【今】親が教師に文句言ってどうする【まさに問題】

今、教育現場で問題になっている、親の過剰なまでの教師に対する苦情の嵐

普通に暴力教師などの苦情ならいいと思う。
だがまかり通らない苦情は聞いてて腹立つ!!

そんな人集合

荒らし退場

実際にそんな苦情をリアルに受けた教師の方も大歓迎です！

生徒を叱ったら、次の日親が来て「ウチの子には口を出さないでくれ！」と言われたので、親と生徒両方殴って謹慎中の俺が通りますよ。

どうぞ

また愚痴スレか

>>2さん、大変そうですね・・・

>>2 教師の鏡

教師のスレ？
おまいら教師？
なら、何職務中に掲示板書き込みごっこしてんだよ
職務に専念しろよ
おまいら職務専念義務違反だ

>>7
えらそうに語る割には、現実を知らないんだね。

職務専念義務違反しなくても、今の時間書き込める先生というのは
何人もいるんだよ。

まあ、ニート程度ならわからないだろうけど。w

>>8

＞職務専念義務違反しなくても、今の時間書き込める先生というのは
何人もいるんだよ。

じゃあその何人ものクズをみんなまとめてクビに追い込んでやるよ
税金ニートｗ

>>9
＞じゃあその何人ものクズをみんなまとめてクビに追い込んでやるよ
＞税金ニートｗ

あらら、本当にどんな種類の教員がいるのか知らないんだ。
なんだ、その程度の知識と能力なんだ。

どうぞどうぞ。その程度で、やれるものならやって下さい。w

>10
ニートなんて相手しなくて良し
どうせニートだし
場蚊だし....
相手してもらいたくて仕方ないんだよ
だってヒッキーだもん

【群馬】トイレ個室で「誘拐ごっこ」目隠し・手を縛り・指なめさせ　小学教諭懲戒免職

伊勢崎の女児強制わいせつ：県教委、起訴の小学教諭懲戒免　／群馬

　　県教育委員会は２７日、伊勢崎市波志江町、小学校臨時教諭、矢内宗雄被告（４２）を
　　同日付で懲戒免職処分にした。矢内被告は２０日、教え子の女児に対する強制わいせつ罪で起訴されている。
　　県教委の接見で事実を認めたため処分を決めた。

　　県教委によると、矢内被告は昨年１１月から今年１月１９日までに
　　２人の女児に対し、計１７回以上、トイレ個室に連れ込み施錠し、
　　ガムテープで目を隠し、手を後ろにさせひもで縛ったり、指をなめさせたり、抱きかかえたりしたことを認めた。
　　矢内被告は「誘拐ごっこで、遊びの延長だった」とわいせつ目的を否認しているが、
　　吉野勉・学校人事課長は「わいせつかどうかは司法が判断すること。教師として不適切」と説明した。【藤田祐子】

毎日新聞　2007年3月28日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070328ddlk10040283000c.html

わいせつ中学講師を懲戒免　福島県教委
　
福島県教委は２６日、女子生徒にわいせつ行為をしたとして県南地区の中学校の３０歳代の男性講師を懲戒免職処分とした。
懲戒免職は今年度に入り７件目で、うち６件がわいせつやセクハラ行為。また、児童に暴力行為をした、
いわき地区の小学校の男性講師（２９）を減給１カ月の処分とした。講師は同日付で退職願を提出し、受理された。
　県教委によると、中学校講師は冬休み中の昨年１２月２５日の昼ごろ、県南地区の公園に女子生徒を私的に呼び出し、
乗用車の中で服の上から体を触るなどのわいせつ行為をした。講師は事実関係を認めている。
　２８日に保護者から学校に連絡があり、発覚した。講師は「被害者や家族に大変迷惑を掛け、申し訳ない」と話しているという。
　小学校講師は昨年１２月５日午後３時ごろ、担当するクラブ活動でドッジボールのゲームを児童と一緒にしていた際、男児の投げたボールが顔に当たり、
眼鏡が壊れた。講師は男児の足をかけて倒し、服をつかんで３、４メートル引きずり、頭を２回平手でたたいた。
男児は腰などに全治１週間のけがをした。

http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070127/kennai-200701270957590.html

【社会】 「女性が困っている姿を想像して性的欲求を満たしたかった」
　　　　　郵便受けから女性宛の手紙を盗んだ中学教諭を逮捕…愛知

中学教諭が女性の手紙盗む

愛知県春日井市内のマンションで郵便受けから女性宛の手紙を盗んだとして私立中学の教諭が
逮捕された。教諭の家からは女性用の下着も押収された。
逮捕されたのは名古屋市東区にある東海中学校の教諭・竹内克行容疑者（４６）。
竹内容疑者は７日夕、春日井市町田町のマンションに住む３０歳の女性の郵便受けからダイレクト
メール１通を盗んだが、現場を目撃して追いかけきたマンションの住人に現行犯逮捕された。
調べに対し「女性が困っている姿を想像して性的欲求を満たしたかった」などと供述しているという。
竹内容疑者の自宅からは女性用の下着も押収されているほか、昨年から現場周辺近で不審な
人物が目撃されていることから、警察は余罪についても追及している。

■ 中京テレビ：Ｎｅｗｓ＆Ｗｅａｔｈｅｒ ■
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?sv=LOCAL&id=urn:newsml:ctv.co.jp:20070309:000006:3

「下着のにおいをかぎたかった」　下着泥棒の進路指導教師を逮捕

大阪府警泉佐野署は７日までに、下着を盗むため民家に侵入したとして
住居侵入の現行犯で大阪府立泉鳥取高校教諭・関篝（かがり）容疑者（５０）を逮捕した。
同容疑者は進路指導を担当している。

調べでは、関容疑者は６日午後１０時４５分ごろ、泉佐野市の民家の物干し場へ侵入。
近くに住む男性が「不審な男がいる」と１１０番通報し、駆けつけた泉佐野署員が現行犯逮捕した。
関容疑者は当初「何で入ったのか覚えていない」などと話していたが、追及されると
「女性の下着を盗むのが目的だった。道路から物干し場が見え、これまでも同じ場所で２回盗んだ。
下着のにおいをかぎたかった」などと供述したという。

関容疑者は「午後７時半ごろまで堺市内で同僚と飲んでいた」と供述しているが、泉鳥取高校によると
当日は「親族の不幸」を理由に忌引による休暇を犯行前日の５日に申請。６日は学校を休んでいたという。

同高は９日が入学式。ベテラン教師の脱線に「事実関係を確認し、生徒と保護者には説明したい」としている。

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070408-181511.html

しかし、ID:/1G6B45nみたいな犯罪マニアは醜いな。

親だから教師に文句言うんじゃねえかタコ

>１７
タコはおまえだろ
タコツボ
意味不明の宇宙人がカキコしてるよ

>>18
意味不明はおまいだよ
日本語理解できないのか
読んで字の通りだ↓

親だから教師に文句言うんじゃねえかタコ

＞１９
そのアッフォなカキコが意味不明って言ってんだよ。
タコは分かったからツボに篭っとけ。ヒッキーちゃんよ

貴様等教師なら親が文句を言ってきても自分で対処しろよ（笑）
普段、生徒に偉そうに自分で考えろと言っている威勢はどうした（笑）
親に文句を言われるのは貴様等教師の自業自得（爆）

＞２１
貴様？？？丁寧に貴なんか付けちゃってくれてるぜ
誰が教師だって？？？
俺はヒッキーだよ。へっへっへっ
アッフォじゃねえのか宇宙人
カキコの意味がわかんねぇんだけど
おまえもタコツボ行き決定みたいだね

369 実習生さん 2007/06/19(火) 11:35:39 ID:uyh9Wn6a
世間知らずでも
世間に精通してても
んなこた
どうでもいいんだ
単純に
教師叩きは面白いのさ
ストレス解消になるべ

101 実習生さん 2007/06/19(火) 11:39:20 ID:uyh9Wn6a
>>100
人を恨む？何もかもうまくいかない？
あいにく恨みもなければ
すべてうまくいってるわｗ

ただな
教師叩きは純粋におもろい
ただそれだけだｗ

おまいはニートだから
用はないけどなｗ

もれが用があるのは
教師ｗ

何だ、頭が可哀想なヒキニートが暴れてるだけかw

教師叩きは純粋におもろいｗ
教師は単純だから
ちょいと刺激すると
激情するから
教師叩きはやめられんｗ
さあ全国の保護者を嗾けるか

>>25
そうだね。教師を叩いている間だけ、辛い現実を忘れられて楽しいんだろう？

どっちもくだらね

まさに文句をいってきましたよ。
うちの子は体質的に茶髪
なのに昨日、生徒指導の先生に
『黒に染めてこい！もしくは黒に見える髪型にしろ！』
はぁあ？茶髪のどこが悪いっちゅー訳？
毛根、眉毛、マツゲをみれば天然茶髪って解る事なんだけどな。
うちの子は坊主にしても茶髪な訳で、黒く見える髪型なんてない。
髪を黒に染めるほうが不自然だし、元々、校則で染めるの禁止してるのは学校のほうじゃん。
あきらめてる部分が多くて教師には何の文句もつけた事はないが、
さすがに今回だけはブチ切れましたよ。
もう静かに受験勉強させてくださいよ。

