今こそ正しい歴史教育を行おう

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1実習生さん
・大東亜共栄圏の理想は亜細亜諸国で高く評価された
(例えばマレーシアのマハティール前首相は現役時代に「亜細亜解放の戦争であった」と明言)
・満州には日本の統治を歓迎して100万人の中国人が移住してきた
・南京攻略後、速やかに治安を回復し住民の命を守ったことに対し赤十字国際委員会から皇軍司令官に感謝状が送られた
・朝鮮の小学校ではハングル文字も教えたので、日本統治時代にハングルが広まった
・昭和18年にはビルマやフィリピンなどに独立を認めた

捻じ曲げられた近現代史を正しい姿に戻すために今何をすべきかを検討するスレッドです
2実習生さん:04/01/19 01:20 ID:EFcDMJ3w
いざ、



初2ゲット
3実習生さん:04/01/19 02:40 ID:V42wiEeD
3
4実習生さん:04/01/19 11:27 ID:fVJxNKvJ
まずは教科書の改善から
5江田島平八:04/01/19 14:08 ID:h0qcD1Sq
日本は侵略ではなく解放をしたのじゃ。
6実習生さん:04/01/19 15:58 ID:uSIX0IUd
そう言うおおざっぱな議論でなくてだな、具体的に伝えることが必要じゃないかな?
7実習生さん:04/01/19 18:48 ID:Xeiti1fi
教科書だけではなくて本を読むように子供たちに勧めるのはどうだろう?
8実習生さん:04/01/19 21:16 ID:5HqyxuDQ
日本は侵略もしたし、解放もした。
お前ら偏りすぎなんだよ。
9実習生さん:04/01/19 21:19 ID:SS9okkye
なんとなく重複スレの予感。。。
10実習生さん:04/01/19 21:36 ID:yUB1VqHR
両論併記、これ重要。どっちか一方じゃ、中国や韓国と同レベルに落ちて
しまう。
11実習生さん:04/01/19 21:41 ID:5HqyxuDQ
同意。
おい、スレ立てた奴責任持って
正しい歴史教育を示せ。
12実習生さん:04/01/19 22:40 ID:iJUW7tv4
>>10
両論といっても、明らかに戦時プロパガンダだとわかっている南京大虐殺なんか書くようでは、オウム真理教の世界観も書けといっているに等しいぞ。
あくまで事実は書き、その上で評価を両方書くならわかるがな。
13実習生さん:04/01/20 00:09 ID:Nab6YU6e
>>8
んー、でもたとえば中国は独立国・チベットに侵攻して領土を奪いチベット人を虐殺した
けどそれを「侵略」って呼んでないし。欧米もそうだね。インディアンを虐殺しようが
土地を奪おうが、あるいはアフリカ・東南アジアの土地を奪おうが現地人を皆ごろしに
しようが、決して「侵略」とは言わない。
一体、侵略って何なの?
14実習生さん:04/01/20 00:11 ID:HZH4D4Hn
世論
15実習生さん:04/01/20 00:12 ID:/JN0Nrpg
ここには社会科の先生いるんでしょうか?
16寺嶋眞一:04/01/20 00:40 ID:OQwB1uV0
史実は山のようにある。
自己の哲学がなくては、歴史は語れない。
歴史教育もできない。
これが、先生方の悩み。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/


17実習生さん:04/01/20 08:28 ID:zQUuwWgA
>>13
侵略とは、敗戦国のみに使用される言葉。
中国のチベット侵略も
米国のインディアン侵略も
米国のカメハメハ王朝侵略も
日本の琉球侵略も
日本のアイヌ侵略も
戦争に勝ってしまえば、正義の戦争として評価される。
いや、むしろそんな戦争あったっけくらいの認知度に下げられる。
正しい歴史教育なんて夢のまた夢なんだよな。
18実習生さん:04/01/20 10:04 ID:j+S9d2fv
琉球とアイヌはもともと日本人と同じ民族だよ
だから侵略ではない
19実習生さん:04/01/20 10:13 ID:4+NmGWhy
>>17
普通、世界史の教科書でも「列強のアフリカ侵略」とか「アジア侵略」と書いていると思うが。

