1 :
実習生さん:
2 :
_:03/01/20 12:14 ID:aURCW75a
いいんじゃねーの?
つか、次年度からでもいいからさっさとやってくれ。
久々に気分がすっとするニュースだ。
3 :
1:03/01/21 13:50 ID:DflnktyS
誰も関心無いのかな?
それとも教員がこのニュースを知らないのだろうか?
東京都の教員の方々。情報キボンヌ。
4 :
実習生さん:03/01/21 14:49 ID:mcBd8mI4
Σ( ̄■ ̄;)!!がちょ〜〜〜ん
ガ━━(゜□゜;)━━ン!
ドガ━━━Σ(ll◎■◎ll)━━━━━ン!!
*・・(o_ _)o へこへこへこ〜♪
5 :
山崎渉:03/01/21 15:48 ID:pvWgO9+L
(^^)
6 :
_:03/01/21 17:52 ID:EF9Shy5O
そもそも>1 は反対なのか賛成なのか。
で、「激震」てどういう意味で書いてるのかわからんが、誰も「激震」だとは
思ってないんじゃねーの?「当たり前のものが当たり前に来た」という程度とか。
>>1はもう少し頑張ってこのスレ伸ばして見ろよ。
7 :
さて・・・:03/01/21 19:03 ID:Xdf86DVG
指導力不足の烙印を押され、研修させれる事態になってまだ
教員やるてえ人間は少なかろう。
実質的には肩叩きになろう。自分からやめていくだろな。
生徒や保護者にはバカにされ、居づらくなるのは目に見えている。
それに、この制度が実施されれば、教員そのものがナメられるんじゃあ
ないかと思う。こんなの日本ぐらいのもんじゃないのか。
教員と聞くとやたら叩きたくなる連中も多い。困ったもんだ。
こんなのより、もっと他の方法もあるだろうに。
8 :
実習生さん:03/01/21 19:17 ID:Hdzz9gyQ
常識ある教師が教育するのは大変結構な事なのだけど
何をもって有能と判断するのはどんな基準なんでしょうか?
9 :
実習生さん:03/01/21 19:39 ID:bJaev62z
校長の評価を高めるのに役に立つ教員を「有能」とするのに決まってる。
一般的な意味での「有能さ」や「常識」とか「児童生徒に慕われる」という
のとは、関係なく教員が評価されることになる。
目に見える、数字に現れることでしか評価できないしね。
授業を疎かにして書きあげた指導案とかレポートとかが、幅をきかせるようになるだろう。
管理教育のすすめられている県をみればわかることだ。
10 :
実習生さん:03/01/21 19:45 ID:HN/M/5UL
11 :
実習生さん:03/01/21 20:32 ID:seYpKPZV
>>9 それでもかまわないのだ。
大事なことは、問題教員、ワイセツ教員、暴力教員をあぶりだして
排除することにあるのだから。
12 :
実習生さん:03/01/21 20:36 ID:6uVFnwEh
1〜5はなぜそんな時間に書き込めるの?
13 :
実習生さん:03/01/21 20:49 ID:c1UZivCp
不完全な人間である管理職が,評価するというのもおかしなものだ。
それで心が痛まないのだろうか?
もし評定するのであれば,本人にも開示して納得のいく説明をしてもらいたいものだ。
また,教諭による管理職評価というのも必要ではないのか。
管理職の評価はどうするんだ?
ますます皆管理職になりたがるわけだな。
14 :
実習生さん:03/01/21 21:29 ID:seYpKPZV
おいおい、教員以外の職員には既に管理職は勤務評定をしてるじゃないの。
教員しか経験がないのにな。
ということは、教員に対しては当然できるはず。
教員あがりなんだから。
もし、評価できないってんなら、管理職は民間から大量導入しろよ!
15 :
_:03/01/21 21:46 ID:X6VOT6Hq
>13 管理するから管理職というのだ。現状はむしろその職責を全うして
いないと言っていい。単に「象徴○○制」のような、学校組織の代表みたいな
存在に成り果てている名前だけの「管理職」に、きちんと責任ある「管理」の
仕事をさせることは充分必要なことである。
管理職の評価は、管理職を任命する立場にある人間がするべきだろう。
それともアンタの頭の中では、現場がすることになってるのか?面白い妄想だ。
>7 実に危機意識がないね。
むしろ、適切な人事考課制度がない現状こそ「教師がなめられる」状態と考える
べきだし、それがないのに「なめられていない」としたら、制度を導入しても
「なめられる」心配など必要ない。それに、そもそも既に問題教師は充分生徒に
も保護者にも「なめられて」ますが(w
問題教師が鬱になって配置転換を願い出るようになる。実に理想的展開だが、
それに何か問題が?