娘高3、平均偏差値65の県立高校
最近、服装が乱れてきたから指導したとの事。
マジでヤバイぞっていう○○高くずれって言われてる子たちにはトコトン無視を決めてるくせにさ。

セクハラ発言修学旅行中の教諭を先に帰す　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007062201000295.html

文句言われない教師になればいいことだろう。それができないなら教師が悪い。

>>30
文句を言われない人間など、存在しない。
かのキリストだって文句いわれたんだぜ。w

親だから教師に文句言うんだろ
大切な子どもを預けているんだから
文句を言って当然
保護者が子どもを預けるおかげで
教師がﾒｼを喰えるんだから
保護者が文句を言うのは当然だろ

保護者のみんな！
ヘンな教師がいたら
どんどん怒鳴り込もうぜｗ

私は生徒の立場ですが、基本的に教師はテキトーです。

ID:t5nw2gKz おまえは>>1をちゃんと読んだのか？
おばかちゃん。

ごめんなさい･･･。でも黙っていられなくて･･･

変な校長がいるからカキコする。
いじめで学校を転校したのにそこの校長が”いじめてみましょうか”と言った。

いやいや、久しぶりに来てみれば・・・

とにかく私はくだらんコトで苦情を
たたきつける親は最低だと物申したい

確かに３７の件なんて最低そのものです

そんな校長にはがつんといってあげてください

しかしですよ
教師はテキトーだとか
最低という方は
さっさと学校をやめなさい

子が教師の懸命さをしらずに親にテキトーに
「先生がうるさい」なんていうから
馬鹿親はわが子可愛さにたたくのです

教師の立場になってみましょう

私は今会社職員
去年まで学校にいましたが、テキトーな教師なんていません

就職する際には必死にサポートしてくれましたから


今昼休みなんで、この意見に対するコメント、
あと10分うけつけます

「下着のにおいをかぎたかった」　下着泥棒の進路指導教師を逮捕

大阪府警泉佐野署は７日までに、下着を盗むため民家に侵入したとして
住居侵入の現行犯で大阪府立泉鳥取高校教諭・関篝（かがり）容疑者（５０）を逮捕した。
同容疑者は進路指導を担当している。

調べでは、関容疑者は６日午後１０時４５分ごろ、泉佐野市の民家の物干し場へ侵入。
近くに住む男性が「不審な男がいる」と１１０番通報し、駆けつけた泉佐野署員が現行犯逮捕した。
関容疑者は当初「何で入ったのか覚えていない」などと話していたが、追及されると
「女性の下着を盗むのが目的だった。道路から物干し場が見え、これまでも同じ場所で２回盗んだ。
下着のにおいをかぎたかった」などと供述したという。

関容疑者は「午後７時半ごろまで堺市内で同僚と飲んでいた」と供述しているが、泉鳥取高校によると
当日は「親族の不幸」を理由に忌引による休暇を犯行前日の５日に申請。６日は学校を休んでいたという。

同高は９日が入学式。ベテラン教師の脱線に「事実関係を確認し、生徒と保護者には説明したい」としている。

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070408-181511.html

教師やってる時点で世間から十分脱線してるじゃねーかｗ

竹刀やバットで生徒を殴るようなキチガイ教師に文句を言わない方がおかしい。

＞教師やってる時点で世間から十分脱線してるじゃねーかｗ

え？お前のいう世間ってなに？

　　　　　　　　　＿　＿
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　　　　.彡.|::: 　 |　!　.....:::;;;;;|ゞ巛ミ
　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

おちんちん　おちんちん　おちんちん　おちんちん　おちんちん　おちんちん
おちんちん　おちんちん　おちんちん　おちんちん　おちんちん　おちんちん
おちんちん　おちんちん　おちんちん　おちんちん　おちんちん　おちんちん
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今の親はあまりにも考え方そのものが子供だから、学校に対するクレーム自体もテメエの我儘を通すものになってしまっているね。
そんなに学校に対してテメエの我儘を通したいんだったらさ、学校にテメエのガキを行かせなきゃいいんだよ。
大体ね、今の親は本当におかしいんだよ。
学校に行っているのはテメエのガキなのにさ、何故かテメエ自身が学校に行っているかのような勘違いを起こしているんだよな。
その勘違いが昂じて今の親は学校に対してあまりにも理不尽としか思えないようなクレームを付けるようになってしまったんだよ。

だけどまあ、これも今の親が親としての自覚を持たずにして子育てをしているからに他ならないんだけど、子育てというのは親の自己責任でやるものでしょ？
だったらそれをちゃんと実践して欲しいよね。

非常識な親を語るスレッドpart112
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183689723/

「下着のにおいをかぎたかった」　下着泥棒の進路指導教師を逮捕

大阪府警泉佐野署は７日までに、下着を盗むため民家に侵入したとして
住居侵入の現行犯で大阪府立泉鳥取高校教諭・関篝（かがり）容疑者（５０）を逮捕した。
同容疑者は進路指導を担当している。

調べでは、関容疑者は６日午後１０時４５分ごろ、泉佐野市の民家の物干し場へ侵入。
近くに住む男性が「不審な男がいる」と１１０番通報し、駆けつけた泉佐野署員が現行犯逮捕した。
関容疑者は当初「何で入ったのか覚えていない」などと話していたが、追及されると
「女性の下着を盗むのが目的だった。道路から物干し場が見え、これまでも同じ場所で２回盗んだ。
下着のにおいをかぎたかった」などと供述したという。

関容疑者は「午後７時半ごろまで堺市内で同僚と飲んでいた」と供述しているが、泉鳥取高校によると
当日は「親族の不幸」を理由に忌引による休暇を犯行前日の５日に申請。６日は学校を休んでいたという。

同高は９日が入学式。ベテラン教師の脱線に「事実関係を確認し、生徒と保護者には説明したい」としている。

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070408-181511.html

・理不尽な要求で学校現場を混乱させる保護者ら、いわゆる「モンスターペアレント」に
　ついて、文部科学省が来年度から、本格的な学校支援に乗り出す方針を固めた。
　地域ごとに外部のカウンセラーや弁護士らによる協力体制を確立し、学校にかかる
　負担を軽減することを検討している。来年度の予算要求に盛り込みたい考えで、各地の
　教育委員会にも対策強化を求める。

　文科省が検討している支援策は、保護者から理不尽な要求やクレームが繰り返された際、
　教育専門家ら外部のカウンセラーが保護者と学校の間に入り、感情的なもつれを解消して
　問題解決を図るというもの。

　保護者とのトラブルが法的問題に発展するケースもあるため、学校が地域の弁護士から
　アドバイスを受けられるような協力体制づくりも進める。地域ごとにカウンセラーや弁護士らの
　支援チームを結成することも検討する。

　教育現場では近年、無理難題を押しつける保護者らが急増。こうした保護者らは「モンスター
　ペアレント」と呼ばれ、校長や教員が話し合いや説得に努めてきた。しかし感情的なもつれ
　などから問題解決がこじれ、学校にとって大きな負担になることが少なくないという。

　モンスターペアレントについては今月初めの副大臣会議でも取り上げられ、文科省の
　池坊保子副大臣が早急に対策に取り組む姿勢を示していた。

　文科省幹部は「学校が一部の保護者らの対応に追われて、子供たちの教育活動に支障が
　出るようになったら本末転倒。各教委が率先して対応に乗り出す必要がある」としている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070709-00000001-san-soci

教師が親に文句言ってどうする。

親が文句言うならまず自分の子供を教育してから。
教師が子供を教育して、親はそれのサポートをするって考えてる親多すぎ。
しかもサポートどころか邪魔しかしてこない。

教師が文句言うならまず自分自身を教育してから。
猥褻教師や暴力教師多すぎ。

無駄に声デカ高坂（ ﾟ∀ﾟ) マジカイ！！！ 豪快やんけ！ （ ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ 　メスゴリラ末松！　氏ね！　　

学校で実際に起きた数々の信用失墜行為の隠蔽について
人名と校名のみ仮名にして、何月何日何時ごろ、誰が何を言い、
行動したまで詳細な形で、本にしましたので、参考にして頂けると幸いです。
書名「表彰状て何！ 」
ホンニナル出版 http://www.honninaru.com/web_order/publish/indexm.cfm?=2#market

