いじめを無くすることはできるか？

どう思いますか？

>>1
いじめというよりは、それを打ち負かす強さが必要だと思う。

でも最近の陰湿ないじめは何とかした方がいいね。
昔は、いじめといえば、
ドラえもんのジャイアンみたいなわかりやすいガキ大将で、
大人にはしっかりチェックされてたし、ちゃんと怒られていたけど、
今は優等生タイプの奴がいじめっ子だったりするからな。

この板的なものの言い方をすると、
悪い子と、他の生徒から評判を聞いたとしても、
みんなが言うから、悪い子とは限らないと思ってほしい。
今問題があるのは、一人で行動して悪者になる子より、
集団でしか何もできないのにいじめっ子をしてる子が一番厄介だったりします。

がいしゅつです。

○●○●いじめ統一スレッド３●○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1048853420/

残念だけど、いじめは完全には無くせないと思う。
人類の歴史が始まって以来、「支配する・される」関係があるわけであって、
いじめってのはこういう感情に起因していると思うから。

>>3
それを言うなら他のいじめ関係スレも同じなのでは…？
これはまた具体的に「無くせるかどうか」を問うスレであって。

「精神的な安定」を一種の社会的な財だと捉えたとき、
クラス内の人間関係を、その財を再配分し合う経済関係と
捉えることが可能だ。

活発な人間交流が無いクラスでは、この経済関係自体が起こらない。
つまり、「いじめはないが白けたクラス」だ。

活発な人間交流があれば、まず富の再配分が発生する。そこで、
教師の能力（政府の計画）と、生徒の能力（自由経済）のどちらが
上回るかが問題となる。特に、計画経済を試みても、クラス内に
闇経済を仕切るマフィアのような存在があるとき、限りなく弱肉強食の
搾取的経済がそこに登場することになる。（ジャイアン的いじめっ子）。

一方、強力な教師が全体を仕切るとき、全員が富を共有するような
幸福な状態（ただし、教師の指導がなければ成立しない、社会主義的
ユートピア）が訪れることもある。または、カリスマ教師が全体を仕切ると、
一部に不満があっても、無理矢理富を公平に分配させられ、文句も消える
ことになる（共産主義独裁）この場合、独裁者と通じる一部の人間によって
ささやか〜大規模な搾取が行われることもある（独裁政権の腐敗）。つまり
いじめが発生することになる。これは、いわゆる「教師のお気に入り」の生徒が
いじめを行うケースで、教師がえてしていじめの存在を認めたがらないのは
こういう場合である。（続く）

…一方、単独の生徒ではなく、生徒全体に比して、教師の指導力が及ばない
場合、また、富が偏在している場合や、絶対的な富の総量が足りない場合、
必然的にそこに闇市のような自由経済市場が誕生する。

そこでは、搾取と言うよりほとんど略奪的な経済関係が成立する。つまり
一対一で相手を貶めることによって自らが精神的安定を得る、という関係が
同時に多数発生する。こういうクラスは、傍目には大きな問題が無く見えるが、
実質的には破綻している。

また、これが次の段階にすすむと一段とやっかいだ。一対一より多対一の
方が、略奪は効率的で有効だ、と皆が気付くと、集団による一人からの搾取
が始まる。こうなると、搾取も相当激しくなり、傍目にも分かるようになってくる。
が、この段階へと進むことは極めて合理的な進歩であり、引き返すことは
あり得ない。この奴隷制経済のような状況が、世間で「いじめ事象」として
知られニュースになる段階である。

上では特殊な事例の様に書いたが、今日「精神的安定」という富は、実に
偏在しており、かつ総量は足りず、そして教師の指導力は年々生徒に及ばなく
なっているのが現実だ。従って、今日の生徒は、多くの場合上の様な状況
に置かれているのであって、その限りにおいて今日的な「いじめ（集団的奴隷的搾取）」
が発生するのは必然とも言える。

では、いかなる対策が考えられるか？（続く）

上の仮説を元に考えると、大きく分けて三種の対策が考えられることがわかる。

１）教師の指導力の向上
「指導力の向上」と書いたが、要するに警察国家or強力な法治国家の
イメージである。治安の向上のため、非常手段（戒厳令）を導入したり、
密告制を導入して、無理矢理社会主義的な管理国家へと持っていく。
この場合もっとも重要なのは、マフィア潰しであって、該当する生徒を
強圧で押さえることが必要となる。義務教育では実施しにくいやり方。

