9 :
実習生さん:04/10/18 19:15:30 ID:zGF1E51P
歴史が嘘なのはもちろんだが
歴史を習ってもゲームとしては面白いが
役にたたん それより先の事を教えろよ どうするかとかどーなるかとか
10 :
実習生さん:04/10/18 20:47:38 ID:AYp2dZTY
>>9 その先のこと読むために歴史習うんだろうが・・・
11 :
実習生さん:04/10/18 22:41:00 ID:mBt1vEF2
12 :
実習生さん:04/10/18 23:17:03 ID:yxFssLUF
13 :
実習生さん:04/10/20 00:30:30 ID:Aap3BWZb
そもそも「ハッタリ」だったとしても、どうかと思う使い方だが…<スレタイ
14 :
実習生さん:04/10/20 23:11:06 ID:Gxy8zOh7
1さんへバカ教師は、日教組だからしかたないよ
こいつらは、武器をもたなく平和平和といってれば
平和がくると思っている連中だから
俺も、子供いるけど反愛国心教育されているみたいでこんな、連中に
子供の教育をしてもらいたくないよ
15 :
実習生さん:04/10/20 23:46:57 ID:Q5l6iqsU
専門的な研究者による真摯な研究を無視し、センセーショナルな評論
家・タレント学者の論証に問題がある研究を重視する姿勢に疑問があり
ますね。まともな研究にも、誤りはあり、それを相互に批判し、より研
究を深めるべきなのに、些細なミスを取り上げ、一気に全否定に持って
いく。また、日本の通説と、中国の見解と、東京裁判の見解は、それぞ
れ時期も地域も定義からして違うのに、それをいっしょにして議論し
て、否定派は論破した気になっている。きちんとした研究はものの言い
方が慎重になってしかるべきなのに、それをいいことに否定派は乱暴に
断言してくる。数の議論はあってしかるべきですが、存在の有無まで議
論するのはナンセンスです。南京虐殺そのものは存在し、その範囲や、
数、便衣兵のあつかい、などが問題であり、秦教授の4万説から通説の
20万人まで、まともな歴史学者は存在の否定はしていません。存在の
有無からとうというのは、特定の政治思想・団体に偏った問題の建て方
ですね。
16 :
実習生さん:04/10/21 00:08:50 ID:QyG8nTuQ
で、今の日本史学界ではどうなっているかというと、
いわゆる虐殺否定派や、中国政府が言うように、南京虐殺を
12月13日の南京陥落の翌日から約6週間、南京城の城内・城外
を対象とした場合、
民間人は、5〜6万人程度、軍人は8万くらい。このうち、
軍人をカウントしていいのか、という議論はあるし、民間人の
うち便衣兵は1〜2万いるだろうと。その扱いをどうするか。
で意見が分かれ、
「虐殺」の数は、「民間人のみ、便衣兵含まず=4万人」
から、「戦闘意欲を失った軍人殺害も虐殺+便衣兵+民間人=10数万人」
が、今の学説です。ですから、日本の学者は、中国の30万人説
にはほぼすべて反対しています。
20万人説の場合、南京城攻略途上の期間・区域を含めます。
と教えていますがなにか?
17 :
実習生さん:04/10/21 00:26:07 ID:IdYY0nAY
_,,.--==r--y-==、、
_,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
ヾ;;;;;;;;;;;;;/ ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
>;;;;;/l /! ((⌒`ヾir彡=、ヽ ヽ
,,.-'';;;;/ll| //l、lr=ニ )) l! li,
_,,.-'';;;;;;;;;;/ l| i /// {{i´ `''=シ、彡'、
ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ニ=彡/ `''ー (´ iヽ ヽ
ヾ/ '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_ _,-i ヽ }!
/ / / ((彡, ミ=r=≧;;- /≦=ヤト、 )ツ
{! / >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ`` l"k;;シチ ))´ノ!
lヽ、 ,' (  ̄`ヾ.) ^^^` i ´^^`/'´ ハ 皆様
>、ヽ| ヾミ=‐イ '、 (__彡' ', 放置していただけ
/,.- ヾミ、 {`=彡r,. / (´_彡'i、 ! ないかしら?
.l/=-'´ ̄ヽ、 `{´ { {{{i、_ノ ー-`ニ- ∧ ! ヾ!,ノ
/´/ ,,. ‐={ヽ、 ``ヽ ̄ヽ、 `''ー' ,.イリノ' ヽ |l!
./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _ 、ヽ ` 、 ,.イ ,,.ノ l ノ==、
l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ', `´ !/ _,,,.ノヽ==、ヽ
/〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
!{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} ! |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
'、'、 '、{ / { /==- 、 リノヽ. ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!
>{ / 〉///= 、ヽ. ! ヽ、 ノ ``=/((⌒)ノノノ
f `! ,.=彡!!|l/ /⌒)) }、リ' ̄``''‐-、___/"´ ̄ ̄| `( ((<
ヽ、{{ヽf // ヽY´,,.==、 リ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ) ',
 ̄ ヽ{{ !//- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;|  ̄/ !
