【教師は世間知らず】Part24

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862聞いたよ:04/09/17 00:26:21 ID:/wbznHKI
>>861
>オレが文句言ってるのは
>>教師は全体的に威張っていて自分の感情ひとつで生徒に対する接し方が変わる
>なんだが
857さんの文章でひっかかったのはそこだね。
本当に「自分の感情」で態度がころころ変わる教師なら、857さんの通う高校の先生
は、857さんが感じるままの教師なのかもしれない。
でも、「全体的に威張る」のが勉強させるための方便。ポーズだとしたら、それも
ありかなと思う。
まあ、そのポーズが身に付いてしまって、普段の生活ににじみ出るようになってし
まったら、それはもうポーズではないんだが。(悲しい教師の性ってところか。)
863へんてこりん論者:04/09/17 00:32:15 ID:M0TzWhLd
>全体的に威張っていて自分の感情ひとつで生徒に対する接し方が変わる香具師

まあ、俺んとこもそんなのばっかりだったなw
日ごろの憂さ晴らしを生徒相手にやるから、困ったもんだ。
店の柱にしょんべんする教員も困ったもんだがw
864へんてこりん論者:04/09/17 00:34:54 ID:M0TzWhLd
思い出しついでにw

指導主事が来るからと、前もって授業を練習するアホ教師もいたな。
何考えてんだかと言いたくなるよw
865聞いたよ:04/09/17 00:38:57 ID:/wbznHKI
>>861
>勉強しろっていうだけで生徒が勉強するんなら教師なんて要らないけどな

にやついて「勉強しろ」って言ってもダメだろうけど、これ、意外に効果が
あるようだよ。
保護者から「私が言っても聞きませんので、先生から勉強するようによく言って
やって下さい」と言われることがある。で、要望を聞くとあとから「机につくよ
うになりました」と言われる。このパターンはけっこう多い。
これは別に学校の先生でなくても塾の先生でもよい。
塾の先生の言うことと学校の先生の言うことが同じなら、なおよいね。
顔見知りでない二人の先生が同じことを言えば、生徒はより納得する。
866実習生さん:04/09/17 00:46:16 ID:ya6zLBZM
バカバカしいレスが続いているな。
結局、教師はどうすべきは
は、何も出されず、批判ばっかり。

ま、これしかできないんだろうけど。
867実習生さん:04/09/17 00:48:57 ID:BG4I4bLq
>>866

3馬鹿コテハンは、スルーでお願いします。all
868おめーらは白痴:04/09/17 00:49:58 ID:j+62+Dwd
>>867
狂死必死だなw
869へんてこりん論者:04/09/17 00:50:07 ID:M0TzWhLd
>>866
ほー。
で、君は?
それを言いに来たのかね?w
870へんてこりん論者:04/09/17 00:52:00 ID:M0TzWhLd
>>867
素直じゃないね〜w
自分の意見を言えばいいだけなのに・・・
それか、「仲間に入れて」でもいいかもよw
871実習生さん:04/09/17 01:10:26 ID:/z86EIqv
>>865
>にやついて「勉強しろ」って言ってもダメだろうけど、これ、意外に効果があるようだよ。

教師に勉強させるにはどうすればいいでつか?
872857:04/09/17 01:14:10 ID:r6svvyLF
860さん、まさに図星ですね。
恐ろしいぐらいに予測が的中してます。
そうですね、学校はそんな感じです。
そんな変な学校の生徒から見ると860さんもおめーらは白痴さんのどちらも
言っている事はとても正しいと思います。

それと、580か確かそのくらいのところに書かれていた「わいせつ教師」は漏れの学校の
先生だった人です。


873聞いたよ:04/09/17 01:17:51 ID:/wbznHKI
>>866
批判は冷静に読めば、よきアドバイスになることもある。
このスレでは感情的に罵倒するだけで批判になってないレスも多いけどね。
あと、笑いを取るためらしき煽りも多いね。たぶん、受けてるの自分だけ
だろうけど。
石ころに混じって、たまに宝石があったりする。磨くとやっぱり石だった
りするが。                           んじゃ。
874実習生さん:04/09/17 01:28:37 ID:7KFLRFyd
>>873
ずいぶんえらそうじゃないか。
875へんてこりん論者:04/09/17 01:31:16 ID:M0TzWhLd
>>873
よく言うわな、自己ひけらかし症候群w
876聞いたよ:04/09/17 01:32:29 ID:/wbznHKI
>>872
>「わいせつ教師」は漏れの学校の先生だった人です。
そうだったんですか。
身近にそんな教師がいたんじゃ、とても教師を信じる気になどなれませんね。
他の教師の言葉も、通り一遍のことを言ってるだけのむなしい言葉に聞こえる
でしょうね。