そのへんは、現在もアメリカや中国や日本の領土になってるから、政治的問題で侵略と書きにくいだけだろ。
各国内の統治政策(同化政策など)の批判に当たるようなことを、教科書で書けるわけがない。
20実習生さん:04/01/20 11:33 ID:7hyjusmV
北海道の反日派は日本人を和人とか呼んで蔑視しています
民族差別を煽った罪で逮捕すべきだ
21実習生さん:04/01/20 16:26 ID:J9QhawT3
>>18
>琉球とアイヌはもともと日本人と同じ民族だよ
>だから侵略ではない
ネタなのかもしれないが一応反論。
琉球とアイヌ側が侵略と言えばそれは侵略。
でも、戦勝国は君のように自分勝手な解釈でも許される。

>>19
>各国内の統治政策(同化政策など)の批判に当たるようなことを、教科書で書けるわけがない。
そんなこと言っているから正しい歴史教育は夢のまた夢なのさ。
言論の自由がある国は正しい歴史教育を行える。
しかし、それはまだどの国も実現できていない。
22実習生さん:04/01/20 16:31 ID:xjRKJIzE
>>21
「琉球とアイヌ側が侵略と言えばそれは侵略。」
ネタか?

こういう考えが左翼の反天皇教育に利用されてきたんだろ?
実際のところ少なくとも昭和15年に北海道や沖縄で現地の若い人に聞いたら「天皇陛下のお陰で暮らしがよくなった」と答えて、間違っても侵略とは言わなかっただろうな。例え特高が見ていないところで聞いてもこたえは同じだったと思うよ。
要するに同じ民族といえば言える程度の違いしかないんだよ。アイヌ人は日本人の原形で沖縄から南樺太にまでいたと言われているくらいだから。むしろ、日本領の樺太が白人に取られていることこそ侵略だ。
23実習生さん:04/01/20 16:36 ID:xjRKJIzE
最近、縄人やアイヌが侵略侵略とわめくようになったのは左翼の反天皇宣伝の影響にすぎない
24実習生さん:04/01/20 16:43 ID:J9QhawT3
>>22
>こういう考えが左翼の反天皇教育に利用されてきたんだろ?
左翼に利用されているのは確か。しかし、

>実際のところ少なくとも昭和15年に北海道や沖縄で現地の若い人に聞いたら「天皇陛下のお陰で暮らしがよくなった」と答えて、
間違っても侵略とは言わなかっただろうな。例え特高が見ていないところで聞いてもこたえは同じだったと思うよ。
こっちは単なる憶測。こういう解釈は都合良すぎ。ソースもないのに正しい歴史と言えるか?

>むしろ、日本領の樺太が白人に取られていることこそ侵略だ。
これも当然侵略。しかし、戦勝国はどこからも責められていない。
半世紀以上たった今でも、侵略侵略と中・韓に罵られるのは日本だけ。
なぜなら敗戦国だから。

>>23
そう思うなら信頼できるソース見せろよ。
左翼が作成した反天皇宣伝計画書でもあるのか?
25実習生さん:04/01/20 16:49 ID:xjRKJIzE
>>24
>左翼が作成した反天皇宣伝計画書でもあるのか?

わろた
その辺の小中高校にぞろぞろいる反日教員はいちいち計画書をつくってから反日教育をしているのか?(W
26実習生さん:04/01/20 16:50 ID:xjRKJIzE
>>24
鉄血勤皇隊員だった人の手記が出ているから読んでみな。
『殉国』とかいう本だったな

それに、戦前の沖縄や北海道で独立運動があったという記録はない。つまり彼らは侵略だとは思っていなかったんだよ。
27実習生さん:04/01/20 16:51 ID:xjRKJIzE
>>21=>>24は反日教員か、またはその共感者
こういう奴を取り締まらなくてはならない
28実習生さん:04/01/20 16:52 ID:J9QhawT3
何が嘆かわしいかって、こういう問題に直面したとき、
右翼と左翼しか議論に付き合ってくれないんだよな。
でも、お前らウヨサヨは本当に誰かのため・何かのためを思って
やってるわけじゃないだろ。自分と反対の意見の人間を攻撃することで、
自分のアイデンティティを見出している悲しい人間なのさ。

