共学化について(3)

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931実習生さん:03/08/07 21:20 ID:XiypoRqF
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932実習生さん:03/08/08 00:51 ID:c6baK09D
>>930
要するに考え方・見方の違いと思われ
933930:03/08/08 18:26 ID:eRtZDvSn
俺が見る限りではさ、このサイトは
「別学こそ正しい。全ての高校を別学にしろ!」
といってるわけではないと思うんだ。
ただ別学を推進するフェミの理論
つまりジェンダーフリー教育を最優先に考えるのならば
逆に全ての高校を別学にしなければなりませんよ、
という感じで共学化のおかしさを主張しているだけなんじゃないのかな。
決して共学消えろと言っているわけではないよ。
まあ、フェミは相当嫌いみたいだけどね。

934実習生さん:03/08/08 18:46 ID:BRnmRPBg
935実習生さん:03/08/08 20:45 ID:YyhwrSsq
私は共学支持だが、「全ての高校を共学にしろ」とは言っていない。
ただ、別学を維持しようとする学生の行動は、文化大革命時の紅衛兵のそれに共通するところが見られるので、一種の「じゃり暴動」に思えるのだよ。
性差別解消団体に対し言いがかりをつけ、
「自分達の言うとおりにしないと大暴れしてやるぞ!」
と言わんばかりだったね。この行動は、埼玉県立高校の評判を落とし、中学生の私立高校への流出を一層加速させたのではないか。
936実習生さん:03/08/08 20:47 ID:TkT3V/mY
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937実習生さん:03/08/08 22:03 ID:bMnfv2Q9
>936
氏ね
938実習生さん:03/08/09 07:25 ID:1VEFH9M3
>>936
関係無い事カキコするな
939実習生さん:03/08/09 08:57 ID:lZ7bLCFV
>>935
全く・・・・、
いったい君は何を見ていたんだ?
940実習生さん:03/08/09 10:08 ID:m72pUN8k
>>933
群馬人のシンパか、おのれは
941実習生さん:03/08/09 10:51 ID:KXQFTKP3
>>935
俺は別学を積極的に推進すべきだと思うが、確かにむやみにお上にたてつくのはよくないよな。
そもそも母校がどうのとかいうレベルで教育を考えるいわゆる別学派はわがままだと思う。
942実習生さん:03/08/09 10:52 ID:KXQFTKP3
共学化はアメリカによる文化侵略の結果だった。
アメリカでは「高校生にもなれば異性に興味を持たなくてはならない」
という常識があり、日本にもそれを押し付けただけ。

先住文化尊重の時代なんだからアメリカ式の共学偏重の制度は破棄して、
戦前みたいに共学と別学を年齢によって使い分けるべきだ
(戦前の標準 小学校1年から3年共学、4年から6年別クラス。
今は中学まで義務教育なので例えば小学校6年まで共学 中学3年別学とかで
良いだろう)
943実習生さん:03/08/09 10:55 ID:KXQFTKP3
>>927
現在の中学100%、高校97%共学を受け入れるのが「穏健派」で
それを変えようとすると「原理主義」なんですか?

アメリカ寄りの人たちの特徴として道徳や倫理などを大切にする人に対して
「原理主義」という決め付けを行って攻撃するというのがあるな。
イスラムだってあくまで彼らは「復興運動」と言っているのにアメリカが
「原理主義」と名づけて批判しているのと同じだ。
944実習生さん:03/08/09 11:54 ID:bBjPVMZ0
>>942
これを別学復古主義という。ホメイニと同じだね。
それじゃ、明治政府のときに教育機関は全て別学がとられたが、これはヨーロッパ諸国の文化侵略とも言えるのではないか。
当時のヨーロッパ諸国における教育は未だ別学だったし。

