937 :
実習生さん:2007/02/08(木) 18:47:54 ID:aCGbO7CB
「先生」って呼ばれた時点で成長が止まるんだろうな。
そう呼ばれたい、って学生の頃から考えてる奴がどれだけ幼稚かは言うまでも無い。
938 :
実習生さん:2007/02/08(木) 19:00:20 ID:Tb0VvpQh
>>937 オレはちょっと違う意見だな。
教員という職には真っ当な土壌がないんじゃないかと思う。
良い土壌(正常な上下関係がある組織体制やお手本になる先輩というもの)が育ってないんだよ。
年長者が新人をきちんと教育することが出来ないから、経験を積んでも成熟することが出来ない。
むしろ、多くの新人が段々腐っていってしまう。
だってさ、
>>931みたいな先輩しかいなかったらどうする?やる気なくなるだろ?
その状態で何年も経てば洗脳もされるでしょ。
先輩ではあっても、上司ではないのが救いかも知れんが・・・。
939 :
実習生さん:2007/02/08(木) 19:13:16 ID:oahNv233
「先生」は、職業名だね。それに反発を感じるのはどうかと思う。
940 :
実習生さん:2007/02/08(木) 19:33:29 ID:w6VRmsLk
>>939 どのレスからそんな風に読み取れたんですか?
941 :
実習生さん:2007/02/08(木) 19:48:58 ID:8u96Q3vB
>>934 まさに予定調和の世界のような「おきまりの間抜けレス」だなあ。
この場合「同じだろ」といいたい人間が、
どういう点で何故同じだと思うのか、ということを説明する必要があるんだが…
そんなこともわからないんだろうなあ。
多分理解は出来ないと思うけど、一応は次の例を見てくれ。
与太郎 「サッカーと野球なんて同じだろ」
ご隠居 「根本的に違うよ」
与太郎 「教師お得意の無根拠反論が来ましたね。」
ご隠居 「…」
蛇足だが、この場合与太郎は「ボールを使うんだから同じだろ」
というレベルの説明をしたとして、多数の賛成が得られるかという点が
大事なことなのは言うまでもないことだな。
そうそう、ありがちなんだが
俺が教師かどうかも一方的な決めつけでそこに「何の根拠もない」のだから
キミの頭の悪さを印象づける傍証になってしまうというのも教えておく。
なお、それがわかっていないという点において
>>936 も同レベルの間抜けであることを付け加えておく。
良かったね、仲間がいて。
942 :
実習生さん:2007/02/08(木) 19:51:07 ID:w6VRmsLk
>>941 それはいくらなんでも、見ぐるしい書き込み、にしか見えないと思いますよ。
943 :
実習生さん:2007/02/08(木) 19:52:56 ID:8u96Q3vB
>>942 そう思えている間は社会に適応できないだけだから安心してくれ。
944 :
実習生さん:2007/02/08(木) 20:00:27 ID:JE/joBo8
このスレも面白いなぁw。
945 :
実習生さん:2007/02/08(木) 21:00:24 ID:Tb0VvpQh
>>943 それですり替え出来てると思ってるのか?
>この場合「同じだろ」といいたい人間が、
>どういう点で何故同じだと思うのか、ということを説明する必要があるんだが…
>>919のどこに「同じ」という主張がされてるんだ?
お前の言う「同じ」というのは前提なんだよ。その前提が間違っていると思うのなら、
それを指摘するのはお前の役割。
甲「サッカーって野球に比べて怪我人多いよな。なんでだろ?」
乙「根本的に違うよ。」
甲「根拠は?」
乙「野球は基本的には接触プレーがないからな。」
甲が「球技だから同じ」という、この論点では的確ではない前提で話をしているのを正すのは
「根本的に違う」と言った乙の役割。
乙「根本的に違うよ。お前頭軽いよ」
と言うのは勝手だが、改めて「根拠は?」と問うのでオレにも分かるように教えてくれ。
946 :
実習生さん:2007/02/08(木) 21:15:00 ID:w6VRmsLk
947 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:10:26 ID:v3oyQzHG
948 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:16:09 ID:8u96Q3vB
>>945 >「同じ」という主張がされてるんだ?
>>919 不二家の一般社員が「あういう事をした社員が悪いだけで、自分には
責任はありません。」なんて言うか?