確かに、この仕事してて思うのは「どんな教師にも一定のフォロワーは存在する」
ということだ。低能力な新米教師も得てしてそれで救われるという側面がある。
しかし、同時にそれが勘違い教師延命の元凶でもある。
そういう教師には、ハッキリと数字で「あなたは不適格です」と告知すべきだ。
16 :
実習生さん:03/01/21 21:46 ID:3ZlqOmG6
はっきり言って客観的に評価するのは不可能なんじゃないか?
例えば、いくら均等な成績でクラス分けをしたとしても、あくまでも成績のみの評価で、DQNが偏って集まるクラスなんかがあったりする。
はっきり言って、クラス経営がうまくいくかどうかなんて運の面が大きい。不登校児が出るか出ないかも運だしね。
また、分掌によっても仕事内容が全く異なる。教務課と図書課の仕事を同列に評価できるのかね?部活だってそうだ。たまたま強い部の顧問になれればいいだろうけど、その逆の方が圧倒的に多いだろう。
こんな様々なことを校長一人で評価しきれるかね?教頭も評価に加わったとしても、全部を見渡すのは不可能なんじゃないか?
挙げ句の果てに、相性でひょうかされたりして(w
おそらく、数年後には教員の自我が崩壊して、教育界はますます混迷の度合いを深めるだろう。
日本の未来は真っ暗だ・・・
17 :
実習生さん:03/01/21 21:59 ID:M07Mn4Ig
>11
問題教師、ワイセツ教師、暴力教師がいつまでたっても辞めさせられないのは、
多分に校長や教委の関係者のもみ消し工作のせいだぞ。
そういうホントに辞めさせたい奴ほどのうのうと職に居続ける制度になるぞ。
それに、教員の評価の基礎となるであろう、担任学級について、
問題行動の経歴のある児童生徒、学力の低い者ばっかりを寄せ集めれた学級をつくり
その担任に校長の気に入らない教員をあてれば、
たちまちその教員の評価は低下する。
他の学級は、楽々学級運営ができ、授業もすいすい行くことだろうよ。
18 :
_:03/01/21 22:05 ID:GBeLNqPj
>16 そんなもん民間だろうがなんだろうが、一緒だよw
単純なファクターだけで人事考課できるわけねぇだろうが。それでも
民間の「管理職」はその仕事をしてるんだ。
「様々なこと」を考慮しつつ、各人のやる気を引き出す「評価」ができる
自信がないのであれば、管理職と名乗る資格自体ない。相性でしか評価しない
管理職の学校が、うまく運営されるとでも思うのかね?
そういう意味では、教育委員会もまたシビアに「管理職と学校を管理する」
責任を負わねばならないがね。
19 :
実習生さん:03/01/21 22:06 ID:oErqlkbG
もう割り切って、評価に該当しないところは一切やら無い
・・・って出来ればなんといいことか・・・
塾化するってことかいな。
20 :
実習生さん:03/01/21 22:17 ID:3ZlqOmG6
>18
漏れが言いたいことはそれなんです。
一番の問題は、果たしていままでぬるま湯に浸りきってきた管理職が、
一般企業のように評価できるわけがないと思うんだよね。それに、
>17が書いていたように、ダメなヤツほど処世術に長けていて
(ヒマをもてあましてるから)、ウブな管理職なんてそれを見抜
けるわけがない。
これからしばらくは、正直者ほど損をする時代になるだろうよ。
そういう世知辛いことを身につけるのが目的ならしょうがないが、
子供は敏感にそれを察知してますます荒れていくぜ。
転職しようかな。はぁ〜
21 :
実習生さん:03/01/22 06:53 ID:ExDILiLm
なんだか、大学評価機構とかいうような文部科学省の天下り組織を作って、
そこに500億円もの公金を投入させようというような計略が、早稲田
だったかの人物が名前貸しで首班として計画されているらしいんだが。
どうせ頭の固い教育委員会、従うしか立場がなくなる校長、教頭が底辺教員のイビリのいい材料でしかない罠。
23 :
実習生さん:03/01/22 08:47 ID:8T1P3lxm
能力評価より前にコネ採用とあとうわさによると
袖の下まであるそうじゃないか?
それをなくせよな。
24 :
実習生さん:03/01/22 09:04 ID:WH4IK+hb
金で業績を買うことは公然となされている。
博士号を金で買ったり、金さえ出せばどんな
クズ原稿でも著書にして出版して(本も著者買取)
くれる出版社がある。
25 :
さて・・・:03/01/22 09:22 ID:sfYt7M5x
>>15 研修といっても、まともな研修さえ、ブロック運び等の「シゴキ」としか思えないような
のとかあるぐらいだから、実体は「イヤガラセ」になるだろう。
こんな屈辱的制度が実施されなければならないほど教員ってダメなのかね?
