いじめて何が悪い2nd

>>215
それは、なかなか難しいと思うよ。
イジメ加害者は、イジメ行為について「世間では非難される」と頭では、ちゃんと理解してる。
だけど、イジメをやめないのは、「今の力関係」や「イジメをしている今の状態」を継続させたいからだよ。
つまり、「イジメ行為＝悪い事・してはいけない事」と理解はしていても、
「やめたい」とは思っていないということ。
「やめれば、今度は私が狙われる」というケースを除けばね。

その証拠に、「チクッただろ？」と言い掛かりをつけて脅す、お決まりのパターン、あるだろ？
イジメを自発的にやっているヤツラは、大した理由もなくイジメをしている。
「心に傷がある」わけでもないんだ。
たいていは、後付けの理由。
しかも、無理矢理くっつけた、周りには「ハァ？」と言われるようなね。

イジメ加害者を厳しく罰するのが効果的だし、即効性があるよ。
事後に、「命の大切さ」を対症療法的に説いても無駄。それは、普段から家庭や授業でやっておかないと。

教師の立場から。
俺がみてるクラス（小学生）の中でもいじめが存在する。まだ学年が高くないから内容はそれほど残酷なものではないが。
ターゲットは小３女子のＡ子。

・何人かの子の態度がＡ子に対して少し冷たかったり
・Ａ子が何か発言すると何人かが文句を言ったり
・Ａ子が遊びのグループに入るとそれとなく険悪な雰囲気になったり
・陰口を言ったり
・Ａ子が規則を破ると大勢で告げ口に来たり

集団全体にそれとなくＡ子を排斥するような雰囲気ができているが、
誰も直接殴ったり、無視したりというようなことをしていないだけに注意もしにくい。
まだ明確な加害者は特定できない段階だが、これは放置すると確実に陰湿ないじめにつながる状況だと思う。

Ａ子は太っていて、他の子に比べて頑固で協調性に欠け、空気が読めないところがあるので
たぶんそれが他の子の鼻につくのだろうと思う。

��いじめはなくならない�∞�いじめられる側にも原因がある�≠ﾆいうような風潮には正直うなずける気持ちもあるが、
教育を預かる立場の人間は絶対にそれを肯定してはならないな。

さてさて、なんとか解決策を考えなくてはな。

ちょこっと訂正。

下から３行目の��いじめられる側にも原因がある�≠�
��いじめられる側も悪い�≠ﾆしてください。

簡単に言えば、日本はやはり社会主義の国だって事でしょ。和を尊ぶ、と言えば聞こえはいいけど
実際　社会＞＞個人　と言う図式の中で、倫理や経済が動いている。個、っていうのは無意識レベルで
反社会と同義な訳。（それが犯罪者とかの人権と混ざっちゃうのもこの国の拙さだと思うが）
で、社会なり組織なりを一つにまとめるには「敵」の存在が必要になるんだけど、学校に通ってる内は
差し当たってクラスなり学級なりの敵ってのは存在しない。そこで身内に「異物」を仕立て上げて、
それをバッシングする事で、自分の「社会」が一つである事の確認を図る訳だよね。いち早く「世間様」化
したもん勝ちみたいな。たまにいじめのリーダー格が逆にやられちゃう事があるのも、フライングする事で
逆に異物化しちゃうせいと言うか。まああくまで一角度からの見方ではあるけど。
大手が中小をいじめ、組織がフリーをいじめ、みたいなのが食物連鎖的になっていく上で、
学校だけがいいの悪いのって言う議論は本当はおかしい。
社会だからいいなら、学校だっていいはずだしね。結局個人を救済するシステムを作らないと
この問題は終わらないと思うよ。でも、日本は「個」を押し殺す事で発展した国、とも言えると思うし、
簡単には変われないだろうね。現状のシステムで良い思いをした人達は変えたくないだろうし、
我慢させられた人達もそう。倫理以前にネガティブな感情の連鎖の問題がある。
俺は自殺、っていうのも一つのプライドを守る為の防御法だとは思う。
命が大切、なんて簡単に言われても、じゃあその為につらい思いをしなきゃならん人生って何よ？
って事になる。簡単に死ねば良いとは勿論思わないけどね。