>>943
「○○原理主義」とは「○○しか認めない主義」という意味。
別学原理主義者群馬人は、共学派と協調せず共学派を抹殺しようとする。一種の狂信者だね。
共学派にもその裏返しみたいなのがいる様だが、これも一種の狂信者であることには変わりない。
どちらも民主主義の敵と言える。
945実習生さん:03/08/09 13:06 ID:HZamlszB
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946939:03/08/09 13:19 ID:p75CfNPN
埼玉県の別学派は何をしたかというと
暴動を起こしたわけでも上にたてついたわけでもない。
ただ、理不尽かつ一方的に共学化が行われることを危惧して
署名を集めて県教育委に提出しただけ。
(俺は共学の生徒だったけど署名集めた。明らかにおかしいと思ったから)
この行動すら「じゃり暴動」と非難されるのなら
一律共学化を防ぐために反対派はいったい何をすればよかったというんだ?
935の返答を求む。

以上マジレス
・・・・・・必死だなと笑うのなら好きなだけ笑ってくれ。
947実習生さん:03/08/09 13:36 ID:11qdTYVa
別学派といっても教育制度としての別学の必要性を唱える理念派と、自分たちの学校だから
変えるな、という我が侭派がいると思う。後者は相手にする必要はないのでは? いったん
共学にしてしまえばおとなしくなることが確実だし。
948実習生さん:03/08/09 13:43 ID:11qdTYVa
>>944
>明治政府のときに教育機関は全て別学がとられたが、これはヨーロッパ諸国の文化侵略とも言えるのではないか。
当時のヨーロッパ諸国における教育は未だ別学だったし。

正気ですか?
明治維新は日本人自らが行なったもの。
GHQによる共学化は猛烈な反対を押し切って強要されたもの。
日本の「男女7つにして席を同じくせず」という考えにそぐわないから反対が
あったが、アメリカの考えにはあっていたので強要された。


>ホメイニと同じだね。

イスラム革命を悪と決め付けている点でアメリカと同じだな。

>>944
では、中学が100%共学の現状を肯定する人たちは民主主義の敵ですね。
949実習生さん:03/08/09 13:46 ID:11qdTYVa
>共学派と協調せず

なぜ共学派と強調する必要あがるのかわからないね。
国鉄分割民営化派は国営派と強調して半国営のまま残すべきだったというのか?
郵政や道路公団の問題も同じ。

>これを別学復古主義という。

奪われたものを取り戻すことこそ必要だよ。
GHQに押し付けられた共学なんか廃止すればいいだろ。
何か困るの?
950実習生さん:03/08/09 16:13 ID:J9qrfWKX
男女共学の発祥の地はアメリカで、財政上の理由で共学が
はじまったのだった。教育思想上、別学・共学には双方にそれぞれ
メリット・デメリットがあるとされ、歴史的にも世界的にも
教育は本来教育であるべきだなんていう考え方には普遍性はなく、
特殊なイデオロギーに過ぎない。
共学論者の多くはフェミ系社会学者や文化人類学者や教育学者だが、
彼らは文化相対主義を信奉しているのに共学だけは絶対化して
相対化しようとしない。矛盾ではないか?
951実習生さん:03/08/09 16:20 ID:J9qrfWKX
教育は本来教育であるべきだ

教育は本来共学であるべきだ
952実習生さん:03/08/09 16:22 ID:gxhrEgW4
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953実習生さん:03/08/09 16:30 ID:KSejzYUG
>>947-949
GHQに押し付けられた共学なんか廃止すればいいだろ。
->だったら「明治政府に押し付けられた別学など廃止すればいい」なんて意見も出るはず。

日本の「男女7つにして席を同じくせず」という考えにそぐわないから・・・・。
->これは中国の儒教から来ているんですけどね

何度も言うけど、私は共学支持だが別学を消してしまえなどとは考えていない。
共学支持者イコール共学しか認めない派と決め付けているあんたこそ狂信者ではないのか。
954実習生さん:03/08/09 16:33 ID:KSejzYUG
>>950
彼らは文化相対主義を信奉しているのに共学だけは絶対化して 相対化しようとしない。矛盾ではないか?
->これこそ共学支持者への言いがかりである。