こうやってカキコしていても日本国民・世界の人々の将来を思って
頭を悩ませている奴はどれほどいるんだ?挙手してみろ。

>>25
わろてる場合じゃないぞ。
なぜ反日教員がぞろぞろいるのか考えたことあるのか?
バカはほっとけと割り切ったらそこで終わり。
彼らが子供らを洗脳するのには訳があるのだ。
そこを考慮しつつ、正しい歴史教育とは何かを教えていかなければならないんだぞ。
29実習生さん:04/01/20 16:53 ID:xjRKJIzE
少なくとも反日教科書裁判で有名な高嶋がアイヌの集会に参加したという記録はしっかりあるんだな。朝日新聞の縮刷版みれば出てる。反日左翼と反日アイヌのつながりは明らかだ
30実習生さん:04/01/20 16:54 ID:J9QhawT3
>>26
サンクス。読んでみる。

>>27
反日教員と一緒にするな。
俺は反米反共だ。
31実習生さん:04/01/20 16:54 ID:xjRKJIzE
>>28
>なぜ反日教員がぞろぞろいるのか考えたことあるのか?

お前みたいな共感者がいるから増殖する
32実習生さん:04/01/20 16:56 ID:J9QhawT3
>>31
反日教員に共感するわけないだろ。
しかし、「何故」を考えなければ奴らに数で負けるぞ。
33実習生さん:04/01/20 17:12 ID:J9QhawT3
>『殉国』とかいう本
これは戦時中の話のようだが?琉球王国の滅亡と関係ない。
琉球王国の滅亡は薩摩の侵略だとみる意見が多い。
↓ソース
http://www-edu.pref.okinawa.jp/wh/object/Jobject/sub/historyB.html
http://www.shurijo-park.go.jp/syuri/c/c100000.html
http://www.wonder-okinawa.jp/001/002/002-01.html

これを侵略でないというのはいささか無理があるじゃないか?
>彼らは侵略だとは思っていなかったんだよ。
あなたは人の心が読めるのか?

>戦前の沖縄や北海道で独立運動があったという記録はない。
戦に勝った国は、記録を管理できるということを忘れてはいけない。

ここの住人にはもっと分析力のある奴はいないのか?
都合のいい憶測ばっかりで正しい歴史教育なんかできない。
34実習生さん:04/01/20 17:28 ID:J9QhawT3
・・・無反応かよ。
左翼は右翼叩きに必死。
右翼は左翼叩きに必死。

もっと、真剣に真実を追う熱い男!(女でもいいが)
そんな男を俺は求む。
35実習生さん:04/01/20 17:30 ID:Nab6YU6e
「戦争で負けたら侵略」「世論で決めつけられたら侵略」という立場で教育を
やってりゃ、そりゃイジメとかが無くならないのも当然だわな。
36実習生さん:04/01/20 17:35 ID:J9QhawT3
そうそう!それ。
まずは戦勝国の侵略を大いに叫ぶところから。

ロシアから千島列島・北方四島・樺太を取り返す。
アメリカから沖縄を取り返す。
韓国から竹島を取り返す。
中国・台湾から尖閣諸島を取り返す。
37実習生さん:04/01/20 18:03 ID:PmnkkuaP
>>36
んだ。
38実習生さん:04/01/20 18:42 ID:c9boHbkl
>>36
沖縄は現在、明治政府の辺境確定後、米国占領、その後
返還されているのだが。
39実習生さん:04/01/20 18:47 ID:J9QhawT3
>>38
形式上はな。
米軍が駐留し続け、その費用を何千億円も払わされているうちは返還されたとは言えない。
40実習生さん:04/01/20 20:42 ID:0bVmMAg8
教育としての歴史は過去の人間の無尽蔵のデータベースからいかに有益な情報
を引き出し、自分の行動決定の役に立てるかというものでしょ。
そのデータの一つ一つを、やれ侵略だ、うんにゃ解放運動だとやってたんじゃ
歴史を教えることは、はっきり言ってできんよ。

