現役高校生vs現役教師

まずはここを一読すべし。

大学受験を邪魔する壁「学校」PART31
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1106380892/


……正直どうなのよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が２ゲトいたしました！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣

２

4さまage

>>1
乙。

宇座

現役受験生として言わせて貰うが


教師は受験のプロなんかじゃねぇ！現場の俺らが最前線だ！！
学校の現役進学率なんか知ったこっちゃねぇ、落ちても来年受けるんだよ！！
学校の歯車として進路を決められる。教師のエゴで学習を遮られる。そんなの真っ平ごめんだ。

俺が一校に絞ったのに何で他の大学も受けろって言うんだ？
受験費用だってタダじゃないんだよ！！志望校落ちて他に受かっても行く気はねぇんだって言ってるだろ！！


というわけで、教師側の言い分はどうなのでしょうか？

>>7
まあ、いいんじゃないですか。どうぞ御勝手に。

先生のアドバイスと掛けて、何と解く？
「金玉」と解く。
その心は？
「協力はすれども、介入はせず」

自称進学校とか言ってほざいて自己満しとる狂死どもｼﾈよ
ここ読んで改めろ↓
大学受験を邪魔する壁「学校」PART31
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1106380892/

自称はいらんかったな…ｽﾏｿ

一浪佐大非常勤をどうにかして下さい

第三者からみればどうでもいいよ。まあまともな大人が子供の相手は辛いとは思う。
教師とかイヤだろうな。ガキの相手しないといけないとか苦痛っぽい

>>10
大検受ければいいじゃん。孤立するのが寂しいなら予備校通えばいいし。「願書」出して
高校入学してんじゃん。自ら入学を希望したんじゃん。なんで文句いってんの？

特攻ﾜﾛﾀ

http://homepage2.nifty.com/~ikon/img-box/img20050209092343.jpg

糞教師に教わる事は希望していない。

>>14
学校は選べても教師は選べないから問題なんだよ☆
あっちのスレは教師以外には学校に不満が無い奴がほとんど☆

ど〜でもいいけど馬鹿生徒も多いけど馬鹿教師も多いよね。

つか…公立高校の教師に「会議費」やるのやめれ！ 私立は教師のおこした事件金で揉み消すのやめれ！！

>>18
だったら学校じゃなくていいだろ。予備校で十分ってことじゃないのか？
つまり、遊ぶ友達を作ったり自習室で勉強したりする場としては有効ってことでしょ？
それなら高校でなくてもいいじゃん。

教師は生徒が高校にきてることを感謝しろ！ｵﾏｴﾗうちらが学校行ってるおかげで金もらってんだよ！！それに見合う授業をしろよ！！！

>>21
市場原理に従えば、きちんとした授業のできていない学校の入学希望者が減ることになるはず。
なので、毎年１倍以上の倍率を確保している学校は、特に危機感を持つ必要がないことになる。
授業料に見合わないと思うなら、受験しなければいいだけのこと。そうでないなら、高校選びを
いいかげんにやっている「客」が悪い。もしくは、入学希望者にとって授業の内容はどうでも
いい要素ってことになるので、これまた授業を改善する必要性はなくなる（消費者がどうでもいい
と思ってる要素に力を注ぐ企業なんてないだろ？）。

>>18
お客様。私共のお店は、チェンジ制となっておりません。
恐れ入りますが、他の店の方へお回り下さい。

開き直ってんじゃねえよ！

>>22
市場原理に従ってない市場ですから無意味な議論です。

教師はこの世でもっとも社会性のない生き物だからな

まあ社会に出てから言え！！！！
このくそ教師度もが！！！！！




って感じｗｗｗｗ

>>25
はげ動。資本主義経済だからって全てにおいて神の見えざる手が及んでいるわけではない。
地域教育の寡占化により教育を提供される側（生徒、またはその親）が不利益を被っているのが事実。
さらに、もし入学した高校が糞だと判明したところで転校するのは時間的にも費用的にも損失が大きい。
これすなわち泣き寝入り。

>>20
仮に予備校でもいいとしても
予備校でもいい≠予備校の方がいい
予備校か学校かと言われれば常識的に学校に行く（居る）だろ？

予備校に行けば〜、他校を選んでおけば〜、とか
生徒が泣き寝入りするだけで全く建設的な意見じゃないんだが。

受験勉強だったら予備校に行くから、学校は受験生の邪魔になるようなことだけは
しないでほしい。
学校に中途半端な入試対策とかやられても困るし、高3の2,3学期になっても
「英語の教科書音読→訳を当てる→解説→ﾃｽﾄ」みたいなのも困る。
生徒に成績だけあげて、あとは寝ててくれ。それが生徒にとって一番なんだよ。

というか例え偏差値50程度の高校でも「教科書の英文全訳」とか勘弁してほしい。
重要な一部分だけならともかくとして、全部したって何の意味もないだろ。逆に混乱する種。

高校選びの段階で教師の質というのがわかるはずがない

>>31
体験入学に行く・先輩に聞く・先生に聞く等、やってみそ。

ってか中学生はそんな大学受験に詳しくないかとｗ

DQN高校行く→参考書で自ら勉強→旧帝 まあ自分に自制心が異常にあればこのプラン最強

そこが問題かあ。無知は罪だね。まあ、まともな親なら調べるって言うか知ってるよなあ

真面目に現職教師の意見を希望。

英語全訳教師の授業中、内職→寝てるヤツキレずに俺にキレる。殴られる
とか本当にあるんですよorz

>>36
やつらはこっちが弱気になると調子に乗るから
無視して下向いて勉強してろ

絶対考えを曲げない糞狂死
そういうやつのほうが社会で通用しないリストラの候補

スレタイの通りに進行してるんだろうか？？
教師のみなさーん、もっと寄ってらっしゃいよぉ！！

>>36
いったい、何をやらかしたんだ？

寝てる奴が美少女だったりコワイ不良だったりしたら下手には注意しないだろ

>>40
全訳をだらだら話してる間、
山口実況中継読んでいただけ。
そしたら何かこっちに歩み寄ってきてきて
俺の授業が聞けないかのかどうたらこうたら言って
ぶん殴り、山口没収。
一応返して貰ったけど……

>>42
＞全訳をだらだら話してる間、山口実況中継読んでいただけ。

いまでの生徒は、この程度なんすか？

教師の皆さんは、学校の授業だけをお勧めする進路指導部の身の程知らずな教師や、
下手な授業を展開するくせにやけに自分の授業に自信を持っててやけにプライドのｔ高い教師にたいして、
どう思っていますか？おなじ「教師」という立場から見て。

公立だと若いフレッシュなときに底辺校周りさせといて
受験テクニックが色褪せさせてきたぐらいに
進学校に配属されることもしばしばだから
それで受験指導しろって無理があるんじゃあって
高校生のとき自分の学校の教師の年齢層を見て思った
そうじゃなくても底辺校と中堅校と進学校をいったりきたりするんじゃ
一貫した分析して進学校に完全に対応した指導なんて大変だと思うし
進学校の主みたいなのは老人ばっかりで伝統ばっかり重視してたし

>>42
漏れは世界史でまったく同じ経験をした（笑）
殴られはしなかったが、みんなの前で説教された。

>>32
体験入学なんかで教師の質なんか分かるわけね〜じゃん。大体あんなもん自分の学校に来てもらう為にやるんだから、いい風に説明するに決まってんだろ。

ってか、選んだ生徒が悪いみたいになってるけど、教師って教える為にいるんだろ？それが適当な授業されたらこっちはたまったもんじゃね〜よ。
倍率が一倍以上どうちゃら…とか言ってる奴もいるけど超底辺高校以外定員割れなんてするわけね〜じゃん。お前は馬鹿か？

大学受験を邪魔する壁「学校」PART32
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107908852

読むべし

>>36,46
授業中くらい授業聞けよ。
2ｃｈやってるくらいなんだから授業時間も惜しいほど切羽詰ってないだろ。
俺の周りにも授業中に別の勉強してる奴いるがハッキリ言って相当非効率的な事やってると思うぞ。
授業時間中は授業しっかり聞いてそれ以外の勉強したかったら家でやりゃいい。
その気になれば時間なぞ腐るほどあるだろ。

糞授業きくほうが時間の無駄
独裁政治反対

授業中は寝てりゃいい、コレが一番効率的だ。

>>49
そういう考えだから独りよがりで
役に立たない授業を堂々とやれるのかクソ教師は

>>47
もまえは、体験入学だけで学校選んだのか？

それと、モマエの頭の程度にちょうど良い学校に行ったわけだろ？。つまり、
もまえの頭もその程度ってことだよ。それとも、もっといい学校に行けたのに
わざわざ選んで行ったのか？

授業の時間がもったいないと言うやつは２ちゃんねるやめて勉強しろ

これ宇宙の摂理

あと教師って一まとめにするな！俺の学校ではすごくマジメで良い授業をして
帰るのは平均２２時を回るほどの良い教師もいれば
早く帰るくせに授業最悪な教師もいる
そうなると前者がかわいそうだろ？
だから「教師は無能」ではなく「無能な教師もいる」と認識してほしい
まぁ「全員無能な教師」って高校は可哀相だがＤＱＮ高校か一握りの高校だけだろう
まぁとにかく授業は聞いとけ。少なくとも専門的な知識だけならお前らには勝ってると思うし
明らかに勝ってないようなら無視して内職しろ

>>49
2chには多少メリットがあるからやったって構わないだろ。
糞授業なんかに聞く必要はないと思われ。何故内職をしちゃだめなんだ？
狂死に対する礼儀というかもしれんが、狂死事態礼儀がなってないと思うんだが？

>>55
お前の言う２ちゃんねるでのメリットとはなんだ？
あと礼儀が出来てくせに礼儀を語るな。教師もまた然りだがな

↑
×出来てくせに
○出来てないくせに

すいませんでした

>>54
誰も有能な狂死がいないとはいってないぞ
内職黙認してくれれば少なくとも糞狂死ではない

>>58
それなら「狂死」という呼び方はやめろ。恥ずかしくないのか？

>>59
なんでそう呼ばれるのか考えてみろ。

>>54
>まぁ「全員無能な教師」って高校は可哀相だがＤＱＮ高校か一握りの高校だけだろう

ケンカ売ってんのかコラア＾＾；

有能なら、教えてくれる師として教師と呼ぶ。
無能以下なら、狂って死ねと言う。

しっかり分けてるつもりなんだがなぁ。
そして俺の高校に教師は一人だけだった。
俺が二年から三年に上がるときいなくなっちまったがな。

っていうか教師ってまずは私立採用を目指すの？それとも公立を採用を目指すの？

>>55
俺は君らの言う糞教師というモノに当たったことないからかも知れないんだが
俺の中で内職のイメージは
「授業聞かない」→「わからなくなる」→「別の授業中に勉強する」→「今度はそれがわからなくなる」→・・・
の無限ループって感じなんだが。
ある程度の学校行ってれば授業の内容ちゃんと聞いてればそれなりに力つくでしょ。
あとは家で足りないと思ったところを自分でやればいいんじゃないかね。

