君が代が大嫌いなみんな大集合！！

金正日マンセーソングと同内容、同レベルの歌。
「君が代」ならば独裁でも権威主義でもいいのか？

国旗国歌法には強制条項がないから、これを強制する法的根拠もないはず。
景気が悪くなった責任を取らずに居直る。厄人は責任、責任と権限を振りかざす。

そもそも、特攻隊は人道に対する犯罪である。これを正当化する歴史観は、野蛮への回帰を意味する。
無用の戦争により、何百万人もの国民の生命を犠牲にした責任は、永久に追及し続けられねばならないものであるはず。
君が代を押し付け、第二次大戦を正当化し、今や落ち目のブッシュの戦争を正当化する狂った政治は断固拒否しよう。

みんな、ここで思い切り君が代への不満をぶちまけようぜ。

２ゲト

そういえば、最近、ここみたいな直接的な「日の・君」のスレがなかったな。

卒業式シーズンだな・・・

だったら公務員辞めな！

漏れは多くの日本人と同様に、君が代に愛着や親しみを持っておりまつ。

大好きです。

日本人なら日の丸と君が代に愛着をもて！
特攻隊の人々は命がけで日本を守ろうとしたんだ。

↑フセイン親衛隊や朝鮮労働党員と精神構造が一緒でつね（ｗ

↑お前はただ理由もなく学校に逆らうアフォな生徒と精神構造が一緒だな。

↑「建国義勇軍」の残党のテロリストでつね（ｗ

生徒としては校歌を歌わせられることに
権威主義を感じます。
声が小さいとかうるせんだよ

てんころ支配が未来永劫に続くようになんて歌詞を歌えるか。

てんころ逝ってくれという内容の歌詞の歌なら歌ってやる。

＞生徒としては校歌を歌わせられることに権威主義を感じます。

企業に入ったら社歌を歌わせられるよ。
お前さんはヒッキーになるしかないよ

てんころの歌じゃなきゃ、歌ってもいいんだが。

>>13
俺は公務員だが
歌は歌ったことないな

送別会で乾杯を歌ったことはあるがｗ

天皇を称える歌だから歌いたくねぇ

天皇をたたえるとかじゃなくてさ、オリンピックとかで受賞の時にかかる曲って感じだから、別に大嫌いでわないなぁ
第一、どれだけの人があの歌詞の意味を知ってるの？
さざれいしって何？
いわをって何？
誰か教えて

細かな石が集まって大きな巌（岩）と成る様に、そしてその岩に苔がむす程永遠に、天皇陛下を中心に日本国民は栄えていこう

英国国歌だって同じだよ
フランス国歌やアメリカ国歌の方がよほど血腥いと思うが

地方公務員だって結局は国につながってるんだし
給料は税金から出ている国民に奉仕する存在だ。
公務員には１月にいっぺん国歌を歌わせ
歌わない者は首！でいいんじゃないか？

現在高校の教師をしています。
国旗国歌は勿論賛成です。
産経新聞、國民新聞、正論、諸君を
生徒にもすすめようと思います。
非国民と言われないような人間を育てます。

朝日なら反対するだろうな

21>参詣新聞=売国新聞　　営業右翼屁たれ

>>21
なんだ？「国旗国歌『賛成』」って？
国家レベルで、在日外国人含め、思想の自由に反するものにも強制し、
教師にいたってはピアノを弾くことを拒否したら、処罰することに賛成ということか？

漏れも任意で歌うことには反対しないが、学校が言ってるのは「強制」反対だろう。基本的に。

歌わないのはかまわないが、それを他人に押し付けて洗脳するのはやめな。
君達は『日の丸・君が代を強制するな』とわめいているが、強制反対を強制するな。
やっていることは同じだ国賊め

個人的にそういう思想信条を持つことまで責めるつもりはないけど、
それを公務の場に持ち込むな、他人に押しつけるな。ガキじゃないんだからそれくらいの自制心を付けろ。

いい加減、周りから後ろ指を指されてることに気付いた方がいいよ。

>>25
意味がわからないのだけど・・・。
教師が生徒に「強制反対」を「強制」しているといいたいのか？

歌わないことを強制している地域があるのは否定しないが、
最近はそういう感じも薄らいできて、「君が代の意味、背景を『学ぶ機会を持てるようにしよう』（もちろん教化ではなく）」
という方向に動いてるだろう。
現に>>17は知らなかったわけで。
それとは別に意味も全く知らないで、
賛成反対言ってる（とりあえず世論の反対行こうとしてるやつ含む）のも多い罠。

ところで、スレタイとは反対の人間の方が多いようが・・・。それだけいい煽りなんだな。
ちゃんと考えて賛成していることを祈る。

強制反対を強制しようとしている人達がいつスレはここですか？

乳側からパピコ。

小さい子は先生の言うことを鵜呑みにしてしまう罠。
で、後に真実を知って反発する、と。

頭の中が「てんころマンセー」なら歌えばいい。

しかし、正常人にまで強制されるとただの迷惑を通り越して、「てんころ真理教」への洗脳工作としか思えん。

君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔の生すまで

天皇陛下のお納めになるのの長い間、とにかく長い間、　小さな石が大きな岩となり
さらにそれに苔が生すまで続くといいですね

＋　憲法第一条
天皇陛下は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

大多数の日本国民＞＞＞＞＞（省略）＞＞＞＞＞日教組、>>30

テンコロの歌を歌える香具師の精神構造って、きっと「将軍様マンセー」の連中と同じなんだろうね（ｗ

俺も君が代は嫌いだね。
フランスみたいにもっと愛国的で激しい歌詞が良いな

３０が何で正常人なんだよ。
北鮮の工作員だろ？

今の日本って
アメリカ政府・アメリカ資本＞天皇＞日本政府＞日本企業＞＞＞＞＞＞＞日本国民・・だろ？

こんなので愛国だと？笑わせる!

36を訂正
アメリカ政府・アメリカ資本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇＞＞日本政府＞＞日本企業＞＞（以下同じ）

>>37を訂正

天皇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞日本政府＞＞＞＞＞＞＞＞日本企業＞＞＞＞＞＞＞＞その他世の中の全てのもの

天皇陛下というのは国民の偶像であるべきで国民の象徴として存在しつづけるべきだ。
日本人の道徳観念の象徴とでも言うべきだろうか・・・
そうすることで日本人の治安意識や公的意識を潜在的に意識させ、道徳観念を平準化
し、他人の目というのを大切にすることで公の意識や理性・節度・謙虚心を高める。
なぜなら、大部分の国民の意識は悲しいかな思想・主義という観点は無いのである。
その為には本人や天皇家一族は大変だろうが、極めて高い王道的行動と言動を国民に対
して常に発し続けねばならない。例えそれが嘘・偽りであってもである。
そして、国家はそれを永遠に支援し続けなければいけない。
一神教文化の無い日本においては、偶像・理想像なくしてアイデンティティを保てない。
アイデンティティの源、それが国歌であり、国旗であり、君主でない象徴天皇なのである。
そして、日本が世界に誇る継続された歴史そのものなのである。
この場合の日本人は民族としてではなく、日本という国の国籍を持つものと、その系譜
を汲む日系外国人のことを示す。

崇拝する必要も無いし、肯定する必要も無い。
しかし、｢学校｣といった集団の中でいち｢教師｣という立場で存在したいのであれば
少なくとも行事やイベントの際に和を乱すような行為は慎むべきだ。
｢自由と平等＝自分のやりたいようにやる｣
というものではないことは教鞭を取る立場なら理解できるであろうが。
しかも、立場は公務員であればなおさら。
もし自分が民間企業で同じことをしたならばどうなるか考えて見ると良い。
公務員・労働者という立場に甘えているだけの自分に早く気付くべき。
これは君が代・国旗・天皇論とは別次元のコミュニティ内モラルの問題だ。

今の日本はアメリカの「植民地」なんだから、「星条旗よ、永遠なれ」を歌ったほうがいいでしょう（ｗ

国歌・国旗法案が施行されていざ国会の開会時に日の丸掲揚・君が代斉唱をするはこびになっていたのだが、
それは確かオレの記憶では国会で圧倒的多数を持って否決されているんだぜ。
圧倒的多数の国会議員（与党も野党も）が否決したものを何で学校ではやらなならんのか？

学校のことは国会で決めるのではなく、
学習指導要領が指針を定めているのです。

>>42
何じゃ？そりゃ（笑）だいたい、日本人がアメリカ国歌や北朝鮮国歌、韓国国歌を歌わせるわけでもないのに
何でそんなにいやがるんだい？バカじゃないの？

>>43
学習指導要領も広い意味では国会で決めているものなのだよ。

市立学校（小中学校）では市歌を
県立学校（高校）では県歌を
国立学校（大学？）では国歌を
それぞれ歌えばいいんでないか？

そもそも市立、県立の学校に国旗国歌を強要するのは
自治独立の精神に反するような気がするけどな

セーラー服は軍服ですが、はんたい運動は？

大学で国歌はありえないな。
普通、校歌だよね。

とりあえず、社歌は皆どう判断しているんだ。

>>46
全て「日本国」の学校であります。

学校で国歌斉唱の時は、歌っている人は少ないと思う。
実際はＣＤ流して、出席者は立っているだけ。
だから、卒業式の国歌斉唱は成立してない学校が多いのではないか。

>>1
国家詠唱を「強制された」と言ってるが、昨今の新聞記事を見れば解るとおり歌わないなら歌わないで罷り通って居るではないか。どこぞの県ではその件に関して板挟みの立場になった校長が首を吊ったな。
斉唱中に黙っていたら殴られて無理に歌わされたり歌わなかったことで減俸されたりしたかね？
歌う歌わないは個人の自由だろうが、歌わない理由を国家に擦り付け、あたかも高尚なメッセージであるかのように振る舞う。そんな教師が多いことに非常に嫌悪感を覚える。

＞そんな教師が多いことに非常に嫌悪感を覚える。
多いのかい？

公立の教員のくせに国家歌いたくないと思っているやつに告ぐ

そんなに校歌歌いたくないなら処分されても本望でしょ

公務員じゃなければ国歌なんて歌わなくても何の処分もないわけだ

好きで公務員やってるならその職務を全うしろよ

反国家思想の人は受験資格もないわけだし
要項に書いてあったでしょ？
自分は反国家思想に該当しないとして署名したはずだ
それが嘘だったのならクビになっても文句いえないだろ

>>54
採用されたときには、「君が代歌え〜」なんて法律はなかったけどな・・・

>>55
馬鹿だな　そんなこといったら
生徒とセックスしちゃいけないと書いてない


職務専念義務とか
命令違反すなとかあるだろ

だいたい法律って意味わかってるのか？

市立学校（小中学校）では市歌を
県立学校（高校）では県歌を
国立学校（大学？）では国歌を
それぞれ歌えばいいんでないか？
そもそも市立、県立の学校に国旗国歌を強要するのは
自治独立の精神に反するような気がするけどな

だからね、今の生徒が校歌を歌わないのは
「強制的に歌わされる」のがいやなんだよ。

変な教員の真似してるだけなんだけど

>>54
>反国家思想の人は受験資格もないわけだし
>要項に書いてあったでしょ？
>自分は反国家思想に該当しないとして署名したはずだ

どこの受験要綱ですか。
日本国憲法によって成立した政府を暴力で倒すことを目的とした
団体に属したことがない。という趣旨の宣誓だと思いますが。

>>58
確かそんなだったな

伊達に何回も受験してないな

普通そんなもの持ってないよな
その宣誓の文言が手元にあると言うことは
合格せずにいい歳こいた鬱気味の講師かな？



まぁ永遠に合格しないと思うが

>>55
やめちまえ

>>60
なんで？

>>58
いるんだよな受験マニア

大学受験の時もやたら試験の仕組みとか詳しいくせに
いく大学は低レベル

おれは１次と２次とか前期後期
センター試験　共通一次

全て混同したままで東京の国立大に受かってしまった

そんなもんだよな

うるさい！お前ら！
お前ら、全員、地球の歌を唄え！

　「地球が世」
地球が世ーは、千代に　八光年に　差ざれ、
石の、惑星となりて、氷河期が　またくるまーで。
　

どうでもいいけど、学習指導要領には法的拘束力が無い。あると嘯いてるやからも多いが。
それから、学習指導要領云々やらはるかに上位の「日本国憲法」の「良心の自由」に反していると考えている人にとって、
無理やり歌わされたり、処分されることについてはどうなんだ？
「職務上はこれを除外視する」みたいなご都合主義はいつから始まったんだ。
文句つけて、無理やり職務を全うさせたいだけなら黙ってな。　>>56さんよ

>>53
書き方が悪かった。すまん。
「君が代を歌わない教師」が多いのではなくて、歌わない教師に「権力の横暴を拒否するために歌わない」といった風な人間が多くて困る、と書きたかった。
「好きではないから歌わない」というのは全く個人の自由であるから構わないが、「国家に強制されているから歌わない」などとというのは教師に反発する不良生徒と何ら変わりがないように思われるのだ。
繰り返すが歌わないのは良い。だが歌っている人間は何も考えていない人間であるかのように馬鹿にしたり、歌う人間の方を非常識であるかのように扱うのは全くもっておかしい。
相手を貶めて自分を正当化するような真似を、教師に行って欲しくはないと考える。

社会人ならセレモニー本番で歌って
それ以外で反対すればいいだけのこと

セレモニーを妨害するのはただの成人式DQN

>>66
それ同意。

アメリカじゃ普通ですよ。国旗国歌に忠誠を誓うのは。
反国家ナショナリズムはふるい

>>46 >>57
国家を、市や県と同じ次元のものだと考えてるのだとするなら、最低の教師に教わってたんだな。
歴史でも地理でも公民でもいいからもう一度勉強してきなさいよ。

他国の国歌と比べても「君が代」の歌詞はすばらしい。
まず各国の国歌でよくあるのが、戦闘的なもの。革命や独立闘争をした国に多い。
それと、自国の自然や文化や国民の偉大さを直接歌い込んだもの。
忠誠とか国を愛すといった文言は、ほとんどの国歌に出てくる。
その点「君が代」は、たいへん比喩的で、美しく、そして力強く、
連綿と続く日本を歌い上げている。

69に禿同

君が代、くらーい、信念が無い、何言ってるか判らない

モームスの歌に変えてくれれば、喜んで歌う人多いと思うけど

もてるからとか目立ちたいからが目的でモームスに入って信念もくそもない
くそ集団の歌がなにがいいの？

>>71
モーニング娘を否定するつもりはないが、君が代が暗く感じるのは何ででしょうね。
日本的な美的感覚が失われつつあるのでしょうか。信念がないというのはちょっと知識不足ですかね、
ちゃんと信念のある歌ですよ。

>>73
君が代、町を歩いてる人、100人に内容聞いても誰も答えれないと思われ

>>74
いや、１００人に聞いたら８人はわかるな

子供じゃ無いんだから>>66の意見に賛同しる！

だいたい、反体制的な教員はお花畑的理想ばかり唱えて辟易するわ。
妥協打算だけが大人の定義じゃないけど、少なくとも理想論では
社会で生きていけないことは子供に対して模範を示すべき。
自分勝手な自由だけが自由じゃ無い。

>>65
同じ質問だな

多いのかい？


もしかして、ネットやマスコミに取り上げられるのは、目立つ存在であるからってことを忘れてないかい？

>>69
てんころを賛美している時点で、世界最低なのですが…。

一つ出たほいの君が代のホイホイ。

千代に八千代にゃ、ホイホイ。

千代に八千代得にゃならぬ。ホイホイ。



二つ出たほいのさざれのホイホイ。

石の巌となる時にゃ、ホイホイ。

苔の蒸すまでせにゃならぬ。
　

>>74
あのさ、質問が本末転倒。
知らないのは「君が代反対派教員」が授業で君が代の意味を教えないからだろ？

>>78
ひとりの人間を「〜ころ」なんて言って平気なつらをしてる奴のほうが世間的には最低ですが？

ああ　にっぽん　にっぽん　千代の国
ほそながい島国　上は北海道　下は沖縄
さむさも　あつきも　いと美しき
ああ　にっぽん　にっぽん　平和な国民

てんころ

なんて言葉を使うと、お里が知れますわ。おほほ

>>82
まれにみる悪文。０点

伝説をもつ男・山本が出てきた
http://uno.law.seikei.ac.jp/~tomita/whatsnew.html
http://zenkyoto68.tripod.com/todaiz00.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/eijitkn/mondai/Q03.html
山本義隆は、どこの党派にも所属していなかった。
ただ、大学管理法反対闘争の時に安田講堂前で一人テントを張って抗議したという伝説をもつ男であり、
全共闘以前は「東大ベトナム反戦会議」で地道な反戦運動を続けていた。
当時、教養学部の生物学教室の助手として闘争に参加した最首悟は語る。
「あいつはとにかくとてつもなくできる男なんだということで、山本にはみんな一目置いていました。
このままいけば、東大の理論物理をしょって立つ男なんだろうなということは、
僕たちだけでなく教授たちも同じ認識だったと思います。
それが闘争に飛び込んでくるとなれば、これは将来を捨てることになる。
これが大きな衝撃でねえ。
山本が出てきたというので、
『これは職業的革命家が指導する学生運動じゃないんだ』
ということになってきたわけです」

>>66
>社会人ならセレモニー本番で歌って
>それ以外で反対すればいい

歌詞の内容に反対であるにもかかわらず本番で歌い、その場で反対せずにいたら
うそをついたことになります。
「それ以外」で反対すればいいとは無責任ですね。
歌詞の内容は天皇を歌ったものであり、従って国のあり方に関する
内容です。うそをついてはいけません。

御馴染みのコピペね♪

　国の古を慕い、その栄光を楽しみ、もしくは国家の屈辱を悲しむのみな
らず、よく自国の罪過を感覚し、その逃避せる責任を記憶し、その蹂躙せ
る人道を反省するは、愛国心の至れるものにあらずや。(中略)我が国の愛
国心なるもの、(中略)滔々たる天下歴史に心酔するにあらざれば、悲歌慷
慨、外に対して意地を張らんとするに過ぎざるなり。自ら国家の良心をもっ
て任じ、国民の罪に泣くものはほとんどまれなり。甚だしきはこの種類の
愛国心を抱くものを非難するに国賊の名をもってす。良心を痴鈍ならしむ
るの愛国心は亡国の心なり。これがために国を誤りしもの、古今その例少
なからず。

（植村正久｢三種の愛国心｣『福音新報』明治二九年六月二六日号、『植村正久著作集』１所載による）

天皇家は、神道の本家。
明治時代に、仏閣は打ち壊された。

そして、国民は、神社への参拝を強制された。

仏教徒やキリスト教徒に神道への敬礼を押し付けること自体、
道徳の破壊。

他の宗教から見れば、神道は宗教ですよ。
さまざまな宗教の内心の尊厳を否定し、国家の命令に従うことを「道徳」とした帰結が、
特攻隊。そこにいかなる道徳があろうか。

仏教各派、キリスト教徒のそれぞれの道徳心を尊重してこそ、人間の尊厳が保たれるのではないか。

>>1はそんなに日本嫌いなら出て行け！
　　天皇陛下を無情で無能な金豚と一緒にするやつもさっさと出ていきな！
>>54
　　歌うのが当たり前なんじゃボケ！国歌歌えなんて法律、普通の国じゃ制定するまでもない
　　あたりまえのことや！！

言っとくけど、権力は悪
正しいから有るのでは無い、支配するのが目的

こうやって書くと
悪い事例だけ集めて　支配しなければーと言う奴、出てきそうだけど

実際はそんな事無いだろ

他人に死ねと教えるのは本末転倒。

君が代の一体どこに道徳があるのかね？

＞＞８９

お前は北朝鮮でも立派に生きられるよＷ
おめでとう

>>88
キリスト教のせいで何人死んでると思ってんだ？アメリカ人はインディアンや
他の植民地に対する侵略を「神から与えられた使命」とかぬかしてやがったな。
十字軍のときもそう。結局ただの口実に使われるだけ。

>>93
おまえ日本語大丈夫か？

＞＞９４

だから、政教分離というルールが出来たんだよ。

宗教と政治を切り離して、無駄な死を無くす。

>>96
ブッシュのおっさんは事あるごとに神神神神言ってる訳だが！
どこが政教分離だよ

第二次世界大戦における何百万人もの日本国民の死は、意味の無いものだった。

早く降伏すれば、血を流さずに民主国になれたのだからね。

>>89
おまえみたいな人間が日本を駄目にする。

＞＞９７
彼は、何度か改宗している。本物の宗教者ではない。

アメリカでは、そういう表面的な部分を除けば、かなり厳格な分離になっている。

なぜなら、多民族国家だから、宗教差別をやると、大変なことになるから。

ただ、ブッシュや共和党の支持基盤が宗教保守なのは確か。

>>98
いや〜。どうでしょ？
そう言い切れるかな？
やり方によりますが、ヘタすりゃ主権を天皇にしたままでだいぶ長いことやれたかもしれません。

明治憲法が非民主的とか言ってる香具師は素人

>>98
確かに軍の上の人間はバカだったよ。
早く降伏して、そのあとどうなるか考えたことある?
当時の戦争前の地図見たことあるか？
全く反撃せずにイギリス領日本とかアメリカ領日本とかなってたらどうなってたと思う？
欧米人のアジア人に対する扱いは相当ひどいぞ？
特に自分の国が攻め込まれてるのにすぐに白旗あげるような誇りのない人間は
動物あつかいだろーな。
家族全員一生奴隷か、戦うか、おれなら戦う。
自分の家族と、過去と、未来と、日本をいままで守ってきたご先祖様の名誉のために。

君が代の強制は、政教分離違反の可能性があることが指摘できる。

>>102
ハゲドウ
天皇は会議でも座って聞いてるだけで、意見を求められない限り一切口出ししなかった。

＞＞１０３

戦後のアメリカの沖縄統治は、動物扱いだったんですか？
沖縄戦で、日本軍が行ったことの方が、戦後の米軍の統治よりもましだったのですか？

>>104
つまらん
解釈の問題やろ。言葉遊びがしたいだけか？

>>104
何で？
神社・神社・神社神社神社、や・○・く・に・神社〜♪　とかいう
歌詞ならまだしも・・

>>106
日本軍が沖縄県民に自決を強要したという点について
近年疑義が呈されていることについては知ってるよな？

体制を守るために、国民を犠牲にしただけのこと。

沖縄、広島、長崎、あれだけの死傷者が出ても、政府は降伏しなかった。
そんなにまでして、戦前の体制を擁護するのか？
今居る国民の平和と安全よりも、神道、靖国神社に参拝することの方が大切なのか？

人命に対する感性を持とうよ。

>>110
降伏しただろ・・

>>106
沖縄は共産勢力に対抗する最前線基地として必要だったからねえ。
沖縄戦で日本軍が玉砕したのは米軍が攻めてきたからやないかい。
殺した相手の頭蓋骨収集するようなやつらが来るって聞いたら誰でも戦うわ
沖縄みたいな例外じゃなく、戦前の欧米による植民地経営を見てみ。
一切教育せずに大農場で奴隷状態だよ。運良く学校入れても宗主国の
教育をされてコマにされるだけ。
大戦中、戦後捕虜にされた日本兵の扱い。惨憺たるものやで。

>>109
日本軍と地元住民が一緒にいたガマで多数の自決が起きていることを知ってるよな？

＞＞１１２

当時のアメリカの政治状況の影響です。

リベラル派が強かった。

今のブッシュのイラク統治よりもはるかに人間的だった。

>>110
まず敵さんの人命に対する感性を疑えや
東京大空襲ではあきたらず、二回も核爆弾の実験しよったくされ白人どものな
疎開の民間船もぽこぽこ沈めてるし、民間人に飛行機で機銃掃射なんか
日本軍はやらんかった（某反日映画ではやってたがな）
いい加減気づけ、あいつら日本人なんか人間やおもってなかったんや、
戦わなしゃあなかったんや

>>113
それは知ってるが、ここでは軍による民間人への自決強要の有無を問題にしているんだが？

私はクリスチャンじゃ無いけど
聖歌みたいな意味有る歌なら良かったのに

＞＞１１５
アジアは野蛮だと思われていたのは事実。

だからこそ、戦後、民主主義が試され、日本国民によって、受け入れられ、５０年の繁栄を謳歌した。

日本人は、戦前の抑圧体制を拒否し、自由と民主主義を受け入れた。

何よりも、人権意識が強まった。
人間は、「国家の駒」でなくなった。

そして、個人主義的な意識が、自由経済を支えている。

>>118
素人ﾊｹｰﾝ

>>116
まさか「自決の強要がなかった」とでもおっしゃるのですか？

＞＞１１７
私は、歌うときに能面でなく、少し元気になる歌がいいなと思う。

>>118
そこまで言い切れるか？

>>120
あった証拠見せてくれ。
俺は「軍が止めたにも拘らず住民が自決した。
しかし強要されたことにした方がいいということで
戦後そういう発言をするようになった」
という説が近年あるので、それを否定するに足る
「強要があった証拠」が見たいわけだよ。

>>117
意味あるわ！海よりも深い意味がな!
君が代は
千代に八千代に
細石の
巌となりて
苔の生すまで
　　　　　　　簡単にいうと世界が平和でありますようにっだ！

＞＞１２４

君が代の政府解釈から「天皇」との結びつきが消えたことはないよ。

前提としての知識に間違いがある。

君が代の意味がわからない

>>123

＞「軍が止めたにも拘らず住民が自決した。しかし強要されたことにした方がいいということで戦後そういう発言をするようになった」
まずはこの文章がどこから引用されたのかが問題だな。第一、「軍が止めた」なんてことを普通に考えることが難しい。

それに引き替え、軍に自決を強要された人の証言は膨大に存在する。
ほかにも、ガマからの追い出し、殺害、食料の略奪の証言もある。
日本軍が住民の投降を許さない状況で自決を選ばざる終えなかったと考えるのが自然ではないか？

>>125
その解釈は聞き飽きた。
天皇は日本国民の象徴だろが！国民の象徴が平和ってことは
国民自身が平和じゃねえとなりたたねえよ！

＞＞１２３
割り込み失礼。私見だが。
軍部、軍人、無教養な田舎者の集まりだった。

連中が道徳的だったとは絶対に言えない。

証言が残っている。通常、権力の介在した犯罪に、証拠を要求するのは、権力者を擁護する側の理屈。

ええかｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!
この歌はなーーーー、平安時代からあるんだぞ！
昔の人はなーー一つの言葉に何重もの意味を重ねて歌をつくるんだよ！
のーみそこねてこねてこねくりまわして歌つくるんや！
この短い歌にどれだけの意味がこもっとると思ってんだ
それを知らずに表面だけ見て「この歌は天皇賛美の・・・」
なんてぬかしてるアフォは小学生からやりなおしてこいや

タクマ死刑囚を見ろ。

日本人にもいろいろ居るんだよ。

良識のある人間が秩序を担っていかなければならない、ということ。

平和を願い、人命を尊ぶ、この気持ちは、反君が代派の方が上だと確信しているよ。

>>129
私見を混ぜないでくれ。俺は事実を訊いてるんだ。

＞＞１３０
戦前の人間はみんな「天皇」＝「君」と習ったし、政府解釈もそれを踏襲している。

貴方の子供だましの理屈は通用しない。

現に、みんな長生きで高齢化社会を支えているではないか。

私は寝ます。

>>129
おまえさては何も調べてないな？
あの時代国際法をもっとも遵守してたのが日本軍だったってこと知ってる？
中国共産党の八路軍とかソ連軍とかとくらべたら天と地ぐらい差があるぞ。
中国共産党軍→周りの村という村を略奪・焼き払いながら撤退
ソ連軍→ベルリン、満州でおなじみ
　　　　　　　　知ったかで囀るな

