保守派教師は詐欺師！　いまどき勉強しろだって？

頭の古い教師は“しっかり勉強していい大学にいけ”といいます。
しかし、いまどき“いい大学に行く”ことにどんな意味があるのでしょうか？

私も東京大学を卒業しましたが、非常に後悔しています。
高校の同級生で女子校にナンパに行ったりして遊んでばかりいて、
試験直前の１年くらいだけ三科目だけ勉強した人は私立大学に入り、
国家公務員になりました。私は国家公務員試験は余裕で受かりましたが、
採用面接で最終面接まで行きながら採用されませんでした。
今は民間企業に勤めていますが、高校時代から、学問を身につけ国家に貢献することを
夢見て生きてきたので、はっきりいってむなしいです。
あと１０年はやく生まれていれば多分採用されたでしょうが、
今は東大からの採用を５割に抑えることになっていて、東大生に
とっては定員は半分しかなく、しかもその５割に入るための競争では
ライバルは全員東大生ですからものすごくレベルが高くなります。
確かに外務省などは５割を超えてとりますが、外交にはあまり興味がなかったし、
わたしが行きたかった省庁は全部“５割省庁”でした。
（そのくせ東大生には人気のあるところです）

翌年にノンキャリアの試験を受けることも考えましたが、知り合いが受けて受かった
けれども高学歴を理由に採用されなかったので、やめました。
早稲田や慶応卒はたくさん採用されているにも関わらずです。

いまどき、頑張っていい大学にはいると人生の可能性を著しく狭める
ことになります。高校時代は勉強なんかしないでおきましょう。
また、教師もまるで勉強するのがいいことであるかのような
教育はやめましょう。勉強は大学に入ってから就職対策に
すれば充分です。とくに政府に入って国を動かしたいという志がある
なら東大には行かず、もし東大にいける潜在能力があるなら
高校時代は手抜きをしてレベルの低い大学に行き、大学に入ってから
公務員試験の予備校に行きましょう。

東大でなければ
キャリアも採用されやすいし（採用側もマスコミの批判を受けないですむからね。
東大卒が制限されたので他の５割は人材不足で、ある程度の評価を
得られればかなり採用されやすくなっているし）、
ノンキャリア（これも人数はキャリアと同じくらい）にもなれるので
チャンスが膨らみます。また、仮に採用されずに民間企業に
行くことになっても、志を持って学んでいた期間が短ければ、
精神的ダメージも少なくて済むはずです。
いまどき、“勉強して国に貢献する”などと馬鹿なことを考えては
いけません。それより高校時代は遊びましょう。
大人になると意外と異性との出会いが少なかったりするから、
遊ぶなら今のうちですよ！

このカキコそのものが、>>1が志望する進路にいけなかった理由を
如実にあらわしていますな。

お前はずーとテレビで野球でも見ていろ。まあいくら見ていてもお前は松井にはなれないがな。

>>4
馬鹿ですか？
高校生が勉強するのは馬鹿馬鹿しいと言っているだけです。
大学生は就職のための、大人は仕事のための勉強はするべきでしょう。
「学問」に意味はなくても仕事のための「勉強」には意味があります。

自分の人生の選択肢を限定して思い込みの中に閉じこもったオマエが悪い。

＞高校生が勉強するのは馬鹿馬鹿しいと言っているだけです。
　お門違いだね。余計なお世話。そんなセセコマシイ了見で意見など、
　ありがた迷惑なだけです。

　

夢を持って勉学に励んでいる高校生はたくさんいます。
だから、そういうのはやめろ、といっているだけです。
少なくとも、東大に入る学生の多くは将来は公務員を考えに入れています。
そして、東大に入りたいと思って勉強している人はたくさんいます。
そういう人たちは考えを変えて、勉強しないようにアドバイスしているだけです。

民間志望？
だったら余計学歴なんて無意味でしょ。

>>6
>自分の人生の選択肢を限定して思い込みの中に閉じこもったオマエが悪い。
僕もそう思います。
一生懸命勉強したら報われるなんて馬鹿なこと考えてしまい、反省しています。
だから、これからの世代はそのような馬鹿なことを考えずに、
オウム真理教や保守派教師に騙されずに遊んだ方がいいと進めているだけです。

感情的に反発するあなたはもしかして保守派教師？
それとも東大合格をネタにもうける塾講師？

＞感情的に反発するあなたはもしかして保守派教師？
＞それとも東大合格をネタにもうける塾講師？

そんな程度の推測しかできないから・・（略）
あのね、キミのようなタイプは、たとえ希望した官庁に
入れたとしても、なにかにつけ「自分の思ったとおりじゃない」
とか「仕事がおもしろくない」とか、身分不相応のグチをこぼす
んですよ。

もうちょい、身を入れて説教したいが、これからすぐ外出だから、
んじゃあね。

ネタでやってんだと思ったけど、もしかして１ってマジ？

1って学歴批判の高卒だろ？

いまどき学歴が役に立つなんて妄想で、むしろ有害ですらあるのに
気がつかない人は結構います。
みなさん、目を覚ましましょう。
勉強なんてそこそこの大学に入れる程度にすれば充分です。