>>64
授業内容自体に興味は無い。
授業の為に内職をするのではなく、受験の為に内職をするのだ。

ループのしようが無い。

授業が受験に繋がらないのに、授業を共用する糞狂死がいるだけだ。
受験に繋がる授業をする教師がいればよいのだが・・・

>>65
だから２ちゃんねるも受験にははっきり言って意味ないぞ

>>66
そんなの人によって感じることが違うだろ。
漏れは２ｃｈを通じて自分と同じところを目指している香具師と情報を交換できた。
良スレを見てやる気が出た。他の都道府県の香具師も漏れと同じで糞狂死に苦労してるということも分かった。
漏れは大学受験板住人だからそういうところだな。他の香具師は違う形で２ｃｈに意味を出してるかもしれないｗ
あと、漏れも良い教師に対しては狂死とはつけない。
狂死と一緒にしてしまっては教師が可愛そうだろｗｗ
あと亀レスだが>>56に対して。
>礼儀ができてないくせに礼儀を語るな　と？ｗ
漏れは別に礼儀が良いなんて自分でも思ってないがな、狂死に対してはｗｗ
狂死が礼儀できてないんだからこっちが礼儀ができてる必要はないだろｗ
語るも何も狂死の行動について批判しただけなんだがなｗ

>>65
禿同。

狂死です…………


みんな私の授業を聞いてくれなかとです…………

狂死です…………


みんな内職した方が旧帝行けますとか言っとるとです…………

だんだんとスレタイのようになってまいりましたｗ

高校生は若いし自分のことがすべて正しいと思ってる自信過剰な奴が多いから
そこをわかって大人の対応してあげないといけないよ
一緒に煽りあったら高校生と同じ

教師こそ自分のことが全て正しいと思ってる自信過剰な奴が多いけどな。

『大学受験を邪魔する壁「学校」PART32』の４３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107908852/43に反論ありますか？教師さん。

43 名前： 大学への名無しさん 投稿日： 05/02/11 00:27:27 ID:7S0YrYYP0
>>40
具体的に言うと、英語の教科書全訳授業がその一つ。

センター試験英語の基本方針は「高等学校の基礎的学習の達成度を判定すること」
(試験問題評価委員会報告書より)
>>38が言うように「学校は入試のためのものではない」という意見はよく聞く。
しかし、「入試」とうものを考えてみると、上記に引用したように高校での学習の達成度を問うものだ。

また、入試問題とは─センター試験英語の例が分かりやすいが─将来の実地的な学問を前提としているものであって、
例えば、リスニング問題や英作文やその前提の正しい文法の理解を問う文法問題で構成されているセンター試験英語で高得点をとることは、
将来、英語を活用するための前提となる。
つまり、「学校は入試のためのものではない」というのは、学校が学問を放棄しているということだ。

入試対策は将来の学問とは異質のもので、教科書を声を出して読んでいたら英語が使えるようになるという幻想を抱いて、
古典的な指導方法で教え続ける古参教師の考えは間違っている。


あれば『大学受験を邪魔する壁「学校」PART32』でよろしく。

>>68
おまえハクチだろ

>>53
俺はそもそも今いる高校の体験入学なんかに行ってない。滑り止めの公立に行った。公立の第一志望に落ちた…筆記試験では合格点を取ったがうちの県は内申点を重視するので挽回できなかった。
通っていた中学はひいきが激しく、テストの点ではなく教師のお気に入り度で内申点が振り分けられた。

私立の偏差値６０ぐらいの学校にも受かったが事情により滑り止めの公立に進学した。

まだ質問はありますか？ま〜第一志望に受かる気満々だったので適当に滑り止め校を選んだ俺にも非はあると思いますが…

>>74
お気に入り度か…お前って自分の都合のいい風にしか考えないな
どうせ中学の時から授業なんてマジメにやってなかったんだろ？
そりゃあ内申なんだからマジメに授業受けてるやつが高いに決まってるだろ。
しかも私立受ける前から内申なんてだいたいわかってるんだから
自分の成績がその高校にあってないことぐらい前からわかってたはず

あ〜すまんなんかよくわからんうちに脊髄反射レスしてた
聞いときたいんだが公立を２つ受けれる県ってあるの？

だから、偏差値だけだったら受かってたけど内申でしょっぴかれたの。確かに内申だけに関して言えば無謀だったよ。今通ってるクソ校でさえ内申だけに関して言えば危ないと三社面談で言われた。
確かに授業中はよく喋ってた。でも、俺の方がテスト点とってんのに俺より悪い奴が5で俺が4ってイジメだろ？毎回90以上はとってたぞ。提出物だってちゃんと出した。授業中はしゃべってたｗ

ある〜って他の県は違うのか…？確か全国で高校進学率がワースト３ぐらいに入る県。これ以上言うとバレそうなのでｽﾏｿ

スレの趣旨が変わってきてるような……

現役教師降臨しないかなぁ…

>>79
ごめんなさい。この辺でやめときますか。俺も現役教師に言いたいこといっぱいあるんだが…

>>77
俺も同じような感じで点取ったけど内申悪かったって感じやった。よく寝てたから(笑)
けど授業中喋ってて内申ひかれたならしゃあないやろ〜
そんなんでひいきって言ってたらあかんで(>_<)

僕珍は未来の現役教師だけど何か？？

>>82
まずは日本語からやり直してこいよ。じゃあな

>>68
ネイティブ九州人の俺に言わせれば、
×「聞いてくれなかとです」
○「聞いてくれんとです」

てゆーか、受験板からの住人は礼儀なさすぎ。ちゃんと論理十分＆礼儀で臨まないとまともな議論に発展しないぞ。まぁ、今は受験生達が不在だから仕方ないが。再燃したら、また来るかな

中学時代の成績は先生の嗜好が激しいのは否定できない。
成績重視や提出物重視、授業重視と色々あるからな。
三年間社会科係六期連続やったら点数が恐ろしく悪くても3もらえたしな。
数学にいたってはﾃｽﾄで９割取れば授業9割寝てても5もらえるし。

ちなみに此処は高校入試時代のことではなく大学入試のことを中心に話そうぜ。
いまさら三年前の話しても無駄だし、スレ違いになってきている。そんなチラシ裏。

糞教師はなぜ授業で大学に生徒を送れると思ってんだ。
生徒が自己責任で大学に行くんだから内職させない権利はないだろ。

確かに教科書の内容そのまんま黒板に書くだけの教師とか「何考え�d」って感じだな。
ただ、２年後半になって急に焦りだして内職しだす奴はもっと駄目な気がするが・・・
ここで文句言ってる奴はそういうやつなんだろうなぁ。
そんなに進学したけりゃちゃんと一年の頃から勉強しとけと。

>>88
しかたないんじゃないか？
高校１年のときは高校入りたてってこともあって、
ある程度の進学校と言われてる学校行った奴とかは先生のことを信じてるだろ。
まぁそれでも確かに高１のころの模試で気づいてやりだす奴もいるだろうけど。

今高１だが入学したてのころは教師の言ってることが絶対だと思った。
定期はトップクラスだったのに７月の模試は微妙だった。
そこでなんか変だなと思って2chの受験板を覗いて勉強法を変えてみたら
１１月の模試で偏差値15近く跳ね上がった。

まあいい授業を展開してくれる教師もいる反面、平面図形の証明程度で
自分が分からなくて１０分沈黙→授業終了って狂死もいる。

うちの高校の数学狂死なのだが
　 教科書をただ大声で読み上げる
→例題をそのまま黒板に丸写し
→分かったか？とかいって問題演習
→説明もなしに演習問題の解答をずらずら書いていく
→次の範囲


こんなの教科書だけあれば可能だよorz

>>91
>こんなの教科書だけあれば可能だよorz

それに気付かせるのが、狙いだったんだよ。
その教師は、文科省の言う、「自ら学び自ら考える力を育成する教
育」とやらを実践している、えら〜い教師に間違いありません。

教師って受験生時代予備校なんかに通ってる割合って少ないのかな？通ってればあ〜こんな授業やれば分かりやすい授業になるんだ〜とか分かるもんだが。予備校の講師ほどの授業をやってくれとは頼まないが、それなりの授業はしてほしい。

それと、中学の頃内職するなんて考え付かなかっただろ？中学のまんまで高校入ってくるから、２ちゃんなんかに触れない限り高校生活の前半から授業中内職する奴なんて少ないと思うんだよ…俺ももっと早く２ちゃんと出会っていればな〜^_^;

>>93
なんだ？お前は２ちゃんねるで感化されただけか？
内職なんて自分で考えてやるもんなんだよ

でも、高校一年一学期から受験を意識して内職やる奴って少ないないか？宿題やってないから何ていう理由で内職やる奴はいると思うが。自分で勉強を進めていこうって奴は少ないと思うんだよ。

別に２ちゃんに影響されて内職し始めるようになったわけじゃない。不満を持っている奴が一杯いるっていうのを２ちゃんで知ることができた。うちの高校だけじゃないんだなって。

てか、下位駅弁や日東駒専卒の教師にとって受験板の住人が思い描いているような『受験勉強』は存在しないと思われ。だから「現役生は直前まで伸びる」みたいな錆びれた一般論しか語れないんじゃないかなぁ？

高校教師は準教授が多すぎなんだよ。重要なのは教師が大数の問題が解けることじゃなくて、生徒を青チャートの問題を自力で解けるように仕組むこと

っていうか内職の効果が出ている優秀な生徒に注意する教師もいないだろうよ。
「その内職が非効率で結果がでないな奴」か「内職してるのがアカラサマすぎるドンクサくん」
のどっちかでしょ。「非効率」も「ドンクサ」も修正する良い機会なんじゃない？

教師がみんな役に立つ授業をして人間的にもすばらしいと思ってないか？

＞っていうか内職の効果が出ている優秀な生徒に注意する教師もいないだろうよ。

かなり居るよ

教師は一科目秀才なだけ。受験は一科目では話にならない

>>99
俺の進路には成果主義を遮る教師がいなかったから、「社会性」での学び要素が
大学以降に依る所が割と大きいかもね。できれば（「結果」と「要領」）よし

97に同意＆賛成

あげ

>>99
に激しく同意だわ
>>98
のいってることがうちの糞狂死とほとんどおんなじで笑った

普遍的な真理だから理解しれ。

>>105
普遍的な真理とは思えんが？
あなたがそう思う根拠を示してもらいたい。

基本的な事だけど。　もまえら高校生としてみよう。

義務教育を終わって、いまだ高校で学んでいる高校生と。

高校で勉強し大学に合格し、専門科目を４年以上勉強し、競争率の高い教員
採用試験を勝ち抜いて教員になり、何年か実務を経ている教員と。

本気で対等だと思っているのか？

>>107
高校でバカなりに勉強しクソ大学に合格し､専門科目を4年以上勉強したのにまだバカで､
競争率の高い教員採用試験とは言われるが、実は超DQNの集まりだから合格しないとキチガイな試験を勝ち抜いて教員になり､
何年か実務を経て自分は凄いと勘違いしている教員と対等だと思いたくない。
どうせ教員なんかなりたくてなったって奴はめったにいないんじゃね〜の！？
文学部でても就職なかったから、しょうがなく教員になったとかだろ？学者や通訳の夢にたどりつけなかった負け組だろ。
理系なんかもっとひどい。理系は就職ありすぎるから、教師になる奴は超DQNしかいない。つまり、世の中のあまりものが教師になってるってこと。
そんな負け組の奴らが教えることって言ったら･･････｢負ける方法｣以外のなにものでもない

