自意識過剰な側面が出たって訳だw
俺は非常識派、おまえに唾してるのw つまりおまえは唾棄されるべき人間と言うことだ。
957実習生さん:2008/04/23(水) 21:40:43 ID:OtLlf1Dv
>授業をほっぽり出してルールブック読んでる方が、職員室で白眼視されるわけだが。
授業をほっぽり出さずにルールブック読めよw
顧問になった以上覚えなきゃいかんだろ。いくらなんでも常識がなさすぎ。
958実習生さん:2008/04/23(水) 21:57:38 ID:4L7uLzCF
何で何でもかんでも「常識」に結びつけようとするのかな?
俺は「部活マンセー授業適当」な非常識教員のことを言ったまでだが。
>顧問になった以上・・・
というが、毎年違う部活の指導をするためにルールブック読んだよ、俺は。
毎年違うものだから、全部知識が中途半端で終わってたw
結局こっちの労力に見合わないし、今は部活のない学校にいるからいいけどさw
959実習生さん:2008/04/23(水) 21:58:30 ID:0LEmMhGW
>>949
いや、そういうことじゃなくてさ、バレーボール部だったらバレーボール部ならではの安全管理、
例えばどういうプレイが危険とかがあるのだ。そういうのは競技ごとに微妙に違ってね、サッカーで
どういうことやられると危険かと、バレーボールでどういうことやられると危険かって、同じじゃないんだ。
ようするにAEDまでいかない段階でとめるのがリスク管理だからね。

だから、全教師一律に危機管理対策をやろうという話になると、どういう教員がどういう部活の面倒をみるとか
きまっていないから、教員になることはバレーボールから卓球までありとあらゆる競技の勉強をしなければならない
というアホな話になってしまうんだ。

だから、学校では部活がやれないんだよ。

>>951
つっこみどころがかなりあるのですが・・・
・教師の平均的な給与は中小企業の人間と同じくらいです。

・部活ぶんの給与については、1000円程度だしている自治体もあれば部活は業務のうちに含みません、
だから給与だしませんと主張している自治体まで様々です。自治体の経済的理由と教員の能力的な理由が
 見事に一致して、部活をやらない教員、部活をやらない学校を認めている自治体は全国的にも(地方なんかで)
 増加傾向にあるかと。

・部活の顧問やりたくない教員を採用するなという意見だけど、わからないでもないが、その人が例えば高学歴
 なんかで進学指導に期待できると、当然学校としてはとらざるをえない。部活やってもいい人って、低学歴だけど
 だからこそ部活はちゃんとやります!なんでもします!という人間しかいない印象があります。そしてあまり今の
 学校はそういうなんでもやる人を欲していないみたいで、部活という側面からみると困ったものですね。

だから、地域でやるしかないと思うんです。
960実習生さん:2008/04/23(水) 22:00:28 ID:0WFrZygv
相変わらずだなあ。
勝手に、思い込んで、自爆している。
いや、956のレスなんだけどね。
おそらく、954で、俺のことをくさしているつもりなんだろうが
それ、全くの別人だぞ(笑)

957氏の書いていることが、ホント、もっともなんだ。
職務として「顧問」になる以上、
基本的なことを勉強するのはもちろんとして
怪我の防止や、事故の防止に関して
基本的なことを勉強するのは、社会人として、ごく当たり前のことだよ。

付け加えると
俺のことに唾したいのは、まあ、非常識派の君なら
俺のように、ごく常識的な人間が、一般論を述べると
憎くて憎くてたまらなくなるだろうからべつに良いけど
唾を吐きかける相手を間違っては
単なる「バカ」だろうなあ。
961実習生さん:2008/04/23(水) 22:01:08 ID:QWXF7E/0
部活やらせたければ大学の教育課程や教育実習の評価項目に何故含まれないんでしょうね。
採用試験にも部活に関する試験はありませんよね。
962実習生さん:2008/04/23(水) 22:02:36 ID:0WFrZygv
>>961

>>913氏のレスを参照のこと。
963実習生さん:2008/04/23(水) 22:03:52 ID:0WFrZygv
>>958
教師のふりをしたいなら、まず、正業に就かないと
お里が知れてしまうよ。
964実習生さん:2008/04/23(水) 22:10:39 ID:bKUCUGil
>>956
おいおい、相手を常に仮想敵である教師と思い込むのがお前の性向なのか?
監督というのもそっちの意味で出したわけじゃないんだがな。
まあいいや。

部活における現実の監督は、競技技術の伝達や競技力の向上を図るために採用されるものだ。
それに対する顧問はいわば現場責任者ってことだ。
大学の文化部や運動部でも教員が「部長」を務めてる場合があるだろ。

それにしても、日ごろ教師に反発してる奴ほど
言うに事欠いたら罵倒文句が増える、教師限定で2ちゃん禁止を唱えるのは変らないものだろうな。
たとえ部活が廃止される日が来ようとも。
965実習生さん:2008/04/23(水) 22:15:06 ID:0WFrZygv
>>964
>おいおい、相手を常に仮想敵である教師と思い込むのがお前の性向なのか?