２）富の偏在の解消
「精神的安定」を持っている「良い子」から、時間や精神的余裕を奪い、
その分を「精神的安定に欠ける問題児」へと配分する。具体的には、
放課後勉強の面倒を見させたり、休日にグループでどこかへ社会見学
に行かせる、などの方法が思いつく。良い子からは精神的安定を奪い、
逆に問題児には、「人の温かみ」を感じさせ、また「良い子」の精神的
な余裕を削って自分がそれを得ていると感じさせることにより、トータル
で凹凸を減らし。いじめを行う根本的な「ねたみ」の気持ちを減少させる。
　これはひと頃よく用いられた指導法で、それなりの効果をあげたが、
社会の個人主義的風潮も手伝い「良い子」の保護者から批判を受けた
ため、今日あまり実施されない。

３）社会的な、相対的な「富」の増大
クラス内に、取り組むべき大きな「目標」を設定したり、それを達成したと
きの「達成感」を共有させる、といった体験を通して、クラス全体の
「精神的安定の総量」を増大させ、結果として、「家庭的には恵まれず
精神的安定が得られなくても、学校に来てみんなといれば楽しい」という
状況をつくりだし、クラス内では安定した経済交流（人間関係）が維持できる
ようにする。これは、今日一部の自覚的教師によって試みられている方法
で、（３０人３１脚の盛り上がり、等にそれを見ることができよう）それなりの
効果をあげている。もちろん、全国放送レベルでなくても、たとえば学校祭や
体育祭などをそういう場として上手に設定することができれば、上記の効果を
あげることはどこでも可能だ（これらの行事はその為に必須な物として、
理解され見直される必要がある）。

とりあえず、いくらかでもプラスの方向で、かつ今日、どこでも実施可能な
方策は、この三番目のそれではないだろうか。

ちなみに、この３の案を実施する際、教師が前面にでてはいけない。
あくまで、生徒の中から盛り上がりをつくるのでなければ、単に教師一人が
自己満足で独走しているだけのクラスになってしまうからだ。教師の自己満足
が大事なのではなく、自分たちで成し遂げた…という生徒の満足感が重要なのである。

>>6-8
だれも読まないと思うけど

>>6-8
天気も良い日に暇なこった。せいぜい頑張れ。

無理

何でもかんでも「いじめ」ってくくるのはよした方がいい。
いじめって言うのは、力関係に上下があって根拠もなく常習的にされる言動。
子供のけんかに親が口出しするなってよく言われるが、ちょっかい出して何かされ
返されたのをいじめと言ってないか。いわゆるいじめは絶対悪だが、もしいじめられる側に
原因があってそれを自己で見つけだす前に、大人が解決してあげたらその子供は一生そんな
人格になる。今日、会社で上司に間違いを指摘された＝いじめだよな。ってね。

>>12いじめられる側に原因なんてそうそうない！と思う！例えば子供のいじめはただ単に「居るだけでムカツクから」「居るだけでうっとしいから」などといった理由が多くみられる！！これって己の感情だけでいじめという行動をとってるとしかおもえん！！

>>13
ただ大人の論理で何でも決めつけない方が…と思いますよ。上で書いたことは、本当にいじめといえるものか
どうか見極めた方がいいという話です。
いじめられている方には「いじめる方が１００％悪い」とは言えるけど、
いじめてる方に「お前らが１００％悪い」と言っても効果ありませんから。
「居るだけでうっとしいから」なんて表面上の理由だと思いますよ。
だって、いるだけでうっとうしかったら、ざわざいじめるのが
「うっとおしい（面倒くさい）」じゃない？その奥には課程が複雑でイライラ
してるとこに「うっとしいから＝いじめるのに都合いいから」
という子がいるとかね。

いじめって人の根底に眠る嫌なものですね。
完全に取り払えないものか。

再掲

がいしゅつです。

○●○●いじめ統一スレッド３●○●○
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−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

>>14私はこの理由だけでイジメにあってました。まぁ、アナタの言うように「いじめてる方に「お前らが１００％悪い」と言っても効果ありませんから。」と言うのは泥棒に「お前泥棒しただろ？」と言ってるのと同じ事だと思います！

そもそもイジメをする事が間違ってる！
うっとしければ自分がその人と関わらなければ良い事だし、いちいち他の人を仲間にして「あーだこーだ」言う必要なし！ありもしない事を噂にして一人の子を集団でイジメる！どっちが卑怯かと言ったらイジメる側が卑怯！！

>>13ですが何か？ｗ
あなたの言ってることは正しいんですよ。それにイジメがいいなんて一言もいってない。
ただ、「根底にあるもの」をなくさないとイジメがなくならないですよね、ということを
書いたのですが。

>>19＞ただ、「根底にあるもの」をなくさないとイジメがなくならないですよね、
これは本当にそうだと思います！
なんか違うかもしれないけど、イジメと戦争は似たようなものだと思います！どちらもお互いの行き違いから始まるもの?だから。

職員室でのいじめが平然と行われているのに、教室でのいじめが無くなるわけはない。

>9-10　そうか。残念だ。結構真面目に書いたんだけどな。

ちなみに、「5」-8だよ。
なんで二人して同じように間違うんだ？

チンパンジーでもいじめをするんだからバカな人間がしないわけがない

前、NEWSでやってたんだけど、子供同士の虐めで親（虐められてる側の）が虐めてる側の家に侵入し放火をした！っていう！虐めてる側の母親は「子供同士で喧嘩してたのに虐めととった」って本当にそうだったのかわかりゃしねぇよ！！

放火にあった家は被害者かもしれんが、原因は虐めとみられている！！
もし、これ（虐めとみられている）が本当なら、放火にあったとこは子供を庇いすぎ！例えば、２人で悪い事をしてたとしても「私の息子は何も悪くないザマス！お宅の息子さんが○○だから」的な！ｗ

そういえば、昔通ってた高校で、ある体育教師が他の体育教師から
いじめられてたな。
その体育教師、昼の弁当は体育教官室ではなく、
用務員室で用務員のおじさんと一緒に食べてたよな…。

いじめっ子にいじめなんかよりも楽しいことをみつける能力を。
いじめられっ子にいじめらていることを忘れてしまえる何かを。

無くすること、てか、対策として考えたのはこの二点。

>>27そうだよな！？ｗいじめられた傷は一生残る！短い間だけいじめにあってたとしても！！いじめなんかくだらないし、その知恵をなんか他の事に使ってほしい。。。

教師がきちんとしていても「いじめ」に対しては完全に防ぐ事はできない。
いじめる側の生徒を敬遠するようなクラスつくりが理想だが無理に近い。
いじめた生徒を裁判にかけるように、ＨＲを何回も開いて徹底的に原因を探し
次いじめたら俺（先生）が懲らしめるぐらいにするしかないのでは？

掲

がいしゅつです。

○●○●いじめ統一スレッド３●○●○
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−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

>>29まぁ、そんな教師はＴＶの世界だけだな！？ｗ
実際、教師が虐めから守るといっても自分の身内だけじゃない？！
私の通ってた小学校の教師は自分の子供にはカナリ甘くて生徒には厳しかった！って言うか 生徒を虐めてた！

人間の脳をいじめをしないように人工的に改造するっきゃない。

>>28
＞その知恵をなんか他の事に使ってほしい。。。
だねぇ。
つーか、スポーツやら他に精を出して一生に残る思い出を作るべし。
それぞれの生活が充実してたらいじめって「無くす」つーか「起こらない」と思う。

スペックの高い人間が虐められているのを見たことは無い。

>>33日本人は平和ウﾞォケだよ！！
だから心の醜い奴もでてくる！！
だから虐めもでてくる！！もっと酷くなれば殺人鬼にもなりかねない！！

面白半分でやってる馬鹿が多すぎる。

「所詮弱い者虐め」「卑怯者のすること」「自分より強い奴を虐めてみろ」
「強さを求めるなら道場破りでも組に殴り込みでもしてみろ」と
日頃から啓蒙しておけば、「弱い者虐めするのは恥ずかしいこと」ぐらいの認識は持つんじゃないか？

>>36いじめる側の奴にそんなの通用しないと思われるが…。
いじめなんて所詮そいつらの鬱憤ばらしだろうし、「面白そうだから仲間に入ろう」とか思ってる奴もいると思う！子供のいじめなんて、まだ可愛いもんだぞ！教師が生徒をいじめる！ってのも実際あるからな！

イジメはなくならない。

昔と違って、イジメの質が変わったのは事実。
今の子供達を見ていると可哀想に思える。
ひとつの枠の中に閉じこめようとするから
息苦しくなるんだよ。

男の子には、取っ組み合いの喧嘩ぐらいさせろ！
それで、傷の一つや二つついてもどうって事ない。

と、いっても最近の教師は喧嘩もした事ない頭でっかち
が増えているから判らないか。

いうこと聞かない生徒は、ゲンコツのひとつ位くれてやれ。
それについて親は口出すな！
教師は、もっと自信持て。校長は、毅然とした態度で
教師を守れ。

ただ、日教組は子供をダメにするから懲戒免職が
妥当。

だって今は運動会のリレーの順位もつけないくらいだもんな！？
順位をつけるから面白いし、子供達は「今回、負けたけど今度は勝ってやる！」という闘争心が湧いてくるんじゃないの？今の教育が間違ってるから虐めもでてくる！！