>>107
権力かざして
「教師はお前らより偉いから全て正しい」と主張するつもりですか？

高校生が学校の授業に対して不満を持っているという事実があるのに
一切歩み寄りをしないと？

教師が嫌いなら、学校を辞めればいい。
それができないなら、ここでウダウダ言ってるよりは
教師に従うしかないのが今の世の中なんだよ。
現状を変えたいなら行動しろよ。

>>110
教師にしたがわなくたって卒業できるだろw

>>110
辞めればいいってそんなことで解決できる問題なんですか？ここにいる高校生はみんな学校対して教師に対して不満を持っているんです。現状を打破したくても、一生徒対学校じゃそんなこと到底できるはずもない。

「現状を変えたいなら行動しろよ。 」とありますが、そんなこと自分で考えろよ！なんて言わずに教えて下さい。

>>110
行動=退学とミスリードされるぞ。行動の中身が見えてこない。

つーか107とか釣りだろ。ここ最近教師じゃない奴の煽りを感じる。
スレタイが学生と教師が敵対するように見えてしまうのも問題だな。
本来両者が敵対しても何も生まれない。
敵対→対話　愛=理解！!

とりあえずこのスレで分かったことは

教師が
「現状の授業を変える気はない。
改善しなければならないのは教師の言うことを聞かない生徒だけである。
嫌なら辞めればいい、それでどうなろうと知ったこっちゃない。」
と思っていると。

>>113がいいこと言った

>>108
それはお前の妄想に過ぎないだろ。真面目に教師を目指してる人に失礼すぎる

思った通りの反応だね、生徒諸君。

>>107で、君たちの認識度を見させてもらった。そして、対等に論議出来るの
であるか、確認してみた。

君たちは、極めて自己中心的な考え方しか持っていない。そして、論議するだ
けの能力はまだ無い。まだ、未熟であるという事だ。

最初に「基本的な事だが」と前置きしたが、こちらから出した論題は「（教師
と生徒を）本気で対等だと思っているのか？ 」である。それに、まともに答え
られた人はいるのか？

その意味も考えず、単に煽りとしか認識せず、考えも無くRESを返しただけでは
ないか？。そして、本音をさらけ出してしまったわけだ。

バカ・クソ・キチガイ・勘違い・権力をかさに・どうなろうと知ったこっちゃない。
これらが、君たちの、このスレに対する本心だ。つまり、論議したいのでは無い
単に、教師に対して、自己完結した悪口雑言を投げつけたい為のスレでしか無い。

論議するだけの能力も無い者たちが、悪口雑言を投げつけたい為に設けたスレに
誰が本気でRESすると思うのかね？。

ネット社会では誰でも同等だ。立場や年令に関係は無い。誰でも自由に書き込め
る。だが、少なくとも、論議をしたいと思うなら。それなりの態度で臨む必要
があるのではないかな？それが出来ないならば、能力が無いと判断されてもしか
たがない。　そして、それを判断するのは君たちではない。

＞大学受験を邪魔する壁「学校」PART31
＞http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1106380892/

ここへ帰って、もう一度出直して来なさい。

>>117
そうですか。煽りとか言ってごめんなさいね。
しかしですね。
俺この教育・先生板に来てまだ日が浅いんで教えてもらいたいんですが、
この板にあるスレでは、多少なりとも自己紹介せずに、つまり自分が学生なのか教師なのか、
それとも第三者なのかを言わずに書き込んだ意見は、どの立場のものと見られるんでしょうか？
あなたの立場がはっきり見えてきません。
特にこのスレでは、高校生対教師という形をとっているため、
同じ意見でも生徒の意見と教師の意見で見られ方が変わると思うのです。

ここまでのスレの流れでも、私教師ですけど〜、というようなレスはほとんど見当たりません。
113で言ったように、教師擁護的なレスは、なぜか一面的で煽りに見えるレスが多く思います。
それはおそらく、それらが第三者的なレスだからです。
繰り返しますが、書き込んだものの立場がこのスレでは重要だと思うのです。
第三者的で投げやりな意見は、生徒側からは、
「教育現場も知らないで何言ってるんだ！」というように受け取られるのです。

俺には、あなたの意見でさえも第三者的なものと受け取れてしまうんです。
「生徒諸君」と言ってるからには教師なのでしょうが。
匿名掲示板とはいえ、やはり自分が生徒・教師・第三者のいづれに属するのかを
明らかにして発言することをこのスレに来る人に提案します。
そうでなければ、それこそ対話にならないと思うのですが。
最後に、俺は生徒です。

あと対等うんぬんの話はまた今度ということで。
自分受験生なんで今日はこれで落ちます。おやすみなさい。

ごめんなさい。>>118-119は113です。

>>117を教師代表の意見として受け取ってもよろしいですか？＞他の教師さん

「未熟な高校生は議論が出来ない。
だから不満なんか一切耳を貸す必要はない。」と解釈出来ないこともないけど？

>>117ごめんなさい。やっぱり気になるので、もう一度よく考えたので言わせて下さい。

このスレは、向こうのスレで愚痴だけ言ってちゃ駄目だという志から作られた、
生?徒対教師の対話目的のスレです。今までのスレの流れは、
?・生徒はいるが教師らしき人が現れない
・?対話する気の無い（ことは短かい＆決めつけのレスなのですぐ分かる）第三者的書き込みがちらほら
・対話したいエネルギーを持て余している?生徒は当然それに脊髄反射レス
・１０７の意見。?
・同じく脊髄反射レス
・１１７＝１０７が対話能力がないとツッコミ。

こうなります。

ここで>>107のことですが、
あなたは本当に真摯にこのスレの住人の程度を知ろうとしてこの書き込みをしたんですか？
しつこいですが、以前の流れのせいでやはり煽りに見えてしかたありません。
対話能力を試すと言いながら、ほんの少しでも、煽りに見せかけよう、
相手から感情的なレスを引き出そうという悪意が無かったと言えますか？

その気はなく、本当にそれを尋ねたかったのなら、尋ねる必要などありません。
現実では自分の学校の教師にきっぱりいえないことも、
2chでは愚痴を含めてこんなにはっきり、時には偉そうに（笑）言ってるじゃないですか。
それはあなたもこのスレを読んで分かっているでしょう？
つまり本当に試すためだけの質問だったと了解していいですね？

では言ってしまいますが、こっちはあなたの書き込みに潜む意志など知ったことじゃないですよ。
むしろ脊髄反射レスとは言え、107に対する反応は一部不適切ながらも至極当然です。

早く寝ろや！！！

>>117
では、意見を言わせてもらおう。

確かに経験値は教師の方が上だろう。
しかし、ただそれだけで教師の言う事が全て正しいとは思えない。
生徒の考えが的を得ているときも十分にあるだろう。

第一、その経験値と言う物が意味をなしていない教師も多いのではなかろうか？
>>107が挙げたような中身スカスカの教師などがその一例だ。
それに、専門的な知識が多くても、それを生徒に伝える能力が欠乏している
下手糞教師もその部類だろう。倫理的に欠けてるやつもいる。

おかしな主張に従い、人生潰されるなんてもってのほかだ。
そこに、生徒の「主張」が存在する。

「経験値のある」あなたは自分の主張する事が全て正当だとでも思っているのか？
生徒の言い分を全て論破できるのか？
そんなに教師って偉いのか？

何もかも（教師と生徒が）対等だとは言わない。
ただ、生徒のいい分に耳を傾ける事をお忘れなく。正しい事を言ってる場合があるのだから。

>>125
訂正
>>107が挙げたような→>>108が挙げたような

すいません>>122に変な記号がいっぱいありますが無視して下さい。
さて。
そもそもこれから対話しようとする（かもしれない）人を試すという行為自体が失礼だとは思いませんか？
もし対話能力を試したいのなら、あなたから対話を始めてみてはいかがですか？
その語り口が良いものならば、それに答える生徒は必ず居ます。このスレも良スレ化します。
?さらにあとからこのスレを見る人もその語りに答えるかもしれない。
答えなくてもあなたの言葉がその人の心を打つかもしれない。学校に対する見方が変わるかもしれない。
素晴らしいじゃないですか。

さらに、このスレはまだ１００程度しか進んでいない成長段階のスレです。
>>107でまずあなたが尋ねてから次に>>117で発言するまでは１９時から２２時までのたった３時間。
107に返したのもほんの数人（多数の人は単にスルーしたのかもしれませんが）。
その反応だけでこのスレの住人すべてを判断するのはいささか強引ではないでしょうか。
これでは、対話する気が無いのはあなたの方だと受け取られてもしかたないでしょう。

信頼とは、鏡のようなものと存じています。
教師が生徒を信頼してくれずに、どうして生徒が教師を信頼できるでしょう。逆もまた然りです。
俺はこのスレが立った時点で、教師に対する対話を始めたものと思っています。
これからこのスレに必要なのは教師の真摯な意見なんです。
少なくとも、俺は教師に対する信頼を失っていません。
あなたもどうか俺達を信じて、対話を始めてみてくれませんか。待ってます。

>>123
ふむ、この一文を見たのでUPやめようかと思ったが。書いたので載せておきますね。
後は、お好きな様にして下さい。

>>118
まずは>>1を見てください。どこに生徒と先生だけのスレと書いてあるのかな？
単にタイトルが「現役高校生vs現役教師」、おまけに他の板を見ろと書いてある。
あきらかに主旨の説明不足ですね。

立場をはっきりさせて書き込んで欲しいなら、はじめにそう書くべきですね。
そして「vs」という表現は、対話を意味しません対決ですね。つまり、受験板
の高校生側が一方的に対決を挑んできたと受け取られてもしょうがないですね。
実際これまでの書き込みを見ても、論議を行う主旨とは見えませんが？。

今までの書き込みを見て、教師と思われる書き込みがありますが、気が付きま
せんか？おそらく、ここで「教師です」と表明しようものなら、悪口雑言でま
ともな論議にはならないでしょう。そう判断して、書き込まないのではないかな？