>>133
そりゃあ明治天皇が名君過ぎたから仕方がない。
どうせ明治天皇のことも何も調べとらんのやろ。

>>129

たぶん>>123はサンケイの読者なんだよ（笑）
ちなみに、この文章に真相を確かめたとして紹介されている作家の曽野綾子は超有名右翼団体「日本財団」の役職員、しかも教育改革国民会議で奉仕活動の義務付けを提言するなど、、、とるに足らない人物。
ほんとうに誰もが信じる確たる証拠を得たいのならば早期に国がしっかりと調査を行うべきだった。

2003.06.24
■《主張》沖縄戦集団自決　教科書記述の誤りを正せ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/030624text.html
［産経Webより］

>>136
都合の悪い情報は全部右翼のレッテル貼って解決ですかそうですか。

つまり、証拠がない、と。

「証言に疑義が呈されている」って言ってるのに「みんなそう証言してるも〜〜ん」としか
返ってこなかったわけで。

>>138
ふむー。証拠となる記録が出てこないとどっちとも言えないねえ。
噛み付いてスマソ。>>133相手にしてたら熱くなってしまた。

埼教組のかわら版いらない！
オレには難解すぎて理解できない。

権力が証拠をもみ消すとか、証拠の隠滅を図るのは簡単なことで、物的証拠が無いと言って全てを無かったことにするのは、いとも簡単なことだ。
証人の記憶しかない場合も多い、ということでしょう。

戦争の被害者は弱者である一般市民。記憶は風化しつつも、語り継がれていくことの方が大切だと思う。

残念ながら、アメリカのように、さまざまな民族のるつぼである国の方が、近年台頭している日本の右翼（例えば都知事）のように、偏狭な国よりも懐が広い。

戦前日本は、国民の生命、財産を守る責任を果たさなかった。
このスレを見て、日本はアメリカに負けて本当に良かったと思う。

君が代大好き人間は、反対派に日本から出ていけ、鬼畜米英などと、知識の無さを露呈している。
同胞国民に平気で唾をかける血の気の多い人間だというのが分かった。

平和を愛し、隣人を愛する人が、君が代など歌えようか。

> 証人の記憶しかない場合も多い
かくして歴史は捏造される・・

> アメリカのように、さまざまな民族のるつぼである国の方が
実際には民族のサラダボウルであり、
戦後も差別問題が続発した国ということも知らないのね。

>>1
歪んだ自由主義者だな。

戦争肯定だー

>>137
わからねぇ奴だなぁ。右翼の人間が現地調査をしたって証拠が無いことを理由に自決は無かった事にするに決まっている。
南京大虐殺や慰安婦もまったく同じ。無数の証言が存在しても証拠を出すことを要求してくる。

東京裁判で採用された証言の例
：「軍民合計57,418人が殺されたのを、洞窟に隠れて目撃した」

↑これが証拠として事実を証明していると思う香具師は
　UFOだって「オラ見ただよ」と言って信じかねないな。
　こういう香具師等が「お天道様が動いてるだよ」と
　ガリレオの目を抉ったのだ。

上のは南京事件に関する証言ね

>>141
ほんとに何も知らないんだねこの偽善者。
都知事が外国人を排斥するのは外国人犯罪から国民を守るためだ。
あんたの知識のなさにあきれたよ。

>君が代大好き人間は、反対派に日本から出ていけ、鬼畜米英などと、知識の無さを露呈している。
>同胞国民に平気で唾をかける血の気の多い人間だというのが分かった。
>
>平和を愛し、隣人を愛する人が、君が代など歌えようか。

強引すぎ

>>141
100歩譲って、もし仮に、先の対戦に対するあなたの見解が正しいとしても（それは絶対に誤りであるが)
論理的に「君が代」の否定とは結び付かない。
なぜだがわからない、つまり、論理的思考力がないのなら、もう書き込まないこと。

君が代問題　どっかの校長に責任押し付け自殺に見せかけ処刑

日教組

嫌がる校長に、毎日のように指導主事が電話と訪問攻撃、校長が自殺すると日教組のせいに見せかける。



広島県教委と文科省の出向教育長Ｔ野

ここは、お花畑主義が巣食うインターナットですね

↑おい、クソウヨ！！お前逝ってもいいよ。

君が代の来歴を知らない人はちゃんと調べてからものを言うように。

いくつかソースを挙げておく。
さざれ石＝岐阜県の天然記念物「石灰質角礫岩」説　（作者＝藤原朝臣石位左衛門、説）
http://ww4.tiki.ne.jp/~kameyama/kuizukimi.htm
http://www.bigai.ne.jp/~miwa/miwa/kimigayo.html
毎日新聞　我が君＝醍醐天皇（古今集を編むように命じた人）説
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/199907/20.html
筑紫起源説
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/jwagakim/jwagaki1.html
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kodaisi/hot2.htm
高三隆達『隆達唱歌』と関連して
http://www.isis.ne.jp/landscape/011218.html

かいつまんでみると、君が代が初見されるのは古今和歌集（９０５年）賀の歌の巻頭歌として。
つまり少なくとも１１００年以上前に作られていたということ。
ただし第一句が「我が君」であり今のものと違う。
そして作者はよみ人しらずとされていて、それが何時の誰だったのか様々な説がある。

その後も平安時代のほかの歌集にも載っていることから、たびたび宮中などで歌われていたことがわかる。
さらに鎌倉時代以降になると、神事や宴席、物語、御伽草子などの文芸、浄瑠璃、謡曲などの芸能、
というふうに様々な機会に歌われ、身分を隔てず一般に広く親しまれるようになった。
ここでは君は君主や天皇を必ずしも指さず、もっと広い意味を持っていた（夫、妻、恋人、父母、友人、etc）。
つまり新年の宴の中では親戚同士歌いあったり、病人が回復するように祈るときに歌ったり、大きな別れのときには
いつまでもお元気でというふうに歌ったり本当に色々な使われ方をしていたわけだ。

国歌となったのは勿論明治時代。
砲兵隊長であった大山巌が故郷の薩摩藩で祝賀の歌として親しんでいたこの歌を選んだ。
曲ははじめ英国人のフェントンが曲をつけたが、これは（優しいきれいな曲だけれども）教会音楽風で歌詞にあっておらず不評だった。
そこで明治９年に宮内庁雅楽課の林守広が作曲したのが、今日の君が代。
また、君が代は明治２６年、ドイツにおける世界国家コンクールで一等に輝いた。

そういうわけで、明治から終戦までたしかに君が代＝天皇の治世という解釈で歌われたのは事実だが、この歌を
いまでもそういう狭い解釈で歌わなければならないということはないと私は思う。
私はこの歌を歌うとき、父と母、弟、友人たちの顔をまず思い浮かべる。
そして歌が進むにつれて、まだ会ったことの無い日本に暮らす人々、さらに世界の人々のイメージを頭に思い描く。
皆がいつまでも平和に暮らせればよいと願いながら。
この歌は君＝天皇として歌わなければならないほど懐の小さい歌ではない。
我が国でどのように歌われてきたか考えれば、私のように世界平和を願う歌い方はけして間違ってはいない。
君＝国民統合の象徴としての天皇という解釈を政府が押し付けているのは間違っていると思うし、
終戦前のような解釈でしか考えられないために歌うことを頑なに拒んでいるのも頭が固いと思う。
国歌といえばほとんどの国では「我等が〜」などと自国のことだけを歌わざるを得ずしかも血生臭かったりするのに対し、
君が代は歌い手が望めば家族や恋人の平和や長寿などを願いながら歌ってもよいし、世界の人々の平和を願うことも出来る
非常に優れた歌でもあると思う。
また、小さな小石が大岩となるユーモラスさやその岩を覆う苔の柔らかなイメージも日本ならではという感じだし、
やわらかさと荘重さを兼ね備えた曲想も歌にあっていて国歌としてはまさに一級であると誇りに思っている。
そして、千年以上の長きにわたって国民皆に親しまれてきた歴史を考えてもこれ以上に国歌にふさわしい歌はないだろう。

国歌となったのは勿論明治時代。
砲兵隊長であった大山巌が故郷の薩摩藩で祝賀の歌として親しんでいたこの歌を選んだ。
曲ははじめ英国人のフェントンが曲をつけたが、これは（優しいきれいな曲だけれども）教会音楽風で歌詞にあっておらず不評だった。
そこで明治９年に宮内庁雅楽課の林守広が作曲したのが、今日の君が代。
また、君が代は明治２６年、ドイツにおける世界国家コンクールで一等に輝いた。

そういうわけで、明治から終戦までたしかに君が代＝天皇の治世という解釈で歌われたのは事実だが、この歌を
いまでもそういう狭い解釈で歌わなければならないということはないと私は思う。
私はこの歌を歌うとき、父と母、弟、友人たちの顔をまず思い浮かべる。
そして歌が進むにつれて、まだ会ったことの無い日本に暮らす人々、さらに世界の人々のイメージを頭に思い描く。
皆がいつまでも平和に暮らせればよいと願いながら。
この歌は君＝天皇として歌わなければならないほど懐の小さい歌ではない。
我が国でどのように歌われてきたか考えれば、私のように世界平和を願う歌い方はけして間違ってはいない。
君＝国民統合の象徴としての天皇という解釈を政府が押し付けているのは間違っていると思うし、
終戦前のような解釈でしか考えられないために歌うことを頑なに拒んでいるのも頭が固いと思う。
国歌といえばほとんどの国では「我等が〜」などと自国のことだけを歌わざるを得ずしかも血生臭かったりするのに対し、
君が代は歌い手が望めば家族や恋人の平和や長寿などを願いながら歌ってもよいし、世界の人々の平和を願うことも出来る
非常に優れた歌でもあると思う。
また、小さな小石が大岩となるユーモラスさやその岩を覆う苔の柔らかなイメージも日本ならではという感じだし、
やわらかさと荘重さを兼ね備えた曲想も歌にあっていて国歌としてはまさに一級であると誇りに思っている。
そして、千年以上の長きにわたって国民皆に親しまれてきた歴史を考えてもこれ以上に国歌にふさわしい歌はないだろう。

公務員辞めてから文句いえ。

>>154
調べなきゃいけない時点で。その歌は失格です。
学者に限定して歌ってろ。

伝いたい物も意義も信念も何も無いって事ですな

>>158
意味不明。どんな歌でも調べなければ意味は分かりません。

>>159
聞けば分かる歌も有る。あんたの方が意味不明だぞ。

>>160
は？あなたねぇ、人間の頭の構造って分かってますか？
一回歌を見て、これはどういう意味だろうと「考えて」るわけなんですが？

もうちょっと、物事を考えてください。

人に何かを伝えたかったら、訳の分からん(現代風に言って)隠語は使わん

＞人間の頭の構造って分かってますか
いきなりこんな事を言い出して、人の悪口を言うのが趣味な人ですか？
それだったら、相手にした俺が悪かった。

>>163>>162
おいおい。レス早いナァ。こんな注目されてるスレだったのか・・・

訳のわからん隠語？いいえ。訳のわからん隠語ではありませんよ、ちゃんと読む人が読めば分かる事です。

そんなに君が代が好きだったら毎日歌いなさい。
海外旅行で半世紀以上前に日本軍が侵攻した国々でも大声で歌いなさい。

>>165
は自分の好きな歌を毎日歌ってるそうです。おかしな人ですね（ｗ

日本軍は結果的に東南アジアから欧州の勢力を追い出して独立という背中
をおしたとして感謝されています。165の侵略とはちがいます。

本当は自分達のものにしたかったんだろ（呆

（呆ということは、自分のことを「阿呆」といってるのですね？
正しいですよ

馬鹿は首吊って死んで良いよ（笑

>>170
馬鹿はお前！
皇軍は南進当初から独立を約束してますぞ

皇国の栄光の下における独立、だろ。下らないレトリックは
聞き飽きたっつうの。

あっちこちに鳥居立てて。

ならラマルセイユズはどうするん？

南進に追いこんだのは米英だし。石油の禁輸で締め上げてね。
石油さえ売ってくれれば南方からひきあげるつもりだったみたい
というのをそのとき歴史がうごいたでみた。
サヨうざいからきえてくれ

南進に追いこんだのは米英だし。石油の禁輸で締め上げてね。
石油さえ売ってくれれば南方からひきあげるつもりだったみたい
というのをそのとき歴史がうごいたでみた。
サヨうざいからきえてくれ

それは日本の都合。東南アジアの都合ではない。

亜細亜の独立は利害が一致した
日本は英米を追い払いたかったし、亜細亜もそうだった

177は東南アジアが欧州に略奪窃取をくりひろげられてだまってみていられる
んですか。同じアジア人が家畜同然に扱われてだまってみていられるんですか。
もしそうなら177の倫理感性を疑います。
日本には日本の都合があるし東南アジアには東南アジアの都合があるのはあたりまえ。
結果として東南アジアも日本も自分たちが平和に暮らせしているところを
欧米に荒らされて戦わざるをえなかったいわざるをえない。

国旗国歌もひとつの民族が心をひとつにして
一致団結できる象徴として皇族云々はべつにして
みればなんら問題がないと思います。

>>174
明治の日本でも、帝国憲法が発令されて全体主義的に
なるまでは、公教育でもかなりリベラルだったって話
だったな。自由民権運動だが。東アジア諸民族で連帯
して西洋列強を追い出そうという言説まであった。

それを脱亜入欧で自称「西洋人」に成り下がって、
周辺アジア諸国を見下すことを覚えた。明治という
のは、そういう時代。一等国だなんだと、子供っぽ
い満足感に浸って。

どこの国だって自分たちの優越意識はあるものです。
それを日本だけは日本だけはというほうが異常
個々の人間にしたってだれだってもってるもの
それを理想論をならべたてている182はどうかとおもうね。
げんに西欧の東欧にたいする差別蔑視意識はあったしね。

「皆がやっているから自分も」、という考え方を許す人と、
許さない人がいる。君は許す方だね。

どこの国家も相当血なまぐさい事歌ってるけどなあ。

＞どこの国だって自分たちの優越意識はあるものです。
同意。別に悪いことでは無いです。

根拠のない優越感は自滅への一歩だぞ。誤解されていると思うんだ
が、欧米人は自分達について、日本人よりよほど謙虚なところがあ
る。
司馬遼太郎が好んだ逸話にも、戦前、ある外国人が日本を去り際に
日本人は自惚れやすいから気を付けなさいと言い残して、正にその
通りになってしまったということがある。

>>185
まず、その前に考えなければならないことがいろいろある
ような気がするんだがｗ

ま、強いて言えば、押し付けようとしてる連中はアタマ空っぽ
で、歴史についての深い認識も糞もないもんだから、うるせえ
って言いたくもなるわけで。

>>182
(゜Д゜)ﾊｧ?他のアジア諸国がふがいなさすぎたからだろが！
昔の人は植民地にされまいと死にものぐるいだったんだよ
努力もせんとすわって威張ってた清とかと一緒にすんなや
怠け者が社会で認められるかこのバカ
あと糞スレ上げんな

これだｗ　日本が完全植民地化しなかったのは、たまたま大した
資源もなかったんで無理に植民地化するメリットがなかったとか、
要するに地の理が良かっただけだってｗ

それに日本が植民地にならなかったってのは、強盗に入られた
人が被害者になるのがいやだから、その場で強盗一味の仲間入
りをしたってような話だしなぁｗ

で、現地採用された強盗団の手下として、昔の仲間の独立を
邪魔しまくったわけで。

･･･ところが、現地採用のメンバーだから、幾ら頑張っても
本当の意味で一人前扱いされない。それで、不良仲間三人組
で反抗を企てたら兵糧攻めに逢ってあぼーん、という。

引きこもりが戯言を書くスレは、ここですか？

168 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 10:33 ID:qKDouHD6
170 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 11:10 ID:qKDouHD6
172 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 11:46 ID:qKDouHD6
173 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 11:47 ID:qKDouHD6
181 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 13:27 ID:1cZt+fPN
182 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 13:29 ID:1cZt+fPN
184 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 14:52 ID:xJ4qer7r
187 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 17:19 ID:gdsa7D2b
188 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 17:20 ID:gdsa7D2b
189 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 17:55 ID:gdsa7D2b
191 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 18:17 ID:gdsa7D2b
192 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 18:27 ID:gdsa7D2b
193 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 18:30 ID:gdsa7D2b
194 名前：仔猫 投稿日：04/02/18 18:37 ID:gdsa7D2b

２ちゃん以外にすることないのか？

ＡＢＣＤ包囲網で石油がどうしたとか言うのは、そもそも
ナチス･ドイツやムッソリーニのイタリアみたいな俗悪ファ
シズム国家と同盟して、だらしなくいつまでも中国大陸で
戦争してて、国際的に孤立したせいだな。

>>195
今日は塾、休みなんでね。都合が悪くなると、子供の悪口か。
ぼくちゃん？

>>196
よくそこまで自分の国を、先祖様を卑下できるな？
お前何様？お前が日本の何の役に立ってんだ？
だれのおかげでそこにいると思ってんだ?
おまえ人の役に立ちたいとか思ったことないやろ？

だから、馬鹿がこの国を支配するのを止めようとしてるの♪

>>199
具体的に誰のこと?

ご先祖様にもいろいろいるしなぁ。尊敬できる人もいれば、
できない人もいる。戦前の日本人が誰も彼も戦争馬鹿だった
わけでもなし。

>>201
つーか塾って・・・ガキか？
捏造だらけの教科書読んでいきがってるだけか？
こんなとこで釣りやってないで勉強しろボケ

>>200
「自分の国がよければ何でも許される」と思ってる奴、全員。

>>202
いや、教える方なんだけどｗ　貴様こそ、「つくる会」の馬鹿教科書
でも読んでﾏｽかいてろｗ

馬鹿にエサを与えないで下さい。

>>203
国際連盟で最初に人種差別撤廃を訴えたのはどこの国の代表か知ってるか？

「キグチコヘイハ、シヌマデラッパヲハナシマセンデシタ」
とか言うｷﾁｶﾞｲ教科書な。

>>206
西洋人にはなれたけど、白人にはなれなかったんで、
悔しくてそうしたんだろ。たまたまさ。

>>205
スマソ消えます。
>>207
203はスルーか、シカト了解。

戦争に負けて、我々は「名誉白人」にはなれたわけだがな。
アパルトヘイトのことね。

念のために、もう一度、コピペね。岩波から出てた家永三郎氏の『太平洋
戦争』の後書きに載ってた文章。今では資料に若干、問題があったんだけ
ど、全体的には今でもなかなかためになる本。お、現代文庫で再販したか。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4006000855.html

　国の古を慕い、その栄光を楽しみ、もしくは国家の屈辱を悲しむのみな
らず、よく自国の罪過を感覚し、その逃避せる責任を記憶し、その蹂躙せ
る人道を反省するは、愛国心の至れるものにあらずや。(中略)我が国の愛
国心なるもの、(中略)滔々たる天下歴史に心酔するにあらざれば、悲歌慷
慨、外に対して意地を張らんとするに過ぎざるなり。自ら国家の良心をもっ
て任じ、国民の罪に泣くものはほとんどまれなり。甚だしきはこの種類の
愛国心を抱くものを非難するに国賊の名をもってす。良心を痴鈍ならしむ
るの愛国心は亡国の心なり。これがために国を誤りしもの、古今その例少
なからず。

（植村正久｢三種の愛国心｣『福音新報』明治二九年六月二六日号、『植村正久著作集』１所載による）

>>211
家永三郎＝電波

>>212
レッテル貼って終わりにしないように、きちんと意見を書きましょう。

211失せな。電波野郎。なにがなかなかためになる本だ。(嘲笑)　貴様こそ国賊だ。
自国が悪いことをしたのですんませんでしたっていってればすべてがいい方向に
むかうとでもおもってんじゃない。

195に一票

>>213
家永三郎の本を読んでみなさい。

>>198

↓こういう大人げない書き込みはやめましょう。

＞お前が日本の何の役に立ってんだ？
＞だれのおかげでそこにいると思ってんだ?
＞おまえ人の役に立ちたいとか思ったことないやろ？

国に君が代を強制されたくないなら私立に行けばいいじゃん
まあ、私立は公立みたいに甘くはないけど。

私立中学ではこのように詰め込み教育が行われ、子供の人権が侵害されています。

http://www.corelibrary.jp/honbukou/shibuya_1.htm

＞文部省検定の中学教科書と比べてみると、プログレスの英語量はざっと１０倍です。
＞中１で初めて英語を 勉強する生徒は、一般動詞とｂｅ動詞の区別も当然つかないの
＞に、ゆっくり基礎を身に付ける暇もなく、 猛スピードで進むので、１−２回授業を
＞休むとすぐわからなくなってしまいます。実はプログレス採用校でも、 現場の先生
＞の多くはこの教科書の扱いに困っているのです。学校側は宣伝にプログレスを採用し
＞ているだけ。 結果、一部のできる生徒のみを対象に、生徒の半分以上を中１から落
＞ちこぼれにするという弊害を生んでいます。 生徒はよく理解していないまま、とに
＞かく試験範囲を丸暗記して定期テストにのぞむ、という不毛な苦痛の勉強を 続けて
＞いくことになります。

このような状況を打破するためにはどうしたらいいでしょうか？
俺が思うのは学校教育法を改正し、義務教育課程の学校は国および自治体しか設置・運営できないようにすることです。
公立は指導要領に従うので、これで子供たちは詰め込み教育から開放されます。 　　

私立が日本が技術立国として生き残るための最後の砦なのに
自ら先進国の地位を捨てるのか。

>>220
私立といっても、私立大学はﾏｼﾞ糞
馬鹿の溜り場

>>214
しょうがないだろ！
お前たちが尊敬するご先祖様が聖戦の名の下で行った過ちをどう説明する！
俺に言わせりゃ北朝鮮の拉致だって６０年以上前は我々日本人が強制連行としてやっていたこと。

馬鹿にエサを与えないでください。

○
┠〜〜〜┐
┃ 　●　 ∫　　君が代は
┠〜〜〜┘　　　千代に八千代に
┃　　　　　　　　　　さざれ石の巌となりて
┃　　　　　　　　　　　　　　こけのむすまで
┃

君があよおは 、千代に八千代にさざれ。
石の岩音鳴りて、こけのむすまで。

って思ってる奴はいっぱいいる。

歌の話しが、、、、国家の戦争の話しになってる

そんな深い意味が有るのか、、、、

だから日本人が北朝鮮人が正日を崇拝しているのを、なんだあれと思って
いるのも、実はおかしいんだよね。
日本だって、天皇を信仰しているし、儀式では正装して君が代歌ってる
わけで。人のことはいえない。ちなみに工作員ではない。

外国に１人で居て、日本人の知り合いが誰１人いないような状態で国歌を聞いたら
それまで国歌なんて興味なかった人でも胸がジーンとくるらしいぜ

あー、塾終わった。諸君、鉄砲撃つのが政治じゃないぞ。
>>227
>日本だって、天皇を信仰しているし、
今時、少数派じゃないか？

>>227
ぜんぜんおかしくないと思われ。

朝日は朝鮮人による日本人妻1800人大虐殺を追及せよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1073108095/

数年前、忌野清志郎が君が代のロックヴァージョンをＣＤ化しようとしておしかり食らったっていう話があったけどせっかくあのダサい国家を若者にも親しんでもらえるようにしてやろうってんだからＣＤ化させても良かったんじゃない？
ホンット、日本の政治家は石頭が多くて困る・・・。

>>232
激しく同意。
君が代に手を加えたり、新しい国歌を作ろうという動きを封じ込めようとするのは問題がある。

>>228
留学の時にポケモンの歌を聞いて感動した事を思い出したよ

>>1
あほか？
なぜ極端な例を出す？

アホだから

これからの日本にふさわしい国歌は何でしょうか？

「さくら」なんていいと思うけど。

>>237
自然を題材にしたものがいい。政治的なものは入れないでほしい。

>>229
氏ね

>>222
イギリスはインドに謝ったんですかね？西欧はアフリカ並びに東南アジア
にあやまったんですかね？なんで日本だけがいつまでもいつまでも
過ち過ちといわれなければならないんですか？

>>222
強制連行自体事実として大嘘
いま日本に寄生している在日はほとんどが
密航者の子孫

おまいら君が代を歌いながら戦争考えてる奴なんて居ないぞ

年齢が70歳以上なら許すけど、いいかげんその話題止めないか

俺は左翼系だけど
君が代、日の丸については興味関心がないな
ただし、法制化してまで強制するのは反対である
認める、認めない、関心がないは個人の自由だし

>>241
恥知らずﾊｹｰﾝ

>>242

＞おまいら君が代を歌いながら戦争考えてる奴なんて居ないぞ
考えないから歌えるんだろ？
もし深く考えた上で歌っているとしたら、第二次世界大戦を「大東亜戦争」と呼ぶような類の奴らだろう。

君が代と、国旗が戦争を起こしたわけではありません。
戦争は人間が起こすものです。

戦争＝君が代、日の丸と考える思考パターンが理解に苦しむ
国家を大事にすることがなにがいけないの？
マスコミや教科書に洗脳されてるときづいてないんだもんなあ
>>243興味がないんだったらきにしないで歌えるんじゃないの？
自己矛盾です。

もし本当に強制連行されたという人間がいたらなぜ終戦後ただちに祖国へ
かえらないのか

　　現代においても教育勅語を高く評価し、学校の教育理念としている人がいる。
　　意外にもその人は台湾人で、東方工商専科学校を創立した許国雄氏である。
　　氏はことのほか日本文化を大切にし、「新世紀綜合大楼」というビルの十階に日本間をつくった。
　　床の間には、伊勢神宮の神棚と「天照皇大神」の掛軸があり、
　　その向かいの壁に「教育勅語」が掲げられている。

　　氏曰く「ここに掲げているのは、日本語の教育勅語ですが、他に漢文、英語、
　　フランス語、ドイツ語の教育勅語もあります。日本には教育勅語がないから、夫婦相和さず、
　　離婚率が高いのです。朋友が信じないから「いじめ」が絶えないのです。
　　「一旦緩急アレバ義勇公ニ奉」ずる精神が失われたから「陸軍記念日」も祝われず、
　　国会で謝罪決議さえ行うのです。台湾には、大和魂があるから、選挙の時に
　　中共（中華人民共和国）から台湾沖にミサイルを三発撃ち込まれても、ビクともしませんでした。
　　能登半島沖に北朝鮮からノドン一号が打ち込まれましたが、日本の反応はいかがでしたか」。

　　日本でも三重県の私立皇學館高校が教育勅語を教育綱領としている。
　　（教育勅語に対する評価から）

http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/kyouiku2.htm

学校で天皇制の賛美を強制することが問題なんだよ。

憲法を変える時に、天皇制も考えればいいと思うよ。
女帝論議もあることだし。でも天皇制なくなっちゃったら
彼らはどうするのだろう。あと国家も別に君が代である必要は
ないと思うな。

>>229
昭和天皇崩御の際に京大のバカ教授は「土人」発言をしたが、
そういう低俗な香具師らのほうが少数派じゃないのか？

というか、このスレにいる香具師らは天皇制という言葉がもともと共産党のみが使っていた言葉とは知らないんだろうなw

他国の国歌は自分　自分というエゴに
くらべたら君が代はずっと良いと思う

天皇制という「個人崇拝」に結びついているものより、他国の「個人主義」のほうがずっとマシだと思うが…。

個人崇拝といっても北のような将軍様マンセーではないし
独裁でもないんだから反対する意味がわからない

>>254
個人の主体性に重点を置く主体思想の北朝鮮がましですかw

国から給料貰ってるくせに「国の歌は歌わない」か・・・・・・
素晴らしい矛盾だなｗ
だったら公務員なんてさっさと辞めちまえよ。
親に養ってもらってる子供が、親の言う事を聞かないのと一緒だなｗ