これはドラマとかの見過ぎかもしれんが
虐められた子の親が、虐めた子の家とかに行って「ウチの子がお宅の子に虐められた」と言うと虐めた子の親は「ウチの子が虐めなんてする筈ないです」とか言って謝ろうともしない！子供の虐めとかって親が悪いのでは？甘やかし過ぎだ！！

>>38
>男の子には、取っ組み合いの喧嘩ぐらいさせろ！
>それで、傷の一つや二つついてもどうって事ない。
喧嘩でいじめられっ子が一方的に負けて、更にいじめが激しくなりそうだ。

いじめを無くそうというのは管理社会的発想

>>43
そのための代償がリスカと自殺か。

>>42
いじめを無くそうとすることは何か問題でも？

結局学校が子供を縛り過ぎてるのが良くないんじゃないかと。
>>5の言い方で言えば富の生産と分配がクラスとか学校の中だけで循環しちゃってるというか。
回りくどい言い方だけど、学校っていう小さな社会でそういうことが起こっちゃうとどうして
も階層が固定されやすくなるよね。
学校の外のノーマルな社会を子供達がちゃんと知ってれば極端ないじめとかは起きないと思う
し、学校社会にどうしても適応できないはみ出し者が外に拠り所を求めることも簡単になると
思うんだけど。

いつまでも重複スレに書き込むなよ

・・・・・・終了・・・・・・

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

いじめはなくならないでしょう
人間がいる限り
ただし現状を改善する事は可能では？
ストーカー規制法や酒飲みの危険運転致死傷罪
さらにこれから厳罰化しようと国会で議論されている集団暴行致傷罪

いじめも犯罪だと認識し罪には罰で報いるようにすればいいんです。
心の傷は目に見えないから立ち遅れていたんです。
>>1 政党や国会議員、弁護士などにメールや手紙を書き
いじめを犯罪として罰してもらえるようにアクションして下さい。
２ちゃんで訴えて不毛な議論をいくらも重ねるより余程有効で
未来に繋がる事と思います。

簡単な勉強しただけで家だけで仕事できるような産業が出来学校を無くせば簡単に虐めなんてなくなるよ。

>>49
非現実的でしょ　根本的な解決にはなってないし

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−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

　いじめられた事も傍観した事もいじめた事ある。３つ同時の時期もあった。
　全ては力関係できまる。力関係的に下の者に対してのエゴの抑制は困難だと思う。
　いじめる人の中にも崇高な側面が存在する。人間の本質は多側面だから。

　文盲

>>5-8
精神を金銭に置き換えてみるという発想には賛成する。
貧富の差は無くせないし泥棒も滅ぼしきれないだろうけど、
極端な略奪を防いだり、貧しい者にも稼ぐ機会を与えることはできると思う。

いじめの問題を考えてみる。
結論から言えば、「レッテル貼り」「穢れ思想」だと考える。

いじめというのは、いじめる側といじめられる側、そして第三者に分けられる。
ここで注目すべきところは第三者である。
まず、第三者の一人がいじめる側からいじめられる側についての「悪情報」を伝えられる。
そしてその第三者内にどんどんいじめられる側に関するバイアスの掛かった悪い「情報」が伝わっていき、
その情報が、第三者からいじめられる側への「スキーマ」「イメージ」となる。
その結果誰もいじめられる側を守ろうとしなくなる。
「情報」というのは曖昧なもので、伝える人が多ければ多いほど真実とはかけ離れた情報となってしまう。
この例でも、いじめられる側への誤った「イメージ」というのが作られてしまう。
そういう点から見ても、いじめを含めた差別問題というのは
クリティカル・シンキングの欠如からくるものであるといえるのでないだろうか。

132+2

まずは組合教師を皆殺しにしろ！
話はそれからだ。

福岡の例のいじめ教師、林田っちゅうやつ、なんとかしろ！

>>58
殺されればいいのにね。

小学生の時に生活保護を受けてた子が苛められるのを、軽蔑して見ていました。その子は
性格も悪かったし、当然だと思ってた。
今考えたら、集団に虐げられて助ける人がいないと普通の神経の持ち主なら誰でも性格が
歪むし。性格が本当に悪いのは自分だと思うと気分が悪い。
ついでに、55の実習生さんは正論やね。なるほど、、、。
ところで、法務省人権擁護局の活動はどこまで進んでるんですか？教えてください。