「出直しなさい」と書いたのは、「本来やろうとしている事の主旨を見直し、
どうしたら現役高校生と現役教師がスムーズに意見交換を出来るのか？を考え
てみる事が必要ですよ」という意味です。

それには、>>1のスレのテーマと主旨をきちん考え書き直すこと。（スレを別に
立て直す事）が必要ではありませんか？　スレを立てるときには、テーマを誤解
が出ない様に表現し、かつ>>1でその主旨を明確に説明する事が必要だと思いますよ。

そして、最低限の常識をわきまえること。授業中に私語や内職・居眠りは当然なんて
事では、常識以前のお話。あきれて誰も取り合ってくれないでしょうね。世の常識を
わきまえて、その上での問題提起ならば答えも返って来ると思いますよ。

論点からズレすぎ。
生徒の主張はもう少し受験について研究してくださいな。面談で偉そうなこと言うなら。ということです。コチラとて人生に関わる一大事なわけですから

ついでだから書いておくね。いい例だから。

>>129　（これじゃケンカ売っているようなもんだけどなあ。）

何でもまえと面談した先生への文句を、オレが聞かなきゃならないんだ？
そんな事は、その先生に言え！

＞コチラとて人生に関わる一大事なわけですから。
モマエの事など知るか！残念！

まあ、極端だったかな？

ということで、極めて個人的な内容。つまり、受け持ちの先生など特定の先生
宛に言うことあるはずなのに、全ての人に向けて表現するのはおかしいですね。
どこぞで、皆の共通した意見なら、そう明記すべきでしょう。

特に「面談で偉そうなこと言うなら。」と。ネットなら何を言っても許される
のかな？。そんな事を普通の場合、面と向かって言い放てるのかな？。ネット
の向こうには、多くの人がいるんだよ。普通の社会と同じなんだよ。

この書き方で、本当に論議を望んでいるのでしょうか？。私には、そうは思え
ないけどね。

さて、落ちましょう。　後はご自由に。

?>>128前半は完全に同意します。
>>113で俺も言った通り、立ててくれた１には申し訳ないですが、スレタイと１の内容は不適切です。
立てようか→立てたの間隔も早かったですし。

俺の言ったこのスレの目的も主観ですし、初めて来た人は知らないことです。
スレの立て直しも含んだ住人の意識の統一も考えます。
それこそ３時間じゃいけませんので、１週間くらい対策を考えてはどうでしょうかみなさん。
（前期試験まで２週間も無いので人は来ないかも）

>>後半
誤解を恐れずに言えば、その叩きや非難なんかをものともせずに思うところを言ってほしいんですよ。
授業中でも真面目に聞く生徒もいればうるさい生徒もいる。聞き流す生徒もいる。
それでもあなたを含む教師は聞いてくれる生徒のために必死に何かを伝えているのでしょう？
このスレでもその苦労を再現するのは俺も不本意ですが、一方的非難はスレ目的の明確化で改善できます。
ここでしか言えないことを教師の方に積極的に言ってほしい。
あとこれも誤解されていないか心配ですが、第三者は発言するなとは言ってません。

>>最後の三行
失礼ですが、俺が生徒だからか、この発言全体が生徒を上から見ているものに思えます。
俺達は内職等を当然とは言っていませんし、内職ありきだと思ってはいません。
正しいかどうかはともかく、教師への不満が原因で内職（≠居眠り等）している生徒がほとんどです。
ですから以後の「常識〜」は少し外れた意見です。正常な授業なら常識に背きませんよ。
内職「しなければならない」くらいひどい教師が現実にいるということをあなたはどう思われますか？

月曜も火曜も休みなのでつい夜更かししてしまいましたが、俺も落ちます。

礼儀や常識をわきまえろという話が出てきたが、その言葉は教師にも言えること。
仮にも「先生」と呼ばれる立場にあるのだから、聞く価値のある授業をしてくれ。
向上心がある教師の、努力や工夫の痕跡が窺える授業ならば生徒は素直に聞くし、
向上心の全くない給料泥棒狂死の授業なんかに生徒が耳を傾けるはずもない。
教師は物を教えるプロである以上、その職務を真摯に遂行するのは当然の礼儀や常識なわけだが。

俺は授業中はこっそり寝てた派なんだけど、具体的に聞く価値がないってどう言う基準？
例
・内容が間違っている・進む速度が遅い・フィードバックが十分でない・声がちいさい・
・受験上の効率と反する　　　等々

「情報伝達の過程」で「価値」がどういう風になくなって行くものなのかな？学生の感覚と離れすぎてよくわからない。

ちなみに上司の話で無駄を感じるのは
・以前聞いた話でそれをふまえたプロジェクトの進捗がすでにスケジュール通り
・的確でない論拠での示威的な発言
・個性を無視した手前勝手な話し方を他人にしてるのを傍目に見たとき。
・やる気を出してる（俺の）部下にプレッシャーをかけたり、甘やかしたりする時

等々かな

100行かずにdat行きだと思ってスルーしてましたが一通り読ませていただきました。
私は第三者の立場にいることを先に明記しておきます。

生徒>>7は発言内容の喧嘩腰である事、自分の担任に直接言えばいいだろう事を内容としてますが
自分の立場を明記し、相手の発言を促している分形式上は問題ない発言でしょう。
しかし、その後を追うと数レス自分が高一である等の宣言があるだけで自分がどちら側であるかを明記せずに文句を言っている。
更にその内容も左翼が敵対する相手にお前の考えは右翼的であり正しくないと論の欠片も無いような煽りあいである。
もう少し自分が言いたいことを相手が理解できるように話せといいたい。
ｖｓとついてるなら討論のカタチに見えるように話し合え。ガキの口喧嘩に勝ち負けなんかつけれないだろ。

ついでに>>107
上から物言うのが「大学に合格し（ｒｙ･･･実務を経ている」教員の話し合い方なのかな？
そんな感じで実務やってりゃ生徒から見離されて当然やな。
いくら専門科目の勉強をしても教える能力とはや話し合いは、また違うんだけどな。
高校生側にも同じ事が言えるけどな。

んじゃ結果出るの楽しみにしてるよ。
結論が出ずに平行線見てると気に食わない職の人よりｗ

狂死こそ社会性に乏しい
内職、睡眠学習えなければOKというのは一昔前の年功序列＋終身雇用であって
本当にできる人は効率よくできる人
非効率的なものは切り捨てるというのが現代の考え方じゃないかな
あなたの授業はいらないと判断しているのだから
そこに干渉してくるのはただの邪魔であると思う

このスレだるいよ。
文長すぎ。
もう、永遠に決着つきそうにないから帰るぽ(゜∀゜)
ただ、教師はもっと勉強してください。
生徒の90%は先生は凄いと信じています。その期待を裏切らないように。

だってお前ら教師は東大数学の
問題解けないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>137
進学校の教師は解けるよ。難しい問題があるっていっても、教師は１科目できればいいから楽。
数学のセンスは若いうちに開花するものだから、生徒の方ができるって場合ももちろんある。
でも別に指導には困らない。東大目指すやつにはそれ相応の教師が指導するわけだから。
そうなっていない学校があるとすれば不幸だけど。

>>137
大学で数学学ぶと「東大の入試問題」とかねクイズぐらいに見えるようになる。
学問とかいうレベルのもんじゃないよなあ。高校生の習う範囲の定理ってかなりすくない
マジ解けねえ先生とか存在するの？ちょっと信じられない。

クレームを受け付けない会社はすぐ悪評たってつぶれそうだけどな。
高校は客である生徒の言うこと少しも聞かないのかな？

客だと思っている高校などない。

というか「数学」とひとくくりにできてしまう所が高校生っぽさが出てていいね。
このスレには高校生はたくさんいて真面目に議論する気の人間もいるみたいだけど
肝心の教師がいないんじゃどうにもならんね。うん。

現役教師さんどうか参加して下さい。

>>138
そうなっていない学校があるから問題になっているんだ。

こんだけ一方的だと教師も出てきにくい気がする

んじゃ高校生の立場から意見を。

糞授業を展開する教師というのには２種類いると考える。
１、知識はあるが生徒に受験に役立つように教える能力が欠けている教師
２、知識自体が欠けている教師
うちの学校の場合だが、まず１の例。
古典教師は自称文学史のスペシャリストらしい。文学史の知識は相当なもので、
文法なども普通にわかると思う。しかし授業では文学史や和歌ばかり取り扱って
重要な文法・句法（漢文）などはプリントを配るだけなど、かなり手抜き。
これでは授業だけでは入試には対応できない。
実際授業でしか勉強してない（塾・参考書なし）香具師は模試の問題は全滅。
次に２の例。
数学教師なのだが、たまに教師自身がわからなくなって授業が止まる。
「うーん、これはあーだからこーで・・・」と独り言のようにお茶を濁して考える。
結局わからなくて授業終了。なんて時もある。まあここまで酷いのは稀だが、
これでは困る。

まとめると、１の場合の教師には実況中継などを読んで授業の改善を
図ってほしい。自分が分かってる＝生徒もわかってるという考えを捨ててほしい。
２の場合は授業以前に勉強し直してほしい。
以上現役高校生の声でした。

>>145

じゃ、半分先生からの返信。とはいえ、工業高校の専門課程を教えているので
普通課程の事はわからないから、中途半端な返事になるのはご容赦を。

では、参考意見として承り、以後の授業の参考にさせていただきます。

それと、アドバイス。

個別の先生の不満点を揚げてくれたわけだが。それを解決するには、その先生
に直接働きかけるしか無いのではないかな？。ここを見ている先生に向けて、
特定の先生への不満点を揚げても、私たちにどうする事も出来ないのではない
かな？。私たちに出来るのは、その不満点を受け止め、今後の授業へ活かす様
に努力するしか無いと思う。

一つ思うのは、先生と生徒ととのコミュニケーション不足があるかと思う。今
まで見てきた中で、特定の先生に向けての不満点がほとんどだと思う。そして
それが未だ解消されていないのは、直接先生とコミュニケーションを取ってい
ないからではないか？と思うのだが、どうだろう。

君たちは、授業中先生が「わかったか？」「質問は無いか？」と問われた事が
あると思うのだが、その時にはその様に対応しているのかな？手を挙げて、疑
問点を質問してはいるのだろうか？

また、放課後でも不明な点を先生に聞きに行く事をしているのだろうか？
もし、していないのなら、上記の事をやってみる事を勧める。

なにより、先生とコミュニケーションを取ってみることを勧めるよ。

それと、もう一つアドバイスだが。

授業中に参考書を読んでいるらしいが、それはやめたほうが良い。非常に効率
が悪い方法だと思う。参考書を読むならば、予習・復習の時に読むことを勧める。

授業は突然行うものではなく、教科書に従って順番に進められると思う。次に
何をやるかは前もって把握出来るのだから、あらかじめそのヶ所の予習を行い
重要ヶ所を参考書でチェックしておく。もちろん習う前だから不明な場所があ
るはずだ。

