□■□■体罰統一スレッド３■□■□

>>928警察、転校…理想解決論なんかいらない。そんなこと出されても現状ではどうしようもない上にそもそも無理のある解決策、しかも子供をたらい回しにするだけ。今できる解決方法を言ってよ。もちろん、現状で行っていると思われる説明、注意等以外でね

全てを学校内で処理しようとする閉鎖性が違法行為を助長するのか？

>>937
＞あんたが何も知らな過ぎ。馬鹿丸出し
ふーん、単純な中傷になるのね。
少なくとも私の学校では教育に暴力を持ち込む様な発言をする先生はいないわ。
私は生徒のオシリ叩くけどね。
で、私を馬鹿呼ばわりのあなたは教育長？校長？Ｐ？
脳内生徒像相手に暴力容認論？

教師が何でもできるなんて思い上がりも甚だしいと気づけや！
手に余るクソガキは素直にそれ専門の公共機関に身を委ねるべき。
まあそれで仮に施設送致となった場合担任は定期的にそのクソガキが入所してる施設に
その間ずっと何年経とうが面会に行かねばならんがな。
あ〜、それが面倒だから出来るだけ自力で（体罰で）解決をしようとするのか？
そう考えれば妙に納得がいくなｗ

>>936
　きっとあなたは体罰に嫌な思い出か何かをお持ちなのでしょう。
それはあなたが悪かったのか、教師の「行き過ぎた」体罰が悪か
ったのかのどちらかであり、「体罰」そのものが悪いわけではあり
ません。

>　「体罰容認派もそのくらいは当然行っています。」って何！？
> 教師の体罰容認派が組合作ってるとでも言いたいわけ？ｗ

　失礼ながらやっぱりあなた読解力が足りませんね。自分に
反対する意見だからって頭に血を上らせずに落ち着いて文章
を読んでください。（煽っているつもりではありませんので悪
しからず。）
　蛇足ながら説明すると、「体罰容認派」というのは、体罰は教
育上やむをえないと考えている人たちの集合体を表す表現で
別に組合を結成している必要なんてありません。あなた以外の
人は普通に読めていますよ。

つづく

> 子供も学校も教育も知らなさすぎ。
> 体罰くらいで言う事聞くような子なら問題にならないよ？
> そんな子「帰っていいよ」っていえば勝手に帰るしｗ

　あなたは「体罰」に異常なアレルギーがあるわりには「体罰く
らいで」と体罰を軽く扱うのですね。矛盾していますよ。体罰で
言うことを聞くのなら結構ではないですか。それで教室の秩序が
保たれるのならば、わざわざ警察のお世話になる必要はありま
せんね。
　それに生徒が勝手に帰ってしまったらそれこそ責任放棄で問
題にされてしまうのですが・・・。
　928で述べられた指導は、熱意のある現場の教師ならば誰で
もすでに行っていることです。それでも改善されない場合にどう
するのかと聞いているのです。
　以前、フィンランドのことが書かれていました。私は北欧の教
育事情は詳しくないのであまり多くは語れませんが、人口500万
人程度の小国と現在の日本を同じように見ることはできないと思
います。少人数学級など、参考にすべき点は多くあるとは思いま
すが、社会上財政上、実現は難しいのが現状だと思います。

つづく

>ヨットスクールは基地外だけど参加する子は覚悟決めてるから
>ね。 あなたが言ってる体罰は生意気な子供に言う事きかせるだ
>けでしょ？

　あなたは戸塚ヨットスクールについて何を知っていると言うのですか？
マスコミの偏向報道だけを鵜呑みにて勝手な事を言わないで下さい。
私は関係者でも何でもありませんが、彼らの理論は正論だと考えてい
ます。あなたはきっと嫌いだと思いますが、石原慎太郎都知事が以
下のように述べています。勉強になりますので是非一読ください。

ttp://www.totsuka-yacht.com/sankei.htm

　長文失礼しました。

　あと、みなさん、私も忘れていたこともありますが、>>944のような
DQNがたかってきますので、sage進行で行きましょう。

>>945

>少なくとも私の学校では教育に暴力を持ち込む様な発言をする先生はいないわ。
>私は生徒のオシリ叩くけどね。
>で、私を馬鹿呼ばわりのあなたは教育長？校長？Ｐ？
>脳内生徒像相手に暴力容認論？