危機感なんかで仕事するバカいるかい?
26 :
コピペですが:03/01/22 21:55 ID:bEbe7L7e
教員を評価淘汰する為に、毎年小中学生に対し
全国統一到達度テストを、きぼーん。
受け持ち生徒の今年度到達度平均が、昨年度到達度平均から
全国平均年間到達度向上率だけ、上昇しているか。
上記を基準に、昇給、減給等。
27 :
実習生さん:03/01/22 21:55 ID:4UzVS+8U
御用組合化している職員団体の役員になって、その後管理職とか
学閥に入っていないと昇進は絶対に無理とか
指導主事あがり(特に人事担当)の管理職が校長会のドンとなり
地域の教育界を締めるとか
そういう現状のまま、どんな素晴らしい人事評価制度を入れたって
ひらめな奴の道具にされるだけだよ。
教員の質が良くなるわけでも、ホントにダメな教員が辞めさせられるわけでもない。
28 :
此れもコピペですが:03/01/22 21:59 ID:bEbe7L7e
教員の方がたも、評価される事に異議は無いようですが。
又、評価を待遇に反映されたり、淘汰の基にされたりしたく無いようですが。
特に中学の教員に聞きたい。
ご自身の評価を、今生徒達にシテイルガ如く恣意的で幾らでも
尤もらしい言い訳の可能な、校長による、教員絶対指導力評価
(教員の、生徒に対する、指導意欲、生徒に対する関心、
生徒に対する真摯な態度、教学の技能、及び管理者に対する
協力的態度と、指導の遵守。)で、評価されたいのかい。???
其れとも
>>26の様な、解りやすく客観的な評価をされたいのかね?
>>26の良い所は、小学校の教員も格学年で、基礎力を付け無かった
責任を追及される事です。
更に言わせて貰えば中学3年生にとって、貴方の評価はまさしく
人生の、分かれ目。
御自身が、身を切られる思いで、ご評価下さい。
所で、度の様に評価される事を希望されているのか。
具体的な、システム等UPして戴ければ幸甚です
29 :
実習生さん:03/01/22 23:11 ID:L++FIzBE
私、教員じゃないけど
私の住んでいる県では、小・中学校で全県統一テストが行われるようになって
久しいです。
その結果、成績の良い学校、地域の実態は、良い成績の見込めない児童生徒は
テスト当日に出席させない、あるいは、テストは受けさせるが、答案用紙を秘密裏に回収し
テストを受けなかったものとして扱う。または、事前に問題を児童生徒に教える。
などのような行為が横行しています。
勤務評価(給料の加減)に繋がるテストを行えば、現在以上にこのような行為がまかりとおる
ことが容易に推測されます。
また、学級編成の歳に、成績向上への意欲の薄い児童生徒を意図的に集めた学級をつくり
その担任に校長のおぼえの悪い教員を配置すれば、たちまちその教員の評価は下がることでしょう。
制度の良し悪し以前に、その制度を運用する者たちのモラルをこそ改善するべきでしょう。
30 :
実習生さん:03/01/23 01:24 ID:j6ppSkLK
>>29 貴方は、凄いデムパでつ。
小中学校で、毎年学力確認テストをする全国初の市町村が、
東京都荒川区。
しかも、今年からですよ。
貴方こそ、嘘吐き赤教師認定します。
31 :
実習生さん:03/01/23 06:17 ID:qtbkzNnl
「学力テスト」って昔はやったでしょう。
それを性懲りも無く、全国レベルに追いつけってやってるの。
今年度から始まったものじゃないよ。もう10年近くやってるもの。
全県で「学力向上対策」の名の元やってるやつだよ。
おっちょこちょいさんですね。
32 :
実習生さん:03/01/23 11:34 ID:STZlwMZH
おれこのニュースをしって、教員になるのやめた。
私大学生ですl
33 :
実習生さん:03/01/23 12:08 ID:E0YAWE2T
能力評価は勤務評定でやるだけでは、明確ではないので、例えば数学の教師が1年
から3年までの授業を週2時間くらいづつ持ち、生徒が先生を選ぶのがいい。生徒が
先生、授業内容を選ぶ権利はある。授業料が只だからといい加減な指導はやめて、
もらいたい。
34 :
実習生さん:03/01/23 12:20 ID:jOCg/rbm
とりあえず、学力考査から始めるのが無難なのでは?