精神異常の親が多すぎる。

文句言われたくなきゃちゃんと働けよｗ

教育はサービス業なんだよ


親がいなけりゃ通う子どもだっていない

つまり親はお客様なわけだ
客に対して精神異常とか民間じゃありえね〜よ、
お前らたるみすぎ


民間(予備校・通信教育業者(ベネッセなど))を見習え

　　　いいかげんにしろ！

　　　チンカス左翼教師！


　　　教育改革でおまえらはおわりだ！

　　

教育をサービスぎょうにするのはなんか違うと思う

特色 川崎発祥で首都圏に現役高校生向け主体「城南予備校」展開。チューター制に特長。個別指導も　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
連結事業 【連結事業】大学受験79、個別指導19、中・高受験1、他1(2007.3)
本社所在地 〒210-0007 川崎市川崎区駅前本町２２−２ [周辺地図]
最寄り駅 川崎 〜
電話番号 ０４４−２４６−１９５１
★業種分類 サービス業 ★

教育はサービス業！お客様という考えがないから、親とトラブルになるんだよ！
もちろん親の行為が犯罪行為であればお客様といえども通報が必要。
しかし、そうでなければお客様としてのもてなしが教育には必要。
おまえら、世間をなめすぎなんだよ。

学校をサービス業と同じにすべきではないと思う。
なぜなら子どもは商品ではないから。

ただし、公的機関はほっておいても良くなるとは限らない。
「親と教師が子どもを育てるための話し合いをしながら教育をつくるべき」
親と教師が仲が悪いのを見て育つのは子どもにとってマイナスにしかならない。

>>60
バカか？おまえさ、サービス業の意味わかってんの？？
教師の指導が商品なんだよ。子ども・親はお客様。

おまえ論理思考くるってんじゃないの。教師向いてないなｗ

>>61
・・・「サービス業」については確かにそうだよね。
でも文章から言いたいことの意味はじゅうぶんわかると思うけど。
この方は普段もこんな口調？　それとも匿名だから言えるのかな。
私は親でも教師でもこんな反応をするのは好きではありません。

ところで、自分は「子ども・親はお客様」という考えが教育を崩している
と思っています。

>>62
そういうお客様に対する生意気な心構えが問題なんだって！
それは保護者のとさかを立てるだけ！
保護者だってよい子どもになってほしい願いはあるはず。
保護者や子どもを大事に思う気持ちやもてなし（お客様として対応する）ことが
大事なんだよ。

もちろんお客様といえども犯罪行為を犯したら通報して取り押さえてよいとおもうがね

教育は全国統一サービスにしておかないとな。
生徒も教員も不利益を受ける。

そのために学校選択の仕組みが検討されてるんじゃん

>63
面倒なのであまりごちゃごちゃ言うまいとも思いましたが、
とりあえず自分は「教師」ではありません。
学校を一方的に攻撃していない＝「教師」ではないですよ。
まあ、子どもはまだ学校に入る年齢ではないので、ここで
いう「保護者」でもないのかもしれませんが。

保護者は教育そのものに「参加」すべきだと思います。それは学校選択
とイコールではないはずです。学校（教師）を選べばあとはまかせれば
いいというような風潮が好きではないのです。

保護者と教師が子どものことを一緒に考えて行動していくべきだ
と思っています。自分の娘が生まれるときはかなりの難産でした。
この子が成長していく過程で大人どうしのいがみあいを見せたい
とは思いません。そんな中で望ましい成長があるとは思えません。

>>66
＞そんな中で望ましい成長があるとは思えません。

それは妥協だね、あまったれたこというなといいたいですね。
教師がすべて請け負うくらいの力量がなければプロとは呼べない。

企業は客の協力に依存しない。

企業ならタチの悪い客にはお引き取り願うだろ。
あと、上客とそれ以外では対応も変わってくる。

所詮は公共のサービス。より良いものが欲しいなら
余計に金を出して私学に通わせるしかない。

もてなしの心に捕らわれたら、子どものことを
思っての厳しいことも言えなくなるけどな。

親が教師に文句言って何が悪いの？

>>67
同意せざるを得ない。
同僚見てると、あまりに意識が低すぎて困る。
組合員とか特に危機感足りないよ。

技量の無い教師は淘汰される時代が来るかもしれないと言うのに…。

>>67
私は現在の公教育に満足しているわけではありません。
「カイゼン」のカの字も見えない現場には未来はないでしょう。
しかし、だからといって短絡的に、一部で行われているような公立中
どうしの競争を取り入れるなどということが解決策だとは思えません。

教師に教育を「すべて請け負」わせるのが理想なんでしょうか。
親は「教育を選んだ学校の先生に任せる」「気に入らなければ文句を言う」
それでは私たち親が教育を放棄していることにならないでしょうか。
どちらかというと、親どうしが地域でつくりたい教育を話し合い、
それが学校になるといった方向がいいのではないでしょうか。
子どもはお客さまではないと思います。大人が育てる対象だと思うのです。

>どちらかというと、親どうしが地域でつくりたい教育を話し合い、
>それが学校になるといった方向がいいのではないでしょうか。

何がいいたいのかわからんのだよ
あなたの言う『親どうしが地域でつくりたい教育を話し合い、それが学校になる』なら、
あなたが否定する『親は「教育を選んだ学校の先生に任せる」「気に入らなければ文句を言う」』
といった学校に矛先へ向けることになるわけでしょ。

あなたのいってることが論理的に矛盾してるから私見として答えようがないよｗ

>>72
なかなか思っていることを伝えるのは難しいですね。
「矛先」というのは、自分とは別のものに向けるものですよね。

そうではなく「学校自体を親（地域）がつくる」形に変えていく
べきではないかと私は思っているのです。

親が教育に「外から」参加する・・・そこに時には一部の意見で
変わってしまう危険性が潜んでいます。親どうしが話し合って
変えていくことと、一部の親だけの意見で変わっていくことは
まったく違う結果を生むと思います。

「学校と親とが別のもの」という固定観念にとらわれず
自分たちがつくっていく学校にしていくことが必要だと思うのです。

まったくわからん


お前は親が学校を変えろといってるふうにしか受け取れん

つまりそういう思いを与える限り相手(保護者)は教師と向き合って話そうとしない


教師の力量のなさを保護者に押しつけるな
金もらってるなら責任もて

親は金もらってない

>>74
＞教師の力量のなさを保護者に押しつけるな
＞金もらってるなら責任もて

元が悪ければどうにもならんすよ。原料が悪ければ製品も悪くなる、
物づくりの基本ですな。

だいたい、悪い原料押しつけて金だしているんだから一級品に仕上げろ
といっても、元々がダメなんだから無理なものは無理。その程度は、理
解してもらいたいもんですな。

そこまで言うなら一級品を出して下さいな。それならプロとして一級品に
仕上げてさしあげましょう。

親の知能指数は子に遺伝するし、社会的・経済的水準の
高い親の子は一級品になりやすい。

元が悪ければ手間暇かけても二流以下にしかなれない。
子の質だけではではなく親やそのまた親の質が悪ければムリ。
今から頑張って質を上げていけば7世代くらい後にはマシになるかもね。
叶わない希望を出すより現実を受け入れることが先。

>>74
何度も言っている気がしますが私は「親」ですよ。
ただしまだ学校に入る年齢にはなっていませんが。

「金もらってるなら」という言葉は何か勘違いでは？？

自分の子どもを育てるのにお金をもらってないのは
当たり前だと思うんですが・・・

まさかお金をもらっていないからといって自分の
子どもの教育を放棄するわけではないですよね。

　教師を産んだ親の方が問題...。

　キチガイ日教組教師、カス左翼教師を生む前に
　パイプカット、子宮摘出、をしておけば
　世界的にこれほど教育水準が下降しなくても済んだのに...。


　生徒や保護者の悪口を言うカス教師の親は近所、親戚に嫌われている！
　よっく、調べてみな。　　ナルホドと思うから。

通りすがりの高校生ですが・・・
>>74みたいな親にしろ
>>75みたいな教師にしろ
相手のせいにしてる大人は結局自分の責任にしたくないだけでしょ。
大人はよく「人のせいにするな！」ってえらそうにいう癖にね。

>>79
＞相手のせいにしてる大人は結局自分の責任にしたくないだけでしょ。
＞大人はよく「人のせいにするな！」ってえらそうにいう癖にね。

ふざけるな！元はと言えば、おめえらガキンチョが原因だろ。
だいたい、おめえらがまともだったら、センセや親が苦労しなくて済むんだぜ。

近頃のガキンチョはこの程度、親もセンセも苦労するのは当然だわな。ww

>>80
通りすがりの高校生ですが・・・
「子どもはお客様」じゃなかったんですか？
お客様なのに「ふざけるな！」なんですか？
これだから大人は信用できんって言われるんでしょ。
結局は自分の保身しか考えてない。