>>217-218
某小学校PTA会長の立場から。
いじめられる側も悪いって・・・・なんじゃそりゃ？？？
太っているのが悪いことか？
頑固なのが悪いことか？
協調性に欠けるのは確かに悪いとは思うが、
空気が読めないってのは個性だろ。
たぶんそれが他の子の鼻につくって、かってに決めるなよ。

先生方が漏れ様たちの子どもたちのために夜中まで一所懸命頑張ってくれてるのは
本当によくわかります。感謝しています。子どもたちも小３なら100％先生のことを
信頼しています。いじめた側にもいじめられた側にも心のこもった指導をおながい
しまつ。

>>220
＞いじめられる側も悪いって・・・・なんじゃそりゃ？？？
ああ、これはＡ子について言っているのではないよ。
世間にそういう風潮があるって言ってるだけ。肯定しないって言ってるでしょ。
まぁちょっと誤解を招く書き方だったかもな。

＞他の子の鼻につくって、かってに決めるなよ
Ａ子の言動と他の子の反応を見ていればなんとなく分かる。

＞いじめた側にもいじめられた側にも心のこもった指導をおながい
もちろんそのつもりです。ベテランの先生にも相談して検討中ですよ。

タイマンでいじめる奴はよし

問題は複数対一でいじめてる奴等

いじめはわるいっちゅうねん

いじめられる側に悪い所があるってゆっても
悪い所ない人間なんかいないしｗ
いじめることが楽しいって奴の思考がわからない。
お前そんなことでしか快楽出来ないのかって感じ
ってかある意味かわいそう　そうゆうことで楽しんでる連中って。
心狭すぎ。人間の器が小さいね。

そりゃぁあたしはいじめたこともいじめられたこともないから、
偉そうに言えないけどさｗ

駄目なんはだめでしょ

俺はいじめる側もいじめられる側も経験したよ。
>>223の意見はもっともだけど、大人の感覚でしか見れていないんだよな。

小中学生にとっていじめは楽しくて仕方がないんだよ。
最初はそりゃ些細なきっかけだろうけど、クラス全体に広がってしまうともう享楽以外のなにものでもない。
いじめられる子がどんな気持ちだろうと他の子にとってみれば関係ないんだよ。
器が小さいとは言ってもまだ子どもだから仕方がないって面もある。
特に男子は精神面の発達が遅いからね。

いじめられている子自身が変わるか、いじめをやっているリーダー格の子が変わるかしないと収まらないな。
後は、いじめが起こっても、それがクラス全体に広がりにくい雰囲気の学級を担任と生徒で作っていかなくちゃならないな。

↑女の虐めを知らないのか

>>1悪いだろ

いじめられっこからイジメが生きがいの低脳と思われてる件について・・・。

俺から見ればいじめられっこが低脳だけどねwww

>>227
いじめっこって、自分より下を必死で作ろうとするんだよね。

よく言えばプライド、悪く言えばタダの虚勢ってな感じ。

実社会では一番嫌われる性格だったりする

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　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ 　　　北朝鮮マンセーーーーーーー
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回

あたしいじめのせいで精神病になりました
人が恐くて外にも出られません、出たらパニック発作がでてしまいます
夜中になると欝に襲われます
腕を何度も何度も刃物で切ってしまいます
いじめは許せません
あたしの人生がめちゃくちゃになりました
確かに自分にも悪いところがあったかもしれませんが、いじめる前にどこが悪いのか言ってほしかった
なんでいじめられたのか分からないままあたしは一人ぼっちになってしまった
明日も病院にいきます
発作おきませんように…

■イジメを受けているなら、「警察に言う」と教師や教育委員会・ＰＴＡ・加害者側に公言するな。
先手を打たれて、更なる「揉み消し工作・口封じ工作」を、ヤツラはしてくるぞ。
親切・真剣に相談にのるフリをして、被害者の「手の内」を探って、裏切ることくらい、教職の世界では当たり前らしいぞ。
多数の加害者を罰するほうにエネルギー使うより、被害者に口封じさせて泣き寝入りさせ、事件を無かったことにして、揉み消してしまうほうが、楽なんだよ。
そういうマニュアルがある。
「揉み消しマニュアル」とか、バレるような露骨なタイトルではなく、
「危機管理・対策マニュアル」という、もっともらしいタイトルにして、外の人間からは分かりにくいようにカモフラージュしてある。
学校・教師・教育委員会などをスッ飛ばして、いきなり警察に突撃しろ。
地元警察だけだと、地域との「癒着」があるから、警察庁・警視庁にも被害届けを出しに行け。
「みんなのために騒ぎ立てないで、今回は、こらえてほしい」と、周りは説得工作してくるかもしれんが、絶対応じるな。
「みんなのために」「みんなの心の傷に」とか、そういう言葉を教育関係の人間は、よく使う。
それがヤツラの常套手段だ。
被害者の小さな欠点や、過去の落ち度を、粗探しをして引っ張り出してきて、「あなたにも原因がある」と、被害者を抑え込む。
「被害」をなかったことにするテクニックだ。