872さんの学校の先生達もがんばっていると思いますが、自分の感情として先生
の話など聞く気になれないと思うのなら、無理にその感情を抑える必要はない
だろうと思います。教師の「勉強しろ」という言葉は無視し、ただ、自分のため
にがんばってください。                  
877聞いたよ:04/09/17 01:39:48 ID:/wbznHKI
>>874
すまんね。教師だからかな。ついつい虚勢を張っちゃうよ。
874さんも1行レスにとどまらず、大風呂敷を広げてください。

>>875
はーん? オレのひけらかし内容覚えているのか? ひまだね。
オレはもう忘れたから、過去レスで見つけて晒してみてくれ。
今後矛盾しないようにしとかんとなw。
878へんてこりん論者:04/09/17 01:44:42 ID:M0TzWhLd
>>877
ひけらかしの内容はさっぱり覚えてないが、君にひけらかし癖があるのは面白いよw
この間のレスには思わず笑わせてもらったよw
879実習生さん:04/09/17 02:19:59 ID:X5tgf66l
>>855
人のことよく知りもせずに馬鹿馬鹿連発するな、恥知らず。

一例だけ挙げられてもしょうがないんだよ。
だいたい、君が教師やってみろって言われたのはきっと別のケースなんでしょ?
組織である以上、あるべき論と実態が違ってくるのは当然で、そこをどうにか折り合いつけるんだよ。
強制力のない奴があるべき論だけで押し切ろうとしたって、返ってくるのは
「おまえがやってみろ」
当たり前だろ。
言われる前に気付けよ。

あと、君がなんで四字熟語にそこまでこだわるのかわからないが、
いつまで経っても具体的な間違いの指摘がないのは不思議だね。
まるで引っ込みつかなくなって意地張ってる子どもみたいだ。
880実習生さん:04/09/17 05:10:13 ID:xZHGvKnn
教師は世間知らず、と言うが、世間がわいせつ教師を育ててるのだぞ。
881実習生さん:04/09/17 14:46:09 ID:7KFLRFyd
>>880
激藁!
お子ちゃま野郎
882実習生さん:04/09/17 15:29:53 ID:Wb7iuDEr
守田ツカエネ
883おめーらは白痴:04/09/17 18:40:12 ID:x0hhE1lb
>>879
>一例だけ

一例だけ?一例だけ?一例だけ?一例だけ?一例だけ?一例だけ?
一例だけ?一例だけ?一例だけ?一例だけ?一例だけ?一例だけ?
一例だけ?一例だけ?一例だけ?一例だけ?一例だけ?一例だけ?

典型例としてあげただけですが何か?
3つも4つも5つもあげないとわかんないんですか?
脳みそついてます?
884おめーらは白痴:04/09/17 18:42:07 ID:x0hhE1lb
>>873
>批判は冷静に読めば、よきアドバイスになることもある。

全くその通りだよ。
批判を冷静に受け止められないのは狂死くらいなもんだ
だから異口同音にあんな言葉が出てくるんだよ
885おめーらは白痴:04/09/17 18:47:22 ID:x0hhE1lb
>>872
>わいせつ狂死

ひょっとしてこれ?
・岐阜県各務原市の市立鵜沼第三小学校。8日午前9時半ごろ、プールで
 1時間目の水泳授業を終えた6年1組の女児たちが、更衣室となる校舎3階の
 「児童会室」で着替えていたところ、1人が片隅に置かれた児童会の花飾りの
 中に、ビデオカメラが録画状態で隠されているのを発見。児童会室隣にある
 6年2組の担任の30代男性教諭に届けた。
886実習生さん:04/09/17 19:10:40 ID:WTl5w396
【日韓】韓国政府、韓日会談で個別請求権放棄[09/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095394054/l50

長い間、本当に長い間、「日本は賠償しようとしない、反省してない!」
といい続けてきた韓国人が、ようやく自分達の過ちを認め始めました。

日本ではとっくに公開されていた事実なのに、なぜか日本からも、賠償しろ!謝罪しろ!
といった声が出ていたのが気になりますが、これでそういう馬鹿な声も消えるでしょう。
887ゆうぼう:04/09/17 20:23:42 ID:FAwLBtWB
PART24まできてますが、結局このスレに来る人たちはどんな教師が
理想と考えているのでしょうか?
よろしければお聞かせください。
ちなみに私は公立小学校教員ですが。

教員が考えている理想の教師像と、
いわゆる世間が考えている理想の教師像が
乖離しているような感じを受けましたので。
888実習生さん:04/09/17 20:57:32 ID:u/4IStVG
世間は教師知らず
889実習生さん:04/09/17 21:27:22 ID:NlWufaH4
>>852

本当に今現在学校現場でなされている教育は、子どものためになっていないとお考えですか?