「崇拝」の定義って何だ？
イギリスは女王崇拝？フランスは大統領崇拝？

民間で働いてたら君が代歌うことなんてまずないね。

この国はもう駄目かもわからんね。

そんな大げさな

国歌がこれほど国民に愛されてない国もめずらしい

国歌で歌われている人物が嫌われているから仕方が無いよ（ｗ

>>262
そうなるようにお前らが必死こいてるからだろ？
自分でやっといて自分で勝手に解釈するなバカ。

ちなみに「君が代」学校で歌わせるのは思想的な目的ではない。
教育の一つの方策をお前らの極個人的な感情で妨害するな。

>>263
　何しろ「君」が朝鮮系で過去に国民に災厄をもたらした「テンコロ」だからねぇ。

偉大な大元帥なんて言ってた点では、じょんいると同類。「君が代」なんか歌ったらじょんいるを讃える北朝鮮公民と同類になってしまう罠（ｗ

視野の狭い人間ばっかりだな。
君主を讃える歌なんて世界中にゴロゴロあるのに、出てくる例はなぜか北朝鮮ばかり。

君が代反対なんてぬかしてる輩は自分勝手。
自分たちがどこの国に属してどうやって生活が成り立ってどのように
治安が守られていて国防がどうなっているかいかに物資の面で豊かかをかんがえたら
自分たちの国を大事にしようとか国旗を大事にしようとか国歌を
歌おうという考えも自然とわいてくるもの。
それがおきないということはマスコミやかたよって教育によって
誘導されているということ。

君が代反対の奴らって反抗期なんでしょ

>>232
聞いたことあるけどたいしたもんじゃなかったし
君が代をロックにするのは無理があると思った
でも君が代のアレンジコンテストとかやったらおもしろいと思うけどな

>>264
あの〜、俺は君が代肯定派ですよ。
否定するヤツが多すぎるんで嘆きと呆れの意味で書いたんだが…

>>269
アレンジコンテスト

右、左双方の反対にあいそう。

>>270
すまん、読めんかった。

　「反抗期」はうまいね。教員は小中高大と「内」の世界しか見てないから「外」を知らないんだよね。
だから私は大学時代１０のアルバイトをやってできるだけ外の世界を見てきたつもりです。ちなみに今教員やってます

学校教育は世間からある程度隔離されるべきだと思うんですが？

世間に迎合してはいけない。

>>274
学校はコンビニのゴミ箱

業界人でつ。

日の丸も君が代も反対でつ。

けど、式の時は「起立」の掛け声にあわせて勃ちまつ。

けど心までは売ってないんじゃｺﾞﾙｱ！。
わかったか、ボケ！、おとなししてたら好き勝手やりくさって！！！
かかってこい！石原慎(ry

世間から強制や押し付けはだめといわれても教育としてやらなければならない事はあるだろうね。

でも君が代歌っても迎合したことにはならん。

>>276
そのままおとなしくしていれば反抗期とは呼ばないことにします。

>>276
生活かかってるから、そう簡単に暴れられません。
ちなみに、リアル反抗期の頃は、右翼でつた。
（「大東亜戦争」肯定論者）

北が、金正日支配が終わってからもあの歌を歌ってたら、
変に思ったりしない？
今の日本ってそんな感じなんじゃないの？

>>265
お前は何を根拠に天皇を朝鮮系だと言ってるの？
脳が不足してますか？
早く病院に行った方がいいですよっと。

左翼っていわば社会主義者。闘争の敗北者。
それなのに、多数の意見を少数の無茶で、めちゃくちゃな手段で押し切ろうとするところはテロリストと同じだな。

私、天皇や皇族は別に好きじゃないんですが、君が代は好きです。

まぁ、おまえらは孫子でも読んでなさいってこった。

好きな方は歌ってください。聞いてあげます。

>>265
確かに百済系の王族が入ってるが、今現在の朝鮮半島とは別の民族だよ。

どーでもいいけどさぁ。
職員全員が起立しているかどうか厳密にチェックしたり、歌っているかどうか一人一人確認するみたいな話を最近聞くが、そんなことしている場合なの？
様々な面から見て教育現場はかつてない程の大変動の時期にあるわけでしょ？忙しくないの？

>>279
大東亜戦争を肯定するのが右翼なの？
馬鹿じゃない。
普通に考えれば欧米の東亜侵略に対してやむを得ず立ち上がっただけだろ

>>287
心配するな。入学式・卒業式の場で一列か二列に並んだ教員を
チェックするのは、そんなに手間のかかる仕事じゃないよ。

それに反日教師は校務運営も引っかき回すから、
そいつらを処分するのは、長い目で見ればプラスになる。

反日教員を国民が罷免する制度を作れないかなあ
公務員の解任は国民の権利だろ？（GHQ憲法15条）

本物の日本国歌


六甲颪に 颯爽と
蒼天翔ける 日輪の
青春の覇気 うるわしく
輝く我が名ぞ 阪神タイガース
オゥオゥオゥオゥ
阪神タイガース
フレフレフレフレ

闘志溌剌 起つや今
熱血既に 敵を衝く
獣王の意気 高らかに
無敵の我等ぞ 阪神タイガース
オゥオゥオゥオゥ
阪神タイガース
フレフレフレフレ

鉄腕強打 幾千度び
鍛えてここに 甲子園
勝利に燃ゆる 栄冠は
輝く我等ぞ 阪神タイガース
オゥオゥオゥオゥ
阪神タイガース
フレフレフレフレ

右翼って在日の自作自演だろ？
韓日友好とかって書いてある街宣車見たことあるぞ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

http://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/index.html
中華人民共和国

「義勇軍行進曲」

立ち上がれ、汝ら、奴隷になることを拒否する者たちよ!
私たちの肉と血で、
私たちの新しい長城を築こう!
中国の民族は最大の危機に直面する。
各々から行動のための緊急の呼び声が出てくる。
立ち上がれ! 立ち上がれ! 立ち上がれ!
数百万だが1つの心をもち、
敵の炎をものともせず、前進せよ!
敵の炎をものともせず。前進せよ!
前進せよ! 前進せよ!

こんな歌じゃなくて良かったよ

歩兵の本領
加藤明勝作詞　　永井建子作曲

万朶（ばんだ）の桜か襟の色　花は吉野に嵐吹く
大和男子と生まれなば　散兵戦の花と散れ
尺余の銃は武器ならず　寸余の剣何かせん
知らずやここに二千年　鍛えきたえし大和魂
軍旗を守る武士は　すべてその数二十万
八十余ヶ所にたむろして　武装は解かじ夢にだも
千里東西波超えて　我に仇なす国あらば
港を出でん輸送船　しばし守れや海の人
敵地に一歩我れ踏めば　軍の主兵はここにあり
最後の決は我が任務　騎兵砲兵協同（ちから）せよ
アルプス山を踏破せし　歴史は古く雪白し
奉天戦の活動は　日本歩兵の粋（はな）と知れ
携帯口糧あるならば　遠くはなれて三日四日
曠野千里にわたるとも　散兵戦に秩序あり
退く戦術われ知らず　みよや歩兵の操典を
前進前進また前進　肉弾とどく所まで
わが一軍の勝敗は　突喊最後の数分時
歩兵の威力はここなるぞ　花散れ勇め時は今
歩兵の本領ここにあり　あな勇ましの我が兵科
会心の友よさらばいざ　ともに励まん我が任務

>>247
＞戦争＝君が代、日の丸と考える思考パターンが理解に苦しむ
＞国家を大事にすることがなにがいけないの？

君が代、日の丸＝愛国と考える思考パターンが単純すぎる。
君が代、日の丸を罰則規定まで持ち込んで学校の式典に導入するその意図は？
これじゃますます愛国心にダーティイメージがつきまといバカウヨの専売特許になってしまう。

君が代、日の丸を否定している人間でも真の意味で国家を大事にしている人はいる。
君が代、日の丸を賛美している人間でも本当は亡国の輩もいる。

コビベですまんが

バカウヨの不可思議・・
日教組、北鮮、中共は攻撃するのに
（１）なぜ御製にも詠まれた美しき海山河を破壊する建設官民を批判しないのか
（２）なぜ国民を魂の抜け殻にした大量消費主義諸事象（大規模店、ケータイ、コンビニ、ファストフード等）に無批判でいられるのか
（３）なぜ米軍による実質軍事占領である基地存続に何も言えないのか
（４）なぜ官民（教育界にも多い）に氾濫するカタカナ語が日本語を破壊していることに無関心でいられるのか

日の丸・君が代などの形だけの愛国心教育を進めても、
真にして最大の亡国的要因から逃げては到底真の愛国心など育成されるわけがない。

君が代が大嫌いなみんな大集合


＝＝＝＞朝鮮人が大集合

「君が代が大嫌い＝（特に北）鮮人」を主張する香具師　＝＝＝＞　無知・無恥人間（笑）

みんなが納得する方法を教えてあげよう。
日本は中国の国旗と国歌を採用するば良いんだよ。

>>295だったら日本人やめな。

>>300
この１行レスが物語る。
異見されるとすぐキレル前頭葉未発達単細胞DQNの典型例（笑）
こんな輩がいる限り日本の愛国心は成熟しないな。

この際、言って置くがオレは３００みたいなエセ愛国者より愛国心があるよ！

目糞、鼻糞・・・

ヲレはただの糞かもしれんが・・・

>>302
おいおい、そりゃないだろ？
お前さんもそんな自己卑下しなさんな（笑）

>>301国旗と国歌にはんたいすることが？

>>301国の象徴である国旗と国歌に反対してなにが楽しいの？
>>問題をすりかえないように
日の丸・君が代などの形だけの愛国心教育を進めても、
真にして最大の亡国的要因から逃げては到底真の愛国心など育成されるわけがない。
具体的に他になにをすればいいんですか？

>>300 特定のひとをねらった児童用語による典型的幼児思考者。

↑間違えた300じゃなくて301だった。

国旗・国歌に反対するのと、日の丸・君が代に反対するのを区別できてないヤツがいるようだな。
「はんた〜い」と唱えてる連中の多くは、日の丸・君が代」に対してであって、国旗・国歌に対してではないだろ。

>>298
日本人のくせに国家に異様に敏感に反応する家具師

＝＝＝＞神経症　鬱病　過敏性大腸炎

>>308日の丸の何が気に入らないの？

日本人に愛国心なんて無いだろ

君が代反対はわからんでもないが、日の丸反対はわけわからんね。

>>305
オレは国歌・国旗に反対しているわけじゃない。
ただその扱い方に疑問を感じているだけだ。
学校の式典で強要し(ちなみにこれ日本だけ)、
それに異議を唱えれば罰則を食らうような状況下で
養われる愛国心など相当レベルが低いものだと思うが。
そんなチンケな愛国心でよいのか?
そもそも罰則を設けるなんて国歌・国旗の精神はそんなに排他的なものなのか？

>>309
＞日本人のくせに国家に異様に敏感に反応する家具師
＞・・（面倒くさいから以下省略）

日本人のくせして日本語になっていない。
本当に日本人か?

国歌に反対してる奴らはじゃあどんな国歌ならいいんだ？
なんか理想的な国歌があるから反対してるんだろ？
ただ反対してみてるだけのヤツは反抗期のガキと一緒だぞ

>>313
それは閣下から金をいただいているからだよｗ

だったらさっさと辞職願を出せよ

おまえみたいな心身症のやつはいらないから

ちなみに体型はｶﾞﾘｶﾞﾘだろ？生徒に笑われてるよｗ

>>314
国旗国歌思想信条の自由なんてのは建前で馬鹿狂死の本音は、

　　特　　権　　階　　級　

でいたいだけ。誰からも指図される文句も言わせず仕事もせず給料と退職金を搾取して

自分だけ楽できればそれでいい。都合が悪くなったら健康上の都合で休職して給料だけは

ガッポリ搾取搾取。生徒の事なんてどうでもいい、社会の事もどうでもいい、もちろん

校長なんて糞くらい、人質である生徒諸君の人権と法律が身分を守ってくれるモンね^＾。

怖いものなどなにもない、だって日狂組が着いてるもん^^。

>>310
ん？
ヲレは、別に反対派ではないけど？
賛成派でもないけどね。

ただ、どう考えても問題が起きることが分かり切っていたのに、日の丸・君が代をあえて国旗・国歌としたこと、そしてそれを強制する政府の姿勢に疑問があるだけ。


暇なら過去ログ倉庫でもあさってみてくれ。
2001年夏頃にも全く同じこと書き込んでいる。

>>315
＞それは閣下から金をいただいているからだよｗ

逆だろ？　納税者（オレはそうだが、お前は？）が閣下を食わせているんだろ？

＞だったらさっさと辞職願を出せよ

お前みたいな土珍に言われる筋合いはない。

＞おまえみたいな心身症のやつはいらないから
＞ちなみに体型はｶﾞﾘｶﾞﾘだろ？生徒に笑われてるよｗ

こんな基地外そのもののレス（３１６も）をしてもオレは何も思わないよ。
だって実際にそうじゃないんだもの。
お前自身の価値が下がり、日の丸・君が代への冒涜になるだけだよ。

現代の病理・・愛国心のデフレ現象（笑）

>>318
い、いかん朝鮮人をおこらせてしまった

韓国に「謝罪修学旅行」　　広島・世羅高校（捏造教育で子供に土下座させる日教組）
http://homepage1.nifty.com/daiiin/rinji/dogeza.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 　　　
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< #.｀Д´> ∧＿∧ 　<丶｀∀´> ∧＿∧　
（ ∧＿∧ <丶｀д´>　∧＿∧ < #.｀д´> 　　　ソウル記念公園に生徒200人
　<丶｀Д´>　　　　） <丶｀ 3´> （　　　　）
　（　　　　）｜ ｜　| .(　　　　）　｜ ｜　|
　｜　 っ | 〈＿フ__フ〈＿フ__フ 〈＿フ__フ　　　　 　　　 　∧＿∧ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∪ ∪　）⊂　⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__〈＿⌒） 〈__〈＿⌒）

国家を否定する者は、では国家以外の何を肯定するのか？

日本人も含め今地球上に約60億人が暮らしているが、どこかの国家に

属していない人々は居るだろうか？よく考えると良い。

では質問を替える。「国家は否定しないが日本国は否定する」という者に訪ねる。

国連加盟国だけでも約200ｶ国が存在するが、我が日本国よりも良い統治を行っている国家はどこか？

あなた達が日本より良い統治を行っていると考える国の中で、

「公務員の身分でセレモニー（儀式）の場面、国旗掲揚・国歌斉唱の場面でﾋﾟｱﾉの伴奏の任

にある者が、思想信条（良心）の自由を理由に拒否する事に対し何のお咎めの無い国」

を教えて欲しい。

>>319
愛国のツラ穢し・・放置せよ！

天皇家は、神道の総本家であるというのは、厳然たる事実。

明治政府は、神社への参拝を強制した。
そして、戦中、「君が代」＝天皇の世の中が永遠に続くようにと強制的に歌わされ、多くの国民が命を落とした。

さらに、戦後、戦死者の「魂」は靖国神社に強制的に祭られ、死んだ後も国家により管理され続けている。

戦争さえなければ、長生き出来たろう、地元のお寺で、安らかに眠ることが出来ただろうに・・・

可哀相

>>1
こんなこと真剣に考えるほど暇なんだな。
おまえらみたいなのが多すぎるんだよ。この国は。
これじゃ景気も良くならんよ。
あまちゃん食わしてやってる身になってほしい。
うちの会社でヘドがでるまで働かせてやろうか。

君が代のメロディについて

君が代のメロディは、レで始まりレで終わる｢壱越調律旋法｣(いちこつちょうりつせんぽう)
という雅楽の手法で作られている。
作曲者は林広守。聖徳太子の時代から続く和楽家｢林家｣の子孫である。
これに和声をつけたのはドイツ人フランツ・エッケルト。
彼が制作したピアノ譜・吹奏楽符を見ると、歌い出しと歌い終わりの所が
ユニゾンであることが分かる。
この理由についてエッケルトは
｢日本の国体を考えるならば『君が代』の発声たる『きみがよ』の部分は
男子たると女子たると日本人たると外国人たるを問わず、
二人でも三人でも十人でも百人でも、たとえ千万人集まって歌おうとも、
いかほど多数の異なった楽器で合奏するにしても、単一の音をもってしたい。｣
ここに複雑な音を入れることは、声は和しても何となく面白くない。
日本の国体にあわぬような気がする。
それゆえ「きみがよは」の発声にはわざと和声をつけぬことにした。
発声につけぬから結びにもつけぬほうがよろしい｡｣
と語っている。

和洋の音楽が絶妙に交わった君が代こそ、日本国の国歌としてふさわしい。

今無邪気に、人が死んだ→戦争反対　などとほざいてる君。
戦争で人が犠牲になったことは否定せんが、日本が明治新政府
の段階から戦争反対などど言っていたら、君のこんな戯言を
許容するような、そこそこ恵まれた国ではあり得ないんだよ。
今の君は、自分の生活の基盤となった人々の上に乗っかりながら
その彼らを侮辱していることを知れ。それがいやならその足を彼
らの上から速やかに離せ。

君が代を嫌々歌っている人へ

いっそのこと、「平和の世はー」と歌ってみればどうでしょうか。

強制を伴わない教育など存在するのか？
例として適当であるかは知らんが、
｢この時間は体育がやりたい｣と思っている子どもに、
国語をやらせるのは強制ではないのか？
冬場、全校朝会と称して冷え切った体育館に集めるのは強制ではないのか？
などとと、いちいち挙げていったらきりがない。
通常、こういったことは教育的指導の一環だろう。
国歌斉唱やそれに伴う起立は儀礼の問題であって、国際的な慣行・マナーである。
それを強制と捉えること自体がおかしい。
自国の国歌・国旗についてのマナーを身につけ、
国旗や国歌の心を学ぶことによってはじめて子供達は、
国際社会の中で主体的に生きる人間となることができるのだ。

先の大戦について誇りある反省をすることには異論はない。
しかし、それと君が代問題はまったく別次元のことだ。
学校内に潜む共産ゲリラたちこそ、君が代への偏見やマイナスイメージを
子供達に強制するのはやめよ！

>>319
　テンコロ一族は朝鮮系だからいいんじゃない？

>>328
仮に天皇家が朝鮮系だったとしよう。
天皇家は憎き日帝の象徴であり、ローマ法王・イギリス女王とならぶ存在である。
しかも、世界で唯一エンペラーの称号を使える身分である。
これは朝鮮人にとってまことに誇らしいことではないのか。

なのに天皇を｢日王｣などと貶めた呼び方をするのはなぜか。
成功者に対する、朝鮮人独特の僻み根性か？
それとも、本当は天皇は朝鮮人ではないということに気づいているのか？

>>329補足
そして、天皇家＝朝鮮人なら、日韓併合も何ら問題ないわけだ。
分かれていたものが一つになるだけなのだから。

ヴァカの壁。

朝鮮人の君主を崇め奉る歌は歌いたくないな（ｗ

そんなことよりもお前ら、急いで、じいちゃんばあちゃんに戦争体験談を聞きに行け！
ネットよりもすげー情報が満載だぞ！１０年、２０年後に後悔したって遅いんだから。
恥ずかしくてもそれとなく聞いてみろ！
うちのばーちゃんも絶対そういう話を自分からはしなかったけど、聞いてみたら写真まで
引っ張り出していろいろ説明してくれたぞ。あの年代の人たちは、長年にわたり自分の
青春時代を恥ずべきものとされ、同情と侮蔑の眼差しを向けられてきたんだよ、クソサヨどもに。
てめーが平和な世に生まれたことをいいことに、当時の人々を「人殺し」と呼んだり「被害者」と
括り付けるのはよくないよ。ちゃんと話を聞けば、当時の人々の生々しい生活の営み、時代の
流れと退っ引きならない選択、決断。失う悲しみ。そして厳しい時代を生き抜いた自尊心、そう
いったものを感じずにはいられないぞ。そして、自分自身の生き様にも無関心でいられなくなる
こと間違いなし。
こういうのは、本やネット情報じゃだめだと思う。ちゃんと、受け渡す者、受け継がれる者が
決まってるはずだ。

俺は受け継いだ。お前らも受け継ぎにいけ。

そういえば昔｢自由｣を旗印にして崩壊した学校あったよね？
所沢だかどこかに・・・で、その学校の主張が国旗・国歌否定だった。

俺のじいさん(もう死んだが)は通信兵として戦闘機の翼に乗り込んでたらしい
体験談聞いときゃよかった…

どうして反日な人たちが存在するんだろう？

日頃、ニュースを見ている方ならこう感じる事があると思います。
なぜ、情報化社会の権力者マスコミに反日思想が？
なぜ、日本の未来を担う若者の教育現場に反日思想が？
なぜ、国全体を動かし国民の未来を握る政治界に反日思想が？
なぜ、国歌や国旗ﾆ対して存在を否定する人達が？
なぜ？どうして？ ここは日本じゃないの？日本人の国じゃないの？

その答えは歴史の中にあります。彼らは突然現れたわけではないのです。
そして信じられない事かもしれませんが、彼らはもともと憂国者だったのです。
全ては安保闘争からはじまりました。
安保闘争。簡単に言えば、アメリカを取るか？ソ連を取るか？民主主義か？社会主義か？
この時、彼らはソ連・社会主義を支持する側、つまり当時の映像でよく見るデモ隊・学生運動の人たちでした。
反体制、革命派、いわゆる『左翼』です。
彼らは『日本に革命を！』『社会主義国家！平和な日本を！』と旧体制と戦い、そして負けました。
多くの学生は夢をあきらめましたが、そうでもない人たちがいました。
「外から変えられないのなら中から変えてやる！」彼らは革命をあきらめませんでした。
教育、報道、政治、国民の意識を変えうる機関に入り、社会主義の根をはろうとしました。
が、聞こえのいい平等主義を広めるだけだったり、今ある社会主義国家への売国活動だったりと、
当時の理想とは違う活動へと変わっていきました。

しかし、時代が進むにつれ彼らの憧れた社会主義は凶暴性を見せ、あげくには象徴であったソ連が崩壊。
彼らの心のより所は、もはや中国しかなくなってしまいました。
しかし現在、当時の志を持つものはどれだけ残っているんでしょうか？
先ほど挙げた『聞こえのいい平等主義を広める』『社会主義国家への売国活動』。
時代とともに歪み狂った社会主義思想。これが各機関に入り込んだ左翼たちの手により今も生産されている。
これが現在の日本なのです。

オレは国歌・国旗を否定しているのではなく、
その用い方の問題点及びその周辺人物・事情を指摘しているのだ。

国歌・国旗の用い方への異議を申し立てること＝社会主義・共産主義
というのは短絡的すぎる。

>>319
左翼の人たちの愛国心には恐れ入ります。

日本を愛しているからこそ
韓国に謝罪して、「日本は反省しているいい国です」と言いたいんだろう。

＞＞２６９さん
たしかにあの短い歌詞でアレンジするのは難しいですね。いっそ２番・３番を作らせるとか。つんく♂辺りに。

音楽として君が代考えるとメロディがものすごく強くて別アレンジは
非常に困難に思える。
でもよく聞くと昔爺ちゃんがやってた謡曲にルーツある感じがするので
笛＆鼓のお囃子伴奏は可かも・・・

ちなみに339は歌詞で編曲できるそうな・・・

>>335
戦闘機の翼って何？

でもまぁ、惜しい事したね。

>>335
翼に乗るってことは、結構大きい別の航空機じゃない？
２式大艇とか。

国歌ごとき、文句言わないできっちり指導して
しっかり歌え。



歌いたくないなら、それはそれでいいから、黙ってろ。
教師はきちんと指導しろ。




以上。

↑頭の中が「てんころマンセー」一色なんでつね（ｗ

誰も>>320には反論できんのね。

>>336
結局、日教組なんだよね。　その受け皿になっているのは。
で、見ての通り。
左翼系マスコミと言われる朝日も、皆がおかしいのではなく、所詮サラリーマン、
上層部がアレなら、その方針通り動くしかないでしょ。

皆おかしいと思っているところに、インターネットの普及により、左翼による
情報統制も効かなくなってきている。
洗脳から解き放たれた日本、これからだよ。

>>324
左翼は昔から「伝統」「文化」ってやつが嫌いだからねえ
スターリンしかり、
中共の文化大革命（まあここは体制かわるごとに前の文化めちゃめちゃにしてるが）しかり
ポルポトも文化人皆殺しにしてたな

>>345

>>320は質問です。反論して欲しければ主張しなければならない。

>>348
だれも答えないってことはそんな国はないってことだな

相手にされていないと言うことにも気がつけないヤシ・・・

>>343
>歌いたくないなら、それはそれでいいから、黙ってろ。
それならいいのですが、
都教委の通達では
>国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する。
>本通達に基づく校長の職務命令に従わない場合は、
>服務上の責任を問われることを、教職員に周知すること。
黙っていることを認めてないようです。

>>344

えーとですね、>>343の文脈からどこを読めば天皇万歳という解釈にな
るのか説明頂ければ幸いです。
もしかして、天皇制反対論者以外は全部「てんころマンセー」ですか？

>>352
そっとしといてやろうよ。これしか日本語覚えてないんだからさ。

だから、１とかテンコロ君は唯のわがままで天の邪鬼ナンデシ！
そしてそんな香具師でも安心して存在できるような本当に自由な国なんだね日本は
逆に日本がいい国だという証拠にしかならんね
他の国でそんな香具師が存在しないのは、そういう国が自由な国だからかい？（笑）

>>354
ヘタクソな文章だな。
オマエの世界観なんてつまんねぇんだよ。


>>351

あたりまえ。教員は、国歌斉唱の「指導」をする義務があるので。
教員個人の思想信条に関係なく、教育活動の一環として斉唱の指導をするべき。

黙っていてもいい、というのは児童生徒側であり、
教員が斉唱するよう指導した結果、
歌わない児童生徒がいても、それは仕方の無いことであり、
思想信条の自由は認められる。

しかし、教員は、勤務中は、個人の思想信条よりも
公務員としての職務遂行を優先すべきである。

君が代　大好きです。
美しい。　

誰も>>296に反論できんのね。
まあできねえだろうな。
日の丸・君が代だけで頭いっぱいの単純思考丸出しバカウヨ諸君には。（笑）

教師は仕事ナメとるな。
生徒に国家歌わす事は職務の一つだろ。
職務に一々、私事挟むとはプロ（賃金貰っている）とは言えない。
全く、甘えるじゃない。　民間企業で３年ぐらい修行してこい。

>>357
２９６について、国歌斉唱肯定派の意見を聞かせてください

くらいの聞き方はできないのか？
これだから不適格人間は（ｒｙ）

（１）なぜ御製にも詠まれた美しき海山河を破壊する建設官民を批判しないのか

建設官民への批判がない、というソースは？

（２）なぜ国民を魂の抜け殻にした大量消費主義諸事象（大規模店、ケータイ、コンビニ、ファストフード等）に無批判でいられるのか

大量消費主義諸事象への批判がない、というソースは？

（３）なぜ米軍による実質軍事占領である基地存続に何も言えないのか

米軍基地への批判がない、というソースは？

（４）なぜ官民（教育界にも多い）に氾濫するカタカナ語が日本語を破壊していることに無関心でいられるのか

カタカナ語の普及について無関心である、というソースは？

私から質問。

根拠のない事象への質問を投げかけておいて、レスがつかないといって煽るのはなぜですか？

>>359
じゃあキミの意見・異見をありがたく頂戴しようか？（笑）

>>357
日の丸・君が代を単純にｳﾖｻﾖで分けるのが問題なんじゃないのかね？
君が代賛成する人はみんな>>296があてはまる人間で右翼ですか。
親米右翼も反米右翼も居るだろ。