学歴が関係あるとか無いとかって人によって違うんじゃない？
一人一人目指すモノが違うし。

１はどの省庁に入りたかったんでしょうか？やっぱ財務（大蔵）？

民間に行く場合→東大はそれほど評価高くない。
公務員になる場合→外務省など特定の省を除いてはマスコミや政治家の
圧力に負けて東大からの採用を抑えている。ノンキャリではそもそも
ほとんどとらない。

>>1さん、頭がよろしいようなのでもう少し短く文章をまとめて下さい。

48 ：実習生さん ：02/10/14 13:46 ID:CsNvOHlW
>>47
あんたのスレ読んだ。今後も同じスタイルで登場するならコテハンにしろよ。

＜案＞
　�@ルサンチマン
　�Aヘタレ東大ＯＢ
　�Bたらればキャリア
　�C国士無省　　　　（←イチ押し）

書き忘れ。

>>1　どれか選んでやれよ。
　�@ルサンチマン
　�Aヘタレ東大ＯＢ
　�Bたらればキャリア
　�C国士無省

たしかに東大生に人気のなさそうなダメ官庁ばかりが「東大生無制限に採用！」を宣伝文句にして、必死で客引きしているよね。プッ

人生間違ってるぞ。お前らでは勉強しても、東大生にはなれないよ。

>>20　日本語で書け。

>>21
日本語に見えないのか？

じゃあ、馬鹿にもわかるようにかみ砕いて。

もし、２１が東大生になることを目標にするなら、なれないから勉強する意味がないよ。

>>22　意味のわからねえこと書くなってことだろが、バカだな。

東大５割限定ってことは、逆に言えば
「５割までは東大から採る可能性大」なわけでしょ？
で、残りの５割は、東大生の何倍もいる、他大学から採る。
どっちからの方が採用されやすいか、分かるでしょう。
それでも東大から採用されない人は
大学に入学した時点で「ゴール」と勘違いし、努力を怠ったってことでは？

１がひがんでいる「私大から採用された高校時代の同級生」だって
大学に入ってから努力したんだろうし
あなたは「たかが１年、たかが３教科」というかもしれないが
少なくとも、その同級生は、高校時代、それだけ勉強したわけだし。

それに、東大を目指す人が、皆、国家公務員を目指しているわけではないでしょう？
狭量な視野で、若者たちに「不努力」を勧めないでもらいたいですね。

じゃあ、もう少しかみ砕いて、２４がイチローになりたいと思って
バットを振ってもイチローにはなれないと言うことだよ。

アホな東大生もイチローも見て楽しむもんだ。バカだな。>>26

イチローが活躍することによって２７の人生になにか影響があるんだろうか？
それこそ時間の無駄。

寺脇もきっと１みたいな奴だったんだらうな

古い妄想に囚われている馬鹿必死だな（プ

福丼の私立高は一人8500円クーラー代をふんだくっている

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

学歴なんてせこいこというなよ
ノーベル賞とろうぜ！

っていうか、最近は学歴なんて役に立たないことが明白になって
受験競争が緩やかに成ってきているでしょ。
私立中学でも定員割れが増えてきてるし。
確かに高学歴で忌避というのがキャリア官僚の採用にまで広まっているのは
驚きだが、要は時代遅れの勤勉とかを信じるからいけないんだよ。
要は要領だろ。
そこそこの大学に入っておいて公務員なるなら３年くらいから予備校行けばいいんだよ。
ただ、確かに文部省とかは今は東大からはほとんどとらないらしいけど、
その分他で多く採っているから全体で５割になっているわけで、
大学受験の時には将来行きたい省とかも考えないといけないな。
外務省いくならやっぱり東大だよ。
だから、一律に勉強しては駄目ともいえないだろう。
しない方がとくなケースが多いのは認めるが、それも程度問題。
勉強しなくても早計に入れるレベルならしない方がましだが、しないと
早計にも入れないレベルならやっぱりしないとやばいだろう？

ノーベル賞とろうぜ！　って言うのも､
権威に囚われてるね。

受験競争が緩やかになってるのは、子どもが減ってるというただそれだけのこと。
ｱﾌｫかｗ

東大生の親の年収は日本の大学で一番高い。（全ての人ではないが）東大には甘ったれのボンが多いって事だ。

>>1さんも所詮は甘ったれだと思う。面接で落ちたのは、単に面接官を引き付けるモノがアナタになかったって事でしょ。それを大学のせいにしちゃイカン。
申し訳無いけど>>1さんは落ちた言い訳をしてるとしか思えないです。そんなんじゃ妥協して民間企業に入ったってダメなんじゃない？
勉強はできるんだから今度は人間を磨いてまたチャレンジしたら良いんじゃないでしょうか…？

東大出で通用する時代はもう終わったね。自分の魅力を一生懸命磨かないとダメな時代になったって事です。

いやいや
小柴さんや田中さんを見ているとさ、
本当に探求することが面白くって研究してたことが認められたっていう気が
すごくするんだよね

だからさ、学歴うんたら言うよりも自分のエネルギーを注ぎ込めるような
愉しみを見つけてごらんよ

というつもりで書きました。

いまどき東大だ、向学心だ叫んでいるのは馬鹿ウヨか、金目当ての塾講師だけ。

勉強とは過去の文化を引き継ぐことであり、
そこから人は学び成長し、才能のあるものは創造する。

よって、勉強に「今どき」はない。

何のために勉強するかってことだよなあ・・・

age

>>38
向学心の無い人って空しいね。

>>40
そこだよね、大事なのは。
昔は頑張って東大に入り、官僚になって日本のために働こう、
というのがあったんだけど、今は東大は批判の対象で、
一部の省を除いてはかなり厳しくなっている。
むしろ、計画的に他に行っておいた方が得でしょう。
どうせ法学部なんて東大独特の進ふり制度の恩恵を受ける人は
ほとんどいないわけだし、都立大くらいでいいんじゃないの？