>>81
子どもはお客様」という言葉は、教師に向けた言葉であって
当の子ども本人は、そんな言葉を信じちゃいけないよ。
まして、2ちゃんに来るなんて最低だ。
宿題をして早く寝なさい。

>>81
客だったら何をしてもいいと思っているのか？
あるいは，客には何をされても黙っていろというのか？

ふざけるな！

審判は絶対。アウトと言ったら何があったもアウト←選手向け
審判は神。間違ってはならない←審判向け
審判も人の子。間違うこともあるさ。←ファン向け

これをずらした時、騒動は起こる。

一教師ですが、ホント有り得ない親いますよね！
子供を散々勉強漬けにしたあげく、点数落ちれば授業がうるさくてうちの子が集中できないとか訴えてきたり。
ロッカーの荷物が崩れてただけでイジメられてるとか…。
子供の話を１２０％膨らませて解釈し、１５０％の勢いで訴えてくる…。まぁ違う見方したらこんな子供も親も可哀想だな。

通りすがりの高校生ですが・・・
>>82
2chに来るのが最低？
ここでのひどい発言してる親や教師が最低なんじゃないですか？
他の板はこんなんじゃないですよ。
ホントに言葉づかいも最低、責任のなすりつけあいも最低。
子供のことを考えて自分も動こうとしている意見なんてほんの少し。
こんな大人たちに私たちの教育のこと語る権利あるんですか？

>>86
おい糞ガキ

>>83に答えろよ

>>85
そういう親子は現実に打ちのめされる時が来る。

>>86
学校教育はあくまでも子どもを社会のパーツとして
機能するように加工するためのもの。学校も教員も
社会のパーツのひとつでしかない。最低も最高もない。

教育が子どものためであったことはただの一度もない。
一応子どものため、としておかないとカドが立つから
建前に使っているだけ。

と、社会のパーツ>>88が書いているから面白い。

>>86
>他の板はこんなんじゃないですよ。

2ちゃんは大人の遊び場だよ
高校生は大人しく勉強してなさい。
権利？
あるよ。
君がどう思おうと、大人には権利がある。
納得出来なかろうと、君には権利がない。
現実をシビアに知ることが大事だ。
じゃ、二度と出てこないように。

>>86
子供は子供らしく、子供の所であそんでいればよい、
大人の世界に来るにはまだ早い。
この程度で最低かい？笑わせるね。
大人の世界はそう甘い所じゃないんだよ。

　　そうだよ...。

　教師に直接、お願いや提案してもムダ...。
　だって、日教組や左翼教師になにを言ってもムダだろ。

　自分の子どもが教師にイジメられたら
　　　　　　　　教師が偏向教育をしたら
　　　　　　　　教師に暴力をうけたら
　　　　　　　　教師にレイプされそうなら
　直接、教育委員会！
　保護者の連名で教育委員会！
　弁護士と一緒に教育委員会！
　教育委員会！　　教育委員会！　　教育委員会！

　保護者と向き合えないキチガイ教師は所詮１匹のカス。
　職員室で嫌われているから孤立している。
　保護者は６０人いる。　全員で退治すること。

てすてす

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 22:33:45 ID:rL5PqiG/0
人生で勝ち組になる為の3原則

�@たとえ金が欲しくても明光ではバイトしない
�Aたとえ成績不振でも明光には通わない
�B嫌いな人には明光を強く勧める(一切責任は取らない)





640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 22:35:49 ID:rL5PqiG/0
日によってコロコロ教師が変わって、とにかく教師の当たり外れが多い。
１：３とか言いながら放置されることが多い。
先生呼んでも「ここしておいて」って言われてそのまま放置。
１人で自習してるのと変わらない。むしろ家で自習しているほうがマシ。

通りすがりの高校生ですが・・・
>>90　>>91
高校生は大人しく？
子供は子供らしく？
子供を納得させられない大人がいつも言う言葉ですね。
子供１人さえ納得させられないのに大人ぶらないでほしいです。

>>92
親に相談しない理由NO1は「すぐおおげさにするから」って知ってます？
文句いうくせに結局権威にすがるあなたみたいな大人は大嫌いです。

>>95
＞子供を納得させられない大人がいつも言う言葉ですね。

子供は無知だから、納得ということさえ知らないからね。

まあ、あまり生徒をいたぶらない方がいいぞ。
そうやって不信感を植え付けたから教育再生会議みたいなのが湧き出
てきたりしたんだし。
まあ、書類書きに追われたいと言うなら止めないけれどもね。
やれ情報公開請求だ学校自己評価だキャリアプランだの。
ぜーんぶ教員不信から出てきているんだね。

なんだかしばらく見ないうちに混乱してますね。
高校生の方の意見も一理あるかもしれないけれど、
学校のあり方はやはり大人が考えて大人がつくって
いくべきだと思います。

その時に今子どもがどういう状況にあるかはしっかり
と参考にして考えていくべきでしょう。
ただ、それは子どもの思うようなままにするべきという
意味じゃないですよ。

今の社会は子どもに甘くしすぎる面もあると思います。
厳しくするべきところは厳しく！　それが子どものため。
あとは、私たち大人も悪い手本にならないように気を
つけながらでないと、でしょうか。

少年犯罪統計データ
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
いやはや、実に近年の少年は悪くなったよｗ

アホ親がいたら適当に相手してほっとけばいい。
労力は子どもにまわす。

>>97
＞まあ、あまり生徒をいたぶらない方がいいぞ。

いんや、バカな生徒は徹底的にいたぶるべきだよ。甘やかすのは、世の中の為に良くない。
甘やかしてるから、こんなのが出来上がる。

>>80
＞通りすがりの高校生ですが・・・
＞「子どもはお客様」じゃなかったんですか？

こんなのが堂々とはびこる世の中にしてしまって、いいのかね？
こんなのが親になったら、日本は終了だよ。

>>101
ふんどし一枚で新幹線に乗って家に帰るような連中がエリートだった
時代だってあったんだし、別に世の中そんなに悪くなってないと思うが。

>>102
褌新幹線と学校の関係がいまいちわからないんだが？まあ、それはいいとして。

授業中に携帯をいじる、漫画を読む、隣とぺちゃくちゃしゃべる、目を離せば
教室を立ち歩く、居眠りをする、はなから教科書もノートも持ってこない。

それを咎めると、おれらはお客さん先生の授業は面白くなくてつまんないから
しょうがないと来たもんだ。こういう連中を卒業させて社会に出してはいかん
と思うんだがね。

ちなみに、同じ様な授業を講習会で社会人にすることがあるんだけど。生活か
かってい社会人には、分かり易くて良い授業と評判で毎回満員になる。そんな
ことから、社会人に比べると全然ダメなのが今の生徒様連中なんだわな。

>>103
おっと、書き忘れ。おれらが生徒の時は居眠り・早弁・内職なんぞはやったが、
それなりに罪悪感はあったし、とりあえず隠れてやってたもんだ。今のガキ共は
堂々とだし、罪悪感の欠片も見あたらないぜ。加えて自分をお客様だかんな、自
の子どもなら、張り倒して教室から蹴り出す所だ。

>>103
旧制高校の同窓会でのお話。

まあ、旧制高校なんざストームと称した暴動が日常茶飯事で、教員袋
叩きは当たり前、しかも彼らはエリートとしての道を歩み、あげくの
果てに生徒は教養ある人間だったなんてことになっているんだし、心
配いらないでしょう。
いつの時代も若者なんざそんなものさ。

>>105
旧制高校は元々エリートだよ。

まあ、バンカラやら疾風怒濤とやらの世代だわな。その実、ハイネやダンテを当然
のごとく語る様な教養人だったわけ。下手な教員じゃ太刀打出来ない位の連中だっ
たと思うけどね。そういう存在だから蛮行が許されていたんだわな。

今のオバカな生徒と比較するのは疑問に思うぞ。

>>106
ああ、それもガセネタ。
入試問題にたまたま授業でやったショウペンハウエル「読書について」
の和訳が出題されたから奇跡的に合格しただのテスト後には教員の家
に行って「点をもらう」だのカンニングだのも日常茶飯事。
これじゃあねえ…とても教養人だなんて言えないよねえ。
だいたい、おバカな層が蛮行に及んでいるよりもエリート層が蛮行に
及んでいる方が大問題でしょうが。

>>107
wikiあたりで調べてごらん、旧制高校を出ればほとんど無試験で帝国大学に
入れたんだよ。つまり、今の超進学校以上の存在なわけだね。同じ高校でも
今とは全然違うんだよ。

ガリ勉青白点取り虫より、芸者と逃げたり憲兵をおどかす位の蛮行くらい、
やる様な連中の方がエリートになって欲しいもんだね

>>108
エスカレーター式で入れるとなるとおバカが増えるのは世の常。
中高一貫でおバカになった生徒は数知れず。

本当に教養人ならテストなんざちょちょいとクリア出来るんじゃないかい？
結局、教養なんか身に付けずに蛮行を繰り返しただけの史上最低の若
者たちだったということだ。
とりあえず旧制高校生という名札さえ付けていれば何でも免責されるのか？
そしてその名札がついていない人間は例え質として悪くなくても咎め
ちゃったりするわけ？

