●仕事の矛盾・現場の葛藤●
214 ：1（教員を論破する中学生）：03/08/12 00:09 ID:7rk1K9qg
>>◆T838QhZg.Y
お願いだからとっとと反論くれ（反論するだけボロがでるように仕組んであるけど）。
お願いだからとっとと反論くれ（反論するだけボロがでるように仕組んであるけど）。
215 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:11 ID:z5RHPTTI
レスがないか。。。。。
ごめんな、せっかちで。あと粘着質なんだな。漏れ。
まあ、論の展開待たずしてなんだが、
>>206
＞普通、「自分は間違ってるけど、〜！」なんて注意できないでしょ。
これは自分の中での判断基準だが、
単純な注意と「諭す」ことはその強度から言って別個のもののような気がしている。
特に思春期を迎え（けど、この定義も従来のものが果たしてそのまま当てはまるのか
個人的には疑問だが）、内面と外界のバランスを取ろうとする人間にとって、
乱暴な話だが、機械的な「注意」は、明らかにその対象となる人間の中に「答え」が
あり、それを引き出そうとするときかもしくは、生命の危機等重大且つ深刻な、猶予を
持たない状況において成されるものではないかと思う。
で、「諭す」については、自分自信の疑問も含め「提議」として、うまく言えないが
生徒の自律性にゆだねるような形で問いかけ、「自己決定」を促すようなことになるような気がしている。
つまり、その場合、自分の場合は判らないことは判らないといい、その上で、「〜考えるんだけど
どう思う？」と言った感じになることが多い。
しかしそれは、ある程度の力がある（曖昧な言い方でスマソ）生徒に限るような気がしている。
というか、自分勝手に制限を設けている。
ごめんな、せっかちで。あと粘着質なんだな。漏れ。
まあ、論の展開待たずしてなんだが、
>>206
＞普通、「自分は間違ってるけど、〜！」なんて注意できないでしょ。
これは自分の中での判断基準だが、
単純な注意と「諭す」ことはその強度から言って別個のもののような気がしている。
特に思春期を迎え（けど、この定義も従来のものが果たしてそのまま当てはまるのか
個人的には疑問だが）、内面と外界のバランスを取ろうとする人間にとって、
乱暴な話だが、機械的な「注意」は、明らかにその対象となる人間の中に「答え」が
あり、それを引き出そうとするときかもしくは、生命の危機等重大且つ深刻な、猶予を
持たない状況において成されるものではないかと思う。
で、「諭す」については、自分自信の疑問も含め「提議」として、うまく言えないが
生徒の自律性にゆだねるような形で問いかけ、「自己決定」を促すようなことになるような気がしている。
つまり、その場合、自分の場合は判らないことは判らないといい、その上で、「〜考えるんだけど
どう思う？」と言った感じになることが多い。
しかしそれは、ある程度の力がある（曖昧な言い方でスマソ）生徒に限るような気がしている。
というか、自分勝手に制限を設けている。
216 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:12 ID:z5RHPTTI
お、ごめんごめん。
たださ、反論反論つっても、そのテーマがふらふらしてるんだってば。
だからもっとあなたの言葉を知りたいの。
たださ、反論反論つっても、そのテーマがふらふらしてるんだってば。
だからもっとあなたの言葉を知りたいの。
217 ：1（教員を論破する中学生）：03/08/12 00:12 ID:7rk1K9qg
>>◆T838QhZg.Y
発言の意図はなんですか？？そんなにムカつきます？
発言の意図はなんですか？？そんなにムカつきます？
218 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:13 ID:z5RHPTTI
まあ、>>1にとっては「応援団」が無いとだめなようだな。
219 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:14 ID:z5RHPTTI
220 ：1（教員を論破する中学生）：03/08/12 00:15 ID:7rk1K9qg
