都立大学および都立科学技術大学の声明を支持する。
1 ：実習生さん：
東京都立大学および東京都立科学技術大学の声明を支持する。
東京都に速やかな都立４大学改革の再構築を期してもらいたい。
東京都立大学総長声明
http://www.metro-u.ac.jp/president_s.htm
東京都立大学理学部.工学部および東京都立科学技術大学工学部教員110名の声明
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3113/statements/0312rikou_seimei.htm
24日の知事会見に対する人文学部長声明
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3113/statements/0312nagumo_seimei.htm
日本科学者会議声明
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3113/0311kagakusya_seimei.htm
自由法曹団東京支部声明
http://www5.ocn.ne.jp/~union-mu/jiyuhosodanikensho.htm
参考
都立の大学を考える都民の会
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3113/index.html
東京都に速やかな都立４大学改革の再構築を期してもらいたい。
東京都立大学総長声明
http://www.metro-u.ac.jp/president_s.htm
東京都立大学理学部.工学部および東京都立科学技術大学工学部教員110名の声明
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3113/statements/0312rikou_seimei.htm
24日の知事会見に対する人文学部長声明
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3113/statements/0312nagumo_seimei.htm
日本科学者会議声明
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3113/0311kagakusya_seimei.htm
自由法曹団東京支部声明
http://www5.ocn.ne.jp/~union-mu/jiyuhosodanikensho.htm
参考
都立の大学を考える都民の会
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3113/index.html
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2 ：実習生さん：03/12/29 11:38 ID:Kww7S59u
諸先進諸国と比べても日本くらい大学を含む学校に「官」の支配が強い国は無い。
今の傾向はそれにさらなる支配を強化するものにほかならない。
今の傾向はそれにさらなる支配を強化するものにほかならない。
3 ：実習生さん：03/12/30 00:43 ID:F1PXHeGp
石原都知事は、記者っ会見で下のような数値を発表し、
人文学部を批判した。
・都立大学人文学部就職率 17.6％ 未把握 67.9%％
・全国大学文学部 就職率 53％ 未把握 6％
それに対し、都立大学人文学部某教官のページに次のような反論が書いてあった
http://www.bcomp.metro-u.ac.jp/~jok/kiki-f.html#jinbuntsubushi
> 就職率に関しては，人文学部では就職結果を届けてこない学生が非常に多いので
> 実態がよくわからないのじゃが，実は大学院進学率がおよそ20%ある。
学生が届けないから実態がわからないという理由はひどい
まず、学生が届けないというのは、
・就職先が悪くて、他人に言いたくない
ということであるし、学生が届けなくても指導教官が調査すれば
よいはずだが、それができていないというのは、
・教官の学生に対する指導ができていない
ということだろう。
あと、大学院進学者の就職はどうなっているのだろうか？
常識的には、文系大学院修了者にちゃんとした就職先など無いと思うのだが。
人文学部を批判した。
・都立大学人文学部就職率 17.6％ 未把握 67.9%％
・全国大学文学部 就職率 53％ 未把握 6％
それに対し、都立大学人文学部某教官のページに次のような反論が書いてあった
http://www.bcomp.metro-u.ac.jp/~jok/kiki-f.html#jinbuntsubushi
> 就職率に関しては，人文学部では就職結果を届けてこない学生が非常に多いので
> 実態がよくわからないのじゃが，実は大学院進学率がおよそ20%ある。
学生が届けないから実態がわからないという理由はひどい
まず、学生が届けないというのは、
・就職先が悪くて、他人に言いたくない
ということであるし、学生が届けなくても指導教官が調査すれば
よいはずだが、それができていないというのは、
・教官の学生に対する指導ができていない
ということだろう。
あと、大学院進学者の就職はどうなっているのだろうか？