国歌斉唱＝ウヨ　という論理自体、おかしいとは思わないのかねぇ。。。

右翼　というのは、極端に思想が偏ったものを指すが、
自国の国歌を歌うことが右翼なら、
世界中のほとんどの人がウヨだな。

そもそも君が代問題と>>296は何か関係があるんでしょうかね。
(1)と(2)は環境保護系左翼の人だって言いそうだし。
大量消費否定やカタカナ語の問題と思想の左右は関係ないだろう。

少しスレ違いは承知だが
さて問題です。

（１）>>296の提示した問題を放置する
（２）日の丸・君が代に反対する

どちらが真の意味で亡国につながるか？

日本の場合独裁や全体主義など集団の暴走に対する免疫力が極端に弱い。
この点にかけては世界一かもしれない。
だから君が代程度では大丈夫と思われるかもしれないが他の国では大丈
夫なものでも日本の場合は注意深く監視・排除しなければならない。
それが解かれるのはきちんと個人主義が確立されてから。

左に傾いている教師って多いね。

みんな、今こそ中国や北朝鮮、韓国に謝ろう！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077285168/

>>368
向こうにあやまってほしいぐらいなんですが？

>>366
＞日本の場合独裁や全体主義など集団の暴走に対する免疫力が極端に弱い。

左翼までも北朝鮮を叩いてる現実が実証してるね。

>>370
北朝鮮たたかないのはただの偽善者
あんな体制ほっとくってことは北朝鮮なんてどうなったっていいってことだろ

日本女性を強姦して結婚させた朝鮮人に沈黙する朝日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055498058/

>>371

>>366は左系の人だと思ったんでそれへの皮肉のつもり。
左翼も独裁、全体主義に走りやすい日本国民の一員だって事。

君が代を否定したところで何も変わらん

>>313
激しく同意。
日本のように文科省からトップダウンで厳しい指導が通達されて実際に東京都では処分された職員もいる。
他にこのような国があるならば具体的な国名を挙げてみよ。

指導すべきことを指導しないために教員が処分されるなんて、
世界中のほとんどの国がそうなんじゃない？

あんた、アフォ？　＞　３７４

国歌を歌わない人＝無理矢理教師や親から思想を子供の頃叩き込まれたから

国歌を歌う人＝特にどんな思想も叩き込まれていない人

さて、どちらが自然でしょうか？

　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　☆　　 　　＼
　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　 >>1よ！ 無条件降伏！ＹＥＳか！ＮＯか ！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼__■__／　　　　　|　　　　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ

まぁどうでもいいがＲ１３４はうざい
国家の歌詞もうざいというか国家の歌詞かあれ

>>376
「君が代」を歌う人の脳内構造＝てんころマンセー＝将軍様マンセー＝共和国公民

>>379
その三段論法最近よく見るけど。

説得力ない。

それは、君が共和国公民だからだよ（ｗ

>>379=>>381=「てんころ」という言葉を使う脳内構造

それが説得力ないんだって。

わざわざ書くのもなんだが>>383は
>>381へのレス

「てんころ」なんてバカにされているような者を、崇め奉るような歌が問題では？

大体、昭和天皇のような最低の人物を排出した一族を祝う歌なんか歌えるかっつーの！！
どーいう神経してるんだろ、昭和天皇って。
御国のために死ねって言っておきながら、
自分はいつしか平和主義者におさまって
のらくらと海洋生物のご研究ときたもんだ。

まったく見上げたもんだよ。３００万人以上の死んだ人間は何のために
死んでいかなきゃならなかったんだ。
土下座して百万回謝っても足りないって。

しかしなんだな、やっぱ死んだ人間は浮かばれないな。
犬死ってやつだよ。どういう想いを残して死んでいったんかね。
それで天皇が平気な顔して戦後も生きてこられたってのが信じ
られないよ。

首でも吊るんならわかるけど、なんだか平和の
象徴みたいに収まっちゃってるんだから。普通の人間の出来る
ことじゃないな、ありゃ。

「国旗・国歌法」に昭和天皇は最悪のクズやろうでしたっつー付帯決議でもあれば、少しはマシだがね（ｗ

　小学5年生のころ、担任の教師が君が代について、こんなことを言っていた。
「君が代は天皇を称える歌だと思われがちだけど、もとをたどれば、実は愛の歌なんだよ。」
その時はへ〜そうなんだ程度にしか思っていなかった。
　でも最近になって思う。君が代がかつて天皇を称えるために歌われたのは事実。
それが元々は愛の歌だとしてもその事実は消せないわけで。
じゃあ、あの先生はなんでそんな話をしたかっていうと、俺には良く分からない。

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>388
　古今和歌集では賀歌の部に載っていて、
「我が君は　千代に八千代に　さざれ石の　巌となりて　こけのむすまで」
という形なんだが、「君」は奈良時代までは女が愛する男を呼ぶために使う
用法がメインだったから、そんなこといったんだろう。
でも平安時代になると「主君・目上の人・天皇」を指す場合も多いから
ちょっと無理があるかな。
　しかし元の歌では「君」は天皇には限定されていない。
　和漢朗詠集バージョンで「君が代は」となるが、こうなると「ご主人様のお命」
「お治めになっているこの世の中」という意味になる。
　今の問題については、「とにかく皇室・天皇が出てきたら頭を下げんかいゴルァ！」
という雰囲気がするので強制には反対。

>>390

古今和歌集が「勅撰」和歌集であり、「賀歌」の性質を考えれば、
この場合の「君」はほぼ「天皇」と限定してもおかしくないと思われ。

それに明治・戦前にはあきらかに「天皇賛美」なんだから、
急に今になって「愛の歌」とか「君とはあなた」言い出されても
困るよなぁ。

>>360
ソース、ソースって何度もうるさいな。
そんなにソースが好きならトンカツにブルドック「ソース」でもかけて食ってろ！

>>375
学校の式典にまで国歌・国旗が登場する国って自由主義圏ではないな。
戦前の日本にもなかった。
おそらく北朝鮮の学校ではそれに近いことが毎日行われているはず。
それにしても「日の丸・君が代」大好き派の発想が北朝鮮にもっとも近いとは・・
「日の丸・君が代の式典時強制反対」を唱えるとサヨだの（北）朝鮮人だの言うが、
こういう奴らこそメンタル的に「金正日マンセー」の雰囲気に雰囲気に近いものがある。
特に有無を言わさずトップダウンで強制する点において。
自分が一番嫌っているものが実は自分に一番似ている、ということはよくあるもんなあ。

>>391
そうでもないよ。
古今和歌集の賀歌２３首のうち、詞書から明らかに天皇の長寿を祝っているものは
１首だけ。皇子に向けられたものも３首ほど。

>>392
式典って事自体が日本独特のものだからじゃない。
もちろん他の国にも式典じたいはあるかもしれないが意味合いや重要度が違う。

アメリカなんかでは教室に国旗が飾ってある。
だから毎日国旗に触れてる。
式典のことは知らん

左から見ると、真中でも若干右よりな人（愛国心はある程度）でも右
翼にしてしまうということがよくわかるスレですね。
はんだんする基準が倫理ではなく思想ということがよくわかります。
売国的思考は公務員であれば強制的でも排除するべきです。
国を思う気持ちを持つべき公務員が反体制というのは許せません。
奴等は徹底的に弾圧するべきですね
。

教師「卒業式で国歌を歌うことになりました
　　　　断ったんですけど校長からの圧力で渋々受け入れる事にしました。
　　　　歌いたくない人は歌わなくていいです。過去にもそういう生徒が居ました。
　　　　そういう人はあらかじめ言って下さい。僕は強制はしません。」

僕は率先して心をこめて歌ってやりましたけどね。




　　　　　　　

君が代が嫌いだァ？！なめてんのか！君が代は天皇陛下を称える歌だゾ！それを大嫌いだァ？！フザケンナ！

明治天皇一番ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

>>385
「てんころ」と馬鹿にしてるのは在日朝鮮人だけ

>>395
＞左から見ると、真中でも若干右よりな人（愛国心はある程度）でも右
＞翼にしてしまうということがよくわかるスレですね。

右から見ると、真中でも若干左よりな人（愛国心に対して異議申し立てのある人、全否定ではない）でも
左翼にしてしまうことがよくわかるスレですね。

＞はんだんする基準が倫理ではなく思想ということがよくわかります。

意味不明。

＞売国的思考は公務員であれば強制的でも排除するべきです。
＞国を思う気持ちを持つべき公務員が反体制というのは許せません。

ヨーロッパなどでは公務員が普通にストしたり国の政策に異議申し立てをしますよ。
でも彼らを左翼とレッテルを貼るのは無理がありますよ。
ところで「国を思う」って具体的にどういうこと？

＞奴等は徹底的に弾圧するべきですね

まさに北朝鮮政府の発想そのものですね。（笑）
北朝鮮に住まわれることをお勧めします。（笑）

>>400
おちつけ。縦読みだ。

国を思うとは国益にかなう行動とか。自分の国がこんなに過去悪いことをしましたと
いってなんになるそんなこといったら西欧は生きていけないぞ。
国の税金でやしなってもらってるのに反体制　反体制と唱える社会主義的
自分勝手さ。

>>402
どこも・・・縦読みじゃないな・・・よし

>国を思うとは国益にかなう行動とか。

当然そのとおりでしょう。

>自分の国がこんなに過去悪いことをしましたと
いってなんになるそんなこといったら西欧は生きていけないぞ。

「悪い事したなら」ね日本は「悪い事」はしていない。

>国の税金でやしなってもらってるのに反体制　反体制と唱える社会主義的
自分勝手さ。

意味不明。とにかく意味が分からない。分かるように言ってくれ

>>402
＞国を思うとは国益にかなう行動とか。

基本的には賛成だけど、盲目的になったり短絡的になってはいけないよね。

＞自分の国がこんなに過去悪いことをしましたと
＞いってなんになる

これには賛成。過去を謝罪する必要はなし。
だが過去に何が行われたかは知る必要がある。

＞そんなこといったら西欧は生きていけないぞ。

毛等は自己肯定がすぎるからなあ。
特にアングロサクソン。（笑）

＞国の税金でやしなってもらってるのに反体制　反体制と唱える社会主義的
＞自分勝手さ。

国に異議申し立てをすることが反体制で社会主義的なのか？
ずいぶん短絡的だね。（笑）

だいたいキミはオレの４００に反論したつもりでも反論になっていない。
国への異議申し立てを簡単に反体制扱いするあたりまさに北朝鮮や旧ソ連の発想そのものだね。（笑）
低俗レスにちょっとマジレスしてしまった。

>>397
　テンコロなんぞ讃えて何が嬉しいんだ？

お前の精神年齢は、「北」と一緒だよ。

君が代＝天皇　等と言っている時点で、根本的に知識不足。

後半よく考えたら変でした。すまそ。

テンコロなんて言葉をリアルで使っているのは聞いたこと無いな。
どこの部落ですか？

天皇を批判したいなら、蔑称を使うのではなく、論を立ててきたらどうだね？
え？
できない？
だから蔑称を使っているって？

なるほどね。
じゃあこれからもキミは「テンコロ」でがんばってくれ。

天皇を讃える歌だから君が代に反対って連中は視野が異様に狭いよね。
世界を見渡せば君主を讃える歌なんてざらにあるのに。
http://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/index.html

それらの国にいちいちケチをつけるならまだしも、取り上げる国と言えば北朝鮮くらい。
心の祖国かなんだか知らないけど、もうちょっと自由な思考をして欲しいよね。

このスレで天皇を賛美している人たち（君が代賛成派含む）って要するに

「最高権力者（日本は天皇）を無条件で称えよ」
「余計なことに関心をもつな」
「国家に対していかなる異議申し立て・問題意識などけしからん」

つまり、盲目的になれ、ということを言いたいのですか？
これで養われる愛国心って一体どんなものですか？

君が代は、１０００年前の古今和歌集に入っている和歌だ。
その後も和歌集ができるたびに執拗に何度も何度も出てくる。
読み人知らずのこの和歌は江戸時代も庶民に親しまれてきた。
国歌を変えようと言うのはいいけど、１０００年の作るとなれば、
１０００年の長い歴史を生き抜いた歌に対抗しなければならん。
しょせん、「新しい国歌を作れ、と言ってみるテスト」の類の
オナニーに過ぎない。

国歌になって今のようなものになるまでに、いろいろ紆余曲折は
あった。「君」が天皇だと、かたくなに思い込むほど天皇陛下を
慕っている気持ちはわからなくはない。しかーーーーーし、
君は「あんた」や「おまえら」と解釈しても決してバチはあたらない。

結婚式で
「お二人が末永く健康で幸せに人生を送っていかれることを
願ってやみません」とお決まりの言葉と大して変わらない。

反対している奴はこの言葉に目くじら立ててるようなもんだよ。
教師って相変わらずアホだな。思考の自由度がない。致命的だ。

>>411
＞「君」が天皇だと、かたくなに思い込むほど天皇陛下を
＞慕っている気持ちはわからなくはない。しかーーーーーし、
＞君は「あんた」や「おまえら」と解釈しても決してバチはあたらない。

一般的にはそういう解釈もある。しかーーーーーし、
政府（文科省・宮内庁はじめ）は絶対それを認めないぞ。

＞「最高権力者（日本は天皇）を無条件で称えよ」

天皇に権力なんてないし。憲法をもう一度読みなおしたら？
天皇が国の象徴であり（憲法）国歌が君が代であり（国旗国歌法）国歌斉唱が教育内容
である（学習指導要領）場合に限り、国歌斉唱の中でのみ、称えられるわけなんだがね。
これだけ条件がついているのに”無条件で”とは。

＞「余計なことに関心をもつな」
＞「国家に対していかなる異議申し立て・問題意識などけしからん」

誰がそんなこと言ってんだろ。中国や北朝鮮政府くらいじゃないの？

>>412
認めなくてもいいじゃないか。あんたの日常生活になにか
関係するかね？

>>412
　やっぱり北の「じんいるソング」と同レベルの歌なんだね（ｗ

>>415
君たちって日本と北朝鮮以外の国を知らないの？

世界には君主国がいくつもあるんだよ。
もうちょっと勉強しなさいね。

君が代は、国歌の中では
世界まれに見る平和的な歌だよ。

仮に平和的でない歌だとしても現にそういう歴史を持ってるんだからそういう面も受け継ぐべきだね。

平和的でない歌を放棄したから自分たちは平和主義者だというのは都合がよすぎる。

天皇は有り余る権力を使わない勇気をもった方だと思うんだがどうよ？

>>419
天皇陛下には、権力はない。
皇室廃止を叫ぶ馬鹿がいてもニコニコ。
天皇陛下ばんざーいという人がいてもニコニコ。
同じ日本人だから。

入学式や卒業式で国旗を掲げ、国歌を歌うのはなぜだろう？
なぜかわからない。しかし、何が何でも反対してやる。良心がどうの、
子供の洗脳が、軍靴の音が、戦争反対、革命闘争、ブルジョア、
労働階級、インテリゲンチャ、あれこれ壮大なことを思い、屁理屈
をこね、個性的なオンリーワン教師を目指してるのはわかる。
先生ですからな、知らないことを人に聞くくらいなら、この世から
消えてなくなりたい人ばかりだ。そんな、尊大な自尊心と人には
言えない羞恥心をお持ちのあなたに教えよう。
なぜ、入学式や卒業式で国旗を掲げ、国歌を歌うのか？

では、次の人説明任せたよ。よろしく。おやすみなさい。

式典では有志が斉唱するのをみんなで聞きましょう。
生徒の思想及び良心の自由を認めればこうなります。
教師には「君が代を指導せよ」と強制はできますが
教師に「斉唱せよ」との強制は思想及び良心の自由がありますからできません。

>>421

国旗・国歌の尊重は、国際マナーとして身につけるべきものであり、
学校教育の教育課程（学習指導要領）に定められている指導内容である
ということだ。

>>422-423
うむ、あろがとう。明日、俺なりの説明をするよ。

>>420
こんなん見つけた。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog136.html
権力ないっていっても実際に天皇陛下が「あれこれやれ」
って言ったらやる人いるだろ？それをやらないのがすごいと思う。
それどころか↑の記事なんて国民のために権力つかってる。
他の国の王族・皇帝からは考えられん行動とってる。
皇室反対してるやつらはなんで反対してるのかわからない。
おいらはばんざーい言わせてもらいます。

>>423
＞国旗・国歌の尊重は、国際マナーとして身につけるべきものであり

これはわかる、しかし

＞学校教育の教育課程（学習指導要領）に定められている指導内容である

から学校の式典で罰則を設けてまで導入するのか？
ということだ

>>422
発声はしなくてもいいが、マナーを教える以上、模範を見せることは必要だよ。

挨拶を教えるとき、先生が、私は好きにやります生徒なんか無視、ツーン なんてしてたら
教えるのは無理なのと一緒。

>>426
”罰則を設けてまで”って言うけど、罰則なしでは従わない教員がいるからでしょ。

むしろ、罰則を受けるまで正規に定められた教育をサボタージュする人がいることを
問題視するべきでしょう。

生物教師が進化論は神の教えに反すると言って授業を放棄するようなものですよ。
それでも罰則を適用しない？

どーいう神経してるんだろ、昭和天皇って。
御国のために死ねって言っておきながら、
自分はいつしか平和主義者におさまって
のらくらと海洋生物のご研究ときたもんだ。

まったく見上げたもんだよ。３００万人以上の死んだ人間は何のために
死んでいかなきゃならなかったんだ。
土下座して百万回謝っても足りないって。

しかしなんだな、やっぱ死んだ人間は浮かばれないな。
犬死ってやつだよ。どういう想いを残して死んでいったんかね。
それで天皇が平気な顔して戦後も生きてこられたってのが信じ
られないよ。

首でも吊るんならわかるけど、なんだか平和の
象徴みたいに収まっちゃってるんだから。普通の人間の出来る
ことじゃないな、ありゃ。

君が代、歌っている諸君、「平和の世はー」、と歌いなよ。

>>428
アジア・太平洋戦争で唯一の地上戦が沖縄でした。
多くの犠牲者がでました。そのなかでも、皇民化教育が徹底された地域では、
犠牲者は著しく、この皇民化教育のなかで中核的な役割を果たしたのが
「君が代」なのです。
ですから、先祖の苦しみを聞いている人たちは到底「君が代」は受け入れがたいです。
当然、教育の場である学校でそうした背景を無視して、強制的に「君が代」を導入で
きないと苦悩しています。

上記のことと、
「生物教師が進化論は神の教えに反すると言って授業を放棄するようなものですよ。
それでも罰則を適用しない？ 」
とは、次元が違いすぎます。

はぁ〜

歌うことは強制していない。
歌わないからといって罰則はない。

ただ、教員が、職務を遂行しなかった場合、
公務員としての処罰は受ける。
これは、個人の思想信条を侵害するものではなく、
職務上の問題である。

君が代の指導が正当である理由をはっきりさせると、どこのスレでも後はただの誹謗
中傷レスしか出て来ないんだよな。
天皇は○○だ、とか△△の歌に変えようよー、とか。
ちょうせんじんしね、とか、ぶらくみんはだまってろ、とかと同レベルの書き込みしか
残らない。

>>433
それって理由がはっきりして無いだけだしｗ

>>431
「君が代」と「皇民化教育」と「犠牲」と「現代の世代の感情」とのつながりがバラバラ
ですよ。

「進化論」が欧米の植民地主義と人種差別の正当化に利用され、アジアアフリカの人びとに
大きな犠牲を出したから、それらの人々を思う自分はとても教えられない、と言うのと
同レベルです。

>>429
天皇は国のために死ねなんていってないし
言ってるソースがあれば教えてくれ。(映像とか)
首つって死んだら責任取ったといえるのか？
それこそ無責任だろ。絶対死んだほうが楽だったと思うが？
死者を冒涜してる暇があったら仕事しろ。

公務員である以上、国や文部科学省の方針には従うべきでしょう。
そのためにリストラのない安定した立場を保証されているのですから。
文句があるなら給料を返上した上で言ってもらいたいですね。
もらう物をもらってわがまま言うのはガキのすることです。

>>437
どうしてもダメだと信じるなら、国民にそれを訴えて法改正なりしてからにすれば
まだいいんだけどね。
いきなり法を無視して実力行使だからなあ。

>>435
キーワードを示しますので、勉強してください。
「国のために命をささげることが最高の美徳」
沖縄の犠牲者「ウチナンチュー」「ヤマトンチュー」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「進化論」が欧米の植民地主義と人種差別の正当化に利用され、
アジアアフリカの人びとに 大きな犠牲を出したから、それら
の人々を思う自分はとても教えられない、と言うのと 同レベルです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
教科「生物」は科学教育です・・・

はぁ〜

>>431
＞アジア・太平洋戦争で唯一の地上戦が沖縄でした

自称博士らしいですが戦史を１から学びなおした方がいいですよ
ベリリュー島でもニューギニアでもマレーでも硫黄島でも
中国本土でもミャンマーでも地上戦はありましたが？
まさか兵隊は人間じゃないなんていいませんよね？

天皇家は、神道の総本家。
自民党の多くの国会議員は、神道政治連盟に加盟しています。
小泉は、靖国神社参拝し、アジア諸国の反発を買っています。
戦前の歴史を正当化する流れと、君が代強制の流れに強い危機感を感じます。

明治政府は、神社への参拝を強制しました。
そして、戦中、「君が代」＝天皇の世の中が永遠に続くようにと強制的に歌わされ、多くの国民が命を落とした。

さらに、戦後、戦死者の「魂」は靖国神社に強制的に祭られ、死んだ後も国家により管理され続けている。

戦争さえなければ、長生き出来たろう、地元のお寺で、安らかに眠ることが出来ただろうに・

>>441
戦争しかけてきたのはアメリカ様なわけだが・・・
しかもその理由はヨーロッパ戦線に参加したかっただけなわけだが・・・
自分は戦ってもない、親や先祖の苦労の上におんぶにだっこのくせに
先祖を馬鹿にする奴多すぎ。本当にひどい、無責任。

>>431
> ですから、先祖の苦しみを聞いている人たちは到底「君が代」は受け入れがたいです。
> 当然、教育の場である学校でそうした背景を無視して、強制的に「君が代」を導入で
> きないと苦悩しています。

先祖の苦しみを勝手に想像し、「君が代」を受け入れがたい教育を施してきた結果ではないのですか？

>>437
>もらう物をもらってわがまま言うのはガキのすることです。

そうですよね。　
日本のモラルを破壊した日教組に、純粋培養された役立たずのことですね。

相手の自尊心を傷つけて「売られた喧嘩を買う」形をとるのは
アメリカの伝統的な外交戦略だ。

所謂ＡＢＣＤ包囲網は、
今まで白人の白人による白人のための植民地政策に、
生意気にも、極東の黄色いサルが遅れて参加してきたから、
欧米諸国が潰しにかかっただけだよ。

まず、教員養成組織である大学があの情況だからねぇ・・・

左翼教員が教えれば当然左翼教員が育つのは当たり前かも・・・

戦前の師範学校に戻るべきだよ

だから君が代嫌なヤツはどんな歌詞ならいいんだよ？
平和なわが国は素晴らしい〜みたいなのか？
ナンバーワンよりオンリーワンみたいな歌詞か？
我ら国民は素晴らしい〜みたいなのがいいのか？

>>439
自分でも説明できないなら、最初から書かなければいいのに。

>>447
投げやりな・・。
これから考えれば良い事に決まっているだろ？
「こういう良い歌詞があります」なんていきなり出すほうが不自然。

>>449
ちゃんと考えてから書き込んで下さい。考えのない書き込みは見苦しいだけです。
思いついたら、頑張って世論の支持を得るよう努力して下さい。
法律を変える努力をせず自分の勝手な考えで妨害するような非民主的な行為はダメですよ。

生徒の立場から見たら「ふだん俺達に『規則を守れ』と言っている先生達が
率先して規則を守っていないじゃん」としか思えないのだが。
過去の軍国主義の話を持ち出されてもいまいちピンとこないし。
「内心では『おかしい』と思ってもそれが決まりである以上守ろうと努力するのが
集団生活におけるルールだ」って言って校則を守るよう強制してる先生がこれじゃあねえ。

在日もしくわ帰化人の板だすな

生徒に校則を守るよう強制する方がよっぽど軍国主義的だよね。
欧米じゃ生徒の毛染めやピアスなんて当たり前なのに。

悪法も法　と考えるのが正当な民主主義
それを強制とか軍国主義と詭弁を弄するのはただの個人主義者

きのういたっとおり、なんで卒業式や入学式に国旗を掲げ、
国歌を歌うのか。について、俺の考え方を述べる。>>421参照。

学校は、年間１３兆円の国家事業である。子供が学校に通い
知識を得たり、社会性を身につけたり、金稼ぐようになるくらい
立派に成人するまでは、子供一人の力ではだめで、親の負担だけでも
だけでも到底育たない。ゆえに、国が、多額のお金をつぎ込んで
いるのである。国といっても、おおもとのお金は、国民の税金である。
すなわち、子供のいないたらリーマンであっても、税金を払う限り、
それは、子供を学校に通わせるだけのお金になっているのである。

国旗も国歌も国を象徴している。それが天皇だろうとおまえであろうと
その背景には無数の日本国民の努力がある。そういう目に見えない
けれど、子供たちを支えている「実習生さん」「名無しさん＠お腹いっぱい」
に対する礼儀であり、感謝である。

国から給料もらいながら、職務を放棄し、大事なことを子供に
教えないとは何事か。さっさと辞職せよ。

>>455
イラクに自衛隊が派遣されてるんだけど、かの国は、学校に行きたくても
いけない人が山ほどいる。学校に通えるのは、日本では当たり前、
つーか、不登校になるくらいだから、ありがたみはないかもしれない。
しかし、国がほぼ平穏で、秩序が保たれているからこそ、学校に
通えるんでね。お給料もでるわけよ。ま、それくらいは考えろや。

それにしても、
教諭･･･博士（教育学）
って、頭悪そうだ。

教育学博士ってのは、学士よりも使えないよ。
そんな学位、なんの役にも立たない。
博士さまだぞ、と威張るだけだ。
コテハンに使って虚栄心を満たすのが関の山。

おれか？
おれは教育学修士さまだ（ｗ


本題に戻るとだな、
ヒノキミに反対している地域なんて、全国的に見れば少数派。
北海道や広島くらいなもの。


ほとんどの学校では、ちゃんと掲揚・斉唱しているから安心しろ。

教諭･･･博士（教育学）氏は２４時間以上出てきませんね。
逃亡かな？痛いところでも突かれたのかな？？

>>459
あいつならとっとととんずらしてこのスレでがんがってるよ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1077038320/

>>459
あいつが逃げるのはいつものことさ。

>>454
君が代を強制するような法ってあったけ？

国旗国歌法では

（国旗）
第一条
１　国旗は、日章旗とする。
２　日章旗の制式は、別記第一のとおりとする。
（国歌）
第二条
１ 　国歌は、君が代とする。
２ 　君が代の歌詞及び楽曲は、別記第二のとおりとする。

という内容だけでしょ？
しかも国旗国歌法制定時には政府は「強制はしない」とか言っていませんでしたっけ？

唯一残るものといえば文科省の各都道府県に対する通達ぐらい。

国公立学校のセンセ方は公務員です。遵法・道徳・マナー・教養は一般国民・住民の模範とならなければなりません。
国公立学校は公共機関です。日頃から国旗・都道府県旗・校旗を掲揚するのは当然です。

日本の国歌は美しいと思う。

国家をけなすのは日本人くらいﾀﾞﾛ

国家じゃなくて、「てんころ」を貶しているんだろ。

>>466
日本では国家＝天皇陛下

>>459->>451
お待たせしました。（遅くまでお付き合いできずすみません。）
以下に答えればよろしいですか？
「先祖の苦しみを勝手に想像し、「君が代」を受け入れ
がたい教育を施してきた結果ではないのですか？」
教員がかってに想像するのではなく、「生徒及び保護者」の心情を
ふまえて述べました・・・

