スタートレックを道徳教材に

なぜ、日本の学校ではスタートレックを教材に使わないのでしょうか？
スタートレックのテーマは、全編通じて『道徳』です。

ときに、アメリカ的な考え方や、
麻薬撲滅キャンペーン的なエピソードもありますが、
エピソードの大半は、
倫理観に照らし・悩み・熟考して判断すること重要性、
協力して困難に立ち向かうことの大切さ、
１つの価値観が絶対的なものではないことを伝えています。

また、これがきっかけで科学に興味を持つ者が増えれば、
理科離れ改善の一助となるのではないでしょうか？

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

♪ぽいず〜ん

スタートレックと言っても、初代「スタートレック」が一番いいよね。
あれは、道徳というより、「人間こうありたい」というひとつのサンプル
を提示してくれる。

>>2
言いたいことも言えるよ。スタートレック（初代）は、日本のバカ（サヨ）が
言ってるように「なんでも話し合いで解決しよう」というアホ道徳じゃない。
「力に屈することなく言うべきことは戦っても言う」がスタートレックの
スタンスなのさ。

あの番組の良さは、ある程度の知的レベルの持ち主でないとわからないだろう。
あのレベルの高尚さを表現できるとは、やはり米国上位層の知的レベルは
日本のそれをはるかに上回っていると思ったよ。

「銀河鉄道９９９」も倫理を問い質す、道徳テレビ的なものだろ。
撃合い・残虐（？）・不気味なシーン等も多いから、反対にあうだろうけど。

おおー　こんなスレがあったとはっ！

初代は未だ見たことが無いんですが、
ＤＳ９では政治と宗教・VOYAGERからは自我や家族についてなど考えさせられたことがありますです。
個人的にはVOYAGERが一番好き。

知的レベルかぁ・・・
好みの問題もあるのかもしれないけれど「つまんない」っていう人もいるんだよねぇ。残念。
現在、ｽｶﾊﾟｰで放映してますね。TVはﾆｭｰｽしか見ませんがこれはﾏﾒにビデオに撮っていたりします。（＾＾

道徳の授業ですか・・・　ふーむ。

初代のスタートレックは、人間の内面的なせめぎ合いを
それぞれを象徴するキャラクターのやりとりで描いていた。

カーク：野心・好奇心
スポック：知性・理性
マッコイ：感情・良心

それらを宇宙船エンタープライズ（進取の気性）が運ぶ。
後半は、星条旗マンセーな（現在の価値観で見ると笑ってしまう）エピソードもあったが、
物語の骨格がしっかりしているからこそ現在までシリーズが続いている。
（よく考えたら私の生まれる前から30年以上続いているなぁ）

スターウォーズ的なはったりは無いが、大人の鑑賞に堪えるドラマだ。
でも、日本じゃＳＦってだけで一格下に見られちゃうんだよね。

　今のＤＱＮ学生にはスタートレックを見せても意味がわからないのでは……

「倫理観に対する問い」を直接投げかけてくるエピソードは
第２シリーズ（ピカード艦長の代）に多いように思う。
分かりやすい話も多いので、教材には一番適していると思われる。

>> 6
> 好みの問題もあるのかもしれないけれど「つまんない」っていう人もいるんだよねぇ。残念。
多分、スターウォーズ的なものを予想して、その部分で物足りないと感じているのでは？
殺陣が無い時代劇は物足りないというようなレベルかと。
スターウォーズはＳＦと言うよりも…。
アレをＳＦと言うのは『少林サッカー』をスポーツ映画と言うようなもんだし。

ただ、第２シリーズには１つ苦言を呈したい。
２４世紀の科学でもハゲは克服できないのでしょうか？

トレッキーの集うスレ？
>>1 は、がんばって最後まで面倒みてくれよな。（ｹﾞﾗ

＞２４世紀の科学でもハゲは克服できないのでしょうか？
既にカツラで克服しています。ピカード艦長のは、きっとファッションでしょう。

『スタートレック』は１時間弱なので、50分の授業では難しいだろう。
基本的には話し合いで解決というスタンスだが、
その背景には圧倒的な軍事力があるという
アメリカ的な部分をどうするか。
軍事力の下で自分たちの論理を押しつけ、
正義ヅラする米国に良い気がしない点では、
私もテロ組織に共感する部分がある。

日本の『ウルトラ』シリーズも道徳で使えると思うぞ。

つーかCM抜きだと45分っすよ

言われてみれば『軍事』という現実的であると同時に、
（日本においては特に）微妙な問題を含んでいるのがネックだな。

私としては、ガンダムの方がいいと思う。

>13で結論が出てしまったかな？

>>11

悪人から見ると、アメリカが「軍事力の下で自分たちの論理を押しつけ正義ヅラする」
に写るんだよなあ。アメリカは実際「世界の警察」の役割を自己犠牲的にやってきた
部分もあるのだが。この点を日教組教師という洗脳組に理解させるのは難しい。
隣の国が侵略を受けても、われ関せずの日本より、米国がずっと、高いレベルの国家で
あることは間違いないのに。

>>11

＞日本の『ウルトラ』シリーズも道徳で使えると思うぞ。

使えないって。ｗ
今のウルトラマンって、怪獣と戦うのを嫌がるんだろ。
怪獣とも話し合いをするんだと。日教組のサヨ教師だけが喜ぶアホ番組じゃないか。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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実習生さん＝愛国党の組員さん。

>>17
だいぶ筋違いな答えをしているなぁ〜。　まるで日教組は関係ない。
何を言うかと思えば亜ふぉらしい･･･。

右翼さんは敵と交戦するシーンや敵を次々と快調に殺していく
体育会系の感じがええのでしょう〜？

うーん。うーん。

ﾎﾞｲｼﾞｬにﾅｵﾐという子供が乗船していて、ﾅｵﾐの勉強中ｼｰﾝがあった。
そこでは戦争や争いごとについての艦隊の姿勢が述べられてた。

さらりと聞いていて違和感はなかったけど。

≫10
　惑星連邦にもボリア人のような無毛の種族が加わっているので今ほどハゲは気に
ならないのでしょう。シスコ司令官にしても同じ。
　それよりライカー副長の腹をどうにかしろと小１時間。ＴＮＧの女性レギュラーは
見事な体型を保っていると言うのに。

≫17
　そうでもない。私の知り合いの教師は日教組だがウルトラマンは怪獣を倒さなきゃ
駄目だと言っている。ちなみに特オタでウルトラセブンのＬＤを全巻所持しているツ
ワモノ。
　まあその前にコスモスは娯楽としてツマランが。

ﾎﾞｲｼﾞｬｰの７of９の体型は道徳に悪いかも。
目の保養には良いかも。

関東圏は、一週間内に「スタートレック・ボイジャー」と「スタートレック・DeepSpace９」の２つを見ることができてうれしい。

つうかスタートレック、特にTNG以降はアメリカ的な横暴さでは描かれてないと思うんだけど。

>>25

元祖も横暴だとは思わないよ。
ひどく言っても、「強い正義感に基づいた強硬路線」というところ。

TNG第2シーズン『人間の条件』は、人権教育にもってこいだと思われ。

>>23
あのバストは確かにすごい。
オッパイミサイルって感じだ。

目立たないところでは、
トロイ（カウンセラー）の胸元とか、
食い込み方もドキドキ。

>>27
データが分解されそうになるエピソードだったかな？

データがストーリーの中心となる話は(良い意味で)教師の好みそうなものが多い。
娘を取り上げられそうになる話や、
アマチュア無線のような事をしていて、
（法を犯して）他の文化の存亡に関わる介入をしてしまう話など。

人間性を獲得しようとするデータだからこそ、
と思わせられるエピソードが多い。


或いは、ウォーフとクリンゴン元老院の対立なども、
中学生辺りには考えさせられる教材になりそう。

でも、教師の多くは
ウォーフの外見で引いてしまうだろうな。

　＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通(応用）が利かず、頑固
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

映画のスタートレック２だったかは、モロに日本叩きの内容。
グリーンピースの宣伝映画かとオモタヨ。
あれを見てから私はスタートレックに萎えました。

≫31
　スタートレック４　
　あの映画を見るときは
「ああ、アメリカって捕鯨基地にするために日本を開国させたんだっけな。
自分らの歴史を自己批判してるわ」
　と見なければなりません。そう考えればなかなか面白い。

　スタートレック関係者には結構親日派がいるのも事実。原作者のジーン・
ロッデンベリーは日本で神前結婚を挙げているし，第１作に日系人のクルーが
いるのも当時としては考えられない事だと思う。ＤＳ９で一時は不仲になった
ものの、日本人がモデルとされているクリンゴンがドミニオン戦争を宇宙艦隊
と戦いぬいたのもいい例。

>32
クリンゴンは日本人とモンゴルの騎馬民族がモデルらしい。

そういえば、カーク艦長は死んじゃうんだよな。(T.T)
あれは、スタートレックの何だったかな？映画だったと思うけど。
知ってる人教えて。すれ違いなのは申し訳ない。たしか、どっかの
星かに行って、そこで、新しいエンタープライズのキャプテンと
出会って（頭がはげた艦長だった）、その艦長と共に戦う途中で
死んじゃったはず。誰か教えて！！

>34
そう、映画の『ジェネレーションズ』だよ。

DS9のｷﾗ少佐のｶｰﾃﾞｼｱがらみの話は
日教組的にも合格ではないの?