常識的には、文系大学院修了者にちゃんとした就職先など無いと思うのだが。
4 ：実習生さん：03/12/30 01:36 ID:vHEhFf2l
たぶん石原は依怙地になって、この110名の処分を検討中。
また、大学院は作らないなどと言い出し兼ねない。
また、大学院は作らないなどと言い出し兼ねない。
5 ：実習生さん：03/12/30 05:48 ID:bHSe3JaI
大学教官の学生指導や進路指導は底辺中・高と比べれば
やってないに等しいからなあ。
成果の無い研究やってるやつはプロ野球並の
競争原理のもとに首切りしてもいいでしょう。
都知事の手腕に期待します。
やってないに等しいからなあ。
成果の無い研究やってるやつはプロ野球並の
競争原理のもとに首切りしてもいいでしょう。
都知事の手腕に期待します。
>>3
それは痛いところを突かれましたね。石原に言われるまでもなく、大学は学部生・院生の
就職の面倒など見ないことが多いし、今はどこも就職状況が悪いし・・・。
ただ、石原が「改革」して、就職が良くなる。という保証も別にありませんが。
それは痛いところを突かれましたね。石原に言われるまでもなく、大学は学部生・院生の
就職の面倒など見ないことが多いし、今はどこも就職状況が悪いし・・・。
ただ、石原が「改革」して、就職が良くなる。という保証も別にありませんが。
7 ：実習生さん：03/12/30 12:15 ID:F1PXHeGp
＞＞１
お前、あちこちマルチポストしてるだろ
お前、あちこちマルチポストしてるだろ
9 ：実習生さん：03/12/31 09:05 ID:Lxlhk4wB
ちんぞう
あめぞー
megabbs
milkcafe
1chtv
interedu
受験生ネット
2ちゃん
あめぞー
megabbs
milkcafe
1chtv
interedu
受験生ネット
2ちゃん
10 ：実習生さん：03/12/31 09:06 ID:Lxlhk4wB
yahoo
11 ：実習生さん：03/12/31 09:07 ID:Lxlhk4wB
いちごえびす
12 ：実習生さん：03/12/31 09:10 ID:Lxlhk4wB
まちbbs学校掲示板
the掲示板
あゃしいわーるど理系など
the掲示板
あゃしいわーるど理系など
13 ：実習生さん：04/01/02 09:31 ID:vfNz+9TR
支持する上げ
14 ：実習生さん：04/01/02 23:05 ID:0wOE8T8j
基本的に、東京都の学校は公僕としてサービス業の精神からいっても、
クライアントが開示しても良いとした個人情報しか公開しないし、
統計にも使いませんからね。就職はプライベートなことなのですから、
学生自身が胸元開いて公にしないかぎり、強制力を持って追跡することは
出来ません。
私立観たいに、大学に就職部というのが事務系の窓口として専門に
据えられていて、かなり本格的に就職工作に動くという仕組みを持って
居るところとは違います。所詮本人次第です。
公立学校の場合、特定企業に学生を売り渡すあるいは斡旋するということは、
公務員は全体の奉仕者であって、一部特定の利益の為に行動してはならない
というような原則論の縛りに反しますよ。単に求人票を掲示するとか、
就職面接の際の一般原則を説明するのなら問題ないでしょうが、特定企業に
研究費の見返りに学生を何人世話したということがあれば、本来であれば
汚職に近い話だと思いますが。仮に見返りを貰っていなくても、自分が
気に入っている企業に学生を分けてやったということであれば、公正中立
に原則としては反しますね。もしも問題なくやろうとすれば、随意に採用
させるのではなくて、競争入札みたいな誰でも参加できて、誰もが結果と
決定プロセスに参加できる仕組みが必要になりませんか?
クライアントが開示しても良いとした個人情報しか公開しないし、
統計にも使いませんからね。就職はプライベートなことなのですから、
学生自身が胸元開いて公にしないかぎり、強制力を持って追跡することは
出来ません。
私立観たいに、大学に就職部というのが事務系の窓口として専門に
据えられていて、かなり本格的に就職工作に動くという仕組みを持って
居るところとは違います。所詮本人次第です。
公立学校の場合、特定企業に学生を売り渡すあるいは斡旋するということは、
公務員は全体の奉仕者であって、一部特定の利益の為に行動してはならない
というような原則論の縛りに反しますよ。単に求人票を掲示するとか、
就職面接の際の一般原則を説明するのなら問題ないでしょうが、特定企業に
研究費の見返りに学生を何人世話したということがあれば、本来であれば
汚職に近い話だと思いますが。仮に見返りを貰っていなくても、自分が
気に入っている企業に学生を分けてやったということであれば、公正中立
に原則としては反しますね。もしも問題なくやろうとすれば、随意に採用
させるのではなくて、競争入札みたいな誰でも参加できて、誰もが結果と
決定プロセスに参加できる仕組みが必要になりませんか?
15 ：実習生さん：04/01/05 09:10 ID:J72TlY4C
＞ただ、石原が「改革」して、就職が良くなる。という保証も別にありませんが。
都の職員の枠作る以外にないな
都市のための人材を作るのが新大学の理念だけど、
そんなのを必要としている企業ってどれだけあるんだ？
院卒ならまだわかるが
16 ：実習生さん：