追伸
ちなみに、大学教育は基本的に中立ですが、
中には右翼や左翼思想の濃い校風のところもあります。
ですから、教員も中立が基本ですが、右や左の方も
たくさんおります。
（大学名の言及は避けさせていただきます。）

国旗国家法の審議中の「国旗国歌法自体の効果として、国民が国旗掲揚の義務や国歌斉唱の義務を課されることは一切ない」という政府答弁は嘘だったのですか？

>>468
???
誰に返事してるんだかｗ

質問の内容を理解して頂けなかったようなのでもう一度。
先祖の苦しみを勝手に想像し、保護者の代から「君が代」を受け入れがたい
教育を施してきた結果ではないのですか？

オレは、「てんころ＝じょんいる」みたいな歌だからイヤだけどな。

「君が代」の是非を云々するよりわいせつ教師を少しでも減らす方法を考える方が先決だな。

>>463
＞遵法・道徳・マナー・教養は一般国民・住民の模範とならなければなりません。
悪いが、君が代ほど不道徳な歌はない。
君が言っている”模範”とは明らかに間違っている教委通達にも素直に応じて行動する人間のことを言うのか？

>>473
あと平気で服務規律に反する行動をとっている連中もね。
PM５：３０よりも早く帰宅する教員は星の数ほどいる。PM３時とかに監査にきたって早すぎるんだよ！！

東京国立市立小学校の音楽教諭に君が代伴奏の強制で勧告　第二東京弁護士会
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040219184531/Kyodo_20040219a477010s20040219184546.html

>>472
双方の行ったことを徹底的に調べて比べれば
神と豚ぐらいの差があるのはすぐにわかるんだが
まあてんころなんていってるやつに何言っても無駄か

>>477
そんなには差が無いだろ。せいぜい蚤と虱ぐらいの差じゃないか？

>>472
そんなことは、おまえの個人的な感情だろ。

勝手に嫌っていれば？

日本教職員チュチェ研第２４回全国(水戸)集会
過去の責任明確にし補償を(朝鮮新報2000/9)
ttp://210.145.168.243/sinboj/sinboj2000/sinboj2000%2D9/sinboj000906/71.htm

教育界では、日教組が旧社会党が朝鮮労働党との関係を深めた昭和四十年代後半から北朝鮮との「連帯」を強調。
北朝鮮の官製教職員団体「朝鮮教育文化職業同盟」との交流に力を入れてきた。
組合員には国内の主体思想信奉団体「日本教職員チュチェ思想研究会連絡協議会」に所属する者もおり、
日教組元幹部による北朝鮮指導者の賛美も目立った。
教育現場では北朝鮮の歌を教えるといった偏向教育も各地で問題化した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/030722etc.html

なんだ、某国の将軍様を称える歌には抵抗がないんじゃないですか。
君が代反対派は、ジョンイルに日本国天皇の地位を与えたら納得していただけるんで？

朝鮮系の天皇を讃えているのでは、ジョンイルを天皇にしているのと変らん。

強制的に「国家主義者」に洗脳しようとしている点では、北朝鮮とやっていることは変らんと思うぞ。

>>483
北朝鮮と日本が同じ？馬鹿も休み休み言ってください。

>>481
そのソース産経だろ？
産経は教育を報じる資格のないﾄﾞｷｭｿ商業紙ということを知らないな。

>>485
大臣！！教育を報じることのできるくおりてぃーぺーぱーはどこなのでしょうか？
理由も述べてお答え下さい。

>>486
っていうか無いだろ？
商業紙は読者受けする話題を好んで取り上げる。（まぁ当然だろうが）
読者の好む話題といえば、教員の不祥事や学力低下問題、君が代問題での教員処分・・・などといったものでしょう。
どの新聞も客観的な報道はほとんどできていないのが現状です。

＞474
道徳とか曖昧な語を使った漏れが悪かった。
言い換えます。
公務員は
・法令を尊守する義務がある。
・職務上の命令に従う義務がある。
・法令が道徳的かどうか、違憲かどうか判断する権限はない。
よって、教委通達→校長命令に従わなくてはならない。
これに反した行為は、違法です。

明らかに憲法違反の疑いがある命令には従わなくても良いということになっていますが…。

>>481
　「つくる会」の熊本支部の理事が「建国義勇軍事件」でテロ行為をして逮捕された事実を、産経新聞が報道しないのなんでだろ〜。

>>490
そういえば、防衛庁前でテロ未遂があったね。
一地方の労働組合を狙って死者も出ていない事件ばかりが、
やたらとテロだテロだと騒がれてるみたいだけど。

テロってのは恐喝行為の事だっけ？

>>489
憲法違反かどうかを決める(と憲法に明記されている)裁判所が判断をしてるけど、
それをさらに疑って実際に反抗するのって、やっぱり憲法違反だよね。


東京都日野市立小学校・ピアノ伴奏拒否事件(2003/12/3判決)
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#20031203
小学校の入学式で君が代のピアノ伴奏を拒否したことを理由に戒告処分を受けた
東京都日野市の市立小学校教諭（５０）が都教委の処分取り消しを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は３日、請求を棄却した。

「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由についても
公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける」と指摘し、
「学校教育法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、
職務命令は合理的範囲内」であり、
「目的や手段に著しい不合理性がない以上、職務命令の違法性は問えない」と認定し、
「職務命令は正当で、思想・良心の自由を制約するものであっても、
教諭は受忍すべきものだ」と判断し、処分を適法と認めた。

>>491は「建国義勇軍」の残党のようでつね。

必至になって、仲間を弁護しようとしていますね。

おい、参詣からいくらもらってんだ？

ようするに、「つくる会」＝「建国義勇軍」＝参詣＝４９１　ということでつね（ｗ

>>493
きみこそ、将軍様から何を約束されてるの？


弁護も何もしてないよ。
ただ、その組織が破防法の適応を受けたり、国際テロ組織として指名手配されたというニュースを聞いた記憶が全くないだけで。

「テロ行為＝恐喝行為」という事ですか？Yes？No？って聞いているだけだから。答えてよ。

>>495
言って置くが、オウムだって破防法の適用は受けていないんだぞ。

>>491
＞一地方の労働組合を狙って死者も出ていない事件ばかりが、 やたらとテロだテロだと騒がれてるみたいだけど。
銃弾を打ち込むだけでも重大な犯罪行為ですが・・・。

>>496
恐喝・恫喝は重大な犯罪行為だよ。否定はしない。

テロ＝恐喝、なの？って聞いてるだけで。

>>494
粗雑な等式を作るのが好きだね。

テロリズム [terrorism]
一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

きょうかつ 0 【恐喝】
相手の弱点・秘密などを種におどしつけること。ゆすり。


三省堂提供「大辞林 第二版」より

http://www.geocities.jp/fd8reke/nida2.htm

これ見ろﾆﾀﾞ！

>>495
そりで、何で産経新聞は、テロ集団とかかわりのある「つくる会」の肩を持つのですか？

「国賊征伐隊」事件って、恐喝だったけ？

銃弾を送付したのと、銃弾撃ちこんだことはあったけど、具体的に何か要求していたの？

産経新聞も社説で、あれはテロ行為だから良くない、きちんと言論で対抗すべきと言ってたよ。

でも、その産経新聞自体が、テロ組織とかかわりのあった「つくる会」を支援しているのは、どうかと思うが…。

現職教員です。
今、受験生には朝日新聞ではなく
産経新聞を読むようにすすめています。
また、SAPIO、正論、諸君、國民新聞もすすめています。
皆さんも読んでみてください。
きっと、左は間違っていると気づくでしょう

　今日の職会で卒業式の君が代・日の丸はやりたい教員だけやれ
ってことになった。アホ教員おおすぎ。
ちゃんと国旗かかげろよ！君が代のときは立て！
まっ、こればっかりは議論してもかみ合わないわな。

>>504
御暇な職会ですね。
君が代・日の丸問題なんか議論している時間あるの？

＞５０５
時間ないよ。２０秒程度で発言ナシ。
議論しても時間の無駄だからね。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077458957/501-
【柔道】韓国がアメリカでジュードーの起源は韓国のユドと主張

「アメリカ人の皆さん、あなたたちは柔道を日本武道だと思ってませんか？
それは誤った考えです。柔道はユドであり、韓国武道なんです」

ＵＳ　ＹＵＤＯというウェブサイトで、
韓国の伝統武道であるユド（柔道）が、韓国から日本へ伝えられ、
嘉納治五郎によってジュードーに変えられたと主張している。

United States Yudo Association
http://www.usyudo.org/


http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
剣道の起源は韓国にあり！？
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
韓国のホームページを日本語で読む

・国公立学校の教員は公務員である。
・公務員は憲法・法令を尊守しなけらばならない。(憲法99条、国家公務員法98条、地方公務員法32条)
・公務員は上司の職務上の命令に従わなければならない。(国家公務員法98条、地方公務員法32条)
・入学式、卒業式などで国旗掲揚、国歌斉唱を指導すること。(15文科初第905号、高等学校学習指導要領4章3の3　など)
・国旗国歌は｢日の丸｣｢君が代｣である。(国旗及び国歌に関する法律)
・法律、命令、規則、処分が違憲かどうか、最終的に判断するのは、最高裁判所の権限である。(憲法81条)
・｢国旗及び国家に関する法律｣が合憲か違憲かの判断はなされておらず、この法律は現時点で有効である。
・文科省、各教委等の通知、通達等が合法か違法かの判断はなされておらず、現時点で有効である。
・通知、通達等は現時点で違法ではないため、これをふまえた校長の命令に違法性はなく、教員が命令に反する合理的な理由はない。

＜｢日の丸｣｢君が代｣反対派がとるべき行動＞単純に世論を煽るだけではムダです。
・｢日の丸｣｢君が代｣そのものをなくしたい場合
１．｢国旗及び国歌に関する法律｣の廃止を公約とする政党や議員で国会の過半数を占めなくてはなりません。
　選挙活動を頑張ってください。なお、｢日の丸｣｢君が代｣の代案を用意しておいた方が便利です。
２．｢国旗及び国歌に関する法律｣が違憲であると最高裁に判断させてください。訴訟活動を頑張ってください。
・｢日の丸｣｢君が代｣を国公立学校から除きたい場合
１．各種通知通達及び学習指導要領が違憲または違法であると裁判所に判断させてください。訴訟ガンガレ！
２．自分もしくは理念が共通する方を、内閣総理大臣・文科大臣・文科省の関係幹部にしてください。ガンガレ！

※実現する保障はありません。
※仮に実現しても｢日の丸｣｢君が代｣が復活する場合があることをあらかじめご了承下さい。
※特定の議員、裁判官、官僚、校長、学校、教員等を脅迫することは違法です。
※抗議活動も度を超すと脅迫、威力業務妨害等と考えられる場合があります。ご注意下さい。
※公務員のストライキ、政治活動(投票を除く)は認められていません。
　自分の理念と公務が相反する場合は公務員をやめるか、公務を優先してください。

>>508
　ようするに官僚的な組織的強制力で、教育を使って「国家主義」を実現したいんですね。
なぜ、保守系政治家が、これにこだわるかよく分かるよ。しかし、こういう強制をすればするほど国民の心は離れていくんだけどね…。
だんだん、今の天皇の顔が「じょんいる」みたいに見えてくるよ。

>>487
大臣！！わがくおりてぃーぺーぱーでは君が代・日の丸を歌わない教員を擁護していますが、
どういう御見解なのでしょうか！？理由も添えてお答え下さい！！

>>509
だからおまえは民主主義を理解しろってｗ

>>509
　まあそうなってしまったのも、日教組が教室という密閉された空間で、
教育の名を借りた「洗脳」を行った結果なんだよね。
　本当に日教組は最悪だよ。教育に思想を持ち込まなければ、
国もそういう体制にはならなかったものを……。
　天皇の顔の前に、日教組の職員の顔はすでにジョンイル顔だよ。

↑そういうお前は「テンコロ真理教」の信者だね。

サリンでも蒔いて、憎いサヨをポアでもしたら？（ｗ

起立
国歌斉唱！

君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
こけのむすまで

なんとすがすがしい

>>513
　やれやれ……。なにか意見を言い返してくるのを期待したのに。
まさかそんな短絡的で幼稚な方法でレスするとはね。

　513さん。悔しくて脊髄反射したあなたの知能は分かりましたから、
スレを汚すようなことはやめてね。
他のサヨの方に失礼ですよ。
　あなたの知能＝全てのサヨの知能……になっちゃいますからね。
まともなｻﾖ達の足を引っ張るのは止めなさい。

>>513一方的なきめつけをするあなたにおくる
てんころなんて言っててたのしいですか。
むなしいとおもいませんか。もうすこし国旗国歌について理論的に説明して
ほしいんですけど。国旗国歌反対なんて唱える国民がいったいどこの
国にいるんでしょうね。伝統や古いものを大事にするという心はないんでしょうね
先人たちが大事にしてきたものを次世代につたえなけらばならないという
使命感というものがないのですか。もうすこし513には清くいきることを
おすすめします。

さて、去年卒業式に北海道札幌市の某公立高校にて
君が代斉唱反対と騒いだアホな学校の生徒がいたけど
今年はあるのかな？ニヤニヤ

>>513
　結局この513は、「気もいウヨ」をやり込めようとして、
ただの「気もい513」になっちまっているよな。

>>517
　高校生って、いわゆる反抗期なんだよね。
だから親とか国に反対する自分が、「格好いい、いい人間」っていう
幻想を見たいんだろうね。酔っ払いと同じ。

　短絡的な発想だから、国とか国家とかの意味を深く調べ、思考し、
他人の目を気にしない自分の意見を導き出そうとは、
まだまだ思わない年頃なんだろうね。
　
　彼らの「世界」はまだまだ「夢」と同一で、
決して「現実」が入り込んでいない。
　自分のガキの頃のことを考えると、そんな気がするよ。

サヨの低脳ぶりは、使っている言葉を見れば一目瞭然だな。

>>508
>｢日の丸｣｢君が代｣反対派
そういう人もいるかもしれませんが
私は、君が代斉唱の「強制」に反対です。
思想・良心の自由は民主社会が正常に機能するために
必要不可欠だからです。
卒業式に歌を強制するのだったら、君が代だけだけでなく
他のどのような歌でも反対です。

>>520
>君が代だけだけでなく （誤）
君が代だけでなく　（正）

2003/12/3 君が代伴奏拒否(東京都南平小学校)　原告敗訴
○全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由についても
公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける。
○目的や手段に著しい不合理性がない以上、職務命令の違法性は問えない。
○職務命令は正当で、思想・良心の自由を制約するものであっても、
教諭は受忍すべきもの。

　どっかのスレで出た意見だけど……
サヨ教師は、「君が代を強制的に歌わせるのは思想の自由を犯す」とか
いって、「強制的に歌わせない」状態に持ち込んでいるよな。


　まあ共産主義国家って、そういうもんっちゃそういうもんだけど……。

反日の丸、反君が代の強制に断固反対します。

”良心の自由”とは、良心を現実に具現化する自由ではない！

幼女を犯す空想をするのは自由。幼女を犯したら犯罪。

>>520
斉唱の強制の事実はないはずです。
捏造、ｲｸﾅｲ。

>>520
おまえは義務教育も反対なんだろｗ

>>526
＞斉唱の強制の事実はないはずです。

あるんじゃない？授業内容ってのは強制でしょ？
良心の自由に従って授業をボイコットしてもいいかい？

漢字は戦争中から使ってるから、国語を学ぶのは嫌です。
資本主義経済の根幹である数学を学ぶのは嫌です。
世界は自分を中心に回っているので、社会を学ぶのは嫌です。
現代科学文明の方向は間違っていると思うので、理科を学ぶのは嫌です。
核保有国のアメリカが使用している言語なので、英語を学ぶのは嫌です。


参考；小学校学習指導要領　音楽
　第３ 指導計画の作成と各学年にわたる内容の取扱い
　１ 指導計画の作成に当たっては，次の事項に配慮するものとする。
　(3) 国歌「君が代」は，いずれの学年においても指導すること。

>>520
学校で何らかのものを強制されることを拒否したい場合、

学校へ行くのはやめた方がいいでしょう。
または、「何も強制されることがない学校」をつくるなり、つくってもらうなりして下さい。
がんがれ！


現代日本の学校で一般的に「強制」されているもの。
時間割・授業内容・担当教員・教室の配置・クラスのメンバー・学校行事の日程・
制服・校則・etc

>>516
　「日の丸」「君が代」の学校儀式での歴史って、戦前の一時期だけだろ。
別に伝統でも何でもないと思うよ。それよりも「国家主義教育」の道具として使われた問題点の方が多い。
戦前とは違うのだという点を強調したいのなら、別の旗や歌の方がいいでしょう。
しかし、そもそも歌を歌うことを強制しなければならないこと自体が野蛮国家のすること。

>>510
君のくおりてぃーぺーぱーは何よ？

>>531
いや、一応「朝日新聞」の記者という設定でしたので、朝日新聞でしょうね（ｗ

国旗の扱い

アメリカ合衆国
連邦法で、官公庁では掲揚すべきものと規定。
尊重義務及び侮辱に対する罰則も連邦法で規定
連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。

ドイツ連邦共和国
大統領令及び連邦政府布告で官庁等に掲揚義務を規定。
刑法に侮辱罪の規定あり。

イタリア共和国
国祭日等に全ての公共的建物に掲揚すべき旨定める規定がある。
刑法に侮辱罪の規定がある。
公立校においては正面入口上部に掲揚される。

大韓民国
大統領令等で国民に対して国旗掲揚日を規定。
国及び地方自治体等では年間を通じての国旗掲揚が義務。
尊重義務も大統領令で規定。刑法で冒涜の罪を規定。
学校には、年間を通じて掲揚しなければならない。

＞＞５３３
天皇マンセー君が代＝ヒトラー、金正日マンセー国歌

欧米先進国なら、天皇マンセー国歌は自由と民主主義を否定するものとして否定されるでしょう。

よって歌わないのが正しい。

特定宗教の親玉をマンセーする国歌は、政教分離違反

政教分離もなっていない国家は、野蛮国家

政教分離を一から勉強してこい。

＞534
仮に、畏れ多くも陛下の御前で、そのような不敬千万な言を吐いても、
死刑になることはないでしょう。
しかし、金豚・ヒトラーの前で言ったひには、その場でry

イギリス国歌 ttp://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/england.html
希望の親愛な土地、汝の希望は王冠を冠された
神は汝をさらにより強くする!
愛される名高い君主の額に、
もう一度、汝の王冠が据えられる。
汝の平等な法は、得られた自由によって、汝をよく長く支配してきた
得られた自由によって、維持された真実によって、汝の帝国は強いだろう。

アメリカ国歌 ttp://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/usa.html
おお、あなたは夜明けの早い光によって見ることができるか、
とても誇らしく、私たちが黄昏の最後の輝きで歓呼して迎えたものを?
誰の広い縞と明るい星が、危険な戦いを通して、
私たちが見た城壁の向こうに、そんなに雄々しく翻っていたか?
そしてのろしの赤い眩しい光、空中で炸裂する爆弾が、
私たちの旗がまだそこにあるという証拠を夜を通して与えた。
おお、その星条旗はまだ翻っているか?
自由の土地と勇者の故郷の上で。

フランス国歌 ttp://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/france.html
立ち上がれ、祖国の子供よ、栄光の日が来た。
私たちに対して、専制政治の
血染めの旗が掲げられる、
血染めの旗が掲げられる。
聴け、野原で、これらの獰猛な兵士たちが叫ぶのを。
彼らが私たちの腕の中にまでやって来る
あなたたちの息子たちと配偶者たちの喉を切るために

ロシア国歌 ttp://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/russia.html
ロシア―神聖な私たちの力、
ロシア―お気に入りの私たちの国。
力強い意思、偉大な栄光―
すべての時にあなたの徳!
私たちの自由な母国へ歌え、
人々が団結する兄弟のような世紀、
先祖たちによって与えられた国の知恵!
私たちの栄光ある土地! 私たちはあなたを誇りとする!

中国国歌 ttp://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/china.html
立ち上がれ、汝ら、奴隷になることを拒否する者たちよ!
私たちの肉と血で、私たちの新しい長城を築こう!
中国の民族は最大の危機に直面する。
各々から行動のための緊急の呼び声が出てくる。
立ち上がれ! 立ち上がれ! 立ち上がれ!
数百万だが1つの心をもち、
敵の炎をものともせず、前進せよ!
敵の炎をものともせず。前進せよ!
前進せよ! 前進せよ!

北朝鮮国歌 ttp://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/koreapdr.html
朝をこの土地の銀と金の上で光らせよ、
自然の富でぎっしり詰められた三千の同盟。
私の美しい祖国。
賢い人々の栄光、光り輝く文化の中で育てられた五千年の歴史とともに。
私たちの体と心を捧げよう、この朝鮮を永遠に支えるために。

北朝鮮よ禿山がシゼンですか？下水道完備がされてない祖国が美しいか。
半万年で歌まで捏造か。

>>530
別の旗で日の丸ほどシンプルなものがあり象徴になるもの
があればぜひともお教え願いたい。

反対派のみなさんへ
まず、斉唱の強制と発声の強制は別物であることを理解しましょう。
現在求められているのは前者で、後者ではありません。斉唱中に黙ってたって、
誰も咎めようがありません。

次に、「強制だからダメ」と言う人はあらゆる強制に反対しましょう。教育に
限っても、学科授業以外に強制されるものは数多くあります。運動会、文化祭
など、全ての「強制」に反対するなら筋が通りますが、そうでないなら単なる
口実に過ぎません。

最後に、「天皇を称える歌だから北朝鮮と一緒」と言う人は他の立憲君主国家
の国歌を勉強しましょう。
日本と北朝鮮くらいしか国を知らない人の主張など、説得力を持ちません。

>>542
あのなぁ〜。今度の卒業式や入学式で予想される「強制」とはもっと凄まじいものなの。
教員一人一人が歌っているかどうか管理職や主幹がチェックしてまわって歌っていないと認められれば処分。
実際に行われてみないと分からないが、こんな状況が正常といえるか？

>>543
国のお金でやってる事業＝教育

国を讃える歌を歌わない人間＝反乱者

反体制教員を排除せよ

>>543
正規に定められている教育（斉唱の指導）を行えない教員が存在するという状況が
異常であることは理解しています。

>>542
>「強制だからダメ」と言う人はあらゆる強制に反対しましょう。

君が代強制に反対なのはそれが罰則を伴う職務命令だからで
思想・良心の自由を侵害しているからです。
だから運動会、文化祭であっても思想・良心の自由を侵害する
部分があればそれには反対です。

都立の養護学校でも君が代の強制が行われる。
職員が座りながらの介護をする場合、君が代の斉唱時には正座をするらしい。
しないと、起立しない職員と同一と見なされる可能性もある。つまり処分の対象だ。

これって戦時中に天皇のラジオ放送を正座して聞いていた時代に逆戻りでは？と思うが。

>>546
運動会は富国強兵政策の産物であり軍事教練につながるものだから反対、と言い出す
教師がいればサボっても認める、ということですか？

>>547
授業前に生徒に起立・礼を強制するのは戦時中の名残りですか？
あなたはそういう礼儀の指導一切に反対している人ですか？

君が代が国歌で、日の丸が国旗なのは幼稚園児でも知ってるぜ。
そんなに君が代・日の丸が嫌いなら北朝鮮でも移住すればいい。
そんなＤＱＮ国民はわが国には不要。

>>548
>軍事教練につながるものだから
「つながる」だけでは反対する根拠としては弱いと考えます。

>>550
弱いって。。あなたの主観で他人の思想良心の範囲を制限するのはおかしいんじゃないの？
「戦時中に利用されたから」というレベルでは君が代反対と何ら変わらんよ。

君が代推進派はあなたのように自己の主観で他人の思想をあれこれ言ったりしないよ。
みんな、君が代が嫌いという思想を持つのはどうぞご勝手に、しかし公的に定められた
職務（教育）内容はちゃんと行ってね、って立場でしょ。

民主的な決定よりも、一個人の主観で行動の可否を決めようとする反対派の方こそ、独裁
政治を招く主張なんじゃない？

私は君が代の歌詞には賛同できませんが、
即位の記者会見で

>天皇　言論の自由が保たれるということは、民主主義の基礎であり、大
>変、大切なことと思っております。
>　――今おっしゃった「言論の自由」は、戦争責任や天皇制の是非を論じ
>たりするものも含んでいるというふうに……
>　天皇　そういうものも含まれております。

と、言論の自由は大切なことだと発言している現天皇の考えには
賛成です。

このスレは次スレいらないね

http://www.geocities.jp/fd8reke/nida2.htm
公立高校が反日修学旅行！
こういうのは法律で禁止すべきだ

>>553
発言内容を拝見するに、右の方がだいぶ勢力を拡大していますね・・・
「次スレ」立ちそうですよ。

おかしい！
反対派が言ってることはおかしい！
具体的な指摘はしないけどおかしい！
道徳としておかしい！
他人に対する礼節を考えてもおかしい！

おかしい！

思想良心の自由を盾にしている方へ

思想・良心の自由(＝内心の自由)と
行動の自由(そんなものは古今東西無い)を混同しないでください。

つか、１から出直せ。

>>557
そうだね。
ただ、思想の自由と内心の自由はちょっと違う。
正当な理由なく、例えば本人の意思に反して反戦運動という行動に駆り出されたりすれば、
それは思想の自由の侵害と言えるだろう。一方で、内心でどう思っているかは他人に強制
されようがないからその自由は侵害されていない。

思想の自由に関して言えば、要は法とか契約とか、正当な理由があるかどうかが問題で、
そのような制約がなければ思想の自由も行動の自由も認められるはずだよ。
たぶん、「自由＝無制約の自由」という意味で上のレスを書いたのだと思うけど（それなら
確かに行動の自由は存在しない）、ま正確を期すために。

>>558
サンクスです。

君が代が国歌で、日の丸が国旗
こんな幼稚園児でも知っていることを納得しないで、一体何を教えているのか

>>560
反対派の中には国旗国歌法も知らないで「こんな歌がいいんじゃない？」とか
言うだけのお馬鹿さんも確かにいるけど、その他は「斉唱指導の強制の是非」
を問題にしている。

で、またさらに「強制」という字面だけ見て反対しているお馬鹿さんもいるけ
ど、その他は斉唱指導の根拠、必要性を問題にしている。

根拠は他の学科と同じように学習指導要領の教育項目に規定されているからで、
必要性は例えば国際交流の場で相手国の儀礼に応えるため、などだが、そこま
で説明しても「君が代が戦争中に利用されたからイヤ」、「君が代は天皇を称
える歌であるからイヤ」という”思想”を理由に拒否できると主張するお馬鹿
さんもいる。

その答えは>>557の通り、無制限の自由はない、ということになる。
こんなところかな。

厨房のときの教師で、卒業式前とかに全校でもクラスでも、
君が代を歌う必要はないとかわめいてた香具師がいた。
漏れが中３のときにそいつが担任になったんで、
合唱コンクールの練習のときに、そいつの前でまったく歌わないでみた。
案の定、何か言ってきたんで、こう訊ねてやった。
漏れ「君が代は歌わなくても自由なのに、何でこの歌は歌わないといけないんですか？」
教師「クラスで多数決で決めたんだから、決まった以上は文句言うな」
漏れ「じゃあ、君が代も国会で決まったんだから歌わなきゃだめなんですか？」
教師「強制はできないことになってるんだ」
漏れ「クラスの決定は強制できるんですか？」
そんなところで、クラスの他の連中が騒ぎ出したので、その場は終わった。
次の日、昨日の続きだといって、教育相談室に呼び出されたけど、
密室でそいつと二人きりで、そいつの糞説教なんて考えただけでもウザイので、
校長先生に経緯を話して、教育相談室に行ってもらったら、
権力がナンとかカンとかって校長先生にわめき散らしてた。
その校長先生はもちろん国旗掲揚・国歌斉唱の積極派で、
何かと面白い方で、漏れは親しくしていた。