横レスだが、おっしゃるとおり。
正し、対象は幾度もやり込めている「俺」に
取りあえず、このスレでは限定されているけれども。

自分を否定するレスは、みんな、俺が書いていると
思い込みたいらしい。

というわけで、スルーした方が良いかもしれない。
まあ、暇つぶしに関わるのも好みの問題だけれど。
俺も、暇つぶしと、気まぐれで、たたきつぶしている。
966実習生さん:2008/04/23(水) 22:32:53 ID:4L7uLzCF
まぁ、>>964,>>965ともにスレ違いの場所に現れて構ってちゃんしていることには変わらないけどね。
俺もあんたらをスルーすることにするか。ところで、
>たたきつぶしている。
って誰をw?
967実習生さん:2008/04/23(水) 23:21:14 ID:bKUCUGil
>>966
>俺もあんたらをスルーすることにするか
http://www.asahi-net.or.jp/~JW7S-WTNB/gedou/2q63e-1-f145.jpg
968実習生さん:2008/04/23(水) 23:31:45 ID:wThIEWF4
 勤務時間外の部活やらせるならば、出すもん(¥)だせ。

部活の無い、小も給料 中と一緒だよ。

ああ馬鹿らしい。
969実習生さん:2008/04/24(木) 03:12:06 ID:oLPuCQLh
>>960
> 957氏の書いていることが、ホント、もっともなんだ。
> 職務として「顧問」になる以上、
> 基本的なことを勉強するのはもちろんとして
> 怪我の防止や、事故の防止に関して
> 基本的なことを勉強するのは、社会人として、ごく当たり前のことだよ。

つまり、あなたは教師になるなら、バレーボールから卓球ありとあらゆる競技から
吹奏楽などの音楽にいたるまで、必ず教育課程でみにつけてこいというわけですね。

で、気になる点はあなたは吹奏楽や、軽音楽についてどのような知識をもっているかということです。
まさか楽譜も読めないなんてことはないですよね?指揮者やってくれといわれれば当然プロとまでは
いわないけど学生を指導できるようなレベルでできるんですよね?

多くの教師は、それは無理だから部活のあり方をかえたほうがいいと考えているみたいなのですが。
970実習生さん:2008/04/24(木) 03:16:12 ID:oLPuCQLh
>>960
後、なんで議論がかみあっていないかというと、>>956は今日はじめて君にかまった人なのに
君ときたら「相変わらずだなあ」ってレスしたからw何が相変わらずなんだ?って思ったんだと思うよ。

2ちゃんねるは匿名掲示板だから誰が何書いたか意識するとおかしいことになるって以前いわなかった
かなぁ。まぁ、煽りじゃなくて君には理解できないことかもしれないけどね。あまりITのことには詳しく
なさそうだから・・・。
971実習生さん:2008/04/24(木) 03:25:53 ID:oLPuCQLh
>>964
> 部活における現実の監督は、競技技術の伝達や競技力の向上を図るために採用されるものだ。
> それに対する顧問はいわば現場責任者ってことだ。
> 大学の文化部や運動部でも教員が「部長」を務めてる場合があるだろ。

あのさ、20、21、22のいい年した人間のサークルの責任者になることと、
13〜18の人間のやっている人間の責任者になることを同列に語っちゃだめでしょ。

監督が競技技術を教えて、顧問はどういう監督と場所をつかまえてくればいいかを考えればいいんだ!という
のは否定しないよ。ただし現実的には監督なんかを雇える学校というのは全国的にみてもまだまだ少なくて、
実際は教師が競技の技術も教えなければいけない場合が圧倒的多数なんだ。その現実もみてもらわないと。
972実習生さん:2008/04/24(木) 03:30:01 ID:oLPuCQLh
> それにしても、日ごろ教師に反発してる奴ほど
> 言うに事欠いたら罵倒文句が増える、教師限定で2ちゃん禁止を唱えるのは変らないものだろうな。

民間の人間なんかが休憩時間に2ちゃんねるやっていたらそれは当然どうかといわれるし、教師だったらそれが
あてはまらないというのはおかしい気がします。警察のサイバー対策部門だっていうならわかるけど。