何度も言うけど、私は共学支持だが別学を消してしまえなどとは考えていない。
共学支持者イコール共学しか認めない派と決め付けているあんたがたこそ狂信者ではないのか。
955実習生さん:03/08/09 16:37 ID:KSejzYUG
別学支持者は自分達が被害者であることを装っているが、むしろ別学支持者から何やかやと言いがかりを付けられている共学支持者こそ本当の被害者である。
956take :03/08/09 18:55 ID:EIXHdm71
>>955
自分の考えが認められなければ被害者だ?
言いがかりつけられるのは君の論に欠陥があるからだろ。
だからといって完璧な論があるわけでもない。
そうやって議論は進むもんだろ。
大体
「何度も言うが私は」
とかいうならハンドルネームくらい入れろ。
入れないのは自分の論理に自信がない証拠。
名無しなら自分の言葉に責任取らなくてすむからな。

まあ共学派も君みたいなのばかりではないだろうよ。
957take:03/08/09 19:15 ID:EIXHdm71
失礼。
よくみたら953-955に自分の意見などなかったね。
苦しい揚げ足取りばっかしてないで自分の意見を述べてほしいものです。
分析でも考察でもなく、意見を。
ハンドルネーム入れて、ね(笑)
958穏健派@共学:03/08/09 20:32 ID:e+n+NvW0
>>949
GHQに押し付けられた共学なんか廃止すればいいだろ。
->はっはっは、別学派は別学しか認めないのだね。よく解った。まぁでもこんなのはほんの一部の連中だけだと思うけど。

>>957
おっと忘れとった。HN入れたぞ、文句あっか。
よくみたら953-955に自分の意見などなかったね。
->感想を言っただけだけどね。
->例の学生の行動も端から見れば「じゃり暴動」に感ずるよ。それが私の感想。
959穏健派@共学:03/08/09 21:01 ID:Y3uVmWH6
どちらが良いか悪いかにかかわらず、一方しか認めないのはNG.
960穏健派@共学:03/08/09 21:15 ID:Zkz6ND3b
しかし、強硬派が自爆テロに走らなければ良いが・・・・・
961穏健派@共学:03/08/09 21:17 ID:Zkz6ND3b
ところで、あの英論文のURLをあちこちにコピペしまくっている奴は一体どこに?
962take:03/08/09 21:54 ID:j4WotsIw
>>穏健派@共学さん
数々の無礼にお詫び申し上げます。
HN入れてくれるとこちらも意見が言いやすいです。

ところでどの辺が「じゃり暴動」?
俺もその一人だったわけだが。
946にも出てたけど
そんじゃ一体どうすればよかった?一律共学化というのを防ぐためには。
963現状維持派:03/08/09 22:54 ID:kMAsbglS
私としては別学→共学に変えるエネルギーを
もっと別のことに使っていただきたいものです。
例えば税金の無駄遣いをしている輩を排除するとかne
964実習生さん:03/08/09 23:03 ID:JU5I5Flv
坂東真理子が当選して、県立共学化になったら・・
来年から学区廃止になるし浦高に男女とも県下全域からトップが進学して、一女が普通の高校(いまでも普通?)になるだけでしょう。
って理由で、朝日新聞で一女の生徒会会長が共学化反対してたね。
965実習生さん:03/08/10 07:50 ID:gkFgIxpP
>どちらも民主主義の敵と言える。

ということは大半の県では別学は廃止の方向にあるから知事の多くと
議員の多くは民主主義の敵ということになるな。

また、中学を全部共学にしたアメリカは民主主義の敵、反対派の
意見に耳を貸さずに農地改革などを進めたアメリカは民主主義の敵。
あれ?
966実習生さん:03/08/10 10:15 ID:kCC0S46E
共学派は小学校から大学まで全部共学にしようと言っている。
あまりにも極端だ。
その点、別学派は両方を経験出来るようにしようと言っている。
実に穏健だ。
別学と共学のそれぞれにメリットはあるので、多様性の観点からも
別学・共学併用制が一番良いと思う。
967実習生さん:03/08/11 14:46 ID:qWH4gvUM
http://academic3.plala.or.jp/tatibana/gender.htm
『ジェンダーフリー』なんていう非科学的なカルト思想を堂々とHPに載せている
公立高校が実際に存在するとは驚きだ。