　現在の判例では、「オシリを叩く」行為も「体罰」なのですよ。もしあなたが生徒や
親に訴えられたら現状では負けてしまいます。廊下に立たせておくだけで体罰な
のですから。私はそのような過剰な体罰禁止の現状はおかしいのではないか、
生徒の権利意識を肥大させているだけなのではないか。と言っているのです。

　法律について少し具体的な話をすると、体罰を禁止しているのは学校教育法11条で
このようになっています。

第十一条 　校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣
の定めるところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。
ただし、体罰を加えることはできない。

　ここのただし書きのところを

ただし、「不適切な」体罰をくわえることはできない。

　と、改定したらいいのではないか、と私は考えているのですがいかがでしょう。そう
すれば、あなたのオシリを叩く行為も法律上問題のない有効な指導方法となります。

＞で、私を馬鹿呼ばわりのあなたは教育長？校長？Ｐ？
＞脳内生徒像相手に暴力容認論？

あなたは実生活において子供とどう関わっているの？
それ次第では貴重な意見だわ。

>>946
　　↑
言葉は荒いけど、あたしゃこの人に同意。

あ、951は950のレスね。
>>946は正論だわ。

>>930 >>934 >>941
私はてっきり「体罰を用いた指導で必ず解決出来る(何でも、は言いすぎでした)」という信念の下で体罰をしているのだと思っていました。
体罰を与えても解決できない可能性が有るのであれば、体罰というものは「効果があるかどうかは分からないが、とりあえず殴ってみる行為」ということになってしまいます。
そんなことだとなおさら体罰を用いる正当性が失われますよ。

>>933
>もしかしたら殴られるかもしれないというような迫力のある教師にしか従わない
暴力をちらつかせて言うことを聞かせようとする教師は、生徒から軽蔑されることはあっても信頼されることは無いでしょう。

>その問題生徒の放逐後の矯正指導はどのようにするのでしょうか？
それで教師としての指導は終了であり、教師としての職務を果たしたことになります。それでは無責任との批判が当たらないのは既に述べました。

>「戸塚ヨットスクール」のようなところがしっかりと指導してくれる
体罰が必ず問題を解決してくれると信じている証拠です。

>>940
最も重要なのはそもそも生徒に問題行動を起こさせないように日頃から指導を行うことですが、残念ながらうまく行かない場合もあるわけです。
その際問題行動をやめない生徒を退場させることは、学校内での問題行動を減らすことになります。

>>942
義務教育の義務とは「その保護する子女に普通教育を受けさせる義務」のことであって、生徒が学校に通う義務のことではありません。

>>939 >>943
クラス替えや転校は、たらい回しのつもりで言っているのではありません。
自分の記憶として同じ学年でも違うクラスに入ると全く違った雰囲気があったように思うからです。ですから環境を変えてやればその生徒に大きな変化が生じる可能性があります。
その他にも、たまたまその教師と合わなかった、あるいは教師が無能だったといった原因が考えられる訳ですし。
それよりも教師の方を取り代える方がいいかもしれませんね。無能な教師のクラスは毎年荒れるはずですから、代えるべき教師が誰なのかはすぐに分かるはずです。
ちなみに警察の関与や退学は、理想などではなく、れっきとした解決法です。

>>943 >>948
あなた方体罰肯定論者は体罰は最後の手段として用いると言っていますが、実際には肯定論者が体罰以外の方法を具体的に挙げているのを見たことがありません。
あなた方が体罰を用いる前に一体どのような指導を行うのか、具体的に説明願います。
あと、適切な体罰と言うものが具体的にどのようなものかも説明してください。
(それは今後の研究に委ねられるべきとか今はまだノウハウが蓄積されていないとかいった回答は問題外です。)

>>953

　ID:WK30yBeyさん、あなたは945で「生徒のオシリは叩く」
とおっしゃっています。私の認識ではこれは体罰なのです
が、それでもあなたは体罰絶対否定派なのですか？その
点、まず説明をお願いします。