「では、今から歴史の勉強を始めます。」
「先生、日本は中国と戦争したんですか」

「ぃらっしゃーい。何にぎりましょ?」
「そうだな、じゃトロにぎって」

「そうです、日本は大東亜共栄圏の美名のもとに中国を侵略したんです。」
「でも中国にだって原因はあったんじゃないですか」
「いいえ、日本の策略に中国は否応なく戦争に引きずり込まれてしまったん
です。そして南京では何十万人もの罪もない人々が日本軍によって虐殺された
ことは紛れもない事実です。同じ日本人として中国の人に謝罪しましょう。」

「お客さん。このトロねえ何にも悪いことしてねえのに殺されちまったんだよ」
「何言ってんの。食うために捕ったんだし、殺さにゃ食べられんでしょ?」
「いいえ、漁師の罠にはまって無理矢理つれてこられたんですよ。あたしゃ
可哀想で、可哀想で。それに築地の連中と来たら、こんな可愛い魚たちを一晩
で何十万匹も虐殺してんですよ。あたしゃ同じ日本人として魚に謝罪したいく
らいですよ」
41実習生さん:04/01/20 20:59 ID:J9QhawT3
まだ、マグロには生存権なんてないだろ。
一昔前の奴隷制度や現在の家畜と一緒だ。
人間と一緒くたにされても困る。

>いかに有益な情報を引き出し、
自分の行動決定の役に立てるかというものでしょ。

それでは、言論統制を正当化しかねない。
人々が判断する前に、与える「情報」
これをできるだけ正確で偏りのないものにするのが正しい歴史教育じゃないか。
要するに、良い悪いで歴史を語るなってことさ。
歴史というのは所詮原因と結果の繰り返しなのだから。
42実習生さん:04/01/20 21:26 ID:Nab6YU6e
>>41
いや意図していることは同じなんじゃないの。「侵略」とか「解放」とか決めつけずに
教え、情報を受け取る側が活かせばいい、という主張でしょ。
ちょっと分かりにくいけど、ちゃんと、教える側が有益な情報かどうかを判断してしまう
のは良くない、という立場に立ったレスだと思うよ。
43実習生さん:04/01/20 21:36 ID:J9QhawT3
>>42
う〜ん。そうかも同じこと言ってるか。失敬。

今日真面目にカキコして初めてわかったこと。
真剣に演説すればするほどレスがつかない(笑)。
恐るべし2ちゃんねる。このスレはこの辺でおさらばしよう。
44実習生さん:04/01/20 23:40 ID:4+NmGWhy
まあ何にせよ、単純な日本善玉論とか日本悪玉論で教えるような教育は勘弁してほしい。
45実習生さん:04/01/21 00:11 ID:DhZZiTaH
沖縄人が侵略だといえば侵略だと逝ってる奴がいるが、仮に沖縄人の3割が「侵略ではない」と言い、3割が「侵略だ」といい、残りの縄人は「わからない」とこたえたらどうなの?
沖縄に限らず、世論が分裂している場合は多いと思うが。
こういう場合にまで「侵略だという人がいれば侵略だ」と決め付けて攻撃しているのが反日教員だろ?
46実習生さん:04/01/21 00:13 ID:xxhbziI7

    , =″″ヾヾゞ″ヽ      / 東條!秋になればカミカゼがふくから
     ./_      巛  \    |
    /        》    i  <  まだ降伏してはイカン!!
  ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j   \___________
  ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
   ./        ; ≒/б,リ
   L __ j \ ヾ     , 彳
   彡ミミミミ;;      ; /i
   レ;┯  ij\ \\ /i
     iL._、 __Ц _、_,/   ←(狂った)ヒロヒト
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─

47実習生さん:04/01/21 00:14 ID:xxhbziI7

    §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < 国民はどうなっても構わないニダ。海外領土も放棄するニダ。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\____ ですが、どうか我が朝鮮の血統だけはお守りくださいニダ。
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////
【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、マ元帥に命乞いするヒロヒト 】
48実習生さん:04/01/21 00:16 ID:iJP5tqBy

