★英検1級のない英語教員はありえないpart3★

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934実習生さん:05/02/16 22:29:49 ID:P4hmgm6+
論理的思考能力を養うのが目的なら、数式を使うより、言葉を使う論理学をやった方がいいのでは?
その方が実用的でしょ。
935実習生さん:05/02/25 11:44:42 ID:caXBjs97
  
>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割

>公立中学と高校の英語教員のうち、
>文部科学省が教員の英語力の目標とした英検準1級以上の取得者は中学で約1割、
>高校で約2割にとどまっていることが、同省による初めての調査でわかった。
>英語能力を測る世界共通の学力テストである「TOEFL」で550点以上、
>「TOEIC」で730点以上の教員は、さらにその半分とお寒い状況。

>文科省にとっては、生徒以前に、教員の英語力アップが課題になりそうだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
936実習生さん:05/02/25 11:45:45 ID:caXBjs97

生徒と英語の教師、徹底比較w

生徒→ 学費を払って、5教科以上を、3年間で勉強して、 高校卒業程度の英語レベルを習得

教師→ 給料もらって、1教科だけを、 30年間担当して、 高校卒業程度の英語レベルのまま
                                       
937実習生さん:05/02/25 11:55:53 ID:toA2lQHW
数学は学習内容そのものが大事なのではなくて問題を解くことで
脳細胞が刺激され思考力や構成力を高めるのが目的。
938実習生さん:05/02/25 13:43:59 ID:VY5UgLyJ
TOEICで900点以上なんて本物のアメリカ人でもとるの難しいから! 1はどうせ受けたこともないんだろ?英検だって産休しかないとか!
939実習生さん:05/02/26 23:31:24 ID:NB7+jKRn
考えてみれば、確かにおかしい。 日本の教師、ここが変!

生徒と英語の教師、徹底比較w

生徒→ 学費を払って、5教科以上を、3年間で勉強して、 高校卒業程度の英語レベルを習得

教師→ 給料もらって、1教科だけを、 30年間担当して、 高校卒業程度の英語レベルのまま

>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
*英検準1級は短大卒レベル、2級は高校卒業レベル
940招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/02/27 02:11:12 ID:YOhnQw43
資格で是非を決めるのはナンセンス、イノセンス
それより生徒がある程度先生を選べるようなシステムを考えた方が現実的には
強力です。学校も教師も自然淘汰に晒される覚悟が必要かも。

もっとも、生徒も淘汰されるべきかな。高校は義務教育ではないんだから。

大リーグの監督はたいてい無名の選手だった。自らがプレーする技術と指導する
技術は別のものと考えられているから。そんな視点は?

ネイティブがいたら、みんなペラペラになれるわけではないし。
941実習生さん:05/02/27 02:27:33 ID:OXwLAvId
>>大リーグの監督はたいてい無名の選手だった。自らがプレーする技術と指導する
無名でも大リーガーじゃん、
選手として最低限の技術は持ってる。

資格以外でどうやって、英語力を測定するのか。
942実習生さん:05/02/27 02:34:27 ID:OXwLAvId
>>それより生徒がある程度先生を選べるようなシステムを考えた方が現実的には
>>強力です。学校も教師も自然淘汰に晒される覚悟が必要かも。
資格が無い先生から淘汰される予感。
資格が無くても英語力のある先生は残るだろうけど、
資格が無いのに英語力のある教員はレアな存在。
943実習生さん:05/02/27 09:25:27 ID:fm2e8Ij7
日本人の英語教師で英語の能力試験で低いスコアしか出せない人は
要するに、英語指導力もないってこと。
もちろん、スコアが高い人は必然的に指導力があるという意味ではなく、
スコアが低い人は指導力がない蓋然性が高いってこと。

なぜなら、もし、英語指導スキルがあるなら、そのスキルを自分に適用しないで
どうやって有効と判断するのか、またそのスキルをどうやって獲得したのか。

結局、泳げない人が水泳教本を見て生徒に水泳指導しているようなもので、
肝心のコツとかポイントを教えることができないんだよ。
944実習生さん:05/02/27 09:31:26 ID:0JldGZm9
採用試験で必要な知識は文科省にテストされてんじゃねーの?子供みたいな奴ばっかだな。
めでてえ。だから英語できても英検とか持ってても「頭良い」とか思われねーんだろうな。頭良くしてくれねえ学問だな
945現役教員:05/02/27 09:47:44 ID:9uBt0O6N
STEP1級、2人知ってるだけ、25年の教員生活で。
946招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/02/27 11:57:01 ID:aY8IWfoU
一級持ってない先生をみんなクビにして、誰に教えさせるのかは考えないんだ。