>>35そうだった。有り難う。その時の艦長は「ピカード」ではなかったか？
重ね重ねスレ違いゴメンね。

>37
これまた正解。スタートレック　ザ・ネクストジェネレーション(ＴＮＧ)
に出てくるジャン・リュック・ピカード艦長。カークとは対照的に沈着冷静な指揮官。

>>28
胸じゃないけどﾎﾞｲｼﾞｬのケスの服装が好き。萌え系で。
>>33
モデルっていえば、フェレンギ人はバブルの頃の日本人がﾓﾃﾞﾙらしい。

シリーズごとに艦が違うけど、
ﾎﾞｲｼﾞｬとかｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞだと「探査船」だから道徳向きの内容が多いかもしれない。
それでも戦うけれどもね。死んじゃったら終わってしまうし。

映画は大味でイマイチだよね。っつうかTNGに慣れると殆どの映画が大味に
感じられて‥
道徳教材に使えないことはないと思うけど、築き上げられた世界観・設定が大きすぎて
それを理解するのに時間がかかりそう。

現実問題として、
50分授業で正味45分の番組を見て、
授業が成立するのか？
妙案があれば教えてください。

道徳の授業じゃないけど、
高校のとき、視聴覚教育の授業で「死霊のはらわた」を見たよ(マジ)。
昼休みと視聴覚の2コマをつかってビデオをながして、
400字詰め原稿用紙で5枚の感想文を3日後までに書いて来るという内容だった。
学校内でホラービデオをクラスの皆で見るという異常なシチュエーションが
強すぎて、感想文に何を書いたかは忘れたけど。
あの教師(古文)は何を考えていたのだろう・・・
個人的に言うなら「マンガ日本昔話」の方がまだ思考の余地があったと思う。
事前知識となるバックボーンなどから乖離した教材は
生徒に混乱を巻き起こすだけのよーな気がします。

クリンゴンのモデルはまちがいなく「ソ連」です。ｗ
日本なら、「平和憲法」の時代だもの。また、サヨのウソの宣伝がいつのまにか
本当のように語られとるな。
初期のスタートレックで、共産主義を暗に批判する回があるんだがそのときクリンゴンが出てきたし、
日本人は、ちゃんとミスタースールー（ミスター加藤）として連邦のメンバーに入っています。
スタートレックにはこれまで多数の日本人名の登場人物がでてきてるよ。

そして、初期スタートレックには、日本の左翼のバカさ加減を揶揄したような回もあったことも確か。
クリンゴンから攻撃されそうになってるのに、みんなニヤニヤして自分の国を守ろうとしない民族の話。
そのとき、カーク船長をそのふぬけ様に怒り、クリンゴンも「お前らを軽蔑する」みたいなことを言った。

最後の落ちは、「その民族は実はすごい科学が発達していて、クリンゴンをあっという間に無力化する
ちからがあって、その余裕からニヤニヤしていた」ということだったが、その落ちがなかったら、
日本の非武装中立主義者をモロおちょくる内容になっていたよ。
だから、私はスタートレックが好きなんだが。ｗ

>>43
ソ連の人ならチェコフがいるよ。
地球が統一政府なのに宇宙船にソ連の人がいないのはおかしい、
という批判があったので、付け足したらしいが。
連邦メンバーにいる人種とモデルとなる人種とが重なっても不都合はないと思う。

TOSと違う話になるが、私はカーデシアにロシア＋ナチスのイメージがあるな。
ひげの濃いクリンゴンにも日本的なものは感じないが。

>>44

>チェコフ

言うとおもった。（笑）

>>44　>>45
チェコフ＝うっかり八兵衛

>43
日本人って言っても、武士道に忠実な侍をモチーフにしたみたいよ。

>>47

だからさ、「クリンゴンは○○人がモデルです。」なんて誰が言うんだよ。
そんなこと言ったら、大問題だろ。
日本人にスタートレックを好きになってほしくない左翼系が流したデマだよ。

http://www.mars.dti.ne.jp/%7Eateban/trek.html
いろいろわかるよ。ココ。

>>41
授業に使わないとダメなの？
議論で授業をすすめた上で、興味を持った子にビデオ貸すとかじゃダメ？
思想の幅を広げるような感じで。
ビデオのチョイスは先生の手腕だけど。

既成の文化様式を参考にしてると思うけど、それを使って（SFに逃げることによって）
現実社会になぞらえて描いてる訳じゃないとおもう。
つうか俺にはスタトレって基本的に左翼系に見えるんだけど。

>>49
「1さん」の提起では、『スタートレック』をテキストに使うということだと思う。
>議論で授業をすすめた上で
という場合、何について議論するのですか？
『ＳＴ』を見ないで『ＳＴ』の議論は出来ないし、
道徳一般の議論では、常識の範囲をドウドウ巡りするだけです。

>>42さんのように、感想文を書かせる宿題にした場合、
生徒の半分が宿題をしてこなかった場合を想定すると、
ビデオを見た時間が無駄になる。
また、提出された感想文をどうするのか。
翌週にそれを紹介しても、お話の内容を覚えてないし、
添削して返すというのも、「道徳」ではおかしい感じがする。
やっぱり、ビデオを見た直後に議論するしかないのでは、と思っています。
すると、通常の時間内ではおさまらないのです。

教材は長くても30分。『おじゃる丸』が適当かな、と思う。

宇宙船艦ヤマトにしろ！
そして泣け！
泣かなかったガキは俺に連絡しろ。

戦艦○
道理で文字がカッコ悪いとおもったぜ

>>51
あー　うーん。
授業についてはよくわかんないです。すみません。
スタトレが好きなのでこのスレに参加してます。
正直>>41さんと同じで授業には向かない？かも。（時間の制約とか）　そして>>40氏に激しく同意。
なので教材として補助的に使うのが現実的かなぁと思ったので>>49を書きました。
先生「興味あるかなぁ　見てみる？」くらいの軽さでビデオを貸すなら悪くないかと。

＞『ＳＴ』を見ないで『ＳＴ』の議論は出来ないし、
STの議論ではなく、なにかしらを議論する為にSTを使うわけだし。
なわけで、うーん。

対象は中学生くらいでいいんかな？　
そしてなにを議論の対象にするか？で、いろいろ変わってきそう。
>>1はどう考えているんだろ？

個人的にはおじゃるまるも戦艦ヤマトも好きです。

カークは死んでないよ！続編が早川文庫から３本シャトナー書いたやつが出てるよ！
たしか
１作目が「カーク艦長の帰還」上下
２作目が「サレックへの挽歌」上下
３作目が「鏡像世界からの侵略」
シャトナーはまだまだ続編を書くらしいよ！

ということは時間の問題はビデオを貸すより文庫本でカバーという手もありますな！

スタトレの文庫本は早川文庫の初代エンタープライズの話は１冊に５話ぐらい
はいっていたけど、ＴＮＧからは１話が１冊〜２冊になってるから読むだけで
かえって大変かも
ちなみに角川文庫からはＤＳ９とヴォエジャーの文庫本（スニカー文庫）も
でている

>48
公式の本に書いてあったけど…。

>>55スレタイがスレタイだけに、すれ違いとは思いながら、ついつい覗いてしまう
・・・。そして、このような新しい情報が手に入って、二重に喜び、ついつい、その
本を買ってしまうという行動に出てしまいそうだ。みなさん、スレ違いなのに、ご
親切にどうも、有り難う！！でも、一つだけ気にくわないことがあり。「ＳＴ」を
「右翼」だの「左翼」だのほざいてる奴がいることだ。教育版だからって、そっちの方に
無理に結びつけんな！！腹立つ(｀ﾍ´) ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ｡

今日のボジャ見た？　私は見た。

はじまってすぐの場面。
幼い頃のトｩﾎﾞｯｸ（ﾊﾞﾙｶﾝ人）をﾊﾞﾙｶﾝの先生（？）とのやりとり。

あーゆうの好きだ。個人的には。

ボイジャーは艦長が強行路線で解決してくあたりがなぁ

>42
「死霊のはらわた」とは・・・すごい太っ腹な先生ですね。
私だったら「サウスパーク」を見せます。(笑)

デアゴスティーニの「週刊スタートレック」はいつ全国販売になるのかな・・・
みなさんは全国販売なったならば買うのでしょうか？
スレ違いですがよろしく！

STはアメリカマンセーだから他国の道徳教材なんかに出来るわけないだろ。
他国の文化を無理やり自分たちの手で変えてしまって
それで「いいことしたな〜」とか思ってる、アメリカ人の勘違い精神のかたまり。
TNGなら、まだ許せるものがあるが。

そーいや、なんか最近のニュースで見たけど
アメリカ人の半数以上は「アメリカの考えを他国に広めるのはいいこと」だと思ってるんだと。
呆れるね。

最近のシリーズはゴリ押しのやり方が目立ちますね。
（だからといって、作品自体が面白くないって言ってるわけじゃなくて
そういう道徳的な観点で見た場合の意見です。）
TOSは、昔に作られたんだから仕方ないとしても…。
最近のアメリカの世界へのゴリ押し態度がそのまま現れてるんでしょうね。

>>58
議論の意見をカテゴライズして問題を単純化しているんでしょう。
マスコミ（特にワイドショー）などはその手法を使いますし、
低レベルなところでは、子どもの「どちらが『悪もん』？」の質問、
大きくいえば、昨年のテロ以後のアメリカもそう。
（確かにテロリズムは間違っているが、その背景を無視して
　正義と悪の二元論で思考停止させている面があった）
教育や社会問題については、
誰もが一家言あるのでこうなりやすいのでは？