>>だからもっとあなたの言葉を知りたいの。
あんたみたいなアホ教員に付き合ってられないですよ・・・。
と、言いつつ「あなたの言葉」って何ですか？
あんたみたいなアホ教員に付き合ってられないですよ・・・。
と、言いつつ「あなたの言葉」って何ですか？
221 ：：1（教員を論破する中学生） ：03/08/12 00:16 ID:d0CHeTMm
本当は浪人生だよぉーーん。
と言ってみる。
と言ってみる。
222 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:16 ID:z5RHPTTI
>>217
へ？
おいおいおいおい・・・・・・・・・・・。
むかつきません。
ノスタルジーを感じます。
まるで大林宣彦の世界のような、淡い葛藤をあなたから感じ、
つい、今の自分のクラスの連中ｗ（スマソ）とオーバーラップさせてもらってます。
へ？
おいおいおいおい・・・・・・・・・・・。
むかつきません。
ノスタルジーを感じます。
まるで大林宣彦の世界のような、淡い葛藤をあなたから感じ、
つい、今の自分のクラスの連中ｗ（スマソ）とオーバーラップさせてもらってます。
223 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:18 ID:z5RHPTTI
224 ：1（教員を論破する中学生）：03/08/12 00:19 ID:7rk1K9qg
ま、落ち着いた頃にまた来ますね。
そろそろこのスレも捨て時ですな。
そろそろこのスレも捨て時ですな。
225 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:20 ID:z5RHPTTI
226 ：1（教員を論破する中学生）：03/08/12 00:20 ID:d0CHeTMm
>>223
私 騙りです。
私 騙りです。
227 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:22 ID:z5RHPTTI
さて、以外に地味な展開になってきたこのスレ。
夏厨が藁藁ここに集中して湧くかと思ったんだが。
ゴキブリほいほい以下になる悪寒。
夏厨が藁藁ここに集中して湧くかと思ったんだが。
ゴキブリほいほい以下になる悪寒。
228 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:22 ID:z5RHPTTI
229 ：1（教員を論破する中学生）：03/08/12 00:23 ID:7rk1K9qg
●僕の主張
教員は「義務教育の基本（最低限身に付けさせなきゃいけない能力、勉強す
る意味とは何か？）」を明確にできない。法律も役に立ってない。
（一方、僕は信用するに値するのは歴史的事実に基づいたモノである、
として>>121を上げています２ｃｈ狂死◆JbCTVvADw6氏の>>182もわかり易い
です）
だから、教員は個々人の観念で結論付ける。結論の根拠がないので、足元
グラグラ。そのくせ自分は正しいことを前提に話をしやがるので、ウザイ。
↑に反論ある方は是非書き込みを。実際に現場で仕事をしている立場で感
じる葛藤なども聞かせて下さい。荒らし大好きな先生の書き込みは勘弁し
てください。
教員は「義務教育の基本（最低限身に付けさせなきゃいけない能力、勉強す
る意味とは何か？）」を明確にできない。法律も役に立ってない。
（一方、僕は信用するに値するのは歴史的事実に基づいたモノである、
として>>121を上げています２ｃｈ狂死◆JbCTVvADw6氏の>>182もわかり易い
です）
だから、教員は個々人の観念で結論付ける。結論の根拠がないので、足元
グラグラ。そのくせ自分は正しいことを前提に話をしやがるので、ウザイ。
↑に反論ある方は是非書き込みを。実際に現場で仕事をしている立場で感
じる葛藤なども聞かせて下さい。荒らし大好きな先生の書き込みは勘弁し
てください。
230 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:24 ID:z5RHPTTI
231 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:26 ID:z5RHPTTI