一級の面接官は別にしても、二級以下はたいてい高校の先生なんだがな。
で、試験官の資格が議論されないのもおかしい。
947実習生さん:05/02/27 14:46:17 ID:eiq8IDvq
>>945
それは少ない。自分の教員生活では同じ職場に3人もいたことがあった。うち
1人は、数学の教師だった。あとの2人が英語の教師だったが。他の職場でも
必ず複数いたと思うけどなあ。

>>946
試験官になるには、持っている資格を全部書いて提出することになっている。
いっぺんもステップ受けたことない人は試験官にはなれないはず。少なくとも
準1級は持っている。
948実習生さん:05/02/27 15:00:24 ID:9uBt0O6N
947さん

「自称」「たぶん」「なんかの」1級は除外して下さいよ。
949実習生さん:05/02/27 19:21:54 ID:YUzpbXZp


考えてみれば、確かにおかしい。 日本の教師、ここが変!

生徒と英語の教師、徹底比較w

生徒→ 学費を払って、5教科以上を、3年間で勉強して、 高校卒業程度の英語レベルを習得

教師→ 給料もらって、1教科だけを、 30年間担当して、 高校卒業程度の英語レベルのまま

>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
*英検準1級は短大卒レベル、2級は高校卒業レベル


950実習生さん:05/02/27 19:28:58 ID:9uBt0O6N
確かに英語の能力も大事だが、それ以上にいま中高の英語教員に求められているのは
足の裏と面の皮と胃袋の厚みが変わらない強靭な肉体

授業中廊下でスケボーやってる現状で、1級や準1に何の価値があろうか。
951実習生さん:05/02/27 19:37:30 ID:WfhgyZWv
>>946
一級の資格を持ってる人に、教師をやってもらえばいい。
952実習生さん:05/02/27 20:12:18 ID:uBZL8/9x
>>946
試験官はしっかりしたマニュアルがあればALSOKでもいい
953実習生さん:05/02/27 20:14:04 ID:uBZL8/9x
>>950
そこは単に分業でしょ。
面倒ことになればTelephoneでHELPを頼むわけよ

そんぐらいにシビアに行かないのがおかしいのよ、学校ってのは。
954招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/02/27 20:59:49 ID:Z5XJxvA7
>>950
その通り。静かに授業聞いてる生徒ばっかりだったら衛星授業でもいいかも。
安上がりだから税金の節約になる。

英検一級より柔道初段が有効な学校が決して少なくないという現実を無視しては
いけませんよね。
955実習生さん:05/02/27 22:27:47 ID:9uBt0O6N
以前に勤めた底辺校で英語の先生が嘆いてた。
「A、B、C、その次わからんやつがゴロゴロおるねん」
「Zまでちゃんと言えて書けるやつ? まあ半分はおらんやろ」

ワシが勤めてたんは底辺校で、最底辺校とはちがうでえ
956実習生さん:05/02/27 22:33:10 ID:uBZL8/9x
中学は福祉サービスだから別として、高校なら余裕で落とせるはずなんだが。
それをやらないのがいけないんだよなぁ。
957実習生さん:05/02/27 23:06:11 ID:7ovvYMdS
>一級の面接官は別にしても、二級以下はたいてい高校の先生なんだがな。

ってことは二級以下は全く意味のない資格ということだなw
958実習生さん :05/02/27 23:24:49 ID:6g82uxoM
ダブらせるにしろ、やめさせるにしろ、外部が考えるほど簡単ではない。

来ないヤツ、暴れるヤツ以外を排除することは不可能に近い。
959実習生さん:05/02/28 00:42:45 ID:PH6H+7wW

>>949
30年間、1教科だけをやってるんだろ。しかも夏休みも冬休みもある。
これ以上の条件なら、普通、1級ぐらい楽にとれるだろうな。
教師と高校生を比べてるようだけど、民間企業の会社員で1級持ってる人と比べたら教師はなんて言うんだろう。