>>61
> 私だったら「サウスパーク」を見せます。(笑)
あれは確信犯的に社会を皮肉っているのですが、
理解するにはそれだけの素地が必要だ。
良くも悪くも、ある程度の「世間擦れ」が無いと
逆効果になりそうな気がする。

>>65
シリーズで初めて艦長が女性だけに
「キャリアを積んだ女性像」を表現しなくてはならず、
それがアメリカ的になると強硬さが表に出ているのでは？

脚本も社会情勢を受けることは避けられず
「強いアメリカ」を象徴しなくてはならない。

それが相まって、現在の形になったかと。
やはり、ＴＮＧが日本人の感覚にマッチするかも。

昔、リアル中坊だったころ読んだTOSの小説で
どっかの惑星で「ここは進化してない、これは文明の停滞だ」とかで
カーク達が結局、そこの社会を根底からブチ壊したという話があったと思う。
その当時は、漏れもバカだっから素直に面白かったんだが。
それっていわゆる、地球とかでも現存している原住民とかに
土足で文明が踏み込んで行って、彼らの習慣とかをブチ壊すことと同じだったんだよな。
今は大人になって、いかに自分勝手なことか分かったんだけどさ。
当時の漏れは、未発達のヤツらには文明というものを教えてやるべきとか本気で思ってた。
いわゆるアメリカ人の世界に対する考えと同じになってたわけ。
ＳＴを教材にするといっても、そういう間違った価値観を
素直な人に植え付けてしまう結果にならないか。
実際、65の人の言うように最近のシリーズのやり方はアメリカ人以外の目から見て
目に余るものがある。アメリカの世相をあらわしてるのだとすると
反米感情が世界で高まってきているのは当然に思える。

単純に、面白いから素晴らしいと思って道徳的な教材になると思ってる人は
もっと政治的な視点、文化的な視点で見てみるべきでは？
素直にマンセーできるか？お前らはアメリカ人か？

ボイジャの艦長って微妙。　
私の周囲の人に聞いても評価も分かれるところみたい。「嫌い」って人も少なくない。
スタトレの中でもかなり特殊な状況下で艦長であるｷｬｽﾘﾝは様々な決断を迫られる。
それは時に威圧的で、私的には「うーん」と思うことも多い。　が、
艦長「全ての責任は私がとります」
このセリフでとりあえずは納得しちゃう。
誰より艦を大事に思い船員を大事にしているのは艦長かもって。

責任の伴わない指導者は危険だと思った。

>>68
TOS時代は「艦隊の誓い」はなかったっけ？

長いのでｲﾔな人は飛ばしてちょ。
>>59のお話の始まりを抜粋してみますた。

☆これは論理的で秩序を重んじるﾊﾞﾙｶﾝ人の先生とその生徒のお話ﾃﾞｽ☆

ﾊﾞﾙｶﾝの神殿（みたいなとこ）にて。
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「ここは我々の真意の要だ」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「無限の組み合わせによる無限の相違・・・ﾊﾞﾙｶﾝ哲学ならよく解ってる」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「では何故ここに来た？」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「無理やり来させられたんだ」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「では、すぐにここを立ち去るがいい」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「自由？！ってこと？」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「お前を縛っているのはお前自身の感情だ」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「縛られてなどいない」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「そうか・・・ここでお前に教えられないのは残念だ」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「どこへ行けばいいの？」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「私の助言が欲しいのか？」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「もう、家には帰れない。父に追い出された」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「学校は？」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「もう、僕の席は無い」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「何故？」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「感情を否定することを断ったから・・・あなたや父の様に」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「論理を拒絶したいのか？」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「否定しなければいけないのなら、何故？感情をもって生まれてきた？
　　　　　　　　　　実に非論理的だ」
つづく

つづき

　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「答えはお前の中にある・・・目に見えるものを無視することも必要だ」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「真実を認めるのが怖いからはぐらかすんだろ？」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「そうだ。たしかに怖い」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「・・・・・・。」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「どうした？ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰが感情を持っているのを認めたので驚いたのか？」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「感情は強力な武器となりうる。それを否定するのは非論理的だが、
　　　　　　　コントロール出来なければ何もならん」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「何故だ！？」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「教えて欲しいかね？」
幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「・・・・。あなたの言うことを鵜呑みにはしない」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「で、なければ優秀な生徒とは言えんよ。」

　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「では、始めよう！座りなさいﾄｩﾎﾞｯｸ」

バルカンは元々とても感情的な種族で故に論理文化が発達したそうです。（知ってるかｗ）

私は義務教育について考えてしまいました。
道徳とはちょっと違うけども。

幼少期ﾄｩﾎﾞｯｸ「・・・・。あなたの言うことを鵜呑みにはしない」
　ﾊﾞﾙｶﾝﾏｽﾀｰ「で、なければ優秀な生徒とは言えんよ。」　　　　　　　このふたつのセリフが好き。
　
言いたいのは、
スタトレ（に限らず）を見て鵜呑みさせたい訳ではなく、考えて欲しい。
なので考える為にスタトレ（に限らすだけど）を利用するのはおもしろいと思う。　
教材は教育の材料だし。　現実的には>>49で。

やっぱTNGぐらいかなあ。教材になりうるのは。
「他者の考えを尊重しようとする」
「自分たちの行動が本当に正しいのか考えようとする」
「過去の行いについて反省できる心」があったと思う。

言ってみればTNGを作ってた時代では、アメリカでも
そういう価値観を描いたドラマが作品として成功できた時代だったのかも。
今は絶対に作れないだろうな〜って感じだし。
今のアメリカの状況ではVOYやENTを見ても分かるように
アメリカ的なカタルシスを押し出すことを
第一にしないとドラマ的に受けない状況にあるのじゃないかな。
深く考えての展開ではなく安直に視聴者が楽しめるやり方に逃げてるというようにもとれる。キャラがっていうよりSTの製作陣が。
正直、あまり社会的な道徳の模範としてはVOYとかは見れないな。
純粋に娯楽作品としてだね。

道徳とかメッセージ性なんかより
娯楽性、エンターテイメント性だけを重視するのは
最近の雨メディアに共通して言えることだろうね。
雨政府も戦争擁護のもの作れってオフレ出してるし。
STだけに限らず、雨メディアは強いアメリカの増長ぶりに染まりきってる。

内容的にも認められて名作と言われたのはDS9までだったな
ENTはまだ見てないから知らんけど

関西テレビで今やってる『ＤＳ９』のシリーズは親子の物語だね。
シスコ、クワーク、ウォーフ、デュカット

でも、連続で見ないと一話だけ見ても理解できないね。
授業では難しいか。テーマを限定すればいけるか。

ヲタク

宇宙連邦には、「他国の文明に干渉することを禁ずる」という規則がある。
自分の文明を押し付けて回るということはない。
ただ、その文明が助けを求めているのなら、積極的に介入するのが正しいということ。
この点は日本も見習うべき。

他国が侵略されてもニヤニヤしてぜんぜん意に介さない日狂組よりも、
他国が侵略されたら積極的に助けに行くアメリカのほうが絶対的に精神レベルが高い。
しかし、精神性の低い人間にはこのあたりまえの理論が通用しない。

積極的な救済活動を「力の押し付け」としかみれないほど視野がせまいのである。

スタトレってそれぞれの作品の作者が違うから微妙なところがあるのだよね。
たとえばＴＮＧの「エンタープライズの面影」ではスコットが助けられたところで
「カーク提督が助けにきたのか」って、ジェネレーションズで目の前で死んだ（正確
には行方不明だけど）のみてるっていうつっこみとか
小説「ヴェンデッタ」ではワープ１０になると・・・だけど、スタートレック４では
タイムワープが可能ということになっている
他にも多々あるのだけど、そうするとクリンゴン人やロミュラン人が何人をモデルに
したか？ってのも作者によって違うからやはり公式本はあてにならないと思う・・・
ちなみに公式本でもスタトレの歴史が改変されるのは多々あり、やはりこれは様々な
人がスタトレの小説書いているからだとおもわれる

>>79
アメリカが他国に干渉してるのは
救済活動だけじゃないじゃん。

>79
君の理論は、まさに「俺達は世界の警察」のアメリカ的理論だね。
スタトレとか見て、もう完全に洗脳されてるんでわ？
救済活動の名のもとに何でもやってきましたな。戦争、政治介入、経済圧迫。
それが良い結果をもたらしたか？いや、かえって泥沼になってますね。
しかも裏にあるのは自国の利益。ニュースとか見て少しは勉強しる。

だからといって日本の態度を良いといってるわけじゃない。
まさに何もしないからね。アメリカの従属国。なんでもアメリカに従え。
アメリカの正義の名のもとのやり方が決して肯定できるものではなくても
何もしない。

アメリカは嫌われてきてる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00001020-mai-int

>>81-83

アメリカがなかったら、今頃地球は、ソ連共産党の手に落ちていて、君たちは辛苦をなめていただろう。アメリカの存在をプラマイで総合視した場合、アメリカの存在はプラスに
傾いていることは確か。左翼思想に洗脳された君たちより、アメリカ合衆国ははるかに尊敬に値する、と私は思う。