「子どものためになる教育」とは、本当に難しい問題だと思います。
しかし、本当に寝る間も惜しんで毎日毎日夜遅くまで仕事をしている教師は、お金のため、数字のために仕事をしているのではないと思います。
本当に心から子どものことを考え、子どものためになるその思い一心で働いてるのですよ?だから、批判されているようでは、あまりに可哀想です。

私は、教師を批判するのでは子どもにも悪影響を及ぼしてしまうので、協力していくような姿勢を持っていきたいと思います。
890実習生さん:04/09/17 22:14:53 ID:yuv/xy3A
>>887
ない。なぜなら、狂死は存在そのものがクズだから。
891聞いたよ:04/09/17 22:48:13 ID:/wbznHKI
>>890
オレが873で言った、
>罵倒するだけで批判になってないレス
の典型と言えるようなレスですね。まあ、890さんが教師を相当嫌っている
ということが伺えるので、その点はカキコした甲斐のあるレスですね。あなた
にとっては。
ちょっとマジレス。
890さんにとって、教師は存在そのものがクズなんですね。残念でしたね。
890さんが学生(生徒)なら、それでも学校に行かなければならないのです。
中卒では世間でとても不利に扱われるからです。
890さんがすでに高校や大学卒業していても、やっぱり残念でしたね。
890さんもやがて結婚し、そうするとたぶん、子供ができることでしょう。
大事な子供をクズばかりの大人がいるところへ通わせなければならないのです。
何という皮肉でしょう。890さんとその家族は、人生の一時期を否応もなく
忌むべき場所で過ごさなければならないのです。

あなたの将来のお子さんが「おや、学校って親が言うよりよいところだな。」
と思えるよう、健やかに成長することを願っています。

892へんてこりん論者:04/09/17 23:12:45 ID:CjGDMGfi
>>887
君は自分の考えている理想の教師像があるみたいだね。
まず、それを言いなさいよ。
そうすれば、君の聞きたい事を答えてくれる人もいるかもよ。
893へんてこりん論者:04/09/17 23:24:00 ID:CjGDMGfi
>>891
私立に進学させる親の気持ちかもなw
894聞いたよ:04/09/17 23:30:30 ID:/wbznHKI
>>893
私立校の教師も、公立校の教師も、教師だよ。
区別するつもりなら、「私立校の」とか「公立校の」とか書くよね。
今までレスしてた人たちも、分けて考える人はちゃんとわかるように
書いてたしね。
895へんてこりん論者:04/09/17 23:33:19 ID:CjGDMGfi
>>894
ああ、言葉足らずだったねw

>大事な子供をクズばかりの大人がいるところへ通わせなければならないのです。

私立に進学させる親の気持ちかもなw
>>890とはなんの関連も無いから、悪しからずw)
896実習生さん:04/09/17 23:36:12 ID:EUvacWUQ
897聞いたよ:04/09/17 23:40:57 ID:/wbznHKI
>>895
ああ、なるほど。そういう意味だったんだね。わかった。
このスレではよく言われているね。
大都市がそういう状況なのは、掲示板以外でも聞くことがある。

その点では地方の方がいいね。
生徒の多くがまず公立をめざすからね。
懐の痛まない学校が、めざす学校であることは、いいことだ。
898実習生さん:04/09/17 23:44:01 ID:7KFLRFyd
>>887

教員に対する理想の見解は世間よりもむしろ、教員同士の方が温度差が大きいと思う。

899実習生さん:04/09/17 23:56:29 ID:r6svvyLF
897さん、宮崎県がまさにそれですよ
みなさんそろって県立志望して失望してる
900実習生さん:04/09/18 00:03:50 ID:UBlzGq4D
>>890
たしかに教師の存在そのものがクズだな。
教育ももう自由化する時期なんだよな。
901聞いたよ:04/09/18 00:11:56 ID:MO0peO9n
>>899
>みなさんそろって県立志望して失望してる
それはそうかもしれない。「希望の学校へ行って期待と違ったときの失望感」の
ほうが、「不本意の学校へ行ってそれでも期待しててやっぱり期待と違った時
の失望感」よりも大きいだろうね。        (回りくどい文章スマソ)
高1の生徒は時々そんなことを言いに来校してくる。そのうち言わなくなるけど
それは、あきらめたからか、なれたからか?