ついき
とりあえず管賀江留郎著「戦前の少年犯罪」（築地書館）を読むこと。

>>109
＞中高一貫でおバカになった生徒は数知れず。
＞結局、教養なんか身に付けずに蛮行を繰り返しただけの史上最低の若
＞者たちだったということだ。

戦前を今の基準で考えるのは愚かな事だね。それに、まだまだ勉強が足りないな。
浅い知恵で物事を決めつけてしまうのは、ゆとりの影響なんだろか？

そうそう、参考図書ならもっとあるよ。
* 週刊朝日 『青春風土記；旧制高校物語』（全4巻） 朝日新聞社、1978年-1979年
* 秦郁彦 『旧制高校物語』 文春新書、2003年　ISBN 4166603558
* 『わが青春・旧制高校』（ノーベル書房、1969年）
楽に読めるものとしては、「ドクトルマンボウ青春期」（北杜夫）などが良いと思うね。

野坂昭如、高橋和巳、開高健、小松左京、山田洋次あたりは旧制高校出身だから何か書い
ているかもしれないな。

>>111
それ、前掲書で全部参照されてる。
エピソードもそれら文献から引っ張ってきたもの。

>>112
へ〜、全部参照してその程度なわけかい。
もう少し精読することを勧めるよ。

で、旧制高校ネタはもういいね。だいぶスレチになってるからね。

>>113
いいや、そういう野蛮な人間がエリートとされた素晴らしい国で今の
若者の振る舞いごときでガタガタ騒ぐ必要は一切ない。
というのが本旨なんだが。

>>114
はぁ？論理が滅茶苦茶だと思うけどね。
戦前のお話と現在のお話のどこに共通点があるの？

>>115
少なくとも行動の野蛮さでは戦前の方が大問題だったと思うが。
それでも日本は終わってない。

>>116
ちゃんと見ています？
戦前のお話と現在のお話のどこに共通点があるの？

>>117
それを言い出すのならあなたが生徒だった時代と今を比べて何の意味
があるんだいと言いたくなる。

>>118
つまり、共通点を何にも示す事が出来ないってことだ。当然だね。

戦前と戦後じゃ、憲法も違うし教育に関する法律も制度も方針もまるで違う。
同列に語るのは、さすがに無理があるね。つまり、オバカな生徒がオバカな
ことをやる理由を戦前のバンカラから引いて来るのは無理がある。

それと、おれらの時代は詰め込み時代。その時代が批判されて新たに訪れた
のが今のゆとり時代。二つの時代を比べればその違いがわかるわな。つまり、
生徒は確実に劣化しているということだ。

>>119
戦前の少年があれほどひどい蛮行に及んでいながら、それでも日本は
回っていた。で、現在の少年はそれよりもはるかにおとなしい。なの
になぜ「日本終わりだな」となるわけ？
確かに、共通点としては少なかろうが、教育勅語みたいなのもあった
しね。徳育なんかは戦前の方が厳しく行っていただろ。
ちなみに、詰め込み時代にも教員宅に放火するなんて事案はあったし。
あなたの身近で見られた風景のみで語られるのも無理がある。
また、社会人と比べて云々と言っているけれども、あなたが見てきた
社会人はおそらくは自治体の広報の生涯学習講座のお知らせを見てわ
ざわざ申し込んでくるような人たちだけだろ？
そんな社会人のなかでも特に上質な人々と比べて云々するのは間違っ
ている。平均的な社会人の姿を知りたいなら駅員にでも聞いた方が余
程正確な姿に迫れるってものよ。

>>120
特殊なものと一般を同じに考えるのは誤り、比較にならんね。それと、あなたが言う
いわゆるおとなしいという現代の少年が、前記した状態なわけだ。

もっとも、不良なんぞがそういうことをやるのは昔からあるが、今じゃ普通の子ども
がそういう状態なわけだ。だから「日本終わりだな」ということ。

それと、駅員さんが正確な姿を知っていると？んじゃ、駅員さんが語るには、
最近の子どもは困るそうだ。男も女も平気でべたべた床に座る・携帯片手に
大声で話す等々、マナーがなっとらんそうだよ。それが今の子どもの正確な
姿ということだ。少しは反省するんだね。

>>121
エリート層がそんな体たらくなら一般の青少年はもっとひどかった。
殺人など日常茶飯事。
エリートから一般青少年まで蛮行に及んでいたわけだね。
学級崩壊も一般的な現象だったわけね。

まあいいや、マナー違反については青少年も反省すべきかもしれないが、
こと犯罪となると大人の方が凶悪。
詰め込み世代の30代が暴行事件をよく起こす。

だいたいにおいて過去は美化されるので、果たして今の青少年の質が
悪くなったなどとはそうそう簡単に言って欲しくはない。

なお、すでに1960年代には東大生が勉強熱心でないことが批判されている。

>>122
いやはや、ほんとに愚かだな。
中二病ってのがあるとは聞いたが、これほどまでとはね。

＞学級崩壊
1990年代に出来た言葉でそれより前には無い。つまり、一般化したのはそれくらい。
＞犯罪となると大人の方が凶悪
マナーの話が犯罪へ。迷走だな。
＞だいたいにおいて過去は美化されるので
戦前が悲惨と主張したのはどなたさん？
＞悪くなったなどとはそうそう簡単に言って欲しくはない。
あなたの言う公平な駅員さんも言ってます。
＞1960年代には東大生が勉強熱心でないことが批判されている。
何の関係も無い。

どれだけ言葉を並べても、前記したのが現在の子どもの姿。事実は変わらない。
現実を認めたら？

生徒が給食の器を誤って割ってしまったら保護者から謝罪の電話があった。
今どきこんな丁寧な保護者もいるんだな。

>>123
いやいや、その事実に対する評価を述べているのだが。
今も昔も変わらず若者は困った存在だと言うことだ。


美化されがちだからこそあえて悲惨さを述べたのだよ。
戦前の新聞記事にはすでに現在でいうところの学級崩壊現象が現れて
いるしね。
だいたい、言葉さえ生まれてなければ現象も生まれていないというの
はあまりにも稚拙な論。
同じ現象をそれまでは校内暴力、さらにその前は学園紛争と言ってい
たのだね。

駅員云々というのはあなたのあまりの視野の狭さを指摘するために出
したのであってね。金科玉条のように振り回されても困る。

ちなみに、政府に青少年対策本部というおどろおどろしい名前の部署
ができたのは1969年。つまりはそのころから青少年というのは頭の痛
い存在だったと言うことだ。


ま、古代から人間というのは今時の若者はなどと言うものなのだよ。

>>125
評価？結局「今も昔も変わらず」と言いたいんだろ？でも、現実は違う。

>>103-104
今の子ども、がこれだ。
授業中に携帯をいじる、漫画を読む、隣とぺちゃくちゃしゃべる、目を離せば
教室を立ち歩く、居眠りをする、はなから教科書もノートも持ってこない。
それを咎めると、おれらはお客さん先生の授業は面白くなくてつまんないから
しょうがないと来たもんだ。

おれたちの時はこうだ。
おれらが生徒の時は居眠り・早弁・内職なんぞはやったが、 それなりに罪悪
感はあったし、とりあえず隠れてやってたもんだ。授業の時に立ち歩くなんて
ことは絶対無かったし、自分がお客さんなどという戯言なんぞは当然口にしな
かったね。

確実に劣化しているわけだ。現実に目を向けたら？

>>125
＞駅員云々というのはあなたのあまりの視野の狭さを指摘するために出
＞したのであってね。

見苦しいいいわけだな。笑止。

>>126
> 今の子ども、がこれだ。
> 授業中に携帯をいじる、漫画を読む、隣とぺちゃくちゃしゃべる、目を離せば
> 教室を立ち歩く、居眠りをする、はなから教科書もノートも持ってこない。
> それを咎めると、おれらはお客さん先生の授業は面白くなくてつまんないから
> しょうがないと来たもんだ。
>
> おれたちの時はこうだ。
> おれらが生徒の時は居眠り・早弁・内職なんぞはやったが、 それなりに罪悪
> 感はあったし、とりあえず隠れてやってたもんだ。授業の時に立ち歩くなんて
> ことは絶対無かったし、自分がお客さんなどという戯言なんぞは当然口にしな
> かったね。
>

はてさて、これらはどれだけ一般化できるのやら。
なにしろ、特に良質な人々を社会人の一般的な姿ととらえるような人
の言うことだから、眉に唾をつけて読まねばならない。