例えに出すと言うこと「同じだ」と思いこんでいる証拠だろうな。
違うものだと思っていることを例えに出すなら、それはそれで、能力の問題が生じるが。
しかし、レベルの低いレスだ…
気の毒に。
949 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:21:55 ID:w6VRmsLk
>>948 あれれ、期待したのに、逃げちゃだめですよ、先生。
950 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:25:25 ID:8u96Q3vB
>>949 ふ〜ん、俺って先生だったんだ。
すごいね。
しかも、レスの理解さえ出来ないのだもの。
生きるのに大変だろうけど、リスカなんてしないようにね。
951 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:25:40 ID:w6VRmsLk
もしかして、モノホンのなんとか?
>>919の意味を理解してるのかな?
あれ、わかってないんじゃないの・・・・・
952 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:26:27 ID:8u96Q3vB
>>951 キミにだけわかる文章なら他人には無理かもね。
953 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:26:40 ID:w6VRmsLk
>>950 まあ、まあ、先生、リスカなんて大げさな(笑)
954 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:27:21 ID:8u96Q3vB
>>953 だいぶ辛そうだものね。
まあ、一般社会の壁を思い知るのも良い機会かもね。
955 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:27:55 ID:w6VRmsLk
>>952 先生、もしよかったらでいいから、
>>919をどんな風に読んだか解説してもらえればいいんだけど・・・
無理かな(笑)
956 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:28:55 ID:8u96Q3vB
>>955 理解力のないキミにはムダだよ。
とりあえず、こういうところには出てこないようにね。
957 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:29:30 ID:w6VRmsLk
>>956 先生、そんなんで逃げちゃだめじゃない、がんばって。
958 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:30:22 ID:8u96Q3vB
>>957 そうだね、おかしな人間に出会ったら
指摘するだけ指摘して、つきあいはそこまでというのが
できることかな。
一般人にはそれが限界だよ。
959 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:32:32 ID:w6VRmsLk
>>958 >不二家の問題とは根本的に問題の性質が違うからね。
そりゃ、ここで一連の話で言ってるのは不二家の問題とは根本的に違うよね。
だけど、その問題を言ってるんじゃにものね。
先生、なんか、間違ってるんじゃないの〜〜?
960 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:37:23 ID:8u96Q3vB
>>959 大変だね。
自分を維持するのが。
で、相変わらず、俺を先生にしてくれているのね。
まあ、思い込みの世界の人みたいだから、そうなるのだろうけどさ。
961 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:38:04 ID:un1Y8NPx
だから、世間VS学校じゃ、違って当たり前
よって、世間からずれるのも当たり前
しかも、朝8時から夜の20時とか、12時間も
毎日学校に閉じこめられてれば、他を知るヒマも無い
世間では、世間をつながっての仕事だろうけど、学校じゃ無理
仕事がそういうもんなんだよなぁ
962 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:38:57 ID:w6VRmsLk
>>960 先生って呼んじゃだめなの?嫌ですか?(笑)
自分を維持って、先生が維持できてないと思うんですけど。
どっかで維持しましたっけ?
963 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:39:07 ID:8u96Q3vB
>959
そうそう。
そろそろ寝るから
キミの価値と言うことで良いよ。
そうしないと、今日もキミは眠れないだろ?