東大と都立大の間には一橋とか慶応あるんだけどなんでそこまで
一気にランク下げないといかんの？

慶応は私立ジャン。

一ツ橋はそこそこに国１受かってるから批判の対象になる可能性はあるよ。
それに、都立大は理科系もある。

>>25
>それに、東大を目指す人が、皆、国家公務員を目指しているわけではないでしょう
公務員いなりたいという東大生は多いし、最初からなることを諦めていたり
まったく興味がないという人は少数派。
東大に入ってから公務員志望に変わる可能性もあるんだから、安易に勉強して
入らない方が良いよ。最初から可能性を狭めることになるんだから。
５割も、といっても２９人募集の官庁で１４人に抑えられるのは厳しいよ。
しかも、ライバルはみんな東大生だから、勉学に励んだことなんて全く評価されないよ。
東大に入るのは確かに一部の人だけど３０００人もいるんだから、その辺を良く考えた方が良いね。

＞それでも東大から採用されない人は
大学に入学した時点で「ゴール」と勘違いし、努力を怠ったってことでは？

ふざけないでほしいですね。私も、私の周りで不採用だった人も
大半は勉強もサークルもしっかりやってましたよ。中には自分でサークルをつくって
人を集めて大きくしたような、リーダーシップのある人もいましたよ。
そもそも採用の絶対数が東大に関しては１０年前と比べて多くの省庁で
半分以下になっているのだから（全体の減少と５割制限）、
恐ろしく難関です。一方、東大以外からなら頭の回転が多少いいだけで
相当に評価されますよ。

＞「私大から採用された高校時代の同級生」だって大学に入ってから努力したんだろうし

へえ、相変わらず女の子と遊びまくり、受験直前だけ予備校に行ってどうにか
試験に通ることが“努力”なんだ？？
国１なんて大して努力しなくても人事院の試験は通るんだけどなあ。
あんなやつ、東大生と競争させたら絶対採用されないぞ。

>>36
東大卒の比率が最初から制限されているんだから、中堅省庁はかなり厳しいよ。
最初から学歴で差別されている以上、人間的魅力なんてもので壁は突破できないからね。
しかも、官庁の考える人間的魅力の中には頭の回転などもかなり重視されているんだから、
東大だとかなり不利だよ。ライバルもみんな東大生なんだから。

東大以外の場合はライバルのレベルも低いんだから、ちょっとできると目立って
採用されやすい。

なんというか……

>>1が自分の頭の悪さを省みない、実に醜いスレですねｗ

確かに頭悪いよな。東大行かなくたって要は他の大学に行けばいいだけだろ。
そういういみでは「東大に入るための受験勉強」は無意味だが、
他の大学に入るための受験勉強は役に立つ。
一ツ橋くらいが良いんじゃないの？
私大は学費高いし。

勉強ができなくて虐げられ、高校中退でヒッキーになり精神崩壊に陥った１がいるスレはここですか。

いまどき国１官僚にあこがれること自体、ちょっとズレてるが。
まあ、それは個人の自由だが。

その人の人生でおきたことは全てその人の責任だ。>>1
あきれるくらいの一般論だが、あんたに必要な言葉だな。

>>1さん、そんなに官僚になりたかったのね。
国家のために尽くす仕事を目指して、ひたすら勉強した学生時代、
本当にがんばったんだねえ。
それがかなえられなくて悔しい気持ちはよくわかる。
だけどさあ、がんばればどんな望みもかなえられるわけじゃない
のよ。人生は不条理なのよ。仕方がない。
だからって自棄になって努力を止めれば、望みはますます遠のく
だけ。多くの人は、あ〜あとため息つきながらも、いつか、を信
じてこつこつ努力続けているんですよ。
そういう努力はね、必ずなんらかの実をつけます。
１さんもね、今勤めている民間企業は、東大&国家公務員を目指し
て勉強してこなかったら、採用されなかったもしれないでしょ。
こんな会社、不本意だった！って思ってるかもしれないけど、これ
までのあなたの努力が実らせた結果だ。大切にしなされ。
そしたら、もっと大きく育つかもしれん。そこから、あなたが本来
めざしている「国を動かす仕事」につながるかもしれない。
民間企業から、請われて内閣に入ってきた長官、大臣はいくらでも
いるでしょ。
国家公務員試験に採用される、されないなどというショボイ夢に
いつまでも執着しなさんな。

>52

同意。

夢の達成も、挫折も
新たな夢への第１歩

と、いうところでしょうか。

>>52　そうそう、>>1さん、せっかく頑張ったことを全部無駄にするようなことは
　　　やめとけよ。悔しい気持ちは解るよ。誰よりも悔しいだろう？
　　　それより、今の会社でのし上がる道を考えてみろよ？そして、行き詰まったら…
　　　高島平にでも行ってみろよ、気分が晴れるぜ。何？高島平に何があるか知らない？