そもそも自分の進学校での体験と今の非進学校での体験とを比べてい
る節がある。

ちなみに付言。「自分がお客さん」という認識が必ずしも悪いものと
も言えない気が。少なくとも殺されても仕方ないなどという認識より
はよっぽどマシ。
何のことはない、自分たちの既得権を守るべくグダグダ言っているだ
けだね。これまでオレたちは専門家だ、文句つけるなとやりたい放題
やってきたんだろ？そんな既得権を守る必要は一切ない。

>>128

一般化も何も、現状だからね。

勝手な思いこみと意味の無い言葉を、いくつ並べても無駄。
現実は現実。

>>127
わかった。言葉尻だけ捉えて既得権の確保に汲々としているだけなんだな。
やっぱり教育改革は進めねばならない。
何を言おうがもう進んでいるんだから無駄。教員免許は更新制になっ
たし、どんどんチェックは厳しくなる。
どんなに正論を唱えようとも届かなきゃ単なる負け犬の遠吠え。
すべてはあなた方の責任。

>>129
あなた方が何を言おうがもう支持されない。
すべて過去のあなた方の行いがもたらした結果だ。
これは現実。いつまでも遠吠えしてな。

自問自答で結論出して他を決めつける。
極めて異様で病的な文章だ。

おまえ、敬語のとこにいた精神分裂症だろ？

ま、うまく手懐けて味方を作ればいいという当たり前のことを言って
いるだけなんだがな。
目の前の生徒は近い将来の有権者。
敵に回してしまってどうすんのよ？

ダメな子どもが有権者か。
だから言っでしょ？「日本は終わりだ」って。

終わったのは教員の既得権だけね。それ以外は何一つ終わらない。
結構めちゃくちゃやっていた戦前の青少年も高度成長の主戦力になっ
たわけだしね。
戦前は教員を集団リンチするのも日常茶飯事、いちいち統計に残すほ
どでもないと考えられたから統計がないだけで。

あ、もう一つ言っておこうか。
この間、バスを二本ほど乗り継いだのだが、一本目のバスに乗るべく
待っていたら目の前を近隣の高校の生徒が多数歩いていた。彼らはテ
スト問題がどうしただの部活動がどうしただのという会話をしながら
駅へと歩いていった。
で、二本目のバスの車中でも高校生を目にした。
こちらの高校生はカラオケがどうのこうのなどとなどということをだ
べりつつ車中で携帯電話で通話までし始めた。
この二つの高校生を一緒くたにしちゃいけないだろ？
あなたが生徒として体験したのは恐らく前者の集団。教員として体験
したのは後者の集団じゃないの？

それとね、選民意識も垣間見える。エリートならなにをやってもエリー
ト、教養にあふれているなんて。
自分たちのこともそんな風に考えているんだろ？

で、どなたか>>124にコメントしていただけないものかな？

>>135
あなたの文章には何の具体性も無いね。

>>136
ところで、あなたのクラスはどうだったのかな？

>>138
目の前の生徒をエリートだと思い込めばいい。
旧制高校生を実態もロクに見ずにエリートとみなし、彼らの蛮行は不
問にしているんだから簡単だ。
これで日本終わったという不安から解放されよう。

>>124
断片的に指摘させてもらうけど、あなたの言うところの「若者」の範囲は
ここで語られてる「子ども」とズレてるんじゃないかと思う。
青少年対策だのなんだのは思春期以降、主に中学〜高校を対象としてる。
今問題になってるのは小学生から。
学級崩壊が小１からあるなんて昔じゃ考えられない。
昔も問題行動はあったよ。むしろ顕在化しているものについては今より
ひどい位だったと思う。
でも今はそれが低年齢化してきてる。
反抗期でない年齢の子達すら大人の言うことを聞かなくなってきてる。
今の子達は「大人を怒らせると下手すると殴られる」っていう感覚が
根本的に希薄。
叱られることを怖がらないし実際何かやっても叱られないからどこまでも
自分勝手になる子どもが増えている。
叱らない大人も悪いんだけど、叱らない大人と叱られないからいい気になる
子どもが急増してる。
そういう子どもは我慢強さがないから、社会人になって正社員になってから
すぐ辞める。終身雇用制度が崩壊したと言ってもいくらなんでも根性が
ない若者が増えてる。
結果フリーターやニートが増える。
フリーターやニートは生活力がないから結婚もなかなかできない。
結婚する若者が減ってるから子どもが生まれない。生まれても育てられない
から産み捨てたり殺したりする。
それが今の日本。

>>140　
安価ズレてない？

>141
スマソ。140は>>125宛だ。

>>140
戦前の低年齢者による問題行動（なんて生っちょろい言葉ではもはや
済まされないレベルのもの）
昭和2年(1927).2.19〔幼児(満3〜4歳)が友人殺害〕
　東京府北豊島郡三河島町(現荒川区)の自宅前で、男子(5)が女の子
(6)の頭を1.5メートルの竹棒で殴った。意識不明となり、運ばれた病
院で死亡。友達同士で遊んでいたが、些細なことでケンカしたもの。
市電乗務員の次男。

昭和2年(1927).6.17〔小4女子(満8〜9歳)が授業中に同級生女子殺害〕
　東京市本所区(現墨田区)の小学校教室で、4年生女子(10)が授業中に同級生女子(10)の頭をメートル尺で殴り、翌日死亡させた。級長で、被害者の副級長とは日頃から仲が悪く、ケンカしたもの。

昭和2年(1927).7.12〔4歳(満2〜3歳)が妹殺害〕
　大阪府大阪市の自宅で、長男(4)が次女(3)を縄で絞殺した。長女(7)と3人で映画のマネをしていたもの。

昭和2年(1927).12.16〔小2(満9〜10歳)が授業中に同級生を刺す〕
　北海道旭川市の小学校の教室で、2年生(11)が授業中に鉛筆削りナイフを借りに来た同級生の腹を刺して動脈切断の重体とした。

昭和3年(1928).6.17〔小4(満10〜11歳)が友人を刺殺〕
　埼玉県北埼玉郡長野村で、小学4年生(12)が工員(14)を刺殺した。
4人でクジ引き遊びをしていたが、「ごまかしてはダメだ」と頭を殴っ
たのでカッとして、所持していた工作用の切り出しナイフで脇を刺し、
逃げるのを追っかけて背中から心臓を突き刺したもの。成績は良かっ
たが凶暴性があった。

続く

>>143続き
昭和3年(1928).6.20〔小4(満10〜11歳)が弟毒殺〕
石川県金沢市の自宅で、小学4年生(12)
が療養中の3年生の弟(10)の水薬にネコイラズを入れて飲ませて毒殺
した。父親は海軍主計少佐で、両親が病弱な弟ばかりを可愛がるので
弟を亡き者にすれば自分が可愛がられるだろうと考えたもの。「ただ
面白半分にやった」とも話す。

昭和3年(1928).10.6〔小4クラス全員が女教師に暴行〕
　千葉県香取郡の小学校で、4年生45人が授業のため教室に入ってき
た担任の女性教師を机のフタで袋叩きにして額に5センチ以上の傷と
打撲傷を負わせた。日頃から厳しいことを恨んで復讐したもの。

まだまだあるが、キリがないので止める。
詳細はこの辺を見ること。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm

子殺しも激減。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm

フリーター問題なんかは雇用の問題も関わってくる。企業が正規雇用
を大幅に減らしたという要因だとか、労働条件の悪化も見逃せない。
月100時間残業なんて（もちろんサビ残）ザラだし。そんな労働条件で働くのに嫌気がさして辞めるのが忍耐がないことに
なるのだろうか？過去の若者も同じ労働条件で働いてきたのか？
ちなみに、国勢調査によれば昭和55年からニートは大して増えていない。
0.8％が1.2％になった程度で。
それよりも完全失業者の数がよっぽど激増した。

>>143-144
犯罪例をいくつ揚げても無駄。犯罪は犯罪、いつの時代でも犯罪者はいる。
ここで言ってるのは、普通の子どもの授業態度について。

現在の子どもの問題行動は、一般化かつ低年齢化しているという事。
自分の学校時代と比較してみては？

>144
ああわかった。要するにアレだね。
国の豊かさ自体が全く異なる時代同士を比べても何もならんということだね。
にしても戦前と比べて何がしたいのかが本気で分からないんだけど…。
義務教育の年数すら違う（中学校・高等学校に行くことを前提としない）
時代の子どもと現在の子どもを比べて何が分かるの？
あなたが戦前と比べて今の子どもは良いということが言いたいのなら、
「子どもに長年にわたってしっかりとした教育を行うと子どもは良くなる」
ってことになると思うんだけど。
で、このスレはそういうことを言ってるんではないの？
殺伐とした中で育てば殺伐とした子どもができるのは当たり前。でも、
甘やかすばかりでもDQNな子どもができるから、今の教育は甘やかすばっかり
じゃなくてアメとムチの使い分けをしていくべきってことなんではないの？
これは純粋に質問。