彼らは絶対に「いじめ」とは報告書の類には書かずに、「トラブル」という表記にする。
つまり、「ケンカ両成敗」の状態という事にしたいんだよ。
自分の担当のクラス、学校でイジメ行為があったとなると、教師・校長・教育委員会の連中の勤務評定にキズがつくからな。
給料は減る、降格人事など、ヤツラにとっては、イジメを隠蔽してでも、避けたい項目なんだよ。
　
「被害者の訴え」を封じて受けないのは、イジメが発覚し大問題になった時に「把握できていなかった」と言い訳できる。
「イジメを知っていたのに、対処しなかった」よりはマシだからな。

>>230格闘技でも習えば？
俺は中学入ったばっかの時に三人ぐらい俺につかかってきたけど 3対1で全員ボコってやったらちょっかい出されなくなったよ

>232
単純。

今までの経験から
虐めた奴はのちに虐められることがほとんど
特に反省せずに性格を変えなかった奴

230さんへ 両親には打ち明けたの？いじめられるって、辛いよね。私もいじめられてきたから‥あなたの辛さ、苦しみが 切なくなるくらい わかります。 あなたは、一人ではないよ。

そろそろ「いじめ」っていうのんきな表現を何とかしないかね。
やっぱこの言葉だとニュアンス的に被害者の方が弱いから悪い、ムードがある

僕達は教師をいじめています。

>>232
短絡的だな

>>236
だね

最近議論しあった結果。皆様これどうしますか？
一人の人間が蹴られたり、パンチされたりしている。やっている人達も笑い、本人は痛がっている
しかしこれを止めた時には本人を助ける代償に自分が遣られます
それにこれは２パタ〜ン考えられます。

本人は了承を得て蹴られたりパンチをされている

もう一つは本気で嫌がっています。

どうしますか？

韓国に旅行に行ったときに注意することは、食堂に入る
ときは必ず韓国人と一緒に入って口を利かないこと。
日本人だと分かると料理人が、痰唾を入れてしまうからだ。
若い日本人女性の間で韓国旅行が流行ったことがあったけど、
日本人女性のグループが入ってくるたびに料理の中に自分の
精液を入れていた韓国人シェフがこの前逮捕されたばかりだ。

しかし、表面化するのは氷山の一角の一角。皆でやってるからチクル人なんかまず居ないね。
料理人が日本人向けの料理に痰唾を入れたり精液やウンチ、オシッコを入れて
日本人に食わせるのは旅の本などにも注意として書いてあるから割と知られていると思う。
だから、この写真も多分本当なんじゃないかなと思うな。

友達が、先日韓国に旅行に行ったんだけど、痰唾やウンチ入りの料理なんか
出てこなかったと言ってる。しかし、食べた人に分かるわけがないよね。
陰毛が入ってたことはあったけど、あれは事故だったと言ってる。
ずいぶん好意的だよね。
http://plaza.rakuten.co.jp/tinkorosuke/diary/200508010001/

NHK BS世界のドキュメンタリー シリーズ　「欧米の教育現場から」
http://www.nhk.or.jp/ugoku/newprogram/program_bs1_29.html

・いじめ撲滅プロジェクト　〜カナダ小学校の取り組み〜（仮）　
　3月4日（日）後11:10〜前0:00

　カナダのある小学校がいじめと校内暴力を一掃するために実践したプロジェクトの１年間を記録した。
　番組では、深刻ないじめや校内暴力を防ぐために、問題を起こす子どもやストレスを抱えた子どもを放置せずに
　正面から向き合うことの必要性を訴える。