　　　いいか、まず新高島平の改札口を出てすぐ左に昇り階段がある。
これを昇ると歩道橋に上がれる。
間違えて駅の外に出ちまっても、左の「高島平３・４丁目方面」に出てすぐ左にあるから、そっちから
行けばいい。
歩道橋を渡って、左側に下りる。下りてから駅や道路から離れる向きに進むと、すぐ高い建物に突き
当たると思う。そうしたら左へ進む。
そのまましばらく行くと右側の建物が途切れて、次の建物が見えてくる。
たぶん壁には３−１１−１っていう標示があるはずだ。その建物の、こっち側から３分の１くらいのとこ
ろにエレベーターホールがある。
エレベーターは３台あるけど、行ける階が違うから、右の９号機じゃなくて左の７号機か真ん中の８号
機に乗ろう。
そのエレベーターでは８階から１４階に行けるはずだ。とりあえず１４階まで上がろう。ちょっと遅いエ
レベーターだけどまあ我慢してくれ。
　そして１４階から廊下に出るんだけど、もし三田線の車窓からこの高島平団地をよく観察していたな
ら、あることに気がつくはずだ。
そう、この建物だけ、廊下の外壁に鉄格子がついていないんだ。だから下界の風景が何にも邪魔さ
れないで、よく見える。
結構な眺めだからよく目に焼き付けておくといい。そう、顔を出して、体を十分に乗り出して。そしてそ
のまま飛び降りて氏ねｗ

地頭の良さ
遊びまくってた同級生＞＞＞必死に勉強した>>1

要するに>>1は低脳ということだ。

けいじばんでは　ぶんしょうは　みじかくかきましょう

じょうしきです

＞１
たぶん、あなたは勉強はできたけど
社会性とか協調性とか洞察力とか
柔軟性とかコミュニケーション能力とか足りないタイプなのでは？

>>57
多分も何もそのまんまだな。
ここでの書き込みにしたってコテハンなり１とか名乗らずにわかりずらいし、
掲示板なのにダラダラ長文レスばっかで読みづらいし。
女の子と云々、ていうけど、こいつは女の子と付き合うことをしなかったんじゃなくてできないだけだろ。
陳腐な表現だが「人間性に問題あり｣だな。そりゃ面接官も落とすわ。

今一番人気がある仕事は公務員。
これになることを一度も考えなかった人は少数派だろう。
その公務員になる道が大きく狭められる東大にいくのは馬鹿。
外務省とか経済産業省とか特定の官庁のキャリアを狙うなら別だが、
中堅の省庁では東大以外からの採用枠の方がレベルが低いから本人に
同じ力があるなら有利。

age

>>59
10年前は証券会社が一番人気だった。
これから10年先のことに確信があって言っているのか？

昔と違って学歴は評価の対象ではなく僻みの対象であることを自覚すべきだな。

低学歴は相手にしない。

>59　低レベルな周囲の中で一人いい気になって遊びほうけると言わなくても油断した４年間を過ごした場合と、
高レベルな周囲との競争に常に晒されながら、日本でもっとも充実した研究機関と研究施設を他の国立大と
同じ学費で日夜触れることができ、努力し続ける４年間を過ごした場合と、
本人の力が「同じ」で有り得ると思うのか？

思うなら、最初から東大など目指す必要ないだろうがな。

「いい大学」って視点じゃなくて
「勉強したい学部」って視点で選べば、問題ないはず。

その上で「なるべく高いレベルで学問したい」とか
「この大学は、こういう面で充実している」とか
プラスαな欲求が出てくるものでしょう。

官僚になりたいから東大行くってのも、選択方法の一つかもしれないが
なれなかったからって、高校時代の教員に恨みを言うのは筋違いでは？
東大行くって選択は、自分で決めたものなんだから。
（東大に行く能力があったなら、多分、他の選択肢もあったでしょ？）

自分のケツぐらい自分で拭けよってことだ＞１

age

日本を愛する人は「生長の家」に入りましょう！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032697432/l50　から

223 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/10/22 00:26 ID:RLqvCOEr
日本会議（東京都目黒区青葉台3-10-1青葉台上毛ビル601号は日本青年協議会（生長の家系）と同じ住所）
http://www.nipponkaigi.org/　のリンクより　　２ちゃんのどこかの板のスレッドみたいです。

●皇國ピースフロント
●学校教育における新指導要領の中止を求める国民会議
●日本青年協議会
●日本戦略研究所
●夫婦別姓を考えるホームページ
●女性のための古事記考
●國際倫理調査会
●クライン孝子先生ホームページ
●竹島問題
●尖閣諸島問題
●長崎祖国と青年の会
●首相の靖国神社参拝を求める青年実行委員会
●英霊にこたえる会
●林道義先生ホームページ（夫婦別姓問題ほか）
●海の彼方のニッポンを訪ねて　日華親善友好慰霊訪問の旅
●民間憲法臨調ホームページ
●「昭和の日」推進国民ネットワーク
●明成社（めいせいしゃ）
●日本政策研究センター
●鳥取木鶏クラブ