232 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:29 ID:z5RHPTTI
233 ：1（教員を論破する中学生）：03/08/12 00:38 ID:d0CHeTMm
234 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:41 ID:z5RHPTTI
いやあ、マターリ逝きましょう。
漏れモネ。
漏れモネ。
235 ：髑髏：03/08/12 00:46 ID:DMHNz1zf
それこそ「バカの壁」ですよ。
236 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:48 ID:z5RHPTTI
てか、ごめんね。根性無しなんて逝って。。。。。。。。
深読み（爆）しすぎちゃたよん。
一分でID変わる＞もしや！？＞ええ？そこまでえ？＞うわーん
ですた。
実は漏れが受け持っているクラスになんかニュアンスが>>1に似た
生徒がいる揉んで、つい。。。。。。。。。。。
おとなしくしてます。ｗ
深読み（爆）しすぎちゃたよん。
一分でID変わる＞もしや！？＞ええ？そこまでえ？＞うわーん
ですた。
実は漏れが受け持っているクラスになんかニュアンスが>>1に似た
生徒がいる揉んで、つい。。。。。。。。。。。
おとなしくしてます。ｗ
237 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/12 00:48 ID:z5RHPTTI
うわーん>>235
238 ：２ｃｈ狂死 ◆JbCTVvADw6 ：03/08/12 22:31 ID:ZflzfIKC
>1 ＝199 と仮定してレス
>ただ、僕はスレ内で何度も言っているように矛盾を抱えて、
>それを認めようとすらしない教員は腹立つのです（学校でケンカしたんです）。
ありがとう。ようやく>>1の言葉が聞けた気がする。
>>1に語らせたついでに、オレが書き込みをしてる理由もいおう。信じる信じないは、任せる。
>>1風に言えば、「2chで議論に勝つため」には「自分がなぜ書き込みをするか」なんて語らない方が有利だろう。
しかし、「理解と協調」を目的とするならば、それは避けて通れないステップだからな。
オレが書き込みをする理由は、それが「大人の仕事」だと思うからだ。
>>1は要するに「教師にガッカリした（を通り越してムカついた）」のだろう。
大人の一番大事な仕事は、子どもになめられないことだ。
「なめられない」という言葉は難しい。なんか同レベルで争ってるようにも
見えるからな。もう少し適切に言い直した方がいいか。
「大人の一番大事な仕事は、子どもをガッカリさせないことだ」
……この方がいい。
別に公共広告機構の「大人を逃げるな…」じゃない。コンビニの前に
深夜たむろする怪しい連中がいても、オレは注意なんてしねえぞｗ
（続く）
>ただ、僕はスレ内で何度も言っているように矛盾を抱えて、
>それを認めようとすらしない教員は腹立つのです（学校でケンカしたんです）。
ありがとう。ようやく>>1の言葉が聞けた気がする。
>>1に語らせたついでに、オレが書き込みをしてる理由もいおう。信じる信じないは、任せる。
>>1風に言えば、「2chで議論に勝つため」には「自分がなぜ書き込みをするか」なんて語らない方が有利だろう。
しかし、「理解と協調」を目的とするならば、それは避けて通れないステップだからな。
オレが書き込みをする理由は、それが「大人の仕事」だと思うからだ。
>>1は要するに「教師にガッカリした（を通り越してムカついた）」のだろう。
大人の一番大事な仕事は、子どもになめられないことだ。
「なめられない」という言葉は難しい。なんか同レベルで争ってるようにも
見えるからな。もう少し適切に言い直した方がいいか。
「大人の一番大事な仕事は、子どもをガッカリさせないことだ」
……この方がいい。
別に公共広告機構の「大人を逃げるな…」じゃない。コンビニの前に
深夜たむろする怪しい連中がいても、オレは注意なんてしねえぞｗ
（続く）
>205
まぁ、あれだ。「〈子供〉の誕生」が手元にあるなら、読み返すべきだな。
特に第２部の第４章あたり。
教育が近代化し、その場が学校へと移されていく過程で、生徒が「能力」で
なく「年齢」で判断されるようになっていった様子をリアルに描写しているから。
いかに達者な口をきくとしても、「子ども」に語る語り方と「大人」に語る語り方は
同じであってはならない、ということだな。相手を問いつめてボロをださせる
ような語り方をすべきではないと思うよ。ボロをださないためだけに、異様に
注意深く喋るのも。
たとえば215の内容を口で喋って理解できる１５歳は、１５歳全体の何パーセントくらいかね？
「たんじゅんなちゅういと「さとす」ことはそのきょうどからいってべっこのもの……」
↓
「注意と指導ではキツさが違う。」
「あきらかにそのたいしょうとなるにんげんのなかに「こたえ」があり、それを
ひきだそうとするときかもしくは、せいめいのききとうじゅうだいかつしんこくな
ゆうよをもたないじょうきょうにおいてなされるものではないかとおもう…」
↓
「（注意というのは）パッと言われて分かるときか、危険なときだけ有効、あとは逆効果」
おまけに結論が「まぁ、生徒によるが」じゃ、激しくパンチ不足な悪寒……
要するに二人の応答は↓こう、だろ？
１「なんで教師はシッタカなんですか？！」
Ｔ「シッタカとは限らないよ。まぁ生徒によるけど」
……（ーー；）……たったこれだけのことを難しく言うのはﾔﾒﾚ。
まぁ、あれだ。「〈子供〉の誕生」が手元にあるなら、読み返すべきだな。
特に第２部の第４章あたり。
教育が近代化し、その場が学校へと移されていく過程で、生徒が「能力」で
なく「年齢」で判断されるようになっていった様子をリアルに描写しているから。
いかに達者な口をきくとしても、「子ども」に語る語り方と「大人」に語る語り方は
同じであってはならない、ということだな。相手を問いつめてボロをださせる
ような語り方をすべきではないと思うよ。ボロをださないためだけに、異様に
注意深く喋るのも。
たとえば215の内容を口で喋って理解できる１５歳は、１５歳全体の何パーセントくらいかね？
「たんじゅんなちゅういと「さとす」ことはそのきょうどからいってべっこのもの……」
↓
「注意と指導ではキツさが違う。」
「あきらかにそのたいしょうとなるにんげんのなかに「こたえ」があり、それを
ひきだそうとするときかもしくは、せいめいのききとうじゅうだいかつしんこくな
ゆうよをもたないじょうきょうにおいてなされるものではないかとおもう…」
↓
「（注意というのは）パッと言われて分かるときか、危険なときだけ有効、あとは逆効果」
おまけに結論が「まぁ、生徒によるが」じゃ、激しくパンチ不足な悪寒……
要するに二人の応答は↓こう、だろ？
１「なんで教師はシッタカなんですか？！」
Ｔ「シッタカとは限らないよ。まぁ生徒によるけど」
……（ーー；）……たったこれだけのことを難しく言うのはﾔﾒﾚ。
>229
んで、再び>>1に。
「僕の主張」の中身は、
１）「教師はウザイ」なのか？（これは主張じゃなく感想だよな）
２）「ウザくない教師もいるかどうか、確認したい」なのか？（これは質問だよな）
３）「ウザくない教師は存在しない」なのか？（これは主張だな）
で、「僕の主張」が（３）だと仮定して、オレは>>1の言う意味で「ウザイ」のか？
あるいはひょっとして、
４）「僕の周りの教師はウザイ」
なのか？だとしたら、ガンバって少しでもマシな教師のいる学校を目指すと吉。
んで、再び>>1に。
「僕の主張」の中身は、
１）「教師はウザイ」なのか？（これは主張じゃなく感想だよな）
２）「ウザくない教師もいるかどうか、確認したい」なのか？（これは質問だよな）
３）「ウザくない教師は存在しない」なのか？（これは主張だな）
で、「僕の主張」が（３）だと仮定して、オレは>>1の言う意味で「ウザイ」のか？
あるいはひょっとして、
４）「僕の周りの教師はウザイ」
なのか？だとしたら、ガンバって少しでもマシな教師のいる学校を目指すと吉。
241 ：実習生さん：03/08/13 00:10 ID:6VsFcfQj
今夜は静かだね。
242 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/13 00:11 ID:/1w1jXqb
>>239 レスどうもです。
自分は「１５歳」とは決めかねています。もしかしたら・・・からかい半分で
演じているのかな？と言う部分もあったわけです。けど、何ともうまく言えませんが、
文脈から「うまく言えないが聞いて欲しい」と言ったようなニュアンスのようなものを
自分は感じ（自分勝手にですがね）、テーマも含め何となく引っかかっていたわけです。
もちろん、もし仮に>>1が本当に１５歳でありまた、受験を控えた中学生であるのであれば、
あの長々とした書き込みは無駄だけでなく、却って>>1を頑なにさせるだけだと思うところも
あります。
が、じゃあ仮に１５歳とこちらで仮定したところで、理解をする振りをして下手をすればおた
めごかしのその場限りの同情や感傷となってもそれこそ意味がないでしょうし、変な信頼
関係？ができ、知らず知らずお互いが書き込むことに酔いしれて意味もなく関係ない人を
傷つけ溜飲を下げるような偽善を積み重ねてしまうかな？、いらぬ幻想を開陳することに
なるのかな・・・・なんて感じた部分もあり、それは「個人的」にいやだなと思ったりしていました。
で、あの一連の粘着カキコになったわけです。気に障ったとしたら申し訳ありません。
ともあれ、良くわからんのが実際の所なんです。で、そのスタンスのままカキコさせて
もらったというわけです。
自分は「１５歳」とは決めかねています。もしかしたら・・・からかい半分で
演じているのかな？と言う部分もあったわけです。けど、何ともうまく言えませんが、
文脈から「うまく言えないが聞いて欲しい」と言ったようなニュアンスのようなものを
自分は感じ（自分勝手にですがね）、テーマも含め何となく引っかかっていたわけです。
もちろん、もし仮に>>1が本当に１５歳でありまた、受験を控えた中学生であるのであれば、
あの長々とした書き込みは無駄だけでなく、却って>>1を頑なにさせるだけだと思うところも
あります。
が、じゃあ仮に１５歳とこちらで仮定したところで、理解をする振りをして下手をすればおた
めごかしのその場限りの同情や感傷となってもそれこそ意味がないでしょうし、変な信頼
関係？ができ、知らず知らずお互いが書き込むことに酔いしれて意味もなく関係ない人を
傷つけ溜飲を下げるような偽善を積み重ねてしまうかな？、いらぬ幻想を開陳することに
なるのかな・・・・なんて感じた部分もあり、それは「個人的」にいやだなと思ったりしていました。
で、あの一連の粘着カキコになったわけです。気に障ったとしたら申し訳ありません。
ともあれ、良くわからんのが実際の所なんです。で、そのスタンスのままカキコさせて
もらったというわけです。
243 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/13 00:12 ID:/1w1jXqb
連書きスマソ
＞たとえば215の内容を口で喋って理解できる１５歳は、１５歳全体の何パーセントくらいかね？
さあ。ほとんどいないでしょう。何か言ってるな？けど良くわからん！！てのが多いんじゃない
ですか？乱暴なことですがこの場ではそれだけのことでしょう。少なくても現状では私はそう思います。
問題は、仮に>>1がどのようにこの場に登場し、不特定多数と関係性を築いていくか、そして、
その中で内在する問題なりをいかに見つめていくために、どのように建設的に様々な発言を
「踏み台」にできるかだと私は思います。いたずらな感傷は却って失礼であり必要ないでしょう。
＞……（ーー；）……たったこれだけのことを難しく言うのはﾔﾒﾚ。
もちろん。
けれど、あなたにはあなたの>>1への確信と捉え方があるでしょう。
また、同時に私には私の捉え方があります。憑依的な直感と些末な事象が積み重なった
上での「直感」というものを私はできる限り区別を付けたいと思っています。
傷つけたり、罵倒するつもりはありません。ただ、>>1が真剣ならばこちらもと思う次第です。
我がままですみません。
ただですね、もし、本当に>>1が１５歳であるならば、多分に書き方は違ってくるかと思います。
けど、どう書き込みをしてくれるか次第ではあると思いますが。
ではごきげんよう。
騒がしてゴメン。
＞たとえば215の内容を口で喋って理解できる１５歳は、１５歳全体の何パーセントくらいかね？
さあ。ほとんどいないでしょう。何か言ってるな？けど良くわからん！！てのが多いんじゃない
ですか？乱暴なことですがこの場ではそれだけのことでしょう。少なくても現状では私はそう思います。
問題は、仮に>>1がどのようにこの場に登場し、不特定多数と関係性を築いていくか、そして、
その中で内在する問題なりをいかに見つめていくために、どのように建設的に様々な発言を
「踏み台」にできるかだと私は思います。いたずらな感傷は却って失礼であり必要ないでしょう。
＞……（ーー；）……たったこれだけのことを難しく言うのはﾔﾒﾚ。
もちろん。
けれど、あなたにはあなたの>>1への確信と捉え方があるでしょう。
また、同時に私には私の捉え方があります。憑依的な直感と些末な事象が積み重なった
上での「直感」というものを私はできる限り区別を付けたいと思っています。
傷つけたり、罵倒するつもりはありません。ただ、>>1が真剣ならばこちらもと思う次第です。
我がままですみません。
ただですね、もし、本当に>>1が１５歳であるならば、多分に書き方は違ってくるかと思います。
けど、どう書き込みをしてくれるか次第ではあると思いますが。
ではごきげんよう。
騒がしてゴメン。
244 ：実習生さん：03/08/13 00:50 ID:6VsFcfQj
＞◆T838QhZgY
背負い込みすぎてもしょうがないよ。
所詮２ｃｈだし、本人(>>1)も言ってるから尚更だね。
書き込みも２日位で終わる根性無しだから、その程度って事ですよ。
私の１に対する人物評価も後日のせるつもりです。
P.S.自殺騒ぎするアホよりましだと思うことにしています。
背負い込みすぎてもしょうがないよ。
所詮２ｃｈだし、本人(>>1)も言ってるから尚更だね。
書き込みも２日位で終わる根性無しだから、その程度って事ですよ。
私の１に対する人物評価も後日のせるつもりです。
P.S.自殺騒ぎするアホよりましだと思うことにしています。
245 ：実習生さん：03/08/14 16:29 ID:LEtVHpgp
終わった？
２日もっただけだったね。
２日もっただけだったね。
別スレで同じ事騒いでる模様
こいつか？
ID:3HmPI3S/
ID:3HmPI3S/
だなｗ
>242 丁寧なレスthx。つーか、2chらしくないスレになっちまったな（ｗ
あんたのスタンスは分かった。つーか、アンタが真面目にカキコしてたのはよくわかってる。
オレは、１５歳と主張する、ある程度「まともな」カキコなら、１５歳として相手する、そゆことだ。
合言葉は「ﾈﾀにﾏｼﾞレス ｶｺ（・∀・）ｲｲ!」だ（ｗ
それに、こいつがリアルでいくつかは知らないが、カキコを見れば、
精神年齢がそれ位だというのは見てとれるしな…ｗ
ま、余所スレで同じこと言って暴れてるとすると、単なるﾈﾀだった可能性の方が
高くなってきたよな。逃げ出したのかね。
余所スレのカキコをウザく思ってる人がもしいたら、ここに再誘導して
もらうのもいいんじゃないかな。
まぁ、ﾈﾀでも精神年齢「だけ」が１５歳でも、とりあえずオレはこの>>1を
「なんとかしたかった」んだけどね。それがかなわなかったのは、残念だ。
あんたのスタンスは分かった。つーか、アンタが真面目にカキコしてたのはよくわかってる。
オレは、１５歳と主張する、ある程度「まともな」カキコなら、１５歳として相手する、そゆことだ。
合言葉は「ﾈﾀにﾏｼﾞレス ｶｺ（・∀・）ｲｲ!」だ（ｗ
それに、こいつがリアルでいくつかは知らないが、カキコを見れば、
精神年齢がそれ位だというのは見てとれるしな…ｗ
ま、余所スレで同じこと言って暴れてるとすると、単なるﾈﾀだった可能性の方が
高くなってきたよな。逃げ出したのかね。
余所スレのカキコをウザく思ってる人がもしいたら、ここに再誘導して
もらうのもいいんじゃないかな。
まぁ、ﾈﾀでも精神年齢「だけ」が１５歳でも、とりあえずオレはこの>>1を
「なんとかしたかった」んだけどね。それがかなわなかったのは、残念だ。
＞2chらしくないスレになっちまったな（ｗ
アフォかこいつ
アフォかこいつ
251 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/14 23:24 ID:2zXzCTqT