ヾ、__ l(( |;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=、;;/ ! / l
ウヨやコヴァは人の話をきけません。脳内フィルターがかかってます。
18 :
実習生さん:04/10/21 03:35:33 ID:v8rlLQHf
>>15,16
で、南京大虐殺同様の事象は事件の被害者たる中国はもちろん有史以来
国と地域を問わず繰り返されてることであり、「日本軍」のみに起きた
ことではない、と偏向や作為なく教えたんだろうね?
いくら必死になって数や内訳の精度をあげても、問題そのものは正当化
できないんだけどね。
19 :
実習生さん:04/10/21 06:00:39 ID:QyG8nTuQ
>>18 あたりまえやないか。
あのな、俺は左翼だけど、左翼つーのは別に軍隊がにくいわけでも
日本がきらいな訳でもない。いつだって、兵士・労働者の
味方なんだよ。虐殺した日本兵士、殺された中国兵士、
すべてに愛情を持ってしゃべるんだ。
俺の祖父は南方で死んでいるし。
問題は、国家なんだよ。わかる? 近代の虐殺の場合は
国家を問うんだよ。
20 :
実習生さん:04/10/21 19:48:02 ID:v8rlLQHf
おしいねぇ。
兵士に労働者、殺した人に殺された人、なんでもいっしょくたに愛せるような
博愛くんならついでに「国家」もないまぜにして愛してくれたら完璧なのにね。
ついでに「国家を問う」って君はいわゆる「権力者」以上の存在なの?
権力者=悪!式のステレオタイプな偏見に拘泥してる地方公務員君に
軽々しく裁断してもらわなくても結構です。
21 :
実習生さん:04/10/21 20:47:51 ID:QyG8nTuQ
>>20 マルクス、レーニン読んだらわかりますよ。
22 :
実習生さん:04/10/22 00:16:51 ID:vTzZTOae
>>21 無理ですわ。
そういう労力を惜しむから右翼になるんです。
分かりやすい漫画やアジテーションに「なるほど」と思わされてしまう。
地味な本をまじめに読むなんて能力はこいつらにはないです。
23 :
実習生さん:04/10/22 22:01:14 ID:5cPhPSZ7
>>22 いや別に地味な本を真面目に読んでも、感化されない場合だってあるでしょ。
24 :
実習生さん:04/10/24 17:12:48 ID:yPc6dEta
「はったり」って
単純な「嘘」とは違うよな。
25 :
実習生さん:04/11/19 09:46:55 ID:HB82EVoQ
1000年前って本当か?教科書は全部怪しい
どーやってそれが正しいと言えるんだ
ただの空想や推測小説だろ
テストに入れるなよ歴史は
26 :
実習生さん:04/11/19 13:03:29 ID:+D3h2AdB
じゃあその内容が間違っているという証明もしなきゃ
27 :
実習生さん:04/11/22 19:56:09 ID:isHZzOti
悪徳業者にこういう奴
>>26が多いな
要らないです なぜ要らないんだよ
必要無いです 何故必要無いって分かるんだ、買ってから言えよ
28 :
実習生さん:04/11/22 20:14:24 ID:Y038SVLk
>>19 おまえ、甘すぎ!
庶民にとって、侵略戦争は強いられた面もあったが、同時に積極的に
加担した面もあったぞ。
国家が悪い、軍が悪いだけではダメ。
天皇はもちろん、国民の加害性をキチンと一般国民の側から見据えるべきだよ。
29 :
実習生さん:04/11/23 09:25:11 ID:r4P3d8UL
うちの子の習っている中学の社会教師は
公民の授業で
ジェンダーフリー、外国人の参政権、靖国裁判の話を延々やって
公民の経済以降を中三の三学期にやるというところまで
持ち越しました。
30 :
実習生さん:04/11/23 09:37:15 ID:kOBjle44
現代の子供とは全く関係無いニュース歴史
世間のガセネタを持ち込んで競わせるのが目的だな
中国で日本大使館の車が襲撃されたのも日本は人殺しと教育してるから
日本でも同じ教育してるし
将来の世界戦争が楽しみだ
31 :
実習生さん:04/11/23 23:26:59 ID:swhe3QDY
国家が事実上崩壊している地域ではやたら紛争が多いしよく人が死んでるよな。
32 :
実習生さん:04/11/25 19:29:35 ID:1SyHeugs
>>26 まあネタだろうし遅レスだが、
手前ぇいい加減100万返せやコラ!
33 :
実習生さん:04/12/07 11:52:14 ID:5XC9MbMd
反日教育って自分で歴史を勉強しない限り、洗脳がとけにくい。俺も中国大好き人間になりかけた。
34 :
壊乱:04/12/07 12:24:07 ID:J4dBrGzS
全て事実らしいよ?ただ、この国が表だっては認めていないけど、事実らしいよ?
それよりも、実際にあったことを教えないのと、実際にあった事の内容を捏造して教えるのどっちが悪いんだろう?