*********************

ゆとり教育反対派にカルト極右の影が潜んでいた

>>1
最初から公務員志望ならなぜ早稲田や慶応に行かない？
慶応は最近国家公務員では有利らしいよ。
政界で勢力拡大してるからね。

問題は東大に入ってから公務員志望になった場合。
２種はとってくれないし、１種も東大からの採用枠はレベルが高いから厳しい。

age

>>65
そうじゃなくて、いまでもそういう教育（東大への進学を勧める）を
している保守派を批判しているのでは？
田舎には多いんだよな。
情報不足なのか？
せっかく自分の地方に東大以外の旧帝大があるならそこいけばいいのに。

”いい大学”なんて物自体今となってはバーチャルなものだ。

>>1
負け犬さんですか？
今から勉強しようという人達を貴方のような負け組に
引きずり込むのはやめましょう！
他人の足を引っ張るのだけはやめましょう！
そしてこんな愚痴の為にクソスレ立てるのもやめましょう！
そしていっそのこと生きるのもやめましょう！！

>>73
勉強して勝ち組になれると思っているの？？
勝ち組になりたければ高校時代は勉強より合コンでもして
人間関係学んだ方がいいよ。
そうしてそこそこの大学に入って、公務員試験の前だけ予備校に行く。
これが一番勝ち組（公務員）になるいい方法だ。
もし民間企業を目指すなら、なおさら勉強して東大なんかいっちゃだめだ。
高校時代は手抜きして早稲田か慶応にしとけ。

>>74
合コンなんかで人間関係が学べると思ってるとは、つける薬もない（Ｗ
なあ、１さんよぉ。

>>75
高校時代から積極的に異性と関わっていれば学ぶことも多いだろう。
合コンは入り口だよ。
そこで知り合った女性と交際すれば人間関係を学べる。
それに、そちらに夢中になっていれば勉強もおろそかになって
東大に入れなくなり結果的に得するだろう。

東大の逆差別ってやつですか？
＞東大からの採用を５割に抑えることになっていて

>>76
女とつきあうこと＝人間関係　だとは、
つける薬がないと言わずに、はっきりとオマエはバカだといってやる。

その上童貞か？（ｗ

合コン＝人間関係と言う人間なんて、1以外にどこにいるのか教えてもらいたい。

>>74
勉強して勝ち組みになるんじゃなくてね、
勝ち組みの人は皆勉強をしているというだけ。

合コン＝刹那的なバカ騒ぎに始終して終了。
あれを人間関係と言う人は相当次元低い所で生活しているんでしょうね。

>>78
女と付き合うのも人間関係のひとつだろ。
それとも君は女性を道具か何かと思ってるの？

>>80
＞勝ち組みの人は皆勉強をしているというだけ。
それはどうかな？
勝ち組の定義によるけど、国家公務員はノンキャリでも実は給料は良いし、
民関中小企業勤務よりは勝ち組といえるだろう。
ところで、勉強して東大はいるとノンキャリでは採用されないよ。
高学歴は忌避、ってことだって。
キャリアも省によっては地方旧帝出身者ばかりで、東大からはほとんど
採用しないところもあるしね。

それに、民間で成功するのも必ずしも勉強の成果ではないだろう。
すくなくとも学校での勉強の成果であることは少ないはずだ。
勉強して東大に入った人が、同じ高校（進学校）で遊んでいて早稲田や慶応に行ったやつより
民間で成功する確率が高いとでもいうの？

合コンは俺の高校が男子校だったから、女子と知り合って人間関係を広める
手段として思いつくものを書いただけ。共学なら同じ学校の子と付き合えばいいと
思う。共学でも勉強ばかりしてるやつより男女交際もしっかりやったやつのほうが
人間関係について深く学んでいるだろ。
確かに共学校のケースを想定しなかったのは迂闊だったが、要するに
勉強はほどほどにして女の子と遊んだ方が人間として深みが出てくるってこと。
保守派教師は“男女交際なんかしてないで勉強しろ”なんていうけど
そんなことしても有害なだけだってことだよ。
（っていうか、合コンはきっかけだとうえにかいたはずだが読めないの？）

>>81
みごとに内容が噛み合っていないあたりが笑える（ｗｗ
素で頭が悪いのか？

>>82
朝日やTBSみたいなマスコミの言う事を鵜呑みにしてるんじゃないか？

>>1の意見は正しい。
これからの時代は学歴や勉強なんかより、人間関係力が全て。
東大卒の内向的より、中卒の外交的な奴の方が社会で成功する。
要は、元気で面白くて明るい奴。女子供に好かれるか否かが勝ち組になるキーワードだ！

>保守派教師は“男女交際なんかしてないで勉強しろ”なんていうけど
今時いるのか？

自分が「勝ち組」か「負け組」かどうかは
自分の価値感に従って決めるべき（負け惜しみを除く）。

キャリアになれたから勝ち組とか、給料いいから勝ち組とか
厨房工房のときに異性とつきあったので人間関係学べたから勝ち組とか
そんな過去なくても、今、人間関係いいから勝ち組とか