ただし、常識派についてはそれとは別の理由で嫌われているような気がするけどね。
973実習生さん:2008/04/24(木) 06:00:29 ID:0PnsYN+X
必死だなあ。
974実習生さん:2008/04/24(木) 06:41:50 ID:s1lx7fso
>>973
おまえがな
975実習生さん:2008/04/24(木) 07:22:29 ID:a4rWaJeV
>>973
御託はいいから休憩時間に2ちゃんを全面禁止してる民間企業様を挙げてみろよ。
それともお前の会社は携帯のログまで監視されてるのか?
当局に監視されてるほうがお似合いのような気もするけどね。
976実習生さん:2008/04/24(木) 07:27:07 ID:a4rWaJeV
ついでに書いておくが、性向を疑われるのは2ちゃんを見てるからではなくお前自身の問題だからな。
現在ムキになって部活を否定するほど、過去に部活でトラブルを起こしたかはたまた部活に受け入れられなかったか。
事情も知らないくせに、病院に来た生徒を見ただけで妄想を膨らませるお前が病院に行ったほうがいいんじゃないのか?
977実習生さん:2008/04/24(木) 09:18:26 ID:Wjl2hzpv
子供が好きで部活を続けている間はいいんだけど
様々な事情でやめたいと申し出たときに顧問の人間性が露呈したりするよね。
「今やめるのは惜しい」と最初綺麗事行ってたのがだんだん
「人数が足りなくなると困る」とか「後に続く者がでると困る」と本音が
出て来たりしてしまいには威嚇、脅迫めいた話し方になってくるのがいて。
知人の子供は3時間もそれで顧問に拘束されて結局引き止められたらしい。
しかし一方でうちの親戚は執拗に食い下がる顧問にきっぱりと
「あんたは子供を引き止めりゃいいと思っているようだがね。
 その部活にかかる費用を出しているのは親なんだぞ。
 あんた教師と言う特権振りかざして言いたい放題だがやっていることは
 子供や親に『つべこべ言わずに金出して部活に参加しろ』つまり
 他人に金を強引に出させようとするたかりと同じだ!」とつっぱねたらしい。
校長までが乗り出して来たらしいけど
「教育者が生徒の家庭に経済的犠牲を強要するつもりか!!!!」と一蹴。
部活を断わるには金銭的な面を前面に出すといいぞと教わったよ。
たしかに大会や試合に出るのに交通費その他の諸費用等目に見えない出費も
大きいからね。
それで柔道やってて体格のがっちりした従兄弟がアメフト部にストーカーされて
大変だったらしいが伯母がその親戚の助言を利用して追い払ったそう。
「アメフトなんてユニフォーム代や遠征費用や合宿費用で幾らかかると思っているの!」
「あんた(顧問が家に?かけて来たらしい)の家は裕福だから気づかないんでしょうけど
 一般庶民家庭がたかが部活ごときに大金出せる訳ないでしょ!!!」
さすがにこれには向こうも引き下がって2度と従兄弟にアプローチしてこなくなったそうだ。
978実習生さん:2008/04/24(木) 12:31:24 ID:w5ANsxr/
まさに部活バカ教師とバカ校長の典型例。
外国じゃあ,部活なんてないんだよ。
逆を言えば,教師も,人がいいのを良い事に
ただ働きさせられてるんだよ。
それがわかる賢い教師は,部活なんて適当にしかやらない。
979実習生さん:2008/04/24(木) 17:01:37 ID:T0Wkjfqu
そうだね。 学校に縛られすぎなんだ、日本の子供は。
部活なんてその典型だな。
この国の子供たちは、「学校の奴隷」。
自分のことを「何年生」なんて紹介するのは、日本ぐらいだろ?
外国じゃ、「何歳」という。

その感覚が今でも抜けない。 学校とは無縁のこと(社会的大事件とか)を思い返す際、
無意識に「あれは何年生の時」と考えてしまう。
まだまだ、学校の奴隷なんだな、オレ。

980実習生さん:2008/04/24(木) 19:14:14 ID:uXqYwveV
あと20
981実習生さん:2008/04/24(木) 20:02:34 ID:s1lx7fso
どなたか次スレよろしくー
982実習生さん:2008/04/24(木) 21:05:39 ID:tn42ayIB
四月に振り替え休日があるなんていってる常識派の非常識かげんを疑えよw
日本中どこにそんな学校あるんだよw

それにしても常識派って、本当にすごいなあ。
教育への異常すぎる粘着さが恐ろしい。
しかも教員じゃないくせにねw
983実習生さん:2008/04/24(木) 21:30:17 ID:+R5LPmff
4月の真ん中の火曜日だぞ
何の振り替え休日だ?w
984実習生さん:2008/04/24(木) 21:33:26 ID:xZvWDY77
林間学校
985実習生さん:2008/04/24(木) 21:49:36 ID:D4DLE3ti
いや、常識的には振り替え休日にも部活だろw
986実習生さん:2008/04/24(木) 23:06:10 ID:oLPuCQLh
>>975
勤務しに通っているのにも関わらず、休憩時間に2ちゃんねるはどうかと思うという
ごくまっとうな常識すら君は通じないんだな。