>>548
>授業前に生徒に起立・礼を強制するのは戦時中の名残りですか？
>あなたはそういう礼儀の指導一切に反対している人ですか？

あらあら、私は一般論を言っているんですよ。
重度の障害を持った生徒の介護中でも無理に正座を強要するような現状はおかしいと思いませんか？と言っているだけ。
どうしてこうも拡大解釈できるのでしょうか？

授業開始の起立・礼は、けじめをつける意味でも大事なこと。礼儀でもあります。
「戦時中の名残だ〜！」なんて大げさなことを言っているのは>>548ぐらいなもの。

>>548は養護学校や福祉施設でボランティアしたり、介護体験をしたことがが無いのだろう。
重度の障害者を抱えている養護学校で非現実的な要求をするなボケ！

【訂正】
「戦時中の名残だ〜！」
↓
「起立・礼を強制するのは戦時中の名残りですか？」

562
かっこいいよー。左翼教師って頭いかれてやがる。
自分の言ってることにあきれかに矛盾があることをはんすうする
ことすらしない。自分のいっていることがすべてでそれ以外は排除　
しようとする。そしてそれを正義だと信じ込んでいる馬鹿。
これこそ他人におしつけていることから独裁、思想信仰の
自由を妨げているじゃないか。

565
間違えた。独裁を助長しているです。

>>563
「私」って誰ですか？ 私は、

＞547
＞職員が座りながらの介護をする場合、君が代の斉唱時には正座をするらしい。
＞これって戦時中に天皇のラジオ放送を正座して聞いていた時代に逆戻りでは

に対してレスをつけてるんですけど。どこに「現状はおかしいと思いませんか？」
なんて書き込みがあるんですか。割り込んできただけの別人ですか。

単に「正座させられる」という共通点を捉えて、「戦時中と同じ」と”大げさなこと”を
言い出す人に、何をもって「戦時中と同じ」と言っているのか聞いているだけですよ。
ちゃんと冷静に内容を読んで欲しいものですね。

日本文化の伝統的礼儀作法として、
儀式の要所では正座をするのが正しい、って事だろ。

授業中に横になってていいかな？
確か、全員を椅子に座らせるのは戦時中の学校でもやってるよな？
江戸時代は正座だから、椅子は大日本帝国になって出来た風習だよな？

>>562
いやいや、「合唱コンクール」あたりのくだりみてて。「こんな反論の仕方があったか」
と思いましたよ。格好良いよ！！

>>538-539を見て思ったんだけど、君が代ってでらシンプルだな。

>>567
＞単に「正座させられる」という共通点を捉えて、「戦時中と同じ」と”大げさなこと”を
＞言い出す人に、何をもって「戦時中と同じ」と言っているのか聞いているだけですよ

ラジオ放送の天皇に対して受信機の前で正座をして姿勢を正して聞く。当時としては当たり前だったのでしょうが、従わなければどうなったでしょう？
そして現在、君が代斉唱で正座をしないと処分がされるような状況はおかしいと思いませんか？と聞いているんです。
ましてや、介護しやすい座り方で障害を持った子供を介護している教員に対して要求するのは強引ではないですか？
あなたは「正座＝戦時中」の部分だけを批判して肝心な箇所には触れてもいないんですよ。

>>571
そもそもなんで、卒業式に出るの？式の最中自体が介護しにくい状態でしょ。
卒業式なんて儀式を行うこと自体に反対したら？

もっと言うなら、卒業式での衣服や着席姿勢がもっとも楽な姿勢とは言い難い。

しかしまあ、重度障害者の介護にあたる教員ってのは、全国の教員の何パーセントなんですかね？
レアケースをモデルケースにしてなし崩し的に全部認めるってのはかなりずれた考え方だよな。

【提案】
重度障害者のケースと、一般教員のケース自体を切り離した方がいいと思います。

>>571
元々の発言では、
>>547
> 職員が座りながらの介護をする場合、君が代の斉唱時には正座をするらしい。
> これって戦時中に天皇のラジオ放送を正座して聞いていた時代に逆戻りでは

正座の強制自体が確定ではない様なのですが、
確定事項なのでしょうか？

不勉強で申し訳ないのですが、疑問点があります。
正座を強要するからには、畳の上であることが大前提なのですが、
そのような場所で国歌を斉唱する機会はあるのでしょうか？
あるのなら通常畳の上で正座するのは当然の礼儀ですし、介護中であれば
その限りではないと思われます。

例えば屋外での国旗掲揚国歌斉唱時に体の不調を訴えた人を
介護するのは当然の事と思われますが、この様な場合でも
直立不動を強制されるとお考えですか？

要するに、権力的立場からのものにはなんでも異論反論なわけでしょ？

君が代ができた背景を知ってたら、反対派にまわるんじゃない？
賛成派は、歴史も現在の事情も知らない人たち。
もしくは、反対するのが面倒な人たち。でしょ？
なんでも、「はいはい」って聞いてれば楽だもんね。
根本的なこととか、探ったり考えたりしようとしないのだろうか。。。

君が代。調べたら内容はこうっだったか。
ソース。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/

１、｢君が代」の成り立ち
　今から千数十年ほど前、延喜五年に出た歌集「古今和歌集」の巻７、賀歌の初めに「題
しらず」「読み人知らず」として載っているのが初めです。その後、新撰和歌集にも、和漢
朗詠集にも、その他数々の歌集にも載せられました。
　また、神様のお祭りにも、仏様の供養にも、酒宴の席でも、そして、盲目の乙女の物乞
いにも歌われました。
　これに曲がつけられたのは、明治２年10月ごろ、当時横浜の英国公使館を護衛するた
めに、日本に来ていたイギリス歩兵隊の軍楽長、ジョン・ウィリアム・フェントンが言い出し
たからということです。彼は、
「儀礼音楽が必要だから、何かふさわしい曲を選んだらどうでしょうか。」
と、当時薩摩藩の大山巌に進言し、それに基づいて、大山が数人と相談して、平素自分
が、愛唱している琵琶歌の「蓬莱山」に引用されている「君が代」を選び、その作曲をフェ
ントンに頼んだということとなっています。

何か悪いか？

>>576
偏った背景を教えたら反対派に回る、でしょ。
反対派って、日本が悪いという知識は異様に多いけど、他国の状況についてはかなり
無知だからね。君が代は天皇賛美の歌で北朝鮮と同じだ、とかさ。
ま反対派にもいろいろいるけど、少なくとも他国と客観的に比較して君が代反対と
言ってる人間はいないんじゃないかな？
賛成派から見ると、反対派の言い分って左翼新聞に出てくるような同じ話ばかりなので、
反対派こそマスコミを鵜呑みにするだけで根本的なことを考えようとしない人間に見えるね。

>>576
おまいこそどうなんだ。
君が代が作られた歴史の一部だけを取り上げて、反対してるだけじゃないのか。

「君が代」の成り立ち
君が代の原形は「古今和歌集」のかなに読み人しらずとして収められています。
『我君は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで』
これが「和漢朗詠集」の中で現在の
『君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで』
という形になりました。

はい。つまり、君が代はもともと主君へのおべんちゃらの歌だったのです。
知らなかった人は、古今和歌集読んでください。

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　ダメだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

>>576=580

君が代に限らず、戦中戦後から現在のことをもっと勉強したほうが良いよ。
反日資料だけじゃなくて、第三国の資料とかね。
勉強不足というか、傾いた知識で語ってるのは自分だということに
気付いたほうが良いと思うよ。

>>582
戦前の事は勉強しなくてもいいのですか？
君が代が出来たのは戦中ですか？

どうでもいいけど、各国の国歌>>538-539

>>580
この人は他人への祝賀一般を全て「おべんちゃら」と呼んでいるのかなあ。
そうでなければやはり「偏った人」だし、公平にそうなら、それはそれで世間
が狭そうだな。

戦中戦後に出来たものと言えば…
「生徒」という言葉とかかな？
まあ、現在の学校制度自体が明治以後に出来たものだけどね。
専業主婦が確立したのも戦後だっけ？教育とは関係ないけど。

自動車って犯罪に利用された事があるから、廃止した方がいいね。

しかし、君が代の洗脳効果なんて非科学的な意見は証明されるはずもないし、
第三国の資料で「君が代そのものが悪い」なんて公式資料があるの？
日本軍への嫌悪とか反対運動はともかく、第三国で「君が代」の排斥運動があったの？
そもそも、日本は好きだけどオリンピック等で君が代が流れると嫌悪感を感じるって外国人がいるの？

>>580
恋愛経験なしの単純ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

>>584
＞この人は他人への祝賀一般を全て「おべんちゃら」と呼んでいるのかなあ。
もちろん、そういうわけではないですよ。勝手な想像は控えてくださいね。
国文学の教授の口癖がうつってしまっただけですから。

戦時中〜戦後、国旗国歌は汚され続けたように思いませんか？
「日の丸・君が代」を国粋主義や天皇賛美の道具として
利用しすぎたところがあるように思いませんか？
ここから反発は生まれているように、私は思います

>>588
＞君が代ができた背景を知ってたら、反対派にまわるんじゃない？
↓
＞つまり、君が代はもともと主君へのおべんちゃらの歌だったのです
↓
（おべんちゃら説を否定）
↓
＞戦時中〜戦後、国旗国歌は汚され続けたように思いませんか
＞ここから反発は生まれているように、私は思います

自分の主張が崩れる度に反省もせず話をそらして強引に我を通そうとする人間に、
まともな人は同意しないでしょうね。

>>583
各国の国歌なら
http://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/index.html
がよくまとまってますよ。
ヨルダン王国国歌あたり、君が代と似通ってますね。

>>588
うむ、なるほど…理解しました。
同意します。
それなら現在の「君が代」の解釈法を変えればよいと思います。
主君は国民で成り立つ「国家」そのもの。
というようにしてはどうでしょうか。

>>589
「理解しよう」という気持ちがなかったら、
読んでも無駄な文章だと思います。

私が言いたいことソース
http://www.nulptyx.com/pub_kimigayo.html

>>590
そうですね。
そのように解釈をすると「君が代」も受け入れることができそうですね。

随分素直だな>>576
まだまだ頭の中が｢イメージから産まれた答え」の段階だから
もう少しそのイメージを事実と付き合わせて考えれば
いろいろと価値観も変わって来るんじゃないかね？
ちょっと今の段階では脳内イメージと偏った誰かの影響が
ポチポチと垣間見えるよ。

ＴＢＳ捏造事件の動画ファイル
http://www5f.biglobe.ne.jp/~t-buta-s_netsuzou/

>>593
いや、いい意見っていうのは反対側にも存在するからね。
それを取り入れながら自分の意見を確立することは大切だから。

＞もう少しそのイメージを事実と付き合わせて考えれば
あなたの事実はなんですか？
過去にあったことは、事実として確立しているものですが、
「思想」は事実となりません。（これは私にも言えますが）

「こうかんがえれば納得できる」というものでは、
全面的な「正解」とはなれないのです。
それが思想の難しいところでもあるのですが。。。

君が代が嫌いだって言ってる人ってだいたいが「在日」か「朝鮮系帰化人」なんだって。

君が代に反対している諸君、仮に「君」が天皇の事だとして

天皇の国・スシの国・テンプラの国・スキヤキの国・ゲイシャの国・フジヤマの国
・日章旗・旭日旗・・・等々
これらは全て等しくニッポンを表す象徴として何ら問題ないと思いますが、
何故素直に「君が代は」＝「日本の国は」と解釈できないのでしょうか？
元々「君が代」は恋歌ですし、それぞれの時代に合った解釈をすればよいのでは
ないでしょうか。

>>592
できた背景が原因と言ったり使われた背景（？）が原因と言ったり。
理解してあげようとする人ほど混乱するでしょう。

しかし情報のソースならともかく、「言いたいことのソース」って。
それこそ、”なんでも「はいはい」って聞いて根本的なこととか探ったりしない”
人間なんじゃないの。

>>592
憲法ですでに天皇は日本国と日本国民統合の象徴と規定されてるよ。
儀式上、天皇の平穏を祈ることは日本国と日本国民の平穏を祈ることは同義だよ。

>>597
>>588でも言ったけど、
戦時中〜戦後、「日の丸・君が代」を国粋主義や天皇賛美の道具として
利用しすぎたところがある。
ということが、現在まで引きずられているのですよ。

「時代にあった解釈」確かに、もっともな意見です。
きっと最終的結論はそこへいくでしょう。
けれど、私には、今が時代の節目にある気がします。
それはまだ、「国旗国歌崇拝」を強制された人々が存在しているからです。

>>598
もう一度君が代に関する論文をさらってみて、
一番近い意見の方がネットにあったのを思い出して貼ったんです。
一応、文学研究してるものなので＾＾；
確かに、ここまでの書き方は悪かったですね。ごめんなさい。
でも、きっと、偏見なしに読んでいただければ理解してもらえると思います。

＞憲法ですでに天皇は日本国と日本国民統合の象徴と規定されてるよ。
はい。その通りです。
けれど、「作られた時代」や、「もっとも強調された時代」には、
そういったものではなかった。ということが問題となるのだと思いますよ。
この場合、憲法は「後付け」なんです。

>>600
＞この場合、憲法は「後付け」なんです

もともと、

「主君は国民で成り立つ「国家」そのもの、と解釈すれば？（590）」に対して
＞そのように解釈をすると「君が代」も受け入れることができそうですね（592）

と答えているから、現在すでにそういう解釈になっている、と書いたのですが。

賛成反対を抜きに読んでも、論理をたどっていくと根拠がコロッと変わっているので
とても同意できないと言っているのですよ。

国歌は大日本帝国時代に利用されたのであって、国歌そのものに罪はかった。
てのはどうよ。
それにいまどき、国歌に洗脳されるような国民じゃないでしょ。

>>601
その後を読んでいただけるとわかると思いますが、、、
「君が代」は解釈の仕方によって良くも悪くもなる。
ということはご理解いただけますよね？

良い方に解釈をさせようというのが、「象徴である天皇」というものなのです。

つまり、私が言いたいのは、
「そのように解釈すれば、確かに君が代は受け入れやすいものとなりうる。
　けれど、良い方に良い方にと解釈していこうとするのはどうか。」
ということなのです。

>>602
まず、洗脳が問題ではないのです。
＞国歌そのものに罪はかった。（罪は無かった？）
その通りです。けれど、利用されすぎたことにより、
国歌には嫌なイメージがつきまとうようになってしまった
というのも事実です。

君が代が嫌いな人に限って、金日成、毛沢東、スターリンなどの独裁者が好きだけど。

>>603
＞良い方に良い方にと解釈していこうとするのはどうか

答えは自明でしょう。良い解釈をすれば反対派も納得できるのだから、そう解釈すれば
いいことです。
憲法にも明記し、政府もその解釈を表明しているのになお、敢えて間違った（？）解釈を
続けようとする理由がまるで分かりません。
理由があって反対するのではなく、反対するために理由をつくり出しているように見えます。

本当に悪い解釈の存在を理由に反対するのであれば、君が代に対してではなく、憲法に反した
解釈をする人に対して反対するべきでしょう。

>>603
国歌は本当に"戦争に"「利用されすぎた」から
嫌なイメージがつきまとうようになったのだろうか？
むしろ、"反戦運動の象徴として"「利用されすぎて」
嫌なイメージがついているような気がするのは気のせいなんだろうか。

もう一つ言うと、いくら反対運動が起こっても、
近年に至るまで法律として制定すらされずに
慣習として歌われ続けてきたというのが謎なのである。
国民の大多数が忌み嫌うような歌だったら、
とっくの昔に消えて無くなってるのではないかと思うのは私だけだろうか。

日教組の全盛期に、教師ががんばってがんばって
君が代の悪いイメージを教え込んだ筈なのに、
そういった教育を受けてきた人達から輩出された
役人や政治家のほとんどが「君が代」を指示する。
これを謎と言わずに何と言おう(笑

君が代嫌いな人間は日教組、と大雑把にくくって

天皇の過去に拘泥して「戦争責任」などの理由で天皇及び君が代に
反対するなら、日教組のこれまで犯してきた過ちも同様に徹底的に
糾弾されるべきだね。

>>589
オランダの国歌なんかもすごいね。
「私は、ドイツの家系の〜」と来たもんだ。
さすがは王国。

ん？イギリス国歌の歌詞が違う。
>>538はイングランドの国歌みたい。

＜イギリス(United Kingdom)国歌＞
神が私たちの慈悲深い女王を守らんことを、
私たちの高貴な女王が長く生きんことを、
神が女王を守らんことを
彼女に勝利を送れ、
幸福で栄光ある、
長く私たちの上の統治へ、
神が女王を守らんことを!

＜オランダ国歌＞
私は、ドイツの家系の
ナッサウのヴィルヘルムスだ;
祖国に誠実に
私は死まであり続ける。
私は、自由で恐れない
オラニエ公だ。
スペイン王に
私は常に名誉を与えてきた。

＜ヨルダン国歌＞
王が長く生きんことを!
王が長く生きんことを!
彼の地位は崇高だ、
至高の栄光の中で翻る彼の旗。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/

>>610
す、すげえ、君が代どころじゃないじゃねえか。

自国を国歌を斉唱するだけで、北朝鮮みたいだ
と批判している香具師は、>>610の国々に対しても同様に
北朝鮮みたいだ、
というのか、興味があるなぁ。

>>597
>何故素直に「君が代は」＝「日本の国は」と解釈できないのでしょうか？
解釈ではなく歌詞をそう変えるべきです。

政府の解釈では「君」は天皇です。
また、天皇自身も君が代斉唱のときは口を閉じていますから（８月１５日）
自分の歌だと考えているのでしょう。

>>613
歴史を学びましょう。昔から日本という国家＝天皇なんですよ

昔、軍隊・自衛隊廃止を主張する超鳩派の右翼団体のビラをみたことがあるが、
天皇制を否定する右翼団体は無いのか？

小学校校庭に金属弾＝防衛庁飛び越える・ゲリラ事件

　１７日夜、東京都新宿区の防衛庁に向け金属弾が発射された事件で、発射筒が見つかった同区原町の寺から約１．３キロ離れた同区本塩町にある区立四谷第三小学校の校庭で２７日、金属弾１個がめり込んでいるのが見つかった。
　警視庁公安部は昨年２月に防衛庁を狙ったゲリラ事件の金属弾と形状がほぼ同じことから、過激派革労協反主流派による犯行とみている。　

［時事通信社］
初めから小学校を狙っていたのでは？

子供のころから歌わされてるが、歌詞の意味なんて知ったのは厨になってからぐらいの時だ。
好んで歌わない歌の認識なんてそんなもんじゃない？

天皇が羽織はかまを着ないのは、自分は武士・町民とは家柄が違うと
考えているからです。

つうかさ、この自由な国で平和ボケきった俺たちに
プロ市民や日教組のやってる
差別的言葉狩りや、偏った思想を押しつけてることが実に滑稽に
見えて笑える。

あとさ、テレビに出たくなかったはずだが今では出まくってる吉田拓郎、
のこのこ帰ってきたよど号犯人の赤軍残党などが示すように、団塊って見苦しい。
もう黙っててほしいよ。

>>613
> >>597
> >何故素直に「君が代は」＝「日本の国は」と解釈できないのでしょうか？
> 解釈ではなく歌詞をそう変えるべきです。

同じ意味なのに一体何故誰の為に変える必要があるのでしょうか？

> 政府の解釈では「君」は天皇です。

なおさらなんの問題もありませんね。

君が代の歌詞って日本人なら誰でも知ってるもん? 千代に〜八千代に〜までなら分かる

ちなみに漏れの彼女の名前は君代だ。
なぜかしらんが、国歌を歌う時「戦争反対」と言われて苛められたそうだ。

> 政府の解釈では「君」は天皇です。
なおさらなんの問題もありませんね。

理由も述べよ。

>>623
元々「君」が天皇である事を仮定しての話だからね。
政府がそれを確定してくれているなら、解釈で混乱することも無いでしょう。
憲法通りの解釈をすれば良いだけです。


しょうちょう　しやう― 【象徴】

（名）スル

(1)直接的に知覚できない概念・意味・価値などを、それを連想させる具体的事物や感覚的形象によって間接的に表現すること。
また、その表現に用いられたもの。例えば、ハトで平和を、王冠で王位を、白で純潔を表現する類。シンボル。

(2)記号のうち、特に表示される対象と直接的な対応関係や類似性をもたないものをいう。

(3)芸術において、直接的に表しにくい観念や内容を想像力を媒介にして暗示的に表現する手法。
「―詩」「―絵画」

〔(フランス) symbole を中江兆民が訳した語〕→比喩

大辞林 第二版 （三省堂）

天皇＝日本の象徴　っていうのを認めたくない奴は
憲法を改正する努力をしなさいってこと。

ここにくるウヨは右翼思想がなんたるか知らないニセ愛国者のようだ。
ニセ愛国者は靖国と反日、左翼という単語しか知らない。
もっと、右翼思想は高邁なものだと思っていた。
ニセ愛国者は右翼思想を冒涜している。

内容で批判出来ないからといってｳﾖとかｴｾ愛国者とかいう言葉でしか煽れないのは低レベルだな
その逆もまたしかり

愛国者＝右翼の発想自体が不思議です。

私事で恐縮ですが、体制なんて知ったことではありません。
戦前戦後を問わず自分の住む国が好きなだけです。

俺は君が代も日の丸も気に入らねぇけど、自分の国である日本は大好きですよ。
反対派から言わせて貰っても「愛国者＝右翼」という図式は受け入れがたいです。

別に右翼でもいいですよ。むしろ「右翼＝街宣右翼」がおかしい。

日の丸がなんで嫌いか教えてくれないか？
君が代嫌いなヤツの理由はよく聞くが日の丸が嫌いな理由はあんまり聞かないんで聞いてみたいんだが

>>620
>同じ意味なのに一体何故誰の為に変える必要があるのでしょうか？
「君が代」と「日本の国」は意味が違います。
「日本」は憲法が変わっても日本ですが、「君が代」は憲法（第一条）が変わったら
日本を示さない可能性があります。

ここにいる香具師らに質問。

憲法第1章では天皇について定めており特に第1条では
「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」とし、地位を「日本国民の総意」に端を発すると書いている。
また、第99条では憲法尊重擁護の義務を定めている。
さて、以上のことを守れないやつは国家公務員法38条5号の規定により「官職に就く能力を有しない」（同38条本文）とある。

そこでアホどもは憲法20条1項乃至2項の信教の自由を盾に「強制はいけない！」などというだろう。
しかし、憲法20条は憲法13条の一例として定めているのであり（学説）、13条に定める
「生命、自由および幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り・・・」と憲法上で
「公共の福祉」という留保がなされている。
「公共の福祉」に反するときは「最大の尊重を必要とする」（13条）のではないと言うことだ。

この「公共の福祉」と1条の「天皇＝国民統合の象徴」の関係を考えてみたとき、
「国民統合」の否定、すなわちこれを認めないという者は「公共の福祉」に反しているといえるだろう。
（なぜなら、それこそ無政府状態を推奨していることにつながるからだ）

さて、ではどうやって天皇制、君が代をあなたは批判しますか？

俺はオーウェルのパトリオティスムとナショナリスムの定義に同意する。
愛郷心と、偏狭な愛国心の違い。

(・ε・)君が代はいろんな意味にとれるんだから
自分の好きなように解釈すりゃいいのに・・・
みんなちょっと頭固すぎね？

>>632
> 「君が代」と「日本の国」は意味が違います。
> 「日本」は憲法が変わっても日本ですが、「君が代」は憲法（第一条）が変わったら
> 日本を示さない可能性があります。

勿論「君が代」と「日本の国」は同じ意味ではありません。
天皇は日本国を表す象徴ですので、日本国そのものと同じ訳がありません。
しかし歌詞として考えた場合、あなたも同意していらっしゃるとおり今の憲法上では
「君が代は」と「日本の国は」は同じ意味に解釈しても問題ないと思います。

憲法上で天皇の立場が変わる時、まさか天皇が実権を握るとは考えられませんので
象徴としての立場を失う時でしょう、即ち日本国が天皇制では無くなる時には
当然天皇を歌う国歌も変えることになると思いますが、万が一憲法が変わってなお
国歌が君が代であれば討論すればよいのではないでしょうか。

今からでも、新しい国歌に何がふさわしいかを考えよう。

日の丸・君が代は、世論調査を何回実施しても、
支持率が８０〜９０％を維持している。
変える必要はない。


国会でも法制化された。

いまさらごちゃごちゃいって反対している香具師は負け組。

見苦しい。

テンコロが税金の無駄遣いをしているよ。
こんな香具師が千代に八千代に続いたら害を被るのは国民だね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040228-00001053-mai-soci

「〜〜市民団体」「〜〜ネットワーク」【〜〜市民派」とか安全そうな名称を使って、左翼過激派が黒幕だったりする事ってよくあるよね。


参加するときはバックに控えている団体とか良く確認した方がいいね。

>>637
君が代に一票。

>>639
天皇は存在しても国益に反しない。税金は使っただけ消費される。
左翼は行動がすべからく国益に反する。これが公務員である場合は税金
によって国益を損ねる行動を助成する形となるので二重の無駄遣い。
さてどっちが国民が多く被害を被るかな？

>>639

日本の象徴にかけるお金はたんと使うべきだ。
外国になめられるぞ。

象徴なんだ。
日本の最高級でいきたいぞ。

これを無駄遣いとは、さみしい考えだな。

>>643
　国民が不況で困っているのに、皇族たちにはその切実さが全くといっていいほど認識されていない。
今でも国内外を問わず贅沢な巡幸を繰り返し、軽井沢での贅沢なバカンスといい湯水の如く税金を使っている。
それでも、「日本の象徴」なのだからと我慢してきたが、最近の高円宮の娘が茶髪ギャルになっていたのを見て、ブチ切れましたよ。
日本の伝統を引き継ぐ名家なのかと思っていたら、税金使ってギャル化ですよ。国民を舐めているのではないでしょうか？

>>644
いくらぐらいの予算が適正なのか、諸外国の例と比較して具体的な値を示してくれ。
物価も考慮したうえで。

国民が不況で困っているのに、左翼教師たちにはその切実さが全くと言って
いいほど認識されていない。
今でも国の東西を問わず不毛な君が代反対運動を繰り返し、職員室で無意味
に労働時間を湯水のごとく浪費し、結果税金の無駄遣いをやらかしている。
それでも「娘の担任だから」と我慢してきたが、最近の・・・以下省略

国民を舐めているのではないでしょうか？

>>644
　「骨太改革」で、官庁や公務員関係も随分経費や給与をカットされているのに、皇族や宮内庁は全くと言っていいほどカットをしていない。
それどころか、巡幸のたびに地方公共団体から莫大な接待費用を湯水のように使って贅沢旅行をしているのが実態。
そろそろ皇族や宮内庁もリストラの対象にするべきではないか？
とりあえず、茶髪ギャルが相続するタカマドは、廃止にした方がいいのでは？

>>647
　タカマドっていえば、タカマド自身も勤務時間中にスカッシュで遊んでいて、逝ってしまったな。
勤務時間中に遊んでいられるとは大したご身分だよ。遊んでいた時間分を調査して税金を返納させた方がいいですね。

>>647
だからどれくらいの予算がいいのか具体的に示してくれ。諸外国と客観的に比較してな。

ってか、君が代にケチつけるところがなくなったら天皇家誹謗かい。
常に不満をぶつける対象を探し続けないといけないとは、可哀想な連中だな。

嫉妬ｶｺﾜﾙｲ

左翼教師っていえば、教師自ら勤務時間中に生徒やら校長やらに滅茶苦茶な
言いがかりつけて、時々相手を逝かせてしまってるな。
勤務時間中に殺人していられるなんて大したご身分でもないのに何様のつもり
だろうね。遊んでいた時間は調べるまでもないので、これまでの給料全額返納
させた上でブタ箱にぶちこんどいた方がいいですね。

ははは、何でも書き換えられるぜ。

イギリス王室への国の拠出金は約１３７億円だそうです。
ただし、公務や宮殿の維持費に限ったもので、生活費は含まないとの事。
イギリス王室の場合、日本の皇室と違って財産を持っているし
それなりの収入もあるので、実際に使ってる金額はもっと多いと思われ。

ちなみに、日本は、皇族の生活費と公務費用などを含めて約７６億円らしい。

むしろ宮内庁、しっかり金使わんかい！

＜陛下の車＞老朽化進み、日産「使用やめて」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040228-00001053-mai-soci

反日政党の助成、反日教師の給料、朝銀への資金注入ｅｔｃ

明らかに税金の使い方間違ってる。
宮内庁しっかりしる！！

＞朝銀への資金注入

そういえば、テンコロ一族も朝鮮系でしたね（ｗ

　　　　　　　国籍ないﾔﾂｧ日本から出てけ！！
──　=≡∧＿∧ =
── =≡（　´∀｀）≡　　ズガッ　　 　 -=○-○∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ.(　　π ）丶｀Ａ´>
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉天皇 つﾁｮｿつ
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ 、　ノ＿　ノ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'ノ　し'
￣￣￣日　●　本￣￣|／　,,,　　　─━━━─

テンコロ一族は朝鮮系（ｗ

>>654　>>655
ということにして、さりげなく北鮮擁護でつか？

>>656
　むしろ「北」の将軍様崇拝と天皇（大元帥）崇拝は一緒。
これらの個人崇拝の歌ということでは、「君が代」も「北」の将軍マンセーソングと同類でしょう。
テンコロ＝じょんいる　だね。どちらも人類の恥部（ｗ

＜イギリス国歌＞
神が私たちの慈悲深い女王を守らんことを、
私たちの高貴な女王が長く生きんことを、
神が女王を守らんことを
彼女に勝利を送れ、
幸福で栄光ある、
長く私たちの上の統治へ、
神が女王を守らんことを!