　あなたの説明しだいでは、もしかしたら「体罰」に関しての
認識の違いがあるだけで、実はお互い目指しているところ
は近いのかもしれません。

体罰にあうのが怖く、気を使いすぎてしまうのでｽﾄﾚｽたまりまくりです

9 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 22:43:55 ID:Df6p7u1x
先生は、忘れてしまっただろうけど、気分でやつあたりや体罰、いじめをしましたよね。
今も、あなたのような人にあうと怖くてたまらないです。
あなたにもう会うこともないけれど、なぜ、叩かなければならなかったのですか？

>>954
>体罰を与えても解決できない可能性が有るのであれば、
>体罰というものは「効果があるかどうかは分からないが、
>とりあえず殴ってみる行為」ということになってしまいます。

　あなたの論理だと、教師は何ら教育的指導を行うことがで
きなくなります。なぜなら、たとえ説教をするにしたってそれ
が効果があるか分かる人なんていないからです。100%効果
があると言い切れる指導なんてあるんですか？可能性を
高めるための研究は必要ですが、絶対に効果があるなん
て言うことは不可能です。

　それと、まず言いたい事は、体罰＝暴力ではありません。
例えば、禁煙である駅の構内で喫煙している人を見て義憤
からその人を小突いた者がいたとしましょう。その人の行為
は刑法上「暴行罪」を構成します。

つづく

つづき

　しかし、学校と言う場所で教師−生徒という関係において、
喫煙している生徒を小突くことは、私は教育的指導であり、
懲戒権の行使であり、違法性は阻却されると考えています。
　もちろん、生徒の鼓膜を破ってしまったり、ましてや入院さ
せてしまったり殺してしまったりしてしまう行為は「行き過ぎ
た」体罰であり、私はこれについてはもはや「体罰」とは呼び
たくありません。単なる暴力です。
　しかし、例えばゲンコツをゴツンとしたり、正座をさせたり、
廊下に立たせたりする「節度のある」体罰行為は、生徒に覚
醒効果をもたらし、教育上効果があると考えます。もちろん
生徒の個性を見極め、各生徒に一番効果ある方法を検討
することは必要ですが。

>>「戸塚ヨットスクール」のようなところがしっかりと指導してくれる
>体罰が必ず問題を解決してくれると信じている証拠です。

戸塚ヨットスクールは体罰のみの指導ではありません。いい加
減なことを言わないで下さい。あなたも949にある石原慎太郎
氏の文を読んでください。

>>957
＞体罰にあうのが怖く、気を使いすぎてしまうのでｽﾄﾚｽたまりまくりです
それは困りましたね。あなたは学生さん？
詳しく話聞かせてください。

>>954体罰を与えても解決できない可能性が有るのであれば、体罰というものは「効果があるかどうかは分からないが、とりあえず殴ってみる行為」ということに…
なーにそれ。どこに効果は不明だか「とりあえず」殴ってみるだかの奴がいんだよ。怒りに身を任してしまって体罰した人が多いと思うがそれに当てはまらないが？

>>954あっあるか！効果は不明だがとりあえず殴ってみる行為

よくあるやん？殴るでないけど、教科書忘れた→先生がゲンコツ。まあこれそうだよな。で、あんた的には絶対にやってはいけない体罰！体罰教師！なんだろな〜（笑）これで何の問題が起きるのかね

>>957

>体罰にあうのが怖く、気を使いすぎてしまうのでｽﾄﾚｽたまりまくりです

　何、寝ぼけた事いっているんですか？ あなた方のお父さんは社会で
あなたたちが学校に通えるように、たくさんのストレスと戦いながら
日々を戦っているのですよ。それに比べたら全然大した事ありません。

　社会と学校のルールを守ってさえいれば、体罰に合うことなんて
ないはずです。それをストレスと感じると言うことは、自分に何かやま
しいところがあるからでしょう。それを改善すれば、そんなストレスから
はすぐに解放されるはずです。

>>954
933のレスに、＞暴力をちらつかせて言うことを聞かせようとする教師は、生徒から軽蔑されることはあっても信頼することはないでしょう

だから何なんだかな。いちいちそんなことに文句つけんなよ〜（笑）
その言葉そっくりそのままあんたに返す発言はやめてね

中学教員生活15年目ですが、体罰を振った事は2回ほどありますね。

>>954、>>940は訂正。
>>929＞教師は口頭による指導を行いそれでダメなら後は警察

問題がある生徒を補導してくれと頼むの？まあ以前あったがそれは授業妨害程度の話ではなかったし傷害などでなければ無理。そんな簡単に警察使ったら世間で大問題になるし警察もよほどのことでないと引き受けないだろう。って考えられないのかよ