反米主義者はつぎのうちのどれか。
�@アホ左翼　�Aアホ右翼　�Bテロ国家支援者　�C警察ぎらいの犯罪者
�Dアルカイダメンバー　�E国粋主義者　　�F共産主義者　�G性格の悪い人
�H日教組教師　�I左翼的低知能教師　�Jウサマビンラディンを応援している馬鹿
�K「愛や正義」心より「名誉・金・地位」を信奉している

親米主義者の特徴
�@自由を愛する　　�A正義感が強い　　�B知能が高い　�C共産党独裁を嫌う
�D困っている人を進んで助ける　�E金よりも心を優先する
�F基本的に性格が良い

親米派の特徴こそ、実は、スタートレックに隠された精神でもあるのである。

よって、
�@アホ左翼　�Aアホ右翼　�Bテロ国家支援者　�C警察ぎらいの犯罪者
�Dアルカイダメンバー　�E国粋主義者　　�F共産主義者　�G性格の悪い人
�H日教組教師　�I左翼的低知能教師　�Jウサマビンラディンを応援している馬鹿
�K「愛や正義」心より「名誉・金・地位」を信奉している
といった人は、スタートレックと米国を憎むのである。

>>85
いくらなんでもそれは極端だ。
無論、日本が戦後東側に与していれば、
現在の朝鮮半島のような状態になったかも知れないが…。

アメリカがこれまで、政治的・経済的・軍事的リスクを
背負ってきたことは認めるが、
近年のグローバライゼイションの名を冠した外交はどうだろう？
アメリカは法を重んじる面もあるが、
国益に半する場合は簡単に約束を反故にする。

日本においても自由競争の波は訪れているが、
結局強気の外交のできない日本はアメリカに食い物にされるだろう。
ｽﾚ違いなのでsage

>>83が全てを物語ってるんでは？
ブッシュ政権になってから世界の反米感情は高まってますね。
アメリカについて過去のことも含めて一方的に決めつけるつもりもないけど
アメリカの対外政策を全面的に肯定することはとても出来ない。
誤解しないでほしいけど私はST好きですよ。
ただ、だからといってアメリカ好きなわけじゃないし。

＞米国民の８割は米国の価値観の世界的普及を良いことと考える一方、米国以外ではこれを悪いことと見る人が多いなど、米国と他国との意識ギャップが浮き彫りになった。

↑うあ〜最悪…米国民の勘違い…。
価値観の押しつけが良いことだと思ってるのかよ…ｺﾜ。

>>86->>88

＞国益に半する場合は簡単に約束を反故にする。

ほほう、そういう例をいくつか知ってるんでしょうな。
では、挙げてみてください。例を挙げずに人を説得できませんよ。

>>86->>88は
�@アホ左翼　�Aアホ右翼　�Bテロ国家支援者　�C警察ぎらいの犯罪者
�Dアルカイダメンバー　�E国粋主義者　　�F共産主義者　�G性格の悪い人
�H日教組教師　�I左翼的低知能教師　�Jウサマビンラディンを応援している馬鹿
�K「愛や正義」心より「名誉・金・地位」を信奉している
のいずれかの可能性が高い。

>>86->>88

＞国益に半する場合は簡単に約束を反故にする。

ほほう、そういう例をいくつか知ってるんでしょうな。
では、挙げてみてください。例を挙げずに人を説得できませんよ。
まさか、ひとつしかないとか言うんじゃないでしょうな。
米国の最近の「反平和国家」対策を見る限り、私は敬意を表するよ。
それは決してスタトレの精神と無縁ではない。

>>86->>88は
�@アホ左翼　�F共産主義者　�G性格の悪い人
�H日教組教師　�I左翼的低知能教師　�K「愛や正義」心より「名誉・金・地位」を信奉している
ってことだね。

機種依存文字を使う89はただのアホ

>>89
あんたは、なんでそんなに必死にアメリカ擁護してんだ？
狂信的なスタートレック至上主義だから、わざわざそういう主張してるのか？
それとも、それとは関係なくてアメリカ至上主義なのか？
というか、あんたはじゃあ>>83の記事だとかについてはどう思われる？
米の対外政策は全てマンセーか？

米国がなかったら地球は…などと言ってるが
間違った政策をすることもあるし、思いあがった思想も持っているとか
って意見は絶対的に認められないみたいだな。
あんたみたいな全てを無条件マンセーの人って怖いよ。あんたみたいのが
アメリカは絶対的な正義だとか信じきって、戦争おっぱじめんだよ。

少しは最近のニュース見たり世界情勢を勉強したりするんだな。
スタートレックだけじゃなくて。

>90
＞米国の最近の「反平和国家」対策を見る限り、私は敬意を表するよ。

それが表向きのアメリカの建前だってことも分からんのか。DQNよ

>>87の
＞誤解しないでほしいけど私はST好きですよ。
＞ただ、だからといってアメリカ好きなわけじゃないし。

これに同意してます。
そして表向きアメリカの建前も含めて考えるのも悪くないかも。
問題は>>68はﾘｱﾙ中坊時のように見たモノを信じ込む生徒へどう指導するか？　ではないかと。
「ダメだから見せない」「危険だから触らせない」ってのは微妙だと思う。

>>90
例えば、温暖化防止会議
アメリカは化石燃料の使用量が、世界最大であり、
GDPあたりの使用量も最大。
途上国を抑えられないなら、参加しないと言い出したな。

更には、途上国との経済問題に対しては二国間交渉が好き。
多国間交渉になるとダブルスタンダードになることも、
二国間なら、国と国の力関係で自分の望む方に持っていけるからな。

教材ねえ･･･。
関係ないけど、やたら自分の趣味を生徒に広めたがる先生っていたなあ。
いかにもヲタっぽい人で、なんか気色悪いアニメを授業中に見せられた。

歴史の授業でやれよ

ハワイで潜水艦の事故を起こした艦長が来日して謝罪するそうです。
これはアメリカの偉いところだね。
外圧でなく、自主的に反省・謝罪する。
ＳＴにも見られるシーン。
告白して許されると思うのは、キリスト教の文化だからだろうか？
日本は「水に流す」けどね。

原爆投下も100年ぐらい経ったら謝罪するのかな？

>98
ホントに自主的なのかなぁ。

>>95

それは「約束を反故にする」じゃないだろう。（笑）
言ってることがデタラメだな。反米主義者は。

>>95

＞多国間交渉になるとダブルスタンダード
これも「約束を反古」の例じゃないぞ。反米主義者は頭が悪いな。（笑）

>>99

そうやって、反米のバイアスでもって、物を見るのをやめなよ。
条件反射的に悪く取る日教組の反米主義者は性格も悪いね。

>>100(ID:mDmM9vsn)
温暖化防止会議の件は、約束の反故ではないのか？
アメリカは公正さと法の護持を標榜していなかったか？

こころのノート使って授業汁！

http://kokorononote.easter.ne.jp/index.html

いづれにしてもSTでは内政干渉はもっと苦悩するじゃん。悪魔艦長ジェンウエイですら。
「艦隊の誓い」自体がアメリカ的傲慢だというなら返す言葉もないが

>>105
そういった意味では、タテマエがまだまだ生きている。

放送された時代背景を考えると、アメリカの変遷がうかがえて面白い。

初代のエピソードで極端なのが
ヤン族とコム族の対立に巻き込まれた話で、
ヤンキーvsコミュニストの図式で星条旗マンセーな内容。
時代は６０年代終わりで冷戦まっただ中。

評価の高いＴＮＧは８０年代後半に企画が始まった。
当時、冷戦は終決の方向に向かうが、アメリカは双子の赤字で苦しみ、
国内では市場倫理が問われる不祥事が続発、
それに対してオンブズマンやＮＧＯが生まれた。
シリーズの内容も倫理観を問うものが多くＳＦ的なカタルシスは少な目。

ＳＴＶでは、交渉のやり方も武断的なものが目立つ。
９０年代後半は、第３世界での民族間の対立が表面化する。
力を取り戻したアメリカは、（ときに自国の倫理観で）紛争に介入。
単なるＴＶドラマも、政治とは無関係ではいられないんだなぁ…と。

中国共産党の子孫が出てくるのはこの話だよ。↓　（オメガの栄光）
http://www.asahi-net.or.jp/~yu4h-wtnb/database/hayakawa05/0429.htm

テレビ番組ではなぜかロシア式の帽子をかぶってたな。
この話の崇高さがわからない日本人が多いのが残念だ。
私は日本も独自の軍隊を軍を持つべきだと思うタイプだが、
スタートレック見るにつけ、アメリカ人の思考レベルの高さに
圧倒される。

パトちゃん離脱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021218-00000704-reu-ent
したがってやはりスタトレは道徳教育に使えてもＴＮＧかＤＳ９あたりで
他は道徳教育に使えないと思う・・・

残念だあな。もう時代っつーか。
なんか他のいろんなドラマとかに押されて、スタトレのブランド自体がもう価値下がったっつーか。
カークは、まさにアメリカの象徴とかTOSもアメリカの神話とまで言われてたし
ピカードとかもピカード艦長に学ぶなんとかってビジネス本とかまで出てたよな。
だが今は、アメリカ大衆も別にスタトレをそこまで祭り上げてないんだもんな。
むしろ、単にマニアな人が見るだけのドラマとして軽視されてるような。

＜むしろ、単にマニアな人が見るだけのドラマとして軽視されてるような。
↑
１０９さん。　それは君の主観がだいぶ混入していないかな？？
日本に住んでいて観たことない人の意見だと思うよ。