殺した人の肉を食べたとか、そういった捏造で反日感情煽る国もあるし・・・
子供に教えるなら、内容と事実関係がしっかりしたものだけを教えたいな(子供いないけど)
35 :
:04/12/07 22:36:26 ID:am8OepIM
>>33 どんな本を読んで勉強したのか、よかったら俺にも教えてほしい
36 :
実習生さん:05/01/21 19:17:07 ID:MAVIb7mM
37 :
実習生さん:05/01/21 19:20:05 ID:MAVIb7mM
38 :
あぼーん:05/02/04 16:59:49 ID:fmDoDgeO
39 :
実習生さん:05/02/08 01:11:44 ID:eAaWWXuQ
軟禁だい虐殺では20萬人中30萬人が日本人により殺されて1人が生き残った。そして半年後60萬人に人口が増えた。これは本当の話。だって中国政府の公式発表だもん
40 :
実習生さん:05/02/08 18:06:24 ID:G/bzC5lO
捏造は良くないな。
ま、仮に本当だったとしても地球のゴミを掃除しただけ。
感謝されこそすれ、文句言われる筋合いはないな。
41 :
実習生さん:05/02/08 18:21:43 ID:/8aAJgzO
文科省に決められたこと教えてるだけだ。
裁量のない教師に感情が向いてる「お子様用スレ」確定。
藻裏馬鹿逝
43 :
実習生さん:05/02/11 19:11:27 ID:p8x3iG9y
まだ、南京大虐殺・慰安婦で日本は中国朝鮮で悪いことしましたって教えてる
教員っているの?
第2次世界大戦というイケナイ戦争をしましたとか・・・
ちゃんとセンセ達、日本は欧米の植民地からアジアを開放したこと教えてねっ!
44 :
実習生さん:05/02/11 19:13:22 ID:A7IUL59O
裳李馬鹿逝
銛馬鹿逝
45 :
実習生さん:05/02/11 19:28:26 ID:9gJph2Q6
>>43 歴史の多面性を教えるには、「流れ(意図せず)」として、「開放に向かう一因(いっぱいある要因の中の)であること」を教えるのもアリかもなあ。
46 :
実習生さん:05/02/24 18:44:33 ID:Lwmn+g3b
歴史の授業廃止汁!!
47 :
実習生さん:05/02/25 16:01:00 ID:+kvPfhii
48 :
招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/03/09 23:49:19 ID:3kZ0XTzA
なぜ、網野さんの名前が出てこない。
歴史の先生で彼のファンは少なくないはず。語って欲しいよ。
>>1みたいなことしか言えないのは歴史を考えたことがないんだよ。
49 :
実習生さん:2005/03/22(火) 05:38:18 ID:LtJn4TOx
50 :
実習生さん:2005/03/22(火) 16:07:53 ID:Wz/S90O+
意 綿 は 殺 人 未 遂
51 :
実習生さん:2005/03/22(火) 19:59:53 ID:h8C43gSi
52 :
あぼーん:2005/03/27(日) 15:03:01 ID:yM/U5Q6e
あぼーん
53 :
実習生さん:2005/03/27(日) 15:17:59 ID:yM/U5Q6e
>>36>>37>>38>>47は自作自演ですが、何か?
茂名第1ビル紹介
9階まんが喫茶
8階パソコン教室
7階おかみさん
6階NOVA
5階モナ富士
4階セクハラクリニック
3階ギコネコ法律事務所
2階モナドナルド
1階喫茶MONA
B1階ラーメンの茂名沢
54 :
実習生さん:2005/03/27(日) 15:24:11 ID:yM/U5Q6e
茂名第2ビル
7階居酒屋
6階パソコン教室
5階ジャスコ茂名ビル店
4階イングリッシュジュニア
3階美容院
2階理容院
1階デイリー山崎渉
55 :
実習生さん:2005/03/27(日) 15:36:32 ID:yM/U5Q6e
第2ビル2階に居酒屋オープン!
IZが新たにNOVA KIDS として、リニューアルオープン!
2ちゃんねらーの休憩場として、6年間親しまれた、
第1ビル喫茶モナは3月31日をもって閉店します。
6年間ありがとうございました。
後続テナントは第2ビル理容院になります。
ギコネコ法律事務所は擬古ビルに移転します。
2・3階はモナドナルドとしてオープンします。
56 :
実習生さん:2005/03/27(日) 15:48:16 ID:yM/U5Q6e
第1ビルは4階に「NOVA」に移転6階にパソコンアカデミーMを
移転。第2ビル5階ー7階は高田堂本社となります。
57 :
実習生さん:2005/04/04(月) 10:59:10 ID:lvegUCrW
茂名第1ビル 茂名第2ビル
9階高田堂本社 7階居酒屋「洋民」
8階高田堂本社 6階アイブル
7階高田堂本社 5階MOVA
6階パソコンアカデミーM4階MOVAKIDS
5階茂名富士 3階美容院
4階おかみさん 2階居酒屋
3階モナドナルド 1階デイリーストア山崎
2階モナドナルド
1階TAKARAN
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