>>954
義務教育…辞典見たんだけどさ〜学校へやることが保護者の法的義務である、小中学校の九年間の教育。とあるんだが。嘘辞典？で、退学してそれからどうなるか書いてないんだが？小中学生の首切っておしまいか

寝る。。。

自作自演ワロスｗ
トリップつけれｗ

> 　何、寝ぼけた事いっているんですか？ あなた方のお父さんは社会で
> あなたたちが学校に通えるように、たくさんのストレスと戦いながら
> 日々を戦っているのですよ。それに比べたら全然大した事ありません。

確かに精神的ストレスに対する耐性が大人と子供が＝ならそうかも知れないね。
でもね、大人の目から見ると些細なことでも子供にとっては絶望的な状況なんてざらなんだけどね。
まあそういう大人でも自分より上のレベルの人間からすれば下らない事で悩んでるようにしか見えないこともあるんだけどね。

ここで「いい加減目覚めなさい」の出番ですよ！ｗ

スレも終盤だし、そろそろまとめようか？

体罰容認派は皆、基地外だったということだなｗ

↑と、基地外が申しております。

>>973
駒苫野球部スレで支離滅裂な体罰反対論を展開して大恥かいてた奴がいたけど、
そいつが喜びそうな結論だねｗ

次スレ建てました。

□■□■体罰統一スレッド４■□■□
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1127729604/

>>946
誰も反論してない様なので意見です

＞教師が何でもできるなんて思い上がりも甚だしいと気づけや！
＞手に余るクソガキは素直にそれ専門の公共機関に身を委ねるべき。
公共機関に委ねる一歩手前の指導が体罰です。「何でもできる」は大げさです。
一方、好き勝手な暴力を行使している教師の行動は、もはや体罰と呼ぶべきではありません。
ここを一緒にされているのが現状です。
ところでその専門公共機関の指導員は体罰を行ってもいいのですか？

＞まあそれで仮に施設送致となった場合担任は定期的にそのクソガキが入所してる施設に
＞その間ずっと何年経とうが面会に行かねばならんがな。
何故ですか？自分の手に余るその子の教育を他の施設に任せておいて
なおその子に対して教師ヅラさせるは矛盾していませんか？

＞あ〜、それが面倒だから出来るだけ自力で（体罰で）解決をしようとするのか？
＞そう考えれば妙に納得がいくなｗ
これが言いたかったから上の話を無理矢理出したのでしょうか。強引でしたね。
それはそうと、これって逆じゃないですか？
「自力で解決すると世間体やら何やら後々面倒だから他の施設に押しつけてしまおう」という考え方もできますよ？
たしかにこれなら妙に納得いきますね。


その公共機関は一体何をする場所なのでしょうか？
上の話から推測すると、担任を定期的に向かわせるということは
生徒が更正したら公共機関からもとの教室に戻るのでしょうか。
反対派はよくモルモットとか実験とかを例に挙げて批判していますが
上の施設は犬の訓練場によく似たシステムですね。

>>977
頑張ってらっしゃいますね？
掲示板と言うメディアで相手のレスの言葉そのままの意味だけを捉え反論する事に意義をお感じですか？
リアルで公教育に携わらない部外者が拾い集めの知識で体罰の有用性を語っても「むなしく響く」だけですよ？
文章の練習でもされているのですか・・？
あなたの様に論理を求めるなら「体罰を公教育に持ち込みたい人」がここで論じるには最低でも以下の作業が必要だと思いますよ？