おれ、アメリカに一時住んでいたけど、どこの都市へ行っても
地上波放送で一週間に６回も放送していた。

あの番組に相当するものが日本にあるかどうかも考えたほうがいいよ。

日本でここまで支持を受け、続いているドラマは、
大河ドラマ・水戸黄門・・・

ただ、水戸黄門は予定調和の番組だし、
大河の最近の凋落はひどい。

山河燃ゆ（原題：二つの祖国）のようなドラマは近年無いな。

>>110
ん〜でも、私がアメリカ行ってたときの感想だと
スタートレックを熱心に見てる人なんて
普通の人（っぽい人ね）にはほとんどいなかったよ。
いかにも、そっち系（マニアっぽい人ね）の人には話し通じるけど…。
やっぱりどっちかと言うとメジャーなものじゃないと思う。

>>普通の人（っぽい人ね）にはほとんどいなかったよ。

んなわけないだろ。
市場調査したのか。
自分の周囲の10人程度で判断しちゃだめだよ。ｗ

>>112
ウソつき！

＜ん〜でも、私がアメリカ行ってたときの感想だと･･･
↑
もうこの辺が怪しい。　見苦しいYO！　坊や。

ここ↓を開いて「click here」の部分をクリックしてみて。
http://www.startrek.com/library/media_tos.asp?id=18690

ロシア式の帽子をかぶった中国共産党の子孫が出てくるよ。

この回のエピーソードはここ↓
http://www.startrek.com/library/tos_episodes/episodes_tos_detail_68768.asp

ソフトな共産政府批判になってる。
日本のサヨ教師がスタートレックを嫌うのはこういうあたりに原因があるんだよね。

（×）この回のエピソードはここ
（○）この回のあらすじはここ

しかし利益でなく個々人の向上の為働くという２３世紀の労働は、まさに共産主義の労働哲学なんだけどな。
バカサヨにはわからんらしい

>>117
　解っているよ、そんなこと。
２３世紀後半のカーク船長の時代や新シリーズの２４世紀を舞台にした
ＤＳ９やヴォイジャーも理想の哲学や倫理感は艦隊の規約に盛り込まれているな。
このシリーズにウヨもサヨも関係ないと思うがね。

１１２みたいな幼稚で独り善がりな生命体が学ぼうとしないのを発見したからと
いって「日本のサヨ教師」とすぐに結びつけるのはどうかと思う。

　　　　　　　　　　　　　　抵抗は無意味だ。

>>118
いや、異論ないですよ。117は>>115へのレス。

　　　　　　　　ボーグ、これ最高！
　　　　　　　　　　国民全部を同化。
　　　　　　　　　　　争いはない。
　　　　　　　　アメリカから優れたテクノロジーも同化。
　　　　　　　　　　　争いは無くなる。

>>121
その方がある意味楽かもね。

ただ、それは死んでいないというだけで
生きていることになるのだろうか？

とマジレスしてみる。

>>121-122のような意見こそが、ボーグ話の意義だね。
ボーグ的な状態をどのように考えるか。
国家とか人権とか、教育の材料になるね。

アメリカが唱える「グローバリゼーション」に対するアンチテーゼとすると
お題目だけの「国際理解教育」に対して効果的なのかも。

先日CATVでヤマトを放映していた。なんかあれだな‥ドンパチやって適当なところに
安直な自己犠牲死織り交ぜて涙を誘うっつうか、良くあれがあんなに流行ったなぁ。
関係ないけど、あれは道徳教育にはつかえんな(w

>>125
エピソードごとのテーマが無いから。
TVシリーズ→映画
のパターンは、知っていることを前提にした予定調和に近い。
その点はスタートレックも同様だが。

いや、スタトレのように、「生きようとする」ことを描いた話しは無限の広がりで
描けるけど、「特攻自己犠牲死させる結末を目的に」描かれたようなドラマはそれに
よってある種の人々の涙を誘って終りっつうことでは。予定調和は関係無い。

民主党の江田五月は
ドクターマッコイに似ていると思いませんか？

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

（＾＾）

>>128

岡田真澄のスターリン似には勝てない。

TNGのDVDを箱で買いました。
１〜５シーズン。百数十話分だうふふ。

レッドドワーフの道徳教材きぼん(w

（＾＾）

さて、ビデオ見るか

>>128

マッコイは池辺良に似ていると思う。

（＾＾）

第６シーズン購入age

>>137
池辺良って誰？

>>140

( ﾟдﾟ)ノﾄﾞｿﾞｰ http://www.dongyu.co.jp/ikebe.html

age

>>141

ほんとだ。マッコイに似てる。ｗ

あまり知られてないが、
教育基本法は本来、教育勅語の存在を前提とし、
教育勅語とワン・ セットの形で作られたものであった。
教育基本法には道徳教育の理念が欠如しているが、
それは教育基本法の起草者が教育勅語を肯定し、
道徳教育の理念として教育勅語をあてにし
教育基本法と教育勅語との役割分担を考えたからである。
私たちは國の宝である子供たちのために、
教育基本法を改正するか、教育勅語を復活せねばなるまい！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

http://www3.ocn.ne.jp/~rakuen/arigatou.htm

こんな道徳よりもずっといいだろうね。

週刊スタートレック創刊＆購入age

このスレｵﾓﾛｲ

あげあげ

>>111
「渡る世間は鬼ばかり」を忘れているぞ。
ただ、橋田スカコ脚本のドラマは陰湿なところがあるから向いてないな。

ＴＮＧ　全７シーズンＤＶＤ揃ったー

（＾＾）

23です。ご無沙汰してやす（ｗ　てか、誰もいないっぽ。　

>>151　ええですなぁー
さて、
ボイジャーが終わってDS9を観てます。最初からきちんと観るのは実は初めて。
毎日幸せです。（毎日見てないけどｗ）
実は、です。　http://www2.g-7.ne.jp/~kyushu/epi/voy/index.html
エピソードの感想を書き込みしたら載っけてもらえてうれし♪
「共同体は個の為にあり、個は共同体を作り出す。」これがイイ。

ああー　よく考えたら自画自賛だよ〜（汗　はずっ(^^;;

学校は生徒の為にある（生徒の都合どうりではもちろんないが）よね？
生徒が学校を作る（大工さんのことではない）というのは、やはり、
個人の性質が全体の体質に関係する訳で、当たり前っちゃー当たり前なんだが。
んで、学校は社会の為にあり、のちのちの未来の社会は子供達が作る、かな。
学生時代、私は学校が自分の為にあるとは思えなかった。
闇雲に勉強して・・・私は社会の役に立てるのか？立つのか？立ちたいのか？
考えまくって中学の時、尼になろうと固く決心した。考え直したけど（w

話がズレちゃった。　すまんですー

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ジェインウェイン艦長はヅラなのですか？

もしやジェインワイン艦長も、
ピカード・シスコに続いて?!

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

道徳といえば、先日こんなことがあった。
数日前、警備の仕事をしていたときの話だ。

俺は客用エレベーターの前で立哨していたのだが、
そのエレベーターから客だったかスタッフだったか一人の男性が降りてきた。
年齢は見たところ２０代後半。スーツを着た、エリート風のナイスガイだ。

その男性が、俺の横を通り過ぎる際に財布を落とした。
辺り床一面に散乱する何枚ものカード。俺はそれらを拾うのを手伝ってやろうと手を伸ばしかけた。
が。

俺の体が一瞬固まった。一枚のカードが目に飛び込んできたからだ。トレカだろうか。
それには美少女キャラが描かれていた。

俺はためらった。
拾うのを手伝ってやるべきか、あるいは見て見ぬフリをして、そっとしておくべきか。
この男は、どちらを望んでいるのだろうか。
とにかく、やばい物を見てしまった。

俺は後者を選んだ。
ハッと別の何かに気づいたフリをして、よそ見をする俺。
気のせいだろうか。一人でカードを拾い集める彼がたいそう慌てふためいているように見えたのは。

あの時の俺の判断は、真に道徳的で正しかったと今でも信じている。
彼もきっと、この俺に最大級の感謝の念を抱いているに違いない。
もちろん、礼には及ばないが。

以前高速道で、
車のエンブレムを惑星連邦のそれに変えてたのを見た・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

もう、ageるだけ無駄かな？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

芸能人と結婚すると、素人でも顔晒されるの？

折れが厨房のときにスタートレック見て今の道に進みました。
今は、大学院のドクターでロケットの研究してます。
ファーストコンタクトまでにワープ航法を確立しなければならないので焦ってます。

>>167
頑張ってね
、、、、ぷッ

目指せ
コクレーン

ところで、地震が来そうなんだが、
ワープ機関はいいから、何とかしてくれ。

>170
あの世界では地震予知も完璧なのかな？

地殻変動による影響を、最小限にとどめる技術はあると思われ。
'Penpal'って回だったか。
データが少女と通信を交わしたことを発端に、
『艦隊の誓い』に反して、惑星の地核変動を鎮める作業が行われた。

この回も、法・倫理観・人道・・・
そういったものの葛藤が、テーマの一つになっている。

なにげに、>>170はすごいレスじゃないか？

ただ影響されすぎると現実世界で適応できなくなると思われ。

そういう場合はどっかに転送してもらうか、Ｑにどっかへ連れてってもらいましょう。
一人で創設者したり選ばれし者したり予言者するのはやめておいた方がいいでしょう。

Ｑの行き先は精神科のある病院が第一候補かも。

現在関西のみで、スタートレック新シリーズ「エンタープライズ」放送中！

７of９みたいな女教師に授業してもらったら
はかどるだろうなぁ。
みんな理系に行くよ。

>>176
北九州でもやってるよ。
でも、ENTは道徳教育には使えないな。あの船長では・・・

ベイジョーの宗教教育は、どのように説明しますか？

1.カルト
2.時代遅れの民度のひくい人種。
3.宗教と科学のすばらしい両立世界。

>>179
まぁ使えるのはTNGだけだな。

政治的・宗教的対立の多くは
　主観的正義　vs　主観的正義
の構造であると言える。

また、宗教的正義と政治的正義を混同すると
大変なことになることも…。
まぁ、これらは架空ではなく現実社会に具体例があるわけだが。

ただ、具体例に踏み込むのはちょっと怖いけどね。

>>178
エンタープライズは艦隊の誓いができる前の物語だから、いろいろな意味で問題が多い。
後世の世界がどのようにして作られていったかを見るにはおもしろい作品だとは思うけどね。
>>171
ホログラムによる完璧なシミュレーションができるから、かなり正確な予知ができると思う。
ただ、基礎データをどうやって入手しているかが興味あるけど。

>>181
基礎データは不完全だよ。
ＴＮＧでは確率的な予想しかしてないこともあった。

ホログラムによるシミュレート（VOYで多い）は
転送時の情報を使っている。
レプリケータも、転送時の情報が基になってる。

>>1
激しく激しく激しく同意

戦争でも勝ってるしね

あぼーん

道徳はともかく、
日本でこういうドラマが支持されないあたりに、
日本のＴＶ局などの弱さがあるな。
これは、ＳＦであると同時に（ＴＮＧあたりは）生き方や
判断・価値観のドラマなのだがなぁ。

白い巨塔なんかも、大幅に脚色されてるし。
二つの祖国なんかは、民放じゃ出来ないだろうな。
（『山河燃ゆ』という題で、大河にはなっていたが…）

結局、恋愛と絡めないと数字が出ないし、
ＮＨＫまでもが数字を求めた番組づくりをしているあたりに、
日本のＴＶ局の堕落がある。

ゴールデンに、２０代後半以上にも楽しめる番組を増やして欲しい。
って、スレ違い？

あれな感じのドラマしかない→それを見ていた香具師らがそう言うもんだと思う

の悪循環に陥ってると思われ、もう無理。
見る側のレベルが低く過ぎる、恋愛か友情で感動するしか能がない。
作る側はどうかしらんが、作る側も天然だとしたら酷すぎる。

ライカー先生のH・R
ピカード先生の政治学・考古学
ラフォージ先生の応用数学・情報
データ先生の数学・物理学
トロイ先生の文学
クラッシャー先生の生物学・医学
ウォーフ先生の体育

だったら、楽しいだろうなぁ。

>>187さんとか
作り手の消耗度も激しいんじゃないかと。
作り手が自分の能力・持久力とニーズ（そして予算）を鑑みて妥協してるという側面も
あると思う。そして結果として需要も操作。

>>167　素敵♪（笑

日本人にスタトレちっくなドラマは作れないと思う。
多民族が共存するアメリカならでは？かなぁ。
でも、日本人にしか作れないものもあるかも？　と思う。

だからこそ・・・
日本人はスタトレに学ぶ点は多いように思う。

最近思うんだが、日本人が特に現代劇で演技している事自体に違和感があるんではないかな？
日本人が滑舌良く（悪い人もいるが）セリフを朗読し、悩み笑い主張する、その絵自体が不自然だと。

だからそういう意味では無国籍なアニメや漫画がもてはやされる、と。

>191
滑舌の悪い事が妙な人気になってる仮面ライダーブレイドみたいな例もあるね(w

子供ではなく、教師こそ指導者の何たるかの教科書としてスタートレック（TNG）を観るべきである。
大河ドラマの数十倍はためになる。
あと、スピルバーグの「バンドオブブラザーズ」も、指導者の参考として必須。

身障者ドラマはべつにヒューマニズムドラマではない。

松本零時の程度の低い漫画の影響で、日本でSFといったらｽﾍﾟｰｽﾌｧﾝﾀｼﾞｰだもんな。
SOWのかけらもない、ワープは出来るがリモコンのない、独自世界での、
ただ自己犠牲の為の自己犠牲の物語。TNGなんかとは全く逆。

>>195
君の意見からずれることを承知で書くが、
日本人は、窮地に対して場当たり的な
（ときにトンチやその場の思いつきによる）対応をして
切り抜けるドラマが好きなのかも。

極端なのが、真田さんの
「こういうこともあろうかと、密かに…」
に見られるような、ご都合主義。

一般的に考え得るトラブルに対して、
あらかじめシステムで対応するという描写を嫌う。
宇宙ものなら、減圧は最も簡単に起こりうる事故だが、
それすらバックアップもなく、手動で何かを操作するような
そんなのが多すぎる。

>>196
そうそう、「機転が利く」とはちょっと違う感じ。

今の学生にはスタートレックを見せても意味がわからないのでは……

>>198
ある程度の予備知識がいるかもな。

　.┌""￣〔二二二〕￣""┐
　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　|　（1|7|M）　l 　　　　l [星トレ]　|
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　| | |￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ | | |
　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | |
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　| ────────────..|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで200ゲット クソ田舎　マジック！
　| _ 　 　　　　　| ∩ |　　　 　 　 ._ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_o＿＿＿＿.⊂ニ⊃＿宙＿___o_|
　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　　　　ﾉ￣￣`ゞ
　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

同化されてる部下が助けを求めてるのに射殺するピカード逝ってよし。
自分は助けてもらったくせに

同化されたクルーを見たら
ためらわずに撃て。
それが彼らのためでもある。

ちんぽこだけ同化されたら、ちんぽこだけ切り落とせ。
それが優秀な艦隊士官である。

大丈夫、前回の転送情報さえ残っていれば。

最近、スタートレックの録画によく失敗する。。。。。

ＶＯＹ「７００年後の目撃者」は情報を鵜呑みにしない、という教訓が含まれたよいエピソードだと思います。

VOYは観た事ないんですが、お勧めですか？
DS9と比べてどうなんでしょうか。

いかん。出るDVDを端から買ってしまう。
次はVOYか…。

話としては、TNGが一番好みなんだけどね。
でも、カーク船長のが出て欲しいとこだな。

ところで、アンドロメダってどうなのかな？

某大学の主に博士後期課程向けで学内では６００番台の授業と呼ばれている授業の一つを履修したとき
情報システムなお題のレポートで巧妙にスタートレックネタに持ち込んで「優」をいただきました。

>>209
興味あり、よかったらレポートの概略おせーて。

大学の先生、
各大学に必ず１人はトレッキーがいる。

>>195
というか、ガンダムとかも含めて、機器が未来なだけの戦争物にすぎん。
SOWといえば、「ｶﾞﾝﾀﾞﾑ武闘会を開いて買った国が政治的イニシアチブを取る」
っつう設定奴の方がよほど他のシリーズよりSF的驚きがあったなw

日本のドラマでも面白いのあったよ。
ユースケのやってた法廷物とか、深津えりの「カバチタレ」とか。
現実を越えて本質的な善を希求しようというようなテーマがSTと似てたと思う。

あれは予定調和の域を出ない。
というより、日本のドラマは恋愛ドラマであって、
描かれる人間関係も好きか嫌いかが基軸になっている。
恋愛抜きにはストーリーに肉付けできないばかりか、
物語として成立しないものがほとんど。

STに出てくるそれは、まず信頼関係や友情が大きい。
恋愛はもちろん、階級による上下関係すら、
数ある関係の１つに過ぎず、それがストーリー全体の
軸となるエピソードは少ない。

大きな言い方をすれば、日本のドラマのほぼすべてが、
エロス的な表現を脱却できず、アガペー的な領域を描けない。
このあたりに、日本のドラマの低迷があるかと。

漂流教室の原作と大林映画との違いみたいなもんだな。

われわれは　ボーグだ　お前たちを　同化する　抵抗は　無意味だ

214さんの言ってることは分かる。
たしかに日本ドラマは低迷してると思うし、
恋愛が主軸すぎてカタが決まっちゃてる。

でも「恋愛が主軸になってるか否か」のみに
どしてそんなにフォーカスしてるの？

主軸が恋愛で、脚本家が善をまぎれこませようとしてるのと、
主軸が恋愛以外で、ちょろっと恋愛を出すのと、どっちが上ってこともないと思うけど。

いや分かるよ、その結果アガペーまで描けるかどうかがモンダイだってんでしょ。
でもあなたは多分、「恋愛要素が大きい」ってことに対してアレルギーを持ちすぎて、
日本のドラマにアガペーが出てきてても気づかないんじゃないかしら。

「日本のドラマは恋愛ドラマ」と言い切ってるトコにちょっと、
違和感を感じる。 上であげたドラマ２つは恋愛は「主軸」ではなかったですよ。

STの良さは日本ドラマと比べて語る必要はない。
「恋愛が少ないからOK」なわけでもない。

演出がｸｿっていうのが多いような

それは認める。

つうかアニメ・漫画や洋画に比べてなぜあんなに未熟なんだろうね？
アニメや洋画だからこそ許される寒い表現をそのままやろうと試みたりな。

「時間を調整するため」のカットが多いですよね。
主人公が意味もなく窓辺に立ってて、ひゅらら〜と音楽がかかる。
あるいはにらみ合いでやたらカットが多くて間延びする。

ST、というか米国ドラマはこれをやらないで、どうやって時間調整してるんだろう。
STはオープニングの「宇宙暦〜」とかですかね。
でもそれほど間延びしてないし。

しかし、スタートレックなんか教材にしても面白い方が勝っちゃって駄目だと思うなぁ。
或いは作り手への憧れとか。いずれにしても、学校で子供のころからこんなの
見せちゃったら誰も日本のドラマに見向きもしなくなるだろうなぁ、と希望的観測。

いや「SFだ」ってのはネックになるよ。

「恋愛だ」ってだけで忌避するのと同様、「SFだ」ってだけで忌避する人達もいて、
彼らは日本ドラマが「好きだ」ですまそうとするずるさと同じ物を
STが「beam me up」ですまそうとするところに感じる。
要はしゅみの問題で。
我々はSFに嫌悪感がないから、あのスジの良さを味わえるけど。
つかSFだからなおわくわくするわけだけど。

>>218-219
その直系の子孫が『○のソナタ』

でもなんか、身体にメカっぽいパーツ付けてロボットっぽい演技するなんて
ボーグのデザインだけはちょっといただけないかな。

けっこう、脅威になる異文化集団との出会い→和平の流れ多いですよね。
クリンゴン、フェレンギ、ボーグ、その他いろいろ。
脅威キャラのへたれ化→新たな脅威を作る、ともとれるけど
一応異文化交流のテーマはずっとありますね。

ボーグとは和平じゃないけど、すごい脅威だったのがセブンが来てから
一応「ボーグ的な文化を持つ人」との分かり合い、みたいのが出てきて。
223で書いたことと反しますが、
このテーマはリアルでやったら人種問題出てくるから
SFでやったのは正解だった。

スタートレックは好きだし感動もするが、根本的な思想はアメリカナイーズされきっとると思うがの。
一連のスタートレック作品にアメリカ政治の要素がいかに強いかは明らかに見てとれるぞ。
連邦軍をアメリカ軍に重ねて見てしまうのは私だけじゃないだろう。

そうかな、相手の慣習を尊重し政治的には板挟みになって苦悩するなんてことが多くて
むしろ驚いたけどなぁ。

カークの古い奴は面白くなかったんであんまり見てないんだけど。それのこといってるのかな？

TNGをビデオで借りて見てるんですが、なんか英語が聞き取れる！
日本語字幕を見ながらで、センテンスの短いやつだったら
「あ、今〜〜って言った！」とか思えて嬉しいです。
ハリポタもあんまりよく聞き取れなかった私なのに。

すごいはっきりした英語でいいですよね。

今月末はヴォイジャーか。

ＴＮＧに比べて大味なんだけど
やっぱり買ってしまう。

結局全部そろえてしまうんだよなぁ。

>>226
ボーグが脅威でなくなったのはクイーンが出てきて普通のワンマン社長型トップダウン指示命令系統な
集団に成り下がったからでしょう。

超高速で追ってきて超絶技術力で抵抗は無意味、交渉の余地無く有無を言わさず同化する
という強烈な敵対集団だったからなぁ。

なんてage

>>231
一人称（≒人格）を持たないものの不気味さだよね。
ただ、教育においても一人称が希薄になるケースもある。
あるいは、「〜的」とか「〜じゃないですか」を多用することで
自分の意見や思想の立脚点を曖昧にする。
あるいは、職業でも「〜関係」という表現
（建築関係・機械関係・・・etc.）で
自分の属性を曖昧にする。

こういった表現が増え、
とにかく当たり障りのない表現に終始することは
『日本的』を通り越して不気味に感じられる。

昔に比べたらあいまい表現は減ってると思うけど。

>>233
曖昧表現が減っているのではなく、
断定的な、あるいは自分の考えを明確にする表現が減っている。

「〜みたいな」「〜的」「〜関係」「〜じゃないですか」
あるいは、語尾上げによる、半疑問文とも言うべき
聞き手にやんわりと同意を求める表現が増えている。

これは、少なくともそのは『逆』は『真』ではないでしょ？
という、日本語の特徴の一つである、論理性の希薄さをついた表現方だ。
主語の省略、指示代名詞の多用、主述のねじれ、言葉の定義、包含関係の曖昧さ、
こういった部分が悪い方に作用している。

普段の会話を英訳してみたり、指示代名詞抜きで考えれば分かる。
「おう、アレだよあれ、あの件。アレについては、アレをナニしてうまくやっといてくれ」
っておじさんや、
「おはよ。ってゆーかさ、最近どーよ」「ビミョー」
などという、成立しているのかどうかすら定かではない表現が増えている。

これで会話が成立しているとすれば、俺にとっては恐ろしく不気味な現象だ。

あまり大きな問題だとは思わない

ある閉鎖的社会があってそこの住人が自分の基地で犯罪を犯す
そしてその政府はその犯罪者は自分たちの社会でも犯罪を起こしているし
そっちの社会の犯罪も償わせるからよこせといえば
冗談じゃねえ得なんといやな連中だと主人公はいい
別のエピソードで逆の立場なら絶対に渡してもらうぞこらとか兵器で言う
脚本家が毎回違うことから起こる現象だ
安間宛にならんぞあれ

同じシリーズで？
カークとピカードとかの個体差ではなく？

DS9棚上の例は
VGRのジェインウェイも自分に有利なことしか言わん
人に散々ものは要求するくせに自分が何か言われれば強硬手段に出る
危害を加える黄がないイグアノックの連中死ぬまで追いまわしたくせに気に入らんという理由で名
自分のクルーが法律違反しているので引き渡せといわれれば絶対に綿三品

しかしいいエピソードもあるぜ
道徳をとくならVGRの場合「正義のドクタースピリッ」トというわがお勧めか
社会貢献度や個人能力によって決められるTCというポイントが重視される社会の話で
そこは医療物資などが不足していて全員に満足な治療ができんのだ
ではどうやって治療していくかきたやつから順番に直すか？
いやそれほど余裕のある社会じゃねえ
TCの高いやつから順番にランクをつけ上のランクのやつだけ治療し下のランクの人間は見捨てる
最低ランクのTCの少年が薬一本ねえと死ぬという状況でも
最高ランクのTCのおっさんの使えば静脈硬貨の予防になって寿命が延びるという理由だけで同じくすりをおっさんのほうに与える
そういう社会に主人公の船の船医がやってきてどうしたかという話だ
機会があればみてくれ

どうも怒っている人の文は読みにくいなあ。

老いたミカハッキネンみたいなオヤジをドクターが病気にして脅すヤツか。

とりあえず、見るだけで意味があるからみんな見ようぜ。

それには同意だ。

「700年後の目撃者」は日教組的にはダメだろうか？

>>239
びくびく生きるな
>>240
道徳といえばそれが最初に思いついた
最後がどうなったというよりあのTCの概念があるような社会で自分ならどうしただろうか
とかそういうことを考えることに意味があるといえるだろう
>>243
あれはエピソードとしては最高だが
学生相手に道徳を語っているかといえばその毛はまったくない
んがんぐ

状況に流されずにいかなる場合でも真実を語るべきかとか、幾らでも道徳的要素はある。

>びくびく生きるな
ﾌﾟｯ　なにそれ　かっこいいと思ってんのｗ

生徒が皆、バルカン人だったら授業は楽なのに、
現実は頭の悪いフェレンギか、
誇りを捨てたクリンゴン…

自分はバルカン人の生徒だけど、
扱う人もバルカンじゃないと扱いづらいかもよ。
まあ、問題は少ないけど...

さぁ、今週末は、
宇宙大作戦ですぞ。
木曜日が待ち遠しいぜ。

BOX買ったが、見る暇がない…。

このスレも過疎だな。

>>243
４thシーズンの箱で始めて見たが、
これを半島の人に見せたら…なんて危険か？
嫌韓厨あたりが視たら、
それこそ鬼の首でもとったかのように。

そろそろ５thシーズン

ＳＴ大好きです

私も大好きです。

今月と来月はDVDの箱を買います。
VHSのテープを処分できてうれしいです。

たしかに授業で使えないかなと思うことがある
人権教育
理科
数学
情報

などかな？

とりあえず、gamendから見た。

エンタープライズの次の製作を待つ！

みんなは　だれが好き？

ピカード　に一票

>>258
どっちの？
禿は共通してるけど。

ジャン・リュックのほう

みんなスポックのファンだよな？

おれはスポック、データ、トゥボック、セブン・オブ・ナインのようなキャラに惹かれる。
割ると正体を現すツボックは好きじゃないが…

>>２６２
人間性を廃しようとしながらそうできないキャラクタと、
人間性を獲得しようともがくキャラクタ。分かる気がする。

全然関係ないけど、
お前に一つ頼みがある。
社交性の一環として、
人類の生殖行動に至る過程について詳しく知りたい。
既に生理学的な知識はは十分に得ている。
いくつか試みておきたい項目があるが、
お前の協力を得たい。
とセブン・オブ・ナインに言われる夢を見た。