しかし、自分の努力不足を棚に上げて生徒の悪口をいう教師ってみっともない。本当にみっともない。

960実習生さん:05/02/28 04:45:37 ID:JoD7iNAO
英検1級とかTOEIC900点以上は

「英語ができないわけではない」ことを証明する

単・な・る・ス・ク・リ・ー・ニ・ン・グ・テ・ス・ト

大学の教員だろうが、中高の教員だろうが、「英語ができないかどうか」
という最低ラインをはかる資格ぐらいとっとかないとね。
学歴社会における小卒「資格」と一緒なんだな。資格といえる代物じゃないよ。
教員たちは数千円と半日の拘束という投資もできないほどお忙しいらしいけどww
961実習生さん:05/02/28 05:09:49 ID:5DI2OL7U
人権擁護法案反対にご協力をお願い致します

 この法案は様々な人権侵害を禁止して人権の擁護を推し進めるためのものですが、
非常に大きな問題を含む条項があります。それは「差別禁止条項」です。
一見差別をなくす良い条項ではないかと思われるかもしれません。
 しかし、この法案は「差別」を厳密に定義しておらず、また差別の「助長、誘発」をも禁止しています。
これらの「人権侵害」があると疑われた場合、法務省の外局に置かれる「人権委員会」が調査を始めます。
人権委員会は関係者に出頭を求めたり、証拠品の提出を求めたり、立ち入り検査を行ったりする事が出来ます。
これらに協力する事を拒否した場合、処罰されます。
そして人権委員会に人権侵害と認定されると、当該行為をやめるよう「勧告」され、
従わない場合には「公表」されてしまうのです。

 このような条項は、言論を萎縮させる危険が極めて大きいと言わざるを得ません。
また、「差別からの解放」を声高に叫ぶ一部の人達が「調停又は仲裁の申請」を乱発し、
そのせいで人々が「被差別者」全体に反感を持ち、かえって問題が悪化する事も考えられます。
言論の自由を守り、差別問題の悪化を阻止するために、人権擁護法案反対にご協力をお願い致します。
>参照↓
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1108920953/496-501
962実習生さん:05/02/28 11:37:57 ID:yHCwrE5V
963実習生さん:05/03/01 02:32:04 ID:lkJhOMb2
先生!!「午後起き」って英語でなんていうんですか?
教えてください!!!!
964実習生さん:05/03/02 00:45:25 ID:NZEmkd4Y
新スレ立てて。
965実習生さん:05/03/05 09:47:18 ID:MJTx1coq
>>963
get up in the afternoon
966実習生さん:05/03/08 23:23:49 ID:yr/+P5JY
あげ
967実習生さん:05/03/09 21:11:55 ID:jmgFZ98J
英検準1級も持ってない先生がトップ校に転勤し、1級持ってるオレが
底辺校勤務だなんて、世の中変だよな。
968実習生さん:05/03/09 21:20:05 ID:14P/tBxb
>>967 卒業した大学は? 注 自分は学歴厨ではない。
969実習生さん:05/03/09 21:34:40 ID:jmgFZ98J
>>968
あっ、それかもな。オレが出たのは2流大学。早慶、旧帝大じゃない。
でも、それ程低くもないんだがな。
トップ校じゃなくてもいいから、英語が教えられるようなガッコを
希望。
970実習生さん:05/03/09 21:55:52 ID:wJFFPhpa
研究やらずに時刻表検定なんか受けている香具師

ttp://gion.kpu.ac.jp/~yamasita/nintei.jpg

且力手になって10年経つのに1報も論文が出てないのはいかがなものか。
HPに北欧旅行記やらイタリア語検定4級など書いている場合ではないのではなかろうか。
971実習生さん:05/03/09 22:52:28 ID:FIStP9be
>>968 私が働いていた県だと、新卒の場合、旧帝大レベル(地元駅弁ではない)
の人が、進学高に配属されるケースが多かった希ガス。
その後の異動については、実績・評判・根回しなんだろうな。
972実習生さん:05/03/11 03:37:17 ID:P2h3MQZp
TOEIC900超えは真剣に勉強はじめて1年で取れたけど
一級はかなり難しい試験ですよ。大多数の学校の英語教師には無理です。
973実習生さん:05/03/12 00:45:48 ID:gT9ll0KR
1級は少なくともトフル600点以上とかそんなレベルじゃないよね。もっとマニアック。

つかトフル600点以上って、20年前の大学生にとってはかなり楽勝(俺は何の準備もせずにうけて610台、ほかの奴もそんなもんだったよ、当時の慶応文です)。しかし数日前に1級の過去問本屋でのぞいたんだけどど、なんですかこれはー??な語彙問題もかなりあるね。