　１．生徒の問題行動への対処としての体罰の有用性（安全性を含む）の根拠を示す事。

　２．日本国が公教育における体罰を容認する法改正を行うプロセスと可能性の根拠を示す事。

　３．１と２をそれぞれ独立に示す事。

　４．法改正に至り、さらに体罰が現場で許可されるまでの期間が
　　　体罰を用いない教育の発展による問題解決に要すると予想できる期間より短いことを示す事。

　５．体罰を用いた教育が、予想される今後の生徒像に対応できる、あるいは代替方針の導入を妨げないことを示す事。　

厳密にはもっと条件は多いし、それぞれの項目の中でも示すべき事があります。

体罰反対論者は体罰＝タブーとする妄信的な部分もあります。
あなたにすれば体罰について真剣に考えもせず奇麗事の上に胡坐をかいた体罰反対論者を非難したいのかも知れませんね・・。
但し子供の人権が過剰にもてはやされ、体罰が教職員の首に関わるような現状では、むしろ妄信的であることが無難ですが、
あなたにとってはその姿勢もまた非難の対象なのでしょう。
もし体罰に有効な側面があってそれを本気で教育に持ち込みたいとお考えでしたら
私が体罰賛成の立場でお話に付き合いましょうか？

>>978
いいえ遠慮させていただきます。
貴方も別の場所では、相手の意見を見比べて否定をされがちですね。

何か勘違いをされている様ですが、体罰を教育現場に持ち込みたいわけではありません。
むしろ、先に存在していたのは体罰容認の方です。
多くの反対論者が数に物を言わせて反発してもなお存在し続け、
国もまた、法律で規制されているにもかかわらず容認状態を維持し処罰に甘い現状。
私はこの現状を「国が体罰を認めている」と認識しています。つまり「既に持ち込まれている」と考えています。
従って１〜５までの「作業と呼ばれるもの」は私にとって必要の無い行為です。
法改正について強いて意見を言うのであれば、混乱を招くので今の国の立場と同じ法律にしてください。でしょうか。
貴方のおっしゃる通り、タブー化して体罰を非難する行為を私は好んでいません。
それに付け加える形として、
生徒達を思い首を覚悟で体罰を行使する教師、自分のエゴを生徒に押しつけるような不意打ちのごとき暴力を振るう教師。
この２種を同一視している事が納得いかない。というものもあります。

体罰を賛成している方が、理にかなって論を表するのであれば
あからさまな挑発や非難を受けたとしても、よっぽどのことが無い限り反論しません。
ということで私は思いっきり背を向けて逃げさせていただきます。

宜しければ貴方の提示した１〜５までの項目について
貴方自身の意見を聞かせていただけますでしょうか？

>>979
　１．生徒の問題行動への対処としての体罰の有用性（安全性を含む）の根拠を示す事。
　　　　＞理由は省略しますが小学校低学年なら教室の環境改革と並行する形で効果的結果が得られると思います。
　２．日本国が公教育における体罰を容認する法改正を行うプロセスと可能性の根拠を示す事。
　　　　＞私の知識では語れませんが、無理だと思います。法改正の対象は学校教育法11条に留まりません。
　３．１と２をそれぞれ独立に示す事。
　　　　＞私は２を示せません。
　４．法改正に至り、さらに体罰が現場で許可されるまでの期間が
　　　体罰を用いない教育の発展による問題解決に要すると予想できる期間より短いことを示す事。
　　　　＞２を示せないので示せません。
　５．体罰を用いた教育が、予想される今後の生徒像に対応できる、あるいは代替方針の導入を妨げないことを示す事。
　　　　＞私は妨げると思います。一つに体罰容認モードの教師が態度を急変できないと思うからです。

ただ上記は私の知識の問題であって、体罰の有用性や今後の活用の可能性を否定する立場ではありません。
私ならこの程度しか体罰を支持しきれないということです。

私はあなたが女王スレ587さんだと思って話していますが、違いましたでしょうか？同一人物としか思えないのですが。
>>容認状態を維持し処罰に甘い現状
これは私は初耳です。よろしければこの部分をもう少し具体的に解説いただけますか？

>>698
俺も東京都府中市の私立明？中学校の卒業生だ。
中１の時にクラスの委員長をしていた。
音楽の授業で、前回の授業で習った事を質問されて答えられなくて
谷？圭一先生にチンチンタタキをされた。