>>145
今あんな犯罪が起きたら間違いなく大騒ぎでしょうよ。
小学生の殺人なんてここ数年でせいぜい1〜2件でしょうが。

犯罪がこんな体たらくなんだから一般的な小学生の素行もだいたい想
像できるわな。

>>146
ま、少年時代に野蛮でも結局は大人になればなんとかなっちゃうもの
よ。別に大騒ぎすることはない。
ＤＱＮな子どもがそのままＤＱＮな大人になるかと言えば大違いであっ
てね。
ちなみに、子どもを厳しくしつけないのは日本の伝統。ヨーロッパ諸
国に先駆けて明治15年にはすでに体罰が法で禁じられたし。

>147
つまり、「だから放っておけよ」っていう考え方？？
それはどうかと…。
それこそ平安時代から大人は「最近の若い人は…」って言ってるけど、
それを大人が言わなくなることは危険だと思うんだけど。
問題があると思うなら努力して是正していくことは大切だと思う。
いじめは人間が社会的動物である以上絶対なくならないけど、
なくならないからってほったらかしていいわけじゃないのと同じで。
問題意識を持ち続けることは必要だと思う。

>>148
だから、粛々と始末を付けていけばいいのよ。
新奇な現象が起きたなどと考えることはない。
今は問題意識が過剰すぎる。

>>147
＞犯罪がこんな体たらくなんだから一般的な小学生の素行もだいたい想
＞像できるわな。
それは出来ないだろな。

＞ＤＱＮな子どもがそのままＤＱＮな大人になるかと言えば大違いであっ
＞てね。
それも明確では無いね。

＞子どもを厳しくしつけないのは日本の伝統。
それも無いな。大切にするというのはあるけどね。

>>149
＞今は問題意識が過剰すぎる。

それは違うな。授業崩壊やらはあってはいけない事。
それが年々ひどくなっているわけだ、根本的にやらねばいかんね。

>>149
＞だから、粛々と始末を付けていけばいいのよ。
具体的には？

>>150
> それは出来ないだろな。

ん？凶悪犯罪を犯しながら品行方正な集団ってのが想像できないのだが。

>
> それも明確では無いね。
>

1966年以降一般刑法犯検挙人員に占める少年の割合はずっと1/3〜1/2
をうろうろしている。ＤＱＮな少年がそのままＤＱＮな大人になって
いればこの割合は低くなっているはずだが。

> それも無いな。大切にするというのはあるけどね。

いいや、それでは明治12年以降体罰が一貫して法禁されてきた説明が
つかない。

>>152
ま、説教するなりやり過ごすなり適当に付き合って行けばいいのよ。

>>153
凶悪犯罪者のお話ではなく、一般的な小学生の素行なんだが？

ＤＱＮというのは犯罪者のことだけでは無いね。
割合が安定している（1/3〜1/2が安定化は疑問だが）ということは少年犯罪者が
そのまま安定して大人になっているということも言えるんじゃないの？

体罰＝厳しく躾る、という事では無いんじゃないの？

適当に付き合うのは、始末にならないよ。

>>154
> 凶悪犯罪者のお話ではなく、一般的な小学生の素行なんだが？
>
凶悪犯罪者がうじゃうじゃいるような集団ってのはだいたい素行も悪
そうなのは想像がつく。
それとも、凶悪犯罪者がうじゃうじゃいながらも品行方正な集団を知っ
ているの？もしそうだとしたらご教示を。
しかし、クラス全員が一部の凶悪犯罪者と言い切るとは。

> ＤＱＮというのは犯罪者のことだけでは無いね。
> 割合が安定している（1/3〜1/2が安定化は疑問だが）ということは少年犯罪者が
> そのまま安定して大人になっているということも言えるんじゃないの？
>

もし犯罪少年がそのまま成人犯罪者になっていたとしたら、成人犯罪
者の数が多くなって検挙人員に占める少年の割合は少なくなっている
でしょうが。少しは人口ってのも考えてよ。

> 体罰＝厳しく躾る、という事では無いんじゃないの？
>
> 適当に付き合うのは、始末にならないよ。
>

ま、始末したことにしてしまうってことだね。
現に戦前はそうやってきて、しかし結局は今になってみたら別にどう
もなってないわけだしね。

>>155
凶悪犯罪者のお話ではなく、一般的な小学生の素行なんだが？

人口の事を問題にするなら、1/3〜1/2と大きく変動する割合も勘案しないといけ
ないよね。人口は1/3〜1/2と大きく変動しないからね。

戦前の小中学校で授業崩壊した例ってどれくらいあるの？

>>156
国勢調査のデータ調べても少年人口が1/3を占めた時代というのはま
あないわな。

学級崩壊についてだが、戦前はそんな統計いちいち取らなかったようで。
なにしろ、級友に毒を盛った小学生に対して「将来を考えて何とか騒
がれたくないと思っている」などと寛容なコメントを教育行政の責任
者が出すくらいだからな。
あるいは、四年間も授業妨害を続けて、しかも「時々殺傷」を犯して
ようやく感化院に入れたというケースを出してもいい。

で、凶悪犯罪者をうじゃうじゃ出しながら品行方正だった集団っての
はあるわけ？

ついき
昭和3年(1928).10.6〔小4クラス全員が女教師に暴行〕
　千葉県香取郡の小学校で、4年生45人が授業のため教室に入ってき
た担任の女性教師を机のフタで袋叩きにして額に5センチ以上の傷と
打撲傷を負わせた。日頃から厳しいことを恨んで復讐したもの。

こんなのなんかは素行の悪さが一般的だったことがよくわかるケース。

個人的には一般の子の素行の悪さもアレだけど、トップレベルの
エリートたちのレベルが下がってるのも心配。
お国側はそれを気にして学力偏重主義にしようとしてる人も
いるみたいだけど。
国を動かすのは結局一握りだからねえ。
で、その「一握り」のレベルが下がってる。
こっちの方がよっぽど危機的状況だと思う。
まあ、戦後50年かけて日本人に右脳を使わない教育を刷り込み続けて
骨抜きにしたアメリカの勝利ってとこかな。

何度も言うけど犯罪者のお話ではなくて、一般的な子どものお話なんだがね。

少年犯罪者のお話になってるけれど、テーマと離れすぎているのでこれ以上は
スレ違いだな。少年犯罪者の事を展開したければ別にスレを立てる事を勧めるよ。

んじゃ、元に戻す。

授業中に携帯をいじる、漫画を読む、隣とぺちゃくちゃしゃべる、目を離せば
教室を立ち歩く、居眠りをする、はなから教科書もノートも持ってこない。と
いう授業状況がある。

この様な状態は勉強を学校の教室として、良いものでは無い。この状態を打開
するには、親と学校側双方が協力して、子どもの教育にあたる必要がある。

前提としてはこんなもんかな。

んじゃ、学級崩壊も威力業務妨害という立派な犯罪になるので終了と
いうことで。
一般的な少年っていう定義も恣意的だしね。
いかに過去の学校がひどい現状だったかを述べてもスレ違いになるん
だしね。とにかく今はひどくなったという本当か嘘かよくわからない
思い込み以外はスレ違いのようで。失礼しました。

>>162
はい、さようなら。

>>163の脳内
１）「俺様の授業をまともに聞かない生徒はムカつく」
２）なぜムカつくかをゆっくりと検討する。
「このような授業態度は学校としてあるべきではない。対策をせねば
ならない。このままでは本当に日本は終わってしまう」
３）都合の悪い事実が出てきたら徹底的に排除する
「戦前の学校はさらに無秩序だったけどもそれなりに社会は回ってい
る」なんて言い出す奴が出てきたぞ。スレ違いとして追い出そう。

参考:反社会学講座 第１回 なぜ社会学はだめなのか
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson1.html

はい、さようなら。

教員やってるけど、子どもや親に期待しすぎてもムダ。
うまくいったら儲けものくらいの気持ちで接していかないと保たない。

子どもも教員や学校に期待しすぎ。勝手に期待して
それが叶わないからブーブー文句垂れてる。

クラスの中でも「あいつのキャラは〜だから、こうあるべき」
みたいな期待が蔓延してる。お互い勝手に期待して、
プレッシャーをかけあってるように見える。

保護者やってるけど、教師に期待しすぎてもムダ。
うまくいったら儲けものくらいの気持ちで接していかないと保たない。

教員も子ども保護者や家庭に期待しすぎ。勝手に期待して
それが叶わないからブーブー文句垂れてる。

学校の中でも「学校は〜だから、こうあるべき」
みたいな期待が蔓延してる。お互い勝手に期待して、
プレッシャーをかけあってるように見える。

>>167
うわ、つまんねーｗ

保護者の苦情対応で焼身自殺は公務災害　埼玉・狭山
2008.1.9 18:28

　地方公務員災害補償基金埼玉県支部は９日までに、平成１４年に焼身自殺した同県狭山市の
市立保育所女性所長について、保護者の苦情対応によるストレスで発症した鬱（うつ）病が自殺の
原因として公務災害と認定した。