次に、授業で先生がどう説明するかを見て理解する。授業で説明されても不明
な点は、その時点で質問し、さらに詳しい説明を聞く。さらに詳しく聞きたい
場合には、放課後に直接聞きに行く。

家に帰って、今日やった部分を参考書と共に、もう一度復習して完全に理解し
参考書や問題集で理解度を確認した後に、次の時間の予習をする。

ここで大切なのは、授業より前にその内容を見て把握しておくことだ。授業で
先生から初めて聞くのでは遅すぎる、授業の場でわからなければ、復習で一か
ら考え直さなければならない。自然と参考書だけに頼らなくてはならなくなり
授業と参考書の板挟みになる。復習で参考書を読んでわからなければ、そこで
お終いになってしまう。

先生が、「予習・復習が大切だよ」というのは、こういう理由があるのではな
いかな？少なくとも、私は生徒にそう伝えている。

大切なのは、「自から学ぶ」こと。先生から教えられるのを待つのではなく、
まず、自分で対象にあたること。最終的な目的は、自分が対象を身につけなけ
れば、何の意味も無いからだ。

皆がもう判っている様に、先生は万能では無い。生徒全員に等しく全て理解さ
せる授業を行う事は、時間とカリキュラムから見て不可能に近いと思う。だが
それでも、懸命に生徒に教えようとしている事は理解して欲しいな。

授業中の当を得た質問は大歓迎、授業後の質問も大歓迎。なぜなら、教える為
に先生はいるのだからね。

先生VS生徒。対決では何も始まらないね。

センセ、センセといばるな先生。
先生、生徒の成れの果て。

ってのを、生徒時代に先生に投げたものだが。今思うと反対も言えるのだよ。
先生も。一足飛びに先生になったわけでは無い。かつては生徒だったわけだ。
かつての生徒が、生徒の事を全然わからないというのは変な話だよね。

いろいろと反発が出た>>107だが、そんな意味も込めていたわけだが。まあ、
これは独り言だ。

あのですね、現役高3です。授業の予習をしっかりやって授業にでるとしましょう、復習した、テストでいい点数をとった→模試…あれ？こんなはずでは…→授業が受験に役立つのか？と思う→気付く→参考書などをつかい内職。
さて、ここで悪いのは授業を見捨てた生徒？それともそうさせた先生？

>>149
こんな遅くまで勉強かい？ご苦労さん。もうすぐ受験だけど、そろそろ
昼型に切りかえないと、昼の受験が辛くないかな？

こちらも徹夜ついでに答えておこう。とはいえ、普通科じゃないから間
違っている所は、他の人にまかせることとする。

学校のカリキュラムは、大学受験専用には出来ていないのではないかな？

知っての通り指導要綱というのがあり、先生はそれに従いその内容によ
って生徒を教えなければならない。その指導要綱は、受験専用には出来て
いない事が原因であると思う。（どうですかね、他の先生方？）

では、授業を聞かないで内職に励むべきか？違うね。受験の内容は、教
科書の範囲による。ならば、授業は基本的な部分であると思うよ。
その基本を学ぶ事も、受験には大切ではないかな？その上で、受験用の
勉強を重ねてみてはどうかな？　授業中に、関連の受験問題に関して聞
いてはいけないということは無いと思うが（そればかりじゃ困るが）。

学校が全てでは無いと思う。自分で工夫する事が必要ではないかな？

それでも、受験に学校は不要というなら、授業中に内職という非効率的
な勉強方式するよりは、学校をやめて大検を受け、毎日予備校に通う事
を勧めるね。その方がより効率的だと思うけど？

反対に聞きたいんだけど、何でそんなに学校にこだわるのかな？不要と
思うならいらないじゃないのかね？。なぜそんなに行きたがるのかな？

いや、先生としてこれは愚問だな。　さて、本業に戻るとするかね。
まあ、半分先生の立場だから。語る事の信頼性は保証しないけどね。

授業に能動的になるのは難しい。
受動的だとしても学んでいるような気がするからだ。

参考書を相手にすると、能動的にならなければ学べない。


教師対生徒だと1対多数だが、
参考書対生徒だと１対1となる。

自ら調べ得ようとすることを得意とする生徒もいれば、
より柔軟な反応を欲する生徒もいる。

授業という形式が合わない生徒もいることを教師は認識するべきなのかもしれない。
教師を必要とする生徒と必要としない生徒がいる。
必要しない生徒に不必要な干渉をするべきではない。
そして、生徒側も先に話をつけるなりして対立しないようにすれば良いのではないか？



教師を必要としない生徒の戯言

君の言うこともわかるな。おれも人から教えてもらう事が嫌いでな。
それなのに、人を教える立場にあるのだから、世の中面白い。

だがね、参考書で学ぶのは、受動的だよ。書いてある事を読むだけのこと、
一方通行だろ？書いてある事を探すのは、能動とは呼べないと思うよ。
そして、自ら調べる事には限界がある。なぜなら、今の自分の範囲を超える
事が出来ないからだ。今の自分を広げられるのは、自分だけでは出来ない。
人との交流が必要なのだと思うね。

広げられないとどうなるか？自分の中で煮詰まってしまい、結局は腐ってし
まうわけだ。経験者が言うんだから、ウソじゃないぜ。

だから先生と、などとは言わない。自分を広げる為にも、腐らない為にも、
人と交流はするべきだな。その一つが、先生でもいいとは思うよ。

先生が生徒に様々な事を言ったり行ったりする、なぜならそれが先生の役目
だからだ。誰だってわざわざ人を叱ったり、干渉するよりは、黙って無視し
ている方が楽だ。あえて面倒な事をしないほうがお互い何もないからね。

だが、先生はあえてそれをする。対立してもだね。なぜなら生徒はまだ子供
だからだよ。一人前と思っているのだろうが、それは違うね。大人の目から
見れば、あぶなっかしいわけだよ。余計なお世話かもしれないが、その余計
なことをするのが、親と先生だけなわけさ。

おっと、もう日も昇ったか。最後の詰め（仕事）と行きますか。

英語教師さん！
もうちょっと、伊藤和夫の本を読んでください。
あなたのクラスには定期テストは良くて、模試が激しく悪い奴いない？
一人でもいるなら読め。お前のせいで生徒の人生狂いまつ。

必要な範囲を学べれば十分だ。
そして、複数の解法や考え方を欲す。
教師が一人の人間である以上、彼の学んできたやり方教え方があるだろう。
それを否定する気はないが、内容/時間の効率が悪いと判断したまでだ。
時間を取らせるのも取られるのも嫌いなもんでな。

なにより教師の不必要性が言いたいわけじゃない。
目的の達成には関わらない方がコチラにも相手にも有益であるだろうといってるだけである。
全ての生徒に教えようとするでなく、教師を必要とする生徒をかまってあげてくれ。


俺は授業はそっちのけ、塾にも予備校にも行ってない。
もしかしたら人前で勉強すること自体が嫌いなのかもしれない。
人に聞く前に調べる。それを実践してきた結果がこれである。

結果論かもしれないが、第一志望に問題なく合格している自分を考えれば
俺にはこれが一番最良だったと考えるのが、より建設的だと思えるだけだ。

教師に不満があるやつも生徒に不満があるやつもいろいろだと思うが要はハズレだったってことだよ。

>>155
確かにその通りかもな。医者だってハズレの人いるしな。普通の企業だって同じだな。
買った商品が気に入らないとか、自分には合わないってことはよくある。予備校講師
だって、全員がスゴイわけではないし。教師をどう変えても必ず不満は出る。ってか、
さんざん批判する対象である教師に過大な期待を寄せるやつがおかしい気もするが・・・

俺は教師ではなく大学生だけど>117氏の言ってることはそんなにおかしくないと思うんだけどなぁ

先生の授業のやり方に不満があるならその先生にそのことを伝えるしかない
そうしなければその先生はあなた達が不満を感じている、ということにすら気づかないんじゃないかな
もちろんその先生が自分で生徒の不満を感じ取って自身を変えていこうという先生ならそれに越したことは
ないけれど、ほとんどの人間にとって「他人からみた自分」を自分で知るのはとても難しいことだ
だから自分が「この授業はおかしい」と思ったのならまずそれを先生に伝えればいい、それすらもせずに
このような閉鎖的な場所で愚痴を言っていても仕方ないと思うよ

今、自分が何かを不自由に感じているのならまずはそれを変えるための努力が必要だ

ハッキリ言って大学は高校よりももっとしがらみが多いし、研究室という形で教授との距離は小学〜高校と
は比べ物にならないほど近くなる。大学に入ったらゴールじゃないんだから、今のうちに先生（というか上司）
との上手な付き合い方ってのを身に付けておくのも悪くはないと思うな。

そのハズレか多杉だから、問題になる

>>157
それは難しい。例えば、教え方に問題がある先生がいたとしよう。陰では皆悪口を言っている。
しかし、先生に面と向かって「もう少し丁寧に教えてください」と言った生徒は果たして
得をするだろうか？その発言によって先生が教え方を改めた場合、その利益は指摘していない
生徒も全員が受けることになる。一方で、指摘された先生が嫌な思いをして仕返しをする
かもしれない。その場合、仕返しによる不利益は指摘した生徒だけが受けることになる。
そう考えると、自分はだまっておいて誰かが言ってくれるのを待とうということになる。
「先生との上手な付き合い方」という意味では、あえてリスクを負う必要はないってことに
なるわけだ。

教師からすれば自分の授業を受けて定期ﾃｽﾄをマジメにやれば偏差値が
上がると思ってるのだろうが、大学受験のためだったら高校教師の授業よりも
予備校の授業や市販の参考書を使ったほうが遥かに効率が良い。それに、
高３の２,３学期になればだいたいは進路が決まってるはずなのに、どうして
進路の違う４０人相手に同じ教科書でいつも通りの授業をするのか。
国立、早慶、マーチ、大東亜、短大、専門学校に全て対応できる授業なんて存在
しないことぐらい小学生でも分かるのに。
それなのに「授業を受けない人or定期ﾃｽﾄが悪い人は大学には行けない」とか
「私の授業を受ければ受験は完璧」なんて言うのが信じられない。
単に教師はいつも通りの授業をすれば何も問題なく「仕事をしてる」という
ことになるからじゃないの？
普通に「仕事をしたい」なら中途半端に大学受験に関わらないでほしい。
「受験は予備校にまかせた」と一言高３の始業式にでも言えばその年の進学実績は
かなり上がると思うよ。（以上中堅都立高校の場合。）

毎週アンケート取ればいいと思うんだけどそういうのやってる人います？

授業のやり方について不満を言ったところで改善せずそれどころか
逆切れして授業放棄したり職権を乱用し脅してきたりする教員の方が多いという現実。
そんな物分りのいい教員がいたらこんなスレたちませんよ。