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−−−−−−−−−−　終　了　−−−−−−−−−−

俺中学の時いじめにあったことがあるけど、
ロクに話もしたこともない別なクラスの奴から
「あっ、バカがいる」って言われたことがある。

クラスの強い奴に好かれると「人気者」、
嫌われると「いじめられっ子」として見なされる。

>いじめはなくならないでしょう
そう思ってる人は永久に無くならないでしょう

「苛めは許される行為ではない」
時間掛かるかも知れませんが、苛め無くなるでしょう

いじめは楽しいから無くならないよ。
「苛めは許される行為ではない」 と言った厳格な態度が現実社会はそこそこルーズであるのに
「何故私達だけが割りを喰わなければならないんだ」 という自然感情からむしろ
陰湿化、激烈化を招くと思う。

でもエスカレートさせない事はできると思う。
まず、何をしたら楽しいかと言う選択肢が少なければ少ない程
日常の娯楽にいじめを選択する可能性が増えるし
いじめをやめて他の娯楽を選択する事が無いから日常化し、激烈な物になると思う。

現代のいじめは被害者に欠点があるからでは無く帰国子女の様に
自分達と異質だから疎外すると言った形の同質性力が個人を疎外するという
かたちになっている事から「虐められる奴が悪い」といった法則は通用しない。

世の中の価値観が細分化して同世代間でも理解出来ない事が沢山ある上に
満員電車に一緒にいる必要の無い人間を無理矢理押し込んだような教室で
詰め込み教育なんてやったらストレスがたまるのは当り前だし心が荒れるのも当然。
明らかに時分達と異質な人間がそこにいたら攻撃対象になるのは当たり前。

無関係な人は無関係と思える空間の形成が必要じゃないでしょうか？

社会が複雑になれば、仲よくできる範囲には実際のところ限界があります。
問題は、みんな仲よしではなくて、必ずしも仲よくできない人間たちと
どのように共生するか、つまり侵害し合わないで、あるいは助け合って、
相互扶助をしながら生きるかということであるはずです。

人と意見が違うのは良いけど、
それと大勢で誰か個人を攻撃する事は内容が別だ、人として欠格と言える
ストレスが有るのは仕方ない？
それと関係無い誰かを攻撃して良いはイコールには成らない
苛めっ子は意味不明なコジツケで自分を正当化する

人から悪口言われたらどうか？　人を殴ったらどうか？
自分中心にしか物を見れない
自分が同じ立場にされたら？分かっていない、それより止める人がいない事も問題
苛めを正当化したいなら、意味無く、殴られたり、悪口、のけ者にされてから（同じ立場）言うべきだな（苛めてと）

北海道深川市の中学校で俺は昔イジメにあっていた。

・父親の車の窓ガラスを割られた。
・規制前のレーザーポインターで左目の網膜を焼かれた。（現在左０．１以下）
・祖父母の前で裸踊りを強要されて間違うと「殺すぞ」と言われた。
・ロッカーに牛乳やぶどうジュースを入れられて、危うくチーズと赤ワインを作られかけた。
・給食でカレーを食べていると、毎回トイレットペーパーを横に置いて食べさせられた。
・ムースで髪を固められ授業を受けさせられた。
・クラス全員が切った指のツメを給食のシチューに混入された。
　「魚の骨だろ」と言われ残すと「てめえﾁｮーｼこくなや」と言われ無理やり食わされた。
・朝、学校にきたら下駄箱の靴に糞が塗られていた。
・俺の名前で警察に爆破予告の電話された。
・女子全員に「いつ自殺するの〜♪」というオリジナルソングを作られ合唱された。

>>65
人間は元々欠陥品だ。

>>66
K札に行け

>>66
アメリカだったら速攻で訴えられるんよね？

小中の時は転校、不登校で「逃げる」しかないかも。
「どこいってもいじめられる」って意見もあるかもしれないが､
すくなくとも大人になれば、いじめはあっても、
警察沙汰にすれば相手も困るし､逃げ道も多い。
いきなり殴られることもない。（もしやったら速攻クビ。DQNも家族抱えてたり
なんなりで給料もらえなくなるのはこまる。）

あと、携帯メールの普及でいじめられっこが逃げ道がなくなっているな。
（いじめっこが「メール送ったろ」といえば逆らえない。）
力関係の強いほうに正論握られるのが一番厄介。（もともと正論などやつらにはないが。）
そのばあい親に頼んで「親に携帯とられた」というしかないかな？
これも男子ならいいが女子だとハブられることもあるしな･･･

だから警察にいけよ
虐めは犯罪だぜ