「受験学力がある⇒良い教師」
これは必ずしも真ではないが、
「受験学力すらない⇒ダメ教師」
は間違いなく真だ。
少なくとも、受験学力すら無い教師を排除することから
始めるべきかと思う。個人的な意見だが。
35 :
実習生さん:03/01/23 12:33 ID:9a4GGFzB
>>30 >>31 30さんは若い方?私は現在27歳ですが
中学校の時は毎月県統一テストというものがありましたよ。
毎月ですよ、毎月!
36 :
実習生さん:03/01/23 13:06 ID:XLt9qadx
>34のレスで思いついたけど、んじゃあ、受験に関係ない教科の教師はどう評価
するんだろうね?
とにかく、教師の仕事に関しては、基準となる教師像が曖昧かつ仕事内容の格差
がありすぎて非常に大変なんじゃないだろうか?同じ土俵にのせることができな
いもんね。一般企業なら営業成績なんかで簡単に比較できるだろうけどさ(それ
だけじゃないとは思うけど)。
もしやるんだったら、科目ごとに評価するシステムが最低限必要だろうな。
37 :
さて・・・:03/01/23 13:08 ID:EobnAd7i
>>34 >受験学力すらない
採用試験を改善すれば容易に解決する問題だな。
そんなの採用する方がどうかしてる。
38 :
実習生さん:03/01/23 21:23 ID:TSOzZ3d5
能力評価導入以前に
教員の採用方法を改善することで解決することが、たくさんありそうです。
39 :
実習生さん:03/01/23 23:12 ID:cN17KaMa
毎月の業者テストは埼玉がバカやって、
全国の表舞台から姿を消しました。
でも、未だに数は減ったけど似たようなテストはあるみたいだよ。
40 :
実習生さん:03/01/24 00:24 ID:Af6gos/g
ん〜〜〜
亀レスでスマソだが、
>>13だけは許せない。
>>13お前自分の心が、痛まないのか???
>>13お前こそ、それ以上に不完全な人間。
お前の言う不完全な人間としての管理職にすら成って居ない
不完全以前の、13の癖に。
生徒さん達を、評価してるんだろう。!!!
>>13お前こそ、心が痛まないのか?
又、お前言ったよな”>もし評定するのであれば,
本人にも開示して納得のいく説明をしてもらいたいものだ。”と。
生徒さん達に、それ以上に客観的に納得出来る説明可能な評価を、
して居るのだろうね。
又、あんたの言っている下からの評価、
此れは、生徒からの評価も当然必要と
直ぐ
>>13お前に、跳ね返って来るぞ。
>>13お前看たいな、二枚舌。
生徒に、人気有る訳無いしな.
生徒を、馬鹿にするなよ。
ちゃんと看る所は、看ているんだぞ。
それから
>>13お前が、教員に成った理由も
お前の、カキコから、何となく解ったぞ。
41 :
実習生さん:03/01/24 00:53 ID:o6H8dJNX
これって評価する奴が校長がする場合がおおいだろうけど
俺が中学の頃明らかに問題教師となりうる奴が現在校長をしていたるするぞ。
まずいんじゃないの?
評価制度自体はやったほうがいい。
評価する人間を慎重に選んだ方が良いでしょうな。
42 :
実習生さん:03/01/24 01:11 ID:VH7q7VtV
40に禿禿禿同。
43 :
実習生さん:03/01/24 02:06 ID:SObR5hki
44 :
実習生さん:03/01/24 07:11 ID:T003yb99
45 :
実習生さん:03/01/24 14:45 ID:6gMP/yJY
>>38 ここでの話の中心は、現在教職にある者について。
現状に胡座をかいている者の処遇と
新規採用者の基準は切り離して考えるべきだろう。
無論、今の採用試験の形態
数多く易しい問題を解く試験で、
思考力よりもミスしないことが重視される
がいいとは思わないが。
46 :
?:03/01/24 15:32 ID:9JNoRaAv
>>45 >思考力よりミスしないこと
それが基本なんよ。
企業だろうが、学校だろうが同じこった。
ミスしない+要領=出世パワー
47 :
実習生さん:03/01/24 16:28 ID:1Nmdy5gm
>45はどうせそのスレを立てた本人だろう?
お前の立てたスレは既存の「勤務評定」についてであって、このスレは
2005年度から始まる新たな「教員評価」についてであるのでスレ違
いではない。
48 :
実習生さん:03/01/24 16:30 ID:1Nmdy5gm
>47
>44の間違い。誤爆スマソ。
49 :
実習生さん:03/01/24 16:42 ID:WLsrTbKc
50 :
?:03/01/24 16:58 ID:9JNoRaAv
↑ コンピュータウイルスじゃないだろうな?
51 :
実習生さん:03/01/25 00:10 ID:t8pRza/F
東京じゃ既に制度が走ってるんだから、東京の現職の方の意見を聞きたい。
香川でもいいですよ。
52 :
実習生さん: