1 :
1:
校長や教頭に文句ばっかり言ってる先生。
じゃーあんたは自分の職務を全うしてると言えるのか?
現代のような制度化された学校で、組織を壊すような真似はやめなさい。
学校としての教育効果って重要だぞゴラァ!!!
2 :
実習生さん:03/01/22 00:11 ID:9gSPjO3g
結論
今川焼きは小倉に限る
3 :
実習生さん:03/01/22 00:25 ID:y/dDMjgY
>>1 だからその
>校長や教頭に文句ばっかり言ってる【先生】。
自分の部下に向かって先生と言ってしまうのを止めれ。
そんなだからバカにされるんだよ。
4 :
1:03/01/22 00:35 ID:R10y+ita
>>3 おいおい、俺は校長や教頭じゃないぞー
・・・つうか、先生って言うのは、
「一人前の教師として扱っているんだぞ」という愛情でしょ?
5 :
実習生さん:03/01/22 00:47 ID:y/dDMjgY
>4
あーそうてつか。
まぁ自分の直属の上司に公然と楯突くのが許されるのは
教師ぐらいなもんですな。
6 :
都立八潮高校定時制:03/01/22 19:35 ID:VIgDnU//
現実は教育委員会の言いなりに従うしかない校長、教頭がヒラをいじめてるくせに。
7 :
実習生さん:03/01/22 19:49 ID:etUqNs6W
>>6のいう通り。
>>1はどこの学校のことを言っているのでしょうか?
そんな学校の方が今時珍しいよ。産経新聞の関係の方?
8 :
1:03/01/22 19:50 ID:ov2Y5Ood
>>6 そういう校長、教頭もいるね。
でも、そうでないのもいるんだぞゴラァ!!!!!
だいたいねー、説明責任や地域連携が言われている今、
学校内における「校長vs教員」の対抗関係であったならば、
最終的な学校としての意思というもんを表明できないんだよ!!!
でも、校長は実際学校のトップとしての責務と教育行政の末端的な責務との間で
板挟みなんだよ!!!
誰だ、校長をヒマ人扱いしてるバカ教員は!!!
9 :
あ:03/01/22 19:52 ID:ToAZLtff
10 :
1:03/01/22 20:02 ID:ov2Y5Ood
>>7 「現実は教育委員会の言いなりに従うしかない校長、教頭」の部分は
否定しないよ。
戦後の一連の国家復権の動きの中で形成されてきた上意下達の国家統制下
におかれてるからな、校長は。
つまり、校長が統制下ってことは、すなわち教員も含む学校それ自体が統制下であると
いうことだ。
その最前線にいるんだぞ、校長は。
最もかわいそうだろ、校長は。
むしろいじめてるのはお前らの方だ!!!しくしく・・・
11 :
7です:03/01/22 20:15 ID:etUqNs6W
>>10そっか・・・校長先生でしたか。失礼しました。
その分、教員にあれこれ言えるからいいじゃない。給料も
平教員より多いんだし。校長は上からきたことを平教員に
申し渡して、「あれしろこれしろ、これはいかんあれはいかん」
と、言いますもんね。それに付き合わされる平教員の、何と辛いことか。
可哀想でしょ?(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)
12 :
1=教師の卵の卵:03/01/22 20:32 ID:ov2Y5Ood
>>11 ちがうの。
校長だって、長年ヒラやってきたんだから気持ちは分かるの。
でも、その気持ちを汲んでやろうと思うと、
その全部を認めることはどーしても不可能なの。
これは校長、教員全て含んだ学校それ自体が強烈な統制を受けてるから、
両方かわいそう。。つまり、学校が可哀想なんだよ。。
国と行政の学校管理のあり方に問題があるから「学校」は苦しんでいるのだと
思います。。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓終〓〓〓〓〓〓〓〓〓了〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
13 :
実習生さん:03/01/22 20:34 ID:JZvRC2X7
鞄持ちが管理職になると下は苦労するんだよ。
14 :
1:03/01/22 20:42 ID:ov2Y5Ood
15 :
実習生さん:03/01/22 21:54 ID:ChWSS5Zf
>>12 教師の卵の卵がなんで校長の肩を持つようなことを言い出すのかわからない。
校長の仕事もよくわからないだろうし、教員と校長の関係そんなにしっかりわかっているの?
知っている1個の現象だけでなんか吠えている感じにしか見えない。
例えばさ、自分の親が校長で、いつも酒飲んで愚痴を言っているとか。
子どもに酒飲んで愚痴るような校長なら、馬鹿にされて当たり前だろうけど。
16 :
1:03/01/22 23:19 ID:8S1q02bE
>>15 なぜ校長の肩を持つか。それはこの板で校長擁護の見解が一つも見られないから。
しかも、なんかそれが明らかに欠席裁判で先生方卑怯だと思ったからです。。
校長の仕事について、よくわかっていないのは先生方のほうです。
わかっていたら、ここで展開されているような管理職バッシングは過剰であって、
逆に不愉快がるはずです。
知っている一個の現象だけで吠えてる・・・先生方も自分の勤務校しか知らないはずだから、
まーここに来てる先生ならせいぜい2、3個の現象で吠えてるんでしょ?
まー似たようなもんでしょ?
俺の親はヒラです。。すんません。。
17 :
実習生さん:03/01/22 23:23 ID:JZvRC2X7
>>16 親が教員でわかったふうに勘違いすることも怖いね。
むしろ直接親に話を色々と聞いた方が視野がひろがるんでないの?>1
18 :
1:03/01/22 23:32 ID:8S1q02bE
>>17 俺はは親が教員でなくても同じこと言ってるはずです。
俺のの見解が親から聞いたことだと思っているなら、
そりゃ先生の勘違いです。
俺は、まだ教育の道に染まって画一的な考えになるまえに、
この板をみて率直に感じたことを純粋に書いてるだけです。
・・・いや、正直にいえば親からもよく話を聞きます。
それを考慮しても、ここではバッシングが過剰なのがわかります。
そうなると、先生方も校長の何がわかって、それこそわかったふうな口を
聞くのか?
19 :
実習生さん:03/01/22 23:36 ID:JZvRC2X7
バッシングが具体的にどんな話なのか それ自体がわからん。
おかしい校長はごまんといるぞ。
20 :
元産休:03/01/22 23:40 ID:yhd3tKdY
管理職の選び方自体にかなり問題あると思うよ。
事件がおきると「担任が悪い」といって逃げてしまったり、
でたらめな人事(まともに仕事をこなせない主任を任命)とか、
学活サボって帰ってしまう担任を注意しないで出勤扱いとか・・
授業・担任・主任をろくにこなせない香具師を校長にするのをやめないと。
学校は良くなりませんよ。定年前の名誉職じゃないんだから。
校長・教頭は職員室の担任のはずだが・・
校長の責任と権限をはっきりさせないと。
21 :
1:03/01/22 23:42 ID:8S1q02bE
>>19 確かに。
ただ、おかしいヒラ教員もごまんといることでしょう。
この板での議論は片手落ちで卑怯だと言いたいんです。。
22 :
7です:03/01/22 23:43 ID:DR+97EEx
まあ、>1の言いたいこともわかるけどな。結局は「平教員が管理職に盾突くな」
ってことを言いたいんでしょ?でも、校長って「私の権限で〜をするのです」と
言ってるけど、実は教育委員会の意向なんだよ。校長に意見を言えなくなった学校
って、下降の一途を辿ると思うよ。平教員は自分の考えで判断して行動することが
なくなってしまうから。でも、今はそうなってきてるんだよ。そこんとこ、ほんとに
しってるの?>1さん。
23 :
1:03/01/22 23:53 ID:8S1q02bE
>>20 確かに。
そういう校長は困りものです。
現場教員が不当に内的な制約を受けるのも、こういう校長が原因の一端でしょう。
ただ、そうでない校長がいるという現実を直視してくれ。
上意下達の国家統制下で、教員からの突き上げと行政からの職務命令との間で
板挟みになっていて苦しいのにも関わらず、
真に教師の教育権を保障して、
自由な雰囲気を取り戻そうとする校長がいることも。
24 :
実習生さん:03/01/23 00:01 ID:LQ9QLZH4
教委と組合の一部過激教師との板ばさみ。
自殺した学校長がいたのも思い出します。
25 :
1:03/01/23 00:13 ID:tdOTGcef
>>22 >実は教育委員会の意向なんだよ
例外はあるにせよ、職務の性質上・宿命上大半はそうだと思うからそう言ってもいいと思います。
>校長に意見を言えなくなった学校って、下降の一途を辿る
俺もそう思います。
学校としての最終的な方針を出す前までは、先生方にもいろいろな考え方があって当然だと思います。
ただ重要だと思うのは、「うちの学校はこれでいく」と方針を決定した後も
大勢に逆らってみんなに協力しないことです。
たとえ、この方針が教委の思惑であったとしても、一度決めたら右よりだろうが左よりだろうが教師同士連携して協力しなければだめだと思います。
卒業式だかの最中に壇上に上がって日の丸を引っ張りおろそうとした先生がいましたね。
教職員同士の見解の相違から「子ども主体」の行事をぶちこわすような教師としてあるまじき行為でした。
26 :
1:03/01/23 00:25 ID:tdOTGcef
手がつかれた・・・
ねます。
おやすみなさい。。
27 :
go:03/01/23 00:30 ID:feCkFNQB
1さんの意見はむしろ客観的、一般的で好印象。
知らない人が意見をいえないというのも変だ。
机上の空論ではなくいかに実践するかが教師。
それだけにひとつの事例では批判などできないはず。
だからいろんな可能性を考えて受け入れていくこと。
学校という制度が大切だという意見はもっともなことです。
実習生さんは教員なんですか?
28 :
go:03/01/23 00:33 ID:feCkFNQB
あーあ。
寝ちゃったんだ。
もうちょっと熱い意見聞きたかったな。
1さん、がんばってね。
29 :
実習生さん:03/01/23 23:25 ID:cN17KaMa
実習生とは・・・^^;
30 :
R134:03/01/23 23:35 ID:UpA/rhtI
この板に書かれていることだけが、事実だと思いこんでいるのが怖い・・・
書かれていない事実がたくさんあることを、わかっている人は、わかっている。
単にめんどくさかったり、バカバカしかったりするから、いちいち反論なんかしないだけじゃないのかな?
まあ、何はともあれ「実習生さん」などと呼びかけるアフォには消えてもらいたが・・・
31 :
1:03/01/23 23:59 ID:bCQF7ZK4
>>31 思いこんでいる・・・誰が?俺のこと?
確かに・・・俺はヒマ人なので反論してみますた・・・
32 :
go:03/01/24 00:32 ID:XcwcgOrw
アフォは私ですね?
それでもいいから誰か教えてー!
実習生さんってどういう枠なのー?
反論そのものを否定してしまったら
この板の存在意義が・・・。
33 :
実習生さん:03/01/24 21:42 ID:LGgsPRmZ
実習生さんは、実は 多重人格なんです。(^^)
34 :
実習生さん:03/01/24 22:01 ID:Dks0i2Te
あーあ。私立で校長・理事長権限がもう独裁者並のところへいくとそりゃ
恐ろしい。
35 :
ORION:03/02/23 08:14 ID:lEP3XY0M
ageます
そろそろ校内人事の時候となりました。いかがお過ごしでしょうか。
次の1年の住み心地もこれで決まります。
担任、ポスト、諸々のお仕事から身をかわしたい人、
またはそういった姑息香具師にご不満をお餅の人、
お便りください
36 :
ORION:03/02/23 08:21 ID:lEP3XY0M
そういえば坑内人事ってどうしてきめてんだろ?
管理職が自分たちだけできめて、任命
管理職と一部ボ巣香具師の談合
一応アンケートや希望等意見を集める
みんなで選んだ明るい人事委員会
全員でのバトルロワイヤル無制限1本勝負の会議
いろいろ経験したけどね
37 :
R134:03/02/23 08:24 ID:1bCr6aav
何にも知らなさそう・・・
部外者かな?
38 :
実習生さん:03/02/23 08:56 ID:Qmrn2BpI
>>1は管理職じゃないと思われ。
まともな学校経営をやっているヤシが平教員ごときに
なめられているはずがないと思われ。
39 :
実習生さん:03/02/28 08:24 ID:eJ3/vCJb
40 :
1:03/03/20 04:22 ID:RFXrcrhF
>>38 まったくだ。
>>39 区別してるよ。
なんで2ちゃんで自制しなけりゃならんのだ?
別に好き勝手無責任なこと言ってもいいべ?
しかも、俺はホントにガキだから、まだ職場はないYO
41 :
実習生さん:03/03/20 09:47 ID:6gWHNMwe
こんなスレあったんですか。
初心者なもんで、ちょっと聞きたいんですけど、
上意下達っていうのは、文部省→教育委員会(県?市?)→校長→平教師、ということなんですか?
上司には普通、権限がある替わりに責任があるのですが、
上のレスを見てると校長先生はそういう感じがしませんね。
42 :
1:03/03/20 20:18 ID:wsAH3TIV
>>41 その点が諸悪の根元だと思うんですけど、
上意下達の最大の問題点は、その逆があり得ないってことだと思います・
つまり、下意上達があり得ないという制度上の問題。
その結果、校長が責務を果たすための権限が足りない現状があると思います。
その改善策としては、校長権限拡大の流れはもう止めてもいい。
そのかわり最後に、教育委員会は「人事と予算」の権限だけ譲渡すれば解決
だと思います。
そうすれば、校長が不当にバカ教員とバカ教委との板挟みにならなくてすむ。
・・・大部分、30年の教職キャリアをもつ校長でさえ耐えられない先生もいる
という状況下にあっては、
民間人校長採用はやめたほうがいいんでないかと思うなー
「経営能力」だけではだめです。
43 :
実習生さん:03/03/27 21:52 ID:cQ+1VI0a
うちの校長,出張あるのにゴルフへ行きました。出張は教頭が代わりに行きました。
そんな人の言うことを素直に聞けますか?
44 :
実習生さん:03/03/27 22:22 ID:5k3aEf0N
別に毎日じゃなければ、いいんじゃない?
自分も年休とりやすくなるし・・・
45 :
実習生さん:03/04/08 20:49 ID:5c7tXUK9
46 :
山崎渉:03/04/17 10:54 ID:niiMTp/T
(^^)
47 :
実習生さん:03/04/18 21:36 ID:X3dDB9Wd
H高高校の藤井が怪しい。
多分校長の弱みを握っているんだな。
本来ならもう消えてもいいくらい長年学校にいるらしいが
いまだに転勤になる気配が無い。
おまけに奴の担当している部活はなぜか活動費が異様に高くなっている。
これは絶対おかしい。
他の部活の邪魔を平気でしているし。
何かが怪しい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
48 :
実習生さん:03/04/18 21:52 ID:o8t56nt+
学校というところは校長の弱みを握ったところで、何かしら有利な立場に
立てるような世界ではないよ。人事は複数の人間で
しかも校長の意向なんてあまり反映されずに進められるし。
下らない詮索をするのはやめて、疑問は素直に本人にぶつければ?
ま、難しいだろうけど。
49 :
山崎渉:03/04/20 05:22 ID:KnoBs34k
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
50 :
実習生さん:03/04/24 18:04 ID:WfdFDGxP
>>48
ところがあいつに逆らうと体育に2か1がついてしまうという危険も伴う。
もっとひどいことに奴の部活に入ると部活さえ真面目にやればたとえ赤点だらけでも進級できてしまう。
51 :
山崎渉:03/05/22 01:32 ID:THHwtr3N
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
52 :
山崎渉:03/05/28 16:19 ID:1VVe44+/
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
53 :
実習生さん:03/06/18 22:55 ID:5Efo9yjt
別スレで、
「教師個人の判断で学校(経営および教育活動)を進められたいと思っている
保護者はいないだろう」って言われた。
今まで、文科省や教育委員会、管理職の話し通りに進められないのは当然と
思っていたけど、ちょっと納得した。
全肯定ではないにしても。
54 :
スマイルα:03/06/19 23:33 ID:r9OzLMH7
55 :
実習生さん:03/06/21 05:39 ID:/1ziew6O
過去の清算もせずに管理職になった連中、以前は左翼の活動家として
校長つるし上げたりしていた。
今度、あなた方をつるし上げていいですか?
56 :
山崎 渉:03/07/15 12:28 ID:P3JL3roR
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
58 :
山崎 渉:03/08/15 21:31 ID:4oXJXRHA
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
59 :
実習生さん:03/11/05 00:37 ID:sprVIF+P
60 :
実習生さん:04/04/23 01:37 ID:rVheZB/O
age
61 :
助産師:04/04/23 19:01 ID:byTlDbYi
理事長一族 くたばれ。
学生自殺に追い込んで。。。
地獄に落ちろ。
生徒を殺して、たった3年ってありえない。
宅間は死刑なのに。
教師が子供を殴り殺して3年か。
きょうしが殺してこうなんだから、虐めで死んだ子の責任を
学校が認めないのは、当然か。
ましてや授業中の怪我の放置やリンチなど知らぬ振りはなるほどと思われ。
62 :
吉田総統:04/04/23 21:06 ID:B7aPktzl
63 :
実習生さん:
この板に書かれていることだけが、事実だと思いこんでいるのが怖い・・・
書かれていない事実がたくさんあることを、わかっている人は、わかっている。
単にめんどくさかったり、バカバカしかったりするから、いちいち反論なんかしないだけじゃないのかな?