抵抗は無意味だ。
というところで目覚めたのが残念だ。

age

エンタープライズのほうは、
道徳に　向かない気がする。

>>265
向くのはＴＮＧの一部だろ。

データ少佐のポジトロニック・ブレインについて思った事・・・。
●一秒間に60兆回の演算処理能力は2004年11月09日現在、既に実現している。
　　最新のスーパー・コンピュータでは80兆回/秒の処理能力が可能。
　　23世紀の最先端技術の結晶なら、この100億倍の能力は欲しいな・・・。
●記憶容量は8×10＾16乗ビット（→1000万ギガバイト＝1万テラバイト＝10ぺタバイト）
　※これも、280年近く未来の記憶容量としてはお粗末。
　　現在のパソコンでも、記憶容量で100ギガバイトは当たり前。
　　せめて、この10億倍の容量は可能になっているハズ・・・。
･･･以上、「ＴＮＧのここはヘンだよ！！メリケン人」のコーナーでした。

>>267
細かいことは気にするな。

アーチャーの不道徳な言動のせいで
このごろあんまり面白くないなあ。
トゥポルは中毒になっちまうし。

２ndシーズン買った。
でも、見る暇がない。

俺もスタートレックにはまってから、
ガンダムやズダーウォーズの宇宙観が稚拙に思えて仕方がない。

>>271
しかし、まあ戦争語り部宇宙置換ドラマの域を出ることの出来なかった旧来の日本のSFアニメは別として、
当時のswに比べてTOS映画はあまりにもベタな勧善懲悪にしか見えず全く逆の印象だった俺ｶｲﾙw

>>272
多分、ここでの『スタートレック』は
ＴＮＧでないかな。
タテマエを気恥ずかしいぐらい
本気で実行する…。

でも、今はタテマエやきれい事が
はなっからバカにされることも多い。

教条主義に陥ったかのように
タテマエを是とする者は
困りものだが、信用できる。
タテマエを初めからバカにする者は…。

ENTのBOX、
ＤＩＳＣを外しにくい点について。

正直ENTはあーちゃー船長とトゥポル・ホシ以外、未だ名前を覚えられないw

>>275
マルコムとトラビスとメイウェザーは憶えた。
ドクターも憶えた。

>>276
ドクターの名前は？w
>マルコムとトラビスとメイウェザー
どれがどれだか‥

ドクターはフロックス
あのおなかには、何が詰まっているのやら

>>278
ああ、そうだったそうだった。

この間ビデオにとっておいたボーグ化後にピカードが実家に訪れて癒しを求める話見た。
涙が出た。

話自体に感動したのではなく、何故日本ではこういうの作れないんだろうと、情けなくなって。

>>279
ピカードが兄さんと殴り合っていたな。

人間の尊厳にかかわるような悩みは
家族でなくちゃ、乗り越えられないのかもしれない。

---------悪徳行政処分------------

　　
　　≪ベ○ト２１≫の教材！
　　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg130325.html


　　　被害にあわれた方は各自治体の消費者相談センターへ！！
　　　　　　
　　　　　　　　　　⇒http://www.shousen.org/index.html

ところで、ＥＮＴの第３シーズンって…

ヴォイジャーは面白かった
受験勉強の合間によく見た

目に見えない基地をある星に作り、その星の住民を観察してたストーリー
で、ひょんなことから装置が壊れて住民に見られてしまう‥
まあ、それからいろいろあって住民が神や神の使いと勘違いしてしまう
んだが。「わたしたちはあなた方と同じですよ、あの船もあなた方の
科学の延長上にあるんです。」(ちょっとハッキリ思い出せない)
これ結構、考えさせられました。

ウォーフ兄のはなしとか、その手のは多いね

>>284
ピカード艦長が神様にされるんだよね。

>286
髪は無いけどな≧∇≦ブハハハハハ

>>287
髪も無いけどな

ピカード船長に成り代わって決め台詞を考えてみました。
サア皆さんご一緒に。(o^ー')b

「このまま神の威光を放ち立ち去るわけにはいかない。
いずれ、ピカード教団が出来るだろう。
そして、それに対抗する神の教団もできて、
長い争いが続くかもしれなぬ！！
この星の歴史に深い傷をつけてしまうことは
避けたいのだ。
誤解は早く解いておいたほうがいいだろう。」

まあ、これの結論として
「誤解は早く解いておいたほうがいいだろう。」
ということですね。(宗教問題は避けたいので)
(^―^)

まあ長い歴史の反省がいっぱい詰まっているってことか。

カーク船長のころはよく状況を一遍させるような
差し迫った事態になるとコンピューターに
逐次自分の行動を記録するように命令してました。
まあ、後で軍法会議になったときに身の証を立てることも
出来るっていう設定なのでしょう。
現代の政治かもコンピューターに行動記録をとるのはどうでしょうか？
そんな提案が通るわけないよね。(  -Д-)σ

>>292
政治家ほど、言質をとられることを
嫌う人種はいませんから…。

とりあえず、ENT　3rd season 買ったのでage

昨日のsuper-chのスタトレエンプラ見逃した
だれか話おしえろ

>>295
DVD

///

大ファンだけど、あれは、軍艦だよ。軍艦だけど、戦いを目的とはして
いないなんていうけどね。ただ、一番偉い人間が真っ先に働くあの姿勢は
見習うべきだね。日本では反対だからね。ただ、出演者の都合上、いつも
同じ人間が活躍するんだろうけど。

>>298
一応、調査船。

でも、任務の性格上
戦艦としての機能が充実している。
実際、戦略任務が多い。
赤や黄の割合も。

純粋な戦術任務につく船なら
もっと小さい船ですむんだろうけど。

>299
連邦初の戦闘特化型であるディファイアントは確かに小さいね。
居住性は悪いらしいが。

TNG初期の制服かっこわる！

>>299 日本語ではそうしゃべることが多いけどね。
艦の設定や乗組員の身分を確認してみれば。

人間関係を考えた時、宇宙船は可能な限り大きくて、可能な限り
たくさんの人を乗せていた方がいいというのは、何十年も前の
ＳＦから、そう。もちろん、スタートレックも、それを継承し
ている。

アメリカの宇宙開発が、全て、軍隊だと言うことは知っている
よね。日本で言えば、防衛省の管轄だと言うこと。

>>302
野暮だなぁ。

武装してて士官や下士官がいて
大佐ブリッジで指揮執ってんだから
そんなのは承知のことだよ。

でも、クルーが家族連れで、
艦内に子供の教育設備すらある時点で、
現在の軍組織や軍艦と単純比較するのは
スペースシャトルを軍用機と言うぐらい
ナンセンスでないかなぁ。

って思ったけど、最後の行で釣りだと分かった

>>303 知らない人間って、こんなにものを知らないのか！！　
日本の米軍基地には、兵隊の家族のための豪華や宿舎がある
し、レジャー施設もある。もちろん、基地外にもある。

戦争と言えば、ただ、死ぬもの、飲まず食わずで苦しむもの
という大東亜戦争の感覚がまだ抜けない人間がいるのか、、、

大ファンだけど、軍艦だよ。それは事実。軍事色は減ってきて
いるけど、基本は変わらない。

でも、そんなこと関係ないんじゃないかな。おもしろければい
いんだし。

>>304
>302
と同じ人だと思うけど、
基地には、官舎がや付帯設備が
つきものってのは誰でも知ってる。
沖縄なんか大変だよ。

ところで、学校を併設した戦闘艦ってあるの？
いつから防衛庁は省になったんだっけ？

って、あげあしとってる時点で
『教師は世間知らず』か。

>>302 沖縄では、米軍兵士の家族のために最もいい海岸が占領されて
いることを知っているのか、、、、なら、何も言うことはないね。
ただ、一つだけ。何か、行動起こしている？　泣き寝入り？

過疎スレが伸びていると思えば、下らない。
話をそらそうとしているのがミエミエ。

軍事色云々でいえば、TNGがいちばん薄く
あとは濃くなる一方だ。
アメのマスゴミはアメマンセー。
そんときの国の状態が分かる。

黒人差別がないかのように演出する新スタートレック。白々しくて、
つまらないな。ＥＲの方が真実味があっていい。

>>308
TNGの時代の地球では、根絶したという設定。
ちなみに食料問題・エネルギー問題も解決。
大枠では、人類は人類の進歩のためだけに活きている。

このSFの主旨理解しとらんのかね？

主旨っつーか、設定ね。
エネルギーもレプリケータも
使い放題。ホロ技術もあるから、
俺だったら、ヒッキーまっしぐらだな。

>>309 正確には、望みもしない社会をＳＦという形でごまかしている
ということかな。なくなるはずもないし、なくす気もないと言ったら、
分かるかな。ＫＫＫ団くらいは知っているだろ？

>>311
何を的外れに熱くなってるんだ？
物語の設定をあなたが気に入らないから道徳教材的にふさわしくない、って主旨？

別に熱くはなっていないけど。道徳的にも参考になる面もあるかもしれないが、
両刃の剣だね。

>>278
ダイエットのために腹で寄生虫を飼ってるらしい

頼むから、俳優を変えてくれないかな。がっかりだよ。

>>315
何の話？

特にＴＮＧに多い
「板ばさみになって苦しむ、公正だが弱い立場の宇宙連邦」
という描写が意外だったな。強者アメリカがこういう立場を解し、表現できるんだ、って。

ところで
今も道徳の授業ってあるの？

俺の近所の中学校は無いみたいだ

スタートレックってまだ、やってる？

ENTで終わりみたいだよ

大学時代に所属していた部で『スポック先生』と呼ばれていた奴がいる。

セックス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！