つか、正直これってけっこうマニアックな試験だよな>1級
べつに先生はもってなくていいと思うけど・・・。
974実習生さん:05/03/12 01:11:38 ID:6u5QHe+T
>>973
一級の語彙問題がマニアック??!!
英字新聞とかで普通に使われているレベルの単語ばかりだけどねぇ〜。
英検一級にすら合格できないおまいがなんで英検一級の語彙問題の
「問題性」に気づけるわけ?www
TOEFL610点で英検一級の語彙が無理なら、英字新聞から
普通に情報収集できるレベルじゃないな・・・。
TOEICやTOEFLの高得点者の最大の弱点=語彙力の無さ を
克服しているかどうかを見るのが英検一級。
TOEFL600点(CBT250)かそころじゃ、実用にはほどとおいんだよ。



975実習生さん:05/03/12 01:52:45 ID:gAEjjJV2
>>974 日常会話にはあまり出てこない単語が多い、ということは確か<英検1級の単語
976実習生さん:05/03/12 04:22:38 ID:HWNv/xOa
英語のプロにとっては常識的な単語だけど、教員が英語のプロではないからね。
理科の先生が科学者と呼べないのと同じ。プロを雇うには給料倍払わないと。
977実習生さん:05/03/12 10:24:03 ID:A7xydTVv
>>973
20年前の大学生にとってトフル600は楽勝だったんですかあ?
そう言えば、同じ職場に英検1級に30年前にもう少しのところで『落ちた』
と自称する英語教師がいるんですが、現在のほうが英検、トフルともに
難化してるんでしょうかね?
ちなみにその英語教師はやはり30年前にトフル570点だったそうです。
この人は英検1級レベルと自分の英語力を評しています。
その後一回も受けたこともないのに「○○レベル」というのはどーかな?
と思うけど、こちら、気が弱いので、
「すごいですねー。」
と相槌をうってます。
978実習生さん:05/03/12 11:34:31 ID:5Ux8xqsG
つうか、その教師にTOEIC何点か聞いてみたら?
たいてい、オジンの「昔は。。。。。」ってのたまう連中は
気軽に受けられるTOEICで馬脚を表わすよ。まあ、せいぜい700台じゃないかな。

今の英検1級なら正規留学経験がない国内学習者ならTOEIC930は普通でしょう。
979実習生さん:05/03/12 13:49:54 ID:HaIhdbHA
教師が答えなかったらどう判断する?
教師は答える必要ないべ。
生徒が聞く意味ってのは何かを考えれば、悪意丸出しのガキになんか
いう気になれないね。今は個人情報保護の時代だ。
生徒だろうが、保護者だろうが、教育委員会だろうが、個人の金を使って
個人の時間を使って取った資格をいちいちいう必要ないと思うんだけどね。
980実習生さん:05/03/12 14:05:36 ID:A7xydTVv
自称1級の同僚はトイックは受けたことないそうです。学生時代
に受けたトフル(570)と英検1級(これは落ちた)だけだそうです。
でもね、他の英語教師より英語力があると思っているのだね。
他の英語教師が如何にダメかの証拠になっちゃうかもしんないけどね。

その同僚は英検を始めとする資格試験は馬鹿にしている。あんなの
喜んで受けるヤツは「よっぽど暇。」で英語を「趣味的」にやってる
英語オタクだと思っているし、それをクチにする。
オレに反論を期待してるんだろうけど、英検1級を持ってる自分は
気弱なので「はあ。」と弱弱しく同意するだけなんだね。
981実習生さん:05/03/12 14:47:43 ID:Da9A5Lqy
比べてみよう、生徒と英語教師w

英語教師は、               生徒は、
     給料をもらって、           学費を払って、

     英語だけ1教科を、          数学、社会など5教科以上を、

     30年間担当して、           3年間勉強して、

     高校卒業程度の英語レベル       高校卒業程度の英語レベル

>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
*英検準1級は短大卒レベル、2級は高校卒業レベル
982実習生さん:05/03/12 19:29:58 ID:HaIhdbHA
>981
君はエライよ。君に学校で教えるべきものは何もないから、
どうぞ、ご自由に学校から去ってください。
983実習生さん
>>982
そうしたい気持ちも山々だけど
大検が就職に不利にならないかと杞憂な思いをして
とりあえず通ってましたよ。