　遺族代理人によると、所長は園児同士のけんかで軽いけがをした男児の両親から約４カ月間、
繰り返し苦情を受けた。さらに市役所に所長を批判する手紙が送られ、約１週間後に保育所敷地
内で焼身自殺した。

　遺族は１５年に公務災害の認定を請求したが、同支部は１７年、遺書の内容などから「精神疾患
が原因ではなく、保護者への抗議から焼身自殺をした」として退けた。しかし同支部審査会が昨年
末「エスカレートする苦情への対応で過重な職務状況にあり、正常な判断ができず焼身自殺した」
と同支部の処分取り消しを裁決していた。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080109/crm0801091828025-n1.htm

【社会】「モンスター・ペアレント」だけじゃない…「モンスターじじ＆ばば」まで登場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209903999/

　学校の先生に理不尽な要求を突きつける「モンスター・ペアレント」が問題となっていますが、
最近は「モンスター祖父母」まで登場していると聞きました。

　「占いだと、方角と日にちが悪い。今度の行事は変更すべきだ」。
ある小学校では、おばあちゃんが学校にやってきて、こう言い放ったといいます。
「孫が○○君とけんかした。○○君を転校させろ」とおじいちゃんが訴えてくることもあるそうです。

　教育評論家の尾木直樹さんは「子供の教育は親がやるのが基本だが、
祖父母が介入してくるケースは増えるだろう」と予測します。仕事を持つ母親は多く、
毎日の子育てが、元気な祖父母任せになっているためといいます。

　祖父母までがなぜモンスターになるのでしょう。「自分の子供が学校に通っていたころ、
いじめや校内暴力が深刻化した。学校教育への不信感が強い」。尾木さんはそう分析します。

　高学歴の祖父母も増え、若い先生を見下したりする傾向もあるようです。

　少子化の時代。孫がかわいくて仕方ない気持ちはわかります。
でもクレーマーのごとく、学校に乗り込むのはどうでしょう。

　新学期も始まったばかり。お孫さんは案外、教室で肩身の狭い思いをしているかもしれませんよ。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080504/edc0805042048002-n1.htm

【埼玉】 「中学校でも給食費を払っていなかったから授業料も払わなくていい」　
県立高授業料滞納急増　悪質な滞納者は法的措置も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210384318/

給与差し押さえなど

　県立高校の授業料の滞納者が増えていることから、県教育局は９日、悪質な滞納者は簡易裁判所に
支払い督促を申し立てるほか、保護者の給与や預金口座を差し押さえるなど法的措置を取る方針を明ら
かにした。滞納者に対処するために作成した「徴収マニュアル」も改訂し、その旨を新たに盛り込んだ。

　教育局によると、滞納者は１９９９年度で１２人だったが、２００６年度は１６０人と急増。０５年度の１４５人
を上回り、過去最高となった。この間の滞納残高も５５万円から７８９万円に増え、０７年度はさらに膨らむ
見通し。

　滞納する理由の多くは、保護者の経済的な事情とみられる。しかし、「経済的に苦しい」と督促に応じな
い一方で、子供の携帯電話料金を払っていたり、「中学校でも給食費を払っていなかったから授業料も
払わなくていい」と開き直ったりと、保護者のモラルに疑問があるケースも増えているという。

　こうした悪質な滞納者には電話や家庭訪問を通し、「出席停止や除籍もあり得る」と繰り返し警告してき
た。一方で「生徒の学習機会を奪ってしまう」と及び腰となり、強制的な措置は取ってこなかった。保護者
側も「どうせ学校は法的措置は取らない」と安心していた側面もある。

　このため教育局は、広島県や茨城県で導入している法的措置の適用に踏み切ることにした。改訂した
徴収マニュアルをもとに、教育局と現場の学校が個々の滞納例について適用の可否を判断する。

　教育局は「受益者負担の公平性を保つため、厳正な態度で納入を求めていく」としている。

（2008年5月10日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080509-OYT8T00839.htm

戦前の親を見習おう

戦前の親を見習おう
最近は学校にクレームをつける<モンスターペアレント>とかいうのが
問題になっているとかいうことをよく聞きます。
日本の伝統を忘れ去った愚か者が増えてしまったということで、
まことに嘆かわしい限りです。
戦前の立派な親たちを見習って、日本の誇るべき伝統を取り戻しましょう。

ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51444894.html

中学生の父親が教師に暴行、けが負わす／相模原市
社会 事件・事故 2008/05/15

　相模原市内出中学校（同市下九沢）で四月、一年の男子生徒の父親が担任教諭ら二人に暴行を加え、
けがをさせていたことが十四日、分かった。うち一人は二週間の療養休暇を取ったという。
相模原北署は被害届を受理、傷害事件として調べている。

　同市教育委員会などによると、男子生徒の担任は四月十八日夜、
生徒の学校内での問題行動について話し合うため、生徒宅を家庭訪問。
応対した父親から腹部を複数回けるなどの暴行を受け、二週間のけがを負った。

　同二十三日には、別の男性教諭が学校を訪問した父親に傘で数回殴られ、首に二週間のけがを負った。
この教諭は救急車で病院に搬送され、二週間の療養休暇を取ったという。

　生徒は四月に入学したばかりで、教職員への挑発や授業妨害などがあったという。
学校側は教員がけがを負わされた点を重視し、同署に相談していた。

ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimay0805259/

【社会】 入学したてのＤＱＮ中学生、先生挑発したり授業妨害したり→そのＤＱＮ父は先生を暴行…神奈川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210819719/

“モンスターペアレント”対策　府警ＯＢを配置　堺市教委
2008.6.13 13:17

　理不尽な要求や難題を学校側に突きつける保護者、いわゆる「モンスターペアレント」が
社会問題化するなか、堺市教育委員会が大阪府警ＯＢら２人を「学校危機管理アドバイ
ザー」として採用していたことが１３日、わかった。教職員だけでは対応が困難な事案の
対処法について適切なアドバイスを行い、学校をサポートする。“モンスターペアレント対
策”として教育委員会に警察官ＯＢを配置するのは府内では初とみられる。

　市教委によると、気に入らない担任の解任を求めるなど、保護者らが無理難題を市内
の小中学校に要求した事案は平成１８、１９年度いずれも２０件報告されている。

　なかには教師がピアスをしてきた児童に外すよう注意したところ、父親が「他の子供に
迷惑をかけているわけでない。自分がやることは最後までやり通させるのが、こっちのポ
リシーや」と強硬に反論してきたケースや、クラス替えで仲の良い５人のうち１人だけが別
学級になったところ、その両親が「差別ではないか」と強く抗議してきたこともあった。

　保護者だけでなく、地域住民から「車のボンネットに（学校の）桜の花びらがついて掃除
に困るから木を切ってくれ」と要求があり、やむを得ず応じたケースもあったという。

　このような、学校が対応に苦慮する事例が増加しているため、市教委は３月に府警を
退職した警察官ＯＢと元小学校長の２人を４月に採用、理不尽な要求などの対策にあた
らせることにした。２人は市内に計１３９校ある小中学校、養護学校内を巡回したり、校長
らの相談相手になるほか、学校の“ＳＯＳ”にアドバイスを行い、解決までサポートする。
（略）

ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080613/edc0806131319002-n1.htm

教師って怒るだけ怒るけど、それがなぜ悪いことなのかはわからない。
桜の花びらが散るくらいのことに怒ってばかりいるのは教師のほうだろ。
逆に怒られたらモンスターペアレント(笑)ですかw
ピアスに怒るなら、教師の格好に文句言われても怒れないよね。
同じ集団に属してるんだし、服装はその集団のイメージに関わるんでしょ？

>>175
具体的に何をやったのか言ってみな
場合によってはお前が馬鹿なだけかもしれないな

なんで制服が必要なのか説明してくれよ。
なんで男と女で制服が違うんだ？
義務で通ってるのに、制服まで買わせるなや。
こちとら生活厳しいねん。
なぜ女子はスカートなんだ。
スカートが短いのは何がわるい。
モンスターペアレントですよ、ほら。
教えてよ、先生。

モンスターペアレントらに対処　大阪・豊中市が学校問題支援チーム発足

ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080728/edc0807281122003-n1.htm

教師は放っておくと増長するから、モンスターが適度に監視と圧力をかけてちょうど
よく機能するんじゃないのｗ

177
なんで警官や銀行員に制服があるのか。お前が説明しろ。
デパートの店員。自衛隊。パイロット。歯科衛生士。
制服のある職業なんかゴマンとあるぞ。
制服がいやだったら、お前「なんでこの職業にこ制服なの」っていちいち全部説明を求めてみろ。
クソガキが。