>>976
誰も部活を否定していない。専門的なコーチが教員とは別にいて、そういう人が子供の
面倒をみるということで放課後安全にバレーボールでもみてくれるぶんにはかまわないものだと思う。
ただ、それが現実的な議論じゃないから部活をなくしたほうがいいといっているだけだ。
最近では素人指導がよりまして部活を成績評価に組み入れるなんてことまでなってくると、
流石に違うと思わないかい?
987実習生さん:2008/04/24(木) 23:22:05 ID:0PnsYN+X
外国には部活はない」といいきる人は
どれだけ外国のことに詳しいのだろうねえ。
まさか、2ちゃんで見た知識で判断しているわけではないよねえ。

振替休日というのは、週休日なら、ちゃんと年度を超えて持ち越せるし
まして、4月には、既に何度も日曜日があるのだから
振替休日を取る教師なんて珍しくもないのだよ。

現実を知った方が良いなあ。

休憩時間に法規の許す形で、自由に過ごすことは
職業人としての基本的な自由なんだが
働いたことのない人間には、そんなことも教えてやらないと
ダメなのか…
988実習生さん:2008/04/24(木) 23:34:29 ID:s1lx7fso
>>987
それ、ソース付きで提示して
ソースがなければ、あなたのガセネタってことにしておくから
989実習生さん:2008/04/24(木) 23:44:25 ID:0ND0tuEY
休憩時間だろうと、職場のPC使っちゃ不味いです。

念のため。よい子は真似しないように。

日曜日の勤務日なんて、月に何度もあるもんでもないし、
子供も含め授業参観なら、振り替え休日は大概月曜日です。
火曜に代休とるならわかるけど、言い方間違えたんですかね?
(相手にする輩でもないけどね。)
990実習生さん:2008/04/24(木) 23:50:00 ID:0PnsYN+X
>>988
振休の持ち越しは、現実にあることだから
疑いたいなら、自分で調べたら?
都教委に電話すれば簡単に答えてくれるだろう。

>>989
「法規の許す形で」と、きちんとつけてあるのを
見落とすと、そう言う惨めなレスになる。
PCに限らず、備品の私的利用は御法度なんだがねえ。
言わずもがなかと思っていたけれど
君の職場では、そうなんだね。

高校で、部活の代休を取るのは
個人的な行為なので、特定の曜日に取るのは
別に珍しくない行為だがね。
これも、お疑いなら、都教委に電話すればいい。
一発で確かめられるぞ。

どこぞのウソつき坊やと違って
「調べれば簡単にわかること」に対して
ウソを書いても仕方ないことなのだよ。
もちろん、調べてもわからないから嘘をついて良い
とも、思ってないから、そこは変な勘ぐりは不要。

991実習生さん:2008/04/25(金) 00:16:29 ID:Y3zqZW6Q
>>986
おいおい、俺の会社じゃ休憩時間は
お喋りしようがお菓子食おうが本を読もうがタバコを吸おうが一切自由だぞ?
もちろん携帯でメールしてる人だっている。

携帯をいじってるのに見てるのが2ちゃんかどうかは外野から知りようがないと思うが・・・
職場で2ちゃんを見てはいけないという明確な根拠を示せないから常識という言葉で誤魔化すんだな。
常識に法的拘束力はないよ?wwwww
992実習生さん:2008/04/25(金) 00:26:52 ID:pTENAPbW
二役ご苦労様。
993実習生さん:2008/04/25(金) 06:36:09 ID:Ih6y5x3k
気違いにかまうな
ど阿呆!
994実習生さん:2008/04/25(金) 08:37:54 ID:UFPY1d5Y
部活の顧問で困るのが「俺様」入っていたり
高飛車になってたりする教師。(体育教師に多い)
「推薦に有利なんだぞ」とたいして美味しくもない大学の推薦をまるで人参の様に
振りかざすけど親から見れば「散々部活に貢献させておいてその程度かい!」
と言いたくなる。
大会や試合の実積に貢献しているのは専門のコーチの的確な指導と
生徒達の努力とがんばり。なのにまるで自分が勝利に導いたかのように
天狗になっているから始末に悪い。
「やって良かった部活、やらなきゃ良かった部活」で原因で
一致しているのは顧問の人間性。
こればかりは運次第なんだろうね。
995実習生さん
中学は、学校は選べない、教師は選べない、部活動は運次第