「殊に個人の基本的自由を認め、その人格の独立を国政上尊重すべきものとしている
憲法の下においては、子どもが自由かつ独立の人格として成長することを妨げるような
国家的介入、例えば、誤った知識や一方的な観念を子どもに植えつけるような内容の教育を
施すことを強制するようなことは、憲法二六条、一三条の規定上からも許されないと解する
ことができる」(旭川学テ事件、最高裁大法廷判決)
968実習生さん:03/08/11 14:49 ID:qWH4gvUM
こんな宗教もあるよという意味で、宗教教育の一部としてなら
『ジェンダーフリー』や『共産主義』を教えるのも許されるかもしれんがな。
969実習生さん:03/08/12 11:12 ID:4RQak7Op
なぜ全部、公立の高校をすべて共学化させる必要があるの?

970実習生さん:03/08/12 11:52 ID:AfvCEyyc
>>967
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < うるせーヴァカ!
  \|   \_/ /  \_____
    \____/
971実習生さん:03/08/13 21:31 ID:FePembJQ
age
972実習生さん:03/08/13 21:59 ID:hm/5R1bR
日本において本当の意味での共学は不可能です。
性教育は、男女別に行われています。外国では程度の差はあれ
共学でしてます。台湾の小学校でも生理の手当てなども
男女いっしょにしてます。日本人に出来ますか。
973実習生さん:03/08/14 05:06 ID:d03PH2ut
>本当の意味での共学

「そのクラスの運営のなかに、「女性が妊娠・分娩・授乳のための器官をもっている」ということに
関する別扱い以外の、性別による事実上の別扱い…名簿や並び、種々の役割分担、男女の児童生徒を
異なって見るような教師等おとなのまなざし・意識、ひいては学級文化など…があれば、それは真の
男女共学とはいえまい。」(内藤和美)
974実習生さん:03/08/14 05:10 ID:d03PH2ut
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/06/20010330wm05.htm
群馬県の「公立高校男女共学を実現する会」(代表・高橋久仁子群大教授)は29日、
すべての公立高校の男女共学化の実現を求める要望書を、小寺弘之知事と高井健二県教育長に
提出した。
 同会は要望書で、男女共同参画社会基本法が施行されたように、性別で差別されない
男女平等社会の実現を目指すことは社会共通の意思になっていると指摘。そのうえで、
「公の制度である公立高校が性別によって入学機会を制限することは、子どもの人権保障の
観点からも問題であり、男女共学化は推進しなくてはならない」としている。

 1月に県教委の諮問機関がまとめた共学化などに関する中間報告では、「すべての学校の
一律男女共学化は多くの課題があり慎重に検討する」としている。

975実習生さん:03/08/14 05:29 ID:M9gVBTbT
>972
多分無理だろ。
日本の別学は徐々にやっていかないと駄目だって。大抵反対してるのは団塊以降だろ?
で、その団塊世代の中途半端なジェンダー論者が事態をややこしくしているという構図。
976実習生さん:03/08/14 06:12 ID:d03PH2ut
男女が同じ教室で性教育を受けるための共学化ですか。
頭がおかしいのですか。フェミらしい考え方ですね。
977実習生さん:03/08/14 07:26 ID:ROYTUt5x



日本人40代以上のやつらの、やり方がきたないという事だ
978実習生さん:03/08/14 08:20 ID:4hHU7jNS
>>976-977
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
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 |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | <逝ってよし!!!
  \|   \_/ /  \_____
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979実習生さん:03/08/14 08:21 ID:4hHU7jNS
>>976-977
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 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | <氏ね!!!
  \|   \_/ /  \_____
    \____/
980実習生さん
千葉県市川市の男子校は来春で全滅するよ。