>>657
故ダイアナ妃もじょんいるの仲間ですか？

プロ市民・プロ被害者・プロ弱者・人権活動者

これらは９９％がサヨクの運動家で残りの１％だけが一般人

>>657
畏れ多くも、陛下と豚を同列に扱う効果
１　陛下の御威光を貶める
２　陛下や皇室に好意的な人も、「豚まんせー」と同列になり、北鮮を批判することに
　後ろめたさを覚える。

どっちにしても北鮮シンパ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


てか「大元帥」ですか・・・

権力のない象徴としての天皇と、権力をもつ政治家（独裁者）のジョンイルを同列に
扱っている時点でアホ。

比べるなら同じ立憲君主国家のイギリスやタイと比べるべきなんだよ。

FAQです。

Q.1 天皇の歌を歌うのはキムマンセーの歌を歌う北朝鮮と同じ
→ 天皇は権力を持たないので、政治の立場にあるジョンイルと同列に言うのは不適当。比べるならイギリスやタイのような立憲君主国と比較すべき。

Q.2 国旗国歌法には強制条項がないから、これを強制する法的根拠もないはず
→ 誰も一般国民には強制していない。学習指導要領に基づいて、教育する／される必要があるときにだけ、斉唱の指導や教育が強制されるだけ。

Q.3 生徒としては校歌を歌わせられることに権威主義を感じます
→ それが教育というもの。九九を覚えさせられるのは権威主義だと言うようなもの。

Q.4 てんころ支配が未来永劫に続くようになんて歌詞を歌えるか
→ 私的な場なら勝手にどうぞ。公的な場でやるのはマナー違反。
ちなみに「てんころ」などと書くのは朝鮮人を「チョン」と呼ぶのと同じよう
な下品な行為です。

Q.5 市立、県立の学校に国旗国歌を強要するのは自治独立の精神に反するような気がする
→ ならば財政上も、行政システム上も”自立”してやりましょう。入境の警備とかも。

Q.6 採用されたときには、「君が代歌え〜」なんて法律はなかった
→ 職務専念義務に宣誓したはずです。国歌斉唱の指導は教員の職務です。

Q.7 学習指導要領には法的拘束力が無い
→ 拘束するのは公務員法で決まっている職務専念義務です。その職務が何かを学習指導要領が決めています。

Q.8 学習指導要領云々やらはるかに上位の「日本国憲法」の「良心の自由」に反していると考えている人にとって、無理やり歌わされたり、処分されることについてはどうなんだ
→ 最高裁が違憲と判断するまでは合憲です。違憲だと裁判所が認めてから拒否して下さい。それが法治主義です。

Q.9 君が代の強制は、政教分離違反の可能性がある
→ 歌自体は誰も強制していません。強制されているのは教育や職務だけです。

Q.10 ○○みたいな歌の方がいい
→ もっと良い歌があると信じるなら国民に訴え、多数支持を得て民主的に法律を改正して下さい。

Q.11 君が代の政府解釈から「天皇」との結びつきが消えたことはない
→ 天皇は日本国と日本国民統合の象徴と憲法で定められています。天皇の繁栄を祈ることは、日本国と日本国民全体の繁栄を祈ることと同義です。

Q.12 君が代の意味が分からない。意味を調べなきゃいけない時点で失格。
→ 学校でちゃんと教えれば済むことです。そんなに難しくはありません。

Q.13 人に何かを伝えたかったら、訳の分からん(現代風に言って)隠語は使わん
→ 年月が経って分かりにくくなったのは作った人（選んだ人）の責任ではありません。何でも時代に合わせていたら伝統というものは無くなってしまいます。

Q.14 そんなに君が代が好きだったら毎日歌えばいい
→ 歌が好きなことと毎日歌うことは論理的に全く等価ではありません。

Q.15 法制化してまで強制するのは反対、認める、認めない、は個人の自由
→ 公教育では公に定められた教育内容を教える義務、学ぶ義務があります。従わない人間に何らかの処分をしなければ教育は成り立ちません。

Q.16 学校で天皇制の賛美を強制することが問題
→ 象徴天皇制度は憲法で定められたことであり、憲法の授業でも教えられることで、全く問題ではありません。

Q.17 そんなことしている場合なの？教育現場はかつてない程の大変動の時期にあるわけでしょ？
→ 斉唱の実施をチェックするくらい大した手間ではありません。

>>663
>斉唱の実施をチェックするくらい大した手間ではありません。
具体的にはどのような方法が考えられますか。

>>662
>>663
君が代「大」賛成のようだな。（藁）
学校現場にこれほどまでに強行に導入されることには異議はないのか？
罰則規定まで設けて導入すること自体、もともと説得力と根拠を欠いている証拠ではないか？

国会で圧倒的多数をもって否決された君が代斉唱（開会時）が学校では強制されるのは
学習指導要領の記述を根拠にしても理不尽すぎると感じるのが当たり前では？

>>663
＞Q.17 そんなことしている場合なの？
＞教育現場はかつてない程の大変動の時期にあるわけでしょ？
＞→ 斉唱の実施をチェックするくらい大した手間ではありません。

みんなが地方公務員の義務をきちんと果たして斉唱すれば、チェックする必要もない。
歌自体は九九と同じ。むしろ九九より短いから覚えるのは楽だろう。
何しろ、小学校の音楽の時間で必ず教えられる事になってるんだから。

どうでもいいが、賛成派も反対派も「新しい国歌＆国旗」をつくろうとしないのだろう？

これで両方満足すると思われ。
現在のものがふさわしくないというのは同意だが、国歌も国旗も必要なことは事実だ。
オリンピックの時困るしな。（それ以外もいろいろあるが）

☆賛成派の愚論例：

ワールドカップ試合開始時もやってるじゃないか、国際儀礼時のマナーだよ
→無意識のナショナリズムと罰則規定まで盛り込んだトップダウンのそれとの違いがわかっていない

☆反対派の愚論例

侵略戦争・軍国主義の象徴だ
→過去の歴史は知っておく必要はあるが、過去を現代の高場から見て批判するのは傲慢がすぎる

九九は理屈で君が代の歌詞は芸術。同じではない。
君が代に対し様々の見方・考え方があるのは芸術だから当然。

どうでもいいが、ついに香具師が捕まったらしいぞ

20:09 ビンラディン氏拘束と報道
オサマ・ビンラディン氏拘束と、イランのラジオ 放送
ttp://cnn.co.jp/world/CNN200402280017.html

スカパーのch257　ＣＮＮｊ見てるんだけど、まだやってない、生じゃないのかな

>>662
>その職務が何かを学習指導要領が決めています。
学習指導要領は教育課程編成の基準です。教育課程は各学校が決めます。
したがって、君が代斉唱の指導をどのようにするかは各学校が決める
ことです。
学習指導要領は職務を定めているものではありません。

>>665
私は>>662-663ではありませんが、

> 学校現場にこれほどまでに強行に導入されることには異議はないのか？
> 罰則規定まで設けて導入すること自体、もともと説得力と根拠を欠いている証拠ではないか？

当然行われているべき事が行われていないので、仕方なく罰則規定まで設けたのでは？
するべき事をせずに罰則が出来たからと言って、根拠を欠いている証拠と言うのは
本末転倒ではないか？

> 国会で圧倒的多数をもって否決された君が代斉唱（開会時）が学校では強制されるのは
> 学習指導要領の記述を根拠にしても理不尽すぎると感じるのが当たり前では？

よく知らないのだが、国会では開会式のような式典は行われるのかな？
そうであれば批判するべきは国会であって、それを理由に学校での式典で国歌斉唱しない
理由にはならないと思うのだが。

>>671
＞学習指導要領は教育課程編成の基準です。
”最低限度の”が抜けてないかい？

>>672
学校の式典時に導入することだけが目的となっているような・・
つまり脅しによって教師を縛る、あるいは管理することが第一目的化している。
そんな雰囲気下の学校で子供にどのような愛国心がはぐくまれるのか？
見ものだな。（笑）

天皇制は身分制度、即刻廃止すべし。
第十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】
１ すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
２ 華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
３ 栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受けるものの一代に限り、その効力を有する。

>>675
憲法を引き合いの出すのなら、第一条からちゃんと尊重シル！

>>674
何故そのように受け取られたのが判らないのですが・・・
そう感じたのなら失礼しました。

罰則をもって説得力と根拠を欠いているという意見に反論したまでで、
当たり前のことを当たり前に行って頂ければよいと考えます。
その当たり前のことが出来ない者が処罰されるのは仕方がないと思います。

愛国心が学校教育で育つものだとは考えていませんが、教育によってその芽を摘み取る
事は簡単かと思います。
自分の国を否定するような教育をする教師がいれば、教え子に国歌を斉唱する義務がないことを
強く教えるでしょうし、強要するかもしれません。
そんな時に罰則がなければ、国家を斉唱しない教師の姿を見た子供が疑いを持つ事はないでしょう。
反対に罰則があり、教師がそれを恐れて国歌を斉唱したならばその姿に、頑なに拒み処罰を受けたなら
その事実に疑問を持つ子供が少しでも居てくれたらと願います。

想像や願望ばかりでは説得力がありませんが、要するに
日本人で良かったと思えるような教育をしてほしいものです。

>>675
おまえは憲法の本をろくに読んだことがないんじゃないの？
知ったかか？
通説は天皇など公的な立場の人間は最小限度で自由や平等が拘束されるというのだが。

それと、憲法問題なら>>633 にも答えてみたら？

蛍の光
３）筑紫（つくし）のきわみ、みちのおく、
　海山（うみやま）とおく、へだつとも、
　その真心（まごころ）は、へだてなく、
　ひとつに尽くせ、国のため。
４）千島（ちしま）のおくも、沖縄（おきなわ）も、
　八洲（やしま）のうちの、守りなり。
　至らん国に、いさおしく。
　つとめよ　わがせ、つつがなく。

我は海の子
７）いで大船（おおふね）に乗出して
　我は拾わん海の富
　いで軍艦（ぐんかん）に乗組みて
　我は護（まも）らん海の国

汽車ぽっぽ(原詞)
　汽車汽車しゅっぽしゅっぽ　しゅっぽしゅっぽっぽ
　兵隊さんを乗せて　しゅっぽしゅっぽしゅっぽっぽ
　僕らも手に手に日の丸の
　旗を振り振り送りましょう
　万歳万歳万歳　兵隊さん兵隊さん万々歳


当然、戦争に利用されたこれらの歌は一切指導していらっしゃいませんよね？
これらの曲は君が代とは異なり、軍国主義の時代に作詞されたものです。
もっとも、「我は海の子」は現指導要領で6年生の課題曲でもありますが…

象徴と定めれたのはそれ以外に適当な地位・言葉がなかったからです。
実際、天皇に日本あるいは日本的なものを感じることは私はほとんどありません。

現在の学校教育に日本的なものを感じることはほとんどありません。

日の丸は非常に日本的だと思いますし、
君が代の歌詞は古今和歌集のものだけあって、非常に日本的ですね。

>>680
全て個人の意見ですね。

私の個人の意見だと、私が総理大臣になれないのは
日本の仕組みがおかしいからだと思うのですが、
それを声高に言おうとも、ましてや教育しようとも思いませんね。
個 人 の 意 見 で す か ら 。

天皇・皇室のイメージは、洋服、テニス、ピアノ、バイオリン、チェロ、
晩餐会・イブニングドレスなどです。
それを　天皇は日本国の象徴　とされても実態とのギャップが非常に
大きく無理があります。

タカマドの茶髪ギャルを「日本の象徴」と言われても、恥を晒すようなものですね（ｗ

むしろ「北」の将軍様崇拝と天皇（大元帥）崇拝は一緒。
これらの個人崇拝の歌ということでは、「君が代」も「北」の将軍マンセーソングと同類でしょう。
テンコロ＝じょんいる　だね。どちらも人類の恥部（ｗ

　　　　　　　国籍ないﾔﾂｧ日本から出てけ！！
──　=≡∧＿∧ =
── =≡（　´∀｀）≡　　ズガッ　　 　 -=○-○∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ.(　　π ）丶｀Ａ´>
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉天皇 つﾁｮｿつ
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ 、　ノ＿　ノ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'ノ　し'
￣￣￣日　●　本￣￣|／　,,,　　　─━━━─

テンコロ一族は朝鮮系（ｗ

>>580.
はい。つまり、君が代はもともと主君へのおべんちゃらの歌だったのです。
知らなかった人は、古今和歌集読んでください。

君が代を歌いたいやつは歌えばいい。
でも、自発的にであれ、強制されてであれ、
「おべんちゃら」の歌を真顔で歌うやつは見苦しい。

オレも日本人だから、それぐらいの羞恥心はもってるよ。

すばらしい国旗国家や伝統ある日本を恥ずかしがるとは！と
いきり立つレスがかえってくるかもしれないけど、
天皇もきっと君が代を聞いてるときには気恥ずかしいだろうと
オレたち庶民は想像するよ。
ところで天皇って「君が代」歌わないんだよね。

>>681
教育現場をもっと「日本的」にすることは別に悪いことではありませんし、どんどんやるべきだと思います。
しかし、クソウヨ連中にこのことを語らせると、「式典で君が代は当たり前」「いつでも日の丸を揚げろ」「教育勅語を復活させろ」とか言い出すので困ります・

>>現在の学校教育に日本的なものを感じることはほとんどありません。

学校制度そのものが近代西欧から始まったんでしょ。あたりまえじゃん。
それまでの寺子屋や民間教育組織や農村の若者組織のような教育的機能を持った
在来の仕組みを全部ぶっ壊して、全国一律の教育制度をしくというのは、
近代西欧が生み出した「国民国家」のｼｽﾃﾑに日本も乗っかれとばかりに採用した
目玉的政策だったわけだ。
そのとき、入学式や卒業式、旗日に登校して忠君愛国の訓示をたれ、君が代斉唱
したわけで、そもそも子供を集めて「君が代斉唱！」なんて、日本の伝統なんか
にはなかった。
「君が代」すきなウヨというのは、そもそも西洋かぶれがなれのはてだよ。
だから、
>>６８３
　天皇・皇室のイメージは、洋服、テニス、ピアノ、バイオリン、チェロ、
　晩餐会・イブニングドレスなどです。それを　天皇は日本国の象徴
　とされても実態とのギャップが非常に大きく無理があります。

というけど、天皇家ってその点では一貫しているわけだ。

関係ないが、何故とりわけ明治に回帰したがるのか？平安時代でもいいじゃん。

>>688
　たかが歌や旗で、日本精神が涵養されると思っているウヨが多いね。
大抵の生徒は、「君が代」の歌詞の意味を教えてやると嫌悪感を感じるらしい。
１の言っているように、北のマンセーソングと合い通じるものを感じるとのことだった。

>>691
＞「君が代」の歌詞の意味を教えてやると
まあ、教え方にもよるがな。

>>692
逆に、どのように教えればマンセーソングと違うのだと言えるのか？

>>692
教え方も何も・・・

君が代の「君」とは天皇のことです。etc・・・
つまり、天皇家がず〜と絶えることなく続いていきますようにって言う歌です。

普通に解説するだけで、児童・生徒はみんなヒクと思います。
「こういう意味の歌です。みんな元気よく歌いましょう」、「は〜い分かりました〜」ってな訳にはいかねぇだろ！！

スレ違いだが、某サッカー選手の言葉


『日の丸ー。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
本当に不思議。これまで何度もそんなことがあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目にはいると、
こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーが
みなぎってくる。でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。
不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられ
ないものじゃない。国を代表して戦うって、スゴイことなんだよ。それを忘れて
いるんじゃないかって思う。
ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表
だからだろ。国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこん
とこから外国に負けている。自分のためだって？
そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？
オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、
オレは３８歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんど
フル出場。練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のため
だけだったら、とっくに辞めてたよ。』

サッカー元日本代表・ラモス瑠偉

>>695
ふーん、サッカー好きなんだ

ところでさ、誰も何で答えてくれないの？

イギリスの故ダイアナ妃はじょんいると同じですか？

>>694
イギリス国歌は、女王様がずーっと長生きしますように、だぞ。
天皇家の意味を憲法道理に教えれば何の問題ない。

天皇＝身分差別＝戦犯と頑なに思いこんでるから引くだけ。

>>691
＞大抵の生徒は、「君が代」の歌詞の意味を教えてやると嫌悪感を感じるらしい。

”日本国の象徴である天皇”ときちんと教えましたか？
”大東亜戦争を引き起こした独裁者の末裔の天皇”といった
憲法と異なる認識を教えていませんか？

イギリスなど、他の国にも王家が存在する事をきちんと教えないと、
他国の国歌までも踏みにじる無礼な国民を輩出してしまいますよ。

俺はこう指導した。

君が代の君とは天皇のことである。
天皇とは日本の象徴である。
昔は天皇が最高権力者だった時代もあるが、
現在の日本の指導者は小泉純一郎総理大臣だ。
だから、天皇はただいるだけの存在でお飾りだ。
日本には昔から天皇がいて、今までずっと続いてきている。
日本を象徴する歌として、天皇が歌われている。
世界のどの国にも国旗国歌があり、歌うときは起立する。
スポーツの試合などで流されることがある。
このときに、起立しないと、その国を侮辱したとみなされることがある。
だから、起立して、相手の国に敬意を表しましょう。
君が代の斉唱のときに立たないのは、自分の国を侮辱しているのと同じです。
自分の国の国歌も知らないのは恥ずかしいことなので、
みなさん、しっかり覚えてください。
卒業式では、起立して、歌います。

今度はスレ違いじゃないのをコピぺ


　 2002年1月11日は日本人にとって忘れられない日になった。
所は南洋の国パラオ共和国、時、午前10時。
教会合唱隊が大声で行進曲調のパラオ共和国の国歌を合唱し始めると、
夜の大海原に浮かぶ月をあしらった青地に黄色い○印の国旗が掲揚された。
続いて荘厳な「君が代」のメロディーが流れはじめると観客の中に静かな動揺がおこった。
伴奏だけで歌が無いからだ。すると突然隣の席の妻眞理子が声高らかに歌いだした。
「君がーよーおーはー」。思わず私も従った。すると私たちの後方にいた、
もう八十を超えたリケリケさんが「千代にーいー八千代にさざれー、、、」と歌いだした。
リケリケさんは日本軍へ志願して米軍と戦った「斬込隊」の生き残りだ。
背中に軍刀を背負い米軍機に見つからないように夜の海を
島伝いに激戦地ぺリリュー島へたどり着き米軍に斬り込みをかけようとしたのであった。
正に日本のために命を張ってくれたパラオ人特攻隊員である。
私が彼の声の方へ振り向いて感謝の会釈をすると、直立不動のまま
「、、、苔のむーーすーーまーーーで」と声を一段と高めた。
演奏は終わり、私たちの周りだけであったが君が代の斉唱が終わると、
周りから大きな拍手と歓声か起こった。
大空に輝く太陽の「日の丸」と、深夜の大海原に浮かぶお月様の
パラオの国旗がへんぽんとたなびく中でトミー・レメンゲソウ、パラオ共和国大統領の祝辞が始まった。

>>699…＞”大東亜戦争を引き起こした独裁者の末裔の天皇”といった憲法と異なる認識を教えていませんか？
事実は、「大元帥」としてしっかり戦争を指揮していましたね。これだけあれば十分だろ。さらに細かいのもあるのかな。
・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ

＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。
(｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

さらに天皇は国際的に「嫌われ者」。こんな香具師を讃える歌は国際的に嫌われている。
＞１９７１年に昭和天皇が訪欧したとき、イギリスやオランダでは歓迎されず、怒れる人々のデモがあり、大衆紙には「戦争犯罪人」とも「ヒロヒトラー」とも書きたてられた。
１９７５年の訪米の際には、自身の戦争責任を曖昧にし、太平洋戦争のことを「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」と、自分で宣戦しておきながら、まるで、第三者みたいなスピーチをした。
そのため帰国後、外国人記者クラブとの公式記者会見では、『ロンドン・タイムズ』紙の記者が天皇に、その発言の真意を質し、
「ご発言がありましたが、このことは戦争にたいして責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。また、陛下はいわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますか、おうかがいします。」と質問したところ、
昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます」と返答した。
すなわち、天皇自身は全く戦争に対する悔恨も責任も持たず、宮内省がつくった作文を、無自覚に読んでいただけだった。
やはり、戦争責任を誤魔化し、責任をＡ級戦犯や「一億総懺悔」という言葉で民衆に擦り付けて、自分は被害者面している昭和天皇は、とんでもないクズと言うほか無い。

>>699
＞”日本国の象徴である天皇”ときちんと教えましたか？

　その「象徴」たる皇族が、茶髪ギャルになっているよ。こんな連中が「日本の象徴」だなんて教えたら、生徒はみんな校則を破って茶髪にする。
風紀の乱れを助長させ、戦争犯罪を償わないような極めて悪質な一族を崇め奉る歌を教えることは有害以外の何物でもない。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1075699864/

>>704
　一般国民の高校生は茶髪にすると怒られる。
一方では皇族だったら、堂々と「茶髪」が許されるのか？
「法の下の平等」はどうなったのだ？
この事実のもとでは、とても「君が代」なんて特権一族を讃えるマンセーソングは歌えないよな。

>>699
御意。
国際感覚ゼロの低脳アカ狂死は逝ってよし。

>>706
　世界の趨勢は共和政だよ。
日本のように戦争に大敗して、多くの自国民の犠牲者を出したのにも関わらず、王室が存続しているのは稀。
イギリスは、今のところ「勝ち組」だから存続している。しかし、世論調査でもかなり危ないのが実情。
日本の場合は、戦争責任を回避するためのウソと「君が代」強制のようなウヨ教育で持っている。体制保持のやり方としては「北」のやり方と一緒。

脳内ソースと思いこみのレスが多いな。

>>708
お前もモナー（ｗ

>>703を読む限り、昭和天皇って「戦争責任」を追求されて無様な言い逃れに終始しているね。
とても、こんなクズどもを崇めるようなマンセーソングは歌えませんよ（ｗ


　

イギリスのエリザベス２世女王がとうとう在位５０周年を迎えた。
イギリス国王の長期在位記録は大英帝国の黄金期に在位があたった
ヴィクトリア女王（在位１８３７〜１９０１）、続いてはアメリカ独立に在位が
かちあっているジョージ３世（在位１７６０〜１８２０）がいる。
現時点でエリザベス２世女王は第三位の在位記録となる。
この節目のイギリス王室事情について読売新聞が特集記事にまとめていた。

くだんの記事によると
イギリス国民の王室支持率（存続支持率？）は依然として７０％台を維持し、
エリザベス女王個人への評価も大変高いものであるという。
そのかわりチャールズ皇太子は不人気だそうで、
愛人のカミラさんとの再婚には賛成する人が過半数には達するものの
彼女が皇太子妃になることについては８０％が反対しているという。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/sitenlog/news020305.html#saiko

オーストラリアは、今から200年ほど前にイギリスの植民地となって以来、
イギリスの国王や女王が元首を兼務し、その代理人として「総督」を置いている。
総督は、今では象徴的な存在でしかないものの、オーストラリアの政治が
収拾できないほど混乱した場合は、首相の解任や議会の解散を行える権限を持っている。

国民投票は「女王と総督をいただくオーストラリア憲法を改訂し、
連邦議会上下院の３分の２以上の承認によって選出される大統領を元首とする」
という改訂案に賛成するかどうか、という質問で行われた。
その結果は、４５％が改憲に賛成し、５５％が反対で、改憲案は通らず、
今後もエリザベス女王を元首としていただくことになった。
ttp://tanakanews.com/991122queen.htm

>>707
イギリスが勝ち組だってよ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ
第一次大戦前の地図と今の地図比べたことある？
「北」のやり方と一緒で日本がこんだけ成功するわけねえじゃん
アフォですか?