じゃ、お休み〜
964 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:40:32 ID:w6VRmsLk
>>963 先生、逃げちゃだめだよ(笑)
あーあ、逃げちゃった・・・
965 :
実習生さん:2007/02/08(木) 22:53:19 ID:Tb0VvpQh
なんだ、俺ネタにマジレスしちゃってたんだ・・・。
釣られちゃったよ。(苦笑
966 :
実習生さん:2007/02/08(木) 23:06:33 ID:CJLXusUM
スレ違いかも知れないし、流れを切るようですが、単発レス失礼します。
俺、元教員。工学部→新卒で公立工業高校・電気電子通信系の教諭として2年経験。
工業高校の教員って、やっぱ技術力があって立派な先輩教員が多いのかなぁって
期待して働いたけど、現実を思い知らされました。はっきり言って低レベル。
結局、担任を経験する前に逃げてしまいました。今は民間で通信設備の設計業務に
就いております。で、教員の元同僚と今でもよく飲むのですが、「今どんな仕事してんの?」
って聞かれ、「開番号方式による自営IPセントレックスの構築をしてます」って言ったら
(゚Д゚)ポカーソ って顔されました。開番号?セントレックス?何それみたいな…
そりゃ、一般人には馴染みの無い言葉だと思うし、このスレにいる人たちも分かる人は少ない
と思うけど、電気・通信を教えている人間が知らないとは…
かと言って基礎学問が優れているかと言えば、全然たいしたことないし…
普通科の先生は違うかも知れないけど、工業科の教員はマジで低レベルで世間知らずでした。
967 :
実習生さん:2007/02/08(木) 23:13:00 ID:n5r43vn4
968 :
実習生さん:2007/02/08(木) 23:28:29 ID:tHtz7Rj/
969 :
実習生さん:2007/02/08(木) 23:43:09 ID:w6VRmsLk
970 :
実習生さん:2007/02/09(金) 00:17:26 ID:vD6GaOL/
民間知ってたら教師はきついよ。
民間だったら、入社6日の新人に研修も受けさせないで
一人前の社員と同じ仕事を任せる、とか有り得ないじゃん。
そんな戦力になるわけない新人に、いきなり一人でクラス
預けるのが学校。
そして顧客は選ぶ権利なし。民間だったらあまりにも酷い
客は断ることができるけど、教師では無理。大学出たての
新人に、民間だったら断れるような無茶な客が付くことも
普通にある。
そんな職場、世間知ってたら馬鹿らしくてやってけんでしょう。
971 :
実習生さん:2007/02/09(金) 00:23:39 ID:x3HRwl/w
972 :
実習生さん:2007/02/09(金) 01:33:48 ID:uDnbi5Ft
>>967 言い訳ばっかだな、謙虚さがない。言葉遣いもおかしい。
教師の子供は苦労するとはよく言われるが・・・。
973 :
実習生さん:2007/02/09(金) 01:56:18 ID:qLRT9ccY
>>967 酷いおばさんだが、言葉使いに関してはどっちも変なところあるな。
「〜〜でしょ?」とか「〜〜してる?」なんて聞き方してるじゃんね。
てか、教員じゃなくてもこんなおばさん結構いるんじゃない?
974 :
実習生さん:2007/02/09(金) 03:24:26 ID:/g8bSVTr
>>967 うちの兄貴(中学教師)と同じだw
謙虚さがない、人から忠告されても聞く耳もたない。
まともな言葉使いが出来ない。
筋が通った話が出来ない。
悪いのは全て周りで自分は問題ないって考え方や、
逆ギレする所まで。
しかも兄貴はロリコン つωT`)
家族みんなで盗撮とか円光で捕まらないことだけを願っている。
975 :
実習生さん:2007/02/09(金) 04:22:45 ID:Z/KBdy+D
976 :
実習生さん:2007/02/09(金) 06:23:43 ID:8LXVg7jy
>>973 このおばさんとおじさんたちの言葉使いの違いがわからんか?
977 :
実習生さん:2007/02/09(金) 06:58:42 ID:d072Vs9b
978 :
実習生さん:2007/02/09(金) 07:55:36 ID:3rns8P8S
>>970 そうとも限らん。今はコスト削減で、デカい会社でしかまともに
新人研修を受けさせてもらえないのが現実だったりする。
俺の周りでも、新人でいきなり客先に常駐してムズい仕事をこなした人は一杯いた。
たいてい半年で辞めてくんだけどねw。
>民間だったらあまりにも酷い客は断ることができるけど、教師では無理。大学
>出たての新人に、民間だったら断れるような無茶な客が付くことも普通にある。
これは厳しい点でもあるが、むしろ教師の甘い点だろ。
民間だったら、客の希望を無視してまで腐った人材に仕事を与えることは珍しい。
不況の中に未熟な人材であっても職場で淘汰されない状況は、甘い甘い。
979 :
実習生さん:2007/02/09(金) 08:06:16 ID:Z/KBdy+D
980 :
実習生さん:2007/02/09(金) 12:11:27 ID:hZiBtyEP