自分が勝ち組と思えれば（あるいは、負け組だと思うならば、向上心を持てば）
それでいいでしょ。

１さんは自分のことを負け組と思っているらしいので、負け組。
それだけなら、向上心を持てばいいと思うのだが・・・
負けの原因を自分以外のところに求めて
その価値観を他者におしつける態度からは向上心が感じられないので
「見苦しい負け組」と思うのですが。

おもれえから晒し上げ。

国家公務員の話は置いておくとしても、学校の勉強って社会に出てから
役に立つか？
確かに大学の勉強は将来それを生かせる仕事につけば役に立つだろうけど、
高校で習った日本史とか生物とか、役に立つ？
もっとビジネスの場で役に立つような内容に変えるとか、内容を減らして
空いた時間で企業での勤務体験を義務付けるするとか、そういう実体にあった
教育が出来ないの？

>>86
何言ってるんだお前？
「勝ち組」か「負け組」かを分けるのは周りに人間の目がすべてだろ？
客観的にみて、もてるかどうか、給料が高いかどうか、高学歴かどうか。。。
そこら辺の基準で周りが決めるんだよ！

おちけーつ。

勉強しないとして・・・何するの？

漫画読む？　ゲームする？

>>89
女にモテる？　たかが新卒で女にモテるなんぞの理由は
「若くてカワイイ」程度のもんだね。２年目を迎えれば
ＯＬは別の新人に目移りするから、なーんの意味もないよ。
たとえ100戦練磨の合コンの達人がいたとしても仕事に必要な
人間関係力とは全く別物なので、エンピツ回しが上手い位の
価値しかないな。
１が東大出てるからって仕事の役に立つかはまるっきり別のハナシ。
どこに就職したってイジケ虫の給与は上がるワケがない。

ということなので、
＞「勝ち組」か「負け組」かを分けるのは周りに人間の目がすべてだろ？
というのは、別の意味で当たってるぞな。ハッハッハ。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
面白いよ

>88　教養もない人間は黙っていてください。

確かに今は学校の勉強なんて評価されないからね。
昔は役所でも会社でも学歴や成績を評価の対象にしていたが、
今はそうでもない。
社会の価値観が変わったのに自分たちの価値観を変えない馬鹿、それが保守派教師なんだろね。

>>95
親や塾の先生もなー

オイコラ、１。
「昔は」ってオマエはムカシと今の何を知ってて比べてるんだ？

そういうテキトーなことほざくヤツは役所だろうがどこだろうが
面接で落っこちんのは至極当然なんだよ。
価値観も何もねえよ。
受験勉強がすべてだったヤツには問題解決能力そのものが備わって
いないのさ。役人にバカが多いのは正にその理由による。

>>１　他人を恨む自分の卑小さにいい加減に気づいたらどうだ？

今も昔も､日本は実力や学力じゃなくて、カネとコネです。
これ真実。
どけだけ不景気でも､実力主義だの成果主義だの言われてても､素直で従順な新卒採用するしね。

俺は１５のときに母親を亡くしたのだが俺の教育に関しては母方の祖母が力を持ってた。
祖母（ムカつくので以降ババアと書く）はかなりの学歴信仰者で自分の子供が何処の大学に
合格した・入学した事を今でも他人に自慢げに喋ってる。そんなババアが教育の実権を握ってる
訳だから俺が小学生の頃から塾に通わせ（学費は親が払ってた）、たまに「勉強せな堪えへんでよ！！」
とか言ってきた。いつも同級生や他人と比べ
「ＯＯの子はＯＯ（スポーツや習い事）やってるのにあんたは・・・ブツブツ」という風に言って
貶してくることなんかよくあった。
俺はそんなババアみたいになりたくなかったので県外の企業に就職して離れたかったが案の上、
就職はもちろん県外に出ることさえ許してもらえなかったので某大学のＡＯ入試（専願制）
に合格して何とか離れてきた。
けど、たまにババアに言われたことなどを思い出してしまいブチ切れてしまうこともある。
>>95の言うとおり、これからの時代どこの大学を出たかどうかではなく、大学で何を学び、
学んだ事をどのような形で会社や社会に貢献できるかが大切なのに、ババアは大学を出ること
卒業する事しか考えていない。いわば、形さえよければ全てよしという考えだ。
保守派教師と同じなんだよ！

結論から言うと、あんまり教育熱心なのは良くない、子供の教育は口でギャアギャア言わず
背中で、つまり親自身が手本になって見せ付けろ・・・と。

>>98
素直で従順な新卒でなくて、元気で明るい新卒じゃない？

>>98
素直であることはある程度必要だと思うが、従順な奴は今は採ってもらえないよ。

>>98（多分１だろが）
あー、東大の名前で就職できたアホウには解らないだろうが、
全然違いますね。
新卒採用時点では、新人に期待することに実力だの成果だの
考える方が愚かですな。というか、

ヒトを採ることで何も知らないクセに知ったかぶりはヤメねえか。

確かに国家公務員になりたいなら東大は厳しいな。
環境省なんて採用枠が５名しかないから東大からは３名だろ。
ところが東大生に人気の高い官庁だから、ライバルはやたらと多い。
しかも東大の学生は頭脳明晰で志も高い人が多いから、そういう連中と
争うことになって、かなり厳しい。
他の大学の場合、一種で駄目でも二種という手があるけど、東大の場合は
２種は高学歴を理由に忌避されるからね。