カナダも、オーストラリアと同様、エリザベス女王を元首にいただき、
女王の代理人として総督を置いている。その総督が10月に交代したのだが、
新しい総督は、アドリアン・クラークソン(Adrienne Clarkson)という、
中国系の女性であった。白人系以外の総督が任命されたのは、初めてのことだ。

とはいえ、カナダの政治家たちは、エリザベス女王と総督をいただく
制度を続けることに、まったく疑問を持たなかったわけではない。
昨年暮れ、首都オタワの新聞は、匿名の政治家の話として、
政界内で王制をやめる検討が始まっていると報じた。
これは、王制に対し世論がどう考えているかを知るため、
与党中枢部が情報を流したと考えられているが
王制をやめることに対して、各界からの反発が出るに至った。
ttp://tanakanews.com/991125queen2.htm

コピペその１
『思い出す、周恩来総理のことば』
松平康隆　(財)日本バレーボール協会名誉会長・塾員

　今年３月、広島のある校長がまた自殺した。原因の一つには例によってやはり
国旗、国歌の問題があった。日の丸や君が代はすでに我が国の国旗と国歌であると
正式に定められた現在でもなお、教育の現場では根深く問題にされていることには
驚きかつ呆れた。本当にもういい加減にしてもらいたい。
　これはもともと、戦後半世紀以上に亘って我々日本人から、その自覚や誇り、
襟度を奪い、卑屈な日本人、自虐的日本人作りがせっせと行われたからに他ならない。
それは戦後アメリカ占領軍が日本に対して、その強権によって憲法を始め徹底的に
日本人の腑抜け化政策を推し進めた事に始まる。
　しかし、それに拍車をかけたのは、そのアメリカ占領政策に便乗した日教組や
左翼政党によるとんでもない日本の社会、伝統やモラルの破壊であった。
さらにそれらを増長せしめたのは、かの有名な中国の大失政、中国人自身が
歴史上の大汚点と反省しきりの文化大革命を、まるでこの世のパラダイス建設の如く
あげつらった報道をした類のジャーナリズムであった。
　当時の政治家の罪は殊に大きい。とりわけ平和平和と叫ぶだけで、我が国を
外国の暴力や侵略から守る物理的手段をすべて放棄したのみならず、その外国に
媚びる輩にまで堂々と国会議員のバッジをつけさせているのが我が国の姿なのだ。
　それにつけても、私が今改めて思い出すのは、中国の故周恩来総理との会話である。
私が監督として１９７２年ミュンヘン・オリンピックで優勝した時から１０年程
前である。全日本男子バレーボール・チームを引きつれて初めて訪中した時のことだ。
それはもちろん文化大革命の起きる前の中国だ。日本との関係は国交正常化どころか、
時の佐藤内閣は台湾の政府を中華民国政府と呼んで、中国を代表する唯一の国家として
認めていた。
　反対に北京の毛沢東政府を中共と呼んで明らかに敵視政策を採っていた頃の話である。

つづき

　そんな日中関係の最も悪い最中でも私達はバレーボールだからこそ北京を
訪問できた。もちろん東京から北京への空路なんてあるわけない。我々は
一旦当時英国領だった香港に飛んで、そこで２〜３日入国許可を待って
汽車で羅胡で下車、国境の小さな、しかし警戒厳重な小さな橋を大きな手荷物を
各自、自分で持って徒歩で渡り中共側の深●(土へんに川)駅にたどりついた。
そこはもう完全に別世界だった。ボリューム一杯に上げたスピーカーからは
絶え間なく威勢の良い中国軍歌が流され、毛沢東主席の大きな額が飾られ、
打倒美帝(アメリカ帝国主義打倒)の烈しいスローガンがホーム一杯に張られ、
緊張感一杯の共産主義国歌の姿だった。
　北京工人体育館で第一戦を前に開会式が挙行された。そこにはなんと周恩来総理の
姿があった。万を越す大観衆も大きくどよめいた。さらに驚いたことに、なんと人民軍
楽隊によって君が代の演奏と日の丸の旗が北京のメインポールに高々と掲揚されたのだ。
本当に私は目と耳を疑った。国交のない共産主義国家の首都北京なのだから。
　その夜、歓迎パーティの席上で、私は思い切って周総理に、直接お礼の気持を込めて
日本の国旗掲揚と国歌演奏を感謝した。
　周総理は実に明快に「松平さん、残念ながら未だに中国と日本は国交がない。
しかし、いやしくも国家代表チームを迎えるに、国旗と国歌は当然だ。
正直私達中国人は日の丸を見ると不愉快な思いで一杯だが、日本人がこの日の丸を掲げる
都度、もう二度と他国に迷惑をかけないと誓ってくれれば良い。日の丸を他の旗に変えようと
いう議論もあるそうだが、そんな小手先の反省でごまかさないで欲しい。」
　私の耳には今でも周総理の驚くほど流暢な日本語が鮮明に蘇ってくる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『三田評論　2003.8・9』より抜粋

>>707
朝鮮民主主義人民『共和国』とかな(w


日本は天皇制でよかった。金豚親子みたいなクズとは天と地ほどの差だ

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）

１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

右翼団体の正体http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

　　平和平和というやつほど手段を選ばないんだな・・・

＜スウェーデン国歌＞
あなたは王位につけられた、あなたの名前の名誉が
地球にわたって広がった古い日々の記憶の上に。
私はあなたがあったようにあり、あり続けるだろうことを知っている。
おお、私が北欧で生き、死なんことを!
おお、私が北欧で生き、死なんことを!

＜モナコ国歌＞
温情に満ちた公爵の名を
無数の歌の中で繰り返させよ。
私たちは彼の防御で死ぬだろう、
しかし私たちの後に、私たちの子供が戦うだろう、
しかし私たちの後に、私たちの子供が戦うだろう。

＜マレーシア国歌＞
私の国、私の故郷の土地。
団結し進歩的に生きる人々、
神が祝福と幸せを授与せんことを。
私たちの支配者が成功の統治を持たんことを。
神が祝福と幸せを授与せんことを。
私たちの支配者が成功の統治を持たんことを。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/

そんなに皇室を嫌う人間が大勢いたら、
とっくに憲法第一章(１〜８条)は改正されているはず。

現実は９条より遙かに影が薄い。
つか話題にすらなっていない。

どの国もウヨが五月蠅くて、暴れられても困るんでまあ歌ぐらいは残しておこう、
という政治的な判断
だとおもだろ、普通の子供は。

>>662-663
グッドジョブ

つーか、ここで国旗国歌に変な屁理屈つけて反対しているやつって、
単なる釣りだろ？

ここは、「てんころ真理教」の信者が集まるスレですか？

>>721
まあ確かに、70%の国民が暴れたら大変な騒ぎになるだろうね。

＞イギリス国民の王室支持率（存続支持率？）は依然として７０％台を維持し、
＞エリザベス女王個人への評価も大変高いものであるという。(>>711)

>>721
他の国の国歌すら尊重しないヤシだな。

>>710
＞>>703を読む限り、昭和天皇って「戦争責任」を追求されて無様な言い逃れに終始している

そりゃ偏ったソースだけを頭から信じ込んでるからでしょ。
マッカーサーの回想録でも読んでみたら。

>>723
「てんころ」ってどっかの宗教用語なんですか？
国旗国歌に反対しているような人の間でしか使われていないようですが、彼らが結成している団体？

俺個人がどういう意見思想であるかというのは別として、現場レベルで考えれば
歌わせるようにと決まった物に反する教師は処罰されてしかるべきだとは思うよ。
一介の教師ふぜいが判断するべき問題ではないな。

「てんころ」とか言ってるやつきもすぎ。
教師？

>>726
おまえ本気でマッカーサーの回想録に書かれていることがすべて真実だと思っているの？
昭和天皇の「全責任を負う」という発言も実際にはそんなことは言っていなくて、結局ウソだったのだが、、

>>729
で、当人同士と通訳しか知らない会談をウソだと言い切る根拠は？
君の妄想だけ？

てんころ学園

ttp://nagoya.cool.ne.jp/tenkoro/

てんころのページ
http://www.nyankoro.dyndns.org/

今日のてんころぐ
http://www.nurs.or.jp/~tenko/end/k0112.html

てんころ　おいしいもの
http://www.sogaken.com/10_oisiimono/mm/mm0120.htm

さとりんとてんころのマジカルボックス
http://www003.upp.so-net.ne.jp/magical-box/

寒中てんころ舟競争
http://www.geisya.or.jp/~daityoji/kankou/tennkoro.html

おいしいものが食べたいてんころ
http://www.melma.com/mag/32/m00036032/a00000105.html

>>730
外務省は２００２年１０月１７日に『マッカーサー元帥との御会見緑』を公開した。
少なくともその記録の中には、天皇の「全責任を負う」なんて発言は記録に無い。
つまり、マッカーサーの回想録は鵜呑みにしない方が良いという事だ。

>>729
＞実際にはそんなことは言っていなくて、結局ウソだったのだが、、
>>733
鵜呑みにしない方が良いという事だ。

言ってることが違うじゃねえかよ.
「ウソだった」と言い切れるソースは？

このスレで「てんころ」なんて使ってる奴、たくさんいるように見えるけど















２〜３人ぐらい？

>>734
マッカーサーの回想録を信じてる？

>>735
親がサヨの小学生たちです。
どうやら保護者不在のようですね。
相手にしなけりゃつまらなくなって消えますんで、
スルーしてやってください。

真面目に批判したいならそんな呼び方やめればいいのにな＞「てんころ」

プロ市民、プロ弱者、プロ被害者、人権派は天皇・天皇制が嫌い

FAQ（>>662-663）続き
Q.18 学校現場にこれほどまでに強行に導入されることには異議はないのか？
→ どんな教育内容であれ、教師個人が勝手な判断で改変すれば処分があります。国歌斉唱だけ特別「強行」だと考えるのがおかしいのです。

Q.19 罰則規定まで設けて導入すること自体、もともと説得力と根拠を欠いている証拠ではないか？
→ 他の職務もサボタージュすれば罰則があります。根拠がない証拠にはなり得ません。

Q.20 新しい国歌を作れば賛成派も反対派も納得できる
→ 世論調査によれば日本人の過半数は君が代を支持しています。変えたら満足するのは反対派だけです。

Q.21 「WC試合でもやっている、斉唱は国際儀礼時のマナー」は、無意識のナショナリズムと罰則規定まで盛り込んだトップダウンのそれとの違いがわかっていない愚論
→ 「マナーである」は事実ですので論理として間違っていません。また学校は決められたマナーを強制力を持って教える場です。

Q.22 斉唱導入は、脅しによって教師を縛る、あるいは管理することが第一目的
→ 「式典におけるマナーを教える」という目的を軽く考えすぎています。ただ、何が第一かは無意味な議論でしょう。

Q.23 君が代はもともと主君へのおべんちゃらの歌だった
→ 主君であれ誰であれ、祝いの場で繁栄を祈る言葉を手向けるのはごく普通のことで「おべんちゃら」とは呼びません。極めて品性の卑しい考えだと思われます。

Q.24 ”ウヨ”はたかが歌や旗で、日本精神が涵養されると思っている
→ ”ウヨ”が誰を指すのか分かりませんが、そのように言ってる人は少なくともこのスレはいません。

Q.25 「象徴」たる皇族が、茶髪ギャルになっている
→ 皇族は象徴ではありません。天皇が日本の伝統を踏み外したら抗議しましょう。ただし外国の文化の良いところを取り入れるのも日本の伝統です。良い悪いは国民の議論の上で決まることでしょう。

Q.3' 九九は理屈で君が代の歌詞は芸術、同じではない
→ 芸術でも同じです。教師個人の思想に反するから印象派は教えない、剣道も教えない、などといったことは認められません。

証拠写真
http://www.geocities.jp/lemonrecord/

この板、始めてきたんだけど「てんころ」なんて始めて聞いたよ
初めは何のことかわからなかった

教師にそーいうの多いって本当だったのか。自分の学校じゃ君が代も日の丸も「あたりまえ」だったのに…
担任が教職員組合に入ってたけど道徳の時間に普通に君が代とかの意味を教えてくれたし

てんころ学園
http://nagoya.cool.ne.jp/tenkoro/

てんころのページ
http://www.nyankoro.dyndns.org/

今日のてんころぐ
http://www.nurs.or.jp/~tenko/end/k0112.html

てんころ　おいしいもの
http://www.sogaken.com/10_oisiimono/mm/mm0120.htm

さとりんとてんころのマジカルボックス
http://www003.upp.so-net.ne.jp/magical-box/

寒中てんころ舟競争
http://www.geisya.or.jp/~daityoji/kankou/tennkoro.html

おいしいものが食べたいてんころ
http://www.melma.com/mag/32/m00036032/a00000105.html

>>726
マッカーサーの回想録ってヘタレ野郎の最後の叫びだったんだよね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
本当に読んでいるなら数え切れないほどの矛盾が見られるあの本を人に勧めるやつなどいないと思うが。

それと明治憲法の運用を知らないやつがいるみたいだな。
教諭ってその程度でなれるほど頭が悪いのか。
せめて研究本一冊ぐらいは読めよ。
ただしﾌﾞｻﾖ憲法学者（芦部とか樋口とか）の「明治憲法悪玉論」なんて信じるなよw

>>735
下手すると１人ｗ

>>744
サヨ視点の解釈法として、たいへん勉強になりますた。
ところで山田朗氏の本売れてるんですかね。
ブックストアにレビューのひとつも入ってませんでしたが。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>739
エセ人権派ね

［国旗・国歌］「卒業式も国際的標準を視野に」 ３月１日付・読売社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040229ig90.htm

↑へえ、日教組って人を自殺まで追い込むんだな。

漏れの知ってる学校では
“国家斉唱”
って言われても立たない教員＆高校生多々。
皆んとこはただ嫌だよねって言うだけ？？

>>750
憲法99条もろくに守れない香具師が教師・・・
高校生の学力はともかく質がしれてる。
進学校だったら朝日新聞信者多いだろうなw

>>750
本当にこういう学校ってあるんですね
>>751
うちの高校は進学校でしたが国歌も校歌もきちんと歌いましたよ
付近の住民から苦情が来るくらい

>>749
　校長自殺の原因は、毎日のように指導主事を派遣して「君が代歌え」と強制しつづけた広島県教委の恫喝

>>753
あと、カイドウも深く関わっているしな。校長自身もカイドウ関係者だったんでしょ？

それで、街道憎しの広島県教委が、校長を「イジメ殺し」たんでつね（ｗ

教育板で、根拠に基づいたまともな議論を求める方が無駄だな。

>>755
どうだろうね
本当に憎いならば、毎年巨額の支出をしている同和関連予算をすべてカットしなきゃね。

>>756
教育板というよりも２ちゃん全部じゃん？

>>757

予算全廃賛成

教育板の特徴。

1)主観のみで反論する。
2)引用本文を読まずにタイトルや作者プロフィールを非難する。
3)反論には答えずに、都合の良い同一文章を繰り返し提示する。
4)都合の悪いレスは無視し、自分に都合の良いレスを待つ。
5)いよいよ反論に困ったら、罵倒文の連続コピペ。

>>760
なるほどね

>>760
ｵﾏｴｶﾞﾅ-

といってみるテスト

>>743
こっちのてんころは、とってもかわいいね。
ホンモノもこっちのてんころにやってもらったほうがいいね。

>>753-755
教育界で、これだけ校長の自殺が多いのは、イカレた思想にどぷり
教師が多いのと、ダニみたいな勢力が幅を利かせているからなんだが、
もっと根本的な部分を改善すればよいと思うね。

ずばり、チームで仕事をするってこと。教師はたいてい一国一城の
大将みたいなもんだ。加えて、戦後最も個人主義の思想に駆られた
のも教師だ。一人で仕事ができる、つーか、一人でなんでもやっちゃおうと
する人が多い。そして、彼らがもっとも苦手とするのは、人に
教えを請うことができない。プライドが許さないんだろう。

でもな、そうやって一人でがんばって、どれだけプライドもっても
出る力はたかが知れてる。なのに、大きな壁を作って、互いに
干渉しないようにしている。ここに、ダニが食いついてくるわけよ。

情報は、共有化しておくのが良い。校長と教師の関係は、
昔は対立関係で、搾取される側と搾取される側なんて、馬鹿な
こと言ってたけど、今は、大事な話は即、校長に上げて、校長は
即、教育委員会に伝える。そうやって、給料の高い者、権限の
強い者に、情報を伝えるべきだろう。しかるべき立場にある
権限のある者は、しっかりと対応しなきゃならん、てことになる。

校長は、一人で板ばさみになっちゃイクナイ。下っ端教師は
協力して、学校運営を合理的に（効率的、、じゃないぞ）行わなきゃならん。
立場がやんごとなきお方なら、毅然とした対応をすること。情報は
すぐに伝えること。これで、ずいぶんと教師は楽になる。

まあ、権限持った奴が、逃げてるのが多い。そこが問題だがな。

マスコミで報道されない真実
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

まあ、この連中はただガキみたいに反抗するだけで、
「調和」とか教えたり作り出す能力はゼロってこったな。
ぜいぜい、ひねくれた生徒を育ててやってくれや。

http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap318kimigayo.html#318k040218xxx教諭ら10人を戒告処分%20君が代斉唱時起立せず

右向け右！の二等兵の兵隊さんみたいな教師ばっかりだと
生徒に馬鹿にされるよ。

うちにも「君が代大好き教師」がいて、
式典のたびに直立不動の大声で歌ってたやついたけど、
皆からウザがられていた。
どうでもいいようなこまかいことウジウジと指摘して、
すぐ担任や生徒指導にチクッて、
そのくせタッパのでかいヤツにはなーんも注意できない弱虫

弱虫だから「君が代」で自分のハクをつけようとしてたんだろな。

>>764
　校長自殺が多いのは、文部科学省からの天下り教育長が幅を利かせているところです。

ここは在日朝鮮人のレスが多いですね

>>768
まぁ、２ちゃんでしか何もいえない君は、その教師以下だという話も。

ここのスレには>>753のようなアホしかいないのか？

教育委員会と教員組合との板挟みの結果世羅高校の校長は亡くなったと言うことが分からんとは。
同和利権の真相でもよんでみな。
如何に教育の現場が腐っているかが分かっておもしろいぞw

それはそうと所詮教育板だな。
世羅高校の教員がどんな態度を校長に対して取っていたかに関心を持たないとは。
片手落ちな香具師らしかいないなw

>>772

世羅高校事件の徹底究明を求めたい。
広島教育界は腐りきっている

>>769
ヤクザによる嫌がらせ事件が起きるのは暴力団追放を掲げている店だけです、
みたいな論理だな。

賞金５０万をかけたクイズスレの解答者募集！！！！
住人はほぼお手上げ
未だに誰も>>1の出したクイズに正解できず
下手をすると迷宮入りしてしまうかもしれません。
誰かお願いです、ここの>>1のクイズを解いてください。。
賞金は本気でくれるそうです。

【かかってこい】解けたら５０万やるよ【馬鹿共】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1076422394/l50

そんなに文句あるんだったら、卒業式に

校　庭　で　国　旗　燃　や　し　て　ご　ら　ん　。



できねえだろうなあ。ヘタレどもだから。

↑自分のもってけ。学校のは燃やすなよ。器物損ｒｙ

でも学校敷地内だったら、他に罪がありそう。

宮城県古川工業高校・日の丸廃棄事件(2000/2/17判決)
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#20000217
１９９５年３月の宮城県古川工業高校の卒業式において、
職員会議では日の丸を掲揚しないよう決めていたにもかかわらず、
校長が日の丸掲揚を強行しようとしたため、
同校教諭が日の丸を掲揚しようとしていた者から、
部外者とともに実力によって日の丸旗を奪い取って掲揚を阻止し、
別の場所に掲揚した学校関係者から、再び日の丸旗を奪うとともに校舎のトイレに捨てた。
県教委はこれを職務命令に背いた行為であるとして、同教諭を停職６カ月の懲戒処分とした。

同教諭は校長が掲揚したのは職権を逸脱した行為で、
それを阻止したのは思想信条の自由に対する侵害排除の正当防衛と主張していた。
判決は、「原告の行為は他人の所有物への毀損行為であり、明らかに違法。
教員としての信用を傷つけた」として訴えを棄却した。
掲揚の是非そのものについての判断は示されなかった。

本件では、国旗掲揚妨害の他に授業中の教育活動も処分対象とされている。
すなわち、英語教諭であった原告が、沖縄戦と天皇の戦争責任を語り合う集いを企画し、
そのビラを授業中に配布し、さらに、授業中の生徒に対し、天皇制と民主主義の関係
あるいは日本政府の戦後の経済進出についての見解を表明したというものである。
判決は「このような行為が、学習指導要領に定める英語教科の目標を逸脱するとともに、
学校教育法４２条に定める高等学校の教育の目標に違反する」として本件処分を支持している。

滋賀県立彦根商業高校・日の丸持ち去り事件(2001/5/7判決)
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#20010507
１９９４年３月の卒業式に関わって、
県立八日市養護学校の教諭である原告Ａは、職員会議で校長に対する暴言を行い、
卒業式の前日に生徒の卒業証書を無断で持ち去ったとして戒告処分を受けた。
県立彦根商業高校（現彦根翔陽高校）の教諭である原告Ｂは、
卒業式当日、日の丸を掲揚するため玄関に向かう教頭から日の丸を奪い取って逃げ去り、
日の丸掲揚を妨害したとして減給処分を受けた。
同高校の教諭である原告Ｃは、卒業式当日、式場に掲げられていた日の丸を持ち去って隠匿し、
日の丸掲揚を妨害したとして戒告処分をうけた。

（１）高等学校指導要領の国旗条項の設けられた趣旨は教育基本法の精神に反するとまではいえないこと、
国旗条項は全国的になされることが望ましいものであること、国旗掲揚の実施方法等については
各学校の判断に委ねられており、その内容は一義的なものではないこと、
国旗条項は教師に対し国旗についての一方的な一定の理論を生徒に教え込むことを
強制するものと解することはできないことなどを理由にして、教育における機会均等の確保等の
目的のために必要かつ合理的な基準を設定したものとして法的効力を有する。

（２）日の丸を掲揚したからといって、その式典が何らかの思想に賛同を表するために開催されることに
なるものではなく、出席者がそのような思想に賛同を表することになるものでもないから、卒業式において
国旗掲揚を実施することは、教師や生徒、保護者の内心に強制を加えるものと解することができない。
したがって、国旗条項が憲法１３条、１９条、２３条、２５条、２６条及び市民的及び
政治的権利に関する国際規約１８条に反するとはいえない。

東京都立養護学校・校舎落成式典日の丸引き下ろし事件(2001/3/22判決)
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#20010322
（１）　「掲揚された日の丸旗を実力で引き降ろした上、これを自己の占有下におき、
一時的にせよ校長からの返還要求にも応じなかったというもので、決して軽視できないものであること、
現実に生徒らも原告による日の丸引き降ろしを見ていることからすれば、
その後原告が返還した日の丸旗が再度掲揚され、本件式典がとどこおりなく行われたことを考慮しても、
客観的にみて、教育公務員としての職の信用に傷をつけ、職員の職全体の不名誉となる行為であって、
地方公務員法３３条（信用失墜行為）に違反する違法な行為であるといわざるを得ず、
・・・同時に同法３２条（法令・職務命令に従う義務）にも違反するというべきである。」

（２）　「原告は、本件処分が思想良心の自由を侵害するものとして
憲法１９条に違反するとも主張するが、校長らのした日の丸旗掲揚行為は適法な職務遂行行為であり、
これを実力で妨害することまでを同条が保障しているとは到底認められないことから、
この点に関する原告の主張も採用できない。」

ttp://www.angelchiyoko.net/mt/archives/000050.html

６年生になった時、子供たちは「ゲルニカ」に込められたピカソの想いを勉強したりして、
心を込めてみんなで「ゲルニカ」の旗を書き上げます。
子供たちはその旗を卒業式の一番いい場所　《ステージの正面》に飾る事を強く望んでいました。
しかし、式の当日その場所には子供たちの旗ではなく「日の丸」が掲げられています。
その事に怒りを覚えたある生徒が、国歌斉唱の時に「歌えません」と座っています。
そして卒業式の華ともいえる決意表明で次のように発言するのです。
「私はゲルニカをステージに張ってくれなかった事について深く怒り、そして、屈辱を感じています。
・・・ゲルニカには、平和への願いや私たちの人生への希望をたくしていたのに、張ってくださいませんでした。」
発言を妨げる来賓の野次の中でその子は最後まで発言を続けます。
「私は怒りや屈辱をもって卒業します。私は絶対、校長先生のような人間にはなりたくないと思います」
その事件のためにその教師は教育委員会より処分を受け、裁判へとつながって行くのです。

消せない言葉とともに歩んで　　高宮由美
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgd0543/news/news42.htm
　１３年前、６年の旗「ゲルニカ」は卒業式のステージからはずされ、子どもたちは激し
く怒りました。私たちがその気持ちを、自分の決意表明において表明したとき、大人達は
野次と罵声を発し、卒業式を掻き乱しました。その混乱の責任を取らせるために井上先生
が処分されました。
　そして、今回も同じ事が起きたように思えます。いわゆる常識的な物事の終わりを、こ
こで押し付けられている気がしてなりません。悔しいけれど、これが司法の限界であり、
どうすることもできません。

==中略===

　井上先生の処分は撤回されませんでしたが、裁判で時間をかけて積み上げてきた、大人
と子どものための力強い言葉の数々は、しっかりと残ります。これらの言葉が「不適切な
発言」とされた私たちの決意表明と、君が代を拒否し着席した子どもたちの怒りを支えて
くれました。敗訴したけれども、私たちは間違っていなかった。すべてを誇りに思ってい
いのだと、裁判の中で語られた言葉の一つ一つに、教えられてきたのです。
　大人の世界は何も変わらなかったけれど、大人と会話しようと試みる子どもたちは増え
ています。この変化に追いつけなかった大人達のためにも、ゲルニカ裁判の言葉を消して
しまうことはできません。
　消せない言葉は、裁判の言葉だけではありません。子どもたちの決意表明の言葉はもち
ろん、それに対する「不適切な発言」という言葉も、消せない言葉になりました。ゲルニ
カ事件は「事件」といわれたままです。今、敗訴の二文字から沸き上がるのは、静かな怒
りと、この先の自分の姿への思いです。私自身のグルニカ事件とその後の１３年、そして
６年間の裁判が、固く結びあうまで、私は１２才の自分を絶対に忘れません。　

判例にみる-わが国の不服従教員の懲戒処分
平成10. 2. 24判決
ttp://www.aba.ne.jp/~sugita/42j.htm
事実
○その教員の担任した6年生たちが作ったピカソのゲルニカの絵を模写した旗（ゲルニカ）
　が、卒業式では正面ステージには掲げられないで式場の背面に張られてあった。
　正面ステージには日の丸の旗。
○卒業生のB子は、国歌斉唱時に着席し、二度にわたり｢歌えません｣と叫んだ。
　また一人一人に与えられる決意表明の機会にも｢校長先生に深く怒る｣旨の発言をした。
○その教員は卒業生を引率して式場を退場する際に、右手のこぶしを振り上げた。

判決理由
○国歌斉唱のさいに着席したのは、呆然として腰を下ろしていたとはいえない。　
　ゲルニカの旗が正面ステージに掲げられていなかったこと、
　前任校でも、ちぎり絵がステージに掲げられず、
　君が代を無理に歌わされて抗議ないし抵抗する趣旨で着席していることなどから、
　本人の意思による行為であると考えられる。
○来賓や保護者との大声でのやりとりなどから、こぶしを振り上げたことは
　来賓や保護者に対する抗議ないし勝利の意思表示とみるべきである。
○教委側は適当な方法で事実関係を調査したものと考えられる。

ID:rARaoMDF

コピペしまくってんじゃねえ！
言いたいことがあるなら、自分の考えを言えよ！

他の国と同様、自国の歌と旗に
誇りを持ちたいね。否、持つべきだ。

以上

日本人として過去の出来事を知り、日本人の行ってきたことを理解する。
それが教師としての役割だと思います。
たしかに強制に近い形で国旗・国歌を指導しているやり方には・・・ですが。
反対している人たちの意見は日本人としてのプライドや責務がない。
と思います。
日本人として生まれてきたことを恥じてるように聞こえる。
国旗・国歌の意義を理解した上で、
同じ過ちを繰り返してはならない＝国旗・国歌反対
につながるようには思えません。
日本人としてのプライドがあるなら、私は国旗・国歌は賛成します。
こんな私は逝っていいんですかね！？

やなら公務員やめりゃいいだけ。

>>784

>>777に対する返答(実例紹介?)のつもりだが。
こんなんに自分の意見もなにもないでしょ。ただの事実でしかないんだし。

ところで、反日左翼教師には国家の将来、そのアイデンティティについて、
明確なビジョンというものがあるのでしょうか。
もしなければ、ひの君反対運動は、校則に反抗して金髪に染めたりピアスするのと
同じ程度の行為だと思います。
思想の権利云々を言うのであれば、生徒の主張全て受け入れるのが筋ってもんでしょうな。