・なぜいじめはなくならないのか　〜イギリスからの報告〜（仮）　
　3月4日（日）後10:10〜11:00
　
　イギリスでは、国をあげて学校でのいじめをなくそうと取り組んできたが、現在も、日常的に起きている。
　最新のいじめ対策と、被害者とその親が、教師や学校にどう立ち向かい、その結果どうなったかを克明に描く。

・「イギリス　ある幼稚園の取り組み」
* 3月5日（月）午後9時10分〜10時

・「イギリス　感情をどうコントロールするか」
* 3月6日（火）午後9時10分〜10時

・「スペイン　違いをどう受け入れるか」
* 3月7日（水）午後9時10分〜10時

海外のいじめ対策
http://members.jcom.home.ne.jp/i-network/kaigai.htm
オーストラリアのいじめ対策　http://www.youtube.com/watch?v=IKOjg1fnnyU
イギリスのいじめ対策　http://www.youtube.com/watch?v=MX9c32xe_GY
アメリカの学校のいじめへの取り組みhttp://www.youtube.com/watch?v=wONQaPjlZ-8

苛められる原因を作っておいていじめるなって言うのは虫が良すぎないかい。

社会でも同じ失敗を繰り返したら駄目人間だし

すぐダメ人間って決め付けるのはどうかと思うよ。
いじめられる原因があるからっていじめていいってことないだろ？
人の痛みわからない奴が大杉。

重複スレ


○●○●いじめ統一スレッド２３●○●○
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173456331/


‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐　糸冬　了　‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

誘導

○●○●いじめ統一スレッド２３●○●○
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173456331/

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http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
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http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
引きこもりを防止しイジメを避け人生を明るくする魔法の書。一読を。
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。
皆様コピペ張り逃げにご協力を。
さようなら

誘導

○●○●いじめ統一スレッド２４●○●○
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1180618531/

いじめられる人って悪い特徴がありますよね。

口をボケーっっと開けてたり、よだれを垂らしたり、唾をとばしたりしますが、いじめられる側は何故改善しないのでしょうか?

いじめはあってはならないものと考えないひとの意見すこしききたいです。

苛められる奴が悪いって
詐欺師と同じ理屈じゃね？
詐欺師も
だまされる奴が悪いって言ってるし

こういう考えで大人になると
リアル犯罪者になりそうな気がする

いじめがいいわけねえだろタコ

>>249

お前が注意すればいいだけのこと。
それがいじめて良い理由にはならない。

じゃあ聞くけどあんたらはなんでいじめなんてしょうもないことすんの??????(笑)

自分も元いじめられていたから
よく分かるけど・・・
加害者は
バカが多い

結局　教師に知られ
何年もの前　アホだバカだって
言いあっていた
それを教師から聞いたときは

（もうどうでもいいや）結局は自分が無視してれば
いつかは加害者も止めると思う　（自分は信じている）

といっても　現実の人は変な人多いからなｗ

汗臭いデブにクラス全員で８×４かけてもいじめではありませんよね。

重複

○●○●いじめ統一スレッド２４●○●○
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1180618531/

-----------------終了-----------------

>>256
いや？イジメだよ？

被害者がどういう人間か、というのが問題なのではなく、
その行為自体がイジメか否か、ということなのだからデブで汗っかきだなんだってのは関係ない。

いじめていいわけねーだろｗｗ
いじめられてるやつも悪いときもあるかもしれないがな。
幼稚園児か!

重複

○●○●いじめ統一スレッド２４●○●○
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1180618531/

-----------------終了-----------------

誘導

○●○●いじめ統一スレッド２５●○●○
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1187608758/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1187168053
いじめられっこ集合
いじめ徹底討論
いじめ問題統一スレッド
イジメに立ち向かおう
いじめっ子について考えよう

誘導

○●○●いじめ統一スレッド２５●○●○
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1187608758/

-----------------終了-----------------

ＮＨＫ新ＢＳディベートいじめとどう闘うか
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0708/index.html

チャンネル：教育/デジタル教育1（ＢＳ１）
放送日：２００７年 ８月 ２６日（日）
放送時間：第１部　22:10〜23:00（50分）
　　　　　第２部　23:10〜24:00（50分）

2chには利権拡大のため精神科医などが職人として膨大な書き込みをしています。
釣られないようにしましょう。