ってか何で市販の素晴らしい参考書や問題集を活用しながら授業しないのかな？何で学校が採用する教材って怪しいのばっかなのかな？
俺らに本屋を業務提携して在庫処理でもやらしてんのか？

>>161
アンケートは凄くいいやり方だと思う。やっぱり面と向かってここをこうして下さいなんて言う方も言われる方もあんまり気分はよくないと思う。

>>150
受験に学校が不要と気付いたのは入学後であって、最初から分かっていたらそんな学校に自ら志願して入学しない。しかも、受験の為だけにそう簡単に学校をやめれると思いますか？友人関係だってあるし、そもそも学校が邪魔になること自体がおかしいと今論議をしているんです。
辞めてしまったらその場しのぎでなんの解決にもならない。

この前学校評価アンケートというのを書かされたのだが、
授業のついての不満を徹底的に書いてみた。
その後の授業でその不満を反省したのか、「改善してみます」
と言った教師がいたのだが、授業内容はほとんど変わらなかった。
年配の教師なので自分のやり方を曲げられないのだと思う。
（以上偏差値５４県立高校）

２行目
×授業の　○授業に

俺が思うにクラスのやつがみんな賢しいわけじゃないから
一人が授業のレベルが低いって言ってもそれに合わせるわけにはいかんだろ

授業のレベルを上位の人に合わせる先生もいるし、
多くの生徒を中心にレベル設定する先生もいる。
うちの数学の先生は、できない奴に教えるよりできる奴をのばしたい、というのが態度に出ている（笑）

オレが思うのは生徒による教師の評価制度をつくればいい。それをもとに教師は減給や昇給や免許の剥奪や解雇など。実際は公務員だからあとの方は無理だろうが、教師って教えのプロだろ？ならこれがごく普通の原理だと思う。

>>169
それは導入されようとしている。ただ、生徒の評価だけで給料が決まるシステムってゆ〜のは
おかしい。そこまで極端な議論をしようとするから反対が起こる。正確には、生徒の意見「も」
給与査定に影響させるシステム。生徒は神か？例えば、予備校などのトップ講師といっても、
生徒の評価が高いだけの人はしょせん１年契約の使い捨て。本当に使える人は、教材作成や
カリキュラム作成などにも携われる人。そっちの方は、生徒の評価がいいだけでは話にならない。
学校の教師の業務内容も後者に近い。なので、生徒の評価を給与に反映させることも検討しなきゃ
いけないだろうけど、それによって大きく身分が揺らぐかのような書き込みをするから
ダメなんだよ。生徒の評価だけで解雇って・・・。

学校の授業に不安・疑問・不満があるから予備校に行く。
そのことを教師に言うと逆ギレ、脅し。内容を変えることなく淡々と授業
を進める。教師は本当に「良質な教育サービスを提供する」という意識
があるのか？

大検が全く差別されなくなったら高校やめて大検経由の方が多くなるかも。

高校の授業が大学受験用ではないと言うのもいるが、「俺についてくれば
大学合格する」と豪語する奴がいるのはなぜ？たいした実績も無いのに。
その自信はどこから沸いてくるの？

それは予備校講師にも言える。
だが具体的に方針を示してくれるだけまし。

>>170
予備校によっても違うけど(という前提で)私が通ってたY予備校のﾄｯﾌﾟ講師は自分の講義での教材作成やｶﾘｷｭﾗﾑは自身で作ってたけど…。

>1年契約の使い捨て｡
講師としての力不足で捨てられるなら力不足の癖に捨てられない学校教師の方に問題があるのでは?

「進学校」の教師だったら最低でも旧帝くらい
でてくれよ。

>>174
学歴がすべてじゃないだろ
教育学部でも広大とか有名なんじゃ？

学校の勉強をちゃんとやっていれば合格できるシステムになって
いればそもそもこんな問題にはならない。
高校の授業がおかしいとも言える大学入試の方がおかしいとも言える。

教員になるのが簡単すぎる件について。
文部科学省に問題あり

>>177
そんなに簡単でもない
普通に関関同立のほうが簡単

>>177
高校教員になるのって倍率１０倍だよ＠愛知

>>176
大学入試がおかしくてもそれを通過せねばならんのだから、高校はそれに合わせるべき。



スレ違いだが、灯台兄弟後期試験なくなるらしい

>>179
らしいっつか確定
他の大学も後期なくして推薦に増やす
日本の将来はDQNがふえるな

>>153
英語教師にさん付いてて
伊藤和夫さんにさんがないんだ。。

　ここでよく見かける論調だが、予備校と学校を同列で比べること自体ナンセンス。
設置目的、法的な位置づけ、費用、利用者の質、どれを取っても違う。
大検以外は、高卒（見込）じゃなければ大学受験さえできないんだし、卒業するためには大学と同じく各教科の単位が必要。
高校の単位には体育や芸術、家庭科、総合的な学習など受験以外の教科もある。
できるだけ効率的に受験勉強したいという心理は分からないでもないが、予備校並みの受験特化を高校に求めてはいけない。
逆に高校で予備校レベルの講義が実現できたら、予備校の存在意義がなくなる。
「予備校３年通えば、大学受験資格を与える」とでも法律が変われば、話は違うが。

県立羽生第一高校に入学してください〇｜￣｜＿ ｵﾝﾄﾞｩﾙ！

>>173
自分の講義で使うテキストは自分で作るよ。そうではなくて、その予備校から出版されている
一般的な問題集（著者が「＊＊予備校編集部」などになっている）や模試などに携われる講師は
ごく一部（もちろんいないわけじゃないよ）。でも、普通のトップ講師は使い捨てなわけ。
で、学校の教師の場合は予備校の普通の講師と違って、授業以外の業務も重視されるわけ。
授業だけうまくても、推薦書の文章が書けないとか、テスト問題を作れないとか・・・
そういう人は予備校講師にでもなればいい。授業が下手でいいとは思わないけど、学校の
教師の場合はその他のさまざまな要素で評価されなければならない。だから、そもそもの
レスに戻るけど、生徒からの評価のみで給与が大きく変動するかのような提案は支持されない。
もちろん、生徒からも保護者からも上司からも誰からも評価されないような教員にやめて
もらうのは賛成。

うちの高校も自称進学校だったな。
でも、受験校とかまったくノータッチだったな。

こればっかりは学校によるものが大きいんじゃない？
だから大学受験の壁としてひとくくりに「学校」というのは難しそうだな。


とここまでをひとつに読まずにレス

東大寺学園の生徒でさえ「学校は基礎、塾・予備校で応用」と言ってるんだから、
それ未満の学校の授業だけを狂信してて旧帝大クラスに受かると思ったら大間違いですよ

>>186
都市部はそうだけど、田舎は予備校ないから学校のみだよ。オレも旧帝だけど、学校のみだよ。
予備校どころか通信添削もやってない。学校の授業のみだな。予備校とか行ってるやつ
いたけど、学校で旧帝レベルの問題扱うし、先生も学校だけで十分と言ってたから何も
しなかった。それでも現役でけっこう余裕で受かった。

>>178
関関同立が難しいとでも！？

　あ り え な い

>>181
((((゜Д゜;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>188
世間知らず

都市部ほど予備校任せで何もしない高校が多い傾向にある。
受験対策について聞きにいっても予備校に行けば良いじゃんで終わり。

>>188
教師になるのは難しいんですよ、確かに。
でも教員採用試験に通ったからと言って受験勉強の指導ができるかといったら、できない教師が多い。

>>191
だから？

>>191
っていうか先生の「仕事」じゃないんじゃないの？「受験勉強の指導」って。
「役所」の決めた「内容」を教える事が「任務」でしょ？
「受験勉強の指導」とかはオプションでしょ。そりゃ進学校は何となく、「受験勉強の指導」重視になっちゃうけど
（ごめん、それ以外しりません）本来の「業務」は[「役所」の決めた「内容」を教える事]以上求められるのはおかしい。

193
それっておかしくない？
だったら教師なんていらないじゃん？上がﾋﾞﾃﾞｵでも作ってそれ生徒に見せてりゃいいんじゃん。
誰だってできんじゃん。ロボットでもいいじゃん。
これからいろいろ発達したらそれで事足りるね。
みんながみんな同じ指導でいいんなら。
教師もそれ自覚しなきゃいつかは職なくなるよ？
ただでさえ今の教師に存在意義なんてなくなってるのに

生徒がビデオ見を見て学習する能力があればそうなる。（予備校等では既に行われている）
「集団生活の指導・情緒育成」が切り離される。明白。

「ただでさえ今の教師に存在意義なんてなくなってるのに 」ということは
キミが「学校に通わない（通っていない）」もしくは「無意味にかよってる（いた）」という主観であるので問題にはしない方がよい。
多くのマトモな思考を持つ人間は「存在意義が（感じられ）ない」人間とは「関わらない」。
自らが「無意味（意味を見出せない）」な事をする（している）「無意味」な人間と告白している事になる。わかる？

195
はっ？集団生活なんて学校に行かなくたって身につく。オレはｻｯｶｰやってたがそれだけで数多くのことを学べたぞ。今はこんな口調だが実社会ではまともだ。
それに今のうちの学校では教師に存在意義をかんじてるやつなんてほとんどいない。てことはあなたの意見だとうちのかなりの大部分がまともな思考をしてないってなるけどいいですか？

高校は予備校と設置目的が違うから比較すること自体がおか
しいというような意見が出ていますが、それ以前の問題なんですよ。
受験に役に立つ役に立たないではなく、授業の内容が酷いわけです。
英語で意味もわからず全訳させたり、数学でただ問題を黒板にコピーするだけだったり。
本当にビデオで十分だよ。こんなのは授業ではない。単なる作業。

>>196
「ｻｯｶｰやってたがそれだけで数多くのことを学べ」て「満足」
なら「ｻｯｶｰだけ」やっててください。

「存在意義」のない人間となぜ関わる必要がある？
[「存在意義」のない人間の授業]なら受ける必要がねえじゃねえか？

「受ける必要がある授業」をする人間なら「存在意義」は充分あるじゃねえか？

授業うけてねえなら解るけど、オマエが授業うけて「存在意義」を証明してんだろ？


それとも「サッカー」じゃあ「必要ないこと」も「なぜか」する特殊な理屈がえられるのかよ？すげーな

あほか？俺は集団生活についてをサッカーを例としてあげたんだ。だれもサッカーだけやってて満足なんて言ってないだろ？

ていうかもともとそんな話してないじゃん？教師が存在意義がなくなってきてるってのが多くの生徒の意見で、今のまま与えられたカリキュラムだけこなしてるんじゃ別にロボットでもいいんじゃない？
じゃないと職がなくなるよ？って言ってるんだよ？