>>980
別人です、勘弁してください（汗）

>>容認状態を維持し処罰に甘い現状
私の言葉足らずでした。多くの反対論者が要求する処罰に比べて「今なお甘い」という感覚でしょうか。
暴力行為は暴行罪であり非親告罪ですから、存在が発覚した段階で逮捕されます。
反対する方々はそれを反対する理由のひとつに挙げ、また常々それを要求します。
しかし暴行罪のみで逮捕まで踏み切る件は少なく、ワイセツや過失致死、
または長い治療や後遺症が残らない限り、教師の手に手錠がかかる事はありません。
交通事故をおこしてしまったときによく出される事柄で例えると

�@民事上の責任・・・被害者に対する損害賠償の責任（金銭によって行われる。）
�A行政上の責任・・・行政処分で運転免許の取消や停止、減点、反則金などの処分
�B刑事上の責任・・・交通事故で相手を死傷させた場合、業務上過失致死傷罪が適用

�@は被害者側が訴えれば追求されます。語るに及びません。
　ただし結果について（実際に責任を負うかどうか）は様々です。
�Aは免許の剥奪や減給等です。しかし今では、「対象となる教師に責任を負わせる」処置というより
　「学校側が保護者に対しケジメをつけるor問題の決着を図る」処置と化しています。
そして�Bですが、多くの場合ここが欠如しています（�Aも次に多いですね）。いわゆる容認です。
なぜ�Bの責任が問われていないのかは簡単です。　体罰≠暴力行為　　体罰≠暴行罪　　これが国の意見だから。
上記でも書いた、ワイセツ行為、過失致死、長期治療を必要とする過失、これらが伴うものは処罰されます。
これらは体罰ではありません。暴力行為です。国は体罰と暴力行為を区別しています。
学校教育法で禁止されていても行使されなければ無いのと同じです。言ってしまえばこの法律は建前です。
�Aの責任も、教育委員会および学校側が「国の意見」と「保護者の意見」のどちらを尊重するか、でしょう。「学校の意見」というのもありますが。

>>982 別人さんでしたか、大変失礼致しました。

私はあなたの発言が他に977,979しか判らないのと、
体罰事件の判例に関する国の体罰への見解に詳しくないので恐縮ですが、
正確に読み取れてそうな部分から察するに、「体罰＝暴力という認識を国に要求する姿勢」なのでしょうか？
「容認状態を維持し処罰に甘い現状」を「刑事責任追求の構え」をもって改めよ、ということですか？

先に書かれてしまいましたが改変せず載せます。


ここで挙がる問題として　「（長期的な）怪我をしなければ良いのか？」　というものがあります。
私の意見は　「そんなことはない」　です。

全ては教師の心の持ち方次第だと思います。
今の段階で体罰だけを撤廃したとき、普段から己の赴くままに暴力を振るっている問題教師は
別の手段に乗り移って再び己の赴くままに行動するでしょう。
何しろ　「怪我をしなければ良い」　のですから。極端な話　「バレなければ良い」　のです。
こういう話をすると　「問題教師にストレスを発散させる手段を与えるのか？」　とよく言われます。
だからといって「体罰を全て無くした方が安全」なのでしょうか。危険なのは体罰なのでしょうか？
本当に危険なのは　「体罰」　ではなく　「問題教師」　です。
そして　「体罰を行使する教師≠問題教師」　ではありません。
教師が全く手をあげないで生徒を追いつめ、結果ＰＴＳＤを発症してしまった生徒もかなりいます。
問題教師さえいなくなれば、彼等にストレスを発散させる手段を与えることはありません。

何度も言いますが、教育現場から撤廃するべきなのは　「体罰」　ではなく　「問題教師」　の方です。
そして、体罰よりも問題教師を教育現場から追放する方が現実的だと思います。

>>983
いえいえこちらこそ。
＞全文
いいえ。国の認識はそのままで、体罰から逸脱したもの（ワイセツ行為等）を今以上厳重に刑事責任を追及して欲しい。という姿勢です。
恐らくその境界線が難しいので　「いっそのこと体罰を全廃した方が良い」　という考え方があるのでしょうが、私はそれを危惧しています。
それに加えるかたちで、直接的な暴力を使わない狡猾な教師にも注目して欲しい。という認識でしょうか。
暴力は心身に危害を加える行為だけではないからです。

間違えました（汗）

「体罰を行使する教師≠問題教師」　ではありません。
↓
「体罰を行使する教師＝問題教師」　ではありません。

です。あげちゃったしグダグダです。

>>984 レス有り難うございます。
恐らく「体罰反対論者」が聞くと非常に誤解しやすい意見でありながら、
しかし実際は教育の真の理想的状態を見据えての優れた意見に感じました。