>>898
そうかもしれないね。                   
902聞いたよ:04/09/18 00:25:01 ID:MO0peO9n
>>900
お金をかければ、今でも900さんの欲する教育が受けられますよ。
お金をかけないならば、本買って独学するっててもあります。

5年先ならわからないけど、あなたにとって今すぐ自由な教育が必要
なら教育自由化なんて待ってられませんね。学校外の教育を受けて下
さい。その時は、「教壇に立っているのは皆教師だ!クズだ!」と
口走らないで下さいね。 
自由な教育に乾杯。                   んじゃ。
903実習生さん:04/09/18 00:29:33 ID:UBlzGq4D

今の教師はいくらクズでも教壇から降りないからなクズがクズのままで居続けるんだよな。
自由化して、クズ教師の給料を取り上げて、もっとマシな奴を雇えるようにすればいいんだよな。
そうしないと懐が痛くてしょうがないよ。
904実習生さん:04/09/18 00:57:02 ID:vCH4lzcT
正しい日本語を知らないアホ校長。
転入職員を児童・生徒に紹介するのに、
「○○先生は、△△学校からお越しになりました」だと。
身内に敬称をつけるアホ校長。

お得意さんに異動職員を紹介するのに、「△△支店からお越しになった
○○さんです」などという企業などないぞ!
「△△支店から参りました○○です」と言うだろう。

学校も正しい日本語を使うべき。
「○○は△△学校から参りました」と、児童・生徒に紹介するべき。

児童・生徒は、顧客だよ。
905実習生さん:04/09/18 05:31:49 ID:zuH/W7fq
>>904
おまえもしつこい香具師だな。過去レスをみてるのか?
児童・生徒が顧客であればおまえの言うとおりだが、現場でそういう認識は
されていないというのが周知の事実なんだよ。
自分だけの世界ですべてを片付けようとするなど、おまえこそ世間知らず。
906実習生さん:04/09/18 08:13:23 ID:13XOlSkS
>>903
>今の教師はいくらクズでも教壇から降りないからなクズがクズのままで居続けるんだよな。

禿げ同。
雇ってしまえばよほどの非社会的な行動によらないと、給与格差をつけられない。
雇ってしまえば、教員としての仕事の結果の測定がなにも行われない。
つまり、雇われてしまえば、その後の自分のありように無関係に報酬が与えられる。
まるで学校が教員の雇用の為にあるようだ。
907ゆうぼう:04/09/18 10:15:32 ID:Dud7d7Hp
>893
そうでしたね、自分の考えを抜かして書きこんでしまいました。

私はまだ教職三年目なので、理想がぐらつく場面もありますが、
現在は、学習が苦手な児童を少しでも高める、ということを学習指導の
テーマに置いています。学習面での理想を言えば、できる子もできない子
も等しく伸ばしていける教員が理想、と言えるでしょう。
生活指導では、児童やその保護者と良好な関係(信頼関係)
を築きつつ指導できる教員が理想と考えますが、実際はな
かなか難しいです。

教員不必要論の方は、学校も不要で、教育自体が不要という
意見なのでしょうか?
それとも学校に代わる教育機関を作ることが必要と考えて
いるのでしょうか?
私は学校は必要ですが、現行の教員評価制度(管理職が
評価する)では、不備があるように思います。
かといって、じゃあ誰が教員を評価するの?と聞かれれば
いい案が思い浮かびません。保護者?児童?地域の住人?
教員間の相互評価?やはりここに挙げた中では保護者が
一番妥当だと思いますが、何かいい意見があれば書き込みを
お願いします。

908実習生さん:04/09/18 10:22:55 ID:L9zxEvfF
>>907
校長、教頭、教務主任・・・考課者なら一杯いるだろ。考課基準はA=優秀
B=普通、C=使い物にならない、でいいだろ。この程度なら、考課にぶ
れがでることはない。しかし、事を丸く納めるのが身上のやつはみんなB
をつけるだろうな。
909ゆうぼう:04/09/18 10:33:28 ID:Dud7d7Hp
>908
評価がみんなBがつく、ようだと評価制度としてやはり?ですよね。
校長・教頭の評価を年に数回しか学校に来ない指導主事がしているのも
疑問なので、この点も改善が必要でしょうね。

校長・教頭がどの程度教員の教育活動を把握しようとしているかも疑問です。
授業中毎日のように各教室を見回っている校長もいれば、年に2回授業を
見るだけ、という校長もいるようですから。
910実習生さん:04/09/18 10:43:38 ID:2LkMgeMV
>>908
事を丸く納める身上で評価しないようにするべきだろうな。
ならば、そういう身上の者を評価権者に任命しないことだ。

>>909
>校長・教頭がどの程度教員の教育活動を把握しようとしているかも疑問です。
疑問でも評価されるべきだ。
911ゆうぼう
私は、評価不要という意見ではなく、むしろ必要と考えています。
ただ、現状では有効に機能していないことが問題です。
より良い教員の勤務評価の方法について意見を聴きたいと考えています。
具体的な批判や対案をお願いします。