>>197
それは、もまえともまえの先生の問題だろ？文句があるなら、その先生に
言えばいいじゃん。以前も以後も、高校の目的と全然関係無いぞ。

200
すまん俺はこのスレには必要なかったみたいだ。荒らしてスマン。

広く一般的な問題だと思いますがね。
全国規模でアンケートをとってみたらどうですか。
まあ都合の悪い結果が出たら隠すんだろうけど。

アホな学校でアホな授業受けてそんな奴が教員になってそれが授業だと思ってる奴が教員になるから余計悪循環なんだろ〜な〜。私立の名門進学校とかになったら別なんだろうけど、公立高校の教員なんて社会の落ちこぼれにしかすぎない。
素晴らしい先生もいるわけなんだが…ヒドイ奴が目立ちすぎる為そ〜ゆ〜先生の影が薄くなってかわいそうだ

そいでは。

もまえらが言う「よい先生」って、どんな先生よ？

なにしても文句言わない先生。

何しても成績3以上にしてくれる先生

集団行動の練習は小学校で終わり。
高校で集団行動だと？
そんなにレベル低い学校の教師なのでつか(´･ω･`)

俺の思う良い先生はヴィジョンがある先生かな。常に二手三手先を読んでいる。
例えば二年三組の授業を持っているなら、自分が来年も三組を持つ場合と持たない場合を想定する。
持つようなら来年につながる授業、持たないようならそれにふさわしい授業をする。
抽象的だけどこんな先生だったな。教科は国語と日本史。

あとは英語。個人的体験としては、
一年の英語は教科書訳と文法がメインの授業だったが、それに加えてほぼ毎日プリントをやらされた。
その先生はとにかく速い。授業のスピードが半端じゃなかった。
中学ではあの絵本みたいな教科書が一年で終わらなかったりしてたもんだが、
高校では三学期には二年の教科書をやってた（うちはSELHiだからかも知れないが）。
中学ではずっと３だった英語が、高校では逆に一番得意な教科に変わった。

一般論にすると、今でもいろんな意味で英語は速さが重要だと言いたい。

>>208の、最後の「今でも」はいらないので無視してください。

あと定期的にこれを貼っておかなくてはいけませんでしたね。

大学受験を邪魔する壁「学校」PART32
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107908852/l50

英語って速さ重要か?？

>>204
生徒に求めるものは最低限自分も実行する。
雑談や教え方が筋に通っており一貫している。
より学びたい者に対して積極的である。
自分の授業形式が確立している。だが、より解り易い教え方を模索している。


俺が唯一教師と思える先生はこの点が尊敬できた

むしろ教師に集団行動の練習をして欲しいくらいだな。
なんなんだあの歪みまくった集団は。

英語は、教科書全文書写し全訳を宿題とするが、授業中訳の確認をしなく、なぜか語彙の確認が多く解釈は少ない。弥が上にも一回の授業範囲でやる本文の最初のほうはかなり精読し、終わりのほうになると難しい文があっても無視され語彙だけ黒板に書き出して終了。
数学は、�UとＢ別々なんだが、�Uの先生はかなり尊敬できる。僕は彼を敬う。が、Ｂの狂死。大声で相当うるさく崩壊状態。クラスの香具師らも狂死をけなしまくる。一回泣きそうになり授業を中断。隣のクラスの柔道5段の狂死を呼び出し静まらせる。学歴は相当いい。
国語は、現国に関しては寝ても内職しても怒られる。授業は相当わかりにくいどころか、教科書は自分で読んできて。とばかり言う。漏れは最近助動詞表をコピーして暗記している。古典は黒板の字が丸字で読みにくい。30過ぎなのにぶりっ子。ｷﾓｲだけだし。
歴史は、日本史は狂死が喋り好きで無駄話ばっか。世界史は声がでかくうるさい。侃侃道立の卒らしい。内職は許すが、寝るとかぜひくから止めれト言ってくるうザ狂死。
理科は、物理のデブハゲクサイ狂死。いつも無駄な荷物を教室に持ち込み、授業をうるさくした香具師は毎回担任に報告される、チクリ魔。
実技科目が一番厳しいかもしれない。クラスの香具師が喧嘩調に「お前何のために狂死やってるの？俺らの受験を失敗させるため？無駄な時間だし。」みたいな事を言ったら、呼び出しをくらい、そこでもクラスの香具師は文句を言いまくり、推薦権喪失させられた。

以上現国のノートの落書きでした。

213の要約
英語の狂師とは、狂師自身が実は分かっていないことを
生徒から突っ込まれて213のいう数学の教師のように
けなされ泣かされたくないガゆえに
授業をした振りをして実質何も教えていない。
国語の狂師は、30になっても未婚であることに
コンプレックスを異常なまでに感じており、その欲求不満を
さりげなく晴らすために叱るという形をとって発散している
っと。当人は爽快だが生徒は迷惑。
実技の狂師は、本当のことを言ったまでなのに
権利を剥奪する、最低狂師の代表格。

これでよろしいですか？

まぁ、家庭科と保健はいらないけど、
常識として家庭科のマナー的な部分と、保健の人命救助とかそういうのは、
まじめに習ったほうがいいような気がする。

30にもなってぶりっ子？
年齢をわきまえたらどうなんだろう？
それから、厳しいのではなくて、
そうでもしないと生徒からなめられ下手をすれば
教師の座を追われることになるからだと思う。
それほど今の狂師には指導力がないって言うことの
表れではなかろうか？
教師をやっている意味や信念を問われるなら、堂々と
その教師自身の考えを公表すればいいだけではなかったのか？
給料だけをもらってイりゃあいいという腐った根性で
居座っているから教師として試される場面になって
そうした幼稚な対応（権利剥奪）しか取れなかった
というのが現実なのかもしれない。どうだろうか。
そうした雰囲気を当該教師から感じることはないだろうか？

>>216
＞感じることはないだろうか？

ない。以上。

無遅刻無欠勤でなにもせず問題を起こさない人間ほど出世するのが公務員という世界です。
生徒のために頑張っている先生はバッシングを受け、何もしないで給料だけもらっていく奴ほど甘い汁を吸える世界です。
世間的に良い先生は公務員的には愚かな生き方をしているわけです。

>>213
長い。落書きうｐするな。何で日本史と世界史両方とってんだよ
お前のグチを書くためにこのスレはあるんじゃね〜。もっと次に展開すること書き込めよ。教師も教師もならお前もお前だ

新課程なんだから世界史日本史やってるのが普通。

新課程って両方やるの？

んなこたぁないだろ
意味ないやん

世界史必修とか聞いた気が。
てか別にブリっ子でも臭くてもいいからちゃんと授業をやってくれれば文句は言わない。
教師の外見を批判するのは筋違いだと思う。

ここは非常に能力の足りない中堅公立高校の生徒が集まるスレですね。

世界史A＋（日本史Aor地理A）が必修だうち

最近ダラダラしてるな〜
現役教師さん来て下さい。

>>226
いやだね。来る理由も、必要も見いだせないよ。

やあ、213です。漏れは憧れてた公立を落ちて行く気のなかった私立に通っています。
上に系列の大学のある学校なので必死に勉強させると内部推薦を使わずに
自力進学をしてしまうので（経営上困るので？）授業内容の向上を図らない模様。
あんまり言い過ぎると、ねぇ。
215さん、確かにそうです。漏れも同意します。が、中学までにやってきた既習事項ではないでしょうか？
更に深くやる必要があるのかもしれませんが、漏れの友人は狂死に狂死になぜなろうとしたのか
疑問を抱き聞いた。漏れはそのとき狂死がキレ出したので「漏れも参考になるので聞きたい。」
と言ったところ、「授業妨害で藻前も呼び出そうか？」と問い詰められた。
このような事例があるが、漏れは皆さんの意見を踏まえちょっと考えたのだが
『狂死は狂死という職業をやりがい（生きがいetc）としていない』
為、上に挙げられる様々な矛盾が生じるのではないだろうか？
226さんへ、恐らく漏れの考えた理由から来ないのではないだろうか？
それともこう言うスレを読んで、同感してしまったか。
とｵﾓﾀ。
224さんは上位難関高に通う学生さんでしょうか？
そうであるならば学校の用意した最良のカリキュラムを最良の狂死ならず教師と共に
志望校合格を目指してくださいね。

>>228
文章が下手くそ過ぎだな
さすが公立落ち。その程度の力量で教師に文句言えるお前がうらやましい

教師に何故なろうとしたのかを聞いて怒り出すような教師はどうしようもねえな。

>>230
授業中にそんな事聞く方もどうかしてると思うけどな・・・
どうにもこのスレは「狂死に当たって本気で困ってる運のない人」と「教師でも狂死に見えるＤＱＮ」とが混在してるように見える。
だからＤＱＮの意見のイタさに引っ張られて「本気で困ってる人」の意見までイタく見えてしまう。

>>231
がいいこといった。ちなみにおれは前者

>>230
どういう状況でそれを言って、
教師側がどういう怒り方をしたのかによるな。

この教師うらやましい・・！
http://8303.hito.thebbs.jp/Prof/

ところでここにきている教師さんたちが「こういう授業なら最高」と思えるような、
授業内容はどういいうものですか？
あと、その授業内容を展開してますか？
または進路指導部の人とか、学校の権力の強い人に邪魔されて、
そういった授業内容ができないことってありますか？
質問ばかりですみません。

>「授業妨害で藻前も呼び出そうか？」と問い詰められた。

こんな脅迫まがいの発言をする時点で教師失格。

>>236
授業中に突然、授業と全然関係無い質問をし始め、授業の内容を無視して
それに同調したわけだ。
これは「授業妨害」じゃないのかい？。センセが怒るの当たり前だな。

脅迫まがいで教師失格だって(w。これだから最近のおこちゃまは困るね(w。

だからその場にいなかった俺達にはその発言が適当だったかどうかなんて分からないって。
もうこの話やめろよ。

スレタイからして気に食わねーな。
大人と子供が張り合えると勘違いしてるあたりガキ臭いな。

平和が、一番。

>>239
スレタイは確かに不適切ですが、ここは張り合う場所ではなく話し合う場です。よろしくおねがいします。

>>239
そういうふうに勘違いしてる狂死多いよね。
狂死自体大して偉くもなんともないくせにね。

>>242
お前より賢いよバカ

>>243
禿どう
こういう勘違いした馬鹿ガキはすぐ調子に乗る

狂死は必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>245
では、どう必死なのか説明してもらおうか？ID:9u8zk8Hr
ここは話し合う場なんだから、カキコしたのであれば、それ相当の理由
があるんだろうね？