>>249
レスサンクス。
あなたの「１５」歳に対するモチベーション有り難う。
ともあれ、このスレタイ個人的にはとても興味がある。
教育者には必ず矛盾があると思う。
それは細かい「感情論」から、いわゆる政治的なものまで（まあ、組合とかじゃなくてねｗ）。
余談だが、果たして今の日本の体制が全く持って転換したとしたらまた、
５０年後・１００年後の教育者が、児童・生徒・保護者が見たとき、
現在の教育者はどう写るのだろうか？
何より、その時の教育はどうなっているのだろうか？とかね。
人それぞれ様々な矛盾・葛藤があると思うんだが。。。。。
レスサンクス。
あなたの「１５」歳に対するモチベーション有り難う。
ともあれ、このスレタイ個人的にはとても興味がある。
教育者には必ず矛盾があると思う。
それは細かい「感情論」から、いわゆる政治的なものまで（まあ、組合とかじゃなくてねｗ）。
余談だが、果たして今の日本の体制が全く持って転換したとしたらまた、
５０年後・１００年後の教育者が、児童・生徒・保護者が見たとき、
現在の教育者はどう写るのだろうか？
何より、その時の教育はどうなっているのだろうか？とかね。
人それぞれ様々な矛盾・葛藤があると思うんだが。。。。。
252 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/14 23:27 ID:2zXzCTqT
まあ、この間ねっとさーふいん（死語だなｗ）をしていたら
p://www3.fumi23.com/tou/03/03/log/1.html
こんなリンクがあったので逝ってみた。
もしみてたら>>1もいってみれば？
p://www3.fumi23.com/tou/03/03/log/1.html
こんなリンクがあったので逝ってみた。
もしみてたら>>1もいってみれば？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
254 ：実習生さん：03/08/16 07:54 ID:wJoBJIug
おないがします
【板名】学校・教育板
【板のURL】http://school.2ch.net/edu/
【タイトル】●仕事の矛盾・現場の葛藤●
【名前】
【メール欄(省略可)】age
【本文】
結局、社会にはバカも賢い人も必要な訳でしょ。
で、勉強なんてやらなくても社会人になれるでしょ。
つまり、従順な子供に洗脳して社会に送り出すのが教師の役目な訳だ。
しかし、一方テレビでは「個性が大事！」とか言ってやがる。
我々は矛盾を抱えてしまってる・・・。
一体、なんて生徒に教えたらいいのだ？
【板名】学校・教育板
【板のURL】http://school.2ch.net/edu/
【タイトル】●仕事の矛盾・現場の葛藤●
【名前】
【メール欄(省略可)】age
【本文】
結局、社会にはバカも賢い人も必要な訳でしょ。
で、勉強なんてやらなくても社会人になれるでしょ。
つまり、従順な子供に洗脳して社会に送り出すのが教師の役目な訳だ。
しかし、一方テレビでは「個性が大事！」とか言ってやがる。
我々は矛盾を抱えてしまってる・・・。
一体、なんて生徒に教えたらいいのだ？
255 ：>>２ちゃんねらーの皆さん ：03/08/16 08:08 ID:QOo+iZav
２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
250は1か。
可愛い奴だな。まったくｗ
可愛い奴だな。まったくｗ
気持ち悪い。
258 ： ◆T838QhZg.Y ：03/08/23 02:21 ID:7nhtwpOm
あ、まだあったんだ。。。。。
もう夏もいつの間にかラストスパートでつね。。。。
もう夏もいつの間にかラストスパートでつね。。。。
259 ：あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs ：04/02/11 19:30 ID:o5Odcuvb
(・∀・)age!
スレタイ見て、良スレっと思って来て見たんだが、、
261
文句ならそっちへ行ってやってくれんか
文句ならそっちへ行ってやってくれんか
263 ：実習生さん：
>>260
同じく・・・
同じく・・・