わいせつ教員:県教委、3人処分 2人免職、1人は停職 /三重
県教委は8日、少女とわいせつな行為をしたなどとして、教員2人を免職、1人を停職3カ月、事務職員
1人を戒告の懲戒処分にした。停職の教員は1月に辞表を提出しており、同日付で受理された。
免職は津市立誠之小学校の男性教諭(47)と、南勢地区の県立高校の男性教諭(57)。小学校教諭は
昨年11月中旬、石川県内のホテルなどで、インターネットの出会い系サイトで知り合った同県内の無職少女
(17)と、18歳未満と知りながらわいせつな行為をしたとして先月15日、同県青少年健全育成条例違反
容疑で逮捕された。県立高校教諭も昨年7月、当時16歳の少女とホテルに行き、胸を触るなどの行為をした。
被害少女が昨年末、教諭の勤務先の学校長に通報し、発覚した。
停職になったのは、伊賀地区の県立高校の男性教諭(58)で、中勢地区の県立高校に勤務していた95年
9月と10月の2回、女子生徒に自身の乗用車内でキスをした。
戒告処分を受けたのは、玉城町立玉城中学校の男性主事(42)で、公立学校共済保険の被保険者認定を受
ける際、添付書類に実際は扶養していない母親の名前を記入するなどの不正行為をした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000037-mailo-l24
981 :
実習生さん:2007/02/09(金) 15:46:55 ID:k3hDTtHO
>>978 自殺志願の女性を救って電車に轢かれて重体になった交番警官は
「客の意向を無視してまで仕事を与えられた腐った人材」ですか、ああ
そうですか。
982 :
実習生さん:2007/02/09(金) 15:59:12 ID:uDnbi5Ft
だから公務員である教師と、民間を比べても意味ないって・・・。まあ、バウチャー制度とかチャーター制度が導入されたら学校も民間のようになるかもしれんが。
今重要なのは、公務員として教師がどうあるべきか、なんだよ。
信用失墜行為の禁止、秘密守秘義務、政治行為の制限 etc...のようにプライベートでも教師は自分を戒めていかなければならない。
これらの意味を今の教師は本当に理解しているのかが疑問。教職課程、教員採用試験を通っているなら自分達にかかる法律ぐらいは学習しているはず。
なのにブログやら各犯罪やら、これらを理解していない人間が多すぎる。
教師は労働者なのか聖職者なのかなんてどうでもいい、まずは「教育公務員」としての意識を持たなければダメだ。
これらの意識に欠ける人間へ厳しい態度で懲罰を行っていかなければ現状は良くならんだろうよ。
983 :
実習生さん:2007/02/09(金) 16:55:05 ID:y4VzUuT5
984 :
実習生さん:2007/02/09(金) 17:11:11 ID:Z/KBdy+D
先生おわた
【ペロペロ】都内公立中学校教師割れOS使ったりハメ撮り流出したり3限目【nyつこうた】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170971989/ 中学校教師がH写真ネット流出…160人分の名簿も
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007020920.html 変態教師が社会問題化する中、東京都江戸川区内の公立中学校に勤務する男性教師(48)が、
ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を通じて生徒の名簿や自身のエロエロ写真をネット上に流出させたことが9日、分かった。
教育委員会などによると、流出したのは生徒160人分の住所、氏名、生年月日などが記載された名簿のほか、
部活動の写真や、交際している女性とのプライベートな写真が含まれていた。写真は約70枚にのぼるとみられ、
交際女性のおっぱいをもんだり、自らの局部が写ったものなどキワドイ内容が複数、含まれていた。
また、教師はウィニーを通じて音楽や動画を違法ダウンロードしていた。その過程で暴露ウイルスに感染、
多くの個人情報を流出させてしまった。区教育委員会は「個人的な写真についてはプライベートな部分なのでコメントすることはできない。
生徒の情報を流出させたことには教員としての処分を検討している」と話している。
教員は同校へ約10年前に赴任し、国語を担当。主幹として副担任を受け持っていた。
ZAKZAK 2007/02/09
985 :
実習生さん:2007/02/09(金) 17:53:39 ID:e1zoPf76
>>982 100万人以上いる集団に一部の例外が出るのはごく当然のことだな。
平均値」が「教育公務員の自覚にかける」と主張したいなら、別の話だし
「例外が多すぎる」と言いたいなら「率」を示さずに感覚で言ってもムダだろう。
986 :
実習生さん:
>>985 うん、どんな集団にも例外はいる。その一部の例外が目立って、全体の信用を落とすのもよくあること。
ただし、だからこそその例外を排除しなければならない。
教師は再就職先がないとか、そんな甘さは必要はない。変わりはいくらでもいることをもっと現教員は理解する必要がある。