いっそのこと大学も学区制にして地方の高校出たやつは東大にこれなくするのはどう？

長いレス多いな

外国語】　　　　受験者数　　　平均点
英語　　　　　　５４９２２４　１０９・６８
ドイツ語　　　　　　　１２７　１０２・１４
フランス語　　　　　　１５６　１４１・２６
中国語　　　　　　　　４３６　１５０・３１
韓国語　　　　　　　　　９９　１６５・４０

韓国語平均高。朝日の受験で在日を有利にする作戦は成功したようだ
普通韓国語なんて役に立たん言葉、センターに導入しろなんて訴えるか？
まあ文部省に訴えたのは朝日だけじゃなく社民党もいた予感

これにむかついたんでコピぺです

>105
問１
日本と韓国が協力したら、不利になる国はどこでしょう？

１）中……
２）アメ……
３）ロシ……
４）北……

問２　2chの嫌韓工作員の国籍として予想されるのは？

１）中……
２）アメ……
３）ロシ……
４）北……

日本を愛する人は「生長の家」に入りましょう！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032697432/l50　から

223 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/10/22 00:26 ID:RLqvCOEr
日本会議（東京都目黒区青葉台3-10-1青葉台上毛ビル601号は日本青年協議会（生長の家系）と同じ住所）
http://www.nipponkaigi.org/　のリンクより　　２ちゃんのどこかの板のスレッドみたいです。

●皇國ピースフロント
●学校教育における新指導要領の中止を求める国民会議
●日本青年協議会
●日本戦略研究所
●夫婦別姓を考えるホームページ
●女性のための古事記考
●國際倫理調査会
●クライン孝子先生ホームページ
●竹島問題
●尖閣諸島問題
●長崎祖国と青年の会
●首相の靖国神社参拝を求める青年実行委員会
●英霊にこたえる会
●林道義先生ホームページ（夫婦別姓問題ほか）
●海の彼方のニッポンを訪ねて　日華親善友好慰霊訪問の旅
●民間憲法臨調ホームページ
●「昭和の日」推進国民ネットワーク
●明成社（めいせいしゃ）
●日本政策研究センター
●鳥取木鶏クラブ

ゆとり教育反対派にカルト右翼の影潜む

>>63
世の中の大半は低学歴。
民主主義だから結局は多数派が勝つ。
ここ１０年間の総理大臣を見ても私大卒ばかり。
東大卒は一人もいない。
そして、近年、官僚も私大卒が増えている。
特に慶応は筆記試験合格後の採用率が東大より高い。
要は多数派が勝つんだよ。

和田某が今時東大崇拝のトンデモ本出したみたいだな・・・

>>103
５名採用なら東大からは２名。
ただ、昨年は７名採用したから東大からは３名だったよ。

>>97
>「昔は」ってオマエはムカシと今の何を知ってて比べてるんだ？
つい１０年前は多くの官庁で東大卒が７割から８割ほどを占めていた。
今は軒並み５割以下。
国土交通省なんて建設省と運輸省がくっついたのに１０年前の建設省より東大からの採用は少ない。

>>86
>自分が勝ち組と思えれば（あるいは、負け組だと思うならば、向上心を持てば）
それでいいでしょ。
向上心？？
これだ！！！！！！
こんなものもってたから東大に入ってしまい、官僚になれなかったの！
高校のとき適当に過ごしておいてＤＱＮ大にいっておけば
レベルの低い東大以外からの採用枠で・・・
だいたい、民間企業で向上心なんか持っても金の奴隷になるだけ。

>>112
向上心をどのように捉えているか知らないけど、成功した人はみんな向上心があるよ。

>>111　まず、己の亀レスを謝れ。
＞つい１０年前は多くの官庁で東大卒が７割から８割ほどを占めていた。
だからなんだ？　その東大卒が多かった理由を知ってんのか？
まあ、そんなことはもう今となっては多くの日本人にとってはどうでもいいことだ。

＞ID:8zpaMWl2
オマエの持っているのは向上心なんかじゃねえよ。勘違いするな。
東大出て官庁に入ることが現代でどれだけ日本のためになる？

＞民間企業で向上心なんか持っても金の奴隷になるだけ
出た大学の名前でカネが稼げると思ってるとは、つける薬も・・・

おおっと、やっぱりバカだね。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1036050217/
↑にも未だ「東大行けば高い収入」とほざく輩が

勉強するのがいけないのではなくて
計画的にすればいいのでは？
例えば公務員になりたいなら有力政治家にＯＢが多い慶応に行くとか。
慶応なら国１でも国２でも入れるし、２浪２留でも財務省キャリアで
採用された人がいたし、内定率も東大より高いし。

今年は東大から145人キャリアになった。全体は290人。http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/863997/90l8e96894081408dcc97p-0
-2.html

どう考えたってレベルの低い別枠が有利。
やっぱり高校時代は遊んで早稲田慶応にいくのがいいね！

>>114
>オマエの持っているのは向上心なんかじゃねえよ。勘違いするな。
東大出て官庁に入ることが現代でどれだけ日本のためになる？

官庁こそが日本を牽引するんだろ。
民間は決められた枠の中で動いているだけ。

>>103
>環境省なんて採用枠が５名しかないから東大からは３名だろ。
違う。
２名。
でも、昨年は全体で７名取ったから３名東大から入れただけ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1021385074/323