現状は具合の悪そうな女生徒の肩を触っただけで猥褻事件に仕上がる程の人権意識過多です。
猥褻も体罰も結局は受け手の意識次第で何とでも姿を変えるわけで、
該当教師も教育者としての職責が動機とみえる際の刑事責任までは「ビミョウ」な問題ですが
その曖昧さが教師の良し悪しも曖昧なままにし、問題教師の逃げ道としても利用される構図は理解できます。

体罰が法的に認められても教師が優秀で「体罰を行使するか教師が状況判断できる」なら問題は無いはずです。
体罰は生徒との信頼関係の進展具合や生徒の心的発達状態によっては「即効性」ある指導だと思います。
私は言葉だけでも問題が解決できないとは思いませんが、学校教育でそこに時間と人手をかけたくないのも事実です。

あなたのご意見を尊重しつつ、自分の中での心配を打ち明けますと
体罰が法的に許可されると「体罰を指導の最終手段として用いる事」が教師の新たな責任として課せられるだろう、という事です。
学校には「あの先生は体罰を使う」「あの先生は使わない」といった身勝手を許されない雰囲気があります。
そうした中で、優秀な教師が「なぜしっかり体罰を行わなかったのか？」という攻められ方をする可能性も出てくるわけです。
今の子ども達を見てもわかる様に、保護者のレベルも下限がありません・・。
「何故問題が起きた時点で体罰を行ってくれなかったのか？」という保護者まで出てくるかも知れませんね・・。
体罰を容認し、暴力と厳密な境界線を引いたところで、「責任を感じてつい行き過ぎた暴力」を行う教師は減らないでしょう。
それを「問題教師」とするかも一層「ビミョウ」な問題になっていく様に思いました。
教師の責任を明確にしつつ、良い教師を守る環境整備も重要に感じます。
愚見失礼致しました。

今フジテレビ見てる奴どれだけいる？

>>347
チョー遅レスだが、
この教師（益子）に習っていたことがある。

次スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1127729604/

　　_、_　　　　　誰も来ないな・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　しょうがない・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　　俺が埋めるか
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

みな鉄大先生の指導に問題など有馬線！！！！！！！！１１
文句がある極悪違法2ちゃんねるメンバーズは悪名高い神戸市の丸刈り管理教育の中頻繁にトイレ逝ったり寝そべったりと典型的な熱中症の症状が出て
頭が痛いと言っても無視され気分が悪くなっても練習しっかりやれさぼるなと罵倒され食事を残したら食べ残すなと小一時間正座で平手打ち説教されて
前の学校から体罰指導経験がありスポーツ科学など学ぶ気も無い神戸市立御影中学校柔道部顧問有段者体育臨時講師森島省吾(29)に胸や腹を蹴り飛ばされて死亡して
森啓二校長三木永士教頭に指導に問題は無かった勘弁して下さいと言われ教師のミスは暴力ではなく体調不良の見過ごし事故死とすり替えられて
暴行犯罪者を逮捕もしないで事情を聴くだけ匿名発表柔道指導フレンズ兵庫県警に司法解剖されて体罰と死亡の因果関係無しの都合の良い死因No1急性心不全と判断されて
8/16から任用期間満了9月末迄の停職処分を下した神戸市教育委員会に意識失うまで絞め技かけて4回気絶竹刀で殴るのは体罰ではなく指導の一環と言われて
賠償金も慰謝料も大減額され税金節約給与倍増講師は依願退職して退職金も貰って
平成16年度神戸市立星陵台中学校女子バスケットボール部顧問の実績で教員不足の大阪府で再雇用教育現場復帰して
体罰繰り返す柔道の指導に熱心な最凶狂死として活躍している者の指導を受けて相撲大会で優勝したのに
副顧問澤木慎治(25)に無理やり連行され5分シャワーから1時間風呂に訂正されて血糊タオルが遺品の無駄死にしたデブとして忘れ去られてろボケ！！！！！！！！！１

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　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　ヽ､＿ヽ

>>991
たのむ。もうちょっとわかりやすく書いてくれ・・・。