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ○=○ | 「開戦の責任は、松岡洋右らにある」        |
(  π )<              『文藝春秋』独白録から  |
( ○=○ つ >――――――――――――――――――‐<
 (  π ) < 「開戦の詔勅を東条のように使いたくなかった」 |
 /つ つ |         "NewYork Times"とのインタビュー |
       \____________________/
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       マ元帥
 ○=○ |   珍はどうなってもかまわない              ●-●  〜
(  π )<             ( もちろん ネ  タ )    | (  _ゝ)―
       \____________________/     フーン

49実習生さん:04/01/21 00:17 ID:iJP5tqBy

イキテリョシュウノハズカシメヲ     |ウラー、ハラーショ、,,,,,,,,,,,,,、 ≡ 三 ≡ ≡
   \| . ウケタイデス     |      ≡、__)★__ノ_,, ≡ ≡ 二 三
ヽ、 i |i.. ドガッ!      |   /^^ヾ、(・∀・ ) ≡ = 三 ≡ 三
 l| | i|   ドガッ! ベキ!  |  / ゚ _,-ー⊂  ) ,,,、, ≡ ≡ 三 こんな野蛮人と
   |    ||バキ!       |  (,,/ヾ  `''(⌒__ノ''  )ミ、 ○-○中立条約結ぶん
  l|| l|i | ,,  グシャ!     ∧∧∧∧ノノ`ー`J--´)\ \( π(;;:)、    、;´じゃなかった
 ‘、|l  |・i/   ○-○   <    A >\;(⌒//,'(⌒(⊂`));;,;,,,,';;;;,'⌒つ,´(⌒;
,-・i |゚;・li。i,・'(  π ;)つ< 予 級. >.  ` ;´(⌒  ・´(⌒;, "゙` ´(⌒
――――――――――- < 感 戦. > ―――――――――――――――
   .∫○-○  ∫∫.    <  ! ! 犯. > 日本はアジア解放…  ウリナラの国来て言うニダ   
∬ (  π;)∬ タスケテクレ!<    の >      ○-○ ≡ ≡    ∧_∧
..├────┤           ∨∨∨∨  \   ( π(;;;:)";;;`,;:,'○三<`∀´ >
[ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]      /  ○-○   \ ⊂    )";' ;    \  O)
 | ̄裕仁 ̄ ̄| グツグツ /ピュ.ー(  π  ) /||\ \ \ \     く <\\
 \____/    /     ~~・:・:..スパ  \(__)_)     (_) (_)
.┏从从从从┓  ./         / =〔~御召 ̄〕\
.┃从从从从┃ ./         ||   = ◎――◎  \

50実習生さん:04/01/21 00:31 ID:ARGSrmZh
そういうわけで歴史教育以前にメディアリテラシー教育を行うことが必要だと思う。
マスコミはもちろん、教育もネットも主張者の宣伝という要素が含まれていることを
教え、常に疑いを持って臨むなどの情報読解力をつけさせれば現状はかなり改善される
と思う。
51実習生さん:04/01/21 00:34 ID:vEdgUWI6
>>49
チョン必死だな(W
52_:04/02/04 07:00 ID:kOGZtYwT
>>46-49
 捏造は某国にまかせましょう (^^)/。
53実習生さん:04/02/04 07:02 ID:6aEPYuHl
捏造は「つくる会」の扶桑社教科書。

何しろ「つくる会」の熊本理事が、「建国義勇軍」のメンバーとして逮捕された。

テロリストのつくった教科書だから、ウヨ思想で真っ黒け(w
54実習生さん:04/02/08 01:22 ID:gkmmp9RO
>>53
拉致は北朝鮮の国家犯罪だから、北朝鮮国籍の在日朝鮮人はみんな有罪、ってことですか?
55実習生さん:04/02/08 13:34 ID:/ZKFaKBh
>>53
教育委員会の委員につくる会教科書の採択を妨害した左翼団体は無視でつか?(w
56実習生さん
内容が重複しています。以下、こちらでどうぞ。

●○反日教育統一スレッド Part3○●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1060575738/