そもそも「狂死」って何よ？狂って死ぬのか？

生徒も教師も同じ人間である以上、上とか下とかはない。
ただどう人生をうまく生きているか、だ。
年食ってても、ばかはいるし、
食ってなくても、頭切れるやつはいる。

それだけ。

>>247
禿同

test

>>247
言ってることは間違ってない。けれどソレは思考の停止だ。
そんなことを言い出したらこの世のあらゆる学問は無意味になる。

狂死にはせめて自分が目指している学歴くらいは持つか、目標とできるものを持っていただきたい

はじめまして、都内の某私立に通ってるものです
>>251
でも、それだけじゃ不満を感じるんですよね。（+学歴だけじゃぁね…）
私達（生徒側）がそういうことを言えればいいけれど、立場上言えないと感じます。
私も中学時代そうでした。それは今なお変わっていません。
言えない、言わない生徒のほうが悪いと思う人もいるかもしれません。
でも、難しいんです。内申点とか、人間関係とかがあるから…
　
内職について
しないのが一番だけれども、一概にはそういえないと思います。（私もやってる）
授業に出ないで勉強するのは難しいですよね…。
学歴社会ではないといわれる今日も、学歴重視のところもあるみたいだから
本人次第ってところだと思います

以上長々しく失礼しました。

>>250
あらゆる学問は何のためにあるのか？
あなたは教師？

>>253
いや、俺は教師ではないよ。大学生。
「学問は何のためにあるのか」なんて哲学的な事はわからないけれど、上で言ったのは
あらゆる可能性を追求しだしたら学問なんてものは成り立たなくなるって話。
ほとんどの学問は統計と傾向の分析で成り立ってる。君らが一生懸命勉強してる物理や化学だってそう。
時間という人間の自由にならない変数がある以上厳密な意味での定理・法則にはたどり着けない。
ニュートン力学も量子力学も全ては経験則による近似にすぎない。

つまり、統計やら傾向にもそれなりの価値があるってことを言いたかったわけさ。

内職なんてヘタレしてないで授業に出ないで、部室で勉強してた
3年間

>>255
ウソつけ。３年授業に出なかったら放校だぜ。

>252
っていうか生徒が不満をもつ、不満を言いたくても言えないって状況がおかしい。
本来教師とは生徒がああなりたい！と思うような見本であるはず。学歴に限った話じゃない。学歴は例の一つ。

やってんのかやらされてんのかどっちだ？
クソ教師！
メガネはずして膝ついて話せ！

現役教師の人に質問。

確かに教え方は生徒と教師の相性もあるかも知れんから何とも言えんけど、
業者と癒着して使えない参考書とか強制的に買わせる事をどう考えてるのか聞かせて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>259
＞業者と癒着して使えない参考書とか強制的に買わせる事

では、業者と癒着している証拠を出してもらおうか？
次に、強制的に特定の業者から買わせている（他からの購入を認めない）状況
を説明してもらおうか？

まずは、そこからだ。

下手をすれば犯罪の告発になるわけだ、きちんとした証拠があって聞いている
んだろうな？

2chのこのスレでそんな覚悟で聞いてるわけないじゃん。
感覚的に分かるだろ。ある教科は一社からしか買ってなかったり。
その本が使えるもんならいいんだけど、実際学校で買う本って…

俺は純日本人的ブランド志向だから一社でそろえるけど、
学校が本当に良いものを買おうとしたら自然といろんな会社のものになるはずじゃない？

部活とかは関係ない話ですかぁ。

>>259
確かにうちの学校では教科書はカリキュラム上使わなくてもしょうがないが
問題集とかは休み毎にかわされる。
毎回決まった業者でホントに使えないし（中学校レベル）買うだけで終わり。
それにそうゆう話は校内の噂でよく聞く

>>261
ばかたれ！、何が感覚的だ！。軽々しく癒着なんて使うんじゃねーぞ。
だから、おまえらボクチャンなんだよ。何でも書けばいいってもんじゃ
ねえんだぜ。ここだって、下手な事書けば警察行きになる所ってことを
憶えておくんだな。

まあ、それはさておいてと。一社の業者に頼む理特別な理由は無い。
生徒が自分で買って来ても良いが、いちいち面倒だし本屋に無くて注文
かけた場合、下手すれば１ヶ月以上待たされる場合もあるので授業にさ
しつかえるからだ。

まあ、結局は余計な手間が増えるだけだし、バカな生徒がかんぐる位な
ら、生徒が自分で調達してもらった方がいいな。言っておくが、安い本
を揃えて注文したくらいで、リベートなんか出るわけ無いからな！

＞使えない参考書とか強制的に買わせる

これは論外だな、授業に必要と判断するから揃えさせるわけだ。それを
判断するのは、習うおまえらじゃなくて教えるこっちだ。つかえねえな
んて言ってるやつは、大抵自分の頭が参考書についていけないだけだ。
自分に合わせた参考書なら、予習復習で使えばいいだけだぜ。

まあ、こんなところだ>>259。

>>264
丁寧なレスありがとうございます。
全く根拠の無い話を信じ込んでしまってすいませんでした。
自分のレスで気分を悪くした人がいたら本当にごめんなさい。

>>265
いいってことよ。わかってくれれば、それでいい。

勉強がんばってくれ(^o^)/。

珍妙な流れにワロタ

つーか出来るやつと出来ないやつが一緒の授業を受けなきゃいけないのが問題じゃね？

>>268
その通り。偏差値３０も下の奴らと
同じ授業や問題やらせるなんてありえない。
それで授業信じろとか信じらんない

>>254
なるほどね。
まぁ、ここみたいな議論する場で自分が言ったような事を言ったら
おしまいってことだね。
ふむ。

>>269
ここは高校スレだけど
同じ高校で偏差値30も違うことがあるの？

>>271
ある！京大と神戸学院だったら３０以上あるかも

>>271
説明が悪かったかすまん。
学校の平均偏差値と俺の偏差値の差だよ
平均偏差値より下がいっぱいいてそいつらに合わせてやるから
ってことです

　

大学受験を邪魔する壁「学校」PART33
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1110022902

とりあえず、教科書全訳させるうっざい教師と今年で別れることになれて喜びに満ちている

『頭がいい』のと『勉強ができる』のは違う。
教員免許なんて勉強すりゃぁ誰でもとれんだよ。
要は教える立場として、どこまで生徒と向き合えるかってこと。
馬鹿ガキとかしか言えないような馬鹿ガキに教師が向いてるとは思えないんですけどね>>244さん。
自分が上とか思ってる奴にいい授業なんかできやしないよ。
生徒に迷惑がかかる前にやめたら？


と、最近のデキの悪い高校教師について思ったことを語ってみる。

>>277
勝手に教師と決め付けてるお前もどうかと思うぞ
しかも俺は244に賛成だ

2chが無くなるかもよhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110033391/

教師なんて予備校批判しか能のない連中だから

>>277
おれも>>278と同じ、>>244に賛成だな。
高校の先生より、お前の出来がいいなら。わざわざ高校へ行く必要は無いと
思うんだがね。

>>281
おまいの読解力の無さにﾜﾛﾀ

同じくﾜﾗﾀ。

同じくﾜﾗﾀ。 

>>282-284
お前ら笑いすぎｗ

>>278
スレタイがスレタイだから…

そして244に賛成としている方々は何に賛成しているのか
馬鹿ガキがﾂｹｱｶﾞﾙことに？それは賛成というのか？
それなら大人はどうすれば馬鹿ガキがちょーしのんねぇかを考えろや。
馬鹿ガキ呼ばわりしたからにはそれなりの考え持って生きてんだろうな？


と、馬鹿ガキがﾁｮｰﾊﾂ

こんなネタレスにマジになってるから馬鹿ガキとか言われるんだよ。

と、馬鹿ガキを馬鹿ガキがﾁｮｰﾊﾂ

馬鹿ガキと言われた馬鹿ガキとは無関係さ
自分はあそこまでは馬鹿ではない
ちょっと244の言い方が気に食わなかっただけのただの通りすがりだよ

と馬鹿ガキがﾍﾞﾝｶｲ

オレ矢吹丈みてーな男になりてーよ

>>286
おまいの読解力の無さにﾜﾛﾀ

キョウシハ、セイカクサイアクダシセイトノコトゼンゼンカンガエモシナイ
イヤナヤツラガオオイ。マトモナセンセイガミタイ。

大人と子供が張り合うとか関係ないでしょ。

教師は誰からお金をもらっているのか。そして教師の
仕事とは何なのかをまず考えた方が良いのでは？

目茶苦茶な授業されても困るんだよ…こっちは授業料払ってんだからよ

>>292
＞教師は誰からお金をもらっているのか
公立ならば地方公共団体から。私立なら学校法人（？）から給料をもらっています。
まあ、少なくとも生徒からお金はもらっていませんね。

＞そして教師の 仕事とは何なのかをまず考えた方が良いのでは？
教師の仕事は、未熟な子供を教え導く事だと思います。

>>294
教師じゃないけど確かにその通りだ。ワロタ。
実際公立なんて授業料払ってないようなもんだからなぁ。
私立はシランが。

税金だろ。

ってか 教師も全部が悪いんじゃなくて いい教師もいっぱいいる。
一概に馬鹿って言ってる工房は まだいい先生に巡り会ったことがねーんじゃねえの？ 俺も工房だが
頭の悪い教師がいればいい教師もいる(中学にfondの基本的な意味を知らんやつがおった 流石に呆れた)
教えかたの上手い教師がいれば下手な教師もいる(これは頭のいい悪いは関係ないと思われ)
あとは人間性。
そして教師と生徒との相性 こはれは いくら熱血教師でも 生徒の方が やるきなきゃ意味が無いってこと。 そこが 教師と生徒の温度差。
だから、先生のよさは先生だけじゃなく生徒にもよるんだよ！

教師なんざ下級地方公務員のくせに生意気な

オコチャマは覚えたての言葉はならべるの好きでちゅねえ。296、fondは基本的な意味より基本的な構文の方を問題にした方が良いんじゃねえの？

>こっちは授業料払ってんだからよ
お前が払っているのではない
お前の保護者が払っている
間違えるな

>>294
釣り？
税金は誰がはらってるのかなぁ。
授業料ゼロの学校なんてあるんですか。
少しでも金をもらってるならそんなこといえないでしょ。
そんな考えしている奴は糞狂死といわれるんですよ。

生徒じゃなくて親だろというかもしれないが親だって
良質な教育サービスや結果に期待して金を払ってい
る。常にその期待に答えようと努力しなくてはダメでしょ。

>>300
ぷふっｗｗ
ご大層な文句言えるほど税金払ってんの？んん？
納税額はDQN生保の５分の１くらいかな？ｗ
電柱一本くらい買えるか？ｗ

なんなら納税やめて私警団雇うか？あらゆる道通るたびに通行料払うか？
消費税や平均的な民間人所得税etc程度で、今のレベルの行政サービスが受けられると思ってんの？
誰のお陰で生活出来てると思ってんの？ｗｗ

高額納税者の世話になってる時点でお前達も同類だｗ

>>298
確かにその方がいいね。必要なのはそっちのほうやし。
とにかく、簡単な単語の意味も知らん教師がいるってことを 言いたかっただけなんで。

>>300
ん？私に振っているのかな？それとも>>299？

このスレの高校生はガキ過ぎ、先生はもっとガキ過ぎ >>99