323 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：02/11/10 02:39 ID:HE0Dmvez
一橋大のトイレにて

俺は開成出身だ。なぜこんな所に入らなければいけないのだ！
本来なら今頃は本郷で国Iの試験勉強したり、身分証明書を見せるだけで
尊敬のまなざしを受けなければ行けないんだ！

と書かれてた。

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>>1
高学歴者が「勉強することに意味がない！」と主張すると、
DQN高校生たちが真に受けて、読み書き算盤すら放り出してしまうという罠。

「勉強することに意味がなかった」のは、貴方個人の問題にすぎない。
貴方個人の問題を、普遍に結び付けないように。

（＾＾）

>>1
いい大学に入ると人生の可能性はひろがるよ。
１さんはあんま底辺を知らないんじゃない。
確かに東大いくだけ実力があるヤツに勉強しろっていっても無駄けどさ。
>>122　禿同

児童の権利に関する条約 Convention on the Rights of the Child
第29条
1　締約国は、児童の教育が次のことを指向すべきことに同意する。
（a） 児童の人格、才能並びに精神的及び身体的な能力をその可能な最大限度まで発達させること。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/zenbun.html

保守派関係ないじゃん

官僚に入れなかったＤＱＮが教員を逆恨みし
晒そうとしたが、逆に自分のＤＱＮを晒してしまって
必死になっているところが非常に楽しいですね

>>1　さんは結局どこにご就職なさったのでしょうか
たぶん高校の保守派先生もご心配されていることと思います
是非　吉報を報告してあげてください

>>1　のような方々に日本が動かされていると思うと
なんか考えさせられますね

（＾＾）

>>1　よ
はよ出てこい

学校の勉強は、企業等での実務能力に直結するといって言い。
もちろん、学校の勉強で全て、という意味ではない。
学校の勉強をきっちりこなし、一方では自分独自の世界観、価値観を磨きつつ、
ヒューマンスキルも高めておくこと、これが必要充分な条件。
だから、受験技術で東大に入っただけでは、実務での成功は保障されない。
今後は知識社会化がより烈しく進行するので、中卒で自己実現はちょっと厳しい。
もちろん、知識運用力に長けているが意図的に中卒となったものは除く。
これは、トップエリートの世界の話なので。
中庸レベルの世界では肉弾戦が今も存続するわけで、
たとえば自動車のセールスなんかは、知識運用力より対人スキルがより重要だろう。
ようは、棲み分けですよ。
自分がどの領域で勝負していくのかを間違えないこと、これ大事。

いや、僕も大変だったよ。
最初は名刺折られたりしてね。
憲政会もあの選挙で自分達が勝つと思ったのかね…
自分達のいる世界がいかに狭いかよく分っていないんだよ。

豊里小問題だって、また、あの町長が出馬するんだってね。
愚の骨頂だね…
子供の喧嘩というか、ここまで来ると意地の張り合いだよ。

この校長も保守的、閉鎖的な既得権益を巡る醜い争いに
巻込まれたんだろうね。
金八先生に憧れて中学に入った新任教師が、現実を知ったようなものだな。
理想主義に萌えたいい校長だったのかもしれないけど、
教師や県職員の中にも狡猾で下賤な人間は多いのだよ。
挨拶しない教師に教わっている生徒も可哀想だな。

いじめは絶対なくならないよ。人間が生きてる以上ね。
大人だって、つまらんいじめをしてるんだよ。
そんなに高尚な生き物でもないんだから。
なくならないんだから、根性論じゃなくて、
逃げる対処法や具体的な事を子供に教えようよ。


私は、いつまでもクリスタルな生活するよ。

ﾆｬﾝﾄｶｽﾃ
>>121>>123>>128

（＾＾）

酸商空威張り教師

2001年に中日ドラゴンズに１０億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８〜９割を返還している。 一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
http://allstar.sanyo.co.jp/vote/

【ついに川詐欺砲完成】
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/7720/
簡単に川崎憲次郎投手に投票出来るようにしました。
ボタンを押すだけです。
本当に簡単だから野球に興味がない人でも協力してね。
名前を入れてね。

>>1
それが(は)「今」なのだよ。
スタイルは常に変わるからね、それを言い切ることはできないが。
東大卒は大事にしな。
世界から見たら貴重だろ？大卒ってのは。
個人の問題なんだよな、「学歴」っていう強烈インパクトから
離れられるかどうか、、、
生き方上手は意外にも不良に多かったりする。

sfsbbdfbytrh,fhjyncxhde,hgmjgj,/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今のうちですよぉ、少々要領のいいやつがいい思いできるのは。
もっと景気が悪くなって、中途半端なヤツが崩れてきたら、大
看板を持っているヤツが、強気の行動を取ることができるしね。

　だけど、看板を持っているだけではダメで、看板に見合う
中身（資格や技能）をつけていくようにしないといけないのかな。
学歴という名の看板も必要だけど、資格や技能といった道具も
これからは、求められるんだろうなぁ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

こんな偽善者どもを許せるか！？

＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴
力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが
来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、
最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。
真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま
ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。
それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